税理士試験 簿記論118

1 ：2012/09/20 〜 最終レス ：2012/10/23

前スレ
税理士試験 簿記論117
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1345451796/

2 ：

>>もつ

3 ：

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私の点数低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（35歳 Mさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

4 ：

で、予備校はどこが一番いい？
受かる奴はどこでも受かるってのは無しで。

5 ：

ほんとにどこでも良い

6 ：

じゃ、ICOに決めました。

7 ：

とっつぁ〜〜〜〜〜ん

8 ：

クレアールに決めました。簿財同時並行の元祖はクレの簿財アドバンスだぜ？
Ｌのパクリ講座には負けないぜ！

9 ：

美人に個別指導してもらえるようなところはないのか？

10 ：

シマダ簿記教室
http://www.shimadaboki.com/

11 ：

>>4
初学で一発狙うならTの年内完結（通信用クラスしかないが）が一番いいだろうな
その次はTかOの初学クラスかな
あとはどこでもいい。他の予備校が悪いって意味じゃなくて、TとOは受講者数が多いので
そこの中で上位なら比較的安定して受かるが他の予備校だとそういう保障はないってだけ。
講義の質が特別劣るとかそういうわけではないようだ

12 ：

↑ちょっと言葉が悪かった。
保障がないというか、受講者数少ない予備校だと答練の順位が
目安としての信憑性が薄い
どこの予備校でも答練で上位だからといって合格できる保障なんてない

13 ：

勝又塾に決めました！
スレを見ると評判良さげだったので。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1281944930/

14 ：

>>13
いくらなんでも不謹慎。とっくに潰れただろうが。
まあ、見た瞬間吹いちまったがなw

15 ：

おまいら、東京ＣＰＡ会計学院を忘れちゃいないか？
専門課程の方がメインだけど、大原みたいに社会人講座もやってるんだぜ？

16 ：

東京ＩＴ会計も忘れんな！
こっちゃ、専門課程だけで社会人講座はやってねーよw
俺達の門外不出のノウハウにお前ら勝てるつもりか？

17 ：

勝てると思う

18 ：

俺達ゃ、ゼミ学習で鍛えられてんだよ。
分からんかったら講師じゃなくて隣の奴に教えてもらうんだよ。
３人寄れば文殊の知恵だ。３人どころか５〜６人集まってんだよ。
それでも俺達に勝てるつもりか！？

19 ：

勝てると思う

20 ：

参りました<m(__)m>

21 ：

20は偽物。
俺達にゃＣＭソングがあるんだよ。
いつまーでも、夢に向かって、信じてる限り夢は終わらないんだよ！
http://www.youtube.com/watch?v=vfcEN0yNhMQ
「ﾓｰﾊﾗﾓｰﾊﾗ、損気になったらﾓｰﾊﾗ」とはわけが違うんだよ。
それでも俺達に勝てるつもりか！？

22 ：

勝てると思う

23 ：

参りました<m(__)m>

24 ：

いつまでも夢なんだな…
俺たちは夢を現実にするよ

25 ：

いつまでもいつまでも終わらない夢を追い続けて下さい
お金の続く限り

26 ：

前スレのこれはマジですか？どのくらい違うんですか？
財表経験者の方、ご教授お願いいたします
999 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 2012/09/21(金) 20:43:13.09 ID:???
財表の計算問題なんて簿記論だと簡単すぎて絶対でないレベルだし

27 ：

別に財表の計算が簡単ってわけじゃないよ。
でも簿記論に比べるとパターン化してる。前Ｔ／Ｂの資料と普通の決算整理
資料が与えられてＰ／ＬとＢ／Ｓを作るだけ。推定もなければ、本支店や連
結、企業結合もないし、キャッシュフローもない。
本当に真正面からの決算問題だけなんだよ。あと、特商に代表されるような
複式簿記の複雑な記帳体系もまず出ない。商品の記帳方法は三分法以外出な
い。財務諸表の作成に直結するような処理以外採用していない前提がある。
そして、形式だけじゃなく、何が出るか出題論点もパターン化してる。
簿記論に比べるとだいぶ楽に思えんか？

28 ：

やばい通信1回目開封すらしてないのに2回目届いちゃった＼(＾o＾)／

29 ：

>>27嘘乙
一株あたり当期純利益のどこがストレートな計算だよ

30 ：

当期純利益は金額間違ってても正解になるんだから簿記論みたいにガチで計算するわけじゃないね

31 ：

>>29
何が嘘なのかが解からん。

32 ：

当期純利益じゃなくて一株あたり当期純利益なんだが

33 ：

>>30じゃないけど、金額が適当でも注記の書き方さえ合ってれば正解にしてくれるってことでしょ
つまり、
＜一株当たり情報に関する注記＞
　一株当たり当期純利益金額　17円5銭
この「17円5銭」という金額は実はデタラメに書いただけで、
ちゃんと当期純利益を出して計算すると実際は105円97銭なのだが、財表ではこれでも正解にしてくれるらしい

34 ：

財表の計算は理解よりパターンかな
慣れない形式で出されるときつい（直前期入った直後あたり）が
やり込めばなんら問題なく解ける
簿記論は楽々上位だったが、財表はパターン練習するために直前期結構時間割いた。
まあでも簿記論ほど理解力なくてもパターンさえ抑えれば誰でも点数化できる

35 ：

34だが、財表スレだと思って書き込んだら簿記論スレじゃないかｗ
簿記論は年内の基礎固めが命だと思う！（初学も上級生も）

36 ：

>>35
年内は個別重視？

37 ：

年内は連結、企業結合、本社工場、製造業、重視でいくわ
これらは直前にやる項目じゃない

38 ：

>>36
個別とか総合とかそういう意味じゃない
基礎問題いつ出されても満点取れるくらい徹底的にやったり
順調な人はテキスト読み込んで何故その処理をするのか理解を深めたりね

39 ：

大原、TAC以外だとLEC、ネットスクール、クレアールあたりまでが
パンフやらでなにやらで受講の選択肢に入るんだろうが、
いくらなんでも勝又塾とか個別の島田とかにいっちゃう人ってどんな人なんだろ。
このスレ見なかったら存在すら知らんかったぞw

40 ：

本当のプロは大手を嫌う。

41 ：

>>40
本当のベテの間違いだろｗ

42 ：

こんだけマイナー校が名前を連ねてるのに、未だに名前があがらない大栄経理学院
ワロタw　税理士講座は大栄税理士学院っていうんだっけ？
ダイエックスは既に税理士講座からは撤退w
でも意外に教材は悪くなさそうだぜ？

43 ：

TやO以外は安いし、そこまで教材が悪いってわけでもないから費用対効果では悪くはない
ただ、TやOは受講者数が多く受講者間の競争が激しいし客観的に順位でわかるので
そういう点では有利
まあ金あるならTかOで、受講料に魅力を感じるなら他校って感じじゃないかな

44 ：

ＴやＯの欠点をもう少し挙げると、規模が大きい分、新人講師に当たる可能性
も高い。あと、大手としての威信を守るために直前期の答練の難易度を上げ過
ぎる傾向にある。
小規模予備校の長所は受講料が安いだけじゃなく、講師がベテランである可能
性が高い。そして、クラス数が少ない分、まず間違いなくそのベテラン講師の
クラスで受講できる。

45 ：

>>44
簿記論に関しては本試験のが難しい場合が多いよ

46 ：

アウトプットは別として、インプットだけの話なら簿記1級持ってたら十分？

47 ：

>>45
本試験のが難しいんじゃなくて、意表をついてるだけ。
今年の本試験がその典型。単純な難易度なら今年の本試験より難しい答練は
いっぱいあった。

48 ：

財表も掛け持ちの人いる？
財表がマークシートとかマジ？

49 ：

アホはR

50 ：

>>47
意表っていうか隅っこの論点を難しい（大多数ができない）
と判断すればトータル的に難しいよ
予備校の難しい処理であっても、一度やった事ある処理なら
予備校の上位陣はできるから、本試験より答練は点数取りやすい

51 ：

なんかさぁ、
通学組で同じクラスのやつらと仲良くなってうんたらとかってきくが、
こういうやつらってほんとにいるの？
つか、こういうやつら税理士ならんでもサラリーマンとして楽しくくらしていけるだろ。
リア充もどきは消えろよ。

52 ：

TACはない、大原では結構いる
アホみたいに馴れ合ってるのはクラスで２割程度だな
そういうのは自習室の外とか休憩所とかでうるさくて迷惑
でも優秀者同士で良い感じに刺激しあってるケースも以外とあるよ

53 ：

>>52
Tはないのかw
俺Tだけど確かにみたことないねぇ。
どうせ同じ大学の顔見知りとかじゃないの？
Oは学生、Tは社会人ってきくし。

54 ：

クラスで１０％以内の上位にくいこむとなるとなると20人くらいのすくないクラスだと2位にはいらんといかんのだよね。
１０００人中百人だといけそうなきもするが、2位とかなんか無理す。

55 ：

>>53公務員講座は？
自習質とかで群れてる奴らはなんなんだ？

56 ：

>>54
トップ目指せよｗ
上級生のクラスでトップはきついかもしれんが、初学で2位がきついとか
いってるようじゃ受からんわｗ
結果的にトップになれなくても、自分のクラスのレベルが高くてなれないなら
それはそれでクラスの雰囲気がいいから悪い事じゃないが、
20人の中で一番でも全国的に見たら10％にも入れないって感じだとその方がまずい

ついでにいうと初学orレギュラーコースでの順位はあんまり当てにならない
上位にいても直前期に上級生と合流すれば順位落とす人がほとんどだし、
初学orレギュラー組みは全て満点目指すくらいで直前期になんとか上位が目安

57 ：

>>54
初学で今の時期ならしっかりやってれば満点取れるから
満点取れば全国でもクラスでも1位タイだぞ
むしろできる奴は今の時期のテストなら制限時間の半分で満点だよ

58 ：

合格を目指してる奴は合格しない
何故なら最高にうまくいって合格だから

59 ：

>>58
えっ、おまえ合格目指してないの？
他の税理士受験生はみんな合格目指してると思うぞ

60 ：

>>58
合格ラインを目指してる奴は合格する可能性が低い
合格確実ラインを目指しそれ相応に勉強している奴は合格する確率が高い

61 ：

>>59
だよなｗ

62 ：

日商簿記のスレでこんなことを>>58は言ったことがあるとする
「70点を目指してる奴は合格しない
何故なら最高にうまくいって70点だから」
「おお、すごい。言い得て妙だ。俺95点の合格目指すわ」
皆から賛辞を受けた
これを税理士試験で置き換えてみようと思ったらしい
税理士は日商簿記と合格の基準が違うしちょっと変えよう
「合格を目指してる奴は合格しない
何故なら最高にうまくいって合格だから」
アレ？

63 ：

細かいことはイチイチ言わないんだ

64 ：

>>63
まあ言いたいことはわかるよ
よく資格の勉強してるやつらなら耳に胼胝ができるほどどこかで似たようなこと聞かされてるから

65 ：

>>64
58見た時「合格ライン」って付け忘れただけかと思ったが
63で訂正しないところみると突っ込まれて当然だ

まあＴ市販の過去問で合格ラインの点数乗ってるけど
最終的に同レベルの問題を初見でそれを超える点数（+5〜+10点くらい）
を取れるくらいやれば合格できる
過去問に載ってる合格ライン程度の点数を目指してたらまず落ちる

66 ：

ってか、予備校じゃなくてホントの専門学校の税理士科ってあるじゃん。
大原の専門課程や東京IT会計とかはまあ有名だけど。
で、弱小専門学校で税理士科やってるとこも結構あるけど、教材とかど
うしてんのかな？　ＯやＴが相当なシェアを持つこの試験に弱小校のノ
ウハウで太刀打ちできるのかな？

67 ：

Ｏの初学者一発コースのカリキュラム変わった？
12月末で28講なんだが、去年は同じ時期に32講じゃなかった？

68 ：

>>56
初学実力テストでトップ目指せに完全同意
実力テストって学習範囲の60〜70％程度しか出題されない
テスト時間の都合上、詰め込みきれない
復習で満点取れて安心してるようだと直前期に胃に穴が開くことになる
初見で100点目指す≒その範囲を網羅すること
初学者達よ肝に銘じて邁進しなさい

69 ：

おまえらって電卓左手(利き手と逆)で打ってる？
俺は
右手で電卓(学習初期)
　　　　↓
左手で電卓(学習中期)
　　　　↓
右手で電卓(現在)
こんな経過だな
最初右手で打ってたけど進歩したくて左手練習したけど
電卓を新調したらボタンが固くて、左だと押せてるかどうか微妙な時があるから
もう右手打ちだけどそれでも精度高めた方が良いような気がするなと思って右に戻した

70 ：

>>69
俺は打つときは右で投げるときは左だわ

71 ：

電卓で左手信奉してる人いるけど左で出来るとそんなに実力上がるものなの？

72 ：

左で打てたらちょっと便利っつーか、合理的って話。
合否に影響を与えるほどの差じゃない。右の中指一本打ちでも十分税理士も
会計士も受かるよ。（スピードだけの話だぜ、もちろんw）

73 ：

税法で理論やると右手首痛めるから
税法計算のために左で打てるようにしとけ

74 ：

実務やりはじめてから右手になった
あと音も静かになった

75 ：

右手にペン左手に電卓だと　左側の電卓が邪魔になる
右手にペン右手に電卓だと　左側が空いてスペースが取りやすい
（電卓だけじゃないが、本試験で机が狭いと尚更）
左利きの人や既に左でやってる人はいいんだけど
電卓って構造上右手で打ちやすいようにできてるし、右手でペン持ちながらでも
素早く打てるので、右手が不利という事はない
俺も上記理由から>>69と同様に左手の優位性が見出せなかったから結局右に戻した

>>73みたいに手を痛める心配があるなら左手と言う選択はありだが、そういう事情がなければどっちでもいいよ
ちなみに電卓意識して多少練習すれば利き腕と逆のマスターは難しいことではない

76 ：

ここでよく話題になるトレーニングってTの完全合格コースのトレーニング4冊のことですか？

77 ：

そうだよ

78 ：

左に置くと邪魔だよね。
俺も右→左→右だな。

79 ：

一級取得後に今月からTの上級受講してる。
トレーニングとは別に総合問題をやりたくて、Tの総合基礎編買ったけどなんか簡単な気が…
逆にOの総合基礎編は妙に手こずる。
とりあえずTの総合基礎を完璧にすればいいかな？

80 ：

>>79
それで大丈夫。
直前で取り敢えず難しい問題にRるから、
それまでは、とにかく基礎をよりしっかり積み重ね、養ってけばいいよ。
一級取得者でも問題なく、問題解答後
45点で死んだ・・・
採点後
38点で合格点ジャン、生き返った・・・
というようなことまで体験することになるから大丈夫。

81 ：

>>79
年明けから演習たっぷりできるから、O基礎総合はそんなやる必要ない
T基礎総合は制限時間の半分程度で満点取れるまではやったほうがいいかな
初見で満点取れた問題はそんなやらなくていいけど、
初見で8割以下とかならまだまだかな
T応用総合はそれなりに難しいので発売したらやってみるといいよ
といってもやり込めば全て満点近く取れるようになる

まずは自分の予備校の問題を徹底的に解いて、直前期あたりに余裕があれば
他校の問題も多少やるって程度で十分です

82 ：

個別も発売されてるけど個別より総合？基礎がためは個別っていうイメージがあるが

83 ：

個別できなきゃ総合解けないだろ

84 ：

財でもきいたんだが、この時期Tのレギュラーの実力テストの満点者って何人くらいいくの？

85 ：

>>83
いや、総合で時間無制限でじっくりやれば理解できるようになるよ。

86 ：

追加で個別やりたければ個別買えばいい
追加で総合やりたければ総合買えばいい
両方やりたければ両方買えばいい
基本的にレギュラーコースの進捗に合わせて発売されるので
レギュラー生は市販までやり込めば満点取りやすいし直前期も順調にいきやすい

87 ：

電卓のはなしだが、今左でやってるんだが、資料を読んでるとき左手指で読んでるところをおさえるんだが、
これだと、指で抑えてるときは電卓つかえないんだよね。
やっぱ右がいいんかね。
右の練習しなおすのめんどくさ。
ちなみに電卓を二刀流でやってるやつとかいないの？
ひとつは標準で、もうひとつは小さいのとかって感じで。

88 ：

両方やるとなると時間的に余裕ある専念とか学生じゃないとむりっしょ。

89 ：

>>84
去年は簿記が5％くらい？財が30％くらいだったような
ってかしばらく待てば全国の集計張り出されるし、
最終結果は1ヵ月後くらいにウェブスクールのとこのアイサポートから見れるよ

あと問題の難易度によっても違うからなんともいえないが、
財も簿記も徐々に難しくなるが、それでも財は最後まで取れる人は満点取れる
簿記は若干難しいががんばれば取れないことはないって問題が多い
ちなみに1回目だけは物凄く簡単です（去年の簿記2回目は100点満点中平均50くらいだったしなｗ）

90 ：

>>89
へぇ、満点をとるって視点から見れば財のほうが難しそうだったけど。
当期純利益に配点あると満点者もグッと減るんかな。
簿記は結構簡単だった。
仕訳問題は書くのに時間がかかるから、解く時間もあんま差がつかないし。

91 ：

>>90
問題見てないからわからないが、それなら簿記の問題が簡単だったのかもな
財表は当期純利益に配点は来ないと思うがTだと販管費に配点があることが多いから
そこで失点するケースもあるけど、年内なんて得に簡単だから満点当然くらいじゃないとね
まあ、本試験で合格できる計算能力があれば
レギュラー期の実力テストなんて最終値まで余裕であわせられる（特に財は）

92 ：

財も難しくはなかった。
見直しですべてとき直しても時間があまった。

93 ：

まあTの実力テストはどの科目も1回目は早い人なら制限時間の半分程度で終わるよ
財表は余裕だからといって解き終ったら退出して、そのくせ１ミスとかしてる人いるけど
簡単だからこそ満点にこだわっている人ほど強い

94 ：

初学者だけど、テストで全く点が取れない
満点なんてもってのほか
どうしたらよいのやら
移動時間等、みなさんはどのように過ごされてますか
テキスト読むぐらいしかできてないけど、全く頭に入らん

95 ：

age

96 ：

>>94
sageの書くところ間違えるところみると満点はむずいかもね。
簿記論のアドバイスでよく言われるのは、総合問題を時間無制限でひととりじっくりやること。
あと、テストのときは、考えるのではなく感じろ。

97 ：

>>94
できなかった問題の解法パターンとその仕訳をまとめてそれをひたすらやる。

98 ：

性格悪すぎてワロタｗ

99 ：

＞sageの書くところ間違えるところみると満点はむずいかもね。
すごく納得した

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