ベリー類、みんなまとめて語りませんか？14本目

1 ：2012/02/03 〜 最終レス ：2012/10/26

育てて楽しい見て美味しい、病みつきになるベリー類。
種類も多彩。あなたはどんなベリーを育てていますか？

●過去スレ
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/995551757/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？ ２本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1055444036/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？３本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1079363317/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？４本目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1088770365/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？５本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1114178185/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？６本目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1128427786/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？７本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1150986273/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？８本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1176791755/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？９本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1187088764/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？10本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1211458296/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？11本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1230477647/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？12本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1249223540/
ベリー類、みんなまとめて語りませんか？13本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1277977375/

2 ：

まとめWiki
http://www11.atwiki.jp/engeiberry/
★果樹総合スレッド 〜10本目〜★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1259680151/l50
●●ブルーベリー大好き●● part44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1320849679/l50
【野苺】ワイルドストロベリー【ノイチゴ】　10株目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1277203312/l50
【可憐な花】イチゴの育て方 16【甘い果実】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1319667729/l50
【ラズベリー】キイチゴスレ【ブラックベリー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1275993163/l50
サルナシ　について語りましょう。。2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1322743141/l50
キウイを語ろう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1218856763/l50
ユスラウメ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1150367464/l50
＜＜＜食用ほうずき＞＞＞
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056263427/l50

3 ：

>>1
スレ立て乙

4 ：

ベリベリ〜♪

5 ：

園芸初心者の人がベリーズガーデンとか言って
ラズベリーや宝交やワイルドストロベリーやブラックベリーを同じところに植えていたｗ
ひとこと相談してほしかったｗ

6 ：

ベリーで蠱毒

7 ：

>>5
クサイチゴ「水くさい奴だなぁ。声かけてくれれば俺も行ってやったのによｗ」

8 ：

声かけなくても、いつの間にか来るくせに

9 ：

クマイチゴ「お前ばっかりにいい格好させられるかよ」

10 ：

>>5
今からでも遅くない。
全部引き離せと言ってこいｗ
絶望しか見えないｗｗｗ

11 ：

フユイチゴ「私が止めてみせるっ！春が来る前にっ！」

12 ：

スレが伸びないねぇ。

13 ：

赤いラズベリーをネットで注文した。
‥ラズベリーって美味しいの？

14 ：

ラーメン二郎って美味しいの？

15 ：

ラズベリーは美味しいけど、ラーメン二郎は不味い

16 ：

クサイチゴ「ラズベリーの美味しさを知りたいのかい？なら、僕をお食べ」

17 ：

>>13
ラズベリーの（生食での）美味しい・不味いは品種による差が激しいねぇ・・・。
品種名が解らなかったら、実が成るまで美味しいか美味しくないかは解らないよ。
完熟手前の実をジャムに煮ちゃえば美味しいも不味いも無くなるけどね。

18 ：

名無しの棘あり赤ラズ（≒インディアンサマー？）だったら
「コレ生食して不味く感じるならどのラズ食べても美味しく感じはしない」だろな
ただ不味く感じる人って、香りに酔い易い人なら食味の感覚が狂ってしまいかねないから、かな？

19 ：

今まで複数の品種の生ラズベリーを食べてるけど
はっきりと品種で美味しい・不味いが分かれるよ
でも、一番美味しい木イチゴは山に生えてる野生種だったりする

20 ：

レスありがとっす。
買った品種は、グレンアンプルってやつです。
トゲ無し、実が普通より1．5倍大きい。って説明書きにありました。品種でそこまで差がでるとは‥
これは美味しい品種ですか？

21 ：

うちで一番美味しいラズベリーは、赤の棘ありラベル無し枯れかけ処分品\100を復活させたもの。
秋にも実がなるから、インディアンサマーなのかな？

22 ：

>>19
モミジとか成らないんだけど

23 ：

うちの地域、モミジなんて生えないんだけど。

24 ：

ごめん

25 ：

ああいう大型のキイチゴやってみたいなぁ。
ベランダ農園だから無理だけどさ。

26 ：

ああいうってどういうのだよ。

27 ：

こういうの

28 ：

ホントに流れを読めてないのか？

29 ：

>>19
ほほー　そこまで違うものですか
生で売ってる店も余り無いいし
値段もそこそこ高いし
それならいっそ自分で作っちゃいたいな〜

30 ：

>>29
それぞれの味についての評判はここの過去スレ全部を読んでけばわかると思う
それを参考に選べば？
ただし、生食で美味しい品種とジャムなどの加工向けの品種があると思うけど
美味しくないと言われる品種も加工すると案外美味しいのかも

31 ：

ところで順調？にスレも消化したことだし
そろそろキイチゴスレの方に移動しないか？

32 ：

その必要はない。

33 ：

>>31にとっては、こっちが本妻あっちが愛人って感じ？
あっちもほっとけないなら、自分だけ行ってね。
自分はこっちの古女房がいい。

34 ：

ポイセンを育てている(と言うか去年苗を買って放置している)のですが
ツルの先が地面に着きそこから根っこが出てきています。
コレはこのまま放置して良いのでしょうか？

35 ：

ポイセンじゃなくてボイセンですね(´・ω・`)

36 ：

ある程度育ったら、親株側の茎切って鉢上げとかじゃねぇの？

37 ：

>>34
殖やしたいなら放置でいいよ

38 ：

ブラックベリーのソーンフリー1年生苗580円、2年生苗1,480円買ってそれぞれ庭に植えたよ。
イエローラズベリーも植えたいけど、D2で1,480円もするから考慮中。

39 ：

D2は品揃えがいいかわりに高い。

40 ：

>>38
そんだけ植えるって、どんだけ庭がひろいの〜〜〜。
狭い庭だと数年後に絶対後悔するよ・・・。　

41 ：

そんなに凄いのか‥

42 ：

うん凄いよ、ソーンフリー。
最初小さな苗一本だったのが数年後には周りの植物を枯らしつつ何本もの枝が３メートルくらい伸び
１０年後引越しで手放す為掘り起こしたら人３人でようやく運べる位の凄い大株に成ってた
おまけに掘り跡に残った根からはもれなく芽が出てきたし・・・。
引越し先に持って行った植物の土にも根が紛れてて、そこの土地でかなり大きなブッシュになった

43 ：

庭を埋めたくなけりゃシュートを地面に着けなきゃいい・・・ンだけど、つい放置しちゃうんだよなｗ
それと勢いの強いやつはトゲが出たりして実に厄介orz

44 ：

>>5
なぜ同じところに植えたら駄目なんですか？
私も初心者ですけど今度マルベリーとキイチゴを育てようと思ってます

45 ：

>>44
処分しない限り繁茂しつづけ、
100年の蠱毒状態になるから

46 ：

トゲ無しのブラックベリーやボイセンベリーは条件が揃うと先祖返りして
トゲが出てくるようですがどの様な条件が揃うと先祖返りしてしまうのでしょうか？
あと、トゲ無し品種の一覧とかあったら誘導して下さいm(_ _)m

47 ：

光に当ててはいけない。
水をかけたり、濡らしてはいけない。
真夜中（12時過ぎ）に食べ物を与えてはいけない。

48 ：

それはグレムリン(´・ω・`)

49 ：

ベリーの可愛さ故に植えてしまうが、株が余りにも強すぎて酷く凄い増殖・・・。
確かに、グレムリンと相通じる物があるね

50 ：

ベリーってミントと同じ理由で鉢植えが良いの？

51 ：

地下茎で殖えるから、地面の下は手出しできなくなる。
ラズベリーはかなり細かい根からでも再生する上に細かいトゲあるし。

52 ：

>>45
ありがとう。繁殖力が強すぎて手を付けられなくなるってことですね
100年の蠱毒ってｗ

53 ：

>>50
ミントもベリーも元々は地面に植えのびのび育てるのが一番美味しく育つ植物。
「鉢植えでも育てられる」という程度で、元々広ーい庭向きの植物なんだよ。

54 ：

我が家の道路に面した４０ｍのフェンスをブラックベリーで覆いたい

55 ：

>>54
まさか、将来本当に現実に行うつもりじゃないよね？ブラックベリー、実際自分で何年か育ててる？
フェンスぜーんぶに自分で長ーい枝を誘導して紐で結えつけないとならないのは承知のうえ？
ブラックベリーの蔓は自力では全くフェンスに巻きつかないし、伸びた枝の無理な誘引は大変
それと、数年経って実の付かなくなった古い蔓は根元から切ってフェンスから取り除いていかないとならないから
そんな規模の植栽してしまうと毎年かなり膨大な手間暇がかかるよ・・・
途中で放棄してしまうと蔓が道路に枝が逃げてくるから近所迷惑になるし
人を何人も雇って手入れするのでなければ実現は不可能と思う・・・。

56 ：

ナワシロイチゴ「まあ、ここは無理をせず、私に任せなさい」

57 ：

>>54
同じ事を実行したうちの約20ｍフェンスは4株で4年目途中で覆われました。
白いフェンスとブロックに実の色が付いてとても汚くなったことが決定的な理由になり
去年の秋に根っこも引き抜いて完全に撤収(きっと生えてくるだろうが)となりました。
余計なお世話かと思いますが試しに大型プランターで2年位育ててみた方が良いのでは。

58 ：

壁に釘を打ってそれにブラックベリーを結んで誘因しようかなと考えているのですが
壁にベッタリ這わせる様な感じでも大丈夫なのでしょうか？

59 ：

>>56
お前も大差ないわ。
>> 58
好きにしろ。

60 ：

果樹の本にはジューンベリーは簡単でよいと書かれていましたが、
育てている方はいらっしゃいますか？

61 ：

ジューンベリーは果樹として育てると収穫量が少なく、樹高もやや高いので収穫に
脚立が必要など不満があるけど、花や紅葉も含めて普通に庭木やシンボルツリー
として考えると、あまり世話しなくても樹形がそれなり良く育つのでなかなか良いよ。
うちはバレリーナ、ハニーウッド、チーセン(ティッセン)、オータムブリリアント
ラマルキーの５品種有って、今春プリンスウィリアムズとプリンセスダイアナを
購入して鉢に植えたばかりです。
個人的な好みはバレリーナ(大実で美味しい)とオータムブリリアント(紅葉きれい)です。

62 ：

>>61
有難うございます。60です。
シンボルツリーということは立派な木になりそうですね。
私が見ていたのも、ちょうどバレリーナという種類でしたので
美味しいとかオータムブリリアントの紅葉がきれいとかは、ポイント高いですね。
前向きに検討してみたいと思います。

63 ：

ジュンベリは、真っ黒になるまで熟して初めて美味しい。
網がけなんてムリだから、収穫は期待しない方が良いよ。（ヒヨより）

64 ：

まあ、ヒヨドリ料理でも可

65 ：

ヒヨにスルーされる俺んちのアロニアさんの将来を思うと(´；ω；`)ｳｳｯ

66 ：

操を立ててるアロニアさん

67 ：

植え替えをさぼったためバランスが悪くなり少々の風でもぶっ倒れてしまうため
周囲を別の鉢で囲んでなんとか倒れないようにしていたブルーベリーに
容赦なく羽を休めて実をついばんでいたヒヨ・・

68 ：

ヒヨが実を食うのは我慢できるんだけど、枝をへし折るのは勘弁してくれ
どう見てもおでぶな貴様を支えられる枝じゃないだろ…

69 ：

ﾜｲﾙﾄﾞｽﾄﾛﾍﾞﾘｰを丸飲みしようとして、顎が外れた様にクチバシ全開で上を向けて
必死に飲み込もうと悶えていたヒヨに和んだことがある。

70 ：

いつのまにかヒヨドリスレと化してるｗ
これ以上のヒヨ談義はヒヨ専門スレでやってね

71 ：

えー、ヒヨこそがベリー栽培最大の敵だよ？
それ以外の困難なんてほとんど起きないしさ
ヒヨよけに水切りネットをかぶせたら新梢がクッシャクシャになったわ
2度とやらん

72 ：

おまえら、早起きしる

73 ：

四国だとクロイチゴが自生種らしいんで、放置栽培しようか迷っているんだが
そもそもクロイチゴって苗や種売ってる？
売ってるの見た人いたら教えてー

74 ：

植えたら最後と言われているブラックベリーなのに、
売られている苗の小さいこと。
植えたその年からがっつり収穫できる地掘り苗に出会えないのはなぜだろう。
カジイチゴだったらたまに見かけるのに。

75 ：

別にすぐ成長するじゃん。
でもすげぇ成長して花バンバカのやつならみるよ

76 ：

え、じゃあ買ってみようかな。
どうせ買うなら新しいとげなし品種がいいかな。
トリプルクラウンを買おうと思うんだけど、
つる性の品種って面倒ですか？

77 ：

ジューンベリーを植えようと調べてみると品種がたくさんあり、何を買おうか悩んでいます。
綺麗な花が咲くものがいいなと思い、
花の大きなプリンセスダイアナと、桃色の花のロビンヒルの二つに絞り込みました。
あとは、花の咲きやすさ、実の付きやすさ、実のおいしさ、紅葉の綺麗さなどを比較して決めたいのですが、
ネットにも情報が少なく、いまいち決め切れません。
両方お持ちの方、もしくは片方でもよいので、皆様の情報を頂ければと思い書き込みました。他にオススメの品種のお話でもかまいません。よろしくお願いします。

78 ：

アメリカザイフリボクは、果樹としての価値なし
花と実、ある程度の大きさの木が望みなら
まだ暖地桜桃の方がマシ

79 ：

>>77
いろんな品種の、本当によく熟した実を何度も食べたことがあるが、
ぶっちゃけ生食するほどの味ではない。
栽培は容易なので大粒の品種をジャム用にするのがオススメ。

80 ：

よく熟すまでおいとくとヒヨの餌食になるよな
基本、見た目を楽しむ木だと思うんだ

81 ：

皆さん、お返事ありがとうございます。
私としてもジューンベリーの目的は見た目です。
花と実と紅葉が楽しめるのが楽しいかなと。
写真が好きなもので、家で写真をとったりしたいなぁと。
なので、プリンセスダイアナとロビンヒルで比較した時に見た目を比べて、どっちもどっちであれば、味で決めようとおもってましたが、なかなか比較できるようなサイト等がないものですねー。

82 ：

ジューンベリー、別にまずくないと思うけどな。
うちの自治体、なんでかよくわからんのだけど、
ジューンベリーをやたら街路樹にしててさ(うちの前の道路にもかなりの本数去年植えてた)、
夏前にたまにつまむんだけど、フツーに食える。
ま、「超うまい！」という味ではないけどね。

83 ：

別にジューンベリーが悪いとは言ってない
ブルーベリーやキイチゴのように商業栽培されるほどのものでもないから、
複数種類を植えて比較した結果をネットに乗せる暇人がいるとは思えんという話

84 ：

じゅーん

85 ：

物好きなブロガーさんがたまに載せてるけど、
他の記事を見る限り、レベルが低そうで判断材料にはいまひとつ。
花ひろばのオンラインショップが詳しいな。

86 ：

桑を仲間外れにしないでちょうだいよ…

87 ：

>>54
ブラックベリーには、株立ちになる品種があります。
アパッチやナバホといった品種は、パテントなので高価ですが、
おいしくてカオスなことになったりしません。

88 ：

ぶらっこべりー

89 ：

知人からラズベリーとブラックベリーの大株７品種をブルーベリー30L鉢植え
７品種と交換してもらった。
今まではボイセンベリーだけだったので収穫が待ち遠しいです。

90 ：

ラズは何貰ったんだい

91 ：

ラズベリーは大型の菜園プランターで５品種
レッドジュエル、グレンアンプル、レオン、ゴールデンエレベスト、ブラックキャップ
ブラックベリーも大型の菜園プランターで２品種
ジャンボとラベルが日焼けで読み取れないけど？？？ジャイアントかな
普通に買える品種だよって言ってたので、交換したブルーベリーも普通の品種で
サンシャインブルー、シャープブルー、ミスティー、オニールとパウダーブルー
ティフブルー、ブライトウェルにしたけど、なんか逆に悪いねって言われた。
期待以上の大株で蔓も短く切らないで束ねてあったので、こちらこそ感謝なのにね。

92 ：

レオンとか菜園にはあるみたいだけど苗がレアいよね

93 ：

>>58
ブラックべりーって収穫すると2年くらいで枯れる、その分、新芽が出るけど
地植えして２年目位から爆発的な元気に

94 ：

枯れるって言うか実が付いた枝は収穫後に剪定すんじゃね？
株そのものは枯れないよな。

95 ：

根元からあたらしい女が生えてくるのだ

96 ：

ここは笑えばいいの？

97 ：

根元からあたらしいRRが生えてくるのだ

98 ：

>>96
スルー推奨

99 ：

ジューンベリー、先月庭に植えたけどまだ芽が出ない。隣のブルーベリーは新芽がワサワサしてるのに。。
おーい、生きてるのか？

100 ：

ジューンベリーは遅いね
うちもそうだよ

101 ：

>>100
ありがとう。そっちは地域どこ？ うちは都内、また寒くなってきたorz

102 ：

>>101
中国地方の山間部、寒い地域だよ
なんでかうちにはラマルキーが２本あるけど個体差はあるね

103 ：

結構放置してる家の山に筍堀に行ったら
野いちごが一面に生えてた
草苺か苗代苺だろうなぁ・・・
収穫するのが何気に楽しみ

104 ：

ジューンベリーのバレリーナ、やっと花が咲き始めた＠神奈川

105 ：

我が家のジューンベリー　バレリーナは先週末に満開でしたが、月曜日の雨でほぼ散ってしまいました＠愛知

106 ：

ブラックベリー花咲いた＠浜松

107 ：

ぁぁ　美味しく無いが満開さ

108 ：

>>106
うちはボイセンがようやく咲くところだよ。
ブラックは蕾を見てない。＠北区

109 ：

>>103
クサイチゴとナワシロイチゴって、全然似てないと思うんだけど。
クサイチゴはなかなかうまいね。

110 ：

自生してる苺の類でビロードイチゴってあんま話題に出ないのね。
熟した実の味はかなりうまいし条件のいい場所だと実の大きさもでかい、
他の野イチゴの類は中空なのが多いけどビロードイチゴは芯があるからジャムにしても
果実の形が残る程度の煮詰め方だと目減りしにくいとか長所はたくさんあると思うんだけどなぁ。

111 ：

ワイルドベリーの花が咲きました。白
実がヘビイチゴみたいだけど、美味なんで期待してます

112 ：

3年目のクランベリーにたくさん蕾付きそうで嬉しい
でも無事に結実して収穫出来たとしても何にするか思い浮かばない…ｗ

113 ：

>>110
> 自生してる苺の類でビロードイチゴってあんま話題に出ないのね。
うちは分布の東限とされてるけど、見たことない。
ときどき愛知へも越境するけど、いまだ発見できず。
どっかに生えてないかね。
去年は岐阜までハスノハに会いに行った。
このときもビロードには出会えず。

114 ：

クランベリーの鉢植えが盗られるので、クランベリーの周りには警報装置を仕掛けよう。
これぞクランベリートラップ！
…ごめん(´・ω・｀)

115 ：

今年で4年目くらいのうちのブラックベリー（品種不明）、毎年シュートが1本しか出ない。
太いのが1本にゅって伸びてそれが結果母枝になる感じ。
それが初めて植えたベリーだったんでそういうものかと思ってた。
が、今年、去年植えたラズベリーと一昨年植えたもう一株のブラックベリー（これも品種不明）が
シュートわっさわさになって驚愕。
ぐぐったら普通ベリーのシュートと言ったらワサワサ出るものらしいとわかった。
最初のブラックベリーは何かおかしいのか？それともそういう品種？
ラズと他のブラックのシュートは緑で柔らかくて細くて草っぽいけど、
1本のやつは赤っぽくて木の枝みたいなんだよね。

116 ：

去年の夏に発芽したフユイチゴがやっと触手を伸ばし始めたぜ。

117 ：

>>115
花がピンクのブラックベリーならソーンフリー
こいつはシュートが１〜３本程度しか出ないのが普通
ラズは2年目以降5本以上出るのが当たり前みたい

118 ：

>>117
>>115だけどありがとう、トゲがないし、花が淡いピンクだから、
多分ソーンフリーだと思う。これが普通なんだね。
安心して育てるよ。

119 ：

>>118
取り木してみれ
根付いたところから一本ずつシュートが出てくるぜ
シュートの先端を切るか折るかしてやると
枝分かれするからそれを取り木すると効率upだ
地植えなら2〜3年後には収拾付かなくなるかもしれんので注意は必要

120 ：

手間かけて悪いんだけど誰か過去スレのリンク張ってくれない？

121 ：

>>119
取り木ぐぐってみた、なるほど…。
実は去年コガネ幼虫に根を食われちゃって今年はちょっと樹勢が落ちてるっぽいので、
ちょっと様子見て大丈夫そうなら試してみるよ、ありがとう。
鉢植えなんだけど、地植えで爆発的に殖えるのもいいかな…とかちょっと思ってる自分がいるｗ
やめといたほうがいいとわかってはいるけど。

122 ：

> 今年はちょっと樹勢が落ちてるっぽいので、 ちょっと様子見て
いやいや様子も何も・・・シュート伸びてるでしょ？　ほっとくと地面に着いちゃうでしょ？
着いたらそこから根が出るんだよ。勝手に。

123 ：

株を撤去しても残った根が根挿しの要領で増えやがるオプションもついてるよ

124 ：

>>122
取り木でぐぐったら、
＞先端からある程度下の位置で樹皮を一回り切除して、
＞その部分を乾燥しないようにミズゴケなどで巻いて不定根を発生させる。
＞普通、樹皮を剥いだ部分の上側から根がでるので、その直下で切る。
＞必ず樹勢の良い木で行ってください。弱った木に取木を掛けると枯れる場合があります。
等々と出てきたのでそう書いた。
シュートで殖やすのは取り木とは違うのでは？

125 ：

つまりシュートを接地させて発根させて株を殖やすってことですよね。
ソーンフリー以外のブラックベリーで経験はあります。
それも試してみます。ご助言ありがとう。

126 ：

"取り木"について精密な定義は意識していなかった。意図は、
>>122
の書いた通りです

127 ：

>>124
ここで話題に挙がってるのは「蔓伏せ」などと呼ぶ。広義の「取り木」でいいと思う。
要するに、親につながったまま根っこ生やして、頃合を見てちょん切る。
伏せられない丈夫な木は、皮剥いて云々しなくちゃならんし、そうでなければ
枝を撓らせて埋めてやることもある。チャノキあたりはこれでイケる。

128 ：

>>114
守るばかりが能じゃない。
いっそブラックベリーのカイオワで囲ってみたら？
ttp://rosebee.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/03/16/p3165323.jpg
プランターに植えてあれば運べまい。

129 ：

>>120
>>1見ればいいんじゃないの？

130 ：

>>128
自分にも攻撃してくる無差別カイオワさんならどうにかしてくれるな

131 ：

植物盗む奴って最低だよな。
大切に育てた事がないんだろうか。

132 ：

ホムセンとかで売ってる、防犯カメラ作動中とかそんな感じの
プレートを貼っておけば。
実際に設置していなくても貼っておくだけで、結構違うと思う。

133 ：

どうせ夜盗むだろうしそんなの貼ってても暗くて見えないんじゃねｗ
実際に録画してた方が犯人を見つける為のワクワクも味わえて良いと思う。

134 ：

>>132
センサーライトも近くに設置しときましょう。
電池式だと1000円しないのもあるし。

135 ：

てか、そのライトだけで、かなり効果ありそうｗ

136 ：

カイオワって高いんですね。
真似しようと思ったけど、ちょっと無理。

137 ：

>>136
てか、カイオワって今買えない気がする。
また来年コースじゃなかろうか。

138 ：

もうこの際強力なトゲがあればいいんだか薔薇とかクマイチゴとかでもいいんじゃないの

139 ：

有刺鉄線でいいんじゃね？

140 ：

お前頭いいな

141 ：

バラは手間がかかるし、有刺鉄線はバレるじゃん。
クマイチゴはいい大きさだね。
盗まれてもいいから仕返ししたいという場合は、ウルシはどうかな。

142 ：

タイベリーもなかなかいいと思う。
伸びるのも割と早いし、実も結構うまい。
柑橘のせとかもかなり強力だ。

143 ：

鉢植えの暖地桜桃が鈴なりです。
犬小屋の前に置いてある。

144 ：

>>143
うちのご近所さんか？！ってくらい、同じ条件の家がある。
カイ君の色違い数匹いるお宅。ちなみに、サクランボはベリーなのか気になるけど。
バラ科だから、ベリーかな？チェリーと似てるし。

145 ：

ウォシュタ満開で蜜蜂さんご来訪
でもそれは自家受粉するからいらないんだよ蜜蜂さん
ブルーベリーの方に行って欲しかったよ蜜蜂さん

146 ：

>>145
大関のサイト確認したらそう書いてあるね。
でも、うちの場合、虫が来た方が安定して粒粒が多くなるよ。

147 ：

マルベリーおいしいよマルベリー

148 ：

サクランボはベリーじゃないでしょ。
ベリーの定義調べてみてね
あと、バラ科ではないベリーの方がかなり多いし。

149 ：

クランベリーの花の蕾が数えるほどしか出てこない…
蔓もワラワラたくさん出て冬越しし、これはたくさん花が咲いて実も獲れるかな
と期待していただけに何かガッカリだわ

150 ：

>>145
自家受粉するかどうかっていうのは、勝手に受粉するって意味じゃない。
あくまでも自分の花粉で実がなるかってことだ。
だからミツバチさんがいらないって話にはならないよ。

151 ：

ベリー（英語：berry）は、
イチゴ（ストロベリー）、ブルーベリー、ラズベリー、セイヨウスグリ（グーズベリー）、ブラックベリー、クランベリーなど、
多肉質の小果実の総称。
日本語では漿果（しょうか）とも訳される。

152 ：

キウイもベリーとつくんだよな。
もう、汁っぽい小物は全部ベリーでいいよ。>>144も。

153 ：

橙色でラズベリーの様な形の実が成り
名前に｢いちご｣と言う文字が入る品種分かる方居ましたら教えて下さい。
道の駅みたいな所に売っていたので調べて美味しそうだったら次来る時に買って帰ろうと思っていたのですが
肝心の名前をメモせずに帰宅してしまいました…

154 ：

>>153
カジイチゴかな？
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%82%A4%E3%83%81%E3%82%B4#mode%3Dsearch

155 ：

>>154
ありがとうございます。
見た目はこんな感じですがカジイチゴと言う名前を見てもしっくり来ず違う様な…

156 ：

>>153
じゃモミジイチゴ。

157 ：

ナガバモミジイチゴかもしれんぞ

158 ：

「木いちご」だろ

159 ：

>>158
これってまだ売ってるのかな

160 ：

実の色が薄いクサイチゴかもなｗ

161 ：

>>153です。
今日確認してみた所、ヤナギイチゴという名前でした！
取り合えず買ってみたのですが帰宅して検索してみた所
寒さに弱いと書かれていましたが限界温度がどの程度なのかまでは分かりませんでした。
住んでいる所は南九州でもっとも冷え込んだ時で-3℃だったのですが
鉢植えで育てた方が良いのでしょうか？

162 ：

まさかのイラクサ科

163 ：

>>152だけど、前言撤回。
ヤナギイチゴはベリーから外してもいい鴨。

164 ：

どうせberryなんて英語なんだから、小果樹全部引き受けるっていうのはどうかな。
それにしても見たこともないし、食べたこともない。

165 ：

>>161
南関東に分布しているとあるので、南九州なら放置でよさげ。
栽培している人のブログがあったよ。
ttp://bait4crawl.exblog.jp/7297857

166 ：

なんでマルベリーすぐ腐ってしまうん？
半日蔭じゃいけないんだろうか？

167 ：

マルベリーって桑だよね
桑って水はけの良い土を好むんじゃなかったっけ
腐るってことは水が過多なのじゃないかな

168 ：

腐るって木自体のことか
実のことかと思ってたw
うち（東北）なんてまだ葉っぱが出たばっかりなのに早いなと

169 ：

>>165
南九州なら耐えてくれそうなんですね。
URLまで教えて頂きありがとうございます^^
早速見てみましたがめっちゃ葉が茂るんですね！
何年か経ったらグリーンカーテンになるかもしれないですね。
テキトウな植え方をしたら大変だろうけど逆に適した場所に植えたら良さそう。
先に知る事が出来て良かったです。

170 ：

年末に、大関のブラックベリーを買おうと思っているんだけど、
トゲなし品種でどれが一番おいしいか教えてください。
比較してるサイトとかぐぐってるんだけど見つからなくて。

171 ：

どれもいっしょだよ

172 ：

サービスツリーの実はベリーだろうか…。
ttp://www.vegtalk.org/fruits/service-tree-sorbus-domestica-t1599.html
ttp://secretdalmatia.wordpress.com/2011/10/11/oskorusa-sorbus-domestica-service-tree/
日本名だとナナカマドだけど、ずいぶん違う。

173 ：

日本人のブログ発見。
ttp://mikijapan.exblog.jp/16423942/
生で食べるものではないらしい。

174 ：

ラズベリー苗買いに行って、インディアンサマーと隣にあったレッドカラントを衝動買い
ブルーベリー、ブラックベリー、ラズベリーは既に育ててるんだけど
カラントはお初だわ
夏に弱いようだから気をつけねば

175 ：

>>171
そんなはずは…

176 ：

メチャウマだよ。

177 ：

>>170
自分も興味湧いたからｸﾞｸﾞったけど、ｦｼｯﾀの人気に嫉妬したwww
ﾌﾟﾗｲﾑｼﾞｬｿの刺具合と味が知りたいのに皆無だね

178 ：

プライムシリーズは二期なりという優位性があるが、
種子のザラザラ感については記述がない。
ウリは二期なりという性質であって、味は他の品種に勝てないと思う。
特に種子のザラザラ感が少ないと明記されているカイオワとウォシュタはもっともうまいと予想。
ま、一番うまいのはパテントではないトリプルクラウンなんだけどな。

179 ：

衝動買いとかステマ大杉ワロタ

180 ：

トリプルクラウンはどうしてパテントにならなかったのか。
半ツル性だとパテントにする価値がないのかな。

181 ：

おいしい品種が手軽に手に入るならそっちの方がいいわ。
パテントついて喜ぶのなんてコレクターだけ。

182 ：

保存性がないとか？
パテントは農家がやらんと意味ないからね

183 ：

トリプルクラウンは種のザラザラ目立ちますか？
井戸園芸で買おうか迷ってるので、香りの良さとか教えて欲しいです

184 ：

>>182
ああ、それはあるかもしれないね。
そういえば、家庭用だったら収量だって少なくてもいいかも。

185 ：

パテントの意味わかってんのかな・・・？

186 ：

それは品種改良した機関が違うから。
大関でおなじみの品種は、すべてアーカンソー大学からのリリースだが、
トリプルクラウンは米国農務省農業研究局(USDA-ARS)からのリリース。
前者はナバホ以降、すべての品種を品種登録しているが、
後者は税金で研究しているからか、品種登録はあまりしていない。

187 ：

うちのジューンベリー
先月に花をさかせたものの
未だに葉っぱが一切出ていない。
なんででしょう。

188 ：

どこ地方？

189 ：

桑の実・マルベリーはバラ科じゃないですがベリーの仲間に入りますか？

190 ：

子供の頃食べたグーズの苗を
売ってたので買って来て植えた
実が付くまでばあちゃん生きてるかなぁ
3年くらいかかるかな？

191 ：

>>189
マル「ベリー」以外の名前を付けてから問い合わせてください。

192 ：

>>190
来年食えそうな気もする

193 ：

ワイストが赤くなってたから食べた
甘酸っぱくてうまし

194 ：

>>188
東海地方です。
枯れちゃったのかなぁ・・・

195 ：

>>99
近所の土手のジューンベリー並木、まだ葉っぱが出てないよ。
だからたぶん問題ないと思う。

196 ：

クランベリー植えつけて始めての春（初夏？）だけど花咲いた嬉しい

197 ：

>>194
三重県の花ひろばってとこにジューンベリーの垣根がある。
垣根にしては大木なんだけど、そいつらもまだ葉が出ていなかったぞ。
去年はその大木から実を収穫してジャム作ってたみたい。
ttp://shop.plaza.rakuten.co.jp/hana-online/diary/detail/201107030000

198 ：

>>183
これでどうだ。
ttp://www.weeksberry.com/berryfiles/files/WBNBlackberry.pdf
トリプルクラウンは、USDA-ベルツヴィル、太平洋西部農業研究サービスからの共同リリースです。
植物は半直立性とトゲなしで、「大きくて風味豊かな」実を結びます。
初期の試験は、以前チェスターより熟すことを示し、耐冬性のチェスターに似ています。
トリプルクラウンは、家庭用果樹、摘み取り園、ファームスタンドにおいて、
ブラックベリーの収穫期を延ばすために選ぶとよいでしょう。

199 ：

>>195,197
ありがとうございます！
もう少しまってみます。
ブログも拝見させていただきました。

200 ：

ブラックベリーのラズベリーに対する優位性は、
梅雨がおわってから果実がなること
真夏に結実すると実が腐りずらい
アメリカでは早生が優位性をもつんだろうが
ボイセンみたいにグズグズの実を収穫するなんて・・・・・・
熟期が早いトリプルクラウンは、
日本ではボイセン同様つかえないってことで

201 ：

>>200
トリプルクラウンの実はしっかりとしているので、
ラズベリーみたいに雨でぐずぐずということはないよ。

202 ：

ボイセンベリーの収穫のタイミングを教えて下さい…

203 ：

黒熟してぽこっと取れるとき。

204 ：

300gのジャムを作りたい場合、実をどの位用意したら良いのかな？

205 ：

答えは300g。
固め方にもよると思うが、300g×1.5=450g、これが元の果実と砂糖の合計。
ジャム300gの内、半分が砂糖とすると150gが砂糖。
材料450g-砂糖150g=300gだな。

206 ：

砂糖の量によって異なる
３０％で作る人も１０％で作る人もいる

207 ：

果実の使い方にもよるな
種が気になる人は裏ごしするからどうしても量が減る

208 ：

種って取り除かないと気になる？
圧力鍋使ったらどうにかならないかな。

209 ：

ラズベリージャムいつも種濾さずに食べてるけど全然気にならないよ
圧力鍋は煮詰められないからダメ

210 ：

気になるか、ならないかはホント人それぞれだと思うので
とりあえずそのまま作ってみるしかないと思う
わたしは気になってしまうので、ベリー類のジャムを作るときは気合いが要る

211 ：

自分だけなら裏ごしなんてしないが、
種がジャリジャリするとか、入れ歯に挟まるとか
言い出すのがいるから、人様にくれてやるのは裏ごししてる

212 ：

どうでもいいが種を濾すのは裏ごしとは言わないだろ。

213 ：

で>>204の答えは何gなの？ｗ

214 ：

1ｋｇ

215 ：

>>213
ジャムって言っても煮詰め具合で堅〜く仕上げるのからペクチン加えてさっと仕上げるまであるだろ？
自分はイチゴとかベリー、ブドウとかなら最初にホーロー鍋に入ってるのから見た目１／２くらいに煮詰める。
砂糖も果肉の１／４のあっさり〜２／３のコテコテまで気分によるよ

216 ：

圧力鍋をはじめ色々試した結果、噛まずに飲み込むのが最良の対処法と悟った
果実３・砂糖２・水0.5の割でヨーグルトソースにすれば、噛まずに済む
鍋肌についた分は、お湯を注いでキイチゴ水にすれば無駄がない

217 ：

>>210
ブラックベリーなら、気にならない人は特殊な部類。

218 ：

ラズベリー水の炭酸割りは非常に美味です

219 ：

らずべりぃどりぃぃぃむ！！！

220 ：

また種厨か

221 ：

>>217
去年初めて、タネ入りジャムを食べた。
まあ気になるといえば気になるね。
それで新しい品種を植えてみたんだけど、
かなりタネが小さいみたいだから期待してる。

222 ：

「ブラックベリー」の種入り？

223 ：

>>216
俺はヨーグルト投入して鍋から食ってる。

224 ：

>>223
ガッちゃん乙。

225 ：

>>222
そそ。
販売サイトでも、ちゃんと「タネあり」って注意書きがあったよ。

226 ：

>>224
いや、そういう意味じゃ…w

227 ：

>>224
あられちゃんｗ

228 ：

>>224
ふいたｗｗ

229 ：

>>216
つ ポリグリップ

230 ：

買ったことがあるから偶然、広告バナーが表示された。
ttp://shop.gnavi.co.jp/sawaya-jam/00001S/
その注意書きがこれだ。
　　　↓
※ブラックベリージャムは固い種子が特徴です。
　気を付けてお召し上がりください。

231 ：

ジジババは、歯がかける虞がある

232 ：

ジューンベリーのリージェントって植えたことある方います？
樹高どれくらいになりましたか？
ジューンベリーを門の横に植えたいなと思っているけど、あんまり大きな家じゃないもんで…

233 ：

ジューンベリーは、どの品種でも刈り込みながら育てることができるから、
大きさはあまり気にしなくていいと思うよ。

234 ：

そうなんですか。
ありがとうございます。

235 ：

なんかベリー系のブログって、閑古鳥が鳴いているのが多いね。
特に鉢植えでやってる人は、すぐに飽きてしまう感じがする。

236 ：

お花きゅんが来るぞ

237 ：

地植えの人はそもそも・・・

238 ：

>>235
花や実のシーズンが終わってしまうと、書くことがなくなるｌからじゃないか？
水やりさえ忘れなければ滅多に枯れることはないし、
ニョキニョキわさわさ茂ったら、
冬には落葉して棒になるだけだしｗ　ラズベリーとかカラントあたりだと。

239 ：

父の日にこんなものもらって嬉しい奴いるのか?
ttp://item.rakuten.co.jp/idoengei-onlineshop/t-12-06/
だが俺は欲しい。

240 ：

よくあるアレとかならゴミだけどトリプルクラウンってのなら・・

241 ：

たしかここ、先月までは「母の日に…」って書いてあったよね。
サイトの説明を見ると、トリプルクラウンのタネが小さいとは書いてないね。
実が大きいから相対的に小さいみたいな書き方になってる。

242 ：

うわ。情け容赦のないI社のステマ
苗の品質もお値段も手頃なんだけどな
ステマはいただけない

243 ：

3,500はBOTTAじゃん。
ベリーなんて殖えまくるのに

244 ：

ゴールドファールの今年伸びてきたシュートにこぼれんばかりに花芽がつき始めたんだけど
摘蕾したほうがいいのかな

245 ：

>>244
うちのクラウントリプルもようやく開花。
花が大きくてきれい。

246 ：

>>243
増えまくるからこそ、最初に高値で売らないと稼げないとか。

247 ：

そうだよね。
イチジクとか安売りされるし

248 ：

ポップベリーと言う桑が大きくなったので冬に高さ50センチで
剪定したのですが先端部から芽吹かず、接ぎ木の台木から最近
ようやく芽が出てきました。
先端部もまだ枯れていないようですがどうすればいいですか？
芽傷も付けましたが樹液がでるばかりです。

249 ：

台木の芽は取ったの？

250 ：

接いだ木のほうじゃなく
台木から出た脇目だよな？
全部切り落とせ

251 ：

桑なんてやめれ
ジューンベリーと同じで薄ら甘いだけで
酸味も風味もなく、ぜんぜんうまくない

252 ：

キムチと一緒？

253 ：

キムチは酸味も風味もあるよ
寄生虫とオモニのタンもあるかもしれんけど

254 ：

ポップベリーは酸味と甘みのバランスがよく、大きくてとても美味しいです。
台木の芽を摘んでもまだ木は枯れずないか心配です。
桑なんて切っても切ってもすぐ芽吹くと思っていたので…

255 ：

白実の桑はめちゃ甘くて旨いと聞いたけど、真相はいかに？

256 ：

桑は近所で確認したところ空き地や道端に２〜３０本程自生している
一つだけ味がそこそこで豊産性のがあるので切り倒される前に挿す予定

257 ：

桑はな・・・うーん・・・
今年はラズベリー育ててる
なんとか葉はでたが土が固い
育つかなぁ

258 ：

ええ？ジューンベリーそんなに美味しくない？
昨日完熟したんで試食したら甘み・酸味も結構あって香りも結構出て美味かったけど・・・。
確かに去年は薄いだけに感じたから、今年は晴れの日が続いて味が濃くなってたのかもしれんけど。

259 ：

カジイチゴの実がまだ茶色じみてるうちから、残らず鳥に食われてる。orz
例年は半分くらいは収穫まで残るのに。
お前らせめて熟してから食えよ。

260 ：

味を覚えられたなｗ
知る前は腐るまで放置だったのに、覚えてからはうちも同様の状態だ。
ほとんどひーよが食ってる。

261 ：

昨日、たまたまBSかなんかでムーミンやっていて、
ムーミンのママが「ベリージュースをあげましょうね」と言っていた。
さて、ムーミン谷に生えているベリーとは？

262 ：

ベリーも本当であれば鳥に食われて種を拡散してほしかったんだろうな
よりによって定住している二足歩行のカバに食われるとは思ってもいなかったろう
さぞ無念だったと思う

263 ：

ゲリれよ

ゲリれよ！

264 ：

やめろォ！！！！！！

265 ：

貧乏旅行でイギリス行った時、寂れた国鉄郊外駅のホーム脇は、
背丈ほどの高さ、棘シュート絡まるばかりのブラックベリー・ウォールが延々と続いていたなあ
日本で言えば真夏の廃屋にのしかかる葛のような、といった勢い。近寄る気にもなれない凄惨な凄みがあった。
あれ見たあとベリーをゲリるのは犯罪だと思うようになった。

266 ：

あれ、ゲリ違いかw
まあいいか

267 ：

向こうの人達あんなに大量に湧いてくるブラックベリーどうやって片付けてんだろうな

268 ：

>>267
上記の野放し状態のウォールは果実も放置で、秋終盤だったけど蚊や羽虫が汁を吸いに来てて、さらに近寄り難かった
田舎の農園とかだと、生け垣に組み込んでメンテしたり冬場に機械で刈り込んだり…みたいなのをNHKのBBS物で見たっけ
一般には、庭に植えるよりはやっぱ垣根とか共有農地？だろか。

269 ：

あ、BBC物だったわ

270 ：

ホムセン、ラズもブラックも品種名付けて売ってくれよー

271 ：

ナフコブラック

272 ：

>>265, 267
あれは野生種。牧草地を区切る垣根の木を覆うように生えて、カツカツの土で
日当たりガンガンの環境のものは、くどいほど甘い。一方、ターナーの絵に出てくるような
小川のふちや木陰っぽいところに生えているのは、日本で普及しているもののように
ジューシーで甘味と酸味の調和が良い。
園芸種は様々な品種があって、ビワの実くらいの大きさで酸っぱいだけ、かつ
木立性のまである。

273 ：

ネコの通り道にクサイチゴを植えたんだけど、実もなかなかうまいね。
タネのぷちぷち感がちょうどいいと思う。
いくらネコよけでも、もう少しトゲが少ない品種があるといいのだけど。

274 ：

>>261-262
IKEAに行ったら、リンゴンベリーのジャムというものが沢山売ってた。
スウェーデンもフィンランドも同じだろうか？

275 ：

要はコケモモジャムか
食べたことはないから非常に食べてみたくはある

276 ：

>>274
Wikipediaを見ると同じみたいだよ。
ご丁寧にこんな記述まである。
> リンゴンベリー・ジャムは有名なイケアで大容量容器入りのものを含み、
> 多量に販売されるのお蔭で北アメリカで一般的な食品となってきている[2]。
なんだか文章がおかしいけど。

277 ：

市販のコケモモジャム、ベタベタと甘ったるすぎておいしくない。
もうちょっと本来の風味を生かす方向で行けたらねえ。

278 ：

>>265
JR弥富駅もホームの端がキイチゴだらけになっていた気がする。
たしか弥富駅だと思ったけど、間違っているといけないので、
今日、仕事に行くついでに見てくる。

279 ：

>>275-277
IKEAのは甘くないよ。わりと酸味がある。
あっちの人たちはミートボールにリンゴンベリージャムを添えて食べてるらしい

280 ：

ツルコケモモ：クランベリー育ててる人あんまりいないのかな？
手がかからないしデカくならないからお手軽だよ
今ちょうど花が咲いてる
毎年ヨーグルトソース作るのが楽しみ
砂糖とレモンの絞り汁いれてサッと煮るだけ
色がキレイで美味しいよ

281 ：

クランベリー昔育ててたよ
始めは小さな一株を６５�pプランターに植えてたんだけど、どんどん生育して
2年後には65�pプランター10個分ぐらいまで増えていたと思う
（実際に取り木でかなりのプランターに植えつけをした記憶がある）
ただいくら待っても花が咲かず、しびれを切らした両親に全部捨てられてしまったんだよ
肥料は全くやっていたなかったから窒素過多ということも無かったし、低温が足りなかったと思ってる
今から思うとどこかに里親に出せば良かったと後悔してます

282 ：

>>281
なんで花が咲かなかったんだろうね
うちは２年に一回しか鉢増ししないし鹿沼やピートモスを混ぜて気持ち酸性の土を使って
水をジャバジャバやるくらいで肥料なんて植え替え時のマガンプ少量以外殆どやってないけど毎年花咲いて実がなるよ
もちろん周年お外暮らしの鉢だし

283 ：

もうひとつ
うち南関東だから凄い低温に当たってるって訳でもないですよ
もったいなかったね

284 ：

>>280
寒ければね。
クランベリーは、低温要求時間が長い。
サクランボよりも長い。

285 ：

コケモモのジャム、というと
スプーンおばさんのルウリィを思い出す。
あれは微妙に西洋食文化への好奇心をそそる名作だった。マッシュルームのスープとか。

286 ：

>>283
うちは京都市
冬は寒いイメージを持たれるけど、実際には冬は湿度が高いだけなんで植物的には暖かい地域だと思う
コケモモ、浅間ベリーなんかも無理だった
結局は作りやすいブルーベリー、ラズベリー、パッションフルーツになっちゃった
>>284
サクランボよりも長いの？
そりゃ無理だわ

287 ：

>>286
えー京都とは意外でした
和歌山や愛媛あたりを想像してた
うちは房総半島で海も近いので、まさか京都より（植物的に）寒いとは思ってなかったです
今は別のベリーで楽しまれているご様子、良かったですね

288 ：

園芸初心者
ブルーベリーを育ててみたくてホームセンターに行ったらブルーベリーのコーナーのど真ん中にビルベリーなるものが。
ガーデニング初心者向け！おすすめ！とあったので買ってみたらこれブルーベリーじゃないのね…
ビルベリーは偽物！と色んなサイトで見てなんだか騙されたような複雑な気分。
もっとちゃんと調べてから買いに行くんだった。

289 ：

日本に出回ってんのってdarrowiiの選抜種だろ？
本物のビルベリーとか相当入手難しいだろ

290 ：

>>289
V.darrowiiではなかった気が…。
もっと一般的な種を交配して、たまたま出てきた品種。

291 ：

ブルーベリーだけど

292 ：

JR弥富駅って書いたけど、JR永和駅の間違いでした。
少し刈ったようで減っていました。

293 ：

>>286
うちもクランベリーは駄目だったな〜＠東京
ホムセンのを買ってきては植えて・・・と3回ぐらいやってみたけど、
夏越しが出来ずそのまま枯れていった。
白と赤のフサスグリも育てたことがあるけど、
こちらもイマイチ大きくならない。
同じく夏の暑さにやられてるっぽいんだよね。
なのでうちも、ブルーベリー、ラズベリー、ボイセンベリー、ブラックベリーで落ち着いた。

294 ：

クランベリーは東北だからいけそうだけどあんまり売ってない
去年2株だけ売ってるのは見たけど秋だけっぽい
ロックバンドのクランベリーズが好きだから植物も欲しいんだけどね

295 ：

>>292
刈る駅員の努力すごいと思う
日本じゃ放置したらクレームなのかもしれないが。

296 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx6_NBgw.jpg
フサスグリって剪定どうすればええんやろ？

297 ：

>>295
駅員じゃなくて、保線区の人たちだと思う。
線路の土手なんかも刈ってあった。

298 ：

>>294
大関ナーセリーで買うのかいいんじゃない?
品種とか確実だし。
ttp://www.ozekinursery.jp/small_cranberry.htm

299 ：

>>297
あRほど！

300 ：

>>298
こんなに種類あるんだね
確かにホムセンのは種類書いてなかったな

301 ：

>>296
放任でいいかと。
古くなった枝を地面に近いところで切って間引く感じ。

302 ：

収穫途中なのにタイベリーで冷凍庫が満杯だ
去年のジャムもまだ1kg残ってるのに…
そろそろ何とかしないと家族に本気で怒られるorz

303 ：

どこかにジャム配るあてはないの？

304 ：

去年配った人達にはまだ冷凍庫にあるって言われちゃって
昨秋、蔓を半分に剪定したから収穫も半分だと思っていたけど
小枝に倍数実が付いて去年と同じ収穫量になってしまった
とりあえず、ジャムを瓶詰めして冷凍庫空けるしかなさそうです

305 ：

そんなに取れるなんて羨ましいなー
今年はやっとイチゴが400g取れて
アイスにした所だ。美味しかったー

306 ：

プチルビーってクサイチゴの選抜種だっていう人がいるけど、
クサイチゴそのものではないかという気がします。
今年は数十粒の収穫があったけど、クサイチゴとの違いがわかりませんでした。

307 ：

そりゃ選抜種なんだからクサイチゴそのものじゃないのは当たり前だろ

308 ：

お後がよろしいようで

309 ：

> クサイチゴそのものではないかという気がします。
> そりゃ選抜種なんだからクサイチゴそのものじゃないのは当たり前だろ
たった一文字の読み落としで、こうも意思の疎通ができなくなるものか……

310 ：

そりゃ選抜種なんだからクサイチゴそのものなのは当たり前だろ

311 ：

うちの鉢植えプチルビーここ2年花は咲くけど1つも結実しない
今年は人工授粉までしたっていうのに・・・リストラ決定かなｗ

312 ：

ジューンベリーで実の大きい品種ありませんか？
今年初めて収穫したけど直径5mm位しかなくて、子供は喜ぶけど実用的でない・・・

313 ：

>>311
うちもだ
もさもさ茂って元気なのに

314 ：

>>312
わたくしのメモを見るとチーセンが大粒１番かと

315 ：

「よう燐」使うといいぞ

316 ：

実った人の記事を読むと、宣伝文句の500円玉じゃなくて、
100円玉くらいの大きさって書いてあるね。
野生のクサイチゴと同じくらいってことかな。

317 ：

普通の大きさだったよ

318 ：

ブラックベリーを味見した結果らしい。
ttp://www.cals.ncsu.edu/specialty_crops/publications/reports/fernandez1.html
Apache = 4.067
Arapaho = 4.133
Kiowa = 4.333
Navaho = 4.200
Triple Crown = 4.600
ようするに新しい品種ほどうまいってことか。
Primeシリーズや、Natchezが試験されていないのが気になるところ。

319 ：

ナワシロイチゴは一番飼いやすいけどもう少し種の大きさは何とかならないだろうか

320 ：

>>311　>>313
育て方が悪いと、雌蕊の無い花が付くことがあります。カジイチゴやモミジイチゴもそう。
人工授粉したぐらいだから、それは無いか……
正常な花で、人工授粉しても生らないとしたら、自家不和合性の気があるのかも。
その品種やクサイチゴについては経験無いけど、フユイチゴやヒメバライチゴあたりは
その気があるようです。
そこいらに生える、ヤル気満々のクサイチゴの花粉を付けてみてください。

321 ：

選抜種は最初の選抜親の株だけから殖やさずに挿し木を繰り返したり種子で代変わりさせると
そのうち個体差が激しくなるんだよね。
プチルビーは枝変わりとかで急に先祖返りしてクサイチゴに戻る事もあるよ

322 ：

どこから突っ込んでいいのか分からない

323 ：

>>321
あなたがキイチゴの性質について理解していないことはわかった。
どうしてこんな意見を投稿したのか理解できない。
まず、同じ株をそのまま育てていても、挿し木をしても枝変わりの確率は同じ。
だから挿し木を繰り返していても、おそらく個体差というのは出ない。
枝変わりがあったとしても、それは挿し木が原因ではない。
さらに種をまいて育てた株はプチルビーではないし、
実生を繰り返すと個体差が激しくなるのではなく、
むしろ大粒という特徴を失って、本来のクサイチゴに近くなるのではないでしょうか。
よって、あなたの最後の意見、すなわち
> プチルビーは枝変わりとかで急に先祖返りしてクサイチゴに戻る事もあるよ
なんて自信たっぷりに言われても困る。
そもそもプチルビーには「平凡なクサイチゴ疑惑」があるわけで。

324 ：

病気、害虫に強いとされているアロニア。
なぜか3本中1本だけアブラムシ大量発生！
1回目は仕方なく消毒したけど、またついてきた…。
と思ったら、一昨日から天道虫様ご来店。
もりもり食べてくれたらしくほぼ撲滅できました。
欲を言えば食べ残ししないで頂きたかった。
また来てくれないかな〜。

325 ：

アロニアなんて、食えるもんじゃないから、失ったものはないよ

326 ：

アレって苦味調味料にしたら良いんじゃないかな
コクがでる的なｗ

327 ：

ブラックベリーからシュートが出ない…
こういう場合は収穫が終わった後に剪定していいものだろうか？

328 ：

好きにすればいいけど、ブラックの結果母枝は２〜３年持つことを
ここだけの秘密として書いておく。

329 ：

>>327
ﾅｶｰﾏ
さすがに枯れて地上部なし状態にはならないだろうと思っている。
少なくとも枯れ込んで来ないうちは切らないっていうことでどうだろうか。

330 ：

そうなんだ。じゃあ残して様子見かな

331 ：

>>325
果実酒でも不味い？

332 ：

>>331
俺はやったことないけど、うまいって話。
果実酒だと、ボケやカリン酒みたいに、酸味や渋みなんかもあった方がおいしくなる。
ただアロニアは渋すぎるので、果実を2-3日で引き上げるのがいいとか。

333 ：

>>332
ありがと！
2、3日ですか!!早いですね。
今年植えたばかりなんで来年は、果実酒＋果実酢も作りたいな〜。

334 ：

ブラックベリーのパテント品種で、
プライムアーク45とか、ナチェスとか、チカソーとか、アラパホとかは、
どうして大関が販売していないのですか？
ナチェスなんかはトゲもないし、すごく欲しい。

335 ：

他に同じような業者がいない限り、小出しにしていくのが商売ってもんだろ

336 ：

そう、そう

337 ：

>>335
ああそういうことか。
小出しっていうわけじゃないけど、ナチェスがあるとウォシュタが売れないし、
アーク45があると、ジムとジャンの売れ行きが鈍るからか。
そう言われてみればそんな気がする。

338 ：

PrimeArk45を、ARK45って表記すると、とある国民的アイドルに似てないか。

339 ：

RPK47？

340 ：

いや、そんなことを書くつもりじゃなかった。
手元の資料によると、Prime-Ark45は、糖度が12%と書いてある。
Prime-JanとPrime-JimのJJコンビは、あまり糖度が高くないから、
ARK45の方がずっと生食に向いているかもしれない。

341 ：

>>337
大関がパテントの販売契約を交わしたときに、それらの品種は世に出ていなかったっぽい。
Natchezは、Ouachitaと比べて著しく大粒だけど、
生食するなら、味はOuchitaの方がいいみたい。
Apache以前の品種、つまりKaiowaやNavahoは、米国では過去の品種になりつつある。

342 ：

ぶらっくべりー　３８０円　が主流の日本て明治維新以前レベルだね

343 ：

まだ熟していないジューンベリーを
ヒヨドリが食べていった…

344 ：

すっぱ〜い。

345 ：

>>342
野生種に近いブラックベリーと、今時のパテントでは品質が違う。
それはブルーベリーでも同じ。
スワニーとオクラッカニーを比べればわかるでしょ。

346 ：

よくわからんけど面倒なパテントも無いトリプルクラウンが最高って事でおｋ？

347 ：

>>345
？

ええ知ってます。

348 ：

>>346
うむ。トリプルクラウンは実力派。
ツルがあるから、トレリスが必要になったり、
単位面積あたりの話だと不利だけど。

349 ：

収量のデータ取ったり種で増やしたり、ここの皆さんは本気なんですか？

350 ：

都会の人たちは、土地が限られているからね。
自分にとってベストの品種を植えたいというのは当然のこと。
田舎の俺は丈夫でうまい品種がいい。

351 ：

>>346
あ、もしかしてステマ?
個人的には賛成だけど、父の日には届かなかった。
>>349
本気の人は、タネで増やすなんてことはしないと思う。
趣味の人にはちょうどいいレベル。

352 ：

今年のジューンベリーは収穫するまもなく鳥に全滅させられたな・・

353 ：

本気で趣味をやってる人は・・・・・・

354 ：

マジでガチでやってんよ！！！

355 ：

大関が今年から本格的にラズベリーに参入。
ブラックベリーと違って、パテント品種はゼロ。
ラズベリーの品種名に付いている(R)は、パテントじゃなくて、
「うちが付けた品種名を勝手に使うなよ」って意味。
こういう商法は嫌いだわ。

356 ：

>>355
どんな品種があるの？

357 ：

>>356
Canby, Nova, Letham, IndianSummer, AutumnBliss, Haritage

358 ：

IndianSummer　(c)

359 ：

インディアン様も含めて、古い品種ばかりだね。
どれもいい品種ではある。
古くてもいまだに栽培されているのがその証。

360 ：

海外で新品種ってどんなのが植えられてるの？
やっぱりグレン系なのかな？

361 ：

数少ないジューンベリーの実、赤くなるとすぐ無くなってた;;
地植えして苦労したから鉢植えにしたカジイチゴ、鉢の底から根が出てたｺｴｰ＞＜食べないしもうイラナイ、この度捨てますた。

362 ：

>>360
米国の話?
ブラックベリーだと、流行の品種があるんだが、
ラズベリーだと特に新品種にこだわっているようには見えない。
たとえば北米だとこんな品種。
Anne, Boyne, FallGold, Latham, Meeker, Willamette

363 ：

ボイン欲しいなぁ、名前だけで
ファールゴールドは未だに前線で戦えるのか

364 ：

新品種は消える時あるからね
でも旧来品種はレア度が・・・
まぁ日本にはほぼない品種も歩けど

365 ：

個人輸入しよ!!
時間とお金はかかるけどね

366 ：

うえて２年目３年目はいっぱい実を付けたけど
今年は全然付けなかった。
肥料一杯あげた。ごめんちゃい

367 ：

>>357
大関の読み方はレザムだけど、つづりはLethamじゃない。
Lathamだよ。

368 ：

>>363
FallGoldで驚いちゃいけない。
今年、大関から新発売の品種で、Lathamっていうのがあるんだけど、
これなんて1920年リリースの品種だよ。

369 ：

大関さんのラズベリー、不勉強でインディアンサマーとヘリテージ以外知らなかった
せっかくだからキャンバイってやつ買ってみるかな

370 ：

>>369
Canbyは、文献によると、1950年代の品種。
トゲなし品種としては、とても優秀な品種らしい。
寒さに弱くて、ちょっと育てにくい。

371 ：

今更だけど大関さんの読みはなんか変だな
英語できないから偉そうな事言えないけど
普通に読むと、キャンビー、ラザム、オータムブリス、ヘリテージなんじゃないかと思ってしまう

372 ：

>>371
ブルーベリーのディユウーク、シェイエーラ、ハナンズチョイス、ミィエーダとかもな

373 ：

大人の事情？

374 ：

商標の問題？
もうブルーベリーのスパルタンとか見たいに使えないのかも

375 ：

>>374
苗を売るつもりなのか?
書くのも話すのもまったくの自由。一般人には関係ない。

376 ：

あまりおいしくないと聞いて敬遠していたのだけど、
こんなに収穫があるなら、ジューンベリーも悪くないと思っています。
ttp://kyoumoarigatou358.blog2.fc2.com/blog-entry-1225.html
一つ気になることがあります。
タネが目立つと書いている人が多いのですが、
ブラックベリーのタネとどっちが大きいですか？

377 ：

大関のオーナメンタルベリーはここでいい？
ネイティブブルーは１本で実がなるの？

378 ：

>>377
ぜんぜんってわけじゃないけど、1本ではあまり実がならないよ。
手元の資料によると、あの系統(V. darrowii)は、
クロスで70%台、セルフだと30%台の受粉率にしかならないよ。

379 ：

>>376
ブラックベリーのタネの方がずっと大きいのは確実。
ただしジューンベリーはタネの数が多い。
ジューンベリーの不明品種と、ブラックベリーのウォシュタとの比較です。

380 ：

>>374
ぶっちゃけ、あんな変な名前、誰が使うものか。
ブルーベリーのスパルタンだってありえない読み方だと思うわ。
本来ならスパータンでしょ。

381 ：

>>378
ラビットアイでも品種によっては自家受粉できるものがある。
もしかしたら、ネイティブブルーも自家受粉できる可能性はある。
ダロワイの中でも選抜された品種なんだし。

382 ：

>>378
>>381
情報ありがとうございます。
大関に聞いてみます。

383 ：

話し中ですた。
もう、仕事行かなきゃ…。

384 ：

大関の電話番号、よく見たら、お肉−野菜−おっさん苦しい…
ああ、もう時間がないのにっ。

385 ：

>>384
オマエ…w

386 ：

夕方、かわりに問い合わせてやったよ。
方言で話す素朴な感じの女性が電話に出たよ。
ちゃんと自家受粉するってさ。

387 ：

ジューンベリーって、米国では品種名付きで流通してるけど、
あまり果樹扱いされていないんだね。
どちらかというと、オーナメンタルツリー扱い。

388 ：

ジェーンベリーってストロベリーツリーのことですよね?
種がちょっと大きめだけど美味しいですよね。可愛いし

389 ：

ストロベリーツリーはイチゴの木のことですから別物です。
米国では、ジューンベリーのことをサービスツリーと呼ぶことがあります。
他にもサービスツリーと呼ばれる植物があるので、
区別するためジューンベリーと呼んだ方がいいと思います。

390 ：

前者のサービスツリー
ジューンベリー、アメリカザイフリボク
後者のサービスツリー
しいていうとナナカマドかな。
ttp://vegtalk.org/images/fruits/Service_Tree.JPG
ttp://www.losgazquez.com/blog/wp-content/uploads/2008/08/service-tree.jpg
英文でぐぐったら、こんなものしかなかった。
ttp://d.yeshj.com/w/service%20tree/?mul=jp

391 ：

自分の手持ちの本ではジューンベリーは別名"serviceberry"
いろんな呼び方があるのかな

392 ：

と、上の英文リンクにも書いてありますね。
インチキくさいデザインだけど。

393 ：

ちょっと実の形が似てたので勘違いしてました。ｽｲﾏｾﾝ
説明ありがとうございます。
ジューンベリー花も可愛いし、実も可愛いですね。そのうち植えてみたいなぁー

394 ：

ここんとこ雨続きだったせいか、マルベリーの実が晴天時収穫の1.5倍の大きさになってる
ただでさえ大味なのに、さらに大味w
もっと濃密な味の桑が欲しいな

395 ：

クワの木は、野生化したものが野山に生えているから、
ちゃんと選抜すれば、個性豊かな品種が見つかねと思う。
昔の桑畑が放置されているような地域だったら、いい系統を挿し木で増やしたらどうかな。
うちは甘くて、ちょっと大きめの実の個体を選んで育てているよ。

396 ：

四季なりの桑を植えたけど、味がさっぱり味でちょっと寂しい
ポップベリーか、白桑植えてみるかなぁ…

397 ：

ボイセンベリーの収穫時期なのですが
一年目なので一回一回の収穫は少ないです。
ジャムを作りたいのですが洗った後に冷凍保存して作る時に纏めて解凍する
って方法はなにかデメリット等ありますか？
また、種はジャムにすると多少は柔らかくなりますか？
生の種の硬さでも問題無いので裏ごしはしない予定ですが教えて下さい。

398 ：

>>397
デメリット…思いつかないな。
タネはジャムにしても硬さそのままだよ。
果肉がやわらかくなった分、よりプチプチ感が目立つけど、
ボイセン程度なら別に気にならないと思う。

399 ：

昨日の夕方、ナワシロイチゴが山ほど熟している土手を見つけたが、
おっさん一人ではとても摘みに行けない。

400 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9LLiBgw.jpg
完熟になる前にカシス収穫してジンに漬けてみた
雨でカビそうだったわ

401 ：

カシスって枝の部分は取れないの？

402 ：

>>399
俺は犬を連れて行くことにしている。
片手いっぱいくらいなら摘めるし、
袋持ってても、道行く人はR入れだと思ってくれるよ。

403 ：

カシス摘むのがめんどくてな

404 ：

カシスはニオイがなあ…ｗ

405 ：

クランベリーの実一個潰してしまったよあいああああああああああ

406 ：

トリプルクラウンの収穫が始まった。
収穫して数秒で子供たちの口の中だけど。

407 ：

うちもトリプルクラウンが熟しました。
初めて食べたけど、味はなかなか。
やはりタネが大きいので、アケビみたいにタネを吐き出しながら食べました。
イチゴ > ブルーベリー > ブラックベリー

408 ：

もう少し丁寧に書くと、
イチゴ > ブルーベリー > グミ > クワ > ブラックベリー

409 ：

誰も聞いてないしなんの順番かもさっぱどわがんね

410 ：

洗って保存すると傷みやすくなると見たのですが
冷凍する場合は洗ってから冷凍した方が良いのでしょうか？

411 ：

熟した黒房スグリを食ってみた酸っぱエグいだけだった…甘い訳ないもんなw

412 ：

熟してないんじゃないの

413 ：

>>410
ベリーを洗うなんて負け犬のすることですよ
摘んだらそのまま食え！　と誰かが言ってた
自分は使うときに、霜を落とすのを兼ねて洗ってるけど

414 ：

>>413
正直そのまま食べたいんですが
テントウムシダマシがたかっている事があるのでそんな気になれないんですorz

415 ：

>>410
うちは先に洗って、水をよく切って冷凍にしてる。
水のせいで霜が目立つけど、ジャムやソースにを作るなら関係ないし、
冷凍のまま食べるのにも都合がいい。

416 ：

ヤマモモ、公園に行けば何キロでも収穫できる。
５キロほどとってきたけど、どうやって食べたらいいかはこれから考える。
とりあえず冷凍しとけばいいかな。

417 ：

裏山！
ヤマモモは、上等なヤマモモ酒が出来るよ
酸味があって色も綺麗だから

418 ：

>>416
気をつけろよｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1310386577/710

419 ：

>>414
カメムシを噛み潰した経験がなければ
一人前のベリー使いにはなれないって、誰かが（ｒｙ
いや、俺はないけどさ
虫がついてないか、よくよく確かめてから冷凍してるし

420 ：

ブラックベリー熟した2粒だけ収穫
カメムシとアリを叩き落していただいた(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
実の大きさのわりに食べれる部分は少ないのね
(鉢植えから地植えに）切り替えていく

421 ：

>>419
ベリーにもカメムシ来るんですか？
唐辛子とかピーマンにはウジャウジャたかってるのですが
ベリーには全然つかないです。
居着いてるのはテントウムシダマシばっかりです。

422 ：

河川敷でもいろんな野菜がタダで手に入るよ

423 ：

イチゴジャムがをやっと食べ終わった。
これで堂々と、ブルーベリージャムが作れるよ。
ブラックベリーは冷凍するほどまだ採れない。

424 ：

>>421
カメムシ、ちょくちょく見るよ。
昨日も葉についていたのを叩き落として踏みつぶした。
クサいのを出させる前に電光石火で潰すのが吉。

425 ：

ハサミとピンセットを持ち歩いているので、少ない場合はピンセットを使う。
カメムシは堅くてピンセットではつぶせないから、
結局、土の上に置いて、ピンセットで刺しRことになるんだけど。
たくさんいる場合は、素手で捕まえてピンセットで刺しR。
指先は臭くなるけど、逃げられるよりはずっといい。

426 ：

うちの近くの公園は食えそうな物なにも植えてないなあ

427 ：

>>419
それ、単に確認を怠る間抜けでは・・・想像したら、なんか背筋が涼しくなってきた。
>>424
潰すと臭うって。
意思を持って出すか、はらわたと一緒に出すかの違いだけ。

428 ：

たぶん、手が臭くなるのと、地面でつぶして臭くなるのは別物。
俺はパクチーの香りと同じと聞いて知からは、あまり気にならなくなった。
だから手でつぶしているよ。

429 ：

水に落とすとかじゃ死なんの?牛Rパックに殺虫剤入れた水入れて、ぽいぽい落として行こうと思うんだが

430 ：

>>429
落ちたところで、命を賭けた最後っ屁をされると思う。

431 ：

あー。匂いだされる前にやるしかないってことか…

432 ：

カメムシは自分から落ちて逃げるのが多いから、下で広口めな容器に洗剤水入れたのを
構えておいて、そのまま追い落とすとラク。

433 ：

効率の良い落とし方はありますか？

434 ：

>>433
PETボトルを押しつぶして、その反動で吸い込むと簡単だよ。
大きめのカメムシは手でつぶしているけど、
ナントカダマシみたいな小さなカメムシは吸い込んで集めてから、
地面にまいて足でつぶしてる。

435 ：

しばらく見上げてないうちにジューンベリーの葉っぱがエラい少なくなってたので
じっくり観察したら数えきれない数のイラガが食い荒らしていた
隣の柿の木ばかり警戒していて盲点だった

436 ：

俺のとこだと、スズメガの幼虫かな？1本角のある芋虫、
それが5センチぐらいになってたｗ　

437 ：

スズメガは、でかいやつはでかいよなｗ
昔、ヤマノイモに湧いたやつが、でっかくてすごかった。

438 ：

ラズベリーの収穫してたら身の中に１ミリくらいの細長い虫がかなりの確率でいることに気づいた…
今まで気づかずに食べてた可能性が高い
ググってみたらゴミムシダマシの仲間の幼虫らしい
塩水にしばらくつけておくと逃げ出すそうなんで次回に試してみる

439 ：

>>438
俺はそいつはショウジョウバエの幼虫だと思ってる。
ゴミムシダマシの幼虫＝ミルワーム、がそんなに大きいわけない。

440 ：

間違った。そんなに小さいわけない、だ。すまん。

441 ：

ミルワームは濡れると死んじゃうしね

442 ：

アザミウマとかオウトウショウジョウバエかもね

443 ：

>>438
オウトウショウジョウバエでぐぐるがよかろう。

444 ：

>>439-443
ご意見有難うございます！
ググってみたけどオウトウショウジョウバエは幼虫がどんな姿かわからなくて比べられませんでした
いわゆるウジ虫みたいな形ですか？それだとちょっと違うかも
うちのにいたのは細長くて黒っぽいのと黄緑っぽいのとあって動きが結構素早かった
あと私の書き方が悪かったみたいで「実の中にいる」っていうのは
実を食害してるんじゃなくて花托がはずれたの空洞の中にわらわらといます
誤解させてしまったら済みません

445 ：

色がついてるなら、アザミウマあたりかな

446 ：

>>438
果物を洗わずに食べるという事が何を意味しているのか（6枚）
別にこの ”小さな虫” を食べた所で害があるわけではない。
ただ果物を洗わずに食べるという事、それは ”彼ら” も同時に食べているという事。おいしいラズベリーの実
http://www.po-kaki-to.com/archives/5698481.html
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/5/f/5f039bee.jpg
これか

447 ：

塩水ってどの位の濃度が良いの？
果物って物によっては優しく洗うけど
そんな洗い方でもその虫を流す事は可能なんだろうか？

448 ：

>>446
洗ったら小さな虫は流れていくと思ってるんだ。
ふーん。

449 ：

うむ　すごいサイトから引っ張ったものだ

450 ：

こういうサイトってコメ欄に自然膿バカ必ずわくよね

451 ：

7月22日までに目標は無効票を考慮し30000署名以上です！
ご協力お願いします！
【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」
米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。
韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。
日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！
日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。
詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

452 ：

ネオニコ系農薬なら良く浸透するから余裕で死ぬだろ。

453 ：

楽天のバナーにトリプルクラウンが表示された。
雨ですることがないし、鉢植えのトリプルクラウンを収穫してみた。
タネがうざいけど、なかなかうまいね。
少なくとも裂果したブルーベリーよりはずっといい。

454 ：

表示された広告バナーはこれ。
ttp://item.rakuten.co.jp/kokkaen/2012-pori-079/
> 到着したときは、若い葉が枯れてました。
> 枯れて届いた原因などを尋ねても歯切れが悪く、対応は。。。
レビューは期待を裏切らないw。
ま、夏場に苗買うやつなんてアホだけどね。

455 ：

トリプルクラウンは甘いが、タネは大きいな。
梅雨明けしてからの味は特に優秀。

456 ：

駒止湿原でクランベリーが自生してた
やっぱひたひたに水に浸かってる場所が好きなんだなー
でもプラ鉢に植えた時は1年で枯れてしまった
ちょっと難しいな

457 ：

クランベリースレが出来てたんだ、今気がついた失礼

458 ：

さてカイオワ様の頭を切り落とすとするか。
挿し木してもいいけど、パテントだから売れないんだよね。
ちょっと残念。

459 ：

え？

そうだっけ？

460 ：

これはアウト

461 ：

契約書読んだ？

462 ：

俺は挿し木したよ。
個人輸入だから契約書はない。

463 ：

ブラックベリー酸っぱい(´・ω・｀)
去年はおいしかったんだけどなぁ

464 ：

育種目的であれば正当な手段で入手した既存品種を繁殖させることは可能（というより推奨されてる）
ちょっとでも開花・熟期が早いとか枝葉の様子が異なるとかした枝から自分だけの新品種にしてしまえばノープロブレムｗ

465 ：

>>463
まだ早いのでは？
今年は全体的に遅れ気味の様な気がする。
＠東京

466 ：

家はもうブラックベリー落果してきてるから
取らないと駄目だ＠神奈川

467 ：

>>464
っていうか訴えるにしてもそれを証明しなきゃいけないんだよね
無理ゲーでしょ？

468 ：

今年初　レッドカーランツなってますー
おいしさは微妙　ブドウのほうが普通においしいかね、やっぱ。

469 ：

週末、ブルーベリー園に行くつもりなんだけど、
どうやらブラックベリーも食べ放題らしい。
できれば摘み取って、お持ち帰りできた方がありがたいなあ。

470 ：

>>469
園の人に言ったら摘ませてくれるんじゃない？
普通ならグラム売りで持ち帰らせてくれると思うけど。

471 ：

ラズベリーの摘み取り園ってないのかな?
嫌っていうほど食ってみたい。

472 ：

ちょっと食っただけで嫌になりそうｗ

473 ：

472の顔みたいにｗ

474 ：

>>471
6月くらいにうちにきたらいくらでもつませてあげるよ

475 ：

この苺黒すぎ〜

476 ：

エンドレスブーケって四季なりの桑を買ってみたけどかなりがっかり
四季なりはそれなりの味にしかならんのだね…
お勧めのマルベリーがあったら教えて欲しいです。
白いのは買うつもり

477 ：

一ノ瀬。

478 ：

ブラックベリーの収穫のタイミングがわからん
黒くてもめちゃくちゃ酸っぱかったりする
どうなったら甘くなってるんだろう・・・

479 ：

ケツに入れてみる

480 ：

>>478
うちのナバホの場合、樹上でずっと放置してると、果実の色につやがなくなってくる
そこまでくると結構甘い

481 ：

バケツより一回り大きめのプラ鉢で育てているのですが今年の収穫は終わりました。
来年に向けてした方が良い事は何かありますか？
同じ鉢で育て続ける場合肥料などはどうしたら良いのでしょうか？

482 ：

育てているのはボイセンベリーです。

483 ：

今年のシュートに更新しちゃえばいいんじゃね？
来年の収穫を想像して誘引、剪定。

484 ：

収穫終わったブラックベリーの昨年枝は皆いつ伐りますか？
ローガンベリー未熟も完熟も酸っぱくて唾液胃酸出まくる…
香りも強過ぎて香水みたいだし、育てる意欲削がれた

485 ：

>>478
トリプルクラウンを植える。
こいつはかなり甘いぞ。

486 ：

>>484
葉があるうちはなるべく残しているけど、
新しいシュートのジャマをしているようなら伐る。

487 ：

>>478
手でちょっとこじってポロっととれる奴だけにする。
ただしその状態でとらずに一晩おくとグズグズになって不味くなる。

488 ：

>>480
真っ黒になってもまだつやつやじゃダメだったんだね
>>485
そんなにトリプルクラウン甘いんなら
今年から植えてみるよ
>>487
ポロって取れる奴だね
タイミングが難しそう
みんなレスありがとう

489 ：

新しいシュートが複数本出ている場合、全て育てて良いのでしょうか？

490 ：

>>489
状況による
地植えで、全体的に生育が良好ならある程度は放置でかまわないと思う
ひどく込み合って競合するようなシュートや、収穫があまり期待できない貧弱なシュートは切る
鉢植えなら、日当たりや風通しを考慮して間引いた方が良い
鉢の大きさにもよるけど、勢いの良いシュート2〜4本くらい残して、残りは取り除かないと収拾がつかなくなると思う

491 ：

気がついたらこの暑い中ジューンベリーの花が満開になってびっくり
ググってもほとんど出てこなかったけど二季なり性とは知らなかったｗ

492 ：

お亡くなりフラグ・・？

493 ：

>>492
やめて
去年買ってまだ一回しか摘んでないのに｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

494 ：

ちょっと広めのバルコニーのあるマンションに引っ越したんですが、
ジューンベリーって、いつごろ植えたらいいんでしょう？
春まで待ったほうがいいですか？

495 ：

ジューンベリーの植え付け、普通は冬ですね。
春なってもなかなか芽が動き出さないので、ちょっと焦るよ。

496 ：

早速のお返事ありがとうございます。
場所をあけて冬まで待つことにします。

497 ：

ブラックベリーのジャムを初めて作ったんだけど
無茶苦茶おいしい〜〜〜！なんだこりゃ
ラズベリージャムとかブルーベリーより全然好きかも

498 ：

タネ厨がくるぞ？

499 ：

いいんだよ。平気な人は平気で。
無謀な夢を持ってふらふら来た人にはアドバイスする。
これが正しいタネ厨の生きかた。

500 ：

つーか
種はどうしてるんだよ
おしえろよ

501 ：

ブラックベリー収穫したのティッシュの上に拡げて監察したら、0.1mmくらいの黒い点が動いてた
この虫？はジャムにする人は取り除いてる？

502 ：

ベリーを水張ったボウルに入れて、浮いてこないようザルかなんかで
押さえてしばらく沈めておけば、虫だけ水面に浮いてくるんじゃね？

503 ：

どんなベリーでもついてるから、うちはそんなの気にしない。
凍る寸前まで冷やしてザルに入れて、ザルのフチを叩いても落ちてくるよ。
どうせ全部は取り切れないと思うけど。

504 ：

皆ありがとう
来年ボイセンで水責めと半冷凍やってみる
ラズのが虫入りやすいって聞くから、ラズでもやります

505 ：

アロニアさんが色付き始めた。
今年も軽く砂糖で煮てからドライフルーツにする。
ヒヨにも虫にもほとんど食われないってある意味素晴らしいｗ。
うちは小さな虫を取るのに45℃位の少し熱めのぬるま湯に入れて
１分位軽くかき混ぜる様に洗っている。
水で洗うよりも浮いてくるので、生食するときもしてるよ。

506 ：

>>505
アロニアって、なかなかのマイナーフルーツだよね。
しかもドライフルーツに加工ってかっこいい。
どんな品種を育ててるの?

507 ：

今年実った枝を何処から切ったら良いのか分からない(´・ω・`)

508 ：

その節から6cmのところだよ。

509 ：

>>508
ありがとうございます！
その節からと言うのは新しいシュートが出ている所から6�pって事でしょうか？

510 ：

>>509
あのね、何を栽培してるかも書かずにまともな答えはもらえないよ？

511 ：

アロニアじゃないの

512 ：

ごめんなさい、
ブラックベリーとボイセンベリーです。

513 ：

>>512
なんだ、それなら6cmは撤回する。
ぶっちゃけ、枯れて小汚くなったところで切ればいい。
「この枯れ枝の侘寂がわかんねぇの？」と残して愛でてもいいけどな。
ボイセンはたいてい全とっかえになる。１年で入れ替え。
ブラックは、根元付近が2年目も生きて結果母枝になる場合もある。
どっちにしても、今年のシュートが出てれば、根元で切っちゃってOK。

514 ：

>>506
すいません、お返事遅れました。
チョキプル、ルーシア、ヴァイキングの３種類です。
ドライフルーツって言っても、煮てザルに広げて一晩除湿機で風乾するだけ。
加工しても渋いので、家族からは丸薬って呼ばれています。

515 ：

お返事ありがとうございます。
加工しても渋いんですか。
それは渋くてもおいしいのですか。

516 ：

>>515
おいしくないです。
健康補助食品っていうかサプリメントみたいな物だと思って食べています。

517 ：

自家製サプリメントですか。
体にもよさそうですね。
うちは梅酒の梅をサプリメントのつもりで食べてます。

518 ：

ブラックベリーって「簡単に」挿し木できるものなの？
俺が刺し木したのは、次々に腐って枯れていくんだけど。

519 ：

ブラックベリー気に入ったので
来年もたくさん収穫したいんだけど、
みんなどのくらいの規模で植えていて
どの程度収穫出来てますか？

520 ：

さあ収穫してねぇや
いっぱいなってるけど

521 ：

>>519
7号鉢ひとつで150〜300グラムほどかな
ほかに7号鉢のラズベリーとブルーベリーがある
うちでは俺しか食わないので、それ以上採れても困るわ
>>518
挿し木の常識を守ってれば全滅はないと思うけどなぁ
取り木・蔓伏せのほうが安全っちゃ安全

522 ：

>>518
まさかとは思うけど、今年のシュートを挿し木したよね?
去年の枝、結果した後の枝とかだと無理。
今年の枝だとしたら、枝が固まっていない部分はダメ。
そうでなければ、誰でも挿し木できると思う。

523 ：

>>519
うちは10号テラコッタで600gぐらい
一日2回水やってたけど、実が大きくなる前にしわしわになって
半分くらい駄目になったんで、ここら辺が限界っぽい

524 ：

地植えでも、収穫期の最後の方は、
実が完全に熟れる前にシワシワになる現象が
起きたんだけどあれ水不足って事？

525 ：

高温障害だと思うよ
最高が35度、夜間も遅くまで30度を切らないという環境はツラいらしい
そうでなければカメムシの吸汁かなぁ

526 ：

ブラックベリー90センチプランターに2本植えて3年目だけどもう飽きたな。
毎年1キロ近く採れるけ同時期のブルーベリーの方がうまいからね。
今年はそんなわけで完熟無傷のみしか食わず、あとは虫や鳥にくれてやった。
というより、放置した中で無傷で残ったものだけ食った感じ。

527 ：

母が新聞に入っていた園芸通販のチラシのカシスの姿に一目惚れし、
大株をひとつ欲しがっています。
が、そのチラシの写真はカシスの実がまるでデラウェアのようにびっちりたわわな房で、
自分が知っているカシスとは大分見た目が違います。
そのような形状の房になる種類なのでしょうか。なんという名前かご存知ありませんか。
ネット通販で探しても似たようなものはありませんでした。

528 ：

うまく栽培できた画像を選んだんでしょ
これよりすごいの？
http://img.etlong.com/310089.jpeg

529 ：

>>528
これなんです。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/8748.jpg

530 ：

ああ国華・・

531 ：

初心者です。庭の株立ちのジューンベリーにモンクロシャチホコの幼虫の小さいのがついていた。バッサリ剪定したいのですが、今の時期はダメですか？

532 ：

剪定しても害虫退治にはなりません
消毒してください

533 ：

>>527
メルシー・カタログショッピングかい？
あそこは自家結実性のない梨をその旨を表示せずに売ろうとするとこだよ
質問の答えにはならないが、カシス自体奨められないなぁ
高温多雨の日本向きの果樹ではなくて、単体でジャムにするほどは採れないからね
生で食べるようなものでもないし、処分に困ると思う

534 ：

>>533
そうです、メルシーです。
ここで買うつもりはなかったので他で入手できないかと考えていたのですが、
そのように不誠実な会社だとすると、カシスの写真も信用できませんね。
カシスの実の実用の知識もありませんでした。
どうもありがとうございます。

535 ：

え？
国華じゃないの？

536 ：

>>533
あすこは、やめとき。果樹のこと無知だし、誠実性のない会社。

537 ：

ベランダに置いてるボイセンの味見して種だけ捨てていったの誰だよw

538 ：

ごめんうちのばあさん

539 ：

>>537
鳥のR？
もしかしたら、どっかで食ってきためずらしい品種の種かもよ。

540 ：

>>539
葉の上に黒っぽいつぶつぶが１０個ぐらいあって、虫の卵？と一瞬思ったんだが
周囲に紫色の汁がついていたからボイセンの種かなと
でもボイセンの種にしては大きかった気もするし、なんだったんだろ
Rって感じじゃなかったな、種だけ吐きだした感じ
捨ててしまったから調べようがない・・・

541 ：

>>540
うちも先日、赤黒い粒々の塊が葉についてて、
虫の卵かと思って気味悪くてすぐ捨ててしまったんだけど
確かにベリーを噛んで種だけペッとした感じにも見えた
うちはファールゴールドなんだけどね…何だったんだろうあれ

542 ：

うちの子供たちもブラックベリーでやってますね。
葉の上に吐き出したりはしませんが。
そうやって生えてきた実生苗らしきものを鉢上げしてたら、14鉢になりました。
トゲありの株だけでも処分しようかな。

543 ：

むしろトゲありのほうが旨いっつー話

544 ：

トゲあり品種は家庭向きではないから、
収量をメインに品種改良されているような気がする。
たとえば、ナバホはなかなかおいしいけど、
カイオワだと大きくてたくさん採れるだけで味はちょっと…。

545 ：

うん

546 ：

トリプルクラウン、挿し木して一ヶ月たつけど、根が出てこない。
カルスはできているんだけど、新芽も伸びてない。

547 ：

暑いからや

548 ：

Prime-Ark45欲しいな。
輸入してみたい。

549 ：

>>548
来年あたり大関から来るんじゃないの？
販売予定品種のリストにのってるし

550 ：

あ、そのリスト見たい。
どこにあるの?

551 ：

主人の前で見たいなんて言わないで下さい（＞＜）　

552 ：

>>550
ttp://www.ozekinursery.jp/willbesold.htm

553 ：

ホントだ。これは楽しみ。
ミッドローラーク（Meadowlark）と、プリマドーナ（Primadonna）は、
なんでこうなったって感じのネーミングですね。

554 ：

ドレイパー（Draper）って、有名なブルーベリー博士の名前か。
きっとうまいんだろうな。

555 ：

四季成りの桑、エンドレスブーケ、地植えにしてたっぷり肥料やったせいか
二度目の収穫は普通に甘い実が取れた。このくらい甘けりゃ十分だなー
他の桑も買おうと思ったけど、この桑だけでいいや、大事に育てよう。

556 ：

プライム・アーク45きましたね

557 ：

>>555　エンドレスブーケで初めての好評価。今まで出た情報では、わりと酷かったから。

558 ：

Prime-Ark45とかPrime-Jan、Prime-Jimなど、プライムって何だろうと思っていたら
二期なりラズベリーは、英語ではprimocane raspberryと呼ぶようだ。
プリモケーン(primocane)というのは、今年伸びた枝のことで、普通、ラズベリーは
昨年伸びた枝(フロリケーン=floricane)に着果するのだが、当年枝に着果すれば、
翌年も着果するから二期なりとなる。
Prime-は、おそらくprimocaneを意味しているのだろう。
すなわち、プライムなんとか、という品種名があったら、二期なり。

559 ：

>>557
そうそう実は
自分も酷評していたうちの一人だけど、どうにか甘くならんかなと
肥料を大目にやってたら美味しくなったんよ。

560 ：

個人のブログで、エンドレスブーケについて書かれた記事ってなかなかないね。
インコのエサ用とか、なかなかいいと思うんだけど。

561 ：

>>558
日本語で「二期なり」と言ったら、普通、その株が１年のうちに２回
実をつけることだろう。個々のcaneが、伸びてから枯れるまでに
何回実を成らせるかではなく。

562 ：

実のついたクランベリーが400円で売っていたので買ってきて
試しに一つ身を食べてみたらくっそまずい
ジュースにするほど実らなそうだし何に使うんだ

563 ：

>>561
単に>>558はラズベリーやブラックベリーの二期なりの仕組みを解説しているだけ。
どこも間違ってはいないと思うが。

564 ：

>>562
あなたがどう使おうと自由だけど、個人だと鑑賞用かな。
米国だとこんな感じ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Cranberrys_beim_Ernten.jpeg

565 ：

>>564
うは、クランベリーの海だな。
クランベリージュースが好きなんだけど、日本で売ってるのはやたら高いよなあ。

566 ：

>>560　最新品種過ぎるよ。
ようやく最近ホワイトマルベリーの収穫について載ってきたぐらいだ。

567 ：

実取ってすぐ次の花が咲いてるのには驚いた。

568 ：

インコの丸焼き？

569 ：

よく熟した桑の実ってどことなくイチジクの味に似ている
内部の赤いプチプチのところね
やっぱり親戚だけあるね

570 ：

枯れたブラックベリーを掘り返してみると根の所に巣があったのか蟻がウジャウジャ出て来た
蟻が原因で木が枯れるってあるの？

571 ：

蟻で逝ったのか逝きそうだから蟻が寄ってきたのかはわかんないけど、
枯れた樹の鉢に蟻がうじゃうじゃってことはうちでもあったよ。

572 ：

>>570
あるよ。生きた組織もかじるし、害虫も育てる。
コロリさんがオススメ。

573 ：

カイガラムシと共生してるっぽいやつがいるよな。
幹にへばりついてるから、それとは判りにくいんだけど、
木片とかでゴシゴシやると、ぼろぼろ剥がれる。

574 ：

パテントのラズベリーだよ。
ttp://www.tharfield.co.nz/varieties.php?fruitid=15#Raspberry%20Aspiring%20PVR

575 ：

大関が販売しているラズベリーって、カタカナ表記で商標登録してるんだな。
パテントでもなんでもなくて、ただの商標登録だから、
キャンビーとかノヴァとかラザム、オータムブリス、ヘリテージって表記すれば、自由に増やして販売可能なんだよね。

576 ：

YEAH!

577 ：

サルスベリーのスレはここですか？

578 ：

>>575　古い品種だよ。ラザムとかさ。

579 ：

ねこぱんちのブログに大関ラズベリー品種について載ってる。
http://ameblo.jp/blueberry-cat/theme-10050143228.html
どれも古い品種なのに、大関は新品種みたいな掲載をしているので、
少々批判的。

580 ：

９〜１０月のベリーは数少ない。サルナシぐらいか。

581 ：

年に何回か収穫出来るベリーってあるの？

582 ：

２季なりのラズベリー、ブラックベリー。四季なりイチゴ。
四季なり桑だというエンドレスブーケ。柑橘に小粒で四季なりのものがある。

583 ：

四季成り小みかんがググったら出てきたが、２月ごろでは無理だ。
キンカンも本来四季成りだが、ふつうは年１回だしな。
キンカンは、春（5月頃）、夏、秋（10月頃）の3期に開花するが、
夏に咲く花が一番多くて結実しやすい。

584 ：

イチジクも２季なり。

585 ：

その四季なり桑の「エンドレスブーケ」って、甘いの？
誰か、食べたひといる？

586 ：

少し前にこのスレに載ってたじゃないか。

587 ：

エンドレスブーケね、かなり実がたくさんついたポッドで来たんだけど、それはすっぱかった。
でも地植えにして肥料たっぷりやって
次に成った実は普通に甘かったよ。時期が良かったのか、肥料が効いたのかはわからないけど
あと実はかなり豊産だと思った。まだ小さいのにたくさん成る。

588 ：

>>579
ねこぱんちさんは、新品種の輸入も手掛けているし、
情報もよく収集している感じがするね。
大関が販売を予定しているブルーベリーの新品種も、3年前には輸入してたし。

589 ：

ねこぱんちさんは、隠し事が多い。新品種の紹介は秘密続出。都合の悪いことも
伏せてるし、話半分に聞いた方が無難。

590 ：

＞新品種の紹介は秘密続出。都合の悪いことも
たとえば？

591 ：

「新種リリースが盛んな中では全ての面でこの品種を凌駕する品種が数多く輩出されてきている。」
と言いつつも、その新品種が何なのかは載せない。
ブルーベリーで白い根ぎっしりの様子を盛んに載せており、ピートモスはいらないと言っているが、
それが養液かけっぱなしであることは特に言わない。

592 ：

>>587
有難う。
米国サイトで「イリノイ・エバーベアリング（Illinois Everbearing）」
として出ている品種と樹姿や実の状態が似ているので関心ありました。
初生りは別として、不味くはなさそうですね。入荷したら注文します。

593 ：

連投ですが、592で言ったのは、ドワーフの品種です。
http://www.logees.com/Morus-Dwarf-Everbearing-Dwarf-Mulberry/productinfo/R2152-4/

594 ：

マスコミや韓国人→将軍様　独裁に繋がる法、恐ろしすぎますね
本当にこんなことをやろうとしているんです
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ

595 ：

三度栗という年に３回成るという矮性のクリもある。
気温の関係で実際は、２回目が限度らしい。
一応一本でも成り、高さ２ｍくらいに収まるらしいが、一般に普及しないところを見ると、
やはり問題が多いみたい。オイラが買ったのは発育不調で育たず。
こっかえんでも売っている。

596 ：

なお、三度栗は成っても、サイズはビー玉ぐらい。

597 ：

近縁種の七立栗の方が有名かも。鉄腕DASHでも放送されたそうだ。
http://www.ntv.co.jp/dash/tetsuwan_new/past/2004/1017/02_pg08.html

598 ：

１０年ほど昔に七立栗と傍士栗を交配した四万十栗なるものを見たけど、どうなったかな？

599 ：

広く一般に大量に出回るほどには普及していない。
ぽろたんが後発にもかかわらず追い抜いた感じ。
ぽろたんは国が育成して自由な増殖が可能だけど、
四万十栗は増殖に制約がかけられているためだろう。
自分の庭にて、高さ１〜２ｍのちっちゃなクリの木の下で、
９月〜初冬にかけて次々に甘栗が成り続けていったら、
とっても魅力的だと思うのだけど。

600 ：

ヤマボウシの果実が美味だというので、
何度も拾って食べてみたことはあるのだが…、
いつも味が悪い。腐り気味なのだろうか。
ちなみにシーズンは今頃。

601 ：

新鮮なのは、うす甘くて遠くに青りんごの香り。
２日ぐらい経つと、干し柿。これは食えないｗ

602 ：

サジーが植え付け４年目にして初めて収穫出来る。
100g位だけなので、すりおろして絞って炭酸水で割って飲むつもり。

603 ：

美味しいという話は聞かないな。グミの仲間らしいが。

604 ：

サジー
ttp://www.sajihb.com/index.html
古くから放射能 被爆軽減に効果が報告されているサジーとか…アホすぎ。
放線菌を持っているのか。
日本のような土地で栽培するのはもったいないくらい。

605 ：

>>598
四万十栗というのは品種を指しているのかな? それとも生産地のこと?
ttp://www.takeda-seika.co.jp/html/jiki/kuri-yumeama.html
とてもおいしいクリだけど、栗ご飯専用みたいになってる。
普通のクリでも、低温で貯蔵するとデンプンを糖化させると甘くなる。
これを冷凍しておけば年間を通じて、甘い焼き栗を作ることができるから、
別に四万十栗を使わなくてもいいんだよね。
この方法が広まってから、四万十栗の優位性は生栗だけになった感じ。

606 ：

>>591
アメンバーになれば書いてあるんじゃないの?
そんなことしなくても、ラズベリーのパテント品種を見れば、
いい品種がたくさんあることってくらいすぐにわかる。
養液栽培っていうのは落とし穴だよね。
そりゃ小粒のパウダーブルーなんて淘汰するはずだわ。

607 ：

ナツメを育てているけど、刺がこんなに鋭いとは思わなかったよ。

608 ：

ラズベリーは、専用のスレがあるからそっちへ。
【ラズベリー】木苺スレ2株目【ブラックベリー】

609 ：

ナツメを漢字で書くと「棗」。
トゲを漢字で書くと「棘」。
縦に二つトゲを並べるか、それとも横に二つトゲを並べるかの違い。

610 ：

>>608
それは何のために誘導しているの?
質問の回答がなくて困っている人がいるわけでもなし。

611 ：

別にスレチじゃないしね。

612 ：

>>609　憶え易いね。グッド。これでナツメの漢字は書き易くなったよ。

613 ：

スレ違いではないけど専用スレにいったほうが情報多いからいいじゃん。

614 ：

そっちのスレは陰気なのが住み着いてるから余計な親切だと思う。

615 ：

ふうん

616 ：

>>590
パテント品種に関して詳しく書くと、国内の苗木生産業者から恨まれる。
たとえば日本で流通している品種のいくつかは、まだパテントが切れていない。
日本で増殖する権利を持っている業者は限られているはずなのに、
業者名すら記載されていない苗が、普通に流通しているんだよね。
こういうことは、おおっぴらに書けないんだと思うよ。

617 ：

>>591
どんな品種があるのかなと思って書き出してみたけど、品種が多すぎて挫折したわ。
ダブルゴールド、ジィーン・ドアリィンス、グラトン・ゴールド、キウイ・ゴールド
クリムゾン・ジャイアント、クリムゾン・ナイト
0123A7、9062E-1、9059D-2、PS−1703
ラズベリームーン、ジョン・アレィン、マルセラ、ウェイクフィールド
パシフィック・ロイヤル、パシフィック・デラックス
オータム・トレジャー、エリカ、カスケード・ドウン、コーレラ、ジョージア、コーピコ
ドリスラスプワン、ドリスラスプフォー、ドリスラスプトゥー
ドリスコール・ドゥルチィタ、ドリスコール・カーディナル、ドリスコール・フランシェスカ
ドリスコール・マラヴィナ、ドリスコール・マドンナ、ドリスコール・カメリナ
ドリスコール・セヴィラナ、ドリスコール・パシフィカ
グランジャ、レイディエンス、エヌアール・セヴン、アワローラ、アデール

618 ：

単純に情報を出し惜しんでいるだけだと思う。
別に品種に限った話じゃないから。

619 ：

誰かと思ったら、よその養液栽培のブルーベリー園をRして、
公開処刑してた人じゃん。
ああいうのは公開しちゃうクセにね。

620 ：

過ぎてる人はキチガイなの

621 ：

NR7は高さ60cmのコンテナ向き矮性ラズベリー。
パテントだから大関ナーセリーが増殖ライセンスを取ってくれないかな。
来年あたりからArk45と、ナチェスは販売しそうだけど。

622 ：

ナチス

623 ：

>>591
それなら、PS-1703のことだろう。
このラズベリーは、光沢がある赤くてしっかりとした実がなる。
はやりの2季なり品種で、性質は強健で多収。
茎は半直立性となるが、トゲがかなりウザイ。
いや実は、USPP #15151だから、
イチゴというイチゴの中で1番って言いたかっただけなんだ。
ホントごめん。

624 ：

ちょびひげ

625 ：

ウルフベリーって言うかクコの花が例年より遅いが満開で、このまま順調なら
今年も豊作間違いなしなんだけど、生では不味いのでチョット微妙。
干してからブランデーに漬けたものを蒸しパンに入れて食べているがもう飽きた。

626 ：

クコの実って薬膳用みたいなもんだから美味さなんて二の次だと思ってた
中華風おかゆにいれたら?

627 ：

ありがとう。でも中華がゆはすでに試しています。
レシピを調べても思う様なのが無いので、今年は収穫しないで放置する予定です。
小さな実が意外ときれいで鑑賞用にもなかなか良さそうなんだよな。
あとウチにはガーデンハックルベリーなるものもあったりする。
いつか注目される日が来ると思い、毎年１株だけ種の採種・更新で育てているが
生では不味くて食べられないので無理だろうな。

628 ：

クコの実ってあまりおいしくないから、うちは食べないな。
春のクコ飯を味わうためだけに掘り上げずに置いてるけど。
ハックルベリーは実そのものには味がないけど、一応、ジャムにできるらしいね。
おいしくないベリーコレクターを目指すなら、
アロニアとかシーベリーとかエルダーベリーとかがおすすめ。

629 ：

ドライフルーツにしたら？＞クコ

630 ：

>おいしくないベリーコレクターを目指すなら
抜かりはありませんｗ
アロニア、シーベリーも持ってます。前の方のレスは私です。
エルダーベリーは西洋ニワトコの名前で買った２株を持ってます。
エルダーベリーは食べられる程度の認識で、ほとんど放置していたけど
さっきググったら、薬効成分が豊富で見直したので今日手入れしてみる。

631 ：

スカイリム？

632 ：

確かに中華は鉄板過ぎますねよねぇ
でもみんなに身体によさ毛なので
MIXして養命酒を作ってみたらどうだろうw

633 ：

杏仁豆腐の上に載ってるアレ？

634 ：

>>630
恐れ入りました。orz

635 ：

>>623
PS-1703？。ぐぐってみると、このサイトに解説が載ってた。
http://exberry.blog.fc2.com/blog-category-1.html
ラズベリーの最新品種がいろいろ載っていて、登録しなくても読めるから便利。
収穫期が、５月〜７月、７月〜１０月って、非常に長期間。５月というのは間違いだろう。
でも、他の品種でCascade Dawn（カスケード　ドーン）は、２００５年登録の最新品種で
収穫時期が６月上〜なので非常に早い。梅雨前にとれる。

636 ：

PS-1703と呼ばれるラズベリー植物
Raspberry plant named PS-1703
【要約】
発明がラズベリー植物の新しいまたはっきりしているeverbearing変化と関係づけるこれは、
PS-1703に名前をつけました。新しい変化は、主としてカリフォルニアの成長している中心
の海岸の状態に応じて調整されて、そして下記のものによって特性を示されます。平らに
drupletsで形、光沢紙の雑誌、で一定して円錐である果物は、ベリーの周りに配布しました。
落下は、高い7月-8月産出で7月に早いうちに始まる生産に実を結ばせます。広範囲だという
よりもはるかに長い暗い緑色の色、間接をロブを上げられた形へのメディアと広さ比率への
1長さの葉。Primocanesは、ほどほどに長さの、ほどほどに強い蝋のようなコートにメディ
アでカラーで緑色の、と強いanthocyaninsに中間です。
This invention relates to a new and distinct everbearing variety of raspberry plant
named PS-1703. The new variety is primarily adapted to the growing conditions
of the central coast of California and is characterized by the following. Fruit that is
uniformly conic in shape, glossy, with druplets evenly distributed around the berry.
Fall fruit production that begins early in July with high July-August yields. Foliage
of medium to dark green color, oblique-lobed shape and a length to width ratio that
is much longer than broad. Primocanes are medium in length, medium green in
color with a medium to strong waxy coat and medium to strong anthocyanins.
※日本語訳については当サイト独自のものですので正確には英文を参照願います。

637 ：

椋の実が美味しいらしい。
ムクドリがよく食べるから、ムクの実。
味は、干し柿に似ているらしい。タネと皮は吐き出す必要がある模様。
他にもエノキとかイヌマキとか秋のベリーはあるが、そんなにうまくはないらしい。

638 ：

>>635
月は合ってるんじゃない?
カルフォルニアって日本じゃないから。

639 ：

情報源としてとてもいいサイトだね。
もっと品種を追加して続けて欲しい。
ところで、Comoxを「クワテック」と読むのはなぜだろう。

640 ：

>>637
たぶん逆。

641 ：

エノキのがおいしい気がする。ムクの実はちょっと独特

642 ：

0123A7(ゼロイチニサンエーナナ)
---------------------------------------------------
起源:SCRI 2012年以降(9349A4x9046RA2)
収穫期:中早生、1期なり。
大きさ:大きい(4.7〜5.1g)
果実:明るくて淡い赤。甘くて香りが良い。
---------------------------------------------------
グレンアンプルよりも約4-6日早く成熟。
プリモケーンは直立性で一本立ちとなります。
果実はTulameenに似た円錐形状です。耐病性に優れる。

643 ：

9062E-1(キュウゼロロクニイーイチ)
---------------------------------------------------
起源:SCRI 2012年以降(8631D-1x8605C-2)
収穫期:中生
大きさ:大きい(4.7〜5.1g)
果実:明るい赤。非常に甘くて香りが良い。
---------------------------------------------------
グレンアンプルよりも約1-2日早く成熟。
プリモケーンは直立性で一本立ちとなります。
丸い果実で、機械収穫が可能。
豊産で耐病性に優れる。

644 ：

9062E-2(キュウゼロロクニイーニ)
---------------------------------------------------
起源:SCRI 2012年以降(7826C1x8627RE7)
収穫期:早生
大きさ:とても大きい(5.7g)
果実:やや淡い赤色、強い甘みを持っています。Brix14.1
---------------------------------------------------
グレンアンプルよりも約4-6日早く成熟。
性質はやや弱い。直立性。
美しい果実は手摘みが必要ですが、とても見栄えが良い。
上の二つに比較すると、やや耐病性に劣る。
グレンアンプル基準だと、中早生となるが資料に従って早生にした。

645 ：

ラズベリーの１０号スリット鉢植えを煉瓦の上に置いていたが、煉瓦の端にたまった
落ち葉を伝って太い根っこが脱走して、芽が出ていやがった。
仕方がないので、１５cmポットに鉢上げして閉じ込めてやった。

646 ：

１０号？
１号は１寸だから（尺寸の表示は法律違反のため、号で代用とか）、
直径３０センチ鉢か。

647 ：

Shortcake / USPP#22,141
---------------------------------------------------
起源：Fall Creek Farm & Nursery in Oregon
収穫期：真夏の1季成り
大きさ：まあまあ
果実：光沢のある赤色
味と香り:めちゃ甘
---------------------------------------------------
トゲがない矮性のラズベリー。
真夏にひじょうに甘い大きな実を着ける。
ようするにラズベリー風味のトゲなしクサイチゴだな。

648 ：

紹介サンクス！

649 ：

俺が知らないパテントのラズベリーだと思ってガッカリしたやつ。
ttp://www.papyrusonline.com/raspberry-patent-bow-handbag.html
ttp://www.papyrusonline.com/raspberry-patent-bow-clutch.html

650 ：

Korere / USPP#20,772
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起源：The New Zealand Institute for Plant and Food Research Limited
収穫期：極早生
大きさ：やや大きめ2.5〜4.0g
果実：淡い赤色
味と香り:風味がよいとの記述はあるが甘さについては不明。
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立性でトゲなしなのでホームフルーツとしてオススメ。
1期なりで収量は中程度。
収穫期の前半は手摘み、後半は機械摘みもできる。

651 ：

>>648
どういたしまして。
マンナンレバーさんと重ならない品種を紹介しています。
トゲなしのパテントはなるべく紹介します。

652 ：

うまいとされるインディアンサマーの評価がアレだね？
まぁ気候も違うけどさ

653 ：

>>652
日本人はラズベリーを食べる機会が少ないし、
ましてや新しい品種なんて食べたことがないからしかたがない。
ベリーの本場では、もっとうまい品種がたくさんあるから。
日本のイチジクだって、いまだにマスイドーフィンだし。

654 ：

ジューンベリーはどうよ？
果実の質だけで見たらチーセンかバレリーナってとこか？

655 ：

>>654
まあ、そんなところ。
ジューンベリーは、バラ科ザイフリボク属だから、
火傷病を防ぐために輸入禁止になった。
海外の最新品種は、もう日本に入ってこないよ。

656 ：

EmeraldCarpet
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起源：University of British Columbia
収穫期：極早生
大きさ：まあまあ
果実：オレンジ色
味と香り:食える。
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台湾原産のラズベリーから選抜された。
味はうまくないが、強健であり、乾燥や半日陰にも耐える。
強靭な葉を持ち、美しいグラウンドカバーとなる。
超強力な矮性フユイチゴと理解すればいいかと。
葉の色が異なるGoldenCuiltというパテント品種もある。

657 ：

マルベリーもここのスレでいいの？

658 ：

よいよ

659 ：

ラズベリーの新品種が売ってるアメリカの通販サイトはご存知ないですか。
個人輸入してみたいです。

660 ：

blackberry ark45 priceくらいでぐぐってみた。
ttp://shop.sakumabros.com/raspberry-plants-summer-fruiting.aspx
ttp://www.raintreenursery.com/Berries/Raspberries/
質問されたのはラズベリーなのに、ブラックベリーって…。
それはラズベリーのつづりがわからなかったからだ!!

661 ：

ラズベリーやブラックベリーを大きい鉢に植え替えたいのですが
今の時期にやるのと、冬が明けてからやるのではどちらが良いとかありますか？

662 ：

>>660
あざーすw
検索キーワード例も助かります。

663 ：

>>661
もちろん今というか、もう少し後がいいと思います。
花がすぐ咲く前に、根を傷めることはないですよ。
今すぐだと、コガネムシの幼虫を少しでも早めに退治できるかな。

664 ：

>>659
ここには書いてないけど、
http://www.tokyo-syokken.gr.jp/situmon/tane.htm
ラズベリーは、1年間の隔離栽培が必要になるよ。

665 ：

>>660
…あれ？
何かPriceが軒並み3〜5ドルとか糞安いな。
どっかのナーセリーは2000円以上するのに。
本場の最新品種がこの値段とかちょっと驚いた。
個人輸入ってどのくらいかかるもんなの？
超欲しいけど英語が超解らない。

666 ：

そもそもアメリカからの輸入は飛行機代が送料に含まれるから送料が万円行くのでは？

667 ：

モノによっちゃ検疫とか必要だろうから、植物の個人輸入なんか考えたくないな

668 ：

あっちの安い苗って、○本セットとか書いてあるのはプラグトレイの挿し木苗なんだよね。
ラズベリーの実がなるのは2年目だから、実がなるのは2年後。
某ナーセリーの苗は知らないけど、翌年には実がなるようなポット苗でしょ。
それにプラグ苗は安いけど、輸入には向かないよ。
現地で土を落とすために根洗いするから、届く頃には枯れてる。
根洗いに料金が発生するような業者に依頼するなら、
1本ごとに料金がかかるから、小さい苗を買ったら高くつくし、
検疫栽培の圃場を確保するときに、数が多いと断られる。

669 ：

>>666
1ガロンのポット苗を5本送ってもらったら、$56だった。
輸入代行業者に根洗い梱包とか、検疫証明をとってもらったりすると1-2万円かかる。
だから複数の苗をとめて輸入するのが吉。
>>667
モノによらなくても、植物はすべて検疫が必要だが。

670 ：

>>663
ありがとうございます！
今が良いんですね。
もう少し後が良いと思うのはどの様な点ででしょうか？
例えば気温や成長の仕方などGOサインはありますか？

671 ：

>>669
やっぱ手続きと運賃のウェイトがでかいのか。
共同購入できりゃ割安そうだな。

672 ：

>>671
誰かが輸入したものを転売ならできなくはないけど、共同購入は難しい。
隔離栽培は一人の名前でしなきゃならないし、
隔離栽培中に枯れたり、病気で焼却処分される可能性があるものを、
1年後にみんなで分配というのは考えにくい。
パテント苗を、海外から大株1、プラグ苗10を買う。
プラグ苗は現地で処分、ラベルだけを送ってもらう。
大株は1年後に検疫が終わったらすぐに挿し木して、ラベルの数だけ再販。
この方法は、根洗いと、送料が安く済むからオススメ。

673 ：

>>671
そもそも日本と日本の輸送ならトラックですが
アメリカと日本ではアメリカの広大な生産地からアメリカの空港で色々経由して日本で日本からトラックですから高くなります明らかに

674 ：

誰か営利目的でも何でも良いから輸入しねえかな。
需要が足りてねえのかなやっぱ。

675 ：

輸入している人はたくさんいるでしょ。
にゃんこの人とか、スイレンの人とか。
輸入してもパテント品種だったら出回ることはないよね。

676 ：

ブルーベリーとかいちじくの剪定枝みたいなものでも一年間隔離栽培される？
検疫というのはまた違うの？

677 ：

外国から剪定枝取り寄せるの？それとも海外旅行に行ったついでにｗ？

678 ：

>>676
検疫の一つが隔離栽培(隔離検疫)。
ブルーベリーとイチジクは、扱いが違うが、とりあえずブルーベリーで書く。
まず、剪定枝みたいなぐだぐだなモノは持ち込みが禁じられている。
持ち込むのであれば、輸出国の検疫証明と、日本での検疫が必要になる。
日本での検疫には、輸入計画書の提出が必要で、
計画書に届け出があった植物かどうかを確認した上で、
土がついていないかどうか、病害虫がついていないかどうかを検査する。
病気については隔離栽培で判定する。

679 ：

>>674
需要がないというか、果樹栽培している人はケチだから。
最新品種が5万円とかいっても、誰も買わないでしょ。
隔離栽培までしなきゃならないのは致命的。
果樹を輸入するくらいなら、クリロでも輸入した方が絶対にトク。
春蘭とか、ホントはメリクロンに成功しているから…えーと、その。

680 ：

>>678
なんかすごく面倒そうですね。。
土がなければ隔離栽培で一年？様子を見たりしないと思ったのですが。

681 ：

ケチっていうか新品種が出ても飛びつけないよね。
植える場所とか今までの株とか色々事情があるし。

682 ：

自分の趣味の範疇だと、エビネとか、観音竹とか、クリロとか、多肉なんかで、
何万円って値段が付くモノって結構あると思うんだよね。
実際、業者の棚を見せてもらっても、驚くような値段の鉢があるし、
中には「売約済」と札が書いてあったりする。
でも、果樹苗だとそうはいかない。
国華園の最新品種の苗木を、小さくて超高いとか騒いでいる人がいるくらいだし。
大きな果樹苗だと、庭木の感覚で何万円も出す人はいるけど、
小さな最新品種には、何万円も出せる人は少ないんじゃないかな。

683 ：

>新品種
素晴らしいのは業者のカタログデータだけで実際育ててみたら大したことなかった
ってな話はよくあるよね　
自分も最新品種は何でも素晴らしいみたいな勘違いしてたけどｗ
本当に優秀な品種であれば遅かれ早かれ普通に買える値段で浸透していくもんだしな

684 ：

最新品種の小苗に何万の価値がないと思う。
みるだけじゃなくて食べていいものじゃないとダメだし。
素人の庭でそれなりに実っておいしい物じゃないとね。

685 ：

GGBBが金だすかどうかじゃん

686 ：

結局、食用桑(ﾏﾙﾍﾞﾘｰ)って美味しいの？
ﾎﾟｯﾌﾟ買うかﾗﾗにするかｾﾞﾙﾍﾞﾍﾞｱｽﾞ買うか、いっそﾗｽﾞﾍﾞﾘｰ育てるか悩んで眠れません
ｾﾞﾙﾍﾞﾍﾞｱｽﾞは桑の風味しますか？

687 ：

ポップもララも酸っぱかった。とっくにリストラした。
ゼルベは知らない。

688 ：

>>683
米国のベリーに限定すれば、それは当てはまらない。
優秀な品種はパテントになるから流通しない。
>>685
GGBBは寿命が近いから、大苗にはポンとカネを出すね。
そりゃ実がなるまでに何年もかかる果樹苗なんて、なかなか買わないよね。

689 ：

なるへそ
ベリー系ってのは閉じられた感じあるもんな
オタッキーなのが多いし

690 ：

白実の桑はゼルベベヤズとペルシャンホワイトという品種が出回っていますが、両者はどう違うんでしょう
豊産性・美味しさ・栽培しやすさで勝るのはどちらですか？

691 ：

>>687
ありがとう
ﾗﾗとﾎﾟｯﾌﾟの線は消せたよ
>>690
國華炎のｶﾀﾛｸﾞだとｾﾞﾙﾍﾞの方が糖度もｻｲｽﾞも上だね
ｾﾞﾙﾍﾞは成り出すのが遅いみたいだけど

692 ：

>>689
つうか国が育成した以外は全部閉じられてるだろ

693 ：

>>691
ｺｯｶｴﾝ情報というのが若干ひっかかりますが、ゼルベの方が良さそうですねｗ
検討します、�dです

694 ：

>>691
わたしからも�dです。

695 ：

ゼルベは確かに日本で買える桑の品種の中では最も糖度が高いかもしれない。
でも、アントシアニンの含有は期待しないほうが良いと思う。

696 ：

>>693-694
興味持ってしまったのでｾﾞﾙﾍﾞﾍﾞｱｽﾞ人柱してみますwww
さっき帰宅したら大関からBB届いてて、来月も果樹苗届くし嫁さん誤魔化す言い訳教えて

697 ：2012/10/26

ある程度本数が増えてしまえば１、２本増えようが分からなくなる
自宅へ送るからまずい訳で運送会社の営業所止めにしておけばまずバレない
後後の言い訳の為に今から挿し木をして数を増やしておく事もお薦めする