('A`) 元喪の集い part21 J('A`)し

1 ：2012/09/30 〜 最終レス ：2012/10/26

今でこそカップルだけど
元喪男・元喪女の人たちいませんか？
相手は本当に自分で良いんだろうか
自分なんかが相手と釣り合っているか自信がない
周囲から遊びじゃないかと言われる
そんな喪ゆえの不安や愚痴を書いてください。
>>980位から次スレの話をしましょう。
【注意】
「元カレ・元カノ」、「○人目」、年齢に触れた内容は
スレが荒れやすくなるので控えて下さい
前スレ
('A`) 元喪の集い part20 J('A`)し
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1344431888/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1　も　代行してくださった方も　乙乙

4 ：

>>1乙！
代行してくださった方も乙です

5 ：

>>1
おつおつ
自分の周りfacebookやってる人多いので、彼氏にもやりなよーって言ってるけど
よくよく考えたら私の知らない彼氏の女友達がどんどんfacebook上で増えていくのを見たら
嫉妬してしまいそうだ…
なので彼氏があんまりそういうの興味ない人でよかった

6 ：

Facebookは嫉妬の元になりそう

7 ：

>>1乙
彼に、お前は彼女として何の役も立ってないと言われた
何だか‥
自信なくした

8 ：

>>1
双方乙�dです
>>5
喪時代片想いしていた人のTwitterを見付けてたまに覗いてしまう自分が言うのもなんだけど、
TwitterとかmixiとかFacebookとか…物凄く厄介なものだと思う
（執着の有無は関係なしに）元とも繋がってたりするだろうし、こんなんあるといつまでも忘れられないじゃないかと
現との繋がりが強くなる一方、元とも容易に繋がっていられるんだよなぁ…て

9 ：

>>8
そうそう、mixiは以前やってたらしくて、それで私がmixi見せてーと言ったんだけど
彼氏がパスワードとか全然覚えてないからログインできなかったんだよね
なんてか、パス覚えてないのは本当かもしれないけど、
元カノとの色々が書かれててもしかしたら見せたくないのかも…とちょっと思ったｗ

10 ：

彼と妹が仲良すぎてﾓﾆｮる
休日私と会えない日は２人でいつも遊びに行ってる
買い物行ったりプール行ったりカラオケ行ったり遊園地行ったり…
家族仲良いのはとても素晴らしい事だけど、やっぱり異性の兄妹（姉弟）で成人してからもべったりは微妙
何より２人ともいい年した社会人で実家暮らしなのが…心狭すぎかなぁと悶々する日々

11 ：

仲良い姉妹は本当に仲良いからねえ。
それだけ家族仲が良いと社会人になっても実家最高なんじゃない？
うちはベッタリ姉妹だけどやっぱり実家最高だよ。

最近何かと理由つけて彼の電話や誘いをスルーしてる。
会いたくないし話したくないなー。
どう言えばいいのか早く整理つけないと・・・

12 ：

×仲良い姉妹は本当に仲良いからねえ
○仲良い兄妹は本当に仲良いからねえ
だったごめん。
男女だと得に年とってからの方が仲良くなるって兄持ちの友達が言ってたな。

13 ：

最近、彼氏が出来たんだが、
自分が今まで誰とも付き合ったことないことをいつ言おうか悩み中。
でも言ってひかれたらどうしようと思って怖い部分もある。
みんなはどのタイミングで言った？
ひかれなかった？
ちなみに当方25歳、相手は32歳で何人かとは付き合ったことがあるみたい。

14 ：

>>13
付き合うに至るまでの会話で普通に話してた。
付き合うまで自分の交際歴って話さないもんなの？
友達以上恋人未満期間で恋バナとかしなかったのか

15 ：

>>13
私は初体験の時
びっくりしてたよ
今までの恋愛遍歴とかは話題避けてたからなあ

16 ：

>>14
まったく話さなかった･･･。
恋愛話は自分からはしなかったんだよね。
相手からも特に聞いてこないし。
だから言うタイミングなくしちゃって。
>>15
びっくりした以外にひいてた感じとかはなかった？
失礼なこと聞いてごめん。

17 ：

３２歳で初めての彼氏と言ったら喜ばれて２年半続いてる自分みたいなのもいるから２５歳なら大丈夫。
ちなみに付き合う前のデート３回目で彼氏に聞かれてカミングアウトしたｗ

18 ：

25才なんて若い若い！
社会人ならまだ若手扱いされてるでしょ。
この年まで云々で悩むのは、30才越えてからでも遅くないよ。

19 ：

>>16
なんか喜んでた
はっきりと覚えてないけど取られたら嫉妬するだろうな〜みたいなニュアンスの事言ってたから
初めてを上げられたのはよかったと思う
その後も私が経験なくて戸惑っても気遣ってくれたし
その時は26歳だったと思う

20 ：

私なんて33歳で初彼氏だよ。全然大丈夫だよ。
話題変えちゃうけど、今度彼氏の会社の人達と野球観戦行く事になった。
そしたら、ちゃんとした服装で来てよね！って。OLみたいな感じでらしい。
今まで一度もそんな格好で会った事ないじゃん。
でもこういう要望に答えないと嫌われちゃうんじゃないかって不安。

21 ：

みんなよろこんでもらえたのか、いいなぁ。
わたしは特になにもなくふーんと言う感じだった。でも引かれてはいないとおもう。
>>20
野球観戦いくのにOLみたいな格好って浮いてしまいそうだけど…
きれいめなカジュアルってことなのだろうか

22 ：

>20
普段はどんな格好してるの？

23 ：

五ヶ月経ってまだカミングアウトしてない
相手も元喪っぽいし聞いてこない
彼は何もしてこないから思い切って自分から行ってみたら、受け入れられたけど謝られた
ごめんって何だよ…勇気だしていったのに泣きたくなった

24 ：

>>21
そうなんです！野球観戦だからカジュアルで行こうと思ってたら、まさかの展開！
とりあえずスカート希望みたい。
>>22
普段はめちゃくちゃカジュアルです。ショーパンにレギンスとか。
年齢的にアウトだと分かっているんですが、楽なので。

25 ：

>>23
自分からいくってなにをしたの？

26 ：

>>20
「そういう格好したことないから見てみたいって思ってくれてるのかな」じゃなくて
「言うこときかないと嫌われるのかな」が先に来るってことは、
相当そういう格好するのが苦痛だってこと？

27 ：

>>24
なるほどー。
観戦が室内ならまだわかるけど屋外だとスカート厳しそうだとおもうけどなぁ。
彼はともかく、あんまりかっちりしすぎだと彼の社員さん達にTPOにあった格好できないのかと思われかねない気がするよ。
スカートみたいなキュロットにタイツあわせてカジュアルすぎないヒール低めの靴とかならきれいめで動きやすそうだと思う。

28 ：

>>26
苦痛というか、そういう服を持ってないので途方に暮れてる気分です。
行くのは今週末だし、買うとしたら服だけじゃなくバッグも買わなきゃだし。
自分が好かれている自信がないので何かあったら嫌われると思います。
会社の人がいるからちゃんとした服でって事らしいのですが、野球観戦なのにって気持ちもあります。

29 ：

>>25
抱きついた。本人にも許可もらってからだけど
よくドームで野球観戦するけど、あんまり綺麗目ＯＬで行くと浮くかも
凄く良い特別指定席なら良いけど普通の内野とかなら階段とかあるし

30 ：

>>20のレス見て、私はどちらかというと
会社の人に「普段の私」を見られたくないのかなと感じ取ってしまうけど…

31 ：

>>30
私もそう思ったんです！そんなに「普段の私」は人に見せられないのかな、と。

32 ：

>>29
抱きついたらごめんって言われたの？
謎だな

33 ：

>>28
うーん、嫌われるのが怖いのはわかるけど
この先嫌われたくないとビクビク言うことを黙って聞き続ける相手と一生を送るの？
会社の人だって仕事帰りでない限り、
全員スーツでぞろぞろ来ることはないと思う
私はそういう服を持ってないからばっちりスーツは無理、努力はするけど綺麗目カジュアル程度で許して？とか
スーツ買うのいくらか手伝ってくれたら買えるんだけどなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
とかで甘えてみれば？

34 ：

会社の人と行く＝半ばオフィシャルな場、という認識だから
あまりラフな格好は困るってことなんじゃないの？
Tシャツジーンズとかジャージとか

35 ：

>>28
彼氏の言ってることもわかるけどなあ
失礼のないようにきれいめの格好でって事でしょ　無難だと思う
会社の人相手だから、彼氏としては若干仕事の延長って感覚があるんじゃないかな

36 ：

同僚に彼女をお披露目するんだから、そりゃ少しはオメカシして欲しいでしょうよ。

37 ：

だね。それプラス、話を聞くに、言い方悪いけど「歳相応の格好で」ってことかな？
しかしそれで会社の人がジーンズとかだったら悲しいな…。

38 ：

>>37は>>35の内容にプラスって意味で書きました。失礼。

39 ：

>>32
抱きついたら、どうしたの？って聞かれて、何となく急にごめんねって言ったら無言
帰り際だったから、その場から去ったけど彼は暫く帰らなかった
後からメールで、ごめんと来た。寝てたから返信してなかったっけ、何もなかったかのような普通のメールが来た
何だったんだ。彼はスキンシップとか嫌いか聞いたら好きだっていうし、でも何もしてこないし

40 ：

自分も>>37とかだと思ったよ
普段が悪いというより普段着過ぎるんでしょう
綺麗目OLも、かっちりしたフォーマルという意味では無いと思う

41 ：

>>39
男からいかずに彼女に無理させちゃってゴメンて事じゃないかな？

42 ：

皆さん、ご意見ありがとうございます。
黙っていう事を聞き続ける気はないのですが、初彼氏だからどうしていいのか全く分からず。
とりあえず手持ちの服で綺麗目、歳相応な服装を考えてみます。
メールでのやり取りなのでニュアンスが伝わりにくくて私が重く考え過ぎの可能性もあるので、
今度会うときに彼氏にちゃんと聞いてみようと思います。
しかしお付き合いするって大変…。
今まで自分がいかにそういう事を疎かにしてきたのか実感中。

43 ：

嫌われたら嫌って気持ちもわかるけど、
もうちょっと自分ってものを持った方がいいんじゃ・・・
それこそ彼氏に相談してみればいいだけ。
雑誌とかテレビでいくらでもサンプルはあるわけだし。

44 ：

>>39
？？？
23がごめんって言って彼氏にもごめんって言われたの？
気にせずもうべたべたしちゃったらいいんじゃない？ｗｗｗ

45 ：

キスするのに慣れてきた。悪い意味じゃなく。
最初は緊張・心臓バクバク・ドギマギガチガチって感じだったのが、
今はドキドキ・安心・落ち着くって感じ。触るだけのだけど。
それから、抱きしめられるとすっごく落ち着く。
でも同時に「こんなに幸せでいいのかなぁ……」と不安になる。

46 ：

>>45
激しく同意。
私なんて、相手が自分に同情して付き合ってるんじゃないかと不安になることもあるんだぜ…

47 ：

↑
自信持って

48 ：

↑お前もな

49 ：

↑
自信満々やで

50 ：

前スレでときめかない…と書き込んだ人間だけど、最近じわじわ幸せを感じるようになった
２ヶ月くる前に別れを切り出した時、引き留めてくれた彼に今凄く感謝してます
もうすぐ３ヶ月です

51 ：

いいなあ
私は見合いで出会って付き合い始めてるから
好きというわけでもないが生理的に無理でもないからとりあえず付き合うかず
とお互い思ってるのかなあってちょっと寂しい
今私は恋人がいる自分が嬉しいだけで相手が好きというわけじゃないと思う
とはいえ、相手からのメールが欲しいしいっぱいメールしたい
相手本人に対してというより「彼氏から来るメール」に依存をし始めてるのが怖い
ああなんかうまくいえない！
「彼氏がいたらしたかったこと」ができることに幸せを感じてるというか

52 ：

>>51よく言われる恋に恋してるってやつですね。恋愛願望が強過ぎて。
でも「生理的に無理でもないからとりあえず〜」のﾊｰﾄﾞﾙは喪には高いから（全然無理じゃないむしろ喜んで！な相手はｹﾞｯﾄ出来ない）、それをｸﾘｱｰしてる相手と付き合えてる時点で御の字としとこうよ。

53 ：

たまーになんで彼は自分をすきになったのだろうとか、なんで自分は彼を好きになったのかとか考えてどつぼにはまる。

54 ：

>>53
あるある！
なんで自分なんかを好きになってくれたのか全くわからない。
私も私で、なんで彼を好きなのかわからない。
でも大好きだー、わかんないけど大好きなんだー

55 ：

元喪だが、彼にお前を大切にしようと思わないと言われた
元々愛されてないのはわかってた
もう無理ですね‥
初めて付き合った人だから残念だけど‥
ハッキリ言われたから仕方ないよね

56 ：

酷い話しだ
どんな流れで言われたのか気になる

57 ：

一度悪い方向に考えるとずーんと気持ちが沈む
もし浮気されたらどうしようとかね､そんな様子微塵もないのにね
女々しい自分が嫌になる

58 ：

>>56
レスありがとう
何回か彼に対して不信感を抱くようになり、ハッキリ聞いてみた
嫌な事言われてつらかったと伝えたら‥
お前を大切に思えないから、あまり考えず言ってしまったと‥
正直、寂しい気持ちもありますが、お別れメール送ったらわかったと返事がきました。

59 ：

>>58
お疲れ

60 ：

つらいな…。
かける言葉が見付からないが、そんな男とは別れて正解だと思うよ。
例え好きじゃない相手にでも優しさのない奴は無理だ。

61 ：

何を言われたのか気になるよ

62 ：

>>59
>>60
ありがとう
これから良い人見つけたいお!

63 ：

>>62
嫌なことハッキリ言えるの見習いたい
自分はすぐ飲み込んじゃいがちだから
そんな>>62なら絶対素敵な人に出会えるよ

64 ：

>>50
おめ！喪って怖いからとか不安だからとかで
簡単に人間関係に決着つけようとしたり
逆に友達になろうとした人に切り捨てられたりすることが多いから。
そうやって試行錯誤して仲良くなってくって理想だよね。
多分、ここにいる人たちも
「一度でも怒らせたり、揉めたりしたら終わりだ。
人間関係を好転できた経験や自信が自分にはない」
って人多いだろうし。

65 ：

自分が元喪のせいか周りも喪が多くて恋愛相談できない
普段仲良くしてる友達で彼氏持ち3人
そのうち同じ地域に住んでるの1人
つまり普段はその子としか話せない
喪の友達にも相談したり愚痴聞いてもらったりするけど、「うーんそうだね…わかんないけどｗ」って言われて申し訳なくなる
何か不満があっても共感してもらえる人がいないってつらいな…

66 ：

>>65 そうだね、気持ちはわかるよ。
ただ、現在喪の友達に話を聞いてもらいたいだけなのか、本気で解決策を教えてほしいのかはわからないけど。

猫に触れた経験の全くない人に、猫の気持ちについて聞くようなもんじゃないかなぁ…。

67 ：

猫の例えに和みました。
関係ないけど学生(もちろん喪真っ盛り)の頃、何故か恋愛相談を受けることが多かった…。
的確なアドバイスをくれるってんで口コミで広まりやがって彼氏の事とか告る相談とか、縁遠い話に時間を費やしたぜ！
だからきっと猫に触れたことがなくても猫の気持ちが分かる人もいると思います。

68 ：

絵に書いたもちをすごく美味しそうに描ける人だったんだろうね
相談者は、中身が伴ってなくても絵で満足する人たちだったんでしょう

69 ：

>>68
嫌味ったらしいなぁ

70 ：

↑
しょせんモテないさんばっかり

71 ：

恋愛カタログの笹錦さんみたいだ>>68
今更ながら恋愛カタログって漫画を読んでる
高校レベルの恋愛を私はしてるみたいだ
漫画の話なんだけど付き合い始めのぎくしゃくしてるところが
今の私の状況と同じすぎてワロタ

72 ：

>>69
嫌味かな？
>>67が経験がないことを相談されて、それが経験がない想像だからこそ、相談者が求めてるものだったってこともある。
このおもちっておいしいかな？という食べようか悩んでる人の質問に、これベタベタしてるだけで歯にくっつくだけ！という経験者の答えと、
こんがり焼けてるし伸びも綺麗だしすごくおいしいんじゃないかな、という未経験者の想像と、どっちが望ましい答えかって話じゃないかな

73 ：

喪からしたら恋愛相談なんてして欲しくないだろ

74 ：

>>72
ちょっと素直に感心したわ
未経験だからこそ『理想的な答え』を出せる場合もあるよね
綺麗事過ぎて現実的ではないんだけど、こうあったらいいな、こうあるべき！みたいな理想的な答えが
>>73
喪時代から恋愛相談・恋愛話好きだったなぁ
独身女が集まるとなんだかんだで恋愛話中心になるからねｗ慣れたｗ

75 ：

>>66
どっちもかな…
ただの愚痴として話すときもあるし、ほんとに悩んでるときも
仲良くて、話を聞いてもらいたい子に限って喪というorz
私は喪時代から恋愛話聞くの好きだったんだけど
そうじゃない人には自慢みたいに取られそうでかなしい
>>67
すごいね！
経験ないからこそ冷静なアドバイスができたのでは

76 ：

ドキドキしたいなぁ…凄くながいこと一緒にいるみたいな感覚だわ
しかも元喪かつ元腐だったせいかドキドキより萌えのほうが先にきてしまう
彼が珍しく半袖きてたら、かっこいいードキドキよりも、なんだその二の腕の筋肉のつき方萌えるふごぉ、みたいな……
しょうがない俺はこういう人間だ、と思って彼氏を萌え対象にして悶絶する日々

77 ：

>>76
あるあるｗｗｗ
運のいいことに自分の彼氏さんはヲタだから、会話の中で「○○さんの筋肉萌えますねー」「○○さんマジ天使!!」とか言ってる(笑)
本当に幸せもんだー

78 ：

>>76
ビックダディさんちーっす

79 ：

この流れなら言える
見合い相手と話が合わないんだけど見てて楽しいのはなんでか悩んでた
性欲？でもRだしそんなん自覚ないわ…って。
わかったわ、この感情は萌えだ！
スーツ着て欲しいんだよ、共生地ベスト付きで
眼鏡も付けてね！
だが結婚生活はできるのかなあ
鑑賞するだけじゃないし会話が楽しくないと毎日暮らせないわ

80 ：

しかし駄目になったらそれまでと割り切って
とりあえず別れる前にスーツ姿は見せてもらおうかなあ…
秋でよかったし見合いでよかった
ややオタクだとバレてもだとしても私の周りと接点ないわ

81 ：

>>79
バッカじゃないの
人を人として見れないなら別れろ
オリエンタル工業で男のダッチワイフでも買ってれば

82 ：

一生二次元に逃げてろよバカ女

83 ：

人だとはわかってるけと話が合わないんだよ
でも昔の見合いなら結婚してるレベルで、妥協で妥協すべきなのかと悩む
見合いに前向きに良いところを探してるのに
人をＡＴＭに思うよりかずっとその人自身のことを見てると思う

84 ：

もっといえばさ、
女に料理ができるか家事ができるかチェックするのは
それは人間として認めてるから？むしろ人格関係ないよね？
家政婦扱いじゃないの？
家政婦扱いじゃないってもポイント高いんなら一緒でしょ？

85 ：

見つかったいいところが性格どころか顔ですらなく装飾品だけって
ある意味ATMに思うよりその人自身を見ていない気がする
ATMってことは収入力とそれに至る努力、つまり人間性は評価してるわけだし
装飾品には、しかもファッションセンスじゃなくてスーツや眼鏡の形式的なものには、それすらないよね

86 ：

見てて楽しい
のは話し方や顔や体型を含めてだよ
ただし話の内容がつまらない

87 ：

これ以上荒れても誰も得しないよ
とりあえず見た目とかじゃなく、中身の面で好きになれる所ができたらまた来てくださいな

88 ：

>>83
萌えが前向き…？
本来の性格は無視して妄想して、どこらへんが前向き？
フェチの願望満たすためだけにスーツ着てとか失礼すぎ
自分が相手から「話合わないけど萌えるからスク水姿だけ見せてほしいな☆」
って言われたら、内面見てくれてるんだなぁなんて思うか？

89 ：

一目惚れというよりは時間的幅はあるけど、そんな感じ

90 ：

>>88 料理できるの？今度作ってよ。
髪が長い方がいいな、髪切らないでね
スカート似合うよ、次も着てね
これがオッケーなら似たようなもんだと思うわ

91 ：

>>90
萌えという下らないオタ妄想と現実に相手のいい所を褒めるのを同列にすんな

92 ：

次の方どうぞ

93 ：

お見合いと恋愛、同じ元喪でもここまで…
お見合いってそもそもカップルか微妙だし、冠婚葬祭板にいくらでもスレあるからそっちでやりなよ
元喪仲間が欲しいなら大丈夫、見合いスレなんてほとんどが元喪だから

94 ：

普通「（実際の服装などを見て）お似合いですね。またきてきてください」
お前「（妄想で）スーツ萌え〜ジュルリッ。話し合わねーけど観察だけなら」
この違いわかる？豚さん

95 ：

自分好みの顔や話し方だっていうのは褒めてないならなんなんだ？？って
普段、自分も自覚なしに人をそう見てるし見られてるのを認めたくないだけ
異性の好きな髪型なりファッションスタイルがあるってそもそもそういうことだよ

96 ：

>>79
話が合わない、が、博識過ぎて〜とか真面目過ぎて〜とかのプラス方面ならありじゃね？尊敬できるいい夫になるだろうし
一つ二つくらいは共通の話題あるだろうw
いつもグロ画像の話や2chの話しかしない、とかだと考え物だが…
萌えがどうとかで誤魔化されてるが、ようは「見た目も話し方も好みだけど話が合わない」ってことでしょ、わりと普通の悩みじゃない？
私も彼氏には愛しさ(萌え？)を感じるよ
顔も性格も声も服装も格好いい、スーツも格好良かったし眼鏡も似合うし

97 ：

短い髪も似合うと思うよ？
今度切ってみたら？
はＮＧなわけ？

98 ：

>>95
>>94
まああっちから断り入るさ
勝手に悩んでろ〜

99 ：

以前にも見合いの話題はあったし
ときめきはないけどこんな感じなのかな〜的な話もあったけど
そん時はふつーの流れだったと思う
荒れるような話題でもないよね

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