ファルコム同人２

1 ：2010/04/14 〜 最終レス ：2012/10/28

YS、英伝シリーズを初め、ツヴァイ、VM、ダイナソア、
ソーサリアン、ブランディッシュシリーズ等、
日本ファルコム作品の同人について語るスレです。
荒らしはスルーで

前スレ　ファルコム同人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210774951/

2 ：

>>1乙です！

3 ：

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見てくれ！　嫌なら見てくれ！　 ＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　もっともっと！　もっともっともっと！　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　隅から隅まで！　穴があくほど！　　　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ｀Yヽ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　　　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　 ⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

4 ：

シェラ姉の“ドカ盛り”R丼エステルちゃんのオシッコスープ付き、食う。

5 ：

ジョゼットちゃんの臭〜いRッチ、ゆくわ。

6 ：

>>1乙
えーと、ここが次スレ？

7 ：

目下フェルガナプレイ中。
なんかPSPで初リリースばっかなのはさみしーなぁ。
あと、JOYSOUNDにリクエストを送り、コミケの打ち上げで
ファルゲソングを歌えるようにする。
今年の活動はそんなところか…？

8 ：

コミケって打ち上げしてたんだ
一回も声かかったり誘われたりした記憶がないわ
冷たいね
誘う価値も無い糞人間ってことなんだろうけどな

9 ：

大丈夫
自分も誘われたことなんてない

10 ：

エリィちゃんの“半下痢”熟カリー、喰うぜ。

11 ：

軌跡の再構成if物の話書いてる奴居るんだけど、シナリオほぼ丸パクリだった
これって不味いよね

12 ：

OPからEDまでまんま丸パクリだと当然まずいだろう

13 ：

話のシークエンスは全く一緒なんだよね
後検証済の1話はそのまま引用してるセリフ：改変が1：2位だけど、改変してもそんなに内容変わってない
書いてる作者、盗作の前歴ありで別のヲチスレでかなり問題になってる
問題の話はこれ
でもEDパクリの話は今日削除されて差し替えられてる
http://ncode.syosetu.com/n0606j/

936 634 sage　fc New! 2010/04/26(月) 10:51:39 ID:???
1話検証済みましたのでうｐ、パスは目欄
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/107312.txt
検証した感想ですが話の流れはほぼ原作と同じです
レナの生存とヨシュアがカシウスに預けられる部分だけが違います
改変した箇所はほぼ原作のテキストを劣化させた感じで、オリジナルの部分は1割も無いと思います
後、作者は多分原作をきちんとプレイしていないんじゃないかなと思います
その根拠は、この時点で既に死亡しているレナが登場する事によって、根本的な舞台設定が変わるからです
エヴァの場合はユイが存在したとしても、ユイの生存が決定したポイントからのifで話を作れますが
この原作の場合、レナの生存を優先して当て嵌めると、キャラクターは勿論原作の展開すら成立しません
カシウスは軍人を辞めませんし、エステルは母親の死で志した行動理念を持つ事もありません
つまり2人とも遊撃士になる動機が無いのです
これはプレイしている人間で且つ軌跡で二次活動しているなら誰でも知っている筈の情報です
この作品は二次として創作するなら考えなければならない部分がごっそり抜けています
なので、ヨシュアとエステルをくっ付けるという目的ありきで安易にキャラを登場させたとしか思えません
先日発売されたシナリオブックを入手しているのなら簡単にテキスト抽出が出来るので
抽出したシナリオを元に書かれた物と捉えても何ら不思議ではない位問題点がある作品だと思います

14 ：

後、別スレの盗作騒動の経緯出てるログ
盗作元が軌跡のグッズ出してる工画堂のゲームだったりする
ttp://mimizun.com/log/2ch/eva/changi.2ch.net/eva/kako/1268/12689/1268908917.html

15 ：

>>13
この作者、文章下手だな・・・・
あまり引きつけるものがない
内容的には作者がどういう着地点を想定してるのかわからんが
話として「まだ始まってもいない」印象を受けた
＞後、作者は多分原作をきちんとプレイしていないんじゃないかなと思います
＞その根拠は、この時点で既に死亡しているレナが登場する事によって、根本的な舞台設定が変わるからです
これは言いがかりだろう
作者が「そういう話」を書きたいだけ
全てゲームの設定に忠実でなければならないわけじゃない
一種のパラレルだな

16 ：

>>15
普通ならパラレルで済むんだけど、前も同じ事やってるんだよね
ゲームからツールでテキスト抽出して名詞と発言キャラの挿げ替え
後、堂々とそのまま抜き出したテキスト使いますって宣言してるんだよ

17 ：

初期設定の違いが、時間経過によりいわゆるバタフライ効果のように拡大して、
ゲームと大きく異なるストーリー展開へ繋がっていくことを書こうとしているのかもしれないので、
まだなんとも言えない
某アニメのエンド○スサ○ーのように答えの無い間違い探しをさせられて、
連載終了後に開いた口がふさがらないということになる可能性が高そうだけどね

18 ：

>11の「これって不味いよね」がどういう意味なのかわからないけど
24したらファルコムがどういう対応を取ると思う？という意味なら
24してみないとわからないと答えるより他にない
同人小説の質としての問題なら
今の段階でその小説への意見を求められても困る、というのが
一同人者としての率直な感想
大意は>17

19 ：

オリジナルシナリオから緊張感を取り除いて劣化させた
小説とも呼べないゴミができあがる予感はひしひしと感じるww
だが、まともに話が進んでない段階でスレに晒す>>13もRww
前科が問題なら
ヲチスレ哀弗ジャンル襲来につき注意
の一言で済むだろjk

20 ：

またオチ叩き好きの人種が騒いでるな
いいかげんオチ板にファルコム同人スレでも立てたらどうだ

21 ：

今年になって太陽の神殿の漫画を描き始めたサイトがある
拍手すらないのでコメントも送れないけど、ネットの片隅から応援してる

22 ：

>>21
ﾗｽﾏｹﾞの連載完結させたところ？
あのｻｲﾄは俺も楽しみにしてる

23 ：

エステルちゃんのR味噌らあめん、喰うぜ。

24 ：

太陽の神殿か
今さら感を軽くぶっちぎって、信念を感じるな

25 ：

同人で素晴らしいストーリーＲＰＧ作ってファルコムに持ち込んで欲しいです
西風の狂詩曲みたいに、ファルコムにちょぴっと修正してもらって発売させれば

26 ：

飛火野アキラの「イース」小説も同人みたいなノリだったし

27 ：

羽衣版イースですね、わかります。

28 ：

羽衣イースはリアルタイムでは結構楽しんで読んでたんだが
今振り返ると「ムーンストライク！」しか記憶に残ってないｗｗｗ

29 ：

羽衣イースの最終回と、飛火野の「イース」小説のラストは、
後味悪いぞ
後者は、主人公が死ぬけど息子が活躍してたりする

30 ：

スレチなのは承知なんだが、スレの立て方も解らず、どこに書き込めばいいのかわからんからここに書かせてもらう
上で話題になってたクロス作者について個人的に興味持ったんで調べてみたんだが、こいつ相当悪質なようだぞ
商業作品は元より、二次作品からも複数盗作疑惑があるらしい
今のところ、二次はエヴァ系のみからのようだが、今後はどうだかわからん
向こうのオチスレで言われてた二次作品と見比べて読んでみたが、偶然というには確かに似すぎている
というか、こっちの二次に詳しい奴がいる訳じゃないだろうから、こっちも同じようにされていても気付いてない可能性がある
なおかつ、向こうの二次サイトの管理人達ともめていて、一つサイト潰した上、半日だけ閉鎖宣言してちゃっかりまた再開してるみたいだな
軌跡のクロス書いてるから、こんなのいたらやばくないか？
調べていくうちに戦慄を覚えてしまって、危惧を書き込まずにはいられなかった
スレ汚しすまなかったな

31 ：

戦慄だのやばいだの
ヲチ気質の人らが勝手に盛り上がってるだけじゃねえの。
ほんともうヲチ板にでもファルコムスレ立てたらどうだ

32 ：

>>31
商業の無断転載複数で既にヲチどころじゃなくなりつつあるみたい
表面に出てる判ってる奴だけでバンナム工画堂と軌跡の無断引用がある

33 ：

>>32
＞ヲチどころじゃ
あなたは多分エヴァ板の人だと思うけど
エヴァだけで２ちゃんに板を持っていて、何百ものスレを立てられるのは本当に例外的なの
大半のジャンルは、ここみたいに同人板の中にひとつかふたつジャンルスレがあるだけなんだ
だから、いわゆる本スレでは、オンリーイベントが盛り上がったの盛り上がらなかったの、
新作が出たからジャンルが盛り上がってきそうだの、そういう話をする場であって、
特定の個人・サークルを名前出して扱うネタは、それだけでまずスレ違い
はっきり言って荒らし行為なんだよ
別にその人のことを議論するなと言ってるわけじゃない
>>20や>>31が言っているように
ヲチ板あたりに専スレを立てて、そこで議論してくれ

34 ：

>>33
二次創作からの盗作行為をしている人間について、二次作家さん達と情報共有したいと思って何が悪いんだ？
スレチなのはわかっていたけど、自分は、自分が好きな二次作家さんの作品が盗作される危険性が怖かった
自分の作品が盗作されたと知ったら、どうしたって作家さん達の気分はよくないだろうし、
件の作者は自己弁護と盗作を繰り返す根っからのKYらしいし、
そのせいであっちの二次創作界みたいにサイト閉鎖に追い込まれるような事態になって欲しくなかっただけ
こういう人間がファルコム系の同人二次活動していると、皆が広く知っておいたほうがいいと思ってここに書き込んだ
もともとファルコムって同人活動に許容的じゃないだろ？
こいつのせいで全面禁止になったら、ファルコム系の同人活動は完全に犯罪行為になってしまうんだぞ？
そのせいでファルコム系の二次活動やめてしまう作家さんが増える可能性に恐怖覚えなくてどうすんだ
あなたは自分の好きな二次作家さんが活動できなくなっちゃっても平気なのか？
自分のこの書き込みも荒し行為なんだろうな
今後は本当にもう書き込まないよ
自分の書き込みが本当かどうかは自分の目で確認してみてくれ

スレ汚し本当にすまなかったな
気を悪くさせてしまってすまない

35 ：

だから33も止めてないじゃない
何かしら動きたいなら該当する場所でやれと言ってるだけ
皆に広めたいならスレ立てて誘導すれば良いだけ
それがスレ違いのだらだら長文＆改行
あげくスレ汚しすまなかっただの気を悪くさせてだの殊勝なふりをしたあざとい誘いうけ
これじゃ仮に内容がまともでも誰も耳を貸さないのは当たり前だっての

36 ：

政党コピペや都条例コピペを
そこら中に貼り付けるのと同じ心理なんだろう
『適切な場所で議論する』という常識を持ち合わせていない

37 ：

>>34
>もともとファルコムって同人活動に許容的じゃないだろ？
個人的にここのソースが知りたいｗ
逆じゃないのか

38 ：

許容的かそうじゃないかは自分はよく知らんなあ
公式サイトに規約とか有るのかどうかも知らないし
無断の同人アレンジCDやデータ配布は有償無償共に不可ってツィッターで言ってたから
同人には許容的じゃない気がするけど
同人サイトのブログとか見てると許容的だと思ってる感じの人もいて
結局どっちなのか分からん、音系だけ非寛容なのか？

イラコンはイラスト募集しますってあちらが言ってるとこに応募するから、これは無断で二次創作するってのとは違う気がするけど

39 ：

ファルコムにあったファンサイトのリンクに、同人サイト何箇所かなかったかな？
元々狭いジャンルだし、多少多めに見てくれてる気もする。

40 ：

昔公式のリンク集にあった二次系のリンクがいきなり全て削除されたってのが無かったっけ？

41 ：

他ジャンルと比べて特に非寛容というイメージはないな
光栄の「戦国アンジェリーク」で心の底から爆笑したんだが
ファルコムもたまにはあれくらいはっちゃけていい気もするｗｗｗ

42 ：

源・アドル・義経ですね、わかります

43 ：

あれは「織田・アンジェリーク・信長」のインパクトが強すぎるｗ
もはやずるいを通り越して卑怯の領域
まずはコミックということらしいが、ゲームが出たら買ってしまいそうだ

44 ：

>>42
そういや15年くらい前は時々見かけたな、アドル義経
あの手のｷﾜﾓﾉ同人は時代を先取りしていたのか

45 ：

時代を先取りというか、イヤな方に時代が流れたというかww
コーエーのアレは正直どうかと思うが
ファルコムはファルコムで少し生真面目すぎるイメージはある

46 ：

社員個人はオタクなのにね
仕事と趣味は別もの、って社会人らしいちゃらしいけど

47 ：

なんか逆に昔堅気のメーカーなイメージが出てきていないか？

48 ：

ヨシュエスのアンソロサイト消えてない？
発行延期→延期→サイト消失…

さくらのレンタルサーバーって
こんな時間にメンテやらないはずなんだが…
これは、発行できませんでしたフラグが立ったってことか…!

49 ：

ティータちゃんの黄色いR、喰いたいゾ☆

50 ：

>48
アンソロサイトみれたよ

51 ：

今見たら復活してた！！
管理人曰く、料金の払い忘れだったみたい…よかった

52 ：

でも24日過ぎたのにまだ通販開始してないっぽいね。

53 ：

落としたなら落とした言えばいいのにな
原稿どんな形式で渡してんのか知らないけど参加者がかわいそうだ
アナログ原稿だったら返却してもらえないと自分ですら使えないし

54 ：

主催者がやる気ないだけなんじゃねーの
実際にどう思ってるのかは知らんが、傍から見てりゃそう思われてもしょうがねーよ

55 ：

公式のデモムービーを見た。
「なんでこれ6月に発売してくれなかったんだろう…」
とどうしても思ってしまう。
7月末じゃコミケには間に合わない…

56 ：

突発コピー本で
って余計修羅場激化か。入稿間に合うために描き終わるまでPSP触りませんって真面目さんも居そうだし。

57 ：

>>56
突発コピー本ってあんまり好きじゃないんだよね…
本にするならやっぱりきちんと本にしたい！

58 ：

夏はいっぱい本が買えそうで楽しみだ

59 ：

ふつうに健全本でも男性向けでも女性向けでもいいから
ファンの本が読みたい

60 ：

自分イース７から入った初心者なんだけど
同人者も同人誌もそんなに少ないの？

61 ：

決して多くはない。
多分ファルコムスペース絨毯爆撃しても
諭吉一人でお釣りが来る。
ヘタしたら樋口さんで足りる。
ただ去年の冬でちょこちょこ増えてきつつあったから
今年の夏もまだ増えそう？

62 ：

以前に比べれば、イース関係はかなり豊作になってると思われ
アンソロは今のところガッシュアンソロのみだけど
他のも話には上がってるみたい
なかなか踏ん切りが付かないっぽいけど
需要があるとわかれば、もっと増えるかもね

63 ：

最近になって女性向けを扱うところも増えたよね。
以前までは全然なかったのにどういう変化だｗ
もちろん悪いという意味ではない。

64 ：

>>62
ガッシュアンソロ！？そんなの出るんだ・・・
ガッシュ好きとしてはぜひとも欲しいな

65 ：

>>64
たしかガッシュ受けアンソロだった気がする
ツイッターとかみてると、XXアンソロつくりたいけど主催する勇気が・・・ってパターンおおいな
別ジャンルからきたばっかりだから健全非健全問わず同人誌少なくてびっくりだった
特にR指定入るものってファルコム厳しいのかね
単に需要がないだけ？

66 ：

>>65
多分、今まで女性向けが全然出されてなかったから
「出していいの？」ってふいんきが強いだけだと思う。
一度出してみたらいいと思う。自分はほしいｗ

67 ：

>>66
なるほど、おしえてくれてありがとう！
真面目に健全非健全問わずにグロとかのぞいて絨毯爆撃しかけるから出してくれないかなw
男性向けすらないのがすっごい不思議だった

68 ：

自分を含め、需要が無い訳じゃないんだよな…

69 ：

去年だと壁サークルでも楽園でのレンの体験ネタとか描いてた人いたのに、ないとおっしゃるか
男性向R-18系は最終日のほうが見つかる

70 ：

需要がない訳じゃないという言葉はくせもの

71 ：

たしかに…どれぐらい売れるか全くわからない
何部刷ったらいいのか見当もつかん…

72 ：

あーだこーだ言わずに出してみればいいと思うよ。
自分もコピーで実験的に出したことあるし。
いつも刷ってる部数より気持ち少なめにしたらいいんじゃないか？

73 ：

ふとへの配置あるからって今回サークル沢山あるかもって言われてるけど
前にガガーブサークルと軌跡サークルでコミケ会場でいさかいがあったから
空の軌跡とそれ以外のファルコムゲームを分断して配置したって噂もあるよ
どっちなの？　
あと、そんなトラブル本当にあったの？

74 ：

噂じゃないか？全部で３０あるかないかのジャンルに
そんな配慮をしてもらえるとは思えないが。

75 ：

去年の夏コミケ参加サークルの日記見れば
トラブルがあったっぽいことは感じられるけど

76 ：

エステルちゃんの下痢汚大便、食う

77 ：

夏なんだから
七夕の短冊に、無事原稿が終わりますようにと書くとか

78 ：

ガッシュアンソロのサイト開通しねえｗ

79 ：

主催者陣からしてあまりマメに更新する方じゃなさそうだから
全然期待してはいないが、本自体は出そうだからおｋ

80 ：

ごめん開通してたわ

81 ：

参加者10人で132ページって多いな、嬉しいｗ

82 ：

当選サークルそんなに増えてないじゃん
むしろ減ってる、か？

83 ：

まず当選サークルがいくつなのかを書いてから発言をしろよ。ｱﾌｫか？

84 ：

申し込みサークル数が増えたから
即、当選サークル数が増えるわけじゃないはず
ジャンルごとに予め決まってるんじゃなかったかな＞ミケ当選
てか、サークルは数じゃない
新刊を出すサークルがどれだけあるかだろｗ
楽しみにしてるぜ

85 ：

>>83
当選サークル数書くと
カタログ買ってないを平気で吹聴する馬鹿が出てくるからじゃないのか
そんなだから軌跡オタは会場でトラブル起こすんだよ

86 ：

>>85
なんかよくわからないけど、カタログって事前に買わなきゃいけないものなの？
当日に買えるんじゃないの？

87 ：

85じゃないけど
事前のサークルチェックができないだけで
当日も買えるよ
実際急にコミケの行くことになって
会場で買ったことがある
冊子版はもう発売かー
自分はROM待ちだからもうちょっと待たなきゃだ

88 ：

>>85
3行目は不要だろ。本人乙って言われたい人？
つーかコミケはカタログ購入義務じゃないのに。
カット見ただけだけど個人的に期待できそうなサークルはないな。
当日と冬に期待。

89 ：

ライブといい秋葉原のイベントといい
毎回徒党を組んでべったりして
整理券一人で何枚も取ったりして
我がモノ顔して、他の人間が入る余地すらぶんどってるくせに
よくいいひとぶれるもんだな
見られてないとか思ってるならよっぽと頭おめでたいんだなクソ軌跡オタは

90 ：

どうした？何か嫌なことがあったのか？

91 ：

>>89
期待に添えなくて悪いが自分はZwei派。数年前に本出したこともある。
でさ、そもそもアキバのイベントやライブは同人と関係ないように思うんだけど。
>>89の思い込みの激しさを見てるとアンチ軌跡厨も同レベルで迷惑っていうのがよく解る。

92 ：

アキバのイベントやライブの個人間のいさかいと同人イベントは関係ないように思う。
なんかさ、マンレポのひんしゅくとかお願いとか見てても
何かあっても直接言えないで悶々としてる感じのが多くてさ、何でその場ではっきり迷惑だと相手に言わないのかなあって思う
89みたいな言わない粘着な人も問題だよね。

93 ：

>>90
生理始まったか
原稿のしめきりでキレてるかどっちかだとみた

94 ：

そもそもパンフの話だったのに、なんでいきなりライブのマナーの話になるのか。
ていうか、パンフを買うのって強制だったっけ？
サークルに受かった時は買ったことないのだが。重いし。

95 ：

エリィちゃんの“ニューヒロイン”R定食、食う。

96 ：

赤豚系はパンフが通行証代わりなんで購入必須だけど
三毛はサークルチェックはもちろんいろんな注意事項も
書いてあるので購入推奨ってスタンス。義務ではない。
ここんとこ新作をPCでリリースしなくなってるからちょっとした
疎外感を覚える古参も多いんかな…って思うけども。
自分も古参らしく新規さんはお手並み拝見と上から目線で
しっかり絨毯爆撃するつもりさ…ぶっちゃけ愛がこもってりゃ
なんでも美味しくいただきますｗｗ

97 ：

愛がこもってりゃとは
荷が重い

98 ：

ファルコムジャンルに175さんはいないと思うけどね〜
上手い下手はともかくとして

99 ：

零の軌跡の公式オープンしたね。
PCで出さずにいきなりPSPとは驚いたけど、やりやすそうで今から楽しみ。

100 ：

イースＶＳ空の軌跡、ネタ的にはどうなの？

101 ：

個人的にはVSネタでつくりてえええええってツボはあった
本来出すべき原稿すらまだ終わってないわけなんだけど
三毛組とかみんな原稿おわったのかね・・・
まだの人頑張ってー

102 ：

自分的にはビミョウだったな…
もっとキャラ同士の掛け合いがあると期待してたのだが…

103 ：

いやー行ってきた。今回も豊作だったわ。
ギャグが面白いサークルのイースＶＳ軌跡本の新刊買って、
突発本も貰ったが、どちらもメチャクチャ吹いたｗ
後、ヨシュエスアンソロとかガッシュアンソロとか色々あったな。

104 ：

羨ましいなー
お金と時間の都合で、ここ２年ばかしコミケ行けれてない
通販対応してない人もいるしな・・・

105 ：

夏コミ・インテおつかれさんでした
次はグッドだっけ・・・
インテはどんなかんじだったんだろう

106 ：

一列分？くらいあった＞サークル
売り上げはどこもぼちぼちって感じ
ガッシュアンソロは途中で売り切れたらしい
冬までに活動をやめるか、ジャンル変更しそうなサークルがちらほらでてきそうな感じ

107 ：

ツイッターって何か疲れるね
交流できたらいいねとか思ってたけどわいわいやれてたけど
最近ついてけない気分になってきた
というか追えなくなってきた

108 ：

それは
はっきりいってあなたに適応能力がないだけ
ファルコム同人やめたら？
やめられないなら自分でなんとかしなさい

109 ：

>>108
なんでファルコム同人ごとやめるんだｸｯｿ噴いた
話が飛びすぎだろ
ツイッターが疲れたってことで
同人＝ツイッターじゃないだろ？
>>107
実はちょっと分かる
なんとかついていくもよしそっと離れるもよし
こんなジャンルだ長く楽にいこうぜ

110 ：

自分はツイッターは楽しんでるほうだな。
公式も定期的にイベントしてくれるし。

111 ：

ツイッターやめると宣言して垢削除しても、しれっと戻ってきてる人もいるしなｗ
合わないな、と思ったらスッパリ止めるのも手だよ
ファルコム界隈はツイッタやってる人が多くて
気が引けるかもしれないけど、自分のペースでやるのが一番だ

112 ：

>>107
なんつーおまおれ
まぁ無理についていく必要もないと思うぞ
自分もほぼロム専になってきた
原稿中に息抜き程度にまったり呟いていこうぜ

113 ：

ツイッターってアレな人をヲチする道具って割り切ってる
別に付き合わなくてもファルコムスキーはできるしね

114 ：

性格悪いなｗ

115 ：

過疎ってるなぁ・・・
零の軌跡本は冬コミで何冊か出るかな？

116 ：

五冊くらいかな

117 ：

冬受かってれば零の軌跡で本出したいな
今回結構プレイ時間かかりそうだから
間に合うといいんだがｗ

118 ：

マジ腐女子自重しろよ
ツイッターひどすぎる

119 ：

マジレスするが、ファルコムはまだ　マ　シ　なほうだぞ

苦手ならクライアント導入するなり、リムブロするなり、止めるなり対策しろ

120 ：

零で男性成人向け書きたいが需要ないかな？

121 ：

>>118
こんなところで愚痴ってないで
DMなり＠なりで直接その腐に文句言ってやったら？　弱虫

122 ：

自作自演ですか？ｗ
DMや@で他人の呟きに文句言う方がアタマ狂ってるわｗ
自分自身は他人に全く不快な思いをさせてない、とでも思ってるのかね

123 ：

ツイッターで何が起こってるのかわからないけど
フォローを外せばいいだけなのに何を言ってるんだ。

124 ：

腐女子逆切れ(笑)

125 ：

何だと思ったら
自分の好きなキャラをけなされてファビョりまくってる厨でも湧いてるのか？
嫌なら見なきゃいいだけの話なのに

126 ：

>>120
どんどん書けー

127 ：

>>120
出てたら買う！

128 ：

プチオンリーとかないのかな

129 ：

今日初めて来たーっ
暇潰しに入会しようかな。

130 ：

>>129
誤爆？

131 ：

描き手の人が意外に年なジャンルでびっくりした

132 ：

年齢叩きですか？

133 ：

買い手の人が意外に男性おおめなジャンルでびっくりした

134 ：

120ですが冬受かってたらロリコン大喜びの本描きたいよ
３日目ですが
年齢のこと言われると
私は２０年以上のファルコムファンです

135 ：

零の軌跡のコミック版ってあのサークルの人が描くんだな

136 ：

「あのサークル」って名前じゃないぞ、その情報おかしいぞ

137 ：

なにかサークルでやらかしたことのある人なのか？

138 ：

いや、>>136が重箱の隅をつついてるだけだろ。
ここで露骨にサークル名を書くのはどうかと思うし。

139 ：

ここで
あのサークルの人が描くんだなだなんてサークル名伏せて書くのもどうかと思うし。

140 ：

あのサークルの人が零の軌跡コミック版を描くことについて皆はどう思ってるの？
別ジャンルのコミックでは絵が雑とか相当叩かれてたみたいだけど。

141 ：

「時間なかったのかな･･･」という印象だった。
同人誌は何冊か持ってるが丁寧な仕上がりだったので
それを期待していただけにちょっと残念。
また来月に期待したい。

142 ：

商業誌で連載、コミックス持ちの人の名前すら伏せ字だと話題がなくない？
鳥草あろうさんでしょ。wikiに項目すらある人じゃん
サイトではうまいなーと思ったけど、ツイッターで見つけたときは
なんてファルコムって管理人のヒキツイッタ率が高いんだと思ったわ

143 ：

鳥じゃない、島草あろうさんだった

144 ：

前回参加のイベントで何を思ってか風ザナの本を作ったが
英雄伝説本とラノベジャンル本の横に置いておいたら
大半の人に不思議な顔された
でも3冊売れたよ！

145 ：

>>139
ここでっていうけど、同人板は基本伏字がデフォだろ。
下手に書くと晒しみたいになるぞ。
>>142は伏字だと話題ないって言うけど、
このスレ住人なら言わなくても分かるし問題ないでしょ。
>>144
どこのイベント？風ザナ本興味あるから読んでみたいわ。

146 ：

>>141
やはり雑だったってことか…
審判の指輪の人の方が丁寧な絵を描くから、余計比べられるのかもしれんが。
つーかこの人、カラーとモノクロでクオリティが随分違わないか？

147 ：

みんなの冬の本、楽しみにしてるからな…

148 ：

>>147
本当に本が楽しかったら、なんか感想送って欲しいの
毎回イベント参加前にほんと不安になるのよ

149 ：

>>146
カラーと漫画のクオリティが違うのは同人に限らない
中には漫画は上手いけど、カラーは残念な人もいるが、稀
もうちょっと中の人には頑張ってほしいね

150 ：

>>148
感想が送られない理由考えたことある？
原因はあなたにあると思うよ。

151 ：

>>150
ずいぶんとまた激しい釣りに思えるんだがｗｗ
>>148
オンラインとオフラインでお客さんの空気にギャップがあるんかな？
pixivなりネットでも露出してたらそれなりに反応はあると思うけど…

152 ：

自分は長年と別ジャンルサークルやってるんだけど
なんだかんだ言っても、オンとオフの客は一致しない
厳しい言い方だけど、サイトもpixivも無料だから見てる、って人は多いよ
ファルはジャンルが小さすぎて、発行部数や活動を読みにくいから
サークル側が不安になるというのはあるんじゃないかな？
冬でファルからジャンル替えする人も出てくるようだし
感想は送れるうちに送っておいた方がいいよ…とマジレス

153 ：

まぁなんだ。自分自身が今まで買った同人誌の
作者全員に感想を送ったことがあるのか？ってことだな。
感想なんてなくてもｷﾆｼﾅｲ!!どうせマイナージャンルさ！ｗ

154 ：

148の意見は、本当に面白かったら、だろ？
いくらなんでも、買った同人誌全てに反応し返せってことじゃない

155 ：

以前買ったサークルで話せる機会があれば、ちょっとした感想言うようにしてるよ。
あの本面白かったので新刊も買いに来たと言ったら、
作者もすごい喜んでて、言ってよかったって思う。

156 ：

自分は逆に感想のメールや拍手はそんなに欲しいと思ったことないな
修羅場中やイベント参加前なんて特に
イベントで頒布してる時に「前の本よかったです」って
ひとこと感想言ってくれる人が割といてそれだけですごい嬉しいし
何より続けて買ってくれる人がいる（＝初動が落ちない）ってだけで原動力になってる

157 ：

R

158 ：

あげ

159 ：

うっかりsageたままだったorz

160 ：

R

161 ：

まあ、何となく分かってたんだけどやっぱり現実ではそういうことなんだな
もう一緒には居られないのね
残念だけど、同人が人間づきあいの要素も有る以上仕方がないね

162 ：

発行部数悩むね。
いつかは完売しました。と書きたいもんだが
そんな日は永久に来ないんだろなー

163 ：

>>161
ど、どうした。自分でよければつきあうぞｗ
>>162
つオンデマンド
10部刻みで発注できるのでおすすめだ。
ピコなのは変わらんけど初版の完売率は上げられるぞｗ
夏のあおりか、なんかサークル数減ってる気がする…
零は色々盛り上がってるような感じなので具体的にサークルさんが
動くのはまた夏以降かなぁ。来年は酷暑じゃありませんように…。

164 ：

キャラアニェ・・・

165 ：

最近新作ないなリニューアルはもういいよ

166 ：

軌跡新作はスルーですか、そうですか・・・

167 ：

>>163
やっぱさ、サークル主が発行部数読むのって難しいんだろな。
今回買いに行ってよく分かった身に染みた

168 ：

今回の戦果どうだった？
零の軌跡本が結構出てて嬉しかったのだが。

169 ：

いい本買えて満足してるよー
描いてくれたサークルさんありがとう

170 ：

全然買えなかった
狙ってたサークルさんとこ完売多かったん
取り置き頼めたのかよと後でツイッターで知ってかなりショックうけた

171 ：

>>170
一体何時ごろスペ回ったんだ？

172 ：

>>171
皆まで言うな、来るの遅えよwwwって言いたいんだろ？
もう東待機列には並ばないことにするし、今回かなりひどい入り口地獄をみた

173 ：

完売したのを何カ所か知ってるが
そもそもの部数が少なすぎだと思われ
再販予定やインテ販売とかあるみたいだから、そっちを狙うとか
それと、取り置きってツイッターで言ってたならフォロワー限定じゃないか？

174 ：

>>172
いや、>>172か遅いかどうかなんてのは、聞いてみないとなんとも言えないな。
私も西館に行きたいジャンルが集まってて、先に西→東で、
１１過ぎにファルコムスペに行ったんだけど、
どこも完売してる様子はなかったよ。
東から入ったとしても、直行したなら買えると思うんだが・・・

175 ：

今更零本を作ろうとしてるんだが、
冬行けなかった(インテも行けない)身としては
他の人とタイトルがかぶらないかが気になる…。
かぶらないようなタイトルにすればいい話なんだけども。
冬、零本どれくらいあった？

176 ：

タイトルなんて普通被らないと思う
特務支援課戦線異状無し！とか、かなりありきたりなタイトルならともかくも
気になるなら、サーチから同人活動してるサイトをちょこちょこ見れば問題ないんじゃ？
どこかと被りそうなほどありふれたタイトルの本はみかけなかった、とだけレスする

177 ：

かなりありきたりでも余程じゃない限り被らないよ。

178 ：

>176-177
ありがとう
サーチで探せる範囲では見つらなかったからまあいいか
冬コミに間に合わせられる人たちって早くて尊敬する

179 ：

んーと
本当に恐いのはタイトルかぶりじゃないよ
ネタかぶりだよ。。。

180 ：

買い手からすれば、タイトルが被ってようが題材が被ってようが
丸っきりのテンプレ内容やパクトレじゃなければいい
描いてる人が自分で考えて萌えを詰め込んでくれてたら買うよ
だから躊躇せずにサークルの人たちは本をだしてくれ

181 ：

>>179
あるあるｗ
コミケで買った４コマ本で、お地蔵様にお供えあげるために、
モルスさんの家に用もなく出入りして切り替えるってネタが被ってた。
プレイ中のあるあるネタだから仕方ないなｗ

182 ：

本のタイトルって、よっぽど印象に残らない限り覚えてない。
英文タイトルは特に。
表紙絵や中身チラ読みで買ったヤツかどうか判断してるｗ

183 ：

カクナ
白き魔女の設定パクリすぎワロタｗ

184 ：

カクナじゃなくてカナクね。
あのあらすじはどう見ても白き魔女ｗ
「紅き魔女」に吹いたが内容はどうだったんだろう。

185 ：

ツイッター見てても思ったけどさ
実際の内容読んだ後に騒ぐならともかく、
そうじゃなくてぎゃーぎゃー騒いでるのって
白き魔女ヲタ気取りの人ら、馬鹿みたいだと思う

186 ：

カナクのキセキ興味あるから読もうと思って感想サイトググッたら、
白き魔女のファンが、これは別物だと断言できると書いてたな。
あらすじだけじゃなんとも言えんからなー。
ただタイトル見てて、漢字にしたら軌跡ファンから何か言われそうだから
カタカナにしたのかな？なんて考えてしまったがｗ

187 ：

作者はファルコム好きだし影響は受けてるとは思う
まあそれ自体悪くない、でももうちょっと上手く隠せばいいのにｗ
それかどうせなら冒頭にこの作品を白き魔女に捧げるとでも書いとくとかな

188 ：

自称・白き魔女ファンとやらが意識過剰なんだと思うけど

189 ：

ゲルドちゃんに呪い殺されませんように

190 ：

春コミとかどれだけあるかたのしみだなあ

191 ：

ロイエリのいちゃラブが見たい。

192 ：

リースたんの尻の穴なめたい

193 ：

東北方面の作家さん大丈夫かなぁ。

194 ：

ツイッターでもなんか連絡取れない人がいるとかいってたような

195 ：

向こうも辛いけど連絡取れないこっちも辛いね

196 ：

どちらの人も確認取れた、無事

197 ：

軌跡シリーズ新作ｋｔｋｒ

198 ：

今度は碧かー楽しみだな

199 ：

タイトルが色シリーズに戻ったのが気になる

200 ：

あんまり意味はないと思う。シリーズとしては「軌跡シリーズ」だし。

201 ：

そういえばサンクリあったの忘れてたけど、誰か行った人いる？
イラコン常連のサークルとかよく出てたけど、
今回はファルコム本出してるサークルあったのかな。

202 ：

ファルコム関連ってサンクリよりシティの方が多い気がする
両方いった感覚として

203 ：

とらのあなの通販に「ゲーム-ファルコム」のカテゴリがついに追加された件

204 ：

マジで!?ちょっくら調べてくるわ

205 ：

つい最近零の軌跡やってハマッた
けど本少ないねカプによっては１冊もない…

206 ：

とりあえず夏コミ待ちかな　冬なら碧も入ってくるでしょう

207 ：

>>206
レスありがとう
人間関係が好きで色んなカプにハマったから
たくさん本読みたいな〜

208 ：

>>207
一応冬コミで、ランティオとかランロイがあった。
ツイッターなんか見てるとカプ熱も高いからどんどん出ると思う。

209 ：

ロイエリも増えると嬉しい。
碧効果でワジノエとか無いかな

210 ：

ロイティオ、ロイ銀、ロイキーア、妹→姉、ダドリー受けが私の好きカプ
まあみんな好きなんだけどね

211 ：

シーカー姉妹の百合とか無いかな

212 ：

誰かアリアン本を……

213 ：

夏の当落出たけどイースのサークルはいないのかな？
少なくともTwitterでフォローしてる中に当選報告した人がいなかったんだが。英伝は多いようでうらやましいな。

214 ：

ツイッターで見かけたとこでは、当選したよ挨拶しあってるのを２件みた
イースサークルって、付き合い状況、ツイッターだと軌跡系のグループと別なとこ多めなんじゃないかな

215 ：

むしろツイッターよりシブ見た方が報告ありそうなだな。

216 ：

シブみてきた。
>>214の見かけた人たちの一人かわからないけどイースサークルが一つあった。
少なくとも0じゃないみたいで嬉しいな。

217 ：

Twitterは珍しくファルコムってメーカーでまとまっているけど、
やっぱりイース・軌跡（空/零）・英伝・他ファルゲ・全部好き　でわかれてるよな。

218 ：

昔は、ファルコム全部大好きなファルコム信者の割合がでかかったけど
空の軌跡が出てきてからは、今までとは違うファン層がかなり多くなったなという印象
でも上手く共存してるし、新鮮な風が入ってきた感じで、それはそれでいいよな

219 ：

エリィ弄り３みたけど他キャラにもこう言った目にあって欲しいなと思った。
リースやエステルがｎｔｒれてケビンやヨシュアが発狂する所を想像しただけでご飯が美味しくなる

220 ：

アガッさんとヨっきゅんの両腕脚きりおとして達磨になってる目の前で
ティータちゃんとエステルちゃんをボコボコにしながら犯しまくりたい＾＾
死なない程度にボコりつつ妊娠するまでひたすらやりまくって
赤ちゃん産まれるまで全員虫の息で生存させといて、
やがて出産になったら産まれた赤ちゃん踏み潰してアガッさんとヨっきゅんに美味しく味あわせたい

221 ：

上２つキモ

222 ：

奇跡の偽善者ヒーローキャラ（爆笑どもには
これくらいの目にあわせるのが丁度良い。
奴等に幸せなんて似合わない

223 ：

ああ幸せの絶頂にいるヨシュアとレンの目の前でエステルを犯したい

224 ：

まあエロ話はほどほどに。
どうしても話したければエロスレでやってくれ。

225 ：

角煮で待ってる

226 ：

いたたまれなくなったのでここで懺悔。
ファルコム話しましょう〜と言われたからそのまんま額面通り好きなファルコムゲームの話したんだが
軌跡シリーズの話したいですって空気だったんですね、マジ空気読めなくてすいませんでした、すみませんでした。
やだもう会えない、会わせる顔がない

227 ：

おちつけ
深呼吸して手のひらに恥という字をかいて舐めろ

228 ：

え？ファルコム話っつったらまずはイースだろ？
まあ、必ずしもPC-88だの98だのの話をしろと言うほど懐古主義じゃないが、
だからといってさすがに、軌跡しかやってないのにファルコムファンとか言ってる奴がいたら殴りたい

229 ：

>>226
どうせならガガーブとイセルハーサから話してやれｗ
それはどうみても、軌跡のみの話をしようって言わなかった相手が悪い。
気にする事はないよ。

230 ：

こういう流れが欲しくてここに書き込んだんだろうか…

231 ：

ヒロイン選挙の結果に、意外と精神ダメージを受けた
最下位から発表するのって、何の嫌がらせなのさ、、、しかも投票したキャラがばっちり入っている。。。

232 ：

>>231
ランキングって下から発表するもんだと思うけど

233 ：

一気に全部発表して欲しかった…

234 ：

自分で活動とかしてないけど色々語る相手がほしくて交流を積極的にしていそうな人をTwitterで眺めて様子見してたんだが、ちょっとあのノリにはついていけない。
大人しく本を買うだけにするよ。
とりあえず夏が今から楽しみだな。軌跡関連が多そうなので期待大。

235 ：

日記帳に書いてろよ

236 ：

>>226
相手が悪いんだよ
って言ってもらいたいだけだろ？

237 ：

たぶんその子はもうイベントにも来ないだろうからほうっておけばいい、
どっか遠くで幸せになってくれ。ほんと。
勝手に悪者にされた方もたまったものじゃないという想像力がどうしてないのかなあ。

238 ：

ツイッターと言えばアガットクラスタの目の前で
ティータが寝取られる同人誌を見せてやりたい。誰かやってくれない？

239 ：

それはそれで盛り上がるんじゃないか？

240 ：

空キャラは犯すより精神的にどんぞこまで落としてやるほうが面白そう

241 ：

>>239や>>240とかぶっちゃけキモイわ

242 ：

俺はロイエリやワジノエが見れたらそれだけで満足。
前者は成人向けじゃなくて皆でわいわいがやがや騒いでる奴で

243 ：

私はティオ命なのでロイティオがたくさんみれれば満足
ロイリーシャも捨てがたいしああでも姉妹×ロイもいいな〜

244 ：

姉妹丼…いいね！

245 ：

やっぱり陵辱物が最高です

246 ：

やっぱりホモが最高です
でもランロイは飽食だわ…

247 ：

ヨシュア受と帝国コンビがほしい。

248 ：

ｷﾓｽ

249 ：

はいはいみんなキモイみんなキモイ
>>248
自分もほしい・・・零はともかく空のホモが希少すぎるっていうか、ない

250 ：

>>249
志村ーアンカーアンカー！

251 ：

>249
なくはないよ
とだけ言っておくｗ
自分も持ってるし

252 ：

イリアとリーシャが一緒に犯されるとか、
ランディの目の前でミレイユが犯されるとか
ケビンの目の前でリースが犯されるとか。
純愛なんて糞

253 ：

純愛なんて時代遅れ。偽善者どもの交尾なんて見たくない

254 ：

アガッさんとヨっきゅんの両腕脚きりおとして達磨になってる目の前で
ティータちゃんとエステルちゃんをボコボコにしながら犯しまくりたい＾＾
死なない程度にボコりつつ妊娠するまでひたすらやりまくって
赤ちゃん産まれるまで全員虫の息で生存させといて、
やがて出産になったら産まれた赤ちゃん踏み潰してアガッさんとヨっきゅんに美味しく味あわせたい

255 ：

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20137927

256 ：

軌跡の糞キャラなんて皆豚のように犯されれば良いんだ

257 ：

各スレでポエマーを見かけなくなったと思ったら
今度はエロ厨が居着いたか

258 ：

夏コミにも色々期待できそう

259 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1310651361/

260 ：

本スレにエリィやティオが陵辱されればいいとかいってる奴がいる件について。
何で好きなキャラの酷い姿を見たいと思うんだろう

261 ：

そういう趣向の人間もいるっていうだけの話だろう。
別に大したことでもない。

262 ：

人の嗜好が個人的に気に入らないってのはあるけど
たしかに好きなキャラの酷い姿は自分も見たくないが
自分は正直ホモとかBLも見たくなくて、どうしてそんなもの見たいとか描きたいとか思うんだろうとも思う。
結局同じだろうと思うんだが。目くそ鼻くそでは

263 ：

pink板行かず全年齢板で垂れ流す妄想ではないのは確か

264 ：

嗜好の違いとかいう前に、最低限のTPOは考えろって話だ。
とりあえず陵辱厨は巣へ帰れ。
個人的には人としてどうかと思う。

265 ：

新参さんかな？
本スレって昔からあんな風だったと思うけど。
昔はRだった。一種の風物詩だと思ってる。

266 ：

ポエマーは単なる荒らしだろうが

267 ：

PSP版はエステルアンチとヨシュアアンチが現在暴れまわってるな。
たまに零スレにもやってくる

268 ：

やっぱり軌跡キャラは豚のように犯されるのが似合うなww

269 ：

豚のようにって言うが、豚姦ってレベル高いな…見たことない
見たくもないってことか？と書くと獣姦スキーに悪いけど
ｽﾚﾁｽﾏｿ
コミケ午後のファルコム島の心配をしてる
どうなってしまうんだ

270 ：

多分閑散としてるだろうね…
私の周りも行く人多いし、そういう自分も行きたいし。

271 ：

ロイエリ本買うかな

272 ：

海鮮としてはなるべく早く行くつもりだけど、正午くらいまでは大丈夫だよね？

273 ：

第一部にも行くなら正午辺りがみんな片付け始める時間だと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

274 ：

>>272だが行ってきた。
何だかんだあってスペに到着したの正午前くらいになったけど、
どのサークルも残ってて欲しかった所は全部買えたよ。
しかし女性向け人気あるんだな、帝国アンソロ完売してたし、
ワジと不死鳥さんの本なんてのもあったし。これで人が増えるといいんだけど。

275 ：

お金無くて１冊ヨシュエス買えなかったこと以外は満足だった

276 ：

>>275
実質固定だが社交辞令で周りに合わせる程度の人ならけっこういるよ
>>275レベルを固定と定義したら、ぐっと敷居が高くなってくるが
そういう人たちは実のところ、「潜在的に逆リバいけるとわかっただけで神でも見切ります」なんてことを
他人に言ってないというか不安で言えないんじゃないのか
だから余計に、自身と同レベルでのガチ固定をお互い見つけづらくなってしまう
「いけるだけでもお断り」って条件を前面に押し出した、ジャンル者用の匿名コミュニティみたいなものをやればいいのかも
最初は、どこのサークルとかバレないで済む感じのやつ

277 ：

>>276
安価間違ってる？>>274へのレスと思ったんだが
すまない意味がよく分からない
固定って、書き手が固定メンバーでなくて
1つのカプしか許容出来ないって意味で使ってる？
そして1つのカプしか許容出来ないことを黙って
他カプも描いてる人がいると言いたいのか？
だとしたら誰が得するんだ…そんなことあり得るの？
個人の趣向を主張せずに何のための同人だよ

278 ：

誤爆じゃね

279 ：

>>278
ピクシブとかでよく見る系統だわ
なんか生理的に無理

280 ：

>>278
同人板の荒らし

281 ：

自分が攻撃される側になると途端に
自分が起こしたアクションは全て帳消しされたかのように相手を憎むようになるね。
必ず自分と同じレベルに下げよう、叩かれる側にしようと必死。
ここの住人のことも罵詈雑言、「大切なのは自分だけ」全部そちらの事でしょう。
死亡騙りの理由が既に最低。
こちらの言動や行動や問いかけに逐一反応して攻撃してくるのに
死亡騙りにだけは触れないのはどうしてなんだか。
本気で生存がバレてないと思っているのなら病院に行った方がいい。
そろそろ表に出てきたら？卑怯者。

282 ：

>>277
名前欄からしてウイルスだろうが

283 ：

他のスレにも結構出てるね
ウイルス
最近この板じゃあんまり見なかったから
あれ？また来た？って思った

284 ：

こんな過疎スレが進んでる！って
テンションアガット(笑)したのにウイルスかよ…
とりあえず夏コミは正午ぐらいまでは盛況だったのかね
インテはどうだったの？

285 ：

常駐してる人が結構いるんだ。ってことに驚いたｗ

286 ：

インテは過疎だった
あのサークル数じゃなあ。イースなかったし

287 ：

空の軌跡アンソロの締め切りなんだあれ
同人誌からの再録を前提としてるのか？
今描いてる人いるのかな

288 ：

へ〜そんな事やってんだ。
以前から告知ってしてた？
じゃなかったら集まんのかそれ？

289 ：

この間のメルマガで初めて見たけど
どう考えても短すぎるよな
しかし同人誌の再録って原稿のサイズ合わなくないか？
描き直すんだろうか

290 ：

同人やってない漫画も描いたことのない人が
ツイッターで「投稿する！」って息巻いてるのを見て
止めるべきかどうか悩んだ…
本人の自由だから止めなかったけど。

291 ：

一般の反応
A「FF？なつかしいなーエアリス可哀想だったよねー」
B「グラフィックの進化凄いよねー映画みたい」
C「バトルも迫力あって楽しいね」
A「DQ？なつかしいなー酒場でキャラ作るの嵌まったよ」
B「グラフィックの進化しないよねー使い回しみたい」
C「バトルもたたかう選ぶだけで楽だよね」
A「軌跡？え、なにそれ知らない…」
B「そう言えば、部活の先輩がやってるの見た気がするよ」
C「確かその先輩、体育館の隅でブツブツ呟きながら携帯いじってたよね…」
A「うわ…軌跡って気持ち悪いのね」

292 ：

いまいち

293 ：

>>291
一般の反応
FF
｢3Dやりすぎだよね、2Dの方がいい｣
｢最近ついてけないよね、派生大杉｣
｢クソゲー化してる｣
DQ
｢定番、オタクじゃなくても楽しめる｣
｢色々新しいことに挑戦してさらに成功させてて凄い｣
｢ゲームバランスがいい｣
軌跡
｢知らない｣
｢聞いたことあるけどやったことない…｣
こうだろｗ

294 ：

碧の軌跡出て一週間以上経ったけど、冬はこれで本出す人どれくらいいるのかね？
本スレとかで出てたネタがそのまま実現するとは思わなかったわｗ

295 ：

ヴァルドさんがワジにいなされて説教されたのがもういろんな意味で
痛々しくて見てられなかったのにその後あんな展開に…
舎弟たちのヴァルドさん慕いっぷりが面白いけども

296 ：

冬コミに公式が参加するってことは同人誌買いに来るんだろうな

297 ：

それは勘弁してくれマジで…
ファンとの距離はきっちり線引きしてほしい…

298 ：

かなり昔の話だけどコミケに社員が取材に来てたよ
カメラまわされて動揺しまくったw
今は参加してないからどうなのかわからんけど

299 ：

今回のコミケ行ったけどやっぱり碧本多かったな
みっしぃ表紙の４コマ本がかなり笑えた

300 ：

そういや夏にはみっしぃのきぐるみ着たジンさんがミシュラムで大暴れな奴が有った気がする

301 ：

>>300
タイトル ジン△だな
８頭身みっしぃのジンさんがキリングベアさん一撃でのしたり大活躍なやつ

302 ：

>>301
ああ、それだった。
今回はロイドとティオのデートの奴とロイエリアンソロが最高だった

303 ：

保守上げ

304 ：

上がってなかった

305 ：

亀だがロイドとティオのデートのやつってのが気になる

306 ：

軌跡同人のスレってこれしか無いの？

307 ：

ない
今日のファルコムライブ、腐女子大集合で笑った
でもちょっと出しゃばり過ぎてる感があるわ
こんなに公式と腐女子が近づいていいの？

308 ：

わたしはそういう近づき方は嫌だけど、
そもそも公式がオフ会やろう声かけてたようなものだから、
ああいうノリを公式が求めてたのかも。
既に数年前から、一部の人たちが、
ライブ界隈でどっぷりくっついてる傾向はあったし。
ただ、嫌だなあと思うけど良いか悪いか論理的にどうこうとかは
わからない。そこのところは、微妙じゃないかな

309 ：

今日のイベントは別に気にならないし
公式に近づきたがる人たちがいるのも気持ちも理解できる
箱人形やランディのねんぷち？を積極的にテーブルに上げたり
さすがに目立ちすぎてる
R18も出してる人たちだよね…？twitterも鍵無しだしガードが甘いと思う
このジャンルってそういう距離の取り方が公式も同人者も変

310 ：

まあ腐ババがツイッター繋がりでｷｬｯｷｬするくらい許してやれよ

311 ：

顔や言動をネットに晒されてるし、恐ろしい公開プレイ。
参加者はマジ猛者だったと思う。
楽しくファン信者同士きゃっきゃできた楽しさ？と
釣り合いがとれてるか、どうだろう

312 ：

公式サイドが同人側にやたら好意持って近づいてくるのも怖いし
ツイッターでジャンル者ががっちり繋がってるのも怖い
誰も彼も顔見知りみたいな空気があるので
これじゃ新規も入り難かろう……

313 ：

そのどっぷりについていけずにツイッター離脱したわｗ
腐が普通に公式を腐垢でフォローして、
フォロー返されて、ってやってるのに引いた。
いやお前そこの作ったゲームのキャラで腐妄想してるんちゃうの？　アホなの？と

314 ：

そこはフォローを返して更に同人者に声をかけてくるファルコムが
おかしいんだろうが。

315 ：

ゲームの情報が欲しいからフォローしてるけど
９割方関係無い呟きばかりで切りたくなるわ…
ねんぷちとかライブとかオフとか正直どうでもいい

316 ：

>>312
最近だと、
ファルコムマガジン寄稿やら、ドラマCDジャケやらコミカライズやら
声かかる同人者と声かからない同人者と分かれてるから
絵が世間受けできるかのレベルによるんだろうとはいえ、
残酷な状況だよ。
声かかった人、内心声かけて欲しいんだろうけどかかってない人
双方それぞれタイプの知り合いいて、ちょっと居心地悪い
いつか声かかりますよとか気休めも言えないしなあ。。。

317 ：

>>314
公式は「あなた腐女子だからフォローしません」とかフォロワーを選別するわけないじゃんw
だから腐女子は公式フォローしないか垢分けろって言われてるんだよ
同人板なので同人の話でもするか
昨日のライブで目立ってた人って
去年の夏コミの時ファルコムのライブがあるから１時間で切り上げて帰ってたよね？
当選してサクル参加決まってるならせめて昼の部は自重できなかったのか
ファンとしてのお楽しみ＞＞＞＞＞＞同人なんだろうけど
その程度の意識ならコミケにはサクル参加申し込むな、スペースが勿体ないとモニョった記憶が

318 ：

最近のファルコムを見ていると、コンパイルを思い出す…

319 ：

難しいこと言ってるんだな…どっちに転んでも娯楽にすぎんと思うのだけどｗ
新規開拓の結果腐がふえたイコール買い手が増えた。
買い手は会社にとってはお客さん。
お客さん相手に良好な関係を築くのは会社として当たり前の流れだと思うがね。
とはいうものの自分も二次萌えについては色々悩ましい。
この所ゲームの内容自体色々やりすぎてる感は否めないというか
公式で満腹して、あえて自分の手で二次創作する気が起きないというか。
もっというと同人の方も新規参入するほど若い人は萌えてない…てのが実は真実なんじゃないのかとか。

320 ：

同人やってる連中はメーカーの著作権を侵害してるんだよｗ
それをただゲームを買ってくれてるファンと同列に扱えってか？ｗ
二次創作するのは権利じゃないぞ、公式が見逃してくれてるから成り立ってるだけってのを
失念しているやつが増えたな
公式に二次創作禁止されると困るから、腐やらエロやってる連中は隠れてるのに
率先して擦り寄られて、公式とトラブル起こされても困るんだよ
ファﾉﾚコムのtwitter見てると、これまでにも手のひら返しやらアレな対応やらしてるから
今は腐女子と関係は良好だけど、いつ態度が反転するかわからないよｗ
ファンがこういう意識だから公式に擦り寄るのが当たり前、って風潮なんだな.気持ち悪い

321 ：

同人界隈に若い子はほぼいないね
零碧で増えるかと思ったけど

322 ：

>>313
ミ●●マとかいう腐女子とその周辺が一番キモい
30周年記念本のユーザーボイスでも載っててドン引きした
しかもこいつってゲーム音楽ざんまいの時もツイッターで組織票扇動っぽいことしてたと思うし、モラルもない

323 ：

ファルコムって昔から率先してユーザー側に来ようとしてるんだよね
今はないけどユーザーリンク集とか作って勝手に同人サイトとかリンクしてたし
多分イベントにも定期的に買いに来てるっぽい感じがするし
こっちは隠れたくても大元から来られるとどうしていいかわからんｗ
twitterはファルコムに限らずに鍵もつけずに下世話な話する人も多いし問題になってるね
ツールとしても公式との距離が近くなりすぎて付き合い方が分からない人多そうだ

324 ：

>>320
てっきり腐萌えの海鮮も含めた話かと思ったらサクルの方限定なのか。
イベント行かないからよく知らないけど、今はそんなに書き手いるんだ。
自分的にはゲーム攻略とかキャラ萌え同人メインでファンアートの域を
出てない認識だったよ。スマソ。
しかし公式が二次禁止を公にしているにも関わらずファンに向けて
率先して撒き餌して、二次創作が無駄に盛り上がってるジャンルもあるから
得体が知れんというか、よくわからない部分ではあるな…。
今の社長は元同人屋さんらしいし、その辺りの垣根は低そうだ。

325 ：

ホモやエロをやってる人間は公式から隠れるか
アカウントを分ける、特にサークルは
ただそれだけのことなのにどうしてわからないんだろう
ファルコムは公式が妙に近寄ってくるし
だからといって二次創作OKなんて許可は出していない
なおさらホモ・１８禁を書いてる人間は自衛して当たり前
他ジャンルに比べれば全体の呟きはマイルドだと思うけど
それでも一般ユーザーが公式ツイッタから飛んできて
男キャラの腐萌え会話を見てしまう可能性がある
噂の赤い人は公式のツイログにフレンドとしてアカウントが載ってるし
オフ会で大物扱いされたいならそういうところにまで配慮してほしいわ
結局目立ちたいだけで今回の事もかわいそうなｱﾃｸｼしちゃってるしなんだかね

326 ：

>>322
そいつら、ツイッターにホモネタ垂れ流しですげーうざかった
そのユーザーズボイスでも帝国コンビ永遠に！みたいに書いてたね
マジで消えてほしいわ

327 ：

ジャンル板で個人叩きしてるほうが余程モラルを疑うんだが…

328 ：

>>322
今見たらその人鍵ついてたぞｗｗｗｗ
ここ見てるのか凸行ったのか…
>>327
板じゃなくてスレじゃないか？
まあちょっと板違いな流れになってるのは確かかね
かといってネヲチにスレ立てるほどのネタがあるわけでもないしな

329 ：

オフ会をネット生放送する危険性をファルコムは分かってたのかなあ
次もあるんでしょう？
鍵かけろかけろ言ってる人は、みんな鍵かけたらこの話題おしまいにするのか
まだねちねち愚痴る気か、どっち？？
ねちねち痛める気なら、スレ違いだよ
もうヲチ板にでも行けば
てかさあツイッターの不満はツイッター上で言ってやりなさいよ

330 ：

普通にjdkのライブの生放送だと思って見てたからちょっとびっくりしたわｗ>オフ会生放送
いつもあんなノリなのか？だとしたら少し気持ち悪いな
カメラが客席まで映しすぎってのもあるけどコメントで客いじりはなんだかなーと思う

331 ：

ネットで生放送するオフ会の危険性をファルコムがわかっていよーがいまいが
それに参加するなら本人が自衛することだって出来たじゃないか
顔がバッチリ映ってれば個人特定されるのは当たり前
イベントにサークル参加してるし、オフ会にも頻繁に行ってるんだから
顔と名前を知っている人は多いんじゃないか
ホモ同人とかやってるのにツイッターには鍵もかけず、ネットでは顔晒しで悪目立ち
周囲の反応を見る限り何が悪いのか理解してなさそうだけどね

332 ：

俺も先週のイベント参加したけど、そんなに腐女子的な雰囲気あったか？
ランディやロイドのねんぷちとかグッズ飾ったりはエリィやティオも一緒だったし、
素直に凄いと思ったし色々面白かった。
むしろ公式側というか、コテカナがメンバーの総受け本作るとか発言してた方が軽く引いたよｗ
それとツイッターに関しても公式がそれに好意的な姿勢なんだし、べつにいいんじゃないの？
他のジャンルで同じノリやったら迷惑だろうけどさ…
どうもスレの流れ見てると、ただ単に腐が嫌いだから叩いてるだけのように見えるんだけど
>>324
社長は同人者じゃなくて白き魔女のファンサイト運営管理人だよ。
そういえば以前見つけた白き魔女の同人誌読んでたら、そのファンサイト主催の
別荘貸切オフについて書かれてたなー。メンバーの中にファルコムに就職した人もいたって書かれてたけど、
それが近藤社長だったんだな。

333 ：

そもそも公式がオープンすぎるからな・・・
ファルコムマガジンのイラストページもおもしろいし上手だと思うけど、
イラコンの常連ばかりというわけでもないみたいだし
どこから誘われてきたのだろう。

334 ：

アーコレのことだよね？
今号までの全員渋とツイにいたし大体はオフやってる
普段ファルコムじゃない人もいたりで選考基準は謎
温度差がどうこうってあったけど
声がかからないのは単純に実力不足という場合がほとんど
穏やかに見えて水面下では嫉妬の渦が巻いてるんだな

335 ：

腐女子と馴れ合ってる暇があるなら軌跡以外もさっさと作れ

336 ：

>>335
一朝一夕でゲームが出来ると思ってるのか？

337 ：

どこをどう見て「腐女子と馴れ合ってる」と思っているのだろうか。

338 ：

>>334
うん原因は単純に実力不足だと思う
だから、「いつか声かかりますよ」って気休め言えない
「その画力と絵柄じゃダメだと思いますよ」がお気の毒だが、本音

339 ：

声がかかるかからないって…
私は単純に仕事募集してる人とかを公式が選んでるんだと思ってた
そんなに「自分が公式に呼ばれないなんて！」ってうるさい人でもいるの？

340 ：

リアルな話、普通にアポとって履歴書と職歴書と
プレゼン資料持っていけば、入れてくれるんじゃないのかな。

341 ：

全体的に画力レベルが低いから思い上がる勘違いちゃんが多いのか

342 ：

ファルコム同人でサイトやオフを精力的に活動してる人が
こないだ公式小説の表紙描いてたので
会社側のスカウトなんじゃないかと思う
確かに同人では周囲より頭ひとつ抜き出たレベルの人だったし
イラコンやってるのもそういう同人者を発掘するためじゃないのかな
商業レーターよりジャンル同人者のほうがぶっちゃけ稿料安そうだし

343 ：

プロに頼むより、ファルコムの同人やってる下手糞に書かせた方が安く上がるしな

344 ：

と素人が申しております

345 ：

マジな話公式も下手糞だからなここ
公式も同人もレベルが異常なまでに低い、それがファルコム

346 ：

クローゼ物語のジャケットとかひどいよな

347 ：

PSP参入まで、正直なとこ冬の時代だった感は否めないよな…

348 ：

>>343>>345
あの絵柄の空の軌跡絵師も昔同人者だったそうだしね。
どんな本出してたんだか、怖い物みたさだけど一度くらいは見てみたかったな

349 ：

零→碧の絵師変更の時の騒動が物語ってるな
今の社内絵師もいろいろ描いてるし
同人で考えればかなり高いレベルだと思うが
プロと比べるとあきらかに劣る

350 ：

イースのドラマCDのジャケ絵もひどい

351 ：

他ジャンルと比べても同人者のレベルの低さが凄い

352 ：

レベルの高さとか考えたこともなかったわ…
そんなに低いのかこのジャンル

353 ：

描き手も買い手もレベルが低いから
ネットあたりの交流を密にして何とかやってるんだろうと思う
そうでなかったらイベントで客そんなに来ないレベル
>>349
それさ、たまにそういう話題言ってる人みかけるけど
今の社内絵師がいろいろ描いてる同人ってどこのジャンルなの？？

354 ：

ていうか今の社長自体が入社する前ファルコムファンサイト作ってたからな
もちろん同人者ともべったり
同人者と公式の距離が近すぎるのは必然的だと思えるわ

355 ：

>>352
A5本が主流とか、何年前かと思った
最近は書店やノベルティ()だの始めるところも増えたがまだまだ芋臭い

結局同人やってるというより
ゲームのファンが同人もやってます！って意識の人が多いんだろう
距離を取ってる人間としては非常に迷惑
ひっそりと愚痴ってる人はちらほらいるが
どうにもツイッター多数派の声が大きすぎる
フォロワー多い人は正義ですねーはいはい（棒

356 ：

普段別ジャンルにいる自分がファルコム同人ですごく違和感を覚えるのは
絵や作品がうまい同人者よりも
作品がへtrの交流大手？のほうがちやほやされてるというか
大きな顔して発言権も大きいところだ
他ジャンルだと壁＞胆石＞島中の歴然とした身分制度みたいなのがあるのに
このジャンルときたら、どう考えても胆石か壁レベルの実力の人が皆
リア小レベルのへｔｒに気を使って機嫌とって…みたいにしてる
見ててすごい不可解

357 ：

ヘタレだけど古参()が幅きかせてるんじゃないの？
古参()のあてくしを通さないと云々みたいなバカげたお局R理論のように

358 ：

>>355
個人的にはエロや腐向けジャンルがB5サイズ主流な気がする。
けど別の大手ジャンルのアンソロ買ったけどどこもA5だったよ？
文字メインだと小さいサイズの方がいいような気がする。
つか実際買い手さんもそんないないしなｗ
自分は今世紀に入ってからちょっと活動してたけど
幅きかされた覚えはないな。
内輪でキャッキャウフフしてるのをちやほやと見間違えてるとかでは…

359 ：

何だこの流れ…

360 ：

プチオンリーやろうとすると、古参にお伺いを()という話をする人が一定いるから面倒
騒ぎの赤いのがフィクサー()気取りしてるよ
オフ会の後に勢いで公式に凸して紹介された！ とか
武勇伝みたいに喋りまくってるらしいががただのイタタ
あと、カラオケが上手い奴が偉い、みたいな雰囲気があるんだがあれはなんなの

361 ：

こればかりは、もう公式が老舗であるからとしか…。
サークルの絶対数が少ないから、自然と顔見知りになり、
さらに発行スタンスも昔懐かしいファンジンというもので
結局作品の発表以前に、好きなものをがっつり語り合う為に
同人をやってるってとこあるんだよ。
新規サークルさんがとっつきにくいのはお局がうるさいというより、
あまりに歓迎されてどん引き、結果溝ができてしまうのじゃないのかなと
分析してみた。

ところで>>360はプチオンリーをやろうとしてくれたのだろうか。
だとしたらとてもいい人だ…

362 ：

知ってるプチだけで、
ファルコム全作品、ヨシュエス、空ノマカプ、
アンソロだと
アドル中心と受けの2種と、零でなにかあったな
全部潰れたな
プチは昔あったし
アンソロは成功したの
ヨシュエスとかガッシュ受けとロイエリ、
零いくつかとかくらいだっけ

363 ：

プチが開きにくい理由の１つがかけもちさんや同人素人が多いこと
２つ目が繋がりもない古参にお伺いをということ
古参は赤豚イベにはほとんど出てないから、影響ないと思う
３つ目は大阪に一大勢力が揃ってて、毎度、東京と大阪で開くか、大阪のみで開きたいとなってポシャる
開きたい人があればやってくれ！っていうのがジャンル者の意見
>>362
帝国アンソロも１イベントと通販だけでほぼ完売したし、大成功だろう

364 ：

帝国アンソロあったな！
調べてたらランロイとか、完売だとアルタゴもか
アンソロは成功多いな
プチは関西関東両方ってなんのがなんだかなあ

365 ：

その赤い服の人って、上で名前出てた帝国アンソロの主催？

366 ：

違う
ラソ口イ
ツイッターが相当痛くて無職と金欠をしょっちゅう呟いてたり
またリムられた上にブロックされたと愚痴ったり
SCCはお金がないから新刊出せないとか平気で呟ける色々残念な人
公式に絡み過ぎとは思うが帝国の人は叩かれるほどでもない
色々企画立ち上げて成功させてる
こっちは楽しませてもらっているw便所のカキコからだがいつもありがとう

367 ：

>>362
今イースのプチオンリー企画してるみたいだぞ
あとアンソロはアガッティとかもあった。

368 ：

帝国の人もツイッターではそこそこ痛いけどな。
幅きかされたって程じゃないけど、やたら上から目線の対応されたのと、碧発売前の狂気じみた勢いの帝国コンビマダー？発言に帝国コンビ嫌いになったよ。
まあ、今はリムーブしてすっきりだが。

369 ：

かけもちだけど東京でプチ開催してくれたら絶対参加するよー

370 ：

昔あったみたいなオンリー開いたらそこそこ集まりそうな気がする
10年前？のでも１００ＳＰは集まったんだから今ならそれなりに集まりそう
最近のファルコムジャンルは知らないけど
プチオンリあったら参加したいし本出したいなと思うよー
告知さえしっかりしていれば買い手もくるだろうしがんばれといいたいな

371 ：

イースプチオンリーだと！

372 ：

なんかRT回ってきた気がする
冬インテだっけ？
時期的に厳しいけどぜひ応援したい
委託参加ありだとうれしいな

373 ：

今見てたら、インテは希望者が少ないからスパークに変更で動いてるらしい
脱稿後に動くみたいだから、待っていよう

374 ：

久し振りに妙にスレが進んでると思ったら、私怨がわいてたんか。しょーもな。
こんなとこで他人を批判したり個人叩きする奴は五十歩百歩かそれ以下。

375 ：

脱稿って今の時期ならスパコミかな？
ツイッターやってないのでサイト立ちあがるのをソワソワしながら待とう

376 ：

急に静かになってワロタ

377 ：

大掃除して昔の軌跡同人誌とか出てきたんで読み返すと
レンの過去ネタ描いてた本何冊かあったけど、続き出てないのもあったけどw
描き手の人続き描けないんだろうな
零でそこんとこ予想外の展開オチなっちゃったし

378 ：

そういえば１０年位前にどこかのサークルでイース・アルタゴの五大龍の小説本出してたな
上中下巻構成で、結構よく出来てたと思う

379 ：

まあ、続き物ネタって
いきおいとかタイミングを逸しちゃうと同人誌出しづらい
とは思う

380 ：

イースプチオンリー決定したね
「そうだエステリアへ行こう」１０月７日のComicCitySPARK7内にて開催
サイトは５月中旬にできるって

381 ：

イースとかどうでもいいわｗ
軌跡はよ

382 ：

残念だけど軌跡のプチは無いから
あれだけサークル居るのにどうしてやらないんだろ

383 ：

っ古参の存在
話題に登っても結局あーだこーだでなくなってんだよ
気にせんでいいとおもうんだがな

384 ：

古参なんて関係ないだろ。現にイースプチは開いてるんだし。
要は「やろうかな」と言った人に本気でやる気があるかないかの差。
「やろうかな」って言うだけなら誰でもできる。

385 ：

古参からのよこやり、苦情、文句等々が実際あったとかじゃないんでしょ？？
なんかこわい、
なんか面倒くさい、行動する気力足りないってだけじゃないのかな
そりゃあ過度に無理せず好きペースで活動すりゃいいんだけど

386 ：

作品は違えどファルコムというジャンル内で
プチを主催してくれる人がいることは良いことだと思うんだけど
むしろあっちはいいからこっちやれとか言う人がいるから
そもそも主催やろうとまで思える人は少ないんじゃないの?
>>381はなんで主催しないの?

387 ：

軌跡はオンリー開かなくてもコミケで十分数揃うからね
最近イースは片手で数えるくらいのサークルしかないし
>>381が軌跡プチオンリー開催するっていえばすぐに人集まるよきっと
とっとと軌跡オンリー企画しろや>>381

388 ：

なんか事あるごとに「だって古参が。でも古参が」
と言うヤツがいるけど実際何をされたんだろ？
「ｱﾃｸｼに許可なくプチオンリーなんて！！」
とか言われたのか？
どちらにしろ、ちょっと言われたくらいで開催を辞めようと
思うのならその程度だったんだろうけどな。

389 ：

コミケに何度かサークル参加したことあるけど、
古参の人とやらに何かされたことはないし、周りでそんな感じのとこも無かったよ。
自分が参加しなくなったのは単に全く売れなくて、んで暇で眠かったから
もう行かないでおこうと。スタッフの人も眠いなら家でしっかり寝てきてください言われたし。

390 ：

そんなていたらくなのに、何でコミケに参加しようとしたの？
ばかじゃないの

391 ：

全く売れないのはファルコムのせいじゃなくて
単純に実力だろ、それ
スタッフに注意されるって、態度悪すぎ

ま、このジャンル、人の繋がりは密接だとは思うがね

392 ：

まあまあ　色々無理して参加してる人は他ジャンルにもざらにいるでしょ。
ぼっちで参加してスペースで眠りこんでたらそりゃ普通に心配される話だ。
つかそもそも全国からかき集めてやっと島ができるくらいの規模だもんな…
自分も軌跡でそれなり動いたけど、100いかなかったし。
ちなみに自分も超都市で眠いし客来ないしだった時二時間早く撤収して
隣の別のイベントに出かけたよｗ

393 ：

そもそもの論点はそこじゃないのに。
結局「古参云々」と言っている割には
何をされた、何を言われたかはよくわからないんだな。

394 ：

軌跡オンリー開いてくれたら絶対参加するんだけど

395 ：

つかイースオンリーだろうが軌跡オンリーだろうがどっちでも本出してるしｗｗ
公式もオルタナあるしな…

396 ：

そもそも古参＝悪じゃなくて、プチオンリーやりたい→古参にお伺いを〜という人が必ずいるから
話がなかなか進まないんだよ
実際、プチの話が出たときに何人かそういうことを言う人がいたｗ
やりたいという人が必ずしもツテがあるわけじゃないし、逆にツテがありそうな人はなんだかんだと言って開かないｗ
根回しはあった方がいいに決まってるけど、古参にお伺いなんて絶対条件じゃないんだけどね〜
ファルコムの常識は同人界隈の非常識ということはしばしばあること

397 ：

結局、「古参にお伺い」って
それ単なるブレーキかける言い訳なんじゃないの。

398 ：

そうやって無駄なハードルを上げる人がいるから動きにくいってこと
実際はあってもなくてもどうでもいい
少なくとも他のジャンルではね

399 ：

古参にお伺いを立てる人がいるのはわかったけど
どうしてそこから先に話が進まないんだろう？

400 ：

お伺い立てる→それが面倒→じゃいいやとかなるんじゃあ？
主催する当人がお伺い立てると言わなくっても
誰かがそういうふうに持ってったりしたら面倒になって自分ならやめるかな

401 ：

ツテがなくとも思い切って開催して欲しいよ()

402 ：

結局他力本願な人間ばっかりなんだよな

403 ：

保守age

404 ：

ここって上手いサークル少ないよな
下手糞ばっか

405 ：

ガガーブ同人誌出してた人でさえ、ファルコムは画力が安定してる人のしか買わないとか言ってたのはﾜﾛﾀ

406 ：

画力のいいサークルを探してるなら他のジャンルに行けばいいのに。

407 ：

サークルも多くはないしレベル低いのが逆に目立つのかもな

408 ：

>>404
まあ上手いサークルが少なかったらで本ゲットにお金かからないし。
大問題ではない。
レベル低いサークルを上手いサークルに育てたいって問題提起としたら
それには自分はつきあいきれない。

409 ：

>>406
画力のいいサークルを探すなら他も見ればいい。
画力のいいファルコムサークルを求めてるんだろ、世間様は。
公式ツイッターも100usersタグを紹介してたから、
内心本音では、下手な描き手は要らん買わんって風潮かと

410 ：

釣りかもしれないけど…
上手い作家は売れるジャンルに行く
ファルコムだと、いくら上手くても売れる数が限られるからね
逆に言えば、今ファルコムで活動してる上手い人たちは
売りたい＜＜＜ジャンルが好き
ってことなんだろうな

411 ：

釣りだろ。

412 ：

ジャンルが好き、交流したい、コミケで本が少ないから自分で出す
が動機の人多いとは思う。

413 ：

セルセタ発売日きたけど
ファルコムは新規層獲得してジャンルを盛り上げたいならもっとキャラデザに気を配るべきだと思う
あれじゃあキャラクターから入る層はまず釣れないし
うまい描き手に「このキャラ描きたい」と思わせられもしないだろう
いくらストーリーやシステムが良いと宣伝しても
大多数の新規はキャラデザで第一印象決める人が多いと思うんだがね
昔と違っていまは皆目が肥えてるから

414 ：

色塗りとかカラーセンスもうちょっと上手い人ファルコム居るだろ
ブランディッシュPSPの人とか那由多とかの人とかに
頭下げて塗ってもらったら。と内心思っている
けど、空の軌跡はあのキャラデザでこのキャラ描きたい思わせてるからなあ
世の中どう転ぶか分からないこともある

415 ：

セルセタの絵しょぼいなあ
イース捨ててるね

416 ：

自分含め周りは、これはねーわ！という感想だったが
絵師を叩くのｲｸﾅｲ！と言論封殺されそうだからここへ来て安心したｗ
どうみても塗りが下手くそな上に没個性絵師で
新規呼び込めないよ…
しかも碧の絵より手を抜いてるよね？細かい部分まで描いてない
時期が時期だけど、７みたくエナミ絵に差し変わらないだろうか
軌跡はストーリーでキャラデザに味付けできるけど
ARPGのイースだとこの絵は不利すぎる
ファルコムの軌跡age他シリーズﾅﾆｿﾚ基調はどうにかならないかな

417 ：

何かいろいろ惜しい。
線の太さとかメリハリとか、色塗り次第でもうちょいマシになりそうなのに
アニメのキャラデザ絵みたいなクセの無さ。なんというあっさり。
ぐるみんとかイース７初期の方がクセ個性はあった。異論はあるかもだけど。

418 ：

けど、記憶喪失で、「アドルじゃないか！」ってデュレンに認定されただけでは
この人実はアドルのそっくりさんかなんかで別人なんじゃないの、
本物のアドルとドギは今も樹海をさまよっているんじゃあ
とかは考えた。記憶喪失ネタはドンデン展開に使える余地あるからね。
さて本編ではいかに。

419 ：

で、夏コミの本はみなさん落とさず出せそうですか

420 ：

セルセタのキャラデザ発表が燃料になると思っていた時期もありました

萎えたわー

421 ：

すげえ上から目線ですね
セルセタが夏コミのブースト剤になりそうにないのが痛いな
買い手にとっても描き手にとっても

422 ：

声優発表来たな！

新規さん、入ってくるといいな
ドギが声優キャストにも入ってないので
完全リストラか、本物アドルと彷徨ってるのかの２択になってきて、毎日が辛いww

423 ：

アドルが梶ってマジなのか…

424 ：

これまでドギやってる人が居るんだから、
エンディングあたりで
「次はフェルガナ行こうぜ」アドルの次なる冒険にご期待ください！！
なるんじゃないの。

425 ：

まさかドギ出てきたと思ったら声屋良さんじゃなかろうな

426 ：

アドル草尾じゃないとかｗ
終わったな

427 ：

>>426
つファルコムスペコレ８９の松本保典アドル
つイース７ゲーム内のアドル
つＳＳファルコムクラシックスの森久保アドル

428 ：

セルセタ新キャラが来たけど、だっさw
ゴスロリ娘をピンク色にしたけど失敗しちゃった感が否めない
ロリ娘なら遠慮なく萌えれるよう可愛いデザインにしてほしい
ティータとかレンみたいに
男の方は動いてみたら案外良いキャラかもしれない
相変わらずゲームとしては面白いけど、同人的には不発、で終わっちゃうのかな

429 ：

公式サイト見に行ったけどまだ来てなかった
ツイッターかもしれんが私的な呟きがうざいからフォローしてないんだよね
まあ気長に待とうか………キャラデザに期待できないことはもう承知済みだから

430 ：

っつうか、セルセタだぞ？最初にネタが出たの９０年代だぞ？！
今から２０年前作品のリメイクだろ…？！
カッコ良くてキャッチーなのがいいのかといえば、そうとばかりもいえん。
若干スレチになるけどデジモン最新作がもう拒絶反応だったりする。
だんだんキャラのビジュアルが濃くなっていったゼル伝やロックマンをファルゲに
期待するのは…ってディスってるわけじゃないんだけどごめん。
でもブランディッシュの絵師さんあたりにキービジュアル描かせるのもいいんかもね。
とりあえずキャラの描きやすさに関しては同人的にはありがたい話ではある。

431 ：

>>430
他社作品はどうでもいい、元が20年前ってことも判ってる
それでもフェルガナやYs7のクオリティを経た後に
このセルセタはがっかりすぎるって事だろ？
同シリーズ内で比較するのは普通の事だと思うけど

432 ：

SSが携帯ゲー板のセルセタスレにあったから見てきた
明らかに今風にしようとして滑ってるだろうJK
同人的にはパーツ大杉で面倒なだけだと思われ
細かいパーツで誤魔化してて、ごちゃごちゃしてるだけ
素手でメイスは変だし、29歳バリキャリででフリル過多とかさ
７のときは絵がアレだという話は出てたけど
デザインがひどいという話はなかっただけに、今回ガッカリすぎるｗ

433 ：

ここのゲームはいつも絵がガッカリ
だから今更だと思ってたけど案外食いついてるもんだね

434 ：

ただなーゲーム画面になると気にならなくなるというか、
元のキャラ絵は別にどうてもよくなってくるんだよな。
つか等身も全然違うしｗ
それから７の時はデザイナーさんと絵師さんが違ってて、最初に公表された
デザイナーさんの絵がやたら叩かれてた経緯を考えるとキービジュアルとか
ムービーなんかは外注になる可能性もあるような…まだ発売まで３カ月弱あるし。

435 ：

デザイナーとキャラ絵師が違うは、いつものファルコムだろう。
あの空の軌跡だって超初期設定だと描き手が違ってたし
セルセタも多分デザイナー違うから何かちぐはぐ感あるんじゃないのか
碧の時もちょっとちぐはぐ感あったけど。
フリルはまあナピの時の人らの軍服イメージ延長でありうるとしても
素手で鈍器はいくらなんでもありえない、手袋しようよ使い手が怪我するじゃんよ。

436 ：

顔アップ絵も残念だが、Rの描き方がイマイチだよ
こういうアニメ調の絵ならもっと質感を大事にしてほしい
筋肉は充分ごちそうさまですｗ
登場人物紹介の誰かと対峙してるアドルの絵は格好いいね
奥のキャラ誰かわからないけど、ディランドゥ思い出した

437 ：

>>436
ああ零碧がR祭りだったからスタッフが賢者モードになってるのでは…
しかしそれこそ二次で補てんできるチャンスじゃないのかとか思ったりｗ
玄田さんガディスの中の人だったね。
素手で武器どころか武器が素手だったらどうしよう…見切れ気になる…！

438 ：

例のロリキャラもダサいがリーザの服もひどいなこりゃ

439 ：

>>437
自分が言うのはRの量のことじゃなくて
質感とかラインとかそういうもののこと
この絵師さんは、とりあえずRつけましたー感があって
重力とかエロさとか何もない
つまりグリゼルダはもっと垂れRを増量してもよかった

440 ：

>>439
ワカル
Rは絵師の実力を如実に物語る
きょぬーでもちっぱいでもノーブラでもブラありでも
瞬時に絵の上手い下手を見分けるパーツだ
下手な人は位置や重さのバランスが偽物くさい

441 ：

連投スマン
社内開発用デザイン担当者と外部発表用デザインの絵師が別人になるのは
どの会社でもやってることだろう
だいたい後者はプロに外注するし、前者の絵は詳細な設定資料集とかでしか見ない
Ys７の差し替えの例は普通に考えたらありえない不手際
ゲームの質はいいのに、なんでこういった広報関係がとことんダメなんだろうね
社内担当絵師がけっこう上手いからこれで発表もいけると甘い目論見で通したら
プロレベルを期待していたファンに総スカン喰らったのか
逆に最初から外部用のビジュアルも担当させるつもりでその絵師を採用したってんなら
実力不足の人を雇ったとしか

442 ：

差し替えはその時点では既定路線だったぽいけど、（エナミカツミのブログ記事）
雑誌に先に出したのは理由分からん　思い出を作りたかったのか
炎上マーケティングとか、したかったのか？　
もしも個人名出る社外クリエータでそれやったら不手際どころか面目丸つぶしなわけで
結局、ファルコムの上の人とか広報のセンスがgdgdなんじゃあ

443 ：

Twitterの広報アカだってひどいもんだろ
組織の広報アカウントとしてやってはいけない事ばっかしてるしな

444 ：

なんかあったっけ…
もうひどすぎて間隔が麻痺してくる
セルセタで新規オタが増えることはないだろうと予測が付いたのが辛いな
女とガチムチばっかでショタや美形キャラがいないw
エルディール様にカリスマ性が欠落しとるし、頼みの綱の仲間キャラは女ばっかりだし
ワジみたいにわかりやすい中性的な美形入れておいてくれよ
槍女が男だったらな〜

445 ：

>>444
美形キャラなんか出したら腐女子やノマ豚がつくじゃん
女キャラｲﾊﾟｰｲで主人公ﾊｰﾚﾑは正しい

446 ：

ぼくがかんがえたりそうのセルセタでも描けば＿＿＿＿＿

447 ：

>>444-445
女キャラハーレムがYs的に正しいってのは頷けるし
美形を好む層がいるのも、ショタが新規を呼び込むのもわかる
その辺は人それぞれ、好みもそれぞれ、色々あってみんないい
ただその中の誰をも満足させられないセルセタに問題があるだけだ

448 ：

えー？？
発売した後プレイしたら、
気に入ったキャラとか居るかもしれないし
今から、誰をも満足させられない認定はちょっと早すぎじゃない？？

449 ：

ストーリーが売りの軌跡シリーズならともかく
ARPGでストーリー展開は王道で無難路線のイースでは
シナリオでキャラに味付けは難しいと思う
ゲームとしては面白いのはわかってる。できたら売れてほしい、だが…

平田ボイスは無駄使いだと思う
ダメおっさん系のPCエンジンのデュレンだったらなー

450 ：

キャラアニ版ドラマの草尾アドル、森田と聞き間違えたんだが

451 ：

途中送信スマソ
仮にセルセタアドルが森田だったら大変な新規客を呼び込めたと思ったりｗ

452 ：

>>449そんなもんかなあ、どういうキャラなのかストーリーなのか、
結局のところプレイするまで分からないのに今の時点で
軌跡ならともかくとか
シナリオでキャラに味付けは難しいと推測するとか、
ちょっとネガティブ思考な気がするけど

453 ：

>>452
じゃあ尋ねるけど、やったことのない人たちをどうやって取り込む？
プレイしたら良いキャラだった、というのは良さが一番伝わりにくい方法だよ
だから、どこのメーカーもキャラデザやイラスト、パッケージに力を入れるんじゃないか
ここのスレ住民は元々ファルコムが好きだからという人が多いから
当たり前のように感じてしまってるけど
普段ファルコムを知らない人に手にとって貰うためには
これカッコいい！可愛い！と何かしら切っ掛けがないと、ダメだと思うし
同人人口は増えないと思う

454 ：

発売前ゲームをどう売り込むかとかどう同人界隈に人を取り込むとかなんて
思い入れや期待強い人は当たり前なのかもしれないけど、
社員さんじゃない私らまで批判調で悩んだり議論したりまでするネタかなあ、
発売前にだめだダメだって何か妙に書きすぎじゃないかって思っただけで
意見したんだけど

455 ：

SFCとかPCEに思い入れが強すぎる人が多いから仕方ないさｗ
キャライラや稼働画面見て『これもありなんじゃない』という人もいることをもうちと考えて欲しいさ〜

456 ：

自分も行間埋めれていいじゃんか、なんて思う方だｗ
個人的にプチオンリーとセルセタ発売時期がかぶってお財布的にも残念無念だったりしてさ…
仮に出るならペーパーくらいは用意できるといいんだけどね。
そういえばコミケ合わせの人は那由多プレイもあって大変な人もいるだろうな…とりあえず、がんばれ！

457 ：

>>454-455
肯定派も否定派も好きに意見すればいいじゃない
意見は割れて当たり前なんだしユーザーが自由に議論することの何がいけないんだ
否定意見は控えろ肯定側のことも考慮しろっていうほうがおかしいと思う
普通に自分はこういう理由で支持するとか楽しみとか書けばいいのに

458 ：

それを同人板でやる必要ってある？
やるなら本スレでいいでしょうにｗ

459 ：

同人人口増えてほしい、という意見は本スレじゃ無理
ゲームが売れることと、同人的に盛り上がることは全く別の話だし
連動しないことも多々ある
ジャンルが活気づいてほしいと思うのは普通じゃない？
人口多そうな某カプの人たちはほぼ足抜け状態みたいなことを愚痴スレで
書き込みを見たし、もしかしたら同人の勢いは失速してるのかもしれない
新たな弾投入かと思ったら、期待に乏しくて残念がるのは仕方がないよ
意外に那由多の方が盛り上がるかもしれないなと自分は思うｗ

460 ：

>>459
あえて公式に同人受け狙われても困るし
やって萌えたら同人やるのが普通だろ
同人人口欲しいなら他ジャンル池

461 ：

PSPを譲ってもらえることになってずっと気になっていたイース７を即買って
昨日から遊び始めたがアドルとドギはホント良いコンビだなぁ
これから出てくるガッシュも楽しみだ
夏にイースの同人に出会えたら良いなぁ

462 ：

>>457
いくら消費サイクルが早い昨今だからって
発売前のゲームで同人やるやらない・人が来る来ない議論はちょっと気が早い
というか現時点では議論の意義が無いよ
本音が同人やりたくない描きたくない気分なら無理にやらなくていいのよ。
プレイして気に入って、本出したいなあと思ったらやればいいんだよ
那由多もそうだけど

463 ：

ここまで来て一切話題にあがらない那由多って…ｗ
シグナに期待できるといいな。
セラムにだけＣＶついてないのも気になるところ。

464 ：

リーザもだけどカンリリカもださ過ぎ
なんだあのしょぼい絵とデザインは

465 ：

だから自分で(ry

466 ：

>>464
リーザとカンリリカかわいいじゃん
そこまでいうのだから>>464がデザインしたイラストを見てみたいものだｗ

467 ：

批判する対象よりも優れた作品を作らなければ批判できないとすると
世の中で作られたほぼ全てのモノについては批判できなくなるねｗ
面白くない→自分で作れよｗ　って非常に低レベルな返し方で子どもみたい
つまらなくはない、面白い、可愛いという論拠を上げて言い返しなよ
それか流れが気に入らないなら別の話題を振れば？
夏コミとかプチとか色々あるでしょ？
那由多・零・碧の時もキャラデザで話題になってなかったのに
今回だけ話題になるくらいなんだから、そりゃひどいんだろ

468 ：

>>467
だよね、自分は静観派だけどここの最近の流れにモヤモヤしてた
批判に批判すんなよ！て言い返してもてんで説得力がない
それより作品の擁護をすればいいのに
>>461
７面白いよね、クリアまでめいっぱい楽しんでくれ
>>461の書き込み見てたらすごく楽しそうで自分も引っ張り出したくなった

469 ：

>>467
改善案を提示しろってことだろ
子どもじゃないんなら具体的に提示してみろよホラ出せよ
別にいいとも悪いとも思ってない方からしたら発売前からガタガタ言ってる輩のが不快
そんなに嫌なら買わなきゃいいだろ嫌いなら同人もすんな
話題なんざねえよランロイの辺りとかみんなもう去ったし

470 ：

要するに
　　大好きなファルコムの批判なんて許せない！お前ら黙れ！
ってことですね、わかりませんwww

471 ：

いやだから、まだ出来あがってもない作品でああだこうだダメだしされても…ってことでしょ？
仮に完成品がリリースされてもまだなんかあるとして、同人やってるなら
おらが○○で二次創作できるし、発売前に改善してほしいならここのスレは
そもそも中の人じゃないし、ゲームジャンルの人間としてもそれはビミョウな感じだろ？ｗ
もう自分のPSP、フェルガナとSEVENでキーがかっすかすになってるんだ…。
ブランディッシュでとどめさして…もう、軌跡しか多分ちゃんと動かせられないだろう。
VITAならまだまっさらだから思い切りプレイに興じられるなって、すごく期待してんだ。。。

472 ：

やっぱり言ってることは、自分の好きなモノを否定するな、私は楽しみにしてるんだ、私に考慮しろ！だよ
出来上がってもない作品と言うけど、アマチュアの同人ゲーじゃないんだぞ
メーカーが作る商業ラインの商品で、予約も始まって大分経つ
しかもキャラデザなんて、発売後にエナミ絵にしても同人で補完もクソもできないレベルだから
文句が多いんじゃないか
デザインをごちゃごちゃさせすぎな上に細かいものが描けてないからダサい、紋様とか適当すぎ
濃い色で塗るから古臭いアニメ塗りになんだよな

473 ：

>>472
自分が否定してるのになんで聞き入れないんだ？自分は本気で憂慮している。自分が正しいに決まってんだろ？！
ってそのままブーメランできちゃうんだけど…。
「そうだそうだ、もうファルコムはリリースするな、市場に乗せるな！つぶれてしまえ！」
っていってほしいのかな？
とりあえずゲースレにも見に行ったけど普通にみんなで萌え話してるように見えたんだ。
その文句が多いというソースは一体どこなのだろうか…アンチスレか何かかな。
あと、何度も話の流れに出てるけど、ここは同人板だから公式に対する批判があるなら
それこそ二次創作でカバーしようって、流れになるのは至極当然なんだ。
とりあえず評論系の同人でも出すといんじゃね？冬コミだったら那由多もイースもリリース済みだよ。
もしも>>467と同じ人だとしたら
ファルオタ的には自分で作れよというよりか、履歴書と企画書とデザイン画を持って公式の門扉を叩いておいでや。
通年スタッフ募集のバナー出てるからね。

474 ：

零の時とかオリジンのレア様ぺたんことか
グリゼルダさんの胸はダメだとか
女もみんなそんなにでっかいR好きなの？

475 ：

ゲームデザイナー志望で俺的イース４リメイク企画書で応募とか
それ超絶玉砕フラグな気がするけど
それで落ちた人少なくとも数人居るの知ってるんで、、、
（てか落ちたから、愚痴でそんなの送ったって分かるわけだが）

476 ：

ファルオタ信者逆ギレきめぇｗ
極論すぐるww話が通じてねえww

477 ：

同人関係ない話してる人とりあえず消えて

478 ：

>>476
スレタイを百回読み直してみな

479 ：

ファルコムスレなんだから
ファルコム信者ばかりなのは当然だろう…

480 ：

自分、同人やってるけど信者じゃないな
出たすべてのゲームを手放しでほめるほど盲目してない
そういう層からすると、ファルコムって上手い人がいないとか
古参ガーやイベントに行けば繋がっている人ばかりとか
このスレにでてきたことに納得がいく
ファン＝信者　って考え方がキモイよ

481 ：

自分も同人はやるし、会社の広報は嫌いだけどイース作品は大好きだ
５からリアタイでやっててどのタイトルも発表後はすごく期待をしてたし
ハードを持ってなければハードごと買ってた
しかし今回はどうも食指が動かないvitaも見送りそう
期待をもてないことが残念でしかたない
なので今回は批判派の主張のほうに納得がいく
肯定派の意見は聞いてみたいと思う、あわよくば自分のイメージも変わるかもしれない
批判派の批判をしてるレスは見苦しいと感じる、指摘されてる点も理解してないし話が通じてない

482 ：

>454です。批判派の批判とか言われてるけど、
自分は発売前のゲームの同人をやるか、やらないか今から確定はできない
どっちにでも転ぶ可能性はあると思うから今から否定しきるのは早いよと思うってだけだよ。
出た後で批判点あって同人やらないって選択をするかもしれないし、
他の人がそう選んでも構わないよ。
絵に関しては正直批判的で、
碧でゲットしたファンをセルセタにスライドさせたい狙いかなんかなの？？とか邪推したし
描線の太さとか塗りとかもうちょっと衣装の素材質感を意識したらいいのにとか思うよ
（他社だとそのくらいの意識あってパブリシティ用イラスト塗ってるよ）
何かイラスト上だと、現代素材みたいに見える。コスプレじゃないんだしさあ

483 ：

ほんとアンタ見苦しい、空気も読めてないし理解力もないのが分かる
ろくな本出してないでしょ

484 ：

そんなギスギスしないでみんなぐるみんやろうぜ。楽しいよ、ぐるみん。

485 ：

批判派と肯定派に勝手に分けられてるのが迷惑
どうでもいいと思ってるから擁護もしないんだよ
何度も言われてるがスレチなので批判スレでも立ててそっちでやってくれ
批判の批判の批判でもなんでもそっちでどうぞ
強いて言うなら自分は>>467の本は独りよがりっぽくて読みたくねえ
>>473の本は論理的そうですごく読みたい

486 ：

とりあえずRの話でもしようか。雄っぱいでもいいよ。
って那由多とセルセタ、確かに今回は特筆すべきRがないかもしれませんな。
でもチップセットでも萌えられたらいい。答えはゲームをプレイしてからだぜぇ。

487 ：

巨R好きというわけでもないので
淡いふくらみでも別にいい
個人的にポリゴンの方のマイシェラさん、はいいなちょっとときめいた
（何のことか分からない人もいるかもだが）

488 ：

俺も胸の大きさは普通にあれば十分だな
ところで那由多はどんなカップリングが流行るかな？
ぱっと見ナユタはライラとクレハどちらかになると思うが、
案外零や碧のランロイみたいにナユシグのような女性向けのカプも出るかもしれん
ノイはなんかマスコット的立場にしか見えんｗ

489 ：

>>487
マイシェラさんのポリゴンは特に後ろ姿がかわいいよね
那由多ノイが男の娘でｋぎゅうボイスだったら色々やばかったな…
カップリングは腐ネタだとふつうにナユタとシグナなんだろうけどさ。
今回もやはり弟ブルジョワジーが炸裂するんだろうな…！
あと管理者のみなさんがどんなキャラかも気になるね。VTのキエンぽい
アルゴールがフレンドリーだったらとちょっと期待しているｗ

490 ：

ファルマガはじめて見たけど、本当に絵が酷くて驚いたよ
その辺の同人描いてる人の方が余程上手く描けてる
年寄り臭い絵と言うよりも純粋に下手くそで雑なだけで、あれが公式が出している冊子とは思えなかった

491 ：

えっと、>>490はどこら辺を基準にしてるのかな？
アンソロばっかだしてるとこなら確かにものすごく達者な人も多いけど
電撃4コマあたりでもよく見かけるくらいのレベルと感じたよ。

492 ：

491って中の人？もしそうならもう少し認識改めた方がいいと思うよ
電撃4コマでも度底辺絵師レベルだよアレじゃ昔のガンガン4コマレベル
初見で挿絵や漫画の絵が酷いという印象を受けたのは事実だし

493 ：

>>492
全然ただの一般オタですｗｗｗｗ
つか、業界でも大手になる角川グループ系やスクエニの雑誌でも
微妙な作風のが多く、さほどでもない版元の商業アンソロの方が
達者な人がいるねってそれなり同意したつもりだったんだけどね。
要は市場に一般流通してるのにも格差があるのに公式云々の言い方はどうかな？っていう話だよー。

494 ：

アーコレは当たり外れある気がする
漫画と挿絵は底辺とはいわないが電撃四コマなどよりは落ちると思う
売ってる値段が値段だから、490が愕然としたのもしょうがないんじゃ？
おそらく無料だから手に取ってみたんだろうし
買いたい人は買う、買いたくなければ買わない、でいい
できたらアーコレは気になる作品の絵か、作家の絵だけ買いたいから
毎号告知してくれればいいのに、全部伏せたままだから困る
何か都合でも悪いんだろうか

で、これ同人の話だっけ？
コミケのカタログチェックした人はいますか？

495 ：

チェックしてるよ、今回は大体３０サークルくらいあるかな
他に回りたいジャンルも重なってるからどれだけ早く行けるか心配だ
>>490は何の絵を見て酷いと言ってるんだ？
公式なのかコミックなのかそれだけじゃわからん

496 ：

正直ファルマガの小説の挿絵より
最後の方にあるファンの１枚イラストの方が
断然上手だとは思うｗ

497 ：

>>495
小説の挿絵と漫画
あれでお金取るのかと驚いた

498 ：

>>497
漫画はともかく小説の挿絵はそんなに言うほど悪くないと思うがな？

499 ：

保守age
相変わらずジャンル規模の割にアンソロ多いな

500 ：

中の人の趣味だろ？
またねんどろでるけど、実際レンって人気あるのか？
自分の周りにレン好き居ないんだが

501 ：

中の人？
同人アンソロのことだけど
公式アンソロのことなら別スレでどうぞ

502 ：

もう少し言い方あるんじゃない？
そういうところが身内だけな空気出していて新参が来ない理由だと思う

503 ：

何が何でも古参のせいにしたいらしいなｗ

504 ：

>>502
ないわ〜それはないわ〜
古参古参言うけど、ここ11年くらいのコミケのスペース見るとサークルの入れ替わりが結構ある。
00年くらいから活動してるサークルなんて今じゃほとんど見かけないし
何をして古参といってる訳なの？まさか>>502の妄想じゃあるまいなｗ

505 ：

いやあ、新参が来ない？のを問題視するなら、
新参サークルの本が気に入ったら感想のお手紙メールやら
ツイッターでメッセージなり書いてあげたほうが余程ためになるのでは
全然感想反響って来ないとか売れてないと
2-3回イベント行くともうやめようかなって気になるかも
逆にもう見たくないサークルがあるなら、
買わないというのが一番強いメッセージに、なるが、、、

506 ：

性格悪いひとばっかりだね

507 ：

そもそも、レンのねんどろ云々や中の人（公式？）とか
さすがに同人の話題でもないわ
キャラが萌えないとかそういう話でもないし板違いもいいところ
コミケも楽しみだけど
イースプチのサークルリストが充実してきて
スパークも楽しみ

508 ：

>>504
古参のせいで新参サークルが全く居つかないという自虐だな

509 ：

新参いますよﾉｼ
ヒキなので交流とかはしてないけど

510 ：

クレハちゃんのRとオシッコ、味わっちゃうゾｗｗｗ

511 ：

昨日はファルコム関係の同人誌どの位あった？

512 ：

一日目はいつもと同じくらいかな
むしろ三日目の今日意外とファルコム本があって嬉しかった

513 ：

514 ：

イースプチだいぶ進んでるな
カウントダウンとかもはじまったし抱き枕の写真もまわってたけど
イベント当日楽しみだ

515 ：

セルセタであのキャラの設定の補正が入るとは
思わなかったからびっくりした。そして萌えた。

516 ：

プチオンリーどうだった？次は軌跡という話が出てるね

517 ：

イースプチは盛況だったようだよ。
小島だけど島一つ埋まってたし、イース本がたくさん買えた。
残念だったのが、くじ引きが早々に終わってしまったことかな。
後で行こうと思ったら抱き枕もタペストリーもすでに引き当てられてたよ…
次は軌跡プチがあるのか！楽しみだ。

518 ：

2014年？みたいだけどね軌跡プチは
10周年かなにかにあわせるみたいだよ
今年イースの新作だったし、
来年には軌跡の新作でるかなあ
新作で新規さん増えたらもっと色々読めるかねえ

519 ：

那由多は含まない＆主催が上で話題になった人の模様
個性が強いだけにジャンル全体を統括できるのか不安
プチは下手するとジャンル瓦解することもあるからなあ

520 ：

那由多除外はコンセプトが空の軌跡発売記念みたいだし仕方ないとおもう
ゼムリア大陸じゃないんだよね那由多は
よそみたいなサークル数が常に1島以上あるようなジャンルじゃないし
それくらいで瓦解することにはならないんじゃないかな
統括とかそういう面は主催の人がどれだけできるかわからないけど
イースプチの人と知り合いみたいだし、協力してくれる人がいるならそれなりにはなるんと期待してる

521 ：

その理屈だと、零碧のサークルは参加しないんじゃ？
空の軌跡発売10周年だと、零碧は関係なくなる
鍵付きだから本当は何をいってるかわかんないけど
シリーズ総合でやっちゃえばいいのにｗ

522 ：

IDで検索かけたら非公式RTみつけた
軌跡シリーズが10周年だから、ゼムリア大陸の軌跡シリーズでぷちしようぜ！
ってことみたい。で、那由多はゼムリア大陸じゃないから除外、みたいな？
実際那由多、軌跡じゃなくてツヴァイに近いみたいだし・・・

523 ：

那由多含まないって騒いでるけど、
レスの書きぶりだと
別に那由多プレイした人だったり本出したい人だったりしないよね、
なら余計なお世話だよ、暗に那由多ディスりを、ここでもしなくていいよ

524 ：

まあ堅いこと言わず「那由多含む」にしといたらいいとは思うけどね。
好きな人からしたら面白くはないだろうし。

525 ：

那由多を今までの軌跡シリーズと同等に扱うか。
って言われたら疑問に思う人は多いと思うよ。
別にディスってるわけではない。那由多は那由多で面白かったし。
ただ、明らかに「売れるから『軌跡』って名前をつけた」だけの
完全に別物だったし。世界観が同じならまだわかるんだけど。

526 ：

だったら軌跡オンリーじゃなくて軌跡ゼムリア編オンリーにすればいい話だと思うがな
那由多除外とかいわず始めからそうしておけば角も立たないだろうに

>>517
タペストリーは開始して５分もしない内に当選者出たんだぜ…

527 ：

で、那由多本を出す人間はいるの？
出す気もないのに角が立つとか言っちゃってんの？

528 ：

●本を出す人が私の周りにはいないから●は除外してもいい！
と本気で考えてるなら視野が狭いとしか言いようがない
あらゆる可能性を想定するのが主催であって
気に入らないものは排除、個人の好みを押し通すなら
いずれ角があちこちで立つよ

529 ：

まだ発表されてないからわからないけど
「ゼムリア編オンリー」になってれば角が立たなくなるの？
どちらにしろ文句言いそうな気がするけど。
>>528
それってＡ×Ｂでオンリーを開く人に
「Ｃ×Ｂの人の気持ちを考えたことあるの！Ｂ総受にしなさいよ！」
って言ってるようなものじゃない？

530 ：

スパークが女性向け多めだったからちょっと居心地悪かったのも良い思いで

531 ：

那由多の作品性質上軌跡に含むのはどうなのかという気持ちは分からなくもないが
だからといって異様に否定しまくるってのもあんまりなぁ…
特に>>527のような奴は那由多関係なくウザいわ

532 ：

>>529
カプオンリーと同列に語るのは、ちょっと違うと思う。

533 ：

526に同意
まだ鍵垢で水面下で動いてる段階らしいし
正式に表に出てくるときには
角が立たない表現になってるといいなあ
>>529
それを言うなら
「Aオンリー開きますただしA×Bは含みません」
って言われたらA×Bの人はいやな気持になるって話じゃないかな
だったらA受けオンリーとかA×C＆A×Dオンリーとかにすればいいのにって思う

534 ：

だね。正式に発表されるのを待とう。
プチオンリーを開いてくれるのは嬉しい。

535 ：

度がつく斜陽ジャンルで一部は排除なんて考える時点で描き手が増えない理由が解るわ
過疎ってんだからもっとサークルが増えるように許容すりゃいい
本当にこのジャンル排他的で田舎臭っせーわ

536 ：

いや、いまさら後で「那由多もおｋ」言ってきても
何か微妙な気分になるから、もういいよ
居づらいよ

537 ：

>>529
少なくとも軌跡シリーズオンリーだけど那由多は駄目です。っていうよりは、
ゼムリア編オンリーか空、零、碧の軌跡オンリーと表記した方が大分マシだと思うよ。
自分>>526だけど海鮮なんで本出したくても出せないんだわ、これがｗ
ただ、ツヴァイシリーズやぐるみんで本出すサークルだってあるんだから那由多が皆無って事はないね。

538 ：

ていうか…ぶっちゃけ販売物に空の軌跡のものがあれば他に並んでるものが
イースだろうが那由多だろうがツヴァイだろうが、かまわんのじゃないのか…
なんでそんな堅い事いいだすんだい…？！

539 ：

オンリーって表現がだめなのかもしれんね。ぷちといってもヤドカリに変わりはないけど。
仮にゼムリア大陸の軌跡ぷちの場合でも、普通は空・零・碧のどれかひとつでも本置いとけば、
あとは那由多でもぐるみんでもイースの本でもおいてOKってなるよな。
開場借りきってのジャンルオンリーだと、規定されたの以外持ってくと白い目で見られるけど。
よそのジャンルでもぷちは発表日の関係から、ほかジャンルでスペ申し込んでても
当日に関係する本あれば参加表明OKなとこが大半だし。
まあ、うちはうちよそはよそなので他ジャンル知りませんって言われたらおしまいだけど。
仮に那由多除く軌跡オンリーだったら不服な人はオンリー参加しなかったらいいわけだし、
主催側も、軌跡で出る人はプチ参加絶対してくれとも言われてるわけじゃないんだし、
そもそも那由多ディスる発言主催してんの？
那由多を含むかどうかの表現は実際にぷちサイトできあがらないことには判断できないし。
那由多どうこうで文句言ってる奴、自分で軌跡全作品オンリー開催すればいいじゃん
2014年開催とか言ってるんだし、13年の冬コミくらいなら今からでも間に合うだろ

540 ：

小さいジャンルなのに小さい事で揉めては長文書いて新規を潰すジャンルのスレがここです

541 ：

そりゃこんな雰囲気じゃジャンルが盛り上がるわけないわな…

542 ：

コミケででプチとかwww
しったか長文お疲れ様ｗ

543 ：

つか見てきたかのように言うのはどこの工作員なのだろうかｗ
ちょっとゲスパーするけど、エロでhshsprprしたいのにいざオンリーとなると
女子ばっかりで参加しにくい→新規参入しにくい→古参が幅利かしてるから
盛り上がらないって言い変えしてるにすぎんのではないのか？
公式云々言ってたのもダイレクトに抜けんから文句を言ってたとも感じるｗ
ぶっちゃけ参加者は大体がいい大人なんだから、別にエロくてもとやかく言わないよ。
Rでもなんでもどんといけばいいと思うよ。

544 ：

もう放っておくのが一番いいよ。
「自分でオンリー開けば？」って言っても
「コミケにプチとかｗ」って的外れなレスしかしてないし、
例え誰が、どんなオンリーを開いても
「新規潰し」「古参の存在が」としか言わないんだよ。

545 ：

確かに、いちいち揶揄したがる奴いるね。
意地が悪いったら。

546 ：

>女子ばっかりで参加しにくい→新規参入しにくい
何かちょっとよくわからんｗ
女だらけだろうがホモだらけだろうが参加する人は参加すると思うんだけど…
女キャラのエロ本出してたら嫌味言われるとかならまだしもさ
ただでさえこのジャンルは人は少ない方なんだし
それに女キャラのエロなら古参も糞も関係ないと思うんだけど
結局女キャラのエロが少ない事に火病起こしているキモオタって事でおkなの？

547 ：

エロで参加しにくいなら、コミケなら３日目申し込めばいいだよ。
そんなサークル普通にあるよ。
よほどのＢＬ本じゃない限りは普通に男の海鮮お客さんの割合多いジャンルけど
別に気にしちゃいないよ。「お買い上げありがとう」だ。うち別にＢＬじゃないけど。

548 ：

>>546
＞結局女キャラのエロが少ない事に火病起こしているキモオタって事でおkなの？
神楽坂何某とかいうクソコテみたいな奴じゃないだろうな…ぽけファルの掲示板でエロしか買わないとかほざいてるし

549 ：

元からのファンってのもあるかもしれないし、近年は公式も女子キャラのデザインや中身を
そういったオタ向けに特化してきているからこそファビョって暴れているのもあるのかもな
他ジャンル慣れした奴が何でここではそういう男オタ向けのヒロイン屈辱がもっと無いんだーってな感じか
ただそういった事で描き手が増えるかと言えばそうでもない訳で

550 ：

まあ、ものは試しにカタロム買って、検索かけてみるのもいいかもよ。
自分もエロがみたいなら三日目に行けばだいじょうぶ！って認識だ。
暗いと文句を言うよりも進んで明かりをつけましょうというか。

551 ：

公式は那由多含めて軌跡シリーズとしてるのだから
そこであえて那由多除外するのは主催の好みでしかないわけだし
ゼムリア大陸プチでやれば上手くいくんじゃね？
その場合は軌跡シリーズとか軌跡総合とか、10周年の名称を使わなきゃいい

552 ：

那由多萌え表明してるせいか、
那由多除外言ってるよどうなん、ってちょくちょく聞かれるけど
別にどうもせん、
健康やら仕事状況などで2014年に自分が本を出せてる状況かも分かりませんよ
正直、外野が「可哀相」「差別だ」「ナユタくんごめん」騒いでるほうが、うざったい
そんなに私は可哀相なんですか？？　って気分だわ

553 ：

ここでどれだけ騒いだところで主催の耳には届かないよ。
わざわざ那由多を外してるということを聞くと
ゼムリア大陸のプチオンリーを開きたいんだろうし。

554 ：

那由多が出るまでは軌跡シリーズと言ったら空から続いている英伝の軌跡のことだったのに
世界観違うのに軌跡が付いてるから那由多も軌跡シリーズと言われてもちょっと…って感じ
はっきりとした繋がりがあるならともかく
作品タイトル自体軌跡シリーズの人気にあやかって感だし、ツヴァイ３でもよかったじゃないか

555 ：

>>554
まだ繋がりがないって決まったわけじゃないだろ
人気にあやかったとか確定してからいってくれ

556 ：

那由多のゲーム中に繋がりが見られなかったんだから
「繋がりがない」って言い切られても仕方ないと思うよ。
実際になかったんだし。
正直那由多２とかが出て「実はゼムリア大陸の軌跡とこんな繋がりが…」
ってなったとしても「後出し乙！」って感じだ。

557 ：

一連の流れを見ても結局とばっちりを食らうのは
>>552のような那由多を一作品として好きな層なんだよなぁ
正直な話那由多関連は公式のやり方が一番嫌気が刺すわ

558 ：

>>556
すまん、今までのシリーズじゃなくて次のゼムリア編で関連が出るんじゃないかという意味で言ったんだ

559 ：

>>558
そちらの方だったのですね。それはすみません。

560 ：

しかし那由多、みっしぃについて登場人物の口から具体的な発言があったんで
ゼムリアと無関係とはけっして言い切れないんだよ。オルタナみたいなんがあるかも知れんし。
だもんでファルコムプチにしちゃえばいいんじゃないのかとか

561 ：

こんなにも「じゃあ自分でやればいいのに」と
思ったのは久しぶりだ…
>>560
セルセタにも出たからそれはないだろ。

562 ：

あれだけ拡散されておいて、
総合で私がやりますなんて今頃手を上げたら
それこそ袋だたきにあうわｗ
だから早めに宣言・拡散したんだろ

563 ：

2014年開催じゃなくて2013年中開催だったら大丈夫だったんじゃないかなあ
例のぷちの直前はともかく、13年スパークとかにぶつけるんだったら、ファルスペ増えるから歓迎されてた予感
ここでこんな揉めてて、このタイミングで主催しますとか言ったら、
このスレみてんじゃねとか、そうでない人まで内心で疑われそうだけどー

564 ：

揉めてることにしたいみたいだけど
那由多サークルのだれかが「悔しいハブにされた！」言ったわけじゃないでしょ。
（もし、そうだったらゴメン）
現状、外野が「こんなの火種だ」とぎゃーぎゃー言ってるにすぎないのに
そんなにもめ事が起きて欲しいの、へんなの。

565 ：

揉めてるとか書いたのはごめん、単純に一番わかりやすいかなって書いたんだ
表でハブられたと言ってる人は、自分は見てないけどどうなんだろう
那由多好きの人は、正直今の現状は嫌だろうとは思ってるけど・・・いなかったらいいなぁ
どっちみち今の流れは那由多で入った人とか、那由多好きな人が一番とばっちりだよね
この現状で那由多好きの人が軌跡と銘打ってプチ企画しても、ここ見てる人？とか勘ぐられたりして
かわいそうなことになりそうだし、見てる人だったら企画しないかもしれないなと思っただけ

566 ：

書き込めなかった。連投ごめん
揉めてるとか書いたのは誤解招いて本当に申し訳ない
今回みたいな軌跡に含むかどうかとか以外に自分が知らないだけで、
NLBLとかCP、YSCみたいなリメイク前後の解釈問題で各自思うことはあるんだろうけど
少なくとも新参の目に見える形で、A×BとB×Aのカプ好き同士でタヒねとかいがみ合ったりしてないし、
そういうところはいいなあと思ってる。他ジャンルは他ジャンルだからここに関係ないけど。、
小さいジャンルだから平和に活動できたらいいよね

567 ：

正直古参のファルオタ的には那由多だ軌跡だなんだと厳密に
区別しなくても別にいいんじゃないかと思ってる。
それこそゼムリアだろうがガガーブだろうがエルディーンだろうが
どれも同じファルゲなんでどうでもいいというかｗ
オルタナみたいなクロスオーバーを公式でやってるし、そんなに
気にしなくてもいいんじゃないのかと思ってるよ。

568 ：

自分もファルゲーは同人目線でも
イース、英伝、その他っていう感じで捉えてるな
空だろうが零碧だろうが那由多だろうが軌跡は軌跡って感じだ
ただ軌跡はイース1、2のように一つの共通の設定をずーっと地続きやっているからなぁ
軌跡シリーズとその土台が好きな人から見たら
世界観や仕様がツヴァイな外伝ってどういう事なの…となる気持ちもわからんではない
言っちゃ悪いが軌跡の共通設定自体がガガーブのような
背景が既にある程度完成した状態で、後出しが出てもその場で消化
もしくは時系列が次の作品で解決済みではなく
空で出た未解決部分をずっと引っ張ってるものだからな

569 ：

ここで那由多が除外されたとぐちぐち言ってるのって
ただ主催に恨みがあるから叩きたいだけで、
那由多ではオフ活動どころかオン上での虹活動もやってないでしょ、と思う。

570 ：

那由多が軌跡シリーズだと思ってくる新規を潰す事になるからという話をしているんだがな

571 ：

>>570
ごめん。その「新規を潰す」というのがよくわからない。
・「那由多の軌跡面白かった！那由多で同人をやろう！」
↓
・「あ！軌跡シリーズプチオンリーだ！・・・あれ？でも那由多は除外・・・？」
↓
・「このジャンルってすごく排他的・・・活動やめよう・・・」
こういうこと？
>>552みたいな人もいるみたいだけど。

572 ：

アネラスさんやエオリアにもみくちゃにされて人間嫌いが
再発しそうになるノイを受信した…

573 ：

>>554>>568 那由多って、ポリゴンやら食べてレベルアップやら色々とツヴァイよりなゲームだけど、
「世界観がツヴァイ」は間違いだよ、
太陽・月の女神いないし六魔王いないし魔法大戦てな過去もないし浮遊大陸じゃないし
全く違う世界だからツヴァイ３ってのは不適当だと思うんだけど
でも那由多の軌跡ってタイトルも不適当だと思うよ。アンケートにも書いたよ。

574 ：

自覚あるか無いかはともかく、
このスレの人って結構、那由多ディスってるよね
キツイ意見ほど声がでかい法則だとしても、
イベント出たくないなあ、はちょっと思った
お嫌いな方々の前にのこのこ出るほど私はマゾじゃありませんし。

575 ：

新しい物を受け入れられない枯れた古参気取りの糞BBAしか居ないからじゃね？

576 ：

>>574
那由多ディスというのが
「ゼムリア大陸のある世界でないのにタイトルに軌跡とついてる」とか「タイトルに軌跡とついてるけどむしろツヴァイ３」とかの文面の事なら
当の那由多ｽﾚでも当たり前のように言われてる事だから。

むしろ、那由多を実際にプレイしてない人ほど、ﾌﾟﾁから那由多が除外なんて差別ﾀﾞｰと喚いている印象がある。
ここでそんな事言うのなら那由多の虹やってくれよこっちは自家発電率の高さにそろそろ泣きたくなってきたよorz

577 ：

>>574
軌跡とタイトル付いてるだけで英伝の軌跡シリーズとは別、
というだけなのになんでそれがディスってることになるんだ、実際別物だろ？
シリーズと言うからには共通点があるものの英伝すらついていないんだから

578 ：

>>574
ディスでも那由多がゲームとしてねーわと叩いてるんじゃなくて
全然軌跡と関係ないのに軌跡ってついてるのはどうよ？という感じだからなぁ
ただ言い方が異様に嫌味でとげとげしい奴が多いとは思うな
丁度別の長年続いているお陰で頭の固い古参だらけの斜陽ジャンルにもいるが
そこの自分の気に食わない新規タイトルや続編を平気でディスる婆共を見ているような感じになる事は結構あるｗ

579 ：

とりあえず古参を叩きたいだけだろ。
なんでもかんでも「古参ｶﾞｰ古参ｶﾞｰ」って喚けば
済むと思ってる新参気取りも多いみたいだから。

580 ：

古参がどうのこうのってより軌跡に痛い古参のような奴が集まりつつあるんじゃないの？
公式が今一番力を入れているタイトルだし人が集まりやすいのも軌跡辺りだろ
軌跡でファルコム知ってそこからイースやガガーブにも興味が移るとか
それとツイッターの登場
同人者と一線を引けないで一緒になって盛り上がっている広報痛すぎ

581 ：

タイトルも一新した新シリーズにするか
タイトル変えるのが怖いなら、ゼムリア大陸で
もう一つ作れば良かったのに

582 ：

むしろゼムリア軌跡とは違う世界観できっちり完結してるからこそ
後になって新たな公式設定がこない＝自分の好きなように妄想しやすいと思うけど皆は違うのかな？

…と、ここに書こうとして別ｽﾚへ誤爆してたカキコを見て思ったw

583 ：

一作でちゃんと風呂敷畳んだ大団円は個人的に高評価だし
住民キャラ立ってるし、ほのぼのネタが妄想しやすい
画力がまったく追いつかないのが悩みですね
うちはやらないけど、エロやらＢＬとは相性悪いんじゃないかな感

584 ：

とらのあなのファルコムタグって
これ、もう、軌跡シリーズで、よくね？？

585 ：2012/10/28

夏コミ後にはイース本もあった
現時点で委託してる人がいないだけ