ヌードデッサンのモデルが激しく不細工な件について

1 ：2005/07/24 〜 最終レス ：2012/10/06

いや。おれの心を揺さぶらない女なんて書きたくないから。
せめて、愛撫先か宮崎あおいクラスの女のヌードじゃないと
かけないから。

2 ：

２ゲット

3 ：

んじゃかくな

4 ：

昔の人は棒人形をモデルに描いてたんだぞ！

5 ：

>>4
うそ･･･よくそんなんでかきたいという
情動が駆り立てられるなぁ･･･信じられrん

6 ：

お前みたいなブサイクに書かれたくないんだけど

7 ：

>>1に見られるとアタシの陰部が潤うの。

8 ：

9 ：

鏡見てからスレ立てろ

10 ：

たまにさ、めちゃめちゃ美人がモデルにくるんだよ。
普段は冷静に全体を見て描けるのに、あの人のときは局部ばっかり目がいって、ぜんぜん上手くかけなかったなぁ。

11 ：

>>10
ルノワールだって自分の愛人のヌードとか書いてるんでしょ。
自分が興味を惹かれる対象でも無いやつの
デッサンなんて書いても意味無いんだよ。
お前が局部に目が行くなら局部だけをしっかり書けばいい。
それを誰が認めるかとかは別として。局部だけを書くべきだった。

12 ：

>>11 なるー。

13 ：

ルノワールと比較するなハゲ

14 ：

プロでもないのに贅沢だ

15 ：

どうせヌード描くんだから
すげー美人だけど貧Rくびれなしの人よりも
すげー不細工でもいい体してる人のほうが描きたい
とか思ってしまうのはある種のサガなんだろうか
見たいのは前者なんだが

16 ：

>>15
むずかしいなぁでも顔は書かないで体だけやはり書いたほうが良いんで無い？

17 ：

あんたら何科？

18 ：

ﾎﾟﾝｶﾞ

19 ：

俺は前者だなぁ美人の貧Rはそれはそれで魅力的に見えてくるもんだ。

20 ：

顔＞＞＞肥えられない加部＞＞＞スタイル
R＞＞＞意識の壁＞＞＞中古

21 ：

どんなモデルでもそこに人体ひいては自然の美しさを見出だせないなら終わってるよ
つーかお前らの人生始まってもないか

22 ：

造り合いなどで自分がモデルやればわかりますよ。二十分静止キツイ。
人としてモデルさんを気づかってあげるべき。

23 ：

>>22
静止しろといってるんじゃなくて、来るモデルが
明らかに人をひきつける魅力が無いのが問題

24 ：

あんたがつまらないからだよ。

25 ：

自分の下手さをモデルのせいにするのやめようね

26 ：

下手とかじゃなくモデルが人をひきつける魅力が無いのが問題

27 ：

魅力が無いから描けないなんて、あんたワガママだね。

28 ：

描きたくないなら描かなきゃいいじゃんｖ
学校卒業できなくても知らんがなｗｗｗｗ

29 ：

不細工なの自分で解っててポーズに工夫があるモデルさんのほうが
綺麗を鼻にかけて突っ立ってるだけのよりもいいなぁ、僕ちんは。

30 ：

ブサイクでも男性モデルよりはましなんじゃないの？

31 ：

男性は筋肉好きだから良し。
美人すぎるとちょっと描きにくい気がす

32 ：

クロッキーなんかだとダイナミックなポーズ取ってくれるほうがうれし
い、顔なんて細かく描かんし
まあタブローとか塑像になると美形を要すが

33 ：

男女が絡んでるポージングなんかどうだい？描くのが大変かも知れんが

34 ：

>>32
性器や肛門の露出を厭わないモデルさんは最近減ったよね。
なにげにガードしてるのが不自然。
もちろんそこを誇張したポーズを取れとは言わないが。
今夜のムーヴィングに期待でし。

35 ：

>>1あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも高校の頃うざかったぶさに似ててﾃﾗ萎えｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：

このあいだのモデルさん、中央のモデル台で四つん這いに．．．
後ろ真正面の自分はさすがにちょっと移動して描いた
完敗ですた

37 ：

>>36
○|￣|＿orz

38 ：

>>37
ワロタｗ

39 ：

これつかえ
http://p-rescue.com/metart.html

40 ：

_ﾄ￣|〇

41 ：

_ﾄ￣|〇　or2゛

42 ：

ワロタ

43 ：

だいぶワロタ

44 ：

はいはいわろすわろす

45 ：

着衣デッサンで、屈むと胸が見えちゃう服を着てきたモデル（OB？）さん。
本人は一向に気にしてない様子。
屈む度に見てしまった。
が、最後のポーズが終わって屈んだその時。
目があった。
気付いていたようだ。。

ちなみに
美人ですた

46 ：

ｷﾓｽ

47 ：

OBなのかよ…。
それよりもむしろRモデルきぼん。

48 ：

>>34
男性ヌードの性器描写っていくらでも見かけるけど、
女性のって見たことない。
書いたら駄目って不文律でもあるの？
情報求む

49 ：

屹立した男性性器を描くのとと同じぐらいの波紋を投げかけると思うよ

50 ：

>>48
デッサンじゃないけど、オルセー美術館にある『世界の起源』という絵は
まさに。まさにそれ、まんまですよ。ご参考程度にどぞ。

51 ：

>>50
情報ありがとうございます！ネットで絵を探す事は出来ませんでしたが、
どうも、医学書のように性器のみの描写（顔なし？）
っぽい気もします。ごく普通の女性の性器描写は日本が隠してる
だけで、世界では当たり前の存在なのかな？？
同じ人間の体の一部なのに、扱いに非常に異を置くのは
芸術の自由な精神に則って考えて見て、非常に解せませんね。

52 ：

>>51
オルセー美術館の本、美術系の大学なら図書館にたいがいあると思いますよ〜
市立図書館にもあるかも、図版はすぐに見れると思います、
ふんわりとしてやらしさはあまり感じません、（私が女なのでかもしれませんが）
書き忘れ、一応。ギュスターヴ・クールベという方の作品ですね。
性器描写はおろか国によっては胸がだめなところもありますしいろいろでしょうね
ただ、デッサン、という形ではあまり全開で見えるポージングが…求められないのでしょう
個人的に彼女のや愛人のを描く、という形では世界中だれでもやってることだとは思いますが。
似たような形ではマグリッドが何点か描いてます、
こちらは作品集など多いので図書館で探せば簡単に見つかりますよ。
デッサンから離れてしまいますのでこのへんで。

53 ：

>>52
また情報ありがとうございます。ただ俺の疑問に感じる趣旨が
伝わっていないのは残念です。
>性器描写はおろか国によっては胸がだめなところも
俺の感覚ではその国が正常ならば、男性がヌードモデルとして
女性の前に性器を晒す事も同様に禁止するでしょう。
>あまり全開で見えるポージングが求められないのでしょう
そうではなくintrinsicな　pointは、仮に俺が芸大生であって、
芸大でそのような構図のデッサンを希望した時、男性性器描写とは異なる
対応・中止の強制が取られるのか？という事です。
個人的にその世界の起源という絵を特に見たいというのでは
ありませんが自由な創造性を第一とする芸術において、
その差別化の実態がどのようなモノであるのか、芸術とは何も関係
ない者として、疑問を感じる。
他の方からも出来れば色々情報お願いします。

54 ：

「自由な創造性を第一とする芸術」の中ではﾏﾑｺでも何でもあるよ。
昔のゲージツは自由な創造性を第一となんてしてないし、
今でもほとんどの部分は記号化や模倣で成り立ってるんだよ。

55 ：

>>54
模倣したい奴は模倣する自由あるんだから勝手に
すればいいんでね？芸大でﾃｨﾑﾎﾟのデッサンに自由があるのは
わかった。で、ﾏﾑｺのデッサンはどうなんだ？

56 ：

ﾏﾑｺのデッサンくらい誰でもやってる。
授業でモデルさんに頼むことはしないがなー。
芸大にどんな幻想持ってるかしらﾝが、デッサンには暗黙の了解と言うものがあるのだよ。

57 ：

>>56 そんな作品俺は見た事ねーぞ。男のは見た事ない奴いねーだろし。もうちょっとまともな回答してやれる人間いないんか？？

58 ：

>>53
芸大或いは芸術における、性の男性差別について感心がある訳ですよね。

59 ：

寿司屋で初めてアワビを見たときはギョッとしたな。

60 ：

アァ…あんま情報ないね

61 ：

>>ポチ
情報くれくれ以前にこのスレタイをよく見てくださいね…
そして芸術に関係がない俺にとってはやっぱ芸術目指すやつらは
こんなもんかよ、のように読めるカキコを残して消えるのはどうかと思いますよ。
それに性器だけに拘ってデサーンしたってヌードモデルの意味が…
そこばっか描いてて中止の強制がくるかどうか？そんなにしりたきゃ
「俺芸術に関係ないけど」とかいってないで自分でデッサンできる環境に行くぐらいしたら？
あの空気を味わったら考え方も変わると思います。

62 ：

>>61
うーむ。俺は男性との性差について聞いているので、その対比
が知りたいんだが。。どうしても
そこをわかってくれる人が一人もいない。
新しいスレタイたてれるかな。

63 ：

ヌードデッサンとかみたいな基礎修練の場合は、美人じゃなくても全然構わんと思うんだが。
正確な描写を心がけるとき、俺的には客観視が一番大事だと思う。
下手に美人だったり感情移入している対象の時に限って、上手く行かないときが多かったから。
初期状態で、部分に拘らず全体像を把握するには、対象を「そのような特性を持つ物体」として見る必要があるし。

64 ：

簡単にたてれました☆
そちらも宜しくお願いします↓↓タイトルです
女性と男性の性器描写の差異　

65 ：

普通女モデルはすっぽんぽんで男モデルは海パンはいてるんだけどな。
局部は太古の昔から見せないようにしてきたところだから、視覚的な進化圧がかかってないんだろうな。
男女で比べたら当然　ちん＞まん　になるわけだ。
この糞スレお前にやるからこれ以上糞スレは勘弁な。

66 ：

と思ったらちゃっかり立ててやがる。
2度とレスしねぇ。

67 ：

>>66
dakara,
そういう個人の自由嗜好
の結果ではないですよね。興味が
なければレスは結構です。

68 ：

おいおい。
個人の自由嗜好と人類の生物としての嗜好との違いについてはどう思ってるのだ？

69 ：

>>68
必要ならお答えしますが、

70 ：

単純に自分好みのモデルだと楽しいっすよね。
自分も女だけどやっぱりきれいやかわいい人かくほうが楽しい〜！
ちなみに男の人って裸の女の人描いて興奮しないのかなぁ?!

71 ：

モデルやりたいと思ってますが、なるのはやはり難しいのでしょうか？

72 ：

今まで授業で見てきた人を見ると、そんなに難しくは無いのかな、と思う。

73 ：

>> 71
難しくはないと思うけど、
20分の静止という耐性は、
なかなか常人技ではないところあるから、
実際に時間計って試してみては、どうでしょう ! ?
　　　　　　　　　

74 ：

>>70
Rしてたこいるよ

75 ：

>>72>>73
なるほど…一応、筋トレやってるのでそこそこ持つと思いますよ。
友達のモデルで座位ですが２時間静止させられてたことがあるので、
まぁ、お金もらってやるプレッシャーもあるから20分くらいならなんとかなりそうです。
近くのアトリエで募集してたので、行ってみようか考え中です。
電話番号まで登録したけど、ドキドキしますなぁ〜。

76 ：

>>75
筋トレしてるってことは、♂モデルなのかな。
需要の面で、苦労するという話しも聞くけど、
実際、どうなんだろうネ。

77 ：

>>76
いえ、ﾒｽですよ〜。
筋トレといっても、ふつうに腹筋背筋やらスクワットくらいですが(^^;)
男の人の体の方が見るのに抵抗感ある人が多いから
一般の絵画教室では裸婦が多いってことでしょうかね。
ところで、今日思い切って電話しました！
面接にこぎつけましたよ。今、妙にハイテンションです(*´Д`)b

78 ：

>>77
え〜っ、ものっそぉぃ思いきったんだ。
女の子だったんだネ。
なんかスゴイなァ。
20分×一本ダケだったら、p(*^-^*)q もなんとかなるカモ〜〜。
からだヒネったりすると急にくるしくなったりするし、
ポーズとるのって、意外と重労働とオモ。
腹筋背筋て、姿勢保つのにcho-大事だし、
実ゎp(*^-^*)q も、きたえてる。
　　　　　　　　　　　　　　　　

79 ：

p(*^-^*)qさんもモデルやろうという方ですか？
だったら、一緒に頑張りましょうね(>▽<)b
前々からやりたかったので、電話して今晴れ晴れです。
裸体って顔やファッションと違って流行に流されない美ってのがあるような気がするので
すきですねぇ。まぁ、ただ単に他人と比べないですむというだけかもしれませんけど。

80 ：

>>77
いま、塾から帰ってきた。
しかし、p(*^-^*)qゎからだが、かなーりガリ(167・47)なんだょ↓↓
・・ぁはは、もう少し、お肉つけねば。
ママの紹介で、ウォーキングのレッスンを受けるようになって、
ただしい姿勢で歩いたり、ポーズ維持のためにゎ、
結構な筋力がいることが分かって、筋力メニューやってる。
77さん、描き手やったことあります ? ?
美術班で、交代でするけど、
描く方が断然楽のような・・気のせいかなァ。

81 ：

77さん、面接どうだったんでしょ。
うまくいってれば、いいんだけど・・。

82 ：

だめだったんじゃね

83 ：

ガリガリのモデルはおもんないさ

84 ：

私Rだけど、たまにヌードモデルやってますよ

85 ：

顔は不細工でもボディは素晴らしいモデルさんって結構多いし
長いこと観てるとこれも味かな、と思ってしまう

86 ：

ヌードモデルはボディで選ぶんじゃないかなぁ
この前来た人は正直顔は余り良くなかったけど
ボディラインがすごくよかった。
まぁ年に何回もあるわけじゃないしなぁ･･･

87 ：

トヨタ式なら「ボデー」だな♪

88 ：

初心者なら事務所に登録したほうがいいよ。
信用できるアトリエとそうじゃないとこの区別つかないっしょ。
大きい予備校や美大は事務所と契約してるし。

89 ：

小劇団の人が多いから、そんなに不細工な人もいないと思うけどね、アメリカ
のフロリダあたりだとヌーディストの人がボランティアで来てくれたりするので
老人から幼児まで、いろんな体型を描けますね、若い女性は実に奔放なポーズ
をとってくれるので楽しみです、局部展開なんてあたりまえですしね。

90 ：

百人以上描いてきたが所謂美形モデルは片手に足りないくらいだよ。

91 ：

ガリガリかつ妖怪顔のモデルが来たよ。 しかも、どう見ても30代後半…。orz

92 ：

R好きの椰子にはたまらない…
のかも…？

93 ：

ｶｵが不細工でもどんな体型でも自分は美しいと思って作るけど。
性器がどうたらってなんか思春期のｶﾞｷみたぃでｷﾓｨ

94 ：

大先生が専属で使った人を飽きたら教室に廻して来るから、ブスこい人はいないよ
シンメトリーが取れてない人をデッサンしても駄目だもんね

95 ：

ブスがモデルになるわけねえじゃんｗｗ

96 ：

ヌードモデルがスレンダー過ぎたら、描く気無くすよね。。
でも適度に肉がついて白くて柔らかそうなモデルさんだったら
わぁーキレイとか思って、描きたい度が高まるんだけど。
でもさ、男の子って細い女の子すきじゃん。
でも、いざ裸になると魅力的じゃなくない？
芸術と彼女にしたい体系は別ってことか？？

97 ：

新しいモデルさん超美人！
１０kgくらい落ちればw
でもヌードモデルならこのくらいがベスト。

98 ：

>>96
細い女は連れて歩くにはいいけどさ、脱ぐと全体に凹凸が少なくてつまらん。

99 ：

人気モデルのエビちゃん
確かにかわいいけど、日焼け止めＣＭ、ちょと怖い。
痩せた鳥が毛毟られて寒くて震えてるのを想像してしまう。

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