【年度内発売】写研書体16【嘘か真か】

1 ：2012/03/15 〜 最終レス ：2012/10/20

写植屋は今・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/952247084/　
写研フォント
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/949647263/
写研について（パート2）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/962358198/
写研について（パート3）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/982907028/
写研について（パート4）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1021106973/
写研について（パート5）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029252288/l50
‡‡‡写研とＤＴＰの明るい未来　其ノ６‡‡‡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1031275947/
‡‡‡写研とＤＴＰの明るい未来　其ノ７‡‡‡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1039340946/
‡‡‡写研とDTPの未来?　其ノ８‡‡‡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059695344/
‡‡‡写研とDTPの未来?　其ノ９‡‡‡
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1061853925/
写研とDTPの未来　2003 時代
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1071831778/
2chで【写研】の書体をPCで使えるようにしよう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1082557805/
写研とDTPの　其ノ12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1134646150/
【ゴナ】写研書体【スーボ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1236791055/
【本蘭明朝】写研書体【ファン蘭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1288091499/
【フォント化】写研書体15【ふぉんとか？】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1315639853/

2 ：

デジタル時代前
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　M モ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　 　 モ　え
　　B　リ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　リ　 |
　 101 サ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 サ　マ
　　ま ワ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　ワ　ジ
　　で が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ さ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね れ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　る　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　 の　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 は　 ,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

3 ：

デジタル時代
　 　 昭　写　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　 〉
　 　 和　研 　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]
　 　 ま　が　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　 写　 　え
　 　 で　許 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　研　 　 ｌ
　 　 だ　さ 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 !.?　 　マ
　 　 よ　れ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　ジ
　 　 ね　る　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　　l　の　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　　は　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ﾊ ! 　 　　　〃, - ､ ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイﾘ　　　　　　/､__ノ!　ハﾍ:ﾘ:.:l:.:.:.:.:,ォー-､ l:.:.:ﾄメ,'--､:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィﾘ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ﾊ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣ﾌ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.｣　 　 　 |l:.:.::ハY .ﾋzﾘ 　 　 ゞzﾘ　.ﾄ
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .｣ 　 ふ　｜ﾚｲ:.:.',　'ー , -､' , -- .　 !
　 ハ　 キ　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　る　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
　 ハ　 ャ　〈 ゝ　＿＿__ .ﾉ　 　ィ|　 　l 　 〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zｰゝ--zｰイ´
　 ハ　 ハ　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　 い　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 ハ　 ハ　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　 　 　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 　 　 　 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／　Z　 　 　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

4 ：

年度内というのはあくまでも目処、実はリリース時期・方法は一切決まっていない
だから嘘ということになるね

5 ：

既に一部では提供されていると聞いたが。
ガタガタのやつｗ

6 ：

そのレベルなら数年前からすでに行われていたよ

7 ：

岩陰行書を使いたい。ご検討よろしくお願いします。

8 ：

魔法先生ネギま！って先週までだったのか
これで四大少年誌から写研のフォントが完全になくなったな

9 ：

どんどん捨てられる写研書体
デジタルフォントを出しさえすれば…。

10 ：

嘘でありたい
これが事実なら
モ○サワのフォントが売れなくなりそうな悪寒が…

11 ：

それはざまぁとしか

12 ：

いやぁ、いまさら写研使っても昭和臭しか出せないぞ

13 ：

分からん子ちゃんねぇ

14 ：

もうモリサワとフォントワークスあれば
いいよ
さいなら

15 ：

すっごい昔に作った本の改訂が入って、
それが写研電算写植で組まれた本なんだよ。
で、修正ページのフィルム切り貼りが発生したんだが、
写研のフォントさえあれば、改訂もそんなに難しくないかも、
なんて考えていたら、結局販売されず…。
仕方なく改訂が必要なページをフィルムからスキャニングして、
まるで版下作業のようにPhotoshopで文字をズラしたりしながら修正して、
すんげぇ苦労して修正したよ。
写研もさぁ、出ないなら出ないで黙っていりゃあいいものを、
年内（去年の話ね）にはリリースなんてぬかすからこういうことになる。
ほんと、企業の責任の重さってものを理解していない会社だよね。

16 ：

それは普通に断るか作り直しを要求すべきだろ、どっちにしろ。

17 ：

>>16
断るという選択肢はないだろjk
企業の責任の重さってものを理解していないなお前。

18 ：

絶版に出来ない類のモノなら大人しくモリサワ化でもすればいいだろ。
一度ＰＣで組みなおしたなら写研OTF化も高難度ってわけでも無いしな。

19 ：

石井明朝　→　リュウミン
本蘭明朝　→　ヒラギノ明朝
ゴナ　→　新ゴ
とかにはよく変わってるの見るけど、
一部だけ変わってたらムズ痒くなりそうw

20 ：

>>18
結局はコストやリスクの問題だよ。
データのない本の組み直し＝文字入力から＝プロ校必須。
それでも、どこかに間違いありのリスクが付きまとう。

21 ：

>>20
客と接したことない奴か殿様商売しかしたことのない奴か、
どっちにしろほっといたほうがいいよ。
>>20氏の言うようにいろいろな問題があるし、
書体が変わればページ数が変わってくる可能性がある。
索引等だって作り直さなければならないかも知れないし、
数式の見栄え（？）の問題も大きい。
ゆとりなんだか、バーチャルにしかものを考えないんだか。

22 ：

放送業界はフォントワークス化に向かってるけどここではそうはいかないんだよね

23 ：

>>20-21
それは写研OTFを使っても一緒でしょ？
それとも１ページだけ写研OTFでの組版に差し替えとかするのか？

24 ：

ネガで切り貼りするとか、ポジ削ってストリップ貼るとか
暗い思い出が蘇って写研に八つ当たりしてるｷﾁｶﾞｲだろ

25 ：

アウトラインサービスに頼ると何万円なんだ

26 ：

23年度も今日で終わりですね

27 ：

>>19
中学校や高校の教科書は、写研で組んであるのもいくつもあってな……
それには、本文本蘭・図版のキャプションがゴナ
の中に新ゴが入っていたりするのがよく見られる
どうせ、今回の教科書改訂でDTPに移行して写研とオサラバしたのも
少なくないんだろうな

28 ：

中学や高校の教科書なんて10年近く前からDTP化されてるだろ。
副教材にいたってはもっと前から移行してる。

29 ：

今年度の写研の運勢

30 ：

久しぶりに手紙送ってみるから聞いて欲しい事あったら言ってくれ
返事が来るかはわからんので期待するな

31 ：

>>30
そりゃぁ、「いつOpenTypeは発売するの？」。

32 ：

>>31
一応聞いてみるけどさ、電話で聞いたら怒られたんだよね

33 ：

>>30
ホームページ作る気あるのかどうか

34 ：

アナログな会社なので、ワープロは使わず、直筆で書くと喜ばれるよw

35 ：

モリサワフォント使おうぜ

36 ：

ちなみに新ゴをオススメする

37 ：

PDFに埋め込める写研書体はFLASHでも利用できるのだろうか

38 ：

>>33-37
いいよ〜いいよ〜どんどんこい。でも返事を期待しないでね…

39 ：

テレビ局がまた写研を使ってくれるのを期待していいのか、とかも

40 ：

>>31
がたがたフォントは修正するのか

41 ：

>>32
電話で聞いただけで怒るのかよ
マジキチだな
まだ殿様商売から抜けきれないのか

42 ：

道路標識の規定にあぐらかいてるししょうがない

43 ：

お前ら、亮月写植室のほうには行ってみた？

44 ：

今でも文字盤買い足してるってすごいね。

45 ：

というか実際に岐阜県にある写植室には一回でも出向いてみたのかと

46 ：

じゃ、今から手紙書いて送るわ。
あまり返事は期待できないけどなぁｗ
>>40
本題はそれだったりする。メチャ気になる。

47 ：

>>46
切手代だけ損しそうな感じだなぁ…。
でも努力は認める。

48 ：

3年ほど前だったか、書体見本帳を売ってほしいとハガキを出したら、
無料で『タショニム・フォント見本帳 No.5A』を送ってくれたなぁ。
今はどうか知らんけど…。

49 ：

送ってきた。返信用の切手も入れた。返事が来るかはわからん期待するなｗ
>>47
ありがとう。それだけで報われる。
>>48
一応売ってくれ、と書いてみた。どうなるかな…

50 ：

来ないと思うが、まあ落ち込むな

51 ：

おつおつ

52 ：

>>49
どうなったかと教えてね！
私も買いたいかも

53 ：

返事来たよ。質問には答えてもらえなかった。ただ、頑張りますとはあったので
期待しても…いいのか？
見本帳だけど、なんとタダで送ってくれました…まさかの神対応。

54 ：

そか…

55 ：

>>53
よかったですね。
本当に写研には頑張って欲しい。
そうすれば類似フォント（新ゴではない）なんて淘汰できると思う。

56 ：

>>53
フォント発売が実現するまでは、まだ時間がかかるのかなぁ…。
でも、見本帳はよかったね。

57 ：

案外、写研もモリサワ同様、OpenTypeフォント化する際にデザイン変更をしているのではないだろうか。

58 ：

従属欧文の天地をモリ並みにちっちゃくする気じゃないだろうな。
それはホント止めてほしい。

59 ：

>>58
いや、写研も従属欧文の足は短いと思うが……。
（特にゴナとか、本蘭明朝のpとか）
けれど、「がんばります」か。
これは期待して……いいのか？

60 ：

頑張ったけどダメでした

61 ：

書体デザイン変更でも改悪の場合があるからなぁ
例えばリョービナウGシリーズ「な」・「り」を変えてデザイン的に落ちた

62 ：

>>59
たぶん>>58はE欧文じゃなくてR欧文で作ってくれってことなんじゃないかな？
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga11190.png
見ての通り、本来の従属欧文であるE欧文は石井明朝とリュウミンで違いはないけど
横組み専用、日本語内の１単語のみでの使用を想定したR欧文だともっとデフォルメが効いてる。
それよりはE欧文のまま、仮想ボディをはみ出すように作ってくれた方がありがたい。

63 ：

やっぱり粘土内にもムリだったんだ
どせー出すつもりはないよ
全部デジ化もされず消えていく

64 ：

>>63　既に専用組版機用のディジタルフォントがありますが。

65 ：

いや、それどころかOTFもすでに出来ていて大手出版社には試用させてるじゃないか

66 ：

ひょっとして、「週刊新潮」は、すでにOTFで組まれているのだろうか…。

67 ：

公明決算を促がす税務管理、

68 ：

その企業向けもガタガタアウトラインなんだろどーせ

69 ：

>>63
初代写研スレから12年、もなーんの進展も無いんだぞ。
あと10年単位でかかるんじゃね？
10年後日本自体どうなってるか分からん時代だが。

70 ：

写研はてんかん

71 ：

名古屋の活字業者が店閉めるか?という記事があった。

72 ：

しかし大手出版社の漫画がDTPに移行するなか
スクウェア・エニックスの漫画雑誌は写植で相変わらず頑張ってるな

73 ：

男子高校生の日常は写研だよねあれ

74 ：

工業高校の専門教科の教科書も

75 ：

写研ハヤテシステムを使って制作してるんだろうな　＞　スクエニの漫画

76 ：

漫画のごみ取りはハヤテの方が楽だからな

77 ：

ハヤテのごとｋ

78 ：

そういやサンデーみたいな凋落っぷりだな。写研さん

79 ：

スクエニの漫画は双○写植だな
公式サイト見たら取引先一覧にスクエニがあるし、ハヤテを10台も持ってる

80 ：

○葉はずーっと漫画やってるからね。

81 ：

双○葉って伏字になってねーだろが
しかし単にフォントに置き換えるだけの職種てやっぱ儲かるんだな〜
元手ゼロみてーなモンで需要はあるしな

82 ：

元手ゼロならこんな追悼スレ立ってない

83 ：

>>62
勉強不足でした。

84 ：

>>8
写研の書体が見られる貴重な作品だった。

85 ：

四大少年誌じゃないけど
ジョジョはまだ写植じゃなかったかな

86 ：

芳文社もまんがタイム系列はほとんど写研のまんまだな
全面移行してるのはきららミラクくらいか

87 ：

実際単にフォント出力機さえあれば数文字で数千円とボッタクリ業種だっただろ
看板やら広告やらウッハウハ

88 ：

アスキー・メディアワークスの電撃系にも写研が残ってる
オ○エーワンのハヤテで制作してるようだ

89 ：

>>87
その出力機が百万単位だから事業始めるのも大変なんだよ

90 ：

写研のシステムだと一千万じゃきかないでしょ。

91 ：

「DTP＆印刷スーパーしくみ事典」では、
「Singis」一式、500万と紹介されていたな。

92 ：

Singisが一台あってもどうしようもないし。
今写研の出力センターってあるの？
自社内で出力までとなったら幾らかかることやら・・・・。

93 ：

そんなのどこの工場でも初期投資はン千万ン億はする
数年で減価償却あとはボッタクリ

94 ：

週刊少年ジャンプに写研復活した
パジャマな彼女の1ページ目の謳い文句の部分にナールが使われてる

95 ：

マッグガーデンの月刊コミックブレイドも写研だな
ゴナ、ゴカール、ナールとかが普通に使われてる

96 ：

ナールもしばらく見てねーとニセモノに思えるな

97 ：

>>94
さっき見てきたけど、「ム」のデザインが違うからナールじゃないな

98 ：

ナールじゃないなら似てる書体ってこと
・DF丸ゴシック
・TA風雅丸ゴシック
あたりか
てか後者ってよく訴えられないよな
これトレース？しただけやん

99 ：

DF丸ゴシックはまさにゴミの書体
カタカナで組むと斜めに見えたりする　ガタガタフォント
見るとイラッとする書体
そんな書体が色々パッケージ等に使われてるので悲しい

100 ：

コンビニ行ったついでに確認してきた
DCインライン
http://www.akibatec.net/wabunfont/library/dynafont/dc-design.gif
↑だわ。
リコーHGからも同じの出てた気がする
これもほぼ完全にナールだなぁ

101 ：

なーんだパクリ書体か

102 ：

ここまで出た漫画雑誌まとめ
＜DTP完全移行組＞
＊小学館
＊講談社
＊集英社
＊秋田書店
＊芳文社（まんがタイムきららミラク）
＜写研維持組＞
＊スクウェア・エニックス
＊芳文社（まんがタイムきららミラク以外）
＊アスキー・メディアワークス
＊マッグガーデン

103 ：

未だに写研はフォントの更新を考えていないだけだな。
話題に上がれば翌年からはDTPになる。今の写研に魅力はない。
奮起してほしいからこそ厳しいことを言う。

104 ：

白泉社も写研だよ
集英社もウルトラジャンプの一部が
まだ写研なはず

105 ：

>>102
講談社では頭文字Dが写研

106 ：

双葉社の漫画アクション、コミックハイは全部DTP

107 ：

集英社はりぼんもまだ写研だったような…

108 ：

>>100
こんなクリスタルというフォントをCBCはたま〜に使うからセンスが悪い
CBCだって嘗ては写研のゴナも使ってたのに

109 ：

>>105
まじ！？
ヤングマガジンは全部DTPに移行したと思ってた

110 ：

んで結局昨年に出ると言われた石井や本蘭は出たのか?
昨年の秋前に「売りますよ」みたいな記事を見たっきり、続報がまったくないのだが。

111 ：

つ予定
永遠に売る気なし

112 ：

>>109
マジですよ
つい先日確認しましたから
原作者が写研ヲタ…そんなわけないかｗ

113 ：

ヤンマガをよく見ると吹き出しがDTPで、同じページの柱の文章が写研
というパターンがある

114 ：

写研使用の「ゴッドハンド輝」の短期連載が終わった週マガも、たまにイナクズレとかゴーシャOSとかゴナOSが出てきたりする。

115 ：

講談社といえば少女漫画は写植の時代からモリサワだったらしいな。

116 ：

モリサワのように全書体を年間五万でとかってのは無理だろーな
それ以上の金を出力機や組版機をもってる業者から集金してるんだしｗ

117 ：

その集金相手が居なくなってるから危機感を持ってるんだと思うよ。
売り切りと年間パスポート制と両方とも検討しているらしい。
ま、写研はフォントの不正使用防止システム「FontRight」の出来を検討してるんじゃないかな

118 ：

決算終了税務監査確認、

119 ：

売りたくないなら「売りません」でいいのに、
計画もなしに「売ろうかな」とか言い出すから馬鹿にされる。後手後手に回ると衰退企業の典型になるぞ。
数年内に売るのか売らないのかくらいきちんと決めて広報に徹底させておけよ。

120 ：

いまも需要があるのってもうナールぐらいなんじゃ

121 ：

去年のあの発表は何だったの。作る作ると言って引き留める作戦？

122 ：

スーパーファミコン出す出す詐欺みたいだな

123 ：

あれと違うのは既に完成しているが売らないという点だ

124 ：

どーせﾋﾟｰｺされっしアフターサービスも面倒ェしってこったろーな

125 ：

ﾋﾟｰｺどころか常に認証されたPCシステム環境でないとフォントが使えないどころか
認証時に設定された使用期限が切れたら自動的に削除されるというフォント管理システムが出来てる。
こぞってフォントベンダーが採用するようで、MicrosoftやAppleまで巻き込んだ大改革らしい

126 ：

まあ割られるのは時間の問題

127 ：

それでよいから早く売れよ。
発売日までの見通しができてから広報は仕事をしろ。
予定もなく「システムができたので売りますよー」とか悪質な煽りだ。

128 ：

認証システムはここだな。
「清和堂」が、今度発売する「アンチック仮名フォント」に搭載するとのこと。
http://www.jfcca.or.jp/blog/archives/149

129 ：

これからはオープンなフォントが主流になっていくだろうな

130 ：

ここまで出た漫画雑誌まとめ（改訂版）
＜DTP完全移行組＞
＊小学館　少年サンデー（>>8）
＊集英社　少年ジャンプ（>>8）
＊秋田書店　少年チャンピオン（>>8）
＊芳文社　まんがタイムきららミラク（>>86）
＊双葉社　漫画アクション（>>106）　コミックハイ（>>106）
＊講談社　少女漫画誌（>>115）
＜写研維持組＞
＜写研・DTP混在組＞
＊スクウェア・エニックス （>>72,73）
＊アスキー・メディアワークス　電撃系の漫画誌（>>88）
＊マッグガーデン　月刊コミックブレイド（>>95）
＊芳文社　まんがタイムきららミラク以外（>>86）
＊白泉社　少女漫画誌（>>104）
＊集英社　ウルトラジャンプ（>>85,104）　りぼん >>107）
＊講談社　ヤングマガジン（>>105）　少年マガジン（>>114）

131 ：

今のところ石井ゴシックに最も近いフォントは何がありますか？
近くそれで組もうと思っているのですが…

132 ：

こぶりなゴシック
游ゴシック体

133 ：

游ゴシックは「こ」とかの形が違いすぎる気がする
やっぱりこぶりなじゃない？

134 ：

「お」もこぶりなのが似てるよな

135 ：

細かなカタチがどうというより雰囲気じゃないの？だったら游ゴシック体も十分候補に入れていいと思うけど。
まあ価格も考慮するとこぶりなになるんだろうけど。モリパス入ってたら追加費用ゼロだし。

136 ：

ニューセザンヌって代わりにならないかなぁ

137 ：

なると思うよ

138 ：

巛巛巛巛《　》》〜〜〜巛 .巛巛巛巛巛巛巛巛
.《巛巛巛 〜》》〜〜〜 _《《_ 巛巛巛巛巛巛巛巛
巛巛巛《--》〜〜〜　, --《-　 巛巛巛巛巛巛巛
　巛《　　　　＼　　／　　　　　　 《巛 へ巛巛巛巛　
　巛|. 　　_..--..　u　　_..-- . .　　　巛|　　 ヽ巛巛巛
　　《|　／ ○　 >　%<　○　 ＼　 .巛|'~`i　 .|巛巛巛
　　　.|　~^--／　　　 ` --- '　　　巛|/~'|　 |巛巛巛
　　 　|`-- /;　　U　＼ ---''~　　　巛|- |　/巛巛巛
　　　 .|`-/;　　　　　　`--''~　　U　巛|_/ /《巛巛巛
　　　　|　!___　　,,,,;; ）　　`--'~＼ヽ　《|__/巛巛巛巛
　　　　《|-----v---------i　　) 　 /巛巛巛巛巛
　　　《巛|`┬┬┬┬┬┬ /　　　　/|巛巛巛巛巛 セザンヌ！セザンヌならおまかせを
　　 巛巛|`┴┴┴┴┴／　　　　 /　|巛巛巛巛巛
　　　巛巛|---------''　　　　　 /　　|《巛巛巛巛
　　 .《巛巛|　　　　　　　U　 　　/　　　|《巛巛巛巛
　　　《巛巛|　　###　　　　　　/　　　　.|巛巛巛巛
　　.《巛巛巛|　　　　　　　　　/　　　　　|巛巛巛巛

139 ：

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga11914.png
こぶりなも游ゴもニューセザンヌも上品すぎるんだよな。
その中でも游ゴやニューセザンヌは石井ゴよりも本蘭ゴの同系だと思うから
游築五号かなをゴシック化したこぶりなが唯一の築地12ポ系の石井と同系か？

140 ：

漢字がヒラギノ角ゴそのもの＞こぶりな

141 ：

何%か縮小してるんじゃなかったっけ？

142 ：

そんな手抜きするわけねーだろｗｗｗｗアフォかｗｗｗｗｗ

143 ：

石井ゴシックの代わりは現状ありません。

144 ：

イワタのゴシックを調べても面白いかも
こぶりなはアプローチが違うな

145 ：

こぶりなの数字、別のデザインのも作られてるらしいのに、
なんでver upして出さないんだろう。あの読みにくい1が嫌だ。

146 ：

>>145
あの数字の「1」は、ほんとに不便。
わざわざ「1」を別書体に置き換えて使ってる雑誌もある。

147 ：

>>146
普通の1も作ってあるらしんだよなぁ。
本当に不便だよなあれ。

148 ：

│「…………」

149 ：

I l | 1

150 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2916354.png
シウマイ速報！

151 ：

ペロッ、これは…本蘭明朝……！

152 ：

ファン蘭の代替書体って何が使われてるの？

153 ：

ヒラギノ明朝とかかな？
「た」は全然違うけど
それか筑紫明朝とかか

154 ：

ファン蘭の代替書体ってないよな
似たような物をどこかが出してくれても良さそうなものだが

155 ：

ファン蘭は写研ロゴがベースなのと、そもそもファンテール体が存在しないからなぁ
>>142
えっ？
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga11962.png

156 ：

>>154
C&Gのブーケじゃあかんのかね？

157 ：

ブーケじゃ満足できねぇ

158 ：

>>155
それYuGothicじゃん

159 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2923174.png

160 ：

それはお前がにわかなだけ

161 ：

普通に書いてくれ、いちいち画像を見たくない

162 ：

今★更

163 ：

今更でも何でもいいから普通に書いてくれ、いちいち画像を見たくない

164 ：

小林信一郎が死んでメシウマだよな？おい！
Vipperならメシウマしてくれるぞ。

165 ：

写研に手紙送って書体見本もらってみたいな

166 ：

名古屋の丸栄に出かけたんだが
ここでPOPで使っている書体がナール・ゴナもどきの書体だった。
（TA風雅丸/角ゴではなかった）
ひらがなの『ご』のバランスが酷すぎ。

167 ：

角川書店の漫画はまだ写研？

168 ：

雑誌による
漢字まで学参使ってる酷いのもある

169 ：

亮月製作所で1975年発表の「写植のうた」のレコードを紹介している。
なんと、コーラスに石井裕子が参加w
http://ryougetsu.net/dayori.html

170 ：

たまにみかける「さ」「き」が非常に残念なナールもどきの詳細ご存知ですか？

171 ：

>>170
TA風雅丸ゴではないよね?
ナールもどきは沢山あるからな
全角数字の３とか５とか８とかバランスの悪い書体もある（名前不明）

172 ：

>>170
ダイナの「DF中丸ゴシック体」とちゃうん？

173 ：

MPCのサイン丸ゴシック体もナールもどきだよね

174 ：

角川系やスクエアエニックス系はいまだに
写研多いな。
白泉社なんかどうなんだろ。花ゆめの単行本のタイトルの
フォーマットは今でもゴナ使ってるけど。

175 ：

スクエニは漫画によっては明らかにデジタルで描いてあるのに
書体が写研でなんかおもろい

176 ：

講談社系もなぜかイナブラシュやイナクズレが混じってたり
する。アウトラインサービス使ってるのか？？

177 ：

だとしたら出版社じゃなく、漫画家のほうのこだわりなんだろうな

178 ：

頭文字Dはヤンマガの中では数少ない写研派だけど、漫画家の意向なんだろうな。
フォントを変えると見た目の印象がけっこう変わるから。

179 ：

単行本の途中から吹き出しの文字が変わるのを
嫌がる作家が多いって話を聞いたけど、どうなん？
『バガボンド』なんかは写研のままだよな。
同じ作者の『リアル』はモリサワに変わったのかね？
こんどゲラゲラ行って確かめるか。

180 ：

サンデーは確か写研だった話もDTP化することで単行本単位で揃えていたな

181 ：

サンデーつうか小学館系は学参アンチック使ってる時点で
終わってるんじゃね？　あの「り」はいつまでも慣れないわｗ

182 ：

実際手ごろな価格で発売されたら何を買う？

183 ：

織田特太楷書
本蘭明朝
ゴナ

184 ：

取り合えず
織田特大楷書　楷書体では一番美しい
ゴーシャ　これの代わりの書体がない
ゴナ
ナール
ゴナとナールは今、非常に類似な書体を使っているが、純正のものがいいな。
半角英数字もあるし。

185 ：

ナール出たら道路のサイン看板に参入しようかって
話がうちの会社であった。（あのブルーのやつ）
織田特太はキヤノンのフォント集に付いてたマール社のやつが酷似。
というか、織田八良さんのそのものだから当然だけど。

186 ：

ゴナやナールに半角英字あったっけ

187 ：

この動画の 0:30あたりから。
http://www.youtube.com/watch?v=BgGCpEB4UQE
写植では、このような半角数字がよく使われていた。

188 ：

>>187
この動画はデモだけど
ホント、これなんだったんだろうね。無駄に期待を高めただけ。

189 ：

写研自体はそれで「1億出す。売ってくれ。」
みたいな声が100万件ぐらい来ると思ってたんだろ。
ところが、モリパスと同じ5万ぐらいか？　もうちょい高いぐらいか？
みたいな質問ばかりでやめることにしたんだろ

190 ：

>>186
> 半角英字あったっけ
>>187
> 半角数字がよく使われていた。
うーん微妙に話がずれてるなｗ

191 ：

いくら綺麗でも今の時代では何万も出す代物ではないからなあ。
似たようなフォントはいくらでもあるし、
フォントの視認性や綺麗さも高解像度や、モニターが大きくなるにつれて問題ないレベルだし。
どうせ出すならVGA、20インチ、CRTのころから暖めていればよかったと思うよ。
今となっては手遅れだ。
ただ、それでも数万程度の価格なら手を出す人は多いと思うので、デジタル化は待ち遠しい。
「デジタル化で一儲け」を考えているようなら現実を見ない楽観か、頭が弱いのだろう。

192 ：

社長しだいなんだろうが、長生きしたら後10年以上は何も期待できないんじゃないだろうか。
10年も待ったら本当に何もかも終わってるだろうけどな

193 ：

後手で動くのは斜陽企業の典型だ。
打って出るなら10数年前、ライセンスを気にするとしても4、5年前からできた。
逆に、出さないなら出さないで、昨年のようなことはしなくてよかった。
周りを見て「出さないとやばいの? 出すよ−。やっぱ面倒そうだから再検討するね」とか、
信用を落とすだけだ。
決定権がどこにあるのかは知らないが、決定者は馬鹿と言い切れる。

194 ：

写植機一台に対して使える書体が片手の数しかないって時点でおかしいんだよこの会社

195 ：

> やっぱ面倒そうだから再検討するね
そう言うんならまだましだよ。
何にも言わずにだんまりだろ。
信用なんて地に落ちた・・・・・、いやもう地下にめり込んでるだろ。

196 ：

HPさえ作ってくださればまだ期待は出来るが、HPがないので、
今、どんな状況・進行なのか待ったくつかめない。
>>187の動画も評価が下がってるね。

197 ：

写研にこだわってたところも、どんどん他社に置き換えてるしな。
マンガだってほとんど非写研化。
>>196
10年以上前に問い合わせたときはHPもうすぐ作るよって言ってたんだが…
この対応の遅さは…一体何を考えてるのか本当に分からん

198 ：

NHKの番組中に出てくるテロップって個人的にナールのイメージが強かったんだけど、
いつの間にかスーラ(合ってる?)に変わっていたことに気付くに、
「成功の原因は失敗から」という名言を思い出したよ。

199 ：

×成功の原因は失敗から
○失敗の原因は成功から
逆だっつーの。

200 ：

>>199
ﾌﾟｯ　もう一回小学校行く？　あっ現役だった？

201 ：

正直な話、写植機で印字した紙さえ用意してくれれば作れるんだぞ、フォント。
そりゃブラックな物だから公開なんかできないけどさ、遅いんだよリリースが。
俺は石井明朝とかスーボ・ミンカールをOTFで持ってる（作った）。お前らもなんか持ってたりするの？

202 ：

それなりに売れるとわかっているのに出さないということは、
価格か。価格で悩んでいるのだろうか。
5万10万でなく、50万100万出してくれるような客が増えることを期待しているのだろうか。

203 ：

だから、パチモンが大手を振るっているわけなんだが。
もう、今なんて偽物が堂々としたもんだ
写研が何を考えているなんて、大昔から分からない

204 ：

去年取ったアンケートで50万100万が多数来ると想定していたものの、
フタを開けたら5万以下が圧倒的だったので、怒った社長がやめさせた。

と予想してみる。

205 ：

まあ10万くらいなら出してもいいけどね、一部の書体に限るが。

206 ：

オクギとかウメールとかかｗ

207 ：

ウメールは狂気の沙汰としか思えない…あれは何なんだ？！

208 ：

自分も3万5万なら迷わず買うし10万までなら考える。
ただ「これが欲しいのだろ」と50万やそれ以上をちらつかせられたら見放すわ。
使えないのは惜しいが、代替がないわけではないし、殿様商売にはついて行けない。

209 ：

ttp://blog.zaq.ne.jp/GLAD1/img/img_box/img20120215090321095.jpg
ウメールって、これな。写研の書体なんだぜ

210 ：

個人的には10万もないわー
モリサワやヒラギノの4倍も支払って今更OTF Proとか支払う気にもなれん。

211 ：

ウメールわらったｗｗｗ
文芸本文あれで組みたい

212 ：

ウメールはひどいけど
雰囲気がしねきゃぷしょんに似てる
しねきゃぷしょんはこれを基に作ったんじゃない？

213 ：

いや、似とらんだろ

214 ：

どう考えると似てると言う発想にたどり着くんだ？

215 ：

しねきゃぷしょんは佐藤英夫氏が長年描いてきた手書き字幕を真似した物だろｗ
佐藤英夫氏のあの独特な書風はウメールが登場する十年は前から存在してる。
その佐藤英夫氏が自分の手書き字幕フォントを作り、それを採用した映画リスト。
ttp://www.cinema-font.com/kakosaku070705.html
これを模倣したのがしねきゃぷしょんであり
これを継承したのがFWのニューシネマだよ。

216 ：

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3010021.png.html
眼科に行ったほうがいいレベル

217 ：

ウメールてコンクールで勝った書体じゃなかったっけ？
唯一電算化されなかったという伝説の。

218 ：

>>212はしねきゃぷしょんじゃなくて怨霊かなんかと間違えてない？

219 ：

shaken_font@gmx.com
文字盤売ってくれる人メール下さい。

220 ：

>>219
ヤフオクにちょくちょく出品されてるじゃん。

221 ：

>>220
それは本当ですか。吉報です。ありがとうございます。

222 ：

いまや貴重な、写研書体の週刊誌
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/d/9d629bae.jpg

223 ：

>>221
けっこうありますね。
ttp://bit.ly/KTrygH

224 ：

写研の文字盤に囲まれる生活…
想像しただけで胸熱だなｗ

225 ：

インテルのウルトラブックのCM、あれの歌詞ってナール使ってるのかな？

226 ：

写研だね、ナール以外も使われてたか
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d716178.jpg

227 ：

プリキュアで写研使いまくってるのは有名だろ

228 ：

>>227
今年から使ってねーよ。
「また見てね」のところは使いまわしだろ。

229 ：

>>182　本蘭明朝、本蘭ゴシック

230 ：

結局ジャンプに写研はガセだったんだな
エセフォントで代用が利くから戻ってくるワケがねーわな
いやまあ写研がほんまもんっちゅーわけやあらへんであんさん

231 ：

石井ゴシックを文化遺産扱いにすべき
あの形状が生まれたことが奇跡的だ

232 ：

ファン蘭の代替書体はないけどな

233 ：

今あるのと言ったらシーアンドジーのブーケぐらいだよな。
なんでモダンなファンテール体を作らないんだろうｗ ＞PCフォントメーカ

234 ：

>>231
文化遺産までとはいかないけど、今でも使いたい書体だ

235 ：

残念！フォントに著作権はナッシング！
形状はマネし放題！

236 ：

これ見てみろ。「写植のうた」だぞ。
「石井裕子とSK合唱団」だぞｗ
http://bit.ly/Ljr7gq

237 ：

>>236
>>169　「亮月だより」5月2日付の記事参照

238 ：

苺ましまろ158 つっこめ！ちぃちゃん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1332943350/795-797
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 21:02:28.98 ID:XRP1dRCY0 [1/3]
お前らフォントなんて興味ないだろうけど頑張って作ったからとりあえず見てくれよ
http://dl.dropbox.com/u/6988612/ichigo_font_hyosi.svg
http://dl.dropbox.com/u/6988612/ichigo_font_kutie.svg
http://dl.dropbox.com/u/6988612/ichigo_font_mokuji.svg
http://dl.dropbox.com/u/6988612/ichigo_font_inter.svg
http://dl.dropbox.com/u/6988612/ichigo_font_serif.svg
http://dl.dropbox.com/u/6988612/ichigo_font_serif2.svg
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 21:03:30.02 ID:KLYyqbTb0 [1/2]
フォント全部買ってんの？すごいけど
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 21:10:25.72 ID:XRP1dRCY0 [2/3]
一部は買ったけど多くは文字数課金でアウトライン化してくれるサービスとか使ってる
それでも結構お金かかってるんだぜ(´・ω・`)

239 ：

何者だｗ
執念だな

240 ：

電子出版EXPOの招待状来たので、見てみたが
今回は出展しないみたいね。
結局、なにをやりたかったんだろうか。

241 ：

>>238
写研部分はアウトラインサービスだろうかね？
なんにせよ、そこだけ馬鹿みたいにポイント多いのがわかる。
昨年のEXPOでの「写研フォント」もこんなんだった。
単なる「円形」にまるで歯車みたいなポイントの数。
こんなの使えるわけない、馬鹿にしてるのかって言ってきたけど
あれからどうしたんだろうな。音沙汰ない。

242 ：

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120605150443.png
アウトラインサービスを使っていると書いてある上のデータを見てみたが、
これだな。ガッタガタ、しかもこれ直線だよな。
たしかに「ナメてんのか」と言いたくなるわ。

243 ：

> しかもこれ直線だよな。
ベジェ直線ですｗ
ただ写研のオリジナルのデータは直線のみというわけではないので、
「アウトラインサービスのデータ」＝「写研のデータ」ではないです。
アウトラインの質が悪いことは間違いないですが。

244 ：

写研は、カッティングプロッタに搭載したフォントもガッタガタの文字で
ふざけんな、って言われていた過去があるから、
そのあたり気にしていないんだろうな。電算写植だってガッタガタだし。
それが写研クォリティだ

245 ：

話題が出るたびブースのおばさんの愛想の悪さが思い出される
なんだあれ

246 ：

それも写研クォリティだ、今に始まったことじゃない

247 ：

かなり前の話だけど、展示会の写研ブース行くと、
社員が吉本の漫才師みたいな青い背広着てたよな。
最近はどうなの？

248 ：

その背広も、石井社長のデザインなのだろうかw

249 ：

ああ、あの寸劇というかコント形式のデモなｗ
懐かしいわ。サンプラスとかそれでデモってたわ。

250 ：

コナミがアーケードとかでよく使ってるナールもどきって何だろう
ガッタガタで気持ち悪いんだけどさ

251 ：

ダイナフォントのやつだよね

252 ：

雑談禁止

253 ：

雑談以外にやることがないんです

254 ：

雑談しないとこのスレ死んだようなものである。
一向に出る気配も無いからな。
しかも今年はデモ参加しないし。

255 ：

昨日、我が家にガス会社が点検に訪れ、湯沸かし器にシールを貼っていった。
シールの書体が石井太ゴシックとナールたった。

256 ：

>>255
どちらの地域ですか？

257 ：

フォントとセットで組版ソフトを出せ
名前はシャラポワとかでいいから
金額は五万以下で、フォントは一年無料な
そうすりゃ、まだまだ巻き返せる

258 ：

詐欺か埋蔵か何時も思想同じ甲斐性無し、

259 ：

>>257
そういや去年の展示会で組版ソフトの販売も検討中って話があったな

260 ：

>>257
そういう形でなら、98000円くらいまでは許せるかな。

261 ：

>>256
火ぐまのパッチョとか八代亜紀とか三浦春馬がCM出てる会社

262 ：

>>261
まったく分からないです…

263 ：

あの一連のおもしろいCMを首都圏以外は知らないんだよな
でんこちゃんも知らないよな

264 ：

>>262
じゃあ、日本最大のガス会社

265 ：

これだな
ガースー黒光りエアラインシステム

266 ：

フォントのギザ修正中！
http://www.bukumo.com/news/view/488

267 ：

> 同社によると、フォント元である株式会社写研（本社：東京都豊島区）での
> デジタルフォント化作業はまだ進行途中で、
> 「フォントのギザを修正中」の段階にあるとのこと。
マジでデジタル化作業してたんか
続報がないからネタかと思ってた

268 ：

まぁ、見てやってください！
http://www.ga-bon.com/degitalbook/degiindex.html

269 ：

http://www.typo1.co.jp/column/phototype.html
どうなっているの「写研OpenTypeフォント発売！」
　昨年夏の展示会で「写研、フォント開放の試み」のニュースが流れてから、
はや10ヶ月以上が経とうとしています
年内リリースとの噂もあってずいぶん話題になったのですが、その後の経過が
まったく見えません。
　写研とのお付き合いはもうすぐ40年になろうかという「元写植屋さん」としても、
気になることこのうえないのですが、何の情報もないので？？？
　そもそも昨年夏のニュースにしてもネット上で始めて知ったほどで、現在も
フォント使用料を写研に支払っている顧客としては「もっと優先的に情報開示してくださいよー」
という気分なのですけれどね。
■そんなわけでシビレを切らして写研さんに電話してみました
　　フォントはいつ頃発売になるのか
　　 何書体くらい出るのか
　　 いくら位なのか
■営業さんが答えてくれました
　 　発売日は未定
　　 予定は全書体
　　 価格は未定だがモリサワのPASSPORTに準じる？か
だそうです
　　……
　確認できたのは、やめちゃったわけではないということです。（2012/5/30）

270 ：

「フォントのギザを修正中」に笑た。
さすがにあのままで出すことは思いとどまったのね。
しかし、やってるならやってるって言えばいいのに。
モリサワに準じる価格なら速攻買っちゃうよ。

271 ：

修正もなにも、あれ、一からやらないと駄目なレベルだぜ。
単なる幾何学図形であるゴシック体の音引きや「。」ですらギッザギザのガッタガタなんだから。
そりゃ、１年以上はかかるわな。
イナミンみたいな簡単な構造の書体ですらガッタガタ。
イナクズレみたいになってるｗ

272 ：

10年ぐらい前に大リストラして、文字デザイン部門、文字データ作成部門は解散
もう社内に人材いないだろ

273 ：

>>271
> 単なる幾何学図形である
音引きや句読点は幾何学図形ではありません。
書体によってかなりましなアウトラインのものもある。
全体的に、時間かかるだろうというところは同感。
>>272
そうなんだよね。誰がやってるんだろうね。
字游工房や今田欣一デザイン室に外注してたりしてｗ

274 ：

台湾か中国じゃねえの

275 ：

ノウハウもないのにテキトーにアウトラインデータ作ってんじゃないの

276 ：

きっと、使ってるPCがペン�U133MHzでメモリーが32MBだから遅いんだよｗ

277 ：

イワタオールドもPCフォントのアウトライン化が下手っぴな気がしている
いつか改刻してほしい

278 ：

>>273
いや、俺の言ってるゴシックってのは「ゴナ」とかのことだ。
あれの音引きは単なる長方形のはずだ。
現実は5点以上のポイントのあるガタガタ図形だが。

279 ：

後3年くらい長い目で見た方がいいのか
入ってきたら居場所がないとかそういう事態にならなきゃいいのだが

280 ：

今まで待った年数を考えれば、さらに2年3年を待つのは容易い。
苛立つのは「出すかも」と言いながら出さない姿勢だ。動きがないのも腹立たしい。
「以前の話はなくなりました」と言えば、次の話が出るのをのんびりと待つのに。

281 ：

ま、最近は眼を惹くような新書体をどこもリリースしてないからね。
個人的には写研にビジネスチャンスはあると思うんだよね。
ファン蘭やイナミン、スーシャやナカゴしゃれが使える、ってんなら
待ちますよ。
しっかし、外部に対して発信することが全然出来ないメーカーだよねえ。
伝統なのか、これ。
仮にリリースしたとして、不具合情報とかどうやって告知するつもりなんだろうな。

282 ：

不動産と現金ｗはあるんだから、もう貸しビル業やった方がいい

283 ：

いやいや、現金あるんだから、さーっとアウトラインを完成させて、
商品として発売してくださいな。儲け考えないで。

284 ：

社訓　嘘か誠か、

285 ：

雑談禁止
このスレはHPが無い写研が唯一情報を発信するための場所だから雑談で埋めるな

286 ：

写研が情報発信するわけないだろ

287 ：

情報発信をしないだけでなく、不確定な情報を流して訂正もない。
愛想を尽かされて当然だ。

288 ：

脱税までするところが儲け考えないとか有り得ないからｗ

289 ：

>>285
アンタ>>252でも書いたね?そんな硬い事を言うな。
雑談しないとこのスレは持たない。

290 ：

>>285
情報発信するわけがないんだから、すぐdata落ちしちゃうだろ。

291 ：

書体のクオリティや良し悪しを評価する余裕はもう
この日本の社会にはない。

292 ：

もともと書体デザインに関してはまともな評論なんて
されたことないだろ。
狭い業界だし。お互いが「知り合い」の状態でまともな
批評や評価なんかあるわけない。
これは欧米でも同じ。だから、同じようなデザインの書体が
次から次へとリリースされる。なんの批判もない。
FF DINが一世を風靡すると、DIN Nextなんてのがリリースされる。
そういうことの繰り返しだ。
かつて、Arialを批判していた書体デザイナーがいたが、
所属する組織がArialの開発元に吸収されてからは、一切黙った。

293 ：

>>292
DIN NextはRetailじゃなかったっけ

294 ：

間違ったなんでRetailなんてうっちゃったんだろ。
Din Nextは修正版でしょ？

295 ：

何言ってんだ。FF DIN　はFSI（FontFont）で、
DIN NextはLinotypeだ。
もともとDINをファミリー化して大ヒットかましたのがFF DIN。
それをまねたのがライノのDIN Nextだろ。汚い商売だよ。
Frutiger NextからNeue Frutigerっていう流れも汚いし。
ライノだけは絶対に許さない。なぜ批判されないのかが全くわからん。
俺はライノの書体は出来るだけ使わないようにしている。

296 ：

DIN 1451 を活字として制作したのは現 Linotype です。
そもそもどちらも自社 DIN の拡張版でしかないし、需要があるならファミリーを揃えないと商売にならない。
Helvetica の代替書体として開発された Arial とはベクトルが違うから。
　
そして小林氏が Arial を叩いていたのは字幅ありき、骨格ありきで作ってるから
書体としてのデザインの一貫性やバランスなどの美しさが無いという点。
日本で言うゴナのカウンターパートとして新ゴを開発するような形を批判しているわけじゃないよ。
あの人にとって「元にした土台の金属活字を超えている」ことが改刻条件らしいから DIN Next は別格なんじゃないかなｗ
後、Monotype に買収されてからも Arial 批判はブログなどでも普通に行ってるよ。
Microsoft を相手に「Lynotype にライセンス料を払わずに Helvetica っぽい書体をOSに搭載しやがった」というカタチでｗ

297 ：

小林章氏はある本にはこういう事を「まとめ」として書いてたりする。
＞ ・本物の Helvetica と「Helvetica のクローン」との違いを見極めてください
＞ 　この本を読んだらむしょうに Helvetica が使いたくなった、でも自分の PC にインストールされていない、
＞ 　そんなときに Arial を使って同じ効果を期待してはいけません。
＞ 　Helvetica と一文字も違わず同じ字幅を持っている Arial ですが、Helveticaの持つ緊張感や存在感がまったく感じられない。
＞ 　本物の良さをまだ知らない人をだます手っ取り早いコピー書体です。
＞ 　欧米のデザイナーにさんざん槍玉にあげられた Arial はそろそろ使われなくなるようです。
＞ 　ただし、Arial を「開発」した大手ソフトウエア会社もただでは引き下がりません。
＞ 　今度は Frutiger そっくりの Segoe という書体を搭載していて、もちろんすでに欧米のウェブサイトで叩かれています。
＞ 　正統 Helvetica は、19世紀から見出し用に使われ続けたいわゆる「グロテスク体」が
＞ 　長い年月の中で少しずつ変化して、バランスのとれたデザインになったものです。
＞ 　Helvetica や Univers、Frutiger などのデザインの版権を正当に受け継ぐライノタイプ・ライブラリ社の
＞ 　Helvetica が持つデザインの成熟度や作り込みの違い、この比較でおわかりいただけるでしょうか。
Microsoft の Segoe UI は叩くけど Adobe の Myriad は叩かないのはいつものこと。
Akzidenz-Grotesk の模倣書体である Helvetica を持ち上げているのにＭＳがやると悪いことらしい。

298 ：

Helveticaと言えば、
ノイエハースグロテスクとかも腹立つ。
Zapfinoからわずかな期間でExtra出したのも腹立つ。
とにかくライノのやることなすこと気にいらない。
過去資産と他社の優れたアイデアの流用で食ってるだけという感じがする。

299 ：

繰り返すがDINを大きなファミリー書体化して、「使える書体」として
ブラッシュアップさせて大ヒットさせたのはFontshopの功績。
それに乗っかってNext作ったのがライノ。
ドットコムフォントｗなる妙な規格を作って、ユーザーを混乱させてるのもライノ。
最近ではTrajanにそっくりなのを出してる。Trajanもモデルがあるから誰も文句
いえないようだが、ちょっとずるいと思う。
他社のヒット作のアイデアにただ乗りしてるのは同じだろう。

300 ：

小林が盲目的にHelveticaを信仰してるのはイタイけどな

301 ：

写研スレで写研唯一の欧文書体デザイナー様をディスるとはいい度胸だなｗ

302 ：

サントリーのコーポレート書体にタイプバンクごり押ししたのも
彼ではないの？　自分がかつて在籍してたから？
だとしたら我田引水すぎる。タイプバンクなんて正直、ほとんど使われないんじゃないか？
もうモリサワになっちゃったからどうでもいいけど。
欧文書体メーカーも
MonotypeがITC、Linotype、Bitstreamを統合してしまったので、
勝負あった、って感じかね。ライノのわかりにくい、どれを買っていいのか
理解しにくいラインナップはどーにかしてほしい。サイトも見づらいし。

303 ：

そういえば小林氏はBitstreamについては何も語ったことないよな。
マシュー・カーターがお友達だからか？　

304 ：

小林は「自分の好きなフォントが広まれば満足」の典型だ。放置がよい。

305 ：

だから写研の欧文センスねーんだろが

306 ：

小林みたいな小物がHelveticaHelvetica吼えたところで何も変わらないしな

307 ：

>>302
タイプバンクの書体は中庸で使いやすいとは思うよ。美しくはないけど。
もうタイプバンクもリョービも大日本スクリーンも大日本印刷もモリサワ一派だな。
>>303
基本的にフォントベンダーやデザイナーを攻撃しないから。
ただそれを採用する側の会社が（自分が正統だと思っている）フォントを採用しない際に叩いてる。
Arial も Book Antiqua も Segoe UI も叩く相手は Monotype ではなく Microsoft だったりする。

308 ：

ID出ないからって一人で頑張ってるやつが居るな。以前も同じ主張してたやつが一人居たが。
Linotypeだか小林氏だかに私怨あるのか知らないがブログでやれ。

309 ：

そうだな。写研の話題じゃないしな。
だがLinotypeの商売の仕方に腹たたない奴っているのか？
プラチナのバラ売りとか価格とか。
ある種写研と通じる部分がある。

310 ：

「ある種写研と通じる部分がある」からなんだってんだこのバカは？
写植機作ってたんだから、「ある種写研と通じる部分がある」ワケだが、
モリサワだのリョービだの東レだのを「写研スレ」で語ろうってか？
いい加減にしろこのキチガイ

311 ：

この中に顔真っ赤にした小林の書き込みがあるのは確実

312 ：

Arialは普通に使われている。
「使われなくなる」ということはもはや考えられない。
小林氏はArialよりも自社で出してるFuturaとかの出来の悪さをどうにかすべき。
機械的傾斜のLinotype版：
http://www.linotype.com/45078/FuturaStdMediumOblique-product.html

機械的な傾斜ではない他社（これはBitstream）版：
http://www.linotype.com/1084176/FuturaStdMediumItalic-product.html

Futuraについてブログで語ってるなら、自分とこの直せばいいのに。
それこそ作者に対する冒とくだろ。

313 ：

>>312
ObliqueとItalicを比べても・・・。

314 ：

機械的斜体をオブリーク体、新しく作り直したものをイタリック体と呼ぶ習慣はどうにかして欲しいね。
筆記の特徴が加わっていない斜体は作り直しててもオブリーク体だろうとツッコミたい。
>>312
Linotype版のFuturaなんて存在しないぞ。上の方はAdobe版

315 ：

>>313
そういうことじゃないんだ。もとの金属活字のは機械的傾斜ではないってことだ。
つまり、すこぶるいい加減かつ雑なつくりのものを平気で売ってる、ってこと。
ITC Avant Garde Gothicなんかも同じ。オリジナルは機械的傾斜ではない。
「オリジナルに忠実」なわけでもないし、「現代風に再解釈」というわけでもない
（機械的傾斜ならIllustrator/InDesignで出来るから、フォント化する必要ない）。
まるでキメラかヌエみたいなフォントになってるってことだ。
>>314
昔（今も？）、AdobeとLinotypeは提携してたはず。だから両者で同じものを売ってるのが
今でも続いてる。同一視しても問題ないだろ。どちらも屑フォントなのには変わりない。

こういう、どれが駄目でどれが良いのか、ってことを議論したり批評しあったりする
場は世界的に存在しない。
タイプデザイン界はお友達ごっこしかやってないから進歩がない。
日本で言えば「アイデア」なんかには書体批評のページがあってもいいものだが、
そんなものはないしね。最近「Typography」という雑誌だかムックがグラフィック社から
出たので読んだが、タイポグラフィなんかまったく触れてなく、単なる欧文フォント
紹介本で、ずっこけた。ここは日本だろ。せめて和文フォントの従属欧文のひどさくらい
糾弾しろよと。

316 ：

>>315
金属活字って墨だまりを考慮してんだろ。
デジタルなら機械的傾斜で正解。
Arialが普通に使われているからってその事実は出来の悪さと因果関係が無いし。

317 ：

あんまりこの業界の人
頭良くないってのもある

318 ：

従属欧文のひどさを糾弾しろっていうけど、そもそも従属欧文を頑張ったところで、
たとえば「Helveticaもどき」とか言われ、結局欧文は使わないでHelveticaを混植する
ブランドとかで決めてしまう使う側にも問題があるんじゃねーの？
使われもしないものを頑張れと言われても、「はぁん？」としか思わねーな

319 ：

http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp6191.jpg
これも写研か！

320 ：

なるほどｗ
時代からしたらそうか…
多角経営だったんだな

321 ：

>>319
まだ局番が3けた。20年以上前だね。
価格を見ると、今がデフレなことがよくわかる。

322 ：

髭面に長髪キャラの弁当屋、普通はないわな
あと、ヨイクってなんだよ

323 ：

この人の写研関連。ジャンクというよりガラクタ・ゴミじゃないか。
ttp://bit.ly/Loa95K

324 ：

近い将来
>>319のようなポスターが再度できるかな

325 ：

ポスターじゃないわ、チラシだ

326 ：

写研の欧文書体はほとんど代用きくからいらないよな。
まさかあれもガタツキ修整してるのか？
Copperplateとかすんごいガタツキだったけど。

327 ：

今週の週刊新潮を見たが、写研の割合が下がってきたな

328 ：

TA丸ゴGFだのTA角ゴGFだの、また劣化版モドキフォントが出てきましたな。

329 ：

>>328
何処?新規で作られたの?
TA風雅丸ゴを使ってみて、最近
平仮名の『ぐ』が一回り大きかった事に気が付いた。
これが本当の『ぐ（具）』が大きい

330 ：

「手書き屋本舗　ビジネスパック」に収録されているフォントのこと。
ttp://www.font.jpn.com/products/detail.php?product_id=313
フォントのプレビューはこちら。
ttp://www.youtube.com/watch?v=556mOKH_IUo

331 ：

TA丸ゴGF、ちょっと低価格ぶりに心が揺らいだものの、写研出る前にわざわざ劣化版買うよりは、
しばらくカーサでいいや。これも拡大するとちょっとガタガタなんだけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/カーサ_(書体)

332 ：

ときに、写研の見本帳もらうコツは？
以前問い合わせたときは３千いくらで販売する、と云われてしまったよ……。
書面に清和堂明朝使ってしまったのが心象悪かったのだろうか。

333 ：

そもそも、書面に写研の書体を使えという方が無理だｗ
平成丸ゴシックというわけにもいかんだろうし

334 ：

だよねえ…‥。一番町明朝なんか使ったらまずいわけだしw
じゃあ、手書き作戦でなんとか見本帳再チャレンジしてみようかな……。

335 ：

そうそう、あくまで「手書き」の文面で。
とにかく、写研書体を褒めまくる。
そして「見本帳を売ってほしいので、どうしたらいいでしょうか」という姿勢で。
返信用のはがきも同封して。
>>49-53 参照。

336 ：

332です。ありがとうございます。がんばってみます！

337 ：

ツァイトのJG用に出ていたナールそのもののNL24とかいうフォントを
販売していたモーリンが、違法コピー撲滅を提唱していてずっこけた。
まあ書体に著作権がないとはいえ、なんか矛盾？

338 ：

とにかくモドキフォントにも安っぽいフォントにも飽きた。写研よ、OTF早く発売してくれ！

339 ：

あいかわらず、気むずかしい会社だなｗ

340 ：

332です。ちなみに宛先は社長様直接のほうがよろしいのでしょうか？
もしくは御中／ご担当者様でOK？

341 ：

御中でいいだろ
社長に送付したら身もされず、ゴミ箱にそのまま捨てられて終わりだ。

342 ：

332です。ご助言ありがとうございます！

343 ：

写研は神隠しが得意その話しフォント？

344 ：

山田君、>>343の座布団全部もって行きなさい

345 ：

山田、座布団運び辞めなさい。

346 ：

山田君、座布団を文字盤と一緒に捨てなさい

347 ：

山田君、申告は公明にしなさい。

348 ：

山田ェ…

349 ：

山田君、嘘はいけないよ、

350 ：

もう、山田から話題を離れたらどうなんだ

351 ：

後半へ続く

352 ：

このちびまる子ちゃんだって
写植使っていたけどなぁ　ナールと石井ゴシック

353 ：

石井は敗退、墓穴

354 ：

最近NHKのテロップでMBD31を見た。
モリサワもMBD101とかデジタル化してくれよ。

355 ：

このあいだ、大塚の写研本社の前を通った。
初めてだったので知らなかったが、べらぼうに大きい建物だな。
その日は土曜日だったので、ひっそりと静まり返っている……。
かと思ったら、正門の守護室に警備員がいた。せっかくなので、話しかけてみた。
俺「すみませーん。写研の見本帳って取り扱っていますー？」
警備員「いや……。今日は休日なので……」
俺「はい、それじゃあ平日に来ますー」
おい、警備員のおじさん、何もすることなくて超暇そうだったぞ。
仕事ないのに警備員置くなんて金あるな、写研。
いつまでたってもOTFを出さないわけだ。
あ……写研の頭の中は昭和のままだから、セ○ムとかアル○ックとか……
の存在を知らないだけかもな。
今度、暇な平日があったら、直接写研本社に行ってみようか……、（危険かな？）
そういえば、四谷学院の広告で、4月ごろから石井ゴシック（のようにしか自分には見えない）
が使われているが、どこのデザイナーがこの広告を作ったんだ？
誰も話題に上げていないんじゃないかと思うが。
ttp://www.yotsuyagakuin.com/cm/index.html

356 ：

>>355
本社だけでなくて、すぐ近くにもビルがあるんだよ。（もう売った？）
> 仕事ないのに警備員置くなんて金あるな、写研。
地下に大金を現金のまま置いてあるからねｗ
> 今度、暇な平日があったら、直接写研本社に行ってみようか……、（危険かな？）
入っていくとすぐ前が受付だから、何も恐れることはないよ。

357 ：

ん？
話題に出てなかったっけ？　気のせいか？

358 ：

ttp://www.ga-bon.com/degitalbook/degiindex.html
写研書体採用電子書籍
みた感じギザギザはみられない？（「り」や「た」の一部が気になる？）

359 ：

本蘭か。
今年に入ってからの写研の記事はどれも「デジタル化は修正中」と言い訳ばかりだな。

360 ：

ギザギザつーか、ガタガタ。
カッティングシステムに使ってるアウトラインデータ流用できないのかね。
あっちはまともなアウトライン（ゴナとか）使ってる。

361 ：

まともに見えるだけで、大差ないんじゃないの？
切る時に、プロッタ側で滑らかに補正されているとか。
カッティングシステム用にだけ、品質の高いデータが使われているとは思えない。
実際、システムが出た時に「なんじゃこのガタガタ」というクレーム多数だったらしいし。

362 ：

>>358
本蘭は電算専用書体だから以前から綺麗なアウトラインをしているよ。
問題なのはそれ以前の書体で石井書体とかゴナとかあの辺。

363 ：

カッティングシステムのはデータ違うらしいぞ。
写研のおっさんが言ってた。技術の人間じゃないから
眉唾だけど。JRの駅看板なんか、今でも古いのはゴナのカッティングだけど、
あれ、きれいじゃん。
国道とかの青いやつ（ナール）もカッティングだよな？

364 ：

JRの駅看板は、東も西もゴナのパチモンだと思っていたが。
国道の青いヤツは、間違いなく写研の機械。

365 ：

JRの駅看板は純正のゴナと思われるものも少なくないよ
ttp://d.hatena.ne.jp/taquet/20060420/1145535932
東しかないけど西もやっぱり普通のゴナ看板がある。
新ゴもかなり増えてきているけどな

366 ：

上げ

367 ：

山田君　報告は公明にしなさい、

368 ：

>>362
本蘭Lは手動時代からあるよ。

369 ：

頑張れ

370 ：

あげ

371 ：

スクエニのWEB漫画わ写研で美しいな
ま、拡大しまくったらガタガタアウトラインなんだろーが

372 ：

>>371
凄く初歩的な質問で、申し訳ないんですが
何故写研はガタガタといわれているんですか？

373 ：

>>372
凄く初歩的な質問で、申し訳ないんですが
なぜ日本語を理解できないんですか？

374 ：

>>373
あのーー、不快に思ったのなら申し訳ないんですがこちらの業界の深い事情とか知らないんですよ。
それで、ぱっと質問に答えてもらえたらいいなって思っただけですので、そんなあからさまに煽らないでもらえますか？
普通に失礼でしょう？
あなたの常識は私の常識ではないんですよ。
私はフォントグラファーというソフトでフォントを作成してフリーフォントとして公開いる人間なんですが、
普通にイラレなどでベクトルデータを作成しててガタガタになるということはありえないので、質問しただけです。
写研さんがどういうソフトでフォントを制作してるかも知りませんし。

375 ：

普通に写植機で100級くらいで文字出力してスキャナで取り込み
その後２値化→輪郭をベクトル化→出荷とかだろ
他所じゃベクトル化の後に手作業での修正をがっつりやってるんだろうけど
写研はそこまでやってないってだけじゃねーの？
まぁ、墨溜まりの修正で手一杯と思えば、多少同情も出来なくはない

376 ：

手抜きをしても許されるから手抜きをするのは当然だろ

377 ：

ぶっちゃけ、そんなアホみたいに拡大しない限り
ガタガタなんか気にならないレベル

378 ：

アレが気にならないとか言い出したらOTFの1000メッシュとか
TTFの2048メッシュで丁寧に作られているプロ向けフォントがなぜ存在するんだｗ
そもそも石井明朝もゴナなんかも見出しやタイトルに大きく使われてた書体だよな

379 ：

版下作ってた時代の本文レベルなら問題ないのだろうけれども、
CTP時代には問題あるレベル。
>>377
過去一度クレームきたことあります。
本文です。
>>374
あなたは完璧にデジタル上で作成しているのでしょうが、
写研はデジタルなんて言葉のない時代から文字デザインをしているわけです。
>>375さんのおっしゃるような過程を経るからガタガタになる素地もあるのです。

380 ：

>>375
ありがとうございます。
そういうわけだったんですね、非常にわかりやすく理解できました。ありがとうございます。

381 ：

>>379
最終的にはデジタルですが、私もフォントを作る過程として
当然アナログから始まりますよ。
今の技術では自動でやるベクター化はどうしても無駄なアンカーポイントが多いし、
曲線や角を意図した通りに再現はしてくれませんしね。

382 ：

デジタル化は前からしてたんだよね？
今までなにしてたの？

383 ：

写研写植書体で大人気の石井丸ゴシック体ですらこのありさまだしな。
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0051.png

384 ：

>>382
お前はほんの数十行も読むことができないのか？

385 ：

↑　いいじゃないの　所詮騙される写植屋です、

386 ：

>>383
うわ…これマジですか…。
酷い有様ですね…。
こりゃ修正に何年かかるか分かりませんね。

387 ：

ってか今時、ちまちま修正するよりも、
1文字4k4kサイズでスキャンし直して、ドット間を楕円で自動修正すればよいだけだろうに。
馬鹿ばっかかよ。
にわかですら考えるような方法をなぜ採らない。
にわかなどが実行できない理由はひとえに「原板がない」からだし。
それを手元に持っているのに、デジタル化の際に修正とか、
写研には50代以上しかいないのかと思うほどだ。
でも、まあ、実際、権限を持っている連中は50代以上っぽいよなあ。
30代くらいが現場から提案しても理解してもらえないのかな……。

388 ：

>>387
そんなトレース手法は写植書体開発の最初期ですらやらねーよ。
文字盤はあくまでも印画紙に感光する際の滲みを考慮して作られているし
清刷されたものは印字サイズにもよるが基本的に劣化に原本として使える品質ではない。
補間曲線に楕円を使えばいいとかいうようなレベルのガキには理解してもらえないのかな……。

389 ：

>>388
そんなのしるかよ、バカじゃねーの。
若造の意見くらい素直に聞いてやれよw
いちいち煽らないと会話すらできねーって終わってんなお前w

390 ：

>>389
煽る煽らないじゃなくて、
>>387的方法は、現在まともなフォントメーカーで行われている方法と比べると、
品質的な面で劣る、と言っているんだと思うよ。

391 ：

先に煽ったの387なんだがｗ
極小から極大までの各サイズや斜体、平体、長体などの変形などをした際でも
破綻しないようにするにはアンカーを打つ位置やハンドルの角度など非常に気を使うのに
たかだか「原盤を持っている」程度でトレース書体が１書体数万円で売れやしない。
さんざんこのスレでアウトライン品質が叩かれているのに理解していないのかな……

392 ：

387＝389なんだよｗ
間違いを素直に聞けとか、終わってるのはどっちなんだとｗ

393 ：

所詮脳が無い、写植屋職工達よ争いは止めろー

394 ：

本蘭と石井ゴ
言うほどガタガタひどい？
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp6945.png

395 ：

>>390
うん。そういう風に言ってもらえると素直に理解できる。
>>391
だからそういう歴史とか知らねーんだよバカ。
いちいち煽らないと会話できないジジイはしね。
>>392
387と389は違う人間だよ。
つか若い人間が間違ってても意見を言ってるんだから
素直に聞いてやれる度量もないの？恥ずかしくないの？
若者は間違っててもいいんだよ、それをたしなめるのがジジイの役目だ。
煽りなんてレベルの低い事をするな。
昔から立派に仕事をやってきたんだろうし誇りくらいもて。

396 ：

>>394
本蘭や石井ゴチックは一番まともなほう。
書体によって差は大きい。
それでも無駄なアンカーポイントが多いよね。

397 ：

>>394
モリサワのリュウミンと太ゴ
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0141.png
>>395
＞ 楕円で自動修正すればよいだけだろう？
＞ 馬鹿ばっかかよ。
＞ にわかですら考えるような方法をなぜ採らない。
＞ デジタル化の際に修正とか（老害みたいな手法をとるとか頭が固い）
とか言っちゃうヤツが「若さ」を言い訳に暴言を許されるとか社会舐めるなって感じ。
ま、オレも20台の若僧なんだから許してくれや。

398 ：

線を整理しすぎるとつまんない文字になるな
お利口さんの書体は魅力ない

399 ：

書体によって差が大きいの見本。
秀英明朝の「ぷ」。
半濁音がきちんと正円でないといけないとか言う人がいるけど、
自分はそうは思わないけれども、これはやっぱりひどいだろう。
「ベジェ直線」とか揶揄される所以。
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0151.png

400 ：

比べると端の部分にポイントが多いな

401 ：

>>399
いやこれ、もう、直線ですらないじゃん。
やり方知らないけど、なんか適当にやっても、もっと綺麗に仕上がりそうなもんだが…
日本のフォントメーカーの技術力ってこんなもんなの？

402 ：

日本のフォントメーカーの製品はこんなもん
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0168.png
写研はそもそもフォントメーカーじゃないし、書体自体は他社を圧倒していたけれど
「書体の写研、機械のモリサワ」と呼ばれてたように技術的な部分ではモリサワの後塵を期していた。
モリサワも移行期は品質がヒドかったりもしたが、Adobeの協力もあって技術はやっぱトップレベル。

403 ：

>>395
考える脳味噌がない奴に発言権はない
おまえのは意見ではなく、ただのつぶやき
能なしはあんまりしゃべらないでくれる？
ほかの若者まで軽くみられちゃうからさ
迷惑でしかないんだよね。君の存在は

404 ：

>>402
写研の書体を、モリサワがOpenTypeフォント化してくれれば、最高なわけだな。
まっ、絶対にありえないことだがw

405 ：

> 絶対にありえない
何の根拠があって言ってるのか知らんが、モリサワは写研にその線で話持ち込んでるよ
某オババが(ry

406 ：

そうなの？？
もし、実現すればユーザーにとってはありがたいけれど、
某オババが存命のうちはダメか…

407 ：

なんにせよ我々ユーザは黙って待つしかない訳か。
モリサワと写研が合併でもすればいいのに（笑）

408 ：

元々ひとつだったのにな

409 ：

そ、だからもとにもどればいいだけなのよね。
いまの写研には技術はないんだからな。
で、「ガタガタ」の実態がわからない、という
若い人は、これでも見てくれ。
ttp://www.horiuchi-p.co.jp/sample/shotaimihon.pdf
拡大してよーく見てくれ。ちょっとわかりにくいかもしれないが。
スーボなんかがよくわかる方かもね。
フォント製作の技術的な手法云々の話は今はいいから。
できあがってる結果がこれでは、ユーザーは納得しない。
この状態のまま、一年前に売り出そうとしてたわけだよ。
で、写研の某氏は「ウチのSHMの方がモリサワの秀英初号より
出来がいい」などと言ってたわけだ。
抗議が殺到して、作りなおすのにここまでかかってるってこと。

410 ：

スーボひでえw
ガッタガタですやんwww
10Q以上では使用しないでくださいって注意書きつけて
売ればいいんじゃないの？w

411 ：

よくある写研のアウトラインサービスを頼むとこの状態ということでおｋ？
あと、YSEGLなど埋め込みされいてるのと
SHMなど埋め込まれていない（アウトライン）があるのはなにか理由があるの？

412 ：

ミウラフォントみたいだろ？　ま、あれはああいうデザインだから
比較するのはミウラの作者に失礼なんだけどさ。
それ以外にも、欧文のCopperplate Gothicなんかもひどいから。
Coperplate GothicはMacでもWindowsでもTrueTypeが付属してると
思うので、比較してみるといい。特にセリフ部分を。
欧文はどうせ代替フォントが既に多くあるので、
リリースしなくていいからって要望を、俺は出したんだけどね。
それにしても、ここまでガタガタだと余計なポイントが多くなるので
データサイズも増えるし、良くないでしょ。
こんなのを電子書籍の表示用にも提案してたんだよ、去年の電子出版EXPOで。
これじゃあ画面表示も遅くなるんじゃないか？　ページ書き換えのたびに。

413 ：

>>411
アウトラインサービスはそれぞれで違うかと思う。
NET-DTPはどういうアウトラインを提供しているか、かつては記してあったけど。
埋め込みされている、いないは、写研が用意しているか否か。
また埋め込みされてあっても、すべての字種が用意されているわけではないので、
部分的にアウトラインだったりする。（現状ね）

414 ：

アウトラインサービスというか、
Singisなんかを導入している会社には
「要望があれば」OpenTypeだかTrueTypeだかを
納品してるのよ、写研は。
現場サイドから、Illustratorなんかで使いたいて要望があるから。
上の見本帳はそういう会社のひとつが出してるもの（のはず）。
あと、有名なところでは、広報みしまのバックナンバー。
2004年くらいまでのは写研フォント埋め込み。
ttp://www.city.mishima.shizuoka.jp/kouhou/kouhouhist2004.html
これもガタガタ。
つまり、この時期から技術的な進歩はまったくしてない。

415 ：

>>414
> 「要望があれば」OpenTypeだかTrueTypeだかを
> 納品してるのよ、写研は。
そんなことしてないから。
> この時期から技術的な進歩はまったくしてない
技術的な進歩云々じゃなくって、何もしてないの。
そもそも今写研に技術者っているの？

416 ：

http://www.mhlw.go.jp/churoi/houdou/futou/dl/shiryo-01-356.pdf
この資料によると、平成18年10月時点の従業員数は、123名。
いまは、どれだけ残っているのだろうか。

417 ：

ガタガタぬかしている馬鹿どもは402も相当ガタガタなのに気が付かないのかね
見る目が無い無能が持つべきフォントじゃないよ写研は

418 ：

>>402がガタガタとか眼科検診が必要なんじゃないか？
元写研の藤田重信氏が作った筑紫A見出ミンは活字っぽさを表現するために
ムラはあるがアウトラインはかなり丁寧に引かれているのがわかる。
写研信者は審美眼すら曇ってしまってるのか？

419 ：

>>417
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0229.png

420 ：

>>418
×　写研信者は審美眼すら曇ってしまってるのか？
○　>>417は審美眼すら曇ってしまってるのか？

421 ：

しょせん素人が匿名で、にわか知識で語ってるだけだからな
俺もそうだけど

422 ：

>>417
お前メクラ？w
キチガイは去れwww

423 ：

この音は写研書体にたとえると本蘭明朝だな。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0940.mp3

424 ：

夏すぎる。

425 ：

エアコンを使え。道具があるのに使わないのは愚の骨頂だ。
同じことはフォントにもいえる。

426 ：

盛り澤ばかりでは飽きがくる、、、こない？

427 ：

まぁあとFWがあれば足りるかなー

428 ：

エンドユーザが書体に興味がなくなってる。
書体変更の赤字が入ることは、まず無い。
ロゴ以外

429 ：

書体にこっても自己満足にしかならない。
だいたい、ＭＳ明朝で、という指定すら来る。
ただまあ、たくさんのフォントから選べるってことは
別に無駄なことではないと思うので、写研はさっさと
フォントを出せよ、と言ってはや1年。

430 ：

test

431 ：

スレ違いで悪いけどこれってマジもん？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gE77yN99wK8

432 ：

↑
マウスオーバーするとブラクラ危険と出るｗ

433 ：

>>432
youtubeなのでブラクラではないけれども、
写研ともフォントともDTPとも印刷とも関係ないし、
別に見にいくほどのものでもないかな、と。

434 ：

>>432のバカさが際立つなつすぎ

435 ：

>>434
誰も踏んでくれなくて残念だったな。

436 ：

youtube.comも頑張ってるね
こんなスレでステマとか

437 ：

>>436
youtubeってね、視聴してもらえた数に応じて、お金貰えるんだよ。

438 ：

ステマではなくマーケティングだろ。

439 ：

>>437
詳しくお願いします。
ちょっと興味があるので。。

440 ：

>>439
YouTubeの収益化プログラム、日本のユーザー収入が3年で4倍に　「それで生活している人もいる」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/30/news099.html
ちょっと興味あるレベルでは難しいよ

441 ：

>>439
youtubeに動画を投稿すればいいのです。
動画の再生数がある程度以上になると、youtubeから連絡がきます。
（私の知る限りは）youtubeからの連絡を待つしか方法はないようです。

442 ：

あぁ、今年の4月から誰でも参加できるようになったんですね。
まぁ、トライしてみたらよろしいのではないでしょうか。

443 ：

>>442
教えて下さりありがとうございます。
動画再生回数や広告クリック数×広告単価とのことですが、
動画再生回数*単価と広告クリック数*単価という意味だと思いますけど、
この単価って大体お幾らぐらいなのでしょうか？

444 ：

１再生0.5銭、１円200再生とか聞くけど、表示される広告によってかなり差がある。
そしてどの広告が表示されるかは動画の内容によって変わるからなんとも。
そもそもスレ違いだからYouTube板にでもR

445 ：

YOUTUBEでデジカル化した写研書体をテロップで使いたいな

446 ：

このスレの人口が200人とする。
みんなでみんなの動画をクリック巡回するとすれば
1日1円となる。
365 / 1 = 365
一年やって365円。
365円 * 200 = 7.3 万円。
写研書体を買うには充分じゃない？

447 ：

ウチの冷蔵庫、製氷機の水ボトルに注意書きが書かれてるんだけど、よく見たらナールだった。てことは、もう相当古い機種なんだろうなぁ。

448 ：

そのナールは今でも日中にBSでいつもやってる韓ドラの字幕に使われてる
どうでもいいけど

449 ：

どうでもいいR

450 ：

日本人なのにチョンドラ見るのか?
やっぱりどうでもいいR
宅急便の伝票は一面にかかれたものに対して95%がナールだった
半角英数字もあるから確実にナール
残りの5%は　じゅん

451 ：

「ナショ文字だった」なら同意した

452 ：

いや、たまたまチャンネル適当に回してた時に見たのさ
他にはスター・チャンネルでの映画字幕とか

453 ：

>>452
そんなのどうでもいい
写研と関係ないし早くR

454 ：

ギザの修正作業ってどのくらいかかるかね？

455 ：

デジタル化はまだか

456 ：

便宜上ギザの修正っていってるが普通に一から作ってるだろう
その方が速いしな
後数年はかかるんじゃない？

457 ：

モリサワで新規書体に３年とか４年だろ？
制作にも段階があるから複数書体の同時制作が出来るとしても
今の写研メンバー一体どれだけ効率よく制作できるのだろうかｗ
マイクロソフトとか援助してくれそうだがPostScript形式の開発経験ないしな。
別に高度な組版機能が有ればTrueType形式でも気にならんけど、スレ住民的にはアウトそう。
（マイクロソフトのYuGothicは字游工房の游ゴシック体のTTF版だけどOTF同等のメトリクス情報持ち）

458 ：

従来からあるゴシック体をラウンジ処理して丸ゴシック体として新たに作り変えるのも一から作ってるわけだ

459 ：

ああ、ラウンジじゃなくてラウンドね

460 ：

>>458
丸ゴシックはそんな安易な作り方してるわけじゃないから。
ダイナあたりは知らんが。

461 ：

モリサワの新規なら、概ね年２書体出るってあたりから製作期間分かるだろ
３年も４年も掛けてないよ

462 ：

たとえば、「はるひ学園」は、1999年のコンテスト入賞作。
製品として発売されたのは、2007年。8年かかってる。
実際に製作期間がどのくらいかは知らないけれど。

463 ：

>>461
年２書体出るのと制作に３，４年掛からないのにはどんな関係性があるんだ？
古い例だけど新ゴは86年に作り出して90年発売だし
非常に効率重視で機械生成な小塚明朝で２年弱という。
>>460
ダイナは明朝だろうが角ゴだろうが丸ゴだろうが先にエレメントを完成させて
それを漢字の形に組み合わせて作る小塚書体と同じような制作方法だから
ラウンド処理して作ったりはしないよ。なによりあのカタチのゴシック体ないしなｗ
ストローク（骨格）に１本線を引いてそれを肉付けしてフォントを作っているのは丸明などのカタオカデザインワークス

464 ：

モリサワのソフトゴシックや丸ツデイも？

465 ：

ごく一部の例外フォントを持ち出して何を主張したいのか判らないが
何方も単純にラウンド処理しているだけじゃなくて１文字１文字調整されているよ。

466 ：

>>463
そのように説明したモリサワの営業に言ってくれ

467 ：

なんでモリサワの営業がモリサワ文研の仕事を知ってるんだ？
基本的に営業なんて自社内の仕事すらまともに知らないことが多いから信じない方が良いぞ

468 ：

どーでもいいが、モリサワは自社サイトで書体デザイン担当者の名前を
はっきり明示すべき。
とくにコンテスト書体は。ハルクラフトや竹、桃なんか。
モリサワ社内のはモリサワデザインスタッフ、とでもしとけば良いだろうが。

469 ：

昔は出してたけど今のデザインになってから消えたね

470 ：

発売に至った書体について、サイトで作者の名前を明示してくれない。
ありえない仕打ちだろう、デザイナーからしたら。
いったいどんな酔狂な奴が今回のコンテストに応募するんだろうな。
過去の受賞作も以前はPDFファイルでまとまってあげられていたけど、
今は見当たらないし。たしかWinners.PDFだったと思う。けっこうかっこいい
欧文書体とかあって、さっさと発売しろよって思った。
実際、モリサワではなく他社から発売されてるものもあった。
デザイナーの方も、モリサワじゃ当てにならねーって思ったのかもね。

471 ：

……デザイナーと名前を表示するとでも契約してないと表示しないといけない理由は無いだろ。
写研だって基本的に明示しているわけじゃないし、フォントって一人で作れるものでもないし。
モリサワから文字盤として出なかったのは契約条件などが難航したモノぐらいじゃないか？
欧文書体だってそこそこ出てたし、海外は範疇外だから bitstream からも出てたとかあった。
ついでに今年になってから過去の受賞作はPDFでまとめられているよ
ttp://competition.morisawa.co.jp/history/

472 ：

ごめん、PDFではなかったな

473 ：

>フォントって一人で作れるものでもないし
映画のエンドロールのように、スタッフ全員クレジットしたらいいね

474 ：

フォントの制作工程って、こんな感じなんでしょ？
主要な文字を社内でデザイン（これがデザイン見本になる／アニメの設定資料みたいなもの）
　　　　　　　↓
その他の文字は人件費の安い中国のデザイン会社に外注
　　　　　　　↓
中国でデザインされた文字を社内で修正（アニメの作画監督に相当）
　　　　　　　↓
　　　　フォント完成！

475 ：

それじゃダイナ以下

476 ：

>>474
少なくともモリサワやフォントワークス、字游工房なんかは国内生産だね。
モリサワなんかは自社内で作ってるみたいだけど
字游工房だと人が足りないんで漢字などは元写研のオペレータに依頼してるそうだ。
ダイナは中国企業で基本的に向こうで作っているうち仮名を日本に、英字を米国に発注しているカタチ。

477 ：

どこの国のフォントベンダーもデザイナーの名前は表示してるよ。
和文フォントでもデザインに関しては中心になる人物はかならず
いるんだし、スタッフと併記すれば良い話だし、それすらやらないってのは
おかしいだろ。

478 ：

>>476
だからダイナの初期のフォントはデザインがバラバラ。
特に欧文は既存書体のデザインをパクッているから。
麗雅宋の欧文なんかTimesをぶっとくしただけ。
いい加減、ちゃんとしたの作ってくれやと思う。

479 ：

徐々にフォントマニアの話題になってきましたね

480 ：

そういやフォントマニアスレって昔あったなあ……。

481 ：

>>476
> ダイナは中国企業で
中国じゃなくて、台湾な。

482 ：

> ダイナは（略）仮名を日本に
丸ゴシックの仮名とか、日本人が作った書体とは思えないな……。

483 ：

もう記載されていないけどダイナの丸ゴシック体の製作者は日本人女性の名前だったよ

484 ：

通名じゃないの？

485 ：

ダイナの仮名って「こ」が「て」みたいだったり、
むっちゃくちゃなやつだろ。
あれ、テレビのテロップとかでも普通に出てくるけど、
おかしいと感じないのかな？

486 ：

>>485
あんなクソ書体採用するセンスがわからん。視認性が著しく悪い。
書体見るだけでイライラする。特にカタカナ。
この書体がナールの代わりと言うのが悲しい。
実際にナールと混合されて使ってるパッケージもあるし。

487 ：

センスじゃなくてコストじゃね？
制作も書体？読めりゃいんじゃね？ぐれえのバーゲン素人が増えてんだろ
書体業界の宣伝不足、ユーザー教育不足もある

488 ：

コストかまぁ、DF系は安いけど使いたいと思う書体がない。
個人的にはリョービかNIS

489 ：

リョービといえば、いよいよナウ系がモリパスに入るみたいだな。
ナウ明朝とかって名前になるみたいだけど。

490 ：

写研がモリサワに勝つ戦略を考える�@
写研パスポート（仮名）に
字游工房、朗文堂、モトヤの書体を追加。

491 ：

リョービは正確にはタイプバンクフォントとして管理されるようになる。
そしてモリパスにタイプバンクから提供される形で同梱される。
なんで個別で買うなら MORISAWA Select Pack ではなく TypeBank Select Pack で、
リョービ書体を一括で年間契約したいなら TypeBank Passport を契約になる。
>>490
モトヤはモリサワ派じゃないかなぁ。
UDフォントはモリサワ系列だし、同系列はタイプバンクとヒラギノだし。
Googleに６書体をオープンソースとして提供してたり独自路線が強いけど。

492 ：

もともとは、ナウ明朝・ナウゴシックだったよね。
ナウM・ナウGで慣れただろうけど。
モトヤは自前で機械を出していたし、写研でもモリサワでも写植機で打てたし、
いろんなワープロでも打てたしで、手広く展開していたイメージがある。

493 ：

リョービ本明朝はどうなるんだろう？

494 ：

タイプバンク本明朝になります。
そしてモリサワパスポート収録予定です。

495 ：

>>446
このスレの人口20人くらいだよ

496 ：

タイプバンクの林社長（故人）がプロデュースしたんじゃなかったっけ？
ナウとかその辺の書体。もともとタイプバンクって自社で開発する会社では
なかったような。
理想社がモトヤの専用機（トレンドエース？？）使ってたよな。

497 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpuD4Bgw.jpg
この書体わかる人いないですか？

498 ：

>>497
マルチ乙

499 ：

>>497
■白地に黒文字←ＭＳ ゴシック

500 ：

この書体教えろコラ！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwZv4Bgw.jpg

501 ：

とっととこの書体教えろ！
http://pub.ne.jp/ima2045/image/user/1304433422.jpg

502 ：

>>501
グロ

503 ：

>>501
写研死体

504 ：

写研が死に体ってか
だれうま

505 ：

教科書なんかだとまれ〜に写研を見かけるけどね
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp7585.jpg

506 ：

いつの教科書よ？
最近は、教科書からも、ほとんど消えたんじゃないか。

507 ：

>>506
俺の国語と社会と柔道の教科書は写研だったよ
ちなみに今年の

508 ：

社会は新ゴか平成だと思うがどこの会社よ？

509 ：

>>508
実教出版のやつ
ほとんどはゴナや本蘭明朝で組んであるけど、新ゴとかもちょっと混じってる

510 ：

精選電気基礎や電子製図とかの教科書あったら見てみなっての
写研書体がまだ見れるわな

511 ：

昔、写研の営業が東京書籍の数学の教科書は写研で組んでます！
あれが、数式組版の基準ですよ！ってドヤ顔してたなあｗ

512 ：

数式って言えば、STIXってあんたら使ってる？

513 ：

アスキーの技術専門書はTeXで組んで東京書籍印刷のpTEXsT（TeX→写研コンバーター）で出力してた
何もかも皆懐かしい

514 ：

エディアンとかMCB２とか
なんで、数式組版は別窓になるん？
写研みたいにならんのかね？

515 ：

写研の数式ってインデックスの分数中のルートの位置って微調整できた??

516 ：

http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp7923.jpg
2010年の予想を写研書体で

517 ：

2010年に
写研書体が印刷物でほぼ絶滅とは思わなかっただろうな

518 ：

韓国92.2%wwww
よっぽどすさんだ生活だったんだな

519 ：

先週たまたま写研本社前を通って会社を初めて見たのだが
平日の昼間だというのに人の気配が全然しないんだな。
札束持った人が行列作っているというのは嘘だったのか…

520 ：

>>519
行列ができたのは元号が平成に変わった頃の話だろ

521 ：

「リュウミン」は、その名の元となった森川龍文堂明朝体をベースに開発した、
スタンダードな明朝体です。
↓
うそばっかり。石井明朝体の模倣だろ！
「新ゴ」は「ツデイ」の後継にあたる書体
↓
うそばっかり！ゴナの模倣だろ！

522 ：

リュウミンは龍文堂明朝＋石井明朝＋本蘭明朝÷３だよ
ゴナの影響を受けたのはツデイであって新ゴは別物だと思うが

523 ：

>>522
カッコが抜けてるな、それでは本欄明朝を3で割って足し合わせることになる。

524 ：

知らなかった。写研ひどす

525 ：

あれ？　週刊新潮、写研やめたの？
グラビアページは写研だったけど、記事ページはリュウミンだ

526 ：

最後の砦が消えるのか。

527 ：

老害は消えゆくのみだな……今まで残っていたのがすごいことだったんだよ。

528 ：

インテルのTVCM
ナール使ってる?

529 ：

インテル、入ってﾅｰﾙ
ははっ

530 ：

TA風雅丸ゴの間違いでは?

531 ：

一部？のマックスバリュ店内に掲出されている値札の商品名の部分がナール体らしき書体。
ニセ書体だろうか…。

532 ：

どうせDF書体じゃないの?
TA風雅丸ゴでパッケージは見た事ないからな

533 ：

>>531
できれば写真か何かで見たい

534 ：

このスレで？のあとがアキがないとか
三点リーダーが一角のやつの話が信じられるか

535 ：

疑問符・感嘆符後のアキは文脈によるし、リーダーの倍数はルール等による。
むしろ句読点を打たない奴のほうがどうかと思う。

536 ：

すごい的確ｗ
文中の？のあとはアケたくないな
一律アキは、ルール通りの学生上がりたてのロボット組みの印象
こんな掲示板で…2倍なんてめったに見ないし堅苦しい
あえて・・・にしてるよ

537 ：

写研フォントと同時に日本語組版ルールも失われていくのであった……。

538 ：

組版のルールなんて8割が形骸

539 ：

どうせ表示フォントはMSP明朝のビットマップだろ?
ムキになったってしょうがないわな。

540 ：

この板以外で組版ルール守った書き込みを見るとつっこみたくなる
おまえ写植屋だろ

541 ：

>>531-533
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3407853.jpg.html
パス「uni」
MV東海の店舗で確認。
少なくともDF書体ではないわな。

542 ：

>>541
ナールにかなり近いね
やはりTA風雅丸ゴかな?

543 ：

ナールの方が、「揚」の右上の日の部分がもう少し横に大きいと思う。
パッと見てナールと見間違うぐらいによく似ているが、線の品質が
写真ではほんのちょっとナールに比べて悪いような気がする。
結論としては、非常によく似ている偽物。

544 ：

>>542
ただ、数字や "g" がTA風雅丸ゴと違ってまんまナールだな

545 ：

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120910214336.png
ＴＡ風雅丸ゴだと、こう。「揚」の字もナールに近い。
（ただ、ＴＡ風雅丸ゴ３の細いものだと、写真と同じ「揚」の形になる）
あと、ＴＡは写真よりも「う」の１画目が短い（ＴＡの方がナールに近い）。
ＴＡとはまた別の偽物か？　謎だ。

546 ：

これかな？
「MY丸ゴU」
http://netfont.dgx.jp/item_detail.php?mode=_ITEM_DETAIL&i_xid=2856384
http://www.s-graphi.co.jp/service/data/font.php

※ちなみに、>>166 にも、似たような報告が。
166 氏名トルツメ [sage] 2012/05/03(木) 15:44:37.48 ID: Be:
名古屋の丸栄に出かけたんだが
ここでPOPで使っている書体がナール・ゴナもどきの書体だった。
（TA風雅丸/角ゴではなかった）
ひらがなの『ご』のバランスが酷すぎ。

547 ：

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120911065746.png
MY丸ゴ（TA丸ゴ）は、もっと醜いよ。写真の方がキレイ。
MY丸ゴはアウトラインの品質がガタガタだし、字形も太さとかも色々とおかしい。
写真のものは、MY丸ゴではない。

548 ：

２件とも愛知県周辺で、特徴的な文字ということは
名古屋あたりの会社が怪しげなフォント込みの
ＰＯＰ作成・販売管理ソフトを作って
それを周辺に売り込んだ結果ということかな？

549 ：

昔はアニメやゲームのタイトルも写研まんまてのがあったのに今は使われもしねーな

550 ：

Adobeのソフトが普及したからね。
ロゴなんか作るのにIllustratorは必須だろうしな。
そこで使えないフォントは無視するしかないし。
「がんばれニッポン!!」だっけ？　あのロゴはゴナだけど、
トレースかなんかしたんじゃないの。

551 ：

写研フォントが発売されないから
こんなグダグダな流れになってるって事?

552 ：

まあ、そうだね。
１年以上経ってるのに何も進展ないしね。

553 ：

グダグダしてるから色々と類似品が出てしまうんだ

554 ：

いやはや、8月に写研本社に行く機会があって……
出来るだけ早くここに書こうかと思っていたのだが、遅くなって申し訳ない。
【タショニム・フォント見本帳 No.5A】
本社受付で500円で販売中。ちなみに、学生は無料。その際、名前、住所などを
来客票に書かせられた（ちなみに、その来客票はA6版くらいだったのだが、
書体がどう見てもＭＳ みn（以下略）。
【質問してみた】
●本社ビル新築部分（4階建て）を博物館にするという計画は？
A.今のところ、倉庫のような状態。
●「フォント開放」の進捗状況は？
A.内内で少しずつ進めている。今まで、写研の書体は自社システムのみだった
ので、いろいろ難しいこともある。今はまだ発表する段階ではない。
●大きい本社ビルだが、従業員は何人？
A.それほど多くない。昔は多かったのだが。
●手動の写植機を使っている会社はあるのか？
A.神保町や八丁堀にある。写研から、紹介もしている。
●今でも、文字のデザインはしているのか？
A.文字のデザインをしているのは、字游工房とか、フォントワークスとか
ありますね。
●ウェブサイトがないので、写研の情報が知れない。
A.何かありましたら、（受付で自分が書いた住所に）お送りいたします。
●とにかく、写研のフォントを手軽に使いたい
A.担当に伝えておきます。

555 ：

ざっと、こんな感じだった。
質問に答えてくれたのは、総務の中年の女性社員。いかにもOL、っていう格好
だったな。
けれど、フォント開放については回答がよく分からない。
本人も、フォント解放にかかるプロジェクとの担当者ではないから、かもしれないが、
少しずつ進めているけれど、発表する段階ではない、っていったい何よ
（一年前のはなんだったのー）。
ほかに、自分が驚いたのは、写研社員の口から字游工房、フォントワークス
なんて名前が出てくるとは！　そして、「今、吉祥寺のほうで文字の展示が……」
思いっきりhttp://www.jiyu-kobo.co.jp/home.htmlに載っていることだー！


最後に写研本社正門の隣にある警備員の詰め所に張ってあった「夏季休業」
の紙が平成ゴシックで組まれていたことと、夏季休業が10日もあった
ことを書き加えたいと思う。

556 ：

まぁ、正社員も２桁切ったくらいだろうし、電算だろうが手動だろうがそもそもフィルム手に入んないし
現金はあるから売上無くても潰れないから営業する必要もないし

557 ：

>>554
> ●今でも、文字のデザインはしているのか？
> A.文字のデザインをしているのは、字游工房とか、フォントワークスとか
> ありますね。
おいおいおいｗ
昔っから写研は夏休み長かったのよ。
>>556
> 正社員も２桁切った
2桁切ったってことは、今は1桁ってことになるよｗ

558 ：

１年前のいきさつがよくわからんが、
いわゆる社交辞令を真に受けたって事じゃないのか?

559 ：

1年前ってのは例のEXPOでの展示のことよ。
さすがに進捗を発表しないというのはまともな企業としてはありえんでしょ。
ま、個人商店なんだろうけど。そんならなんでEXPO出たの、ってねえ。

560 ：

無駄な期待が高まってしまう

561 ：

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1307508321/0093.jpg

562 ：

借ります

563 ：

>>561
ん?

564 ：

写研かと思ったら違うな
ttp://www.yotsuyagakuin.com/cm/index.html

565 ：

か　とか変な形してますね。

566 ：

「か」の丸さは暖かい丸みで好感を持てる。

567 ：

>> 564
デザイナーの確信犯的自演ぽいが、
広告用太ゴシックかモリサワの太ゴシックB1をトレースしてフォント化し、つかってるっぽいな。

568 ：

明朝体はリュウミンだし写植ではなさそうだな。
ただモリサワの太ゴシックB1はかなりエグいから、そのトレスではなさそう
ttp://d.hatena.ne.jp/taquet/20060704/1151991056

569 ：

>>565
石井中太ゴシックの「小がな」は、その形をしている。
おそらく、本物の写研書体だと思うが。

570 ：

例のOpenType化って全部の書体ってことになってるけど、
ラボゴとかイナミンEとかも入ってるのだろうか？

571 ：

手動機にしかなかった書体については不明。
そもそも、彼らのいう「全部」が極めて曖昧なので
（欧文とか記号とか地紋とか含めてなのかどうかすら）
ラインナップについては期待しない方が良い。
SHM（の元の秀英初号）なんかは今DNPはモリにライセンスしてる。
写研のほうで、SHMを「フォント」として一般リリースできるような権利関係に
なってるかどうかも怪しい。
タイポスなんかもそうだよな。タイプバンクからモリに権利移っちゃってるし。
俺がモリなら写研にはライセンスしない。打ち切る。
だから、EXPOでの写研のおっさんどもの言ってたことは妄言、虚言に近いん
じゃねーかと思う。

というか、もう現状では「一書体でもホントに出るの？」状態ｗ

572 ：

秀英舎初号明朝体のPCフォントはDNP製なオリジナルで
モリサワはヒラギノなどと同様に委託先になってるだけ。
SHMは秀英舎から字母を借りて自社書体化してるからフォント化も問題ない気がする。

573 ：

あとタイポスの権利は写研が持っていてタイプバンクが持っているわけじゃない。
なのでタイプバンクはPCフォント化にあたりタイプバンクオールマイティと改名し
デザインを一新する必要と、写研タイポスと被らない太さで作る必要があった。
そしてタイポスオールマイティやカンジタイポスの権利はモリサワが持ってるわけじゃない。

574 ：

× タイプバンクオールマイティ　○ タイポスオールマイティ

575 ：

春は笑いながら眺めていたが、
さすがに夏も終わり、年末も見えてくると「もうやる気ない」だな。

576 ：

> 手動機にしかなかった書体については不明。
そもそも字種が足りてないしね。
細かい字体の相違とかはどうするのかしら？　とか、興味あるんだけど。
本文書体も、今更stdで出されてもな、とか思うし。
フォント解放の試みすら、砂上の楼閣みたいだしね。

577 ：

一応A-J 1-4(OTF Pro)で出すとか言ってなかったっけ？

578 ：

数年前なら納得だが、今で1-4だと物足りない。
宣伝してから具体的に動くまでの時間が長すぎるよ。

579 ：

よっぽどの用途じゃなければ AJ 1-4 でなんとかなるかな。
游書体とか清和堂書体とか AJ 1-3 なプロ用フォントに比べればエキスパート字形もあるしマシ。
ただ本文用書体・ウェイトだけでいいから Pr6N フォントは欲しい。

580 ：

手動機、電算とあれだけ次から次に新製品出して、
その度に札束持って帰ってたのに、
フォントとなると腰が重いって笑っちゃうよ
もういっそのこと家庭用手動機でも出せよ

581 ：

手動機も電算も、独り勝ちな自分の土俵で好き勝手出来た時代だったのが
PCフォントだと他人（MS・Apple）の土俵で、他人（MS・Adobe）の廻しを使わないといけないから尻込みしてる。

582 ：

それに昔はハードひとつに商品ひとつの利益を確実に懐に入れられたからね。
今から見れば笑いが止まらない商売だっただろう。

583 ：

写研豆知識
サザンナSP313は日立のPT-1/EXというオフコンをベースにしている
日立ではPT-1/EXがほとんど売れず、写研に採用されて日の目を見た
写研に日立製のハードが多いのは、当時の蜜月関係の名残らしい

584 ：

保守

585 ：

この電光掲示板の「ひかり」「こだま」の部分がゴナっぽく見えるの俺だけか？
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp9650.JPG

586 ：

ゴナそのものだな
LEDでゴナを表現するのは凄いな

587 ：

一昔のサインシステムのまま変わってないってことか

588 ：

地味だが、なにげにレベル高いな。
さすが交通機関だ。

589 ：

すごいボッタクってる予感ｗ

590 ：

これ確かパナソニック製。

591 ：

>>585
確かにゴナだなあ。
確か「そ」だけデザインが違ったような気がします。

592 ：

そうそう、東海道新幹線のホームの電光掲示板はゴナだよね
>>591
それはずっと気になってた
「そ」が、1画目が「ヽ」のやつだよね

593 ：

俺も「そ」が違うからパクリだと思ってたわ

594 ：

「そ」だけ違う字体を使ってるのは、JR東海の制定書体にあわせてるからじゃなかったかな。
ちなみにこれがその書体、JR東海の駅名標や電車の方向幕に使われてる。
http://maku.sakura.ne.jp/300kei.htm

595 ：

http://maku.sakura.ne.jp/n700kei.htm
ゴナだけど「そ」が違うってやつ

596 ：

>>595
いちおう、ゴナらしいデザインになってるのね。
そういえば、「さいたま市」の「さ」は、
つながっているものを使用することになっている、なんていうのを思い出した。
ttp://www.city.saitama.jp/www/contents/1110781477197/index.html

597 ：2012/10/20

>>596
こっちはベースが新ゴっぽいですね。