【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ　+19　☆☆☆

1 ：2012/10/24 〜 最終レス ：2012/10/30

[1]名前が無い＠ただの名無しのようだ<sage>
2012/10/17(水) 08:43:37.93 ID:XtWOoCAX0
パーティの底力アップに貢献するツボ錬金を語りましょう
☆ツボ錬金職人は港町レンドア北でなれます(200G/武器★以上必須)
☆レンダーシアバザーの在庫がしょぼくても泣かない
☆爆発しても泣かない
※次スレは>>950が立てることとし、無理な場合は早めに番号を指定すること。
☆前スレ
【DQ10】ツボ錬金職人専用スレ　+18　☆☆☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1350431017/

2 ：

Q.ツボ錬金で付けられる効果は？
A.スティック・両手杖以外の武器 … こうげき力、かいしん率
　スティック・両手杖 … こうげき力、MP吸収ガード
　盾 … 盾ガード率、ブレス耐性
　アタマ … さいだいHP
　からだ上 … 守備力、ブレス耐性
　からだ下 … 守備力、MP吸収ガード
　ウデ … きようさ、かいしん率
　足 … すばやさ、おもさ、身かわし率
Q.ツボ錬金儲かる？
A.運次第。失敗すればほぼ赤字。リスクが高いので元手がそれなりに必要。
Q.何作ればいい？
A.需要と供給のバランスにより物価は毎日変化するので自分で見つけるしかない。
Q.スキル上げ何がオススメ？
A.ゆっくりでも黒字で上げたいなら毎日の依頼を納品。
　　急いで赤字覚悟で上げたいなら安いの買って店に売却。
　　早く黒字であげられるものがあるかどうかは自分で探すしかない。
Q.錬金コストどれくらいかかる？
A.☆1回分で初級だと素材代150〜300G＋ツボ代＋元となる装備代
　　　　　　　　中級だと素材代1000〜1500G＋ツボ代＋元となる装備代
Q.中級錬金が成功する確率ってどのくらい？
A.ルーレットのマス分布具合に左右されるのでその都度変わるが、おおよそでは、
　　とくぎ（超予知・成功アップ等）使って☆1つ目が約7割、☆2つ目が約6割、☆3つ目が約5割、
　　☆3つとも成功する確率は約2割（0.7×0.6×0.5＝0.21）、
　　逆に言うと☆3錬金だと約8割は失敗が混ざって赤字へGOの可能性大
Q.グレンで☆付き錬金検索しても100件以上あって高額商品が表示されない
A.高額商品はガタラに出品しましょう

3 ：

網羅しきれていないと思うがとりあえずパルプンテ効果一覧
�@ツボ・ランプ錬金で付けることができる効果がつく
武器：攻撃時眠り・ルカニ・ヘナトス
　　　呪文発動速度
　　　呪文暴走率
　　　MP消費しない率
　　　おしゃれさ
　　　かいしん率
盾：呪い・しびれガード
　　攻撃呪文耐性
頭：眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑・即死・おびえ・わらいガード
からだ上：呪い・即死ガード
　　　　　　攻撃呪文耐性
ウデ：呪文発動速度
　　　MP消費しない率
　　　攻撃時眠り・ルカニ・ヘナトス
　　　攻撃時攻撃力・守備力下げ
　　　呪文ぼうそう率
からだ下：眠り・マヒ・混乱・封印・幻惑ガード
足：転び・踊りガード
�Aツボ・ランプ錬金では付けることができない効果がつく
武器：攻撃時どく・マヒ・封印・混乱・幻惑・魅了・リホ系解除
　　　武器ガード率
盾：炎・氷・風・土・雷・光・闇ダメージ軽減
　　転びガード
頭：どくガード
からだ上：炎・氷・風・土・雷・光・闇ダメージ軽減
　　　　　　炎・氷・風・土・雷・光・闇耐性
ウデ：攻撃時どく・マヒ・封印・混乱・幻惑・魅了
　　　通常ドロップ
　　　レアドロップ
からだ下：どくガード
足：移動速度
�B付けようとした効果で☆全部がうめつくされる
�C以前に付けてある効果が強化される

4 ：

武器(会心はスティック・両手杖以外)
[01] 攻撃力+2　　　　　　粉×1,げんこつダケ×1
[13] 攻撃力+4　　　　　　粉×5,げんこつダケ×2,ビッグサボテン×2
[07] 会心率+1.0%　　　　粉×1,するどいキバ×2
[19] 会心率+1.2%　　　　粉×5,するどいキバ×3,オグリドホーン×2
両手杖・スティック
[12] MP吸収ガード+20%　粉×1,ヤシの実×1
[24] MP吸収ガード+40%　粉×5,ヤシの実×2,氷の樹木×1
盾
[04] 盾ガード率+1.0%　　粉×1,小さな貝がら×2
[16] 盾ガード率+1.2%　　粉×5,小さな貝がら×3,大きな貝がら×2
[11] ブレス耐性+6%　　　粉×1,サバンナの水×2
[23] ブレス耐性+10%　　 粉×5,サバンナの水×3,さざなみのしずく×2
頭
[03] 最大HP+30　　　　　 粉×1,小さなうろこ×1
[15] 最大HP+50　　　　　 粉×5,小さなうろこ×2,大きなうろこ×2
体上
[02] 守備力+2　　　　　　　粉×1,小さなこうら×1
[14] 守備力+4　　　　　　　粉×5,小さなこうら×2,大きなこうら×2
[11] ブレス耐性+6%　　　 粉×1,サバンナの水×2
[23] ブレス耐性+10%　　　粉×5,サバンナの水×3,さざなみのしずく×2
体下
[02] 守備力+2　　　　　　　粉×1,小さなこうら×1
[14] 守備力+4　　　　　　　粉×5,小さなこうら×2,大きなこうら×2
[12] MP吸収ガード+20%　粉×1,ヤシの実×1
[24] MP吸収ガード+40%　粉×5,ヤシの実×2,氷の樹木×1
腕
[05] 器用さ+5　　　　 　　　粉×1,レッドベリー×2
[17] 器用さ+10　　　　　　　粉×5,レッドベリー×3,サンドフルーツ×2
[07] 会心率+1.0%　　　　粉×1,するどいキバ×2
[19] 会心率+1.2%　　　　粉×5,するどいキバ×3,オグリドホーン×2
足
[06] 素早さ+5　　　　　　 粉×1,ちょうのはね×1
[18] 素早さ+10　 　　　　 粉×5,ちょうのはね×2,こうもりのはね×2
[08] 重さ+5　　　　　　　　粉×1,つけもの石×2
[21] 重さ+10　　　　　　　 粉×5,つけもの石×3,ヘビーメタル×2
[09] 身かわし率+1.0%　　粉×1,さとりそう×1
[22] 身かわし率+1.2%　　粉×5,さとりそう×2,しおかぜ草×2

5 ：

いつになったらHP+30を直すんだよ
やる気ねーのかよｗ

6 ：

///]

7 ：

>>1
しつこ過ぎんだよ
派生・細分化スレはしたらばの方に立てろよ
自治スレッド＠FF・ドラクエ板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1347279006/l50

8 ：

武器(会心はスティック・両手杖以外)
[01] 攻撃力+2　　　　　　粉×1,げんこつダケ×1
[13] 攻撃力+4　　　　　　粉×5,げんこつダケ×2,ビッグサボテン×2
[07] 会心率+1.0%　　　　粉×1,するどいキバ×2
[19] 会心率+1.2%　　　　粉×5,するどいキバ×3,オグリドホーン×2
両手杖・スティック
[12] MP吸収ガード+20%　粉×1,ヤシの実×1
[24] MP吸収ガード+40%　粉×5,ヤシの実×2,氷の樹木×1
盾
[04] 盾ガード率+1.0%　　粉×1,小さな貝がら×2
[16] 盾ガード率+1.2%　　粉×5,小さな貝がら×3,大きな貝がら×2
[11] ブレス耐性+6%　　　粉×1,サバンナの水×2
[23] ブレス耐性+10%　　 粉×5,サバンナの水×3,さざなみのしずく×2
頭
[03] 最大HP+3　　　　　 粉×1,小さなうろこ×1
[15] 最大HP+5　　　　　 粉×5,小さなうろこ×2,大きなうろこ×2
体上
[02] 守備力+2　　　　　　　粉×1,小さなこうら×1
[14] 守備力+4　　　　　　　粉×5,小さなこうら×2,大きなこうら×2
[11] ブレス耐性+6%　　　 粉×1,サバンナの水×2
[23] ブレス耐性+10%　　　粉×5,サバンナの水×3,さざなみのしずく×2
体下
[02] 守備力+2　　　　　　　粉×1,小さなこうら×1
[14] 守備力+4　　　　　　　粉×5,小さなこうら×2,大きなこうら×2
[12] MP吸収ガード+20%　粉×1,ヤシの実×1
[24] MP吸収ガード+40%　粉×5,ヤシの実×2,氷の樹木×1
腕
[05] 器用さ+5　　　　 　　　粉×1,レッドベリー×2
[17] 器用さ+10　　　　　　　粉×5,レッドベリー×3,サンドフルーツ×2
[07] 会心率+1.0%　　　　粉×1,するどいキバ×2
[19] 会心率+1.2%　　　　粉×5,するどいキバ×3,オグリドホーン×2
足
[06] 素早さ+5　　　　　　 粉×1,ちょうのはね×1
[18] 素早さ+10　 　　　　 粉×5,ちょうのはね×2,こうもりのはね×2
[08] 重さ+5　　　　　　　　粉×1,つけもの石×2
[21] 重さ+10　　　　　　　 粉×5,つけもの石×3,ヘビーメタル×2
[09] 身かわし率+1.0%　　粉×1,さとりそう×1
[22] 身かわし率+1.2%　　粉×5,さとりそう×2,しおかぜ草×2

9 ：

>>1乙
マスターの依頼用の錬金で大成功付いたらどうするか悩むよなあ
取っといて中級の依頼来た時に出せばより高い報酬が貰えるけど
でもいつ来るかも分からない中級依頼のためにずっと取っとくのも倉庫圧迫するし…
もっと値下がりするまで待つつもりだったけど、もう家買っちゃおうかな…

10 ：

>>1乙！
あと足パルプンテの不意打ちもなｗ
900超えたあたりでテンプレ整理すべきなのかもね

11 ：

☆2以上なら大成功・失敗品だけ取って置く

12 ：

ルフの盾☆2に錬金付けて売ったら評判が一気にCからAに上がってワロタ

13 ：

錬金やってみた。ツボです。
楽しいーーーーーー！！！
しかも後発でもお金が儲かるではないか。算数が出来ればですけど。
とてもよい攻略法(と言うかポイント)をいくつかみつけたので、次の土日までにアップしたい。
…チームの方から今日配信があったと聞いて、急いでクリア。
あれー公式サイト見ても見当たらなかったんだけどな。今見たら確かにありました。
職業クエストは最近色々ボスを調べたので、あとでまとめてスペック調べてアップしておきます。
しかし、クエストやってるだけでバザーから郵便が届くとは素晴らしいですね。
しかも職人レベルを上げている最中でも、稼げる余地がある(多分)。
さて、その後レンジャーLv35とLv40のボスも調査できました。
今から色々調べます
はい、調べてアップしました(ぉ
コメント2件いただきました。
>DQ10のツボ錬金のポイントの件ですが、
>相場に影響するような内容でしたら、非公開にしていただきたいです。
>当方ツボ錬金でコツをつかみ、ようやく軌道に乗りかけてきただけに
>今から戦々恐々としております(汗)
>影響力のあるサイトゆえ、わたしたちの生活を脅かすようなことだけは
>どうかご勘弁願います。
ご心配かけて申し訳ありません。単にやり方のポイントです。
例えば1回目で成功しようと失敗しようと2回目の方が難しくなるとか、
職人レベルを上げるには大成功やパルプンテを狙うより失敗を出さないことが重要とか、
どういう条件なら成功アップと結果予測のどっちがいいか、の(数学的な)考え方とか。
あくまで概論に終始して、具体的にこの商品が儲かるとか、この手法が儲かるいう話は出て来ないです。
まだご心配のある方は、具体的に言っていただけたら最大限斟酌します。
絶対に許さない

14 ：

な、何様なんだ・・・コイツ・・・斟酌って・・・（震え声）
さっさとスクエニはBANしてくれないかなｗ

15 ：

極限が大分ドラクエの売り上げに貢献してるだろうしまずあり得んだろうな
まあツボはもうオワコンだし他の職人やろうぜ…ともいかないクソ仕様の方をどうにかしろスクエニ

16 ：

>>13
IDすごいな。
それはともかくこの内容、せめてランプも同じとか書いてくれんものかな。

17 ：

極限が売り上げに貢献とかないわｗｗ
極限なかったら別のとこがそのポジになるだけじゃん。古参ってとこ以外に価値がない。

18 ：

貢献wwwwww

19 ：

買うまで攻略サイトなんか見ねえし売上に貢献してるわけねえだろｗ
むしろ乗り込みブーム作ったり攻略本の売上下げられていい迷惑だわｗ
ドラクエが極限のアド売り上げには死ぬほど貢献してるだろうがｗ

20 ：

あれか、>>15は極限チームの人とかか。

21 ：

極限が売上に貢献はねーわ
あんなゴミサイトより
２ちゃんのステマが一番デカい
２ちゃんの情報はチーム雑段とかであっというまに伝染するからな

22 ：

売上に貢献してるかといえばすこーしはしてるかもしれないが
逆に営業妨害や規約違反してるわけでもないからBANする理由もないでしょ。
ブログを文字通りに受け止めればツボ錬金を薦めてるだけだからね。

23 ：

初級錬金と中級錬金の評判の上がり具合って同じなのかな？

24 ：

極限とかいうのはもうどうでもいいんだ。
実際に記事みたけど当たり前の事しか書いて無かった。
後々よほど有益な情報が来たなら利用させて貰えばいいんだ。
そんなことよりツボを回すんだ。ツボを…。ウウッ…(´；ω；｀)

25 ：

>>23
違う

26 ：

やっぱり違うのかー！
これからは中級やりまくろう

27 ：

これからのみんな！レベル上げは安い★2みつけてやったほうがいいぞ。
依頼品も★2で中には元の何倍とかでバザれたりするのもあるからバザったりもするといい
中級は25くらいからやったらいいよ。初級だとそのくらいから経験値きつくなるので
25くらいからやると成功率もまあまあだし30まですぐ
レベル30　AA級噂の名匠

28 ：

レベル25で10万くらい所持金あったら中級でも金が減る事はないと思うよ。
銀ツボ★2以上使ってね

29 ：

名声値修正きたな

30 ：

レベル30で50万しかないけどレベル50強装備☆3錬金したら
20万くらい消し飛んだぞ

泣きたい

31 ：

あと2回は錬金できるな
ファイト

32 ：

おてうどう見てもランプ優勢なのにツボ儲かるとか誘導して、まじでクズだなｗ
バザーみりゃどうなってるかなんて一目瞭然なのに
騙されるやつらもステマしてるやつらも、まじどっかいってくんないかね・・・

33 ：

ある低レベル品で、初級成功でちまちま儲けてたけど
おてうのせいで、どの大陸も新規参入でおわったんご
さらばツボ、さらば職人用に買った家

34 ：

ツボキャラデリする前に15万で1発勝負したいんだけどどれがおすすめ？

35 ：

おてうって奴こんな初歩の初歩で得意げになってバカじゃねーの

36 ：

おてうは自分が薦めたことに人が群がるのわかっててあんなこと言ってるから性質悪いわ

37 ：

魔法せっとでそれぞれ２こづつくらい鍵で３種１こだから
各ボス３回くらいやったきがする

38 ：

誤爆！

39 ：

防具職人の破産装備がちょうと｢おてう｣だった。
お…オニグモの盾
て…鉄シリーズ
う…うろこシリーズ

40 ：

>>10
すでに990だったからテンプレ見直してる余裕なんて無かったわｗ

>>33
今まで流れてた鉄こしだれ＋２の売れ行きがぱたりととまりやがったのはそういうからくりか
もう残ってるのは新規パラ用の低レベル槍しかないな
パラはパッシブが優秀だから他職メインの奴もいずれ参入してくる
おまいら乗り込むなら今のうちだぞ

41 ：

ヤリって回転は速いけど儲け薄いよ・・
薄利多売

42 ：

マックだねｗ　ハンバーガーで満足する人多くて高級品はなかなか・・・

43 ：

パラは腰かけが多いからね・・・

44 ：

まほうのよろいにパルで重さ+10が2個以上ついたら25000で買うからバザーに出品ｵﾅｼｬｽ

45 ：

おてうはなんも分かっちゃいないな
攻略法のレベルという問題じゃなくて
極限に踊らされるような
イナゴ層が押し寄せてきたら
成功品の相場崩壊させるアホが増えるのが問題なんだよ
最近名声稼ぎのアホも減ってきたのに
儲かるからと情報載せたら、相場が変わって
儲からなくなったとか笑えない。落語のオチじゃないんだから。
まぁ、中級星3失敗で破産するキッズとか出て来ても
おてうのせいってことにしとこう(棒

46 ：

>>45
自分がやってるランプの既得権益を守るためなんだから何でもやるだろうよ

47 ：

>>44
それ狙って作るのに100コ作ってもまだ足りないぞ

48 ：

おてうが何かわからんけど
今更ツボにきたところでもうからないと思うｗ
だってツボの利益なんて10着20着からみてやればプラスになることが大半だけど
その10や20を買うなりしてまわせる資金力がないと話にならんからなｗ
DQ10オープン当時なら☆1に初級つけるだけで1000とか2000の純利でてレベル上げまで出来たが
いまや店売りだろここらへんｗ

49 ：

まー載せるなら
ランプ、ないし全職人の基礎を網羅して載せろ
って感じだわな。
それなら平等だし。ツボ狙い撃ちとかまじ外道。

50 ：

>>47
何かのついでにたまたま出来たらでいいよ

51 ：

＞コメント2件いただきました。
本当に頂いたコメントなんですかね
こんなコメントが来るぐらいだからやっぱりツボ儲かるんだって思わせたいんじゃねぇの
ちゃんとオープンにコメントできる状態に戻してもらいたいわ
そしたら今公開している情報はランプの場合も全く同じですよって親切にも教えてあげられるのに

52 ：

ところで前スレに、銀ツボ☆２以上使えばイライラするほど失敗しないってレスがあったけど
ツボの種類が変わると何が違うの？
大成功度みると銀☆２より鉄☆３の方がコスパいいんだけど

53 ：

ツボのランクが上がるほどツボが光る確率が上がるってレンドアのNPCが言ってたはず

54 ：

集中力とかも変わるっしょ？

55 ：

ツボ錬金素材の相場を維持させたいんじゃないかって邪推しちゃうお

56 ：

大成功より成功が上がるツボがほしい

57 ：

心配しなくても、プラチナ使う段階なら成功も失敗の仲間に見えてくるよ

58 ：

>>52
集中力が増えるからスキルを多く使える

59 ：

>>52
集中力の数値
プラだと超結果予知が2回打てるとかそういう感じ

60 ：

現状プラチナじゃないと超予測2回できないからプラチナしか使ってないが
銀ツボで万単位のつかうもんなの？
以前何気なくかって使った銀ツボがほぼ全部成功してうわーｗとなったことがあったけど
基本はプラチナだよなｗ

61 ：

単純に回せる回数が増える(コスパ)
集中力が増える
ツボが光る、失敗救済の確率が増える
3番目は逆に困るケースもある(パルプンテ)
しかし、他職にはいっぱつ仕上げとか
あるんだから、ツボ(ランプ)にもパルプンテ排除(失敗に変換)とか欲しいわ
LVキャップ上がったら実装されるかな…

62 ：

>>59
さんくす、集中力があがるのね
確かに中級狙うのに超予知単発だと成功率低すぎてやってらんない

63 ：

パルはまさしくパルだからなぁ
-2や-9を+3にしてマイナス数万からプラス重数万まであげてくれるしｗ
逆もあるがｗ

64 ：

>>61
装備品職人はヒットはたくさん出るけどホームランは打てない、
運が良ければ三塁打というスタンスだね
対する練金は全打席フルスイングのおかわり君

65 ：

>>51
あれも自作自演くさいよなｗ
いかにもツボでコツを掴んで儲かりました！て事だし。
バザーとにらめっこして自分の中で納得できる商品を錬金して
成功並べてやっと利益1000〜2000とかざらなのにな
ランプが余程美味いのかｗ

66 ：

>>42
マクドは食っても次があるが、装備品の場合買った人は二度と同じものを買わないという

67 ：

syaisyaisyaisyai

68 ：

超予測２回なんてできるんだ！２回やるともっと狭くなるの？

69 ：

変わらないこともよくある

70 ：

予測して絶望することもあるよね

71 ：

超予測２回て連続で使うで合ってる？
何回やっても狭くならなインだけど

72 ：

どこぞのサイトのおかげでこれ以上ペラったり出来ないんだよスマンな
あとは自分で色々やってみてくれ

73 ：

超予測２回は信用できないわ。紫に光って成功率アップ使えないときに使うくらいかな。

74 ：

>>53
それって星の数も影響してんのかね？
だとしたら無理してでもプラ星３買う理由もできるんだが

75 ：

☆3はよく光るよ
よく紫が増える

76 ：

帰宅して売れ残りを再出品しようと思ったら相場が2000Gぐらい下がってて
☆2に中級成功させてても赤字ギリギリでわろた
もちろんこいつらは自分で防具鍛冶やってるんだよな？

77 ：

知り合いの防具鍛冶も悲鳴上げてた

78 ：

ランク≠できのよさ

79 ：

>>72
了承

80 ：

錬金失敗しまくって腹立ってきた

81 ：

>>79
ゲーム内で聞いてくれたらちょっとくらいの情報共有はするよ
エプロン姿のプレイヤーは優しいでー

82 ：

超予測重ねって上手くできたことないや
ポイントギリギリだし怖くてそうそう使えん

83 ：

>>80
すまん、お前の運俺が代わりに使っといたわ
久しぶりに針動きまくったわー

84 ：

エプロンきて街を移動したりしてるけど
聞かれるのはその装備はどこか買えるの？とかだなｗ

85 ：

おてうの見たけどあれならランプも同じなんだからツボ＆ランプの攻略でいいじゃん
わざわざツボってしているあたりが嫌な感じだわ

86 ：

俺は超重ねるのはリスク気になるから、
通常か通常と超を重ねてるわ。ダメなときはダメだけど超よりいい感じのときもある。

87 ：

おてう苦しんで死なねーかな

88 ：

>>85
まぁそこだわな
書いてる内容もしょっぼいし

89 ：

極限攻略？とかいうサイトを釣ろうとしているのか
怪しい書き込みが増えてるよねｗ

90 ：

俺はバザーについて真面目に考えた事無いから分からんが、
ツボのコツと称してルーレットの攻略法書くのだけはやめて欲しい
本当にこれからツボにキッズとかなだれ込んできたりして
５０装備とか安値で売りまくられたら泣いちゃう

91 ：

自分用☆2ドラクロが大成功×2した






ので売りに出すｗ

92 ：

ですよねーｗ

93 ：

ちゅーか錬金成功品がイナゴ参入で崩れたら、
引きずられて武器防具木工も下がるからな
ランプも盾とかはツボと競合してるから
合わせて下げざる得なくなるし
道具鍛治は…儲かるかもしれんが
要は考えなしのヤツが市場に溢れると
多くの人が迷惑するんだよ。
おてうは自分とこの客層理解した上で動けよ、まじで

94 ：

市場原理わかってないやつが講釈たれるなよ

95 ：

明日からからランプとさいほうのステマに全力を出します
と思ったけど実際儲かるからステマの必要なかった

96 ：

キッズ参入させるんだからステマ効果あり

97 ：

依頼品を作ろうとしたら、うっかり無錬金のドラゴンクロー☆３に攻撃+2つけてしまった……。
結果、ドラゴンクロー攻撃+11というすごい中途半端な品ができたぜ

98 ：

もうやだ
先週から☆2☆3に全部成功以上が一回もつかねぇ
総計約５０万の赤字だわ・・・
ミリオネア手前までいってたのが半分以下になった・・

99 ：

にちりん自分用に買ってひさびさに錬金したけどさ
☆2を58000で買ってなんとか成功2回でバザーみたら68000とかひどいな
いつのまにこんなにシビアに

100 ：

メタルのカケラ買占め行った極限サイトのおてうチームのやり口ってあからさま過ぎて引くわ
水のはごろもレシピはギリギリまで隠してメタル買占め
はごろもレシピ落とす敵の居る場所は現時点でも「MAP作成中（笑）」
サイトとチームぐるみでのこのやり口は流石にドン引き
店売り黒字レシピ発覚→「店売り価格は掲載していましたが削除しました」
ネトゲの攻略サイトなんてデータサイトでいいんだよ
個人の利益のためにデータ隠したり悪意ある編集するくらいなら最初から運営すんな
水の羽衣やおたからで稼げるデマトードMAPは「作成中ですｗ」
店売り黒字レシピが2chで話題になったら即武器一覧の店売り表記をわざわざ削除
転生モンスターは調査中の為非公開と言ってアプデからおてうが居場所を非公開設定に変更
こんな極限ですよ？ｗ

101 ：

おてう「(自称東大卒エリートで仕事もバリバリこなしてる)私がこれだけの情報量の
攻略HPを維持できているのは、他の人に比べて時間の使い方が上手だからです＾＾」
「うわあ…そうか、なるほど。
「他人がいなければ効率のいい狩場」に他人がいたら効率が悪い、ということに、
本当にに気付いてない人が多いわけか。代替手段を知らないわけではなくて。
ネットゲームは2002年頃にラグナロクオンラインというのをやったくらいしか経験ないんだけど、
その時の経験だけで十分感覚が麻痺していたみたいです。
そうだ。2番手狩場特集でも組むか。」
大学出て自称エリートで30過ぎてやってる事が「ネトゲ攻略です！」
ってオッサンの知能なんてこんなもの

102 ：

おてうスレってのがなかったっけ？そっちでやれ

103 ：

たいてい自称はニートだから
笑ってやればいいのになんで必死なんだろう。
あ、そのニートちゃんを擁護する気まったくないからなｗ
30過ぎたニートってだけで人生終了してるんだし

104 ：

職業ドラクエ10にまともに対抗しようとするのがアホ
どの道、情報待つだけの情弱は食いカスにしかありつけないよ

105 ：

情報待つだけの情弱・・・

106 ：

変なのが流入してきちゃったなあ

107 ：

やっと裸エプロンゲットした・・・長かった。
記念にこのまま酒場預けたらいつもの倍稼いで来た。

108 ：

いつもの倍ｗ
自分も裸にエプロンにしようかなぁ
まだ出したことない。守備力70ぐらいへるし・・・いくら勇敢気合博愛あっても辛いだろｗ

109 ：

倍…く、俺も預けてみたいが俺の可愛いウェディちゃんが
ジロジロ見られると思うとなかなか決断できないんだよな…
魚女が価値あるかどうかは知らんけど

110 ：

オーガ♂でも倍になりますか？

111 ：

ブラックリスト入りだなｗ

112 ：

いいなー
意外に、SからSSが長いというか、遠い

113 ：

パッシブフルで取ってれば売れ残ってる奴らよりは硬いけどな
今４０代半ばエプロン装備で防御２２０だわ
通常狩もサポ登録もいつでもエプロンだよ俺は

114 ：

そら売れ残りのオーガキッズよりかは上だろうが
50+だと流石になーとためらっているが、寝る前にエプロンつけて落ちてみるかｗ

115 ：

俺のいつもやってたやつ全部終わってると思ったらおてうのせいか
ていうか☆３でも中級二回大成功じゃないと利益でないやつとかどうすんだろうこれ

116 ：

ボスに行くのでも無けりゃ♀エプロン大歓迎だぞ
特に♂キャラ選んじゃった俺みたいな奴にはな… クソ！ クソ！

117 ：

俺もねプクの♂だから、意味ないんだよな。
SSになったけど、エプロンもらいにもら行ってない。

118 ：

おてうブログ後に一気に相場死んでてワロタｗｗｗ
おてうの錬金紹介はただ極限チームに鍛冶裁縫メインが多いから
ツボやる奴増やしたいだけだろｗｗ
おてうもメインは武器鍛冶だしなｗ
サブに受け流しデフォ化が進むなｗ
メイン錬金は完全に爆死

119 ：

誰かー、やいばのよろい下の+3錬金して売ってくれー
パルプンテ効果でも良いから+4みっつ付いてるやつが欲しいんだ･･･
20万くらいなら出すから頼む＞＜；

120 ：

さてエプロン装備してだしてみたｗ
同レベルの守みると売れ残りより20ぐらいあって笑えないｗ

121 ：

やいば下★3が250ｋで中級成功3つで200ｋとか
>>119いっぺん死んでみる？

122 ：

>>121
そんなのにするのかよ、☆３ぼったくりだな･･･ｗ
大人しく+2の、+4(+2)ふたつついてるの探すわｗ

123 ：

今チェックしたら、＋４、＋４（−２）、＋４（−２）が１５０ｋで出て売れてない。
この辺を参考にしちゃったんだろう。
しかし、中級失敗2回で-10万Gって、怖くて手を出せないな。

124 ：

高級装備買うようなやつは守備錬金なんか買わないだろ

125 ：

すまんな、やいばは売り手少ないから相場が解らんかったわー
皆人気の無法者にいっちゃうからなぁ･･･
俺もツボ３０だけど失敗の恐ろしさ知ってるから完成品買うことにしてるｗ

126 ：

パルプンテが3回連続できて、マタドール腕に睡眠3%+(1%)とマヒ3%付いた
いくらで売れる？

127 ：

しかしあれだな、やいばのよろい上のほうが素材代も高いのに
なんで下のほうが高いんだｗ
今は相場安定してないってことか、もうちょい様子見るか･･･

128 ：

>>127
それは下のほうが作成難易度が高いからやで

129 ：

にちりんって売れてるのかな〜
50装備は一度酷い目あったから怖いけどにちりんスレあるし悩むｗ

130 ：

日輪は星2の+8が65000で買えて笑ったなあ
ツボマジボランティア

131 ：

売れてるかどうかと、利益が出てるかってのは違うからなあ。
50装備の廉価品扱ってるけど、失敗して未練金より少し下で
出してるモノが真っ先にうれていく。
おまけに、失敗が続いたから真っ赤になった。

132 ：

やいばのよろい下+3成功品出品きてるｗ
でも38万、防御+2あがるだけで24万も差が生まれるのかよー
さすがに高くて買えないわｗ

133 ：

相場が判らん品物は高めに出して下げていくのが普通。
大成功がないなら30万G行かない気がするけど。

134 ：

>>133
確かにそうだな、値段気にしないブルジョワが買ってくれるかもだもんなー
俺みたいな貧乏人は、相場落ち着いてからにするよ

135 ：

一つ作ったらすぐ売れたから、追加で三つ作ったのに全く売れんｗ
やっちまったなー

136 ：

やっぱり防御と攻撃は割合が良いなあ
攻撃力８とかの武器に＋１２とか付けられるのに、
８０とかの武器に＋１２程度しかできないってどうなのよ

137 ：

頭のHP+は3%と5%の誤設定だな

138 ：

まぁタコメット限定で考えるなら扇さがして自分なにもしないのが楽だよね

139 ：

ツボ錬金レンドアに人増えすぎだろがよ。
お気に入りの場所でツボまわせなくなっちゃったよ…(´･ω･` )

140 ：

人が鬱陶しいから早く自宅錬金したいけどまだ高いわ

141 ：

君もホームレスツボ職人の最終就職地ガートラントへおいで

142 ：

オルフェアの晒されツボが好き
駅前なのもいい

143 ：

裁縫やってて足の☆3出すと
結構すぐ売れるから驚くんだけど
足なんか需要あるの？

144 ：

>>140
あと一週間の辛抱・・

145 ：

厄除け用に適当に失敗するつもりで買ったゴミが大成功して
本番の高額品が失敗した

146 ：

>>143
みかわし　素早さ　重さ
踊りガード　転びガード
需要があるのはどれだろ?

147 ：

>>143
酒場のぞくとすばやさやきようさをアピールする盗賊はよく見かける
あれ借りてもらえてるのかな？

148 ：

HPは上級きてからだろうね。+8くらいになると★3成功で24もアップ、大成功ならパッシブ並

149 ：

器用さ高め、盗みに最適♪
とかなってるのに実際みるとトホホな感じが多いのも仕様ですかと

150 ：

足は不意打ちじゃね？

151 ：

裁縫系じゃ重さよりはみかわしとか不意打ちかなぁ
転びガードは便利だと思うんだけど案外売れないんだよなぁ
☆３だったら売れるのかな？

152 ：

腕と足はパルプンテ狙い
常識だろ？

153 ：

転びガード60％付いてるだけで全然違うからなぁ
みかわし成功２＋転び60％が捨て値で売られてたから買ったけど
実は一番欲しい物だったｗ

154 ：

後衛用でみかわし成功2、踊りガードが結構いい値段で売れた。

155 ：

攻撃力や守備力の場合
大アップだと2から4になり倍になりますが
身かわし率や会心率はたった0.2％しかあがりません。
それなのに成功率はかなり低くなります。
それならば1.0を大成功させるほうが可能性が高い上に
材料費も安くなると思うのですが。
でも買う方がなぜか
会心率1.0×3よりも
会心率1.2（-0.8）×3
のほうを選んだりする。
計算できないのかと。

156 ：

☆2で+4（+3）+4（+3）より☆3で+4+4+4の方がはるかに高く売れてるんだよなｗ

157 ：

>>155-156
お客様を大事にしようっていう教訓だよｗ

158 ：

ユーザーだが、☆2大成功を買ってるわ
見栄で☆3買うよりよっぽどいいｗ

159 ：

バザーの錬金効果の検索で「＋２のみ」の項目つくってほしい
現状の＋２以上だとグレンで検索すると１００件超えるからうざい

160 ：

今って高いものからとか検索できるようになったんだっけ？
レアドロとか全大成功品とか調べられてるのかな

161 ：

相変わらずできないままだよ
実は100件超えの問題ってサービス開始10日後くらいにはもう発生してたんだよな
それくいの頃に広場で訴えてた人いて俺も応援入れたし500件くらいにはなってたはずなのに
運営はスルーしたみたい
運営はバザー弄るのは何故か渋ってる
負荷の影響かなぁ

162 ：

サーバー負荷で無理ってTGSで言ってた

163 ：

良い物はガタラに出すんだ

164 ：

>>161-163
できないんだ。一番多そうな魔法シリーズはムリポそうだね。
ソート増やせないなら条件増やすのも無理なのかな。１００００G以上とか。
公式売ります買います掲示板つけてくれたらいいのに。

165 ：

1鯖グレンで手売りすればいいじゃん

166 ：

無理って何事やって思うけどなｗ
バザーってこのゲームのメインの内の1つじゃねーかよ
鯖増やしてでも使えるレベルにしろと思う

167 ：

ＳＳなんだがみんな日々の依頼はこなしてるんかいな？

168 ：

鍛冶とかの生産職には無縁だけど、多種の品になる錬金２種には切実な問題だね。
手売りは手間だし、並べて売れていくバザーが楽でイイけど・・・

169 ：

>>167
こなしてるよー
日課になっちまった
現状バザーは機能として成り立ってないんだよ
何が何でも改善しないと時間とともに酷くなって行くだけ
次の100件表示が無い限り死んでる機能

170 ：

なんか愚痴しかもうみないな
ドラクロ☆3の値段と成功品4×3の値段の差を見ると終わってるのを実感するわ

171 ：

>>167
オカルトだけど日々の依頼で1ミスでもしたらその日はギャンブル錬金しないとか自重してる

172 ：

無法者の腕会心４．０が2夜で46満から21満まで下がってたが
本当に会心はオワコンやな
俺も買うか相当迷ったんだがな、原価１０万で大成功２回で21万とかボランティアすぎるし
ただいらないって結論に達した
まず虎爪の消費が増加したこと、短剣盾ではいらない、ためる弐でも使わない
有効な技はＭＰ消費のがいい
最終的にはＭＰ消費１４で、７〜９回に一回
古武道＋腕会心４のフェンサーでタイガーは会心補正かかってるからいらない
盗賊はレアドロを強要される、だがタナトスに夢を、と検証してみたが
格闘の通常攻撃だと古武道で３〜４回に一回は会心乗るんだが
タナトスじゃ１５〜２０回に一回が平均で効率もＭＰ消費のが圧倒的に使い勝手がよかったからいらないという結論に達した
ばくれつけんが消費ＭＰ３なら考えたが、こっちもＭＰ消費のがいいので不要
会心は終わったな、旨みがない、大型前は虎爪の会心ダメが２９０とかいってたからな
明におかしかった。１０３、１００、２９０てｗｗｗ今は２００まで修正されたが、もう会心はオワコン
ボランティアで会心のせるのはもうやめておけ

173 ：

>>172
なるほどいまは会心付与が稼げてオイシイんですね！
帰ったら大量に流すわ

174 ：

光りやすさってツボによって違うの?
もし同じならパルプンテ狙いなのにムダに高いプラチナ使ってたわ

175 ：

一緒むしろパルプ狙いならだめなほうがいい

176 ：

>>175
サンクス
レアドロ狙いなら一番安いツボでいいんですね

177 ：

☆１装備微妙に高くなってる気がする

178 ：

>>176
集中力を考えたらプラチナの星０だね

179 ：

>>163
グレンのゴミが他の地域に流れ出して、いずれガタラも埋まるだろうな…
圧倒的に供給>>>需要だから供給減らさんとどうにもならない
一枚のレシピから無限に生産できるから供給がとまらん
レシピ一枚につき生産10個までとかにして欲しいわ

180 ：

ドラクエのシステムは人が多ければいいんだが
人がいなくなるとどうにもならんからなｗ
特に高額なんて消されて売れなくなる

181 ：

算数弱いんでちゃんと計算してないけど、
会心とみかわしの中級錬金の期待効果は失敗リスクにみあってないと思うんだ
だがしかし初級だと安定して小銭は稼げるけど評判C級までの仕事
悩ましい

182 ：

ツボでの盾ガード率で1%と1.2%の差は錬金の手間や失敗確率などと天秤にかけると費用対効果はありますでしょうか？

183 ：

評判上げ関係なければ
中級錬金するのと、初級大成功を狙うのと
どっちがマシかなぁ

184 ：

>>182
評判の上がり方がダンチな可能性があるね

185 ：

>>178
ホント、プラチナ☆無しで十分だよ。
二つ星買って失敗した。

186 ：

ダメだよそういうことバラしたらｗ
プラチナ無印が値上がりするだろｗ

187 ：

同じサーバーばかり使ってると職人同士で顔なじみいるねｗ
バザーやレンドアでよく会うから挨拶だけする仲になったｗ
これも一つの楽しみだｗ

188 ：

>>187
ｗ

189 ：

とうとう家かっちゃったｖ色々と便利
レベル30、AA級噂の名匠。
さとりそうとかしおかぜ草ってハウジングのせいで値上がりしてるんだな
げんこつはミュルエルと猫島で８〜１２とれるよ

190 ：

デーモンのまれに即死とらいじんの雷属性って好み分かれると思ったけどらいじん売れねーな
やっぱ50武器やるなら攻撃が一番高いのじゃないとダメか

191 ：

>>187

192 ：

会心は糞すぎるだろw
明らかに特技に乗ってない
通常にしか意味ない
格上には全然でないし作ってる奴は馬鹿じゃなければ気づけよ

193 ：

>>189
道具ツボランプはギルドのあるところと駅がそれぞれルーラ地点から近い事と、
預かりバザー素材郵便が近いのがいいよね(ツボは郵便だけ遠いけど)
ハウジングは町から入ってすぐの施設が集まってるところが激戦区なんだろうけど
ギルドの場所のお陰でそんなのは気にせず自由に選べるのが特権だな

194 ：

特技に会心乗らんの？
一時期竜おま取りで自分は会心+2.4＆レアドロの小手つけて
MP消費なし装備の盗賊とよく組んでたけど
タイガーの会心は断然こっちのほうが多かったよ

195 ：

ばくれつけん使ってると目に見えて会心腕の方が会心出てるけどな

196 ：

爆裂は素の会心が高いからな
まあ貧乏人の唯一の逃げ道なんだろうなw
雑魚の台詞は会心出まくりますよが定番
会心つけるくらいならそのす少ないmpもたせるよう消費しないつけてほしいけどな
まあ誘うことはないけど

197 ：

新５０装備の＋３が値崩れてきて＋２も売れなくなってきたぞコンチクショー

198 ：

会心率を検証するなら、試行回数を書かないと話にならん
ちなみに過去ログでちゃんと試行回数を書いて検証した人がいたけど、タイガーの会心率は通常の約半分ほどだったよ
もちろん練金効果も含めての会心率でね

199 ：

>>196
これは大失敗品

200 ：

短剣使いだからMP消費しないいらないし会心つけてる
キラピにもつけて10%以上にしたら会心出まくりで気持ちいい

201 ：

>>190
オセアノスにはまだ手を出したらあかん
てか50槍総じてまだまだ下がる気配があるから今は待つとき

202 ：

>>200
会心全部大成功でも、最高8.4じゃないか？
ただ、会心出まくりで気持ちいいのは確か
キラピとフェンサーで合計8.0ついてるけど、アホみたいに会心出て楽しいよ
きようさフルパッシブなのも関係あるかもだけど

203 ：

1.4x6+2

204 ：

>>202
短剣スキルで+2%があるからそれ合わせて最高10.4だね

205 ：

>>203,204
スキルすっかり忘れてた。すまん
10%上がってたのか
それなら、あれだけ会心出てもおかしくないな

206 ：

キラピと会心率の相性の良さは異常
ガンガンMP回復するわ会心出るわ使ってて楽しい
しかし素の攻撃力も欲しいという

207 ：

>>193
統計取ったらギルドにある施設が一番壺が光りにくい
一番光りやすいとこは秘密

208 ：

古武道のツメ☆3　296500G
古武道のツメ攻撃中級3回成功　295000G
ワロスｗｗ

209 ：

>>208
これはね、金持ちのツボが多いから武器職人に足下見られてるんだよ

210 ：

無錬金の商品は武器ツボ兼業の餌撒きだよ
それを出しておくことによってそれよりも安い錬金成功品が売れやすくなるって寸法
ツボオンリーでそんなの錬金してる奴いないだろ

211 ：

グラコスのヤリ☆☆に攻撃+4とMP消費しない4%が付いたんだけど、これって需要あるのかな？いくらで出品すればいいのか迷う。

212 ：

>>211
ヤリにMP節約したい技が無い
僧侶・パラの呪文節約したいならスティック使う
ヤリのMP消費しないはおまけだな

213 ：

狼牙が多く撃てるじゃん
常用ないって程じゃないと思う
攻撃＋８より1〜２万くらい高めに出しておいていいんじゃない？

214 ：

ドラゴンキラーに無消費8%付いたの9万で出したら即売れだったな
俺の作品であれが一番の儲けとかツボってマジ何なの

215 ：

８％を９万で出しちゃったのかよ…
ギガスラ戦士には奇跡の一品なのにもったいない

216 ：

狼牙でタコでも狩るのかな
そもそも狼牙覚えてるならデーモン買うんじゃないかという疑問が
まあ転職組が買うのかな
いくらで売れたか報告頼む

217 ：

8％は安すぎだろｗ
>>216
☆2だからなー☆3で+8で4％ついていれば高めで売れるだろうに

218 ：

消費しない率2つ以上付いたのははツボ錬金職人のオイラでも欲しいです
片手武器に限るけどさ

219 ：

攻撃守備でパルプンテが付くぐらいなら失敗のほうがマシだということに
Lv17になってようやく気付いたわ…

220 ：

まだまだ青いなｗパルの恩恵を受けないとわからないだろうが
時と場合によって

221 ：

お前らツボ以外何か兼業してる？

222 ：

俺はランプと裁縫
3つともSSだが伝説へは遠いなぁ

223 ：

俺はツボ一筋
サブで鉄道利用出きる所まで進めたけど何するか悩んでる

224 ：

武器鍛冶だなぁ
最初すげぇ下手くそで赤字ばっかもう作るのやめよう思ってたけど
今はメインの錬金より稼いでるわ・・・
複雑な気分

225 ：

おてうのアホのせいで錬金素材が値上がりしてるね

226 ：

何？おてうが裸エプロンのために錬金して、装備しては店売りを繰り返してるって？

227 ：

伝説まで遠すぎないか？
50☆3大成功品しか無理なんじゃねーの

228 ：

SSまで1カ月かからなかった廃人が1カ月かかってようやく辿り着くのが伝説

229 ：

やっとSになった
エプロンまでもう少しだ・・・

230 ：

10月からニートになって、その時点でレベル30のランクDだったかな
んで昨日SSになった
SからSSよりAAからSの方が長く感じたな

231 ：

おれランプとサブでツボやってるんけど
今SSのジワジワで昨日錬金１０００回の称号もらった

232 ：

Cの壁まで一ヶ月
BからSまで一ヶ月
そこからもうすぐ一ヶ月だがSジワジワのままだ
エプロンが遠い

233 ：

50大成功結構売ってるつもりなんだけどなぁ
まだまだって言われる

234 ：

なぜかB→Aに1ヶ月かかってBの時に1000回錬金の称号もらった

235 ：

アプデ前に鍛冶キャラ作って３０まで上げときゃよかった
本気で後悔

236 ：

ランクあがるのに時間が掛かってる人って☆３じゃなくて
☆１ばっかやってるんだろうな、初級とかつけたり
俺は☆３ばっかやってたしすぐSSになった気がする
そりゃ1つの装備で複数練り金は成功確率下がるし
名声はいる数値が同じわけないよなー
そのかわりお金は全然稼げなかったんだがな

237 ：

ツボカンストする前にSSなったわ

238 ：

意外と初級やってるやつ多いのな
古武道☆2に4(−2)MP消費しない4パーならいくらで出すよ？

239 ：

4+2とかなら売れるだろうが-な時点で投売り

240 ：

５０装備の★３売り続けてSSのまだまだだわ…
儲けは出るけど売れ行きがよくないから１万回錬金の
称号すら貰ってないけどなｗ

241 ：

ぶっちゃけ
2と4(-2)なら
前者の方が売れるのがバザーというもの

242 ：

いや、１０００回かｗ１万とか遠すぎる

243 ：

1000回称号とかあるのか

244 ：

今更なんだけど、大成功の+1+2+3ってどう条件が違うのかね
同じもの錬金してても+2が付いたり+3が付いたりする

245 ：

運良く大成功を引いた後に運良く＋値が高いこと祈るしかないんじゃないの？
プラチナ★２使っててもプラス２はよくつくし、完全な運任せだと思う

246 ：

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/36788/

247 ：

体感（）だと+1が50%はあるんだけど
今度からちゃんと記録しとくか
誰かもうやってそうだけど

248 ：

カジノ実装されてないのに
職人がカジノだったでござる・・・

249 ：

アプデ後はあからさますぎるぐらい＋1の頻度が増えてる

250 ：

>>244
大成功引いた先の更なる運
攻撃うぷの大成功だと＋1〜＋3の中からランダム
会心うぷの大成功だと＋0.2で固定

251 ：

本当にツボの種類によって光る確率同じなの?
プラチナだと結構紫に光るんだが銅だと全然光らない

252 ：

>>248
ツボ好きなヤツ、パR好き多そう
失敗が成功に昇格する演出とかたまらんだろ

253 ：

運か〜
ルーレット運任せ、大成功運任せってどこに職人Lv上げる意味があるんだよこれ

254 ：

>>251
統計取ってるけど違うな

255 ：

>>251
そんなことどこで聞いてきたんだ
とりあえず、ギルド２階のNPCに話を聞けばすっきり解決だ

256 ：

成功が全部大成功はプラチナ限定の気がする。
1枠くらい新装備出してみたいけど、7万G↑とかだと手数料が痛そう。
キーボードあったらグレン1鯖あたりでチャット売りしてみたいなあ。

257 ：

ようやく生ける伝説にもうすぐ上がりそうまで行ったぜウェーイ
こっから後どれくらいだよ…

258 ：

今中級３回目やったら
見事にワラ人形の形してたわ
勿論結果は言うまでもあるまい

259 ：

>>256
銀でも腐るほど出るぞ
銀だと初期配置の形が圧倒的にプラチナより悪くなってるっぽいから
今はプラチナ★１でやってるけど
ＢＡ前は銀壺★１が最高にウマかったな

260 ：

家購入後初の自宅錬金、自分用のパラチェインに大成功+3が付きましたｖ
貯金半分以上なくなったけど家購入してよかったれす
レベル30、AA級噂の名匠

261 ：

そうだ、新レシピで武器にＭＰ吸収率＋が追加されれば・・・
ＭＰ吸収ガードがツボ錬金であるから実現可能なはず

262 ：

>>261
仮にきたとしても、スキルには効果なさそうだしなぁ

263 ：

ダメだ。失敗しかしねえ。
在庫が値下げしても売れねえ。
資産半分飛んだ。もういやや。

264 ：

魔法＞＞＞＞＞＞＞前衛
　　　　　　　||
裁縫ランプ＞＞＞＞＞＞＞武器防具ツボ

次のＶＵまでずっとこうだよ＾＾
次のＶＵの後もこうかもね＾＾

265 ：

無法者のうでわひどすぎだね　大成功で赤字とかｗ
レアドロ通ドロ狙いで金持ちが大量にごみ作ってるせいで安くなりすぎ

266 ：

ランプならともかくツボでレアドロ狙う利点が全く無い

267 ：

>>252 だがそれがいい

268 ：

下にマホキテ率２０％くらいきてほしい

269 ：

一発狙いのランプ職人マジで自重してくれ

270 ：

いっそのこと、マホキテ率＋をだな…
マホトラの衣があるんだからマホキテさん何とかしてくださいよ

271 ：

マホキテなんてランプだろどう見ても
物理攻撃速度＋4％の導入を押すべき
あと吹き飛ばし率＋1.2％な

272 ：

物理ダメージ耐性+10％のレシピはよ

273 ：

冷静に考えて誰得武器ガード率アップだな

274 ：

>>272
しゅびりょく「」

275 ：

武器ガード率アップは既にパルプンテにあるから無理だな

276 ：

>>274
低い攻撃力の雑魚に強い守備力、高い攻撃力のボスに強い耐性でいいじゃん
いまの守備力ボス相手だと死にステだし
鎧と大盾限定にして戦士とパラの固さだけやたら上がるようにすればなおよし

277 ：

>>275
パルプンテなんて全部あんじゃん
任意で作れるようになりますよっていう・・

278 ：

武器ガードが来たら旅芸人無双になりそうだな

279 ：

新装備やってるチャレンジャーいる？
サブというか本キャラが裁縫だから縫った自分用に作った＋３の余り流してるが、全く売れる気配もない
というか錬金前の製品も最安維持してても全く売れん
イライラがマッハで少ない毛にトドメ刺さりそうだ

280 ：

ちょうど今日寝て、明日の依頼で裁縫３０まで上がるからそこから
真理装備★３できるまで作って、全部錬金効果をつけて★２以下とゴミ★３の
納得行かないのは全部売るつもりだわ
最安値で維持してても売れないとかやばいなー…気長にやるか

281 ：

明日の依頼じゃねぇ、今日の依頼だｗ
真理って水の羽衣の存在と謎の高さから余計売れなさそうだ
不安を胸に寝るとしよう

282 ：

おてうブログからきました

283 ：

きたなら帰ろう

284 ：

>>279
こないだ無法者☆2で大成功出ておいしかったが、調子乗って2着目買ったら
パルプンテで毒ガードついてなあ……。
手数料とリスク考えると、オーブがもう少し下がるまでは見送りだと思う。

285 ：

防具大成功品まったく売れねえし、相場暴落してるし、しんでしまいます

286 ：

パルプンテ狙いのハズレゴミ錬金が大量に出て
まっとうな仕事の品が押しやられてるね

287 ：

欲しいスキルで検索できないと駄目だな

288 ：

おてうがランプも一緒に攻略し始めたけど根本的に間違ってんだよ
これ以上相場崩壊させんな馬鹿が

289 ：

おてうって人がどのくらい影響力あるのか知らないけど
それによって値崩れするようだったら彼がやっている物の他に力入れる方が良いのかもね

290 ：

>>280
ここツボスレですよ

291 ：

やっぱ他職人も一緒にやってる人多いんだなぁ
VUで仲間検索が便利になったから野良PT組むことが多くなったんで色んな人と話してみると
思ったよりサブ作ってるって人が多くて驚いたね
５人に１人くらいはいたような感じ

292 ：

ツボとランプはギャンブルジャンキーのアホばっか
生産職は他人の足を引っ張ることが生きがいの根暗ばっか
職人スレみてるとこんな感じだな

293 ：

職人スレに限らずドラクエ１０のスレってそんなやつばっかじゃない？
名無しのおてうみたいなやつゴロゴロいるじゃん

294 ：

エプロン欲しいだけの為にやってる俺はノーマルだよ

295 ：

なんか腕装備はランプに持っていかれちゃった感じになったね。
会心きようさがしょっぱいから上級来てMP消費しないが更にパワーアップしたら終わりそう。
頭のHPもMPと同じに変更して欲しい。

296 ：

パッシブの器用さ素早さ増えたんだから
練金も器用さ20素早さ30にしろって話だよな
腕で器用さ60上がるならレンジャーあたりの選択肢にわりとマジで入ってくる

297 ：

ＨＰ＋は上級で＋８ぐらいかな？
それだと全成功で２４か
すべて大成功なら３０前後になるな

298 ：

なんで明らかにランプの方が稼いでるのに極限はんはツボ推しするんや…
あかんわもうツボ回すのやめてサブの裁縫ランプに逃げよ

299 ：

極限がランプやってるからに決まってるだろ
奴のメインは武器鍛錬だけどなｗ

300 ：

確か武器・ランプ・裁縫だっけ？

301 ：

ツボ職人装備に腕ってある？
もしあるなら取り逃したかも

302 ：

たぶんない
頭SSS
エプロンSS
ブーツS
かな

303 ：

旅のコンシェルジュ行ってみ

304 ：

バザーのシステムがカス過ぎるのがいけない

305 ：

>>302
さんくす

306 ：

ランプなんてA級から貰えるってのに・・・しかもエロイという
ほんまツボは苦行やで

307 ：

MP+30錬金すげーな、フレに頼んで錬金して貰ったんだけど、
みかわしのぼうし☆3　3100
魔力の土3*3　450(ﾊﾞｻﾞｰ)
水の樹木2*3　2220(店売り)
ようせいの粉5*3　1500
ランプ代除いた原価が7270で、成功*3の相場が約16500前後
成功*3で8000くらいの利益が出る上に、失敗*1程度じゃ大した損害にならないどころか、ヘタしたら利益が出る(失敗*2じゃ流石に赤字)
武器に中級成功3つ付けて利益1000〜2000がザラのツボ回すのがバカらしくなってきたわ

308 ：

あー、ランプのなりすましに見せかけたさいほうのステマか

309 ：

みかわしはあんまり売れんよ
出品数が物語ってる
パラレンのどっちもが装備できるぎんの鉢がねはお勧めだけど

310 ：

あ、いやみかわし帽子なのはただ俺がやって貰ったってだけなんだ。戦パラ以外装備出来るし
大抵の頭装備はかなりの利益出るんじゃないかな
皮のぼうしでさえMP+30なら確か12000〜13000くらいだった、うろ覚えだけど

311 ：

おいしいなら黙ってればライバルが増えないよ

312 ：

転売最高！

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:20:19.72 ID:oCKWFFC50
つけもの石110で店売りしてるじゃねーか
130で買うアホいんの？

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:21:21.46 ID:Z/JWEIdT0
>>194　たった今、129で売れました。

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2012/10/26(金) 15:22:11.19 ID:oCKWFFC50
まじかよ・・・転売が捗るな

313 ：

転売とかｗ

314 ：

110Gで買って130×20を一気売りしたとしてたった数百Gの儲けにしかならんのにようやるわ

315 ：

オープンしたての8月でもこの程度の利益じゃなぁｗ

316 ：

強ボスブームでHP中級需要あるかと思ったけどやばいな
元の上昇量がしょぼすぎて二回成功一回失敗とかだと完全なゴミだわ

317 ：

HPは大成功の上昇がでかいので
無理してでも狙っていくべき
5・5・5じゃ大した値で売れない

318 ：

9・9・9なら50万くらいまでなら出してもいい

319 ：

ちょっとツボ錬金の人に相談
知り合いに錬金依頼がてら送るツボ選びに悩んでるんだが、プラチナ星2と星3てどれくらい差があるんだ？
あまり差が無いようなら、差額を現金で渡すなりした方が良い気がしてるんだが

320 ：

別に☆1でいいだろ
依頼されるときに☆3なんか貰ったら逆にプレッシャーになる

321 ：

無駄に長くなった
>>319
現金でも問題ないと思うよ
星2と星3は違いはあるにはあるけどはっきりとは断言できないし
星３のプラツボとか送られたらそりゃ嬉しいとは思うけど
プラチナ星2と星3って2倍〜3、４倍くらい値段かわんないか？高くない？ｗ
って思った
あと個人的な考えだけど
自分は依頼受けない人間だけど
もし受けるとしてもし失敗したら罪悪感で苦しむので
その場合ツボとかもう買っちゃったからあげるねといわれても
ちょっと困惑してしまうかもな
量とか調節できたりして小回りがきくお金のほうがいいかもねー

322 ：

今後も仲良くしたいなら星3くれてやれ
そうでないなら星2。星1は甘え

323 ：

>>320
そうなのか。とても参考になった、ありがとう
星1のが良いってのもあるのか・・・
自分の職人が高値出してでも良い道具使った方が儲かるから、
てっきりみんなそんなもんなんだと思い込んでたよ。助かった

324 ：

>>321
そう、高い。それに見合うだけの差があるかを知りたかった
そうか、あんまり差は無いのか・・・教えてくれてありがとう
一応、失敗しても問題無い様に、依頼品は複数本用意してくつもりだったぜ
やっぱりお金の状態が一番便利だわなぁ・・・贈り物としてはちょっと味気ないけど
>>322
ちょっと星3は重そうだし、でも折角なんで星2にしとくよ

325 ：

☆3はパルプンテ用だろ。普通は☆2か銀☆2を使うからな

326 ：

ツボの種類で集中力・光る確率が増える、☆の数で大成功の確率が増える
で合ってるのかな
同じプラチナでも☆多い方が光りやすいとかある？

327 ：

>>324
大型アプデのせいで体感で悪いけど失敗確率増えてるから
その複数本がうまくいくかわからんなぁ・・って感じだから一応気をつけてね
運がいいと複数本ちゃんと成功できるかもしれないけどね
お金で渡して、
贈り物としてはちょっと味気なくてわるいけどって
付け加えれば十分相手に伝わると思うよ
人によるから断言はできないけど・・

328 ：

>>327
自分で使う用だからその辺は問題ない
言葉に困る様なのができない為の保険。バザー枠キツイし、失敗品は奴に押し付けるがｗ
色々気を使わせてすまんね。錬金の事を勉強できたし、相談に来て本当に良かったよ

329 ：

成功率アップだけ使うと必ず失敗するのなんでだろ〜♪
みんな手裏剣見たいな形の時どうしてる？あれが出ると必ず失敗して笑えない

330 ：

とりあえず残り６７まで成功率うｐしてみて考える

331 ：

成功率アップ使った後の形次第で超結果予知使うかどうか決めるって事か
やっぱ手裏剣型は手ごわいな…

332 ：

半月とか手裏剣とかはもういっそ全部成功率うｐにして運に身を任せる

333 ：

３割３分のバッターには打たれる気がするよね・・・　失敗

334 ：

超結果予知で2分の1のどちらかを勘で決めて
そっちに厚い方を持って行き成功か大成功全部ぶっこみ
どうせ錬金する時点で結果は決まってるのさ'`,､('∀`) '`,､

335 ：

4キャラコース、5キャラコースの新設でますますサブキャラのツボ人口が増えるな

336 ：

ドラクロ錬金
いきなり攻撃力＋４(+３)きたあああああああああ！！
そしてそこから毒３%、＋４(-２)
RRRRォオオオオオオオオオオオオ！！

337 ：

薄利多売はもう止めたので、高額商品だけだしてるけど、回して脳内Rだしたい。
でもなかなか売れないので出品枠を超えるほど量産もできない。
ツボやってるから当然相場を間違えて出してる訳でもなく、適正価格でだしてるんだがなぁ。
仕事から帰って1個も売れてない日もあって哀しい。
ちょこまか値段下げて出品し直したりもしてるのにもう2週間くらい売れない物もあるわ。
新装備じゃないと売れない時代なんだろうか。

338 ：

新装備も売れないよｗ
というか時代がツボにあってないよね
ここまで近接が不遇だと

339 ：

俺も最近は旧５０装備の売れ行きがよくなくて新装備にボチボチ手を出してる
裁縫で今日初挑戦した真理の靴★２にすばやさ大成功がついて満足
しかし、売れない

340 ：

残念だが新装備もそんな感じです
一般の冒険者お金持ってなさすぎわろえない

341 ：

概ね皆そうだと思うけど
もうすぐ家が最安値になるから
やっぱ装備にお金かけられないのが理由だろ

342 ：

安くなるといってもたかだか2万だろｗ
家で1万、みてくれよくするのに今は素材の値段あがってけっこーするけどさｗ

343 ：

家が最安値になるまではこんな感じかなと思ったが
週末だけあって、安く出してる在庫がたちまち一掃され満足

344 ：

たかだか2万を一般層はなかなか稼げないのが現実だろ
ガチで

345 ：

廃人でも35装備のままな奴なんていっぱいいる
50買うのは武器だけ

346 ：

最近評判目当てで完全に中級しかやってないんだけど、
回転遅くて頭痛くなってくるなｗ 大成功品とか売れねぇ〜
初級をあれやらこれやらにつけてたときの方が5倍くらい回転してて儲けもよかったから切ねぇ。

347 ：

たったいまA級ジワジワからS級世界屈指に昇格いたしました
フェンサーマント★2の大成功×1が効いたようです
自分★3は基本みかわしくつしかやらない、50装備もフェンサーシリーズが主ですが
S級昇格（普通にクエやってればバザー出品枠マックスの8）になりました
これからの人も頑張ってください。
次はエプロンか〜。道具鍛冶の職人装備くらいいい感じだったらモチベーションも上がるが
完全に女の子仕様だからなあ・・・まあまったりとやりますｖ
レベル30、S級世界屈指

348 ：

A級ジワジワからS級に飛び級したの？

349 ：

>>347の言うことによれば今はフェンサーシリーズが美味しいらしい
乗り遅れるなー＾＾

350 ：

フェンサー……

351 ：

>>347
そうだよ。1、2週間くらいAAジワジワだったような気がする

352 ：

一昨日くらいにもうすぐになってから50装備に中級で作った分がようやくはけそうだから、
インしたら昇級してるといんだがなぁ。

353 ：

そうだよってA級ちゃうやん

354 ：

>>347
常々思っていたんだが、ハッキリ言わないとわからんようなので



皆、お前のRー報告に興味なんかないんだわ
日記はチラ裏にしとけ、な

355 ：

常々思っていたんだが、誰も言わないので。

S級が世界屈指なのに、なんでSSが国宝職人なの？
スケール小さくなってるじゃん。

356 ：

常々思っていたんだが、誰も言いそうにないので。

ギルドマスターはいつまでランクAAなの？プレイヤーに軽々追い抜かれて
神の手キター！とか言っちゃって。あの人仕事してるの？

357 ：

ワロタ

358 ：

>>356
とっとと帽子よこせよな

359 ：

でもあのビッチ帽子もっているんだよな
そして売り子やメイリンちゃんもエプロンだからなぁ

360 ：

二階のオッサンもSS級なんだな。

361 ：

しかもプレイヤーは特別に目をかけられてアレなんだから、
他の連中はもっと高いランクでないと貰えてない可能性あるよな

362 ：

11/1から追加課金で1垢5キャラまで出来るようになるの誰も話題にして無いけどお前ら危機感覚えないの？
今まで裁縫ランプ木工とかで固めてた連中がツボにまで手出しはじめてくるぞ

363 ：

稼ぎたいならツボなんかやらないだろ

364 ：

稼ぐだけなら生産だけでいいよね
脳汁出す為に練金するだけ

365 ：

期待値はかなりのプラスに出来るんだけどいかんせん売れないね
失敗したゴミなんかまったく見向きもされない

366 ：

ツボで稼がないでなにで稼ぐの？ｗ

367 ：

生産で稼いで、稼いだ金を錬金に使う。それだけです

368 ：

すぐ売りたいならフェンサーでも錬金しとけ

369 ：

安値出品、壁、再出品時馬鹿下げの三拍子のカスに我慢できなくなって
安値合戦挑んだら30分たたないうちに3000G下がったw
そいつのせいである大陸のその商品の出品者は、ほとんど引っ越してるから他者にはそれほど影響ないだろう
許してくれ
そのカスに逆ギレされて晒されるかもしれないが、そいつがやってることそのままソックリそいつにお返ししてやるわ

370 ：

まさしくだから？状態だなｗ
そもそも安くても売れちゃえば・・・

371 ：

お前も同罪だろカス

372 ：

今日のこの行動は同罪だと思うからすまないと
こいつがいなければ一品3000は高く売れるってくらい破壊してくるんだよ

373 ：

>>362
裁縫ランプやってる奴が壺にくるなんてありえないだろ
バザー見れば壺の現状なんかわかるし
今更人が多くなろうが別にどうでもいい

374 ：

>>336
無法者ベストでブレス耐性3％が出来た俺よりマシ・・・
どう済んだよこの産廃・・・

375 ：

失敗品にも相場が立ってて回転するような商材じゃないと
金曜の夜にしか売れないようなクソ在庫が積み上がっちまうよな

376 ：

とりあえずマイナス表示廃止してくれ
トータル表示になるだけで全然印象違う

377 ：

みかわし初級成功×３と中級大成功、成功、失敗各一回ずつは数値は一緒だが後者は全然売れないな

378 ：

確かに数値同じなのに失敗が付いてるだけで避ける人多いね
フレはなんか縁起悪そう、とかいってあまり買いたくないそうだ

379 ：

安く買えるんだから良いじゃん
中には見方解らず買ってる残念な人もいるみたいだけど

380 ：

儲けにならなくなったジャンルを捨て値で出品したが売れない
早く他のもの売りてえ

381 ：

大成功と失敗で±０になってるやつは避けてる

382 ：

>>369
壁って何？
つうかそいつを晒せばいいのに

383 ：

職人スレで曝しは止めてくれ
せめて専用スレへ

384 ：

そもそも並べて出品すんな
生産職人かよｗ

385 ：

Sランクもうすぐ上がりそうから50装備3つ売れてもまだSとかなんでや・・・

386 ：

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/37979/
これどうだ
戦士のロスアタのみテンション下げ効果追加にすれば色々両立できそうだと思うんだけど
ただこういうシステムを根本から変えるのって絶対実装されないんだよね

387 ：

戦士スレと間違えたわ恥ずかしい

388 ：

先に高レベル装備買っておいて、レベル上げ中に装備チェンジはよくあるしなー

389 ：

>>385
推測だが、SからSSは
50装備の中級+3成功品（大成功一箇所以上？）をやることが必要かも
Sまでは50装備の中級+2だけ手がければ上がるのだが、
そのノリでやってると、いつまでも上がれない

390 ：

>>389
S級までは、出品枠ほしかったんで
「もうすぐ」になると普段扱ってない50の星3つを扱って
あげたけど、SSへは50の二つだけで上がったよ。
二週間かかった。
昔売ったのが遅れて装備された可能性もあるけど。

391 ：

>>389
SSだが、ずっと50☆2で大丈夫だった。
ただAA→Sより結構時間掛かったけど。

392 ：

エプロン手に入れて、今後裸でレベリングしなくていいぜ！と思って
素材もって錬金しようとおもったらエプロン錬金出来ないじゃない！！

393 ：

ツボ錬金職人頭巾ってあります？

394 ：

裸エプロンしかみえないから知らん

395 ：

>>390-391
そうか、ありがとう
2でも行けるけど時間かかるわけね

>>393
頭はSSS
http://i.imgur.com/JWc6y.jpg
参考

396 ：

なあ、評判がAAになったのにポーリアからこうらだけで装備貰えなかったんだが、AAだと何ももらえねーの？

397 ：

>>395
SSSだったのかベータでは頭巾しかもらえなかったのに
出世したもんだ
倉庫見ても袋見てもなくて捨てたか売ったかしたと焦ってた
ありがとう

398 ：

>>396
S,SS,伝説でもらえるよ

399 ：

>>398
そうだったのか、ありがとう

400 ：

ポーリア「AAごときが職人装備などおこがましいわ」

401 ：

SSSなんてないと何度言えば

402 ：

連続失敗のどうしようもない品物が出来たので
捨て値で並べておいたんだけど、
さっき、リアルフルネーム系のキャラに買われた。
理解して買ってくれたのかどうか。
子供相手に詐欺したような後味の悪さ。
この時間帯に変なの出しちゃだめだと判った。

403 ：

失敗品を成功品の値段で買わせたら詐欺っぽいけど
失敗品を捨て値で売るなら別にいいんじゃないかなｗ

404 ：

昔のミス50%ならともかく、捨て値であるうちは相手に損はないだろ
ていうか、産廃処理は結構うまくいくのに肝心な大成功品がまるで売れないよ…
どんだけデフレ進行してんだよ。アプデ前が恋しい

405 ：

酒場で余ってるゴミみたいな平田の武器見てみろ
そういうので満足するやつもいるんだよ

406 ：

バザー出すと失敗1箇所の安いのから売れていくしなｗ

407 ：

俺らにとっちゃ産廃でも、無錬金よりは強いわけだしなあ・・・
初級錬金相当のでもちょくちょく売れたりする。やっぱ価格設定は大事だ
そしてこっちも優秀なの程売れねぇ・・・
高額商品が動き辛いのは承知してるが、何度も値を下げたい衝動に駆られる

408 ：

売れても赤字な商品ばっかり先に売れるよなー

409 ：

防御錬金なんて失敗が一つくらい付いてても実用性能は大差ないからな
守備力2低いだけで数千数万の価格差があるならそりゃ安い方を買う奴もいる

410 ：

一発目でパルプンテ攻撃守備埋めが一番利益いいしすぐ売れる
大成功入ってると一気に値段跳ね上がったりして売れない
一個でも失敗入ると赤字
おかしい

411 ：

レアドロ1.4狙いが長い目でみて儲かる気がする
俺の場合、体感的だがパルプンテ時に15〜20回に1回位で付く
運が良い方?

412 ：

そう思うならやっとけ

413 ：

ハズレのクズ錬金50装備を300Gで2ページくらい並べるのやめてくださいRしまいます

414 ：

１５〜２０に１回とかｗ
☆３を１０個錬金して１個位だなｗｗｗ
今頃１億G位ありそうだなｗ

415 ：

>>414
パルプンテ引いた時に15〜20回だぞ？
☆3を10個だと30回ルーレット回せるわけだが、2回に1回もパルプンテ引けるのか?

416 ：

>>415
パル狙いなら３回に１位引けるだろ

417 ：

>>416
にしても1億はねーよ
200万しか持ってない

418 ：

MP消費しないで稼ぎつつレアドロ狙えるランプが勝ち組
俺たちは負けたんだ

419 ：

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/36788/
なんで1.8なんだろうな？1.9や2倍じゃなくて。

420 ：

1.0＋0.4＋0.4ってだけでしょ

421 ：

レアドロ狙うなら今すぐツボぶち割れ

422 ：

☆３装備の全失敗品を見ると
他人事ながら背筋が寒くなる

423 ：

>>413
転売しる

424 ：

>>422
ランプで頭に即死（パル）封印（パル）失敗とやらかした事がある
もちろん2万近くの赤字でした

425 ：

レッドオーブ乱獲→儲ける→古武道の相場を下げまくる→良いくらいになったら、錬金→儲ける　これが今の俺の狙い。

426 ：

>>418
ツボに負けた感もちランプ職人がこのスレによくくるけどMP消費なんて売れ残りまくってるじゃん。あれランプの主力なの？
ツボやってる人は魔法系のランプは地味だしあんまり興味ないと思うよ

427 ：

通常orレアドロが複数付いた時、効果は重複するのか
それとも2個目以降は無効なのか
公式発表して欲しいな、売り手も買い手も困るだろ

428 ：

見た目用に無法者上買った貧乏は下にぬすっとタイツはくから☆３に中級つければこれからもうかるはず
俺の装備だけどこれは流行る

429 ：

>>427
>>419に1.4倍が2つ付いたら1.8倍扱いって書いてあるだろ
複数人が装備した時どうなるかは分からんが

430 ：

>>422
今日50装備☆3を3本やって全失敗ｳｪｰｲ
失敗失敗パル（ゴミ）
パル失敗失敗（ゴミ）
失敗パルパル（ゴミ）
まぁそんな日もあるよな・・・

431 ：

廉価50装備ならまあ仕方ないけど
新50装備で>>430やったら俺立ち直れないかも…

432 ：

>>409
どうせ失敗して赤字ならコスト抑えるために三つ目だけ初級という選択肢もありや
大成功付けば中級成功と同じくらいの価格で出せるし

433 ：

>>432
どうせ赤字ならパルプンテで一発逆転だろ…
-2-2で続いたところで埋め尽くし出来たときは(別に利益はそれほどでもないけど)脳汁出る
運が良ければ+3-2になってワンチャンあるしな
まあ大半が幻惑ガードですけどね

434 ：

中級の失敗って売れてもやっぱり経験値少ないの？

435 ：

>>413
相場荒らしは買い取って店売り
多少損出ても週末は商売時だからやっちまいな

436 ：

50装備で300Gぐらいだったらだいたい黒でるから
とっとと買い占めて店に売りとばすのが相場の為でもある

437 ：

>>434
ギルド2Fの人が「より錬金効果の高い方が上がる」って言っていた様な気がする
ゆえに失敗品は錬金終了時に貰うスズメの涙の経験値と同じでそれなりじゃね？

438 ：

>>382
壁は同能力の物を同じ値段で何個も並べてるやつ
安値出品でこれやられるともう引っ越ししたほうがいい
そいつは2キャラ16枠使ってやってくるから半端ないす
売りたかったら１個それより安値で出せばいいだけなんだけど、問題は相場が戻るのに時間がかかりすぎること
もう稼ぎたいってより、こいつに稼がせたくないって気持ちの方がでかくなってしまった

439 ：

鍛冶生産系は多い。でもリーマンは夜出して次の夜まで見れないから、
同じものいっぱいできたら売れるなら売っておきたいだろうし難しいな。

440 ：

くさりかたびら上の
ブレス耐性大成功×3
って相場いくらになる？

441 ：

ゴミ

442 ：

基礎能力の低い装備のブレス耐性にどんな需要があるのか分からない

443 ：

ブレス耐性が必要なほどやばいブレス使ってくるような敵とLv14装備で戦うことがあるかを考えろ

444 ：

魔法の鎧とかならいいのかしら

445 ：

でいくらなら売れるんだい？

446 ：

だからゴミだといってるだろ
日本語読めないの？

447 ：

需要が全くないものに相場はない

448 ：

ブレス耐性って＋ついてないｎ％なのに複数付ける意味あるの？

449 ：

1500Gかな

450 ：

186Gで店売りだからがんばって相場を作っても10倍の1860Gだなｗ

451 ：

>>448
ブレスダメージXX％減って表記だから問題無く重なる

452 ：

しかし初級の6％の大成功*3とかじゃないの？ｗ

453 ：

ツボだめだな…
会心、きようさとかゴミ装備売れねーわ
技の消費Pで調整されるときついよなぁ

454 ：

キメラがいるもん

455 ：

いやいや
大成功10％×3ノンパルで

456 ：

50装備に付けなかったことを後悔しながら店売りしろ

457 ：

パルプンテのレアドロ狙いの場合、プラチナ壺がいいんですかね？銀の方がよく紫に光る気がするんですが…。

458 ：

>>419
1.4倍って書き方が紛らわしいんだよな
1.4倍→40%アップってこと。2つ装備すれば40×2＝80％

459 ：

消費しない6%と攻撃4のデモスピ出来たんだけどこれどうなんだろう
いまだとタコメットやる人に売れるのかなー

460 ：

ヤリさんたちは特技しか使わないから全部大成功と同額くらいで売れる

461 ：

狼牙パーティは誰か一人がMP切れたら宿だから一人だけMPもたせてもあんまり意味ないんだよなあ

462 ：

>>459
ゴミだな
仕方ないから俺が一万で引き取ってやるどこ鯖ですか？

463 ：

５０武器に手を出すような人はそんなに確殺数ギリギリでやってるのいないと思うから
ちょっと強気で出してみたらいいんじゃね

464 ：

>>422
俺のことですね
わかります

465 ：

全失敗品は投げ捨ててるわ
場合によっては５０００Gくらいで売るけど

466 ：

なあ大成功おかしくね？
最初のMAXなんで20からなん？

467 ：

というか、せめて35以上の装備でないと中級錬金なんてヤル気しない

468 ：

実際大成功で+数値が高くても大して変わんないよな？
もう失敗しても捨て値で売るのやめてほしいわｗ

469 ：

捨て値にしないと売れないですし。
成功成功失敗で装備品代金でないようじゃ見切りつけるしかないが
いまやほとんどそれだからなぁ

470 ：

職人１つしか出来ないけどサブ作れば出来ますってのがすべて悪いんや…
装備作ってる奴でやってない奴はまずおらんやろ
酷い話やでぇ…

471 ：

つか装備品も原価割ればっかりじゃね？

472 ：

☆3で回収するからなぁ
☆2ばっかだとなける

473 ：

まあ色々と死んでるよな
アンケでは職人に辛い評価しておいた

474 ：

☆３回収がデフォになってきたのは辛いな
☆２の回転率で収益になってる状況
ただ50装備☆3を5連続とかで出してるのもいるからな・・・どうなってんだ

475 ：

移動速度＋1.0％って高く売れる？

476 ：

俺ら凡人職人はちまちま稼ぐしかないんや…
廃人様にやさしいシステムなんや！

477 ：

>>475
+1.0はもう無理　錬金なしと変わらん

478 ：

初級につくやつのレスが増えたなｗ
初級につくやつなんてレアドロ1.2ふくめ全部たいしたことないからな

479 ：

結果予知で完全に失敗エリア排除出来たと思ったのに、
回してみたら端っこに1マス分だけ残ってて、しかもそこに針が止まるとかｗｗｗｗ
そんなのありかよふざけんなｗｗｗｗｗｗ
ふざけんな…

480 ：

>>479
あるあるｗ

481 ：

1、2％の失敗ゾーンは罠

482 ：

失敗ゾーンが1マスでもあるときは右の確立どおりに失敗する説はあながち間違ってないと思う

483 ：

くさりかたびら下の☆３　防御４×３がうまいぞ
需要多いくせに、出品が少なすぎｗ
これのおかげでくさりシリーズ揃えられない人多い

484 ：

防具さんちーっす

485 ：

>>477
ふーん。
じゃあ自分でつけてみようかな。
かけっことかで追い抜くの面白そうだしｗ

486 ：

1.0程度で・・・
しかも行間あけるしきもいわ

487 ：

よろい下は作るのが難しいから特に星３は出回りにくい。
でも、だから利益が高いかっていうと。
安価で入手できれば利益を出しやすいけどね。

488 ：

品定めしてほしいのできました
これいくらで売れる？
水の脚帯＋３
移動速度２％
身かわし1.2％
身かわし1.2％（−0.8）

489 ：

39800ぐらいかな？

490 ：

2%でそこまで……と思ったが、水なら強ボス需要あるなあ。
ヴェナかドワチャッカに置いとけば廃人が買うかも。

491 ：

なるほどなー
強ボスで需要ありそうだけど失敗痛いなぁ
どうもありがとう

492 ：

重すぎて苦痛に感じてきたから家買ったが隣人が絡んでくる
非常に軽くなったが今度は近所付き合いの苦痛が待ってた

493 ：

売れん
お前ら買えよー

494 ：

隣人が絡んでくるとかｗｗｗ
流石激安物件。まぁ50万で1丁目買うのと変わらんか

495 ：

なあエプロン欲しいんだけど５０の星１初級して装備してもらっても
すぐあがるかな？　やっぱ星２中級じゃないと遅い？

496 ：

無謀

497 ：

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame058182.jpg
>>495
無法者のベストを錬金したらすぐっすよ＾＾；

498 ：

無法者ってグラのSSない？
外見で決めたいねえ

499 ：

なぜここで聞くｗ
裁縫スレか武闘家スレか盗賊スレで聞くものじゃないのかｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up202363.jpg

500 ：

やっぱ無法は下がダセーわ

501 ：

無法はオガ♀のRがしぼむから糞

502 ：

無法者＋３かなり増えたな
上下は一回くらいのーならきにしないで＋３で揃えたいから買うって人もいるし
ウマいんでね？二回マイナスだったり、氷耐性とかゴミがついたら諦めて捨て値で売ったほういいけどな
一回中級錬金すりゃいくらだ？7〜8万の利益で＋つけば１０万以上か

503 ：

依頼やって寝ようとしたらパルプンテ
もうね・・・・

504 ：

>>502
実際に覗いてから言おうや
中級3回成功程度でそんなに利益得られるわけが無い

505 ：

はい、無法者産廃作りましたー
俺終わりましたー

死ぬる

506 ：

Lv50装備錬金は一般人やリーマン勇者が到達し始めてから量産体制に入れば
丁度良いんじゃまいか？
現状だと廃人様が装備のアップグレード吟味している感じで渋そうだし

507 ：

なんで失敗したら死ぬような物に手を出すんだ？

508 ：

それじゃ小銭しか稼げないだろ

509 ：

錬金はギャンブルだからな
オール・オア・ナッシング

510 ：

そしてその無法者を作ってる裁縫は作れば作るだけ金が増えていくという
うらめしいな、ちくしょう！

511 ：

今AAでジワジワだけど旧50装備に中級付ければすぐかな？

512 ：

ツボ職人の皆さんは家はどこのを買ってる、もしくは買うつもり？

513 ：

ガタラ

514 ：

壷の宿題には夢がある
大アップが初級大成功でできやすい
上手くいけば400Gの材料で3000Gゲットもありうる

515 ：

バザーで買取りをするのが初めてなんですが、★が３つ付いていたら、失敗は０と考えてＯＫなんですよね？
効果が見えたらよいのに

516 ：

OKじゃないです

517 ：

>>515
買う前にYボタン押しなされ。

518 ：

>>515
☆はできのよさ
錬金数は装備品の後に＋○っていう数字がついてる

519 ：

DQX始めて真の情弱は目の前に表示されている情報すら読めないことを知った

520 ：

55レベルの僧侶がまんたん知らないことって結構あるしな

521 ：

>>519
ちょっと慣れてる人間なら「こんなん見れば分かるでしょ？」ってことを
バカ正直に丁寧に、かつ簡潔に(←ここ重要)説明しないとライトは入ってこれないからな
いまだに無錬金装備を酒場で見かけるのはそういうこと
スレ違いだが、仲間募集の緑玉だってシステム改装したはいいけどライトには仕組みが伝わっていない
ライト目線でシステム説明の出来る人間が不在というのはちょっとまずい

522 ：

>>497
泣いてもいいんだよ？

523 ：

ドラクロ＋３の値段が下落して出品数も古武道にかなり
追い上げられてるね
職人としては古武道一択に絞ったほうがいいのかな

524 ：

みかわし大成功3個つけても全く売れないよぉ

525 ：

低ランクの錬金前の装備品を買って錬金すると値段が半分になる
何故なのか

526 ：

>>514
しね

527 ：

名声値SSとかだと目指すことなくなるので、
アストルディア大陸外の話になったら名声値リセットされてまた他のデザインの職人装備が欲しい

528 ：

>>524
みかわしの真価はパル埋め尽くしにある
しかしマジで大成功品は売れないから困るわ

529 ：

ツボの皆さん、パルプンテがついたからといって、
ランプの中級成功品を安値で出さないください。
特に、回復魔力と攻撃魔力はもっと高くしても売れますから。

530 ：

お、おう

531 ：

>>525
低ランクの成功品は錬金職人が買う
低ランクの錬金装備は誰も買わない
実際ＰＬがあるから新規やサブのメイン職じゃないと
低ランクの装備品は需要が・・・

532 ：

素早さって意味ないのに足に素早さつけるやつ多すぎるな
肉入りやってみるとわかるが
足に３０ブースト程度じゃ０．１秒も縮まってない
というかレベル１の素早さも５５の素早さ２５０も全然体感できない
あっても1秒あるかないかそこら
素早さは完全に地雷
しかもパッシブで得れる素早さが３０に伸びたのに錬金は１０のままだからな

533 ：

>>527
ツボランプ裁縫SSなんで今の日課はメインツボの伝説ぐらいしかないｗ
朝出勤前に16個だして帰ってきて売れてる分を全て補充
一日12ぐらい売れているけどいつになったら伝説になれるやらｗ

534 ：

心理２４万で
大成功１つつけるだけで90万、85万
ランプって酷いな
ドラクロ大成功よりよほど夢がある

535 ：

じゃーランプやれよ
というかサブでやれるじゃん
11月から有料課金で枠増えるしほらランプやれば？ｗ

536 ：

ブレス耐性39%ができた
お金がなくなってしまったが自分用に使うから売る気のない値段で置いといた
万が一売れたらまた回すだけだしね

537 ：

S級きたー

538 ：

大成功は効果がついた時点でじゃなく売れて初めて大成功となるってことを最近痛感したわｗ
バクチ気味にやった新５０装備☆３に１個大成功がついてウヒョーとか思ってたら売れない売れない
結局相場もどんどん下がって２万程度の儲けしか出なかったｗ

539 ：

○ン○○○○ス儲かりすぎわらたw

540 ：

最近始めてやっとＡ級になったぜ
まだ中級は依頼で痛い目見たので全然手を出してない・・・
いいかげん中級に手を出さないといけないかな〜

541 ：

キングアックスのりこめー^^

542 ：

父親「うちの子がドラクエ10をプレイしている最中、突然泣きわめきながらWiiを破壊し始めました…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351403816/

543 ：

>>532
サポとして雇うときは、意外と違う。
肉入りはコマンド入力一番手の必要な職もあるからじゃないかな。

544 ：

>532
正確には0.12秒縮まってるぞ
規定値からの定数減算だから元の数値が高ければ高いほど相対的に効果が上がる
つまり・・・後は分かるな？

545 ：

312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 14:13:20.89 ID:sxEXStyO0 [1/4]
うちの子がついに泣きわめきながらWiiごと破壊しやがったぜ・・・
ツボ中級錬金12連続失敗だったらしい。どんな確率よｗ
そして我が家ではドラクエ禁止令がいま可決されました
しかしまぁ、子供向けでよくこれだけストレスだらけの仕様にできるもんだ

546 ：

あーそんな中級成功品を安く売る馬鹿消えねーかなー

547 ：

＞＞５４５
しかしまあ、よくそんな切れやすい子供に育てられるもんだ

548 ：

きっと★だったんだろう

549 ：

１２回失敗まで続けてんのはむしろタフだろｗ

550 ：

というか12連続失敗とかありえないだろ
どんな采配しててもどっかで再始動きて成功や大成功来ると思うんだが

551 ：

小3らいしいしまぁ・・・ね

552 ：

無法者の成功率が半端なく低い・・・
今まで1つの防具にたいして2回失敗とかありえなかったのに無法者に手を出してからそんなんばっかりだわ

553 ：

失敗した
↓
失敗を取り戻すために大成功全振りだwww
ちなみに鉄のツボな

554 ：

中級なら2連続失敗は普通にあると思うけど。
毎回ってほど多くは無いけどね。

>>542
子供は喧嘩して育つモノで542の例では、
相手がWiiだったところが不幸なだけ。
けど、12連続失敗は経験ないなあ。

555 ：

まあこれが大騒ぎになってツボ中級以上の錬金がもっと成功する様に修正されたら嬉しいけどな
>>497なんて引退したくなるレベルだろう

556 ：

1週間売れ残ってたのがやっと売れてくれた
ありがとう週末

557 ：

>550
結果予知使えないレベルで中級に手を出したんじゃね？
小学生だと８割の産廃品に耐える余裕もないだろうし

558 ：

親が頭おかしいから子供もおかしくなるんだよ

559 ：

レベル10とかその程度だったんだろ、きっと

560 ：

俺も２０％のパル狙い５０回連続で全部パル外した事あるからわかるわ
時々とんでもない不幸の波が来るよね
一々腹立ててたらキリが無いが、子供だとしょうがない

561 ：

>>558
お前の親も頭おかしかったんだろうな

562 ：

腹がたったからといって物を壊してはいない
そう徹底的に教育するいい機会だったろうに

563 ：

しかしやっぱ土日はさばけるな
4日以上出してた大成功品が売れた
これを元手にまた仕入れっと♪



こうして金は一向にたまる気配がないと

564 ：

>>538
無謀な値段設定したんだろ
こういう新装備は安めに設定して
早めに売るのが得策
少しサービスするぐらいの気持ちで売るべし
こう書くと値段保守派が
｢安値販売するなR｣
とか書かれるが、安値だと思うなら買えば?
そして、適正価格だと思う額で転売出品したらいいだろ
それが出来ない値段保守派はただの僻み

565 ：

>>559
レベル10では中級錬金自体出来ないんだが

566 ：

新装備はそもそもが高すぎて買い手が少ないのに作る奴は後を絶たないからな
値下げ合戦になるのは最初から目に見えてただろ
適正価格とも思えない値ずらーーっと並べられてるの見るともう手を出したくなくなる
大成功品はそもそも売れないからどうしようもなくて失敗分を取り戻せない

567 ：

パルプンテでマホ系解除ってのついたんだけど
マホ系って何だ？
リホ系はリホイミだろうけど
リホイミしてくる敵なんて見たことないからゴミだろうが
マホ系はそもそも何なのか分からん

568 ：

マホカンタとか違うの？

569 ：

あーーーーーそれか
すっかり忘れてたわ
つーか他になくね
マホカンタ解除でいいんじゃないのかこれ

570 ：

>>564
そうして暴落した素材や装備の数々、なくなる金策
みんなで仲良く苦しむ楽しいオンラインＲＰＧドラクエ１０
ジョイナス！

571 ：

851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 09:55:14.98 ID:yfLbGJWG0 [2/2]
>>708
もう稼ぎまくったし、後続潰すためにも晒すか。
ルーレットがでてから回線をきるんじゃなくて、錬金の強化の
種類えらんで決定をおす直前に引っこ抜く。
そうすると、回線はぬけてるのにルーレットがでた状態になる。
気に入らなかったらそのままルーレットスタートすると
エラーになって決定前の状態で入りなおせる。
気に入ったルーレットだったら回線差しなおせば、そのまま
ルーレットスタートできる。
ちなみに、同じランプでやりなおすと同じルーレット盤しかでてこんから
俺は、プラチナランプ５個くらい用意して一番いいのを選んでた。

572 ：

失敗品で出品枠があっぱくされるるるるるる

573 ：

>>561
こいつも障害持ってそうだな

574 ：

>>569
マホターン、マホカンタ、マホステ、マホキテ
名前だけだが、マホトーンもあるぞ

575 ：

マジでやるやついるからやめろ

576 ：

職人評判AAから一向に上がらないんだが
AAになってから300個くらいは連金して売ってるのに

577 ：

無法者のブレス耐性もっと作ってくれ
俺みたいなかろうじてミリオネアには敷居が高すぎる

578 ：

>>577
お前がブレス3%耐性を原価で引き取ってくれるならまだ話は分かるが
そうでないなら自分で依頼して作ってください

579 ：

喧嘩すんなよ
錬金なんて時の運だぜ？
気長にやろう

580 ：

今んとこ強ボスもそうだけどブレス使ってくる敵ってあんまいないからな
まだ買う必要に値しないので揃えてないわ
ドルマドンとか敵の覚醒魔とか魔法の驚異だったりする

581 ：

雑魚敵だと結構便利なんだけどな
ケツクアさんとかましょうぐもとか
ボスだと確かに出番が少ない

582 ：

新Lv50武器の☆3新品と，+3全成功が同じ値段で売っていた
+3全成功の方を買ったが，ツボ錬金職人なのに他人が錬金した
装備を使っている事に微妙に後ろめたさを感じる

583 ：

自分で錬金したの着たって評判あがらないから
自分で錬金して売ったのと同レベルのやつ買って着てるわーｗ

584 ：

>>576
初級錬金とか低レベルの装備は上がりが悪い。

585 ：

あれって中級錬金でもレベルが高い錬金のほうが
やっぱり上がりもいいのかね、貰える経験値は一緒だったと思うけど

586 ：

>>585
プレイガイド 職人レベルを上げよう
http://hiroba.dqx.jp/sc/public/playguide/guide_4_13
■より大きな評判を得るために
「装備品のレベル」や「できのよさ」が高かったり、
大成功した錬金効果がついていると、大きく評判が上がります。
評判は、必要な職人レベルが高いレシピほど、大きく上がります。
より高度な品物を作っていくことが、有名な職人となるための近道となるでしょう。

587 ：

>>586
これテンプレ入れといた方がいいんじゃない？

588 ：

>>586
すまぬ……

589 ：

小銭稼ぎの初級でまさかの二連続失敗・・・

590 ：

>>584
上がらないわけじゃないんだよね？

591 ：

>>586
なるほど、ということは一番評判が上がるのは
50装備の両手杖かスティック☆3にMP吸収ガード+40%を3つ大成功させたものって事か
売れるわけねー

592 ：

売れなくてもいいよ
友人かセカンドキャラに装備してもらえばok

593 ：

2回成功　1回失敗が　おおすぎる

594 ：

>>589
2連続失敗は滅多に無いのでむしろ縁起が良いと思ってしまう。
仕入れ値＋αで出せばすぐ売れるから枠圧迫もしないし。

595 ：

今日はオーブ装備☆3に失敗大成功+2からパルきて失敗に3ついて4回目に大成功がきて+7になったが
はたして売れるのだろうかｗ
10万超える装備は今でもドキドキするわｗ

596 ：

おいルフ盾のブレス一気に値下げしてんじゃねーよバカども
おととい18万で売れてるのになんで13万までさがってんだよ週末価格かよ

597 ：

桁を間違えるなよ
俺みたいに

598 ：

18万で売れてたから過当競争になるんだろう。
参入防ぐには低め誘導だよ。

599 ：

>>583
手数料かかってるのによくやるな

600 ：

ルフ盾クッソ安いｗｗｗこんなんで中級錬金する気失せるわｗｗｗ
こうするべきだったのな…俺寒いわ…

601 ：

１８万で売れるの？
みんなのりこめー
ルフの盾終了

602 ：

>>595
まずは300万G台からいこうぜ
もしも開始が200万未満だと軽蔑する

603 ：

>>602
寝る前に出すから弱気すぎる俺を笑ってくれｗ

604 ：

高額装備に錬金したときの失敗率高すぎだろ…
マスターの依頼用に適当に錬金したら大成功なったりするのに
これ絶対操作してるだろマジふざけんな

605 ：

ルフ美味かったのに(´･д･`)ここに書いたらもっと下がるな…

606 ：

ランプはいいよなあ…
強ボスで必須と言われてる水のはごろもがランプ独占だからさ…

607 ：

前衛職が死んでるのに俺の専門はツボ武器防具
しんでしまいます

608 ：

>>606
供給過多で1回失敗の赤字が大きすぎるから
羽衣やってるランプ職人は馬鹿かマゾだけだ

609 ：

MP消費しないもあるしな
あれは前衛でも使うし

610 ：

ところで評判ってサブキャラに装備させても上がる？

611 ：

>>607
俺もまったく同じだな…次のアップデートでどうなるんだろ
それか後１キャラ追加でランプとれってか

612 ：

>>592
資金が底をつくのが先だなｗ

613 ：

俺は何も言わずに裁縫とランプを追加します

614 ：

壺マジで終わってんなー
前はげんぶとかで稼げたけど今はどれもできんわ
しゅび４でげんぶ代＋壺代＋素材代＋手数料計算してたら
中級すべて成功でも微妙に赤字なんだよな
それをうまく解消するには錬金する装備を新50にすればいいんだろうけど
ツボだと無法か王家のナイフくらいしか需要ありそうなのないんだよね
他はうまくいきすぎると高くて誰も買ってくれない
おとなしくオーブ集めしとくわ

615 ：

成功→結果見るとなぜか失敗→？？？ってなる→その後サーバーエラー
ぬか喜びとか・・・

616 ：

あ、ログインしなおしたらちゃんと成功になってた

617 ：

ツボとランプの中級３成功の利幅の差はなんなん
アークワンドとかなめすぎだろw

618 ：

やってみればわかるけどランプは１失敗で真っ赤になるからしかたない

619 ：

文句があるならサブサブでランプやれよｗ

620 ：

あー大成功で取り戻せない分ってことか、ちょっと考えればわかるな。なるほど

621 ：

ランプは大成功+3を2回しても一回の失敗で装備品代すらでない赤字だからなｗ

622 ：

ツボで失敗しても攻撃守備が２減るくらいだから自分で錬金しちゃうけど
ランプで失敗すると数万の装備がゴミに変わるから買ったほうが安い

623 ：

だいたいこんな感じ
ツボ：いわゆる大成功品＞大成功2失敗1＞成功3≒大成功成功失敗＞超えられない壁＞成功2失敗1＞ゴミ
ランプ：いわゆる大成功品＞成功3＞超えられない壁＞大成功2失敗1＞大成功成功失敗＞成功2失敗1＞ゴミ

624 ：

ぶっちゃけHP、こうげき、守備以外はツボもランプと一緒なはずなんだけど
ブレス耐性なんかは守備の位置に引っ張られてるイメージがあるｗ

625 ：

結局今の金策はオーブなのかね
オーブが出回ってくれば武器防具も値下がりしてくる
それから錬金して出してたら余程タイムリーに売らないと
結局はどんどん売れなくて原価割れしてしまう
家も出て全体的にデフレになってるし
あの万能の魔法の鎧も13kくらいで☆３売ってたし
ここはしばらくバザーはためてた素材売りかな

626 ：

ルフうまいとかいつの話ししてんだよ

627 ：

>>623
攻撃守備が２減るくらいで越えられない壁にはならないだろ

628 ：

>>627
性能的に越えられない壁ではないけど全体を通しての黒字ラインがこのあたりって感じ
当然商品にもよるけどな

629 ：

おい、マスターの依頼って0時更新じゃなくなったんですか？
夕方にやったのに今来たらこの中古ツボ依頼吐きやがらねえ

630 ：

朝６時だっつってるだろ
おら、さっさと礼にケツ出せや

631 ：

やだこのすれこわい…

632 ：

小学生「依頼やってから寝なきゃ…明日学校かぁ…また遅刻かな」
運営「夜更かしなんてさせねぇーよｗｗｗ」
こういうことらしい

633 ：

すみませんでした、よろしくお願いします・・・
　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　)
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

634 ：

申し訳ないがケツの穴みたいな糞配置はNG

635 ：

>>564
お前の扱ってる商品で安値で出してやるから、安値＝転売する気になるかやってみろよ
少し安いくらいで転売する気になるわけねーだろ
買いたいやつがその商品検索して一番安いやつ買ってくんだよ
お前の少し安いがいくらか知らねーけど、高い商材でも100安く最安値出品してりゃ充分
安値販売すんなカスしね

636 ：

キャーこわい

637 ：

中級大成功&大成功！からの〜
パルプンテ埋め尽くしやられた！(紫に光る)
なんというがっかり感…
こういう時は銀とか鉄を使うべきなんかねぇ

638 ：

最近35短剣とか35装備が手薄なのかわりとさばけるな。
これで50装備で破産しなければ安泰なんだがな。

639 ：

つか道具なんて常に安い銀なんだけど
プラチナなんて全くいらない
勝率全然変わらないし

640 ：

錬金しようとして家に帰ったら空き地に飛ばされる
なにこれ怖い…自分がいたサーバー２９がダウンしたのと関係あるのか…？

641 ：

不具合報告した直後に帰れるようになってしまったｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗこれで心おきなく錬金できるぞー

642 ：

武器に眠りパルプンテ付いたｗ
需要ないわな…

643 ：

最近新人のツボやろうが相場破壊に必死だなw
こいつらストーカーみたいに張り付いて最安値でだそうとするから
一気に下げて自分の品引っ込めるのが効果的
赤字価格で売りよるしおもしろい
お前ら後続潰していこうぜ

644 ：

>>640
家の前だと思って飛んだのにそこに家はなく草っぱらだったときの絶望感は
ぼうけんのしょが消えましたに通ずる恐ろしさがあるよな
頑張って買った家がまじで消えたかと思って肝冷やしたわ

645 ：

>>590
あがらないことも無いが
100倍近い数を作らないと厳しい

646 ：

武器につくパルプンテで、眠り、魅了、混乱、リホ、マホは失敗より価値がないよな
眠り、魅了、混乱がこっちの攻撃で解除されないようにしてくれたら、価値が出てくるんだけどな

647 ：

早く売りたいのは分かるが1000Gも下げる馬鹿は死んでくれ

648 ：

>>643
そんで気づいたらお前の商材の相場が１万以上下がってて
結局在庫投げ売って、お前が同じ事言われるんだよｗ

649 ：

>>643
買って転売するとええよ
最近メインの武器鍛冶死んでるんで安値合戦してるの購入、セカンドのツボが
同じものを高く売るってのやってるわｗ
転売はカミハルムイかオルフェアで黒出る値段で出すとさくっと売れる

650 ：

しばらくは家錬金やめた方がいいかもしれんぞｗ
今朝もそうだったけど住宅鯖がちょっとやばい雰囲気だし

651 ：

あと２日もすれば１桁万台になるから住宅建設ラッシュだろうね。

652 ：

>>651
ネルゲル倒せばもう終わりだろ？
家を買わなきゃいけない理由なんかないよ。

653 ：

フェンサーに初レアドロきた！

654 ：

ルフ盾星三30000ゴールドくらいになんねーかなあ
ブレスつけたいけど高くてしゃーない

655 ：

自分用に使っている魔法盾★3をふと見返してみたら
ブレス耐性+10%
ガード率+1.2(+0.2)%
ガード率+1.0(+0.2)%
っていう意味不明なハイブリッドだった
自分でも何を考えてこんな錬金付けたか思い出せんｗ

656 ：

商品としては半端すぎてゴミだし
かといって投売りするにはちょっともったいないそれなりの数値
なら自分で使おうってところだろ

657 ：

通常泥狙いなら器用さか改心どっちがいいんですか？
あと錬金は初級？中級？

658 ：

俺は通ドロ、レアドロとも1回ずつできたけど両方ともきようさで付いた
初級だと1.2、中級だと1.4dayone
レベル30　S級世界屈指

659 ：

>>655
呪文耐性とブレス耐性の両方が欲しくなる時があるけど、ほとんど売ってないよね
マテリアみたく入れ替え出来ればいいんだがドラクエだしなぁ

660 ：

>>637
いっそ回線抜きで失敗にした方が

661 ：

ようやくSS級のジワジワまでなった
伝説までどんだけあるんだよ
ってかジワジワ→もうすぐ→伝説？

662 ：

そやで

663 ：

評判が上がると何か変わるのん

664 ：

あるのん

665 ：

プラチナの壺は紫に光る確率も増えるから一概に良いとはいえないな
黄色に光るときは絶対失敗するし

666 ：

>>664
どう影響ありますのん？

667 ：

ポーリアさんが悲鳴を上げる

668 ：

今久しぶりにグレン回ったけどビッサボポイント毒消し率あがってね？半分以上どくけしなんだが・・

669 ：

偶然偶然
鯖によって成功率段違いなのも偶然

670 ：

ポーリアさんってかわだけど重いよね

671 ：

ポーリアのビッチ臭を乗り越えたものにのみツボ職人の称号は贈られる
やっとＳになってからなんか気が抜けちゃって全然まわしてねーや。
やんなきゃな〜

672 ：

上級連金はオーブが必要になりそうな気がする

673 ：

インスタンスダンジョンでオーブが取れたりしそう
メダルも討伐隊で簡単にもらえるようになったし
じゃないと今回の新装備がずっと高値になってしまう

674 ：

ようせいのひだねみたいに1個1000Gの店売り素材が20個必要とか

675 ：

上級きても赤字でしょどうせ
１回目で成功率２割とかだろｗ

676 ：

ちなみにようせいのひだねの上はこれな
■00001AB3 ヘパイトスのひだね / へぱいとすのひだね
鍛冶の神から
授かった聖なる火
職人のための素材
買値：6000
売値：300
待ってるのは地獄だぞ

677 ：

粉の上はこれか

678 ：

■00001C0F せいれいの粉 / せいれいのこな
消え去る精霊が
残すという粒子
職人のための素材
買値：1800
売値：90

679 ：

IDの雑魚敵の通常ドロップとかにしてくれたらいいねぇ

680 ：

店売りの粉系素材はシステムがGを回収するための素材だからドロップにはならないだろうな

681 ：

嬉々として解析データ（）貼ってんじゃねーよ

682 ：

売値に反映するだけだから関係ねえな
むしろ貧乏人が参入できないくらい高いほうがいい

683 ：

ここ1週間くらいで初級完全に死んだな。
ちょっと前まで失敗品でも儲け出てたのに。
ツボはもうオワコン

684 ：

無法者のベストに防御つけてるバカはどこだ

685 ：

無法者頭にHPつけて出してる人いるけど売れるのあれ？

686 ：

>>684
ナニを付けてほしいのか声を大にして言ってごらん

687 ：

無法ベスト★２中級成功で7ｋとか頭湧いてんじゃねぇの
そこからツボ代素材代引いたらまともにプラスじゃ無いじゃん
しかも200以上ずつ値下げしてるしRよ

688 ：

いや4ｋか
本当にRよ

689 ：

兼業なんだろ

690 ：

通常ドロとレアドロ多分同じ確率（1/30位)なんだろうけど、最近通常ドロばっかり付く

691 ：

つかいくらなんでも無法４ｋはねーよと思ってみてみたら４０ｋじゃん
いや４kか（ｷﾘｯ

692 ：

家を買ったので、とりあえずツボを買って部屋に置いたが、
ようせいの粉が家で買えないから使い勝手が悪いな。

693 ：

>>691
最初から利益の話してるんだけど

694 ：

倉庫が増えるから粉は１０００個ほど買ってタンスに押し込んどけばいいんでね
どうせいつ買っても同じなんだから

695 ：

>>693
そうかそりゃすまんかった
ところでどうでもいいけどお前さんのキャラだいたい特定されてるぞ
どうでもいいけど

696 ：

よく相場を一気に下げるなって言われてるけどバザーを見る時間によって誤解があると思う
例えば12時間に1回しか見ない人が1万で出してたとして
多くバザーを見れる人は2時間に1回見てて最初は9900で出したけど売れない
2時間後9800→売れない2時間後9700って続いてって
それで12時間に1回しか見ない人がみたら相場一気に下げやがってって事になる

697 ：

>>696
その100下げるのは何のためにやってんの？

698 ：

ひょー中級12回中7回大成功きたこれは勝つる
ちょっと古武道☆3回してくるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：

>>695
もしかして出品してるとでも勘違いしてるんですか＾＾；
こんな相場で手を出すのアホでしょうよ

700 ：

>>698どんまい＾＾

701 ：

>>698の墓のAAはよ

702 ：

>>697　100の数字はただの例で数字に意味は無い
基本的に最安値だと売れる物は2時間で売れる、2時間で売れない物は適正価格では無い
基本的に短期出品を想定されて出されてるのは売れてしまうので
そもそも長期出品の邪魔にはならない、長期出品が適正価格ならすぐに売れる訳だしな

703 ：

ツボ終わりすぎわろた
ブレス耐性つけようにもボスでブレス撃ってくるやついないし
HP+はわかってるやつしか買わなくて回転悪い上に値下げバカ多いし
近接武器も需要無いしで詰んでる

704 ：

もう十分稼いだから言うけど吸収ガード売れるぞ
強イッド連戦してて相撲する盗賊と僧侶に売れる

705 ：

>>702
売れる時間帯ってのがだいたいあって、それ以外の時間にいくら張り付いても売れないよ？

706 ：

>>702
適正価格＝みんなが出してる値段
って分かる？
生産材料費、錬金経費がいくらで利幅上乗せしてって計算して買うのなんて少数派
たいていはバザーに並んでる価格見て、手が届く範囲の物を最安値で買うだろ
羽衣をボッタクリ値で出しててもみんながその値段なら適正価格なんだよ
2時間たったから売れない＝適正価格じゃないって考えは間違い
2時間たったから売れない＝その商品を買いたい人が2時間内ではその大陸にはいなかっただけ
グレンと比較してそっち買いに行ったって考えもあるけど、グレンの値段に比較するならグレンで商売しろよ
グレン相場持ち込まれても相場壊されて迷惑だ

707 ：

残り時間見て何時間も売れずに残ってるようなのは最低価格でも適正ではないからな
そこら辺を履き違えるなよ

708 ：

ツボ錬金代行って相場いくらぐらい？
プラチナで評判はAAです

709 ：

ボランティアで０G

710 ：

素材とツボ代しか頂いた事ありません

711 ：

俺はまだLv30になってないからサービスして
素材代＋ツボ代−得られた経験値×1G　だな

712 ：

パラディン装備売れないね
レンジャー装備は高値なのに
やっぱ見た目の差か

713 ：

>>707
すまん
2時間てワードがあったんでな
装備もだいたい行き届いて需要が減ってるし、自分にも回りにも焦っても良いことはないということで

714 ：

星3中級全部大成功きたあああああ　4(+3) 4(+3) 4(+2) 3万で買ったツボが初めて結果だしてくれたよ・・・
これで今まで全ての赤字額を返せる・・・100万でだれかかってくれ

715 ：

頭装備つけられない事の方が大きいんじゃないの
キッズなんかはよくつけてるの見かけるけど、あいつらは錬金なんかなんでもいいんだろうし

716 ：

ツボって余りにしょぼい錬金しか無いよな
きせきの剣的機能とか、ダメ反射とかまだ？

717 ：

>>714
物は何ナノ？

718 ：

>>714
商品名くらい言ったほうが良いと思うの…

719 ：

>>715
魔法の鎧を着たくないからしゃあなしで使ってるｗ
パラディンは装備できる３５装備がなさすぎなんだよね

720 ：

頭ないとかありえんよな・・

721 ：

頭はあるだろ・・・一体化いているだけで

722 ：

レアドロ1.8って今の相場ではいくらくらいです？

723 ：

>>702
君の言う適正価格の適正とは
いったい何の適正なのか？
早く売りたいだけなら人気商品を安値で出せばいい
見てるﾋﾄが少ない商品だってあるんだよ

724 ：

>>717 >>718 すまん　無法者のベスト上だな　チームに提案したら即OKって言ってくれた人いたけど売ってもいいかな？
今グレンの相場で4(+3) 4(+3) 4(+1)が100万で売っていたからちょっと悩む。ただグレンで110万くらいで出しても武器ならともかく防具なら誰も買わん気がするし。

725 ：

>>724
いいんじゃね
手数料の５万Gかからないし売る手間考えれば十分でしょ
羨ましいぜ

726 ：

>>724
130〜140でも売れそうだけどな
高級錬金品は知ってる奴につけてもらった方が嬉しいよね

727 ：

>>724
いいなー、売っておｋと思うよ

728 ：

というか最近、成功確率の操作がひどくない？

729 ：

鯖変えればおｋ

730 ：

>>729
フレにレアドロ１．４、１．８がやけに出る人いたぞ
試行回数は少ないのに、チームでは確率の偏りと運営操作疑惑もでてるぞ、最近の乱数というか確率が
運営操作っていったら、誰かに当たりをつけるってのはありえそうだけどな。
ハンゲでも似たような事例があったと聞くが

731 ：

>>730
倫理的にもシステム的にも誰も得しないからありえないと思うわ

732 ：

乱数なんて偏らない方が不自然だ
むしろ偏らない乱数の方が操作されてる

733 ：

>>730
それ統失の症状だよ(´・ω・｀)

734 ：

例えば宝くじ等、確率の低いもので、高額当選出ました！と煽って買わせるようなもの
誰も得しないとかいうけど、偏り過ぎるんだ、それもキャラ単位で
過去ログにも、大損食ったっていうレスあっただけあってあるキャラに当たり確率を上げて、大損のほうのマイナスの方のキャラも付けて、完全ランダム(笑)にしてると推測ができるぞ
統計でもブレが出なくて隠蔽できる
ちなみにサーバーの話だが
住宅村でチームメンバーがいい結果を出したけど、サーバーによって当たりハズレはあるぞ
自分も住宅村でいい結果が出てるしあながち間違いじゃないとおもう

735 ：

10回回して8回失敗して、こりゃあかんと思ってサーバー変えたら10回中7回成功3回大成功なんて事もある
偶然って言われたらそれまでだけどさ

736 ：

うわあ完全に病気だ

737 ：

あまりに偏ってるからな
「わざ、こううん、ぶきレベル」くらい
プログラムは9からの流用か？
ホイミテーブル的なもんで、乱数の流用か？

738 ：

サーバー変えるのが偶然って訳がない
それぞれ違う数値で設定されるってのはあるわけだ

739 ：

サブで裁縫やってるけど、裁縫も乱数の偏りすごいよ
ちなみにその日の最初は大体調子がいいｗ

740 ：

はいはいそれぞれのサーバーで1000回ずつツボ回して統計取ってきてね

741 ：

いつの間にかパRスレになってるね

742 ：

オカルトをオカルトとして楽しんでる分にはいいけど
何かを受信してるようなレスをされてしまうと思わず受診を薦めたくなるよね

743 ：

>>741
元々パRみたいな錬金だぞ、何を今更

744 ：

キモチワルイ人はNGいれるほうがいいとおもうｗ
>>740
ぬるすぎだろｗ
1万回のデータぐらいとってこいと長文書いてるわりに内容がないバカにいってやりたいｗ

745 ：

>>730
幻聴とかやっぱするの？

746 ：

錬金オカルトスレがあるならそっちに移動するぞ

747 ：

自宅重過ぎるｗｗｗ
ガートラントのがまだ軽そうだ・・・。
原因なんだろう？と思ったら今の時間10万なのね。

748 ：

> 偏り過ぎるんだ、それもキャラ単位で
なんだ、ただの嫉妬か

749 ：

まぁいい日もあれば悪い日もあると
上の方で100万装備作った人もいれば
俺みたいに16着で全部売れてやっと30万ちょっとの純利益の人もいれば
真っ赤の大赤字な人もいっぱいいるわけで・・・なっとく出来ないなら辞めればいいじゃんでおｋｗ

750 ：

>>738
乱数の観点から見ればあながち間違いではないかもね
やりとりするデータの量を減らすために、
普通は何万もある乱数をいくつかのテーブルに小分けして使っているんだから
たぶんサーバーを変更した時点でテーブルが割り当て直されると思われ

>>742
だれがうまいこといえとｗｗｗｗｗ

751 ：

たしか今月末に攻略本が出るはずなんだけど
評判上げの仕様とか買いてねーかなあ

752 ：

じわじわからもうすぐと、もうすぐからランクアップまでは同じくらいの評判値なんかな？
やっとSのもうすぐまできたぜ！

753 ：

まほうのグリーブ移動速度2.0っていうのをエルトナのバザーでみかけたのだが
あれは何かね？移動速度って普段？戦闘中のみ？

754 ：

>>753
普段も戦闘中も上がる

755 ：

乱数ってのが、例え疑似乱数でもある程度まともなものなら、乱数の
テーブルの違いは結果に影響しない。サーバーを変えても無意味。
サーバー変えて結果が大きく変わる場合、考えられるのは、乱数の質がよほど悪いのか、
それとも只の偶然か、乱数では無いなにか別のものが影響か、だろう。

756 ：

オルフェアの職人が言ってるパルプンテの出やすいツボはいつ出るんだ？

757 ：

一人が大成功品を成功品と同じ値段にしたら
他の成功品作った奴が次々と大幅に値下げするんだけど馬鹿なの？
そいつが売れるの待てばいつも通りになるのに…
結局ツボって稼げないんじゃなくて馬鹿が多いだけだと思うｗ

758 ：

物理系は馬鹿ばっかりと昔から決まっておる

759 ：

そんなに大幅に値下げされてるなら
文句言うまえに買い占めて転売しろよといつも思う
ノーリスクで3000ぐらい儲かるチャンスじゃん

760 ：

日々、相場はかわるんだが
いつまでも同じ価格で売れると思ってる奴がいるとは

761 ：

おてうが中級でひいひい言うのが今から楽しみで仕方ありません

762 ：

>>759
高いんだよ
5%も馬鹿にできないし、転売するにはリスクの方が大きいかなと思った
>>760
2時間前に変動前の値段で売れたんだ
でもソイツにつられて次々と値下げするから旨みが無くなった
高いから回転もあんま良くないし6人くらいいきなり値下げしたしね
未錬金品に成功2つで微黒程度になっちゃったし

763 ：

それでもランプみたいに商品がすぐに掃ければ数人下げる奴が多少いようがすぐ値段は持ち直すけどな

764 ：

数万単位の品ならたまに見て売れたかどうか楽しめるが10万単位になると面白くないな

765 ：

今成功二つで微黒ぐらいが全体の相場だからたまたま一瞬うまかっただけじゃん
文句言ってもしゃあないから次のを探すしかない

766 ：

☆1　失敗：微赤　成功：黒　大成功：黒
☆2　失敗：大赤　成功：赤　大成功：微黒
☆3　失敗：大赤　成功：微黒　大成功：黒
☆2以上の黒は出るまでの赤を考えるとトータル赤
結論　現状のツボはボランティア
安定して儲かるとか言う馬鹿がよくいるけど
原価1000Gが1001Ｇで売れる事を儲かるって表現する奴はそういないって理解して欲しいし
確率がどうあれ最終的に運でしかないものを安定って呼ぶとか頭沸いてるとしか思えん

767 ：

儲かる武器、防具を探せよ
成功失敗でもプラマイ０になる商材あるのに
探す努力もせず愚痴ばかり
アホなんでしょうか？

768 ：

3連続失敗でも原価で売れる武具だってあるのに・・・

769 ：

>>755
ヒント：物欲センサー
これの正体も乱数に対応するアイテム並び順の偏り
発祥となった某大作アクションゲームでも特定のアイテムが存在しないテーブルがあるそうで…

770 ：

預かり所とタンスのアイテムのソート実装ってむずいの？
ごちゃごちゃすぎる

771 ：

すまんスレ間違えた(´・ω・｀)

772 ：

グレンバザー、ゴミ並べられて俺様の神錬金が表示されないぞコラ

773 ：

グレンでは良くあること

774 ：

>>766
大嘘書いちゃいかんだろｗ
☆２成功は微黒、☆２大成功1箇所でも１．５倍で売れるんやし
☆２程度にプラチナ☆３なんて使ってるアホなんかなｗ

775 ：

>>772
錬金品をグレンで出すことが大間違いや

776 ：

特にレシピの負担なく色々な商材に手が出せるので、
市場調査も含めて自己責任というのがツボの面白いところ
下手な経営シミュレーションより面白い

777 ：

裏をかいて過疎大陸に置いてみて、案の定売れなかったりするのもまた一興

778 ：

武器にパルプンテ眠り付いて困ってたけど試しにぼったくり価格で出してたら売れてたｗ
短剣眠りは需要あるのかもな
ドラゴンクローのパルプンテ消費無しは高く出品されてるな

779 ：

そういや武器とか腕についてるデバフ系の錬金って
あれ、スキル使用時ものるの？

780 ：

ドラクロでMP消費がついても
残り二つが+10ぐらいないといみないな
失敗とかまじってたらごみｗ

781 ：

>>777
一回売れると調子に乗って出品して次は全く売れないとき〜

782 ：

ポーリアへの依頼錬金失敗品でもバザーに出してみたら意外に原価で即売れしてびっくりする
今だけだろうけど

783 ：

最安値で出したつもりが
その下に並べられちゃったりな
そういうのも含めて面白いよツボ

784 ：

出品残り時間を厳格に見極める購入者もいれば
もう30時間切ってんぞって商品でも買ってくれる購入者もいる
客のRも含めてギャンブルだよね

785 ：

最安値で出すのは結局自分たちの首を絞めるから俺は辞めたわ
1ページ目に出てくる下あたりの値段を基準に置いても大体売れるし

786 ：

それやると1日売れないこともあるから
結局最安出品安定だわ

787 ：

3キャラ使えば24品出品出来るんだ
慌てることは無い

788 ：

5〜6時間で売れるのがベストだと思ってる
二枠は即売り回し枠

789 ：

24枠つかわんしなぁ
ランプと裁縫の☆2も売りたいし

790 ：

今AA　
もうすぐからSへランプアップまで
50☆2を何個売ればいいんだ？

791 ：

嘘か本当か分からないけど貼っとく

151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 09:24:16.85 ID:DBXW7+s00
職人の評判、新装備だとすげえ早く上がるな
今日新しくサブでランプ作って新装備＋３（中級３大成功品）一つ売ったらF→Sになったわ
伝説目指してる奴はどんどん新装備に突っ込んで自爆しようぜ
251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 09:48:06.14 ID:DBXW7+s00
>>162
本当だぞ
サブのツボを作った時も35装備＋3（中級・成功２大成功１）を一つ売ったらBかAになったからCかB止まりってことは無いと思うぞ
別に直接的な証拠でもないが、一気に駆け上がるとこういういびつなステータスになるから載せとくｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0774605-1351557370.jpg

792 ：

新装備につっこんで爆発していく職人増えちゃうんですか

793 ：

そして相場崩壊までが1セット

794 ：

>>791
おお
これも別に証拠にもならんけど、参考にホイ
http://iup.2ch-library.com/i/i0774655-1351567576.jpg
俺の本職は生産だから新装備の宣伝ｗ
どんどん新装備に参入してくれよな！

795 ：

>>791
何がすげえってLv16で新装備☆3につっこんでる所だなｗ
大富豪かなんかなんだろうがｗ

796 ：

>>781
すげえ分かるww悠々とログインした時にメールきてない時の恐怖がやべえよ…

797 ：

そうだ、ツボ新レシピに攻撃速度＋が追加されれば・・・

798 ：

攻撃回数＋１のパルプンテがあれば…

799 ：

>>795
サブキャラって書いてあるじゃんｗ

800 ：

>>799
いやわかってるがな
でも普通+2%すらついてないLv16で数十万する新装備☆3いかんだろｗ
Lv30でもﾌﾟﾙﾌﾟﾙしちゃうよ俺ｗ

801 ：

新装備はリスク高い割に、
思ったより投資リターン上がらないので様子見
やらんでも伝説にはなれるし
むしろ、この週末は住宅取得祭によるデフレ警戒で
安めの商材に軸を移して様子見すべきか迷うところ
俺がメインで扱ってる1万2万くらいの商材が一番影響受けそうなんだよな

802 ：

ラッキーガール称号つけてると大成功の確率あがるらしぞ（俺体感ｗ）

803 ：

家が底値になって、みんな家を買ったら今後お金が武具に消費されるね！
っていう夢物語を信じてスクワットしながら待ってる

804 ：

格上に物理が全然通らない糞仕様がある限り需要増えんだろう

805 ：

☆３でぼろ儲けしてる職人がむかつくから手を出さない
錬金して大成功したところで高すぎて売れないしｗ

806 ：

ピンモーや豚がだめになっていつのまにかバザーでほぼ売れるのがグレン一極集中になってきてるのやべえぜ

807 ：

盗賊のブーツ★★に初級のみかわし率1％を2回錬金してくれる優しい人はいるかい

808 ：

いや・・そんなの買えよ投げ売りされてるだろ

809 ：

そうなの？w
倉庫に置いておくなら錬金して装備してようかなと思ったんだけど、錬金済みが売ってるわけね

810 ：

自分の名前が取得名についたブーツを使いたいんじゃね？
やってやってもいいが結果の責任は持てんぞ
その辺に特にこだわりがないなら自分のブーツをバザーで売って錬金済みを買った方が安定してる上に速いぞ

811 ：

>>801
お金持ってる層で底値待ちなら、すでに装備購入してるか、今は買う気がない
お金持ってない層は、家建てると外装内装で予想以上にお金がなくなり、
装備には手が出せないｗ
今と変わらん気がする

812 ：

なにも付いてない★の状態の方が高いです

813 ：

今日もボランティアしますね
はやく帽子くれー帽子もらえたらもうツボ封印するのに

814 ：

普通に利益出るからツボやってるけどなぁ
もうすぐだしまぁのんびりやろっとｗ

815 ：

ポーリアさんの依頼だけ地道にこなしてれば黒だろ
でもそれだけだと職人ランクが上がらないしねぇ

816 ：

同じ額投資するならランプやっとく方がマシですしおすし

817 ：

じゃーランプやれよｗｗｗｗ
こっちもサブでランプやってるがツボのが安定していいわ
流石頭悪い人だ

818 ：

ツボの方が気が楽だな
失敗入っても大成功で取り戻せるし
失敗１つ入ってもそれなりの値段で売れる。
通常成功品の利益は薄いけどね。

819 ：

>>780
失敗まじってたらドラクロである意味がないもんなー

820 ：

武器防具鍛冶＋ツボが一番無難に稼げる

821 ：

バザー見てて思うんだけど
攻撃つけようとしてパルプンテで会心が付いてしまったら
そこから会心に切り替えればいいのにと思うんだが
統一したほうが高く売れるだろうに

822 ：

メインランプだけどツボのが気楽だから評価もツボのが高いｗ
ランプは身体に悪いｗｗ

823 ：

2回攻撃の爪にこそ会心を付けたいけど
火力が無いと糞になるジレンマ

824 ：

>>820
いつの話だよｗ

825 ：

会心中級の期待値の低さは異常

826 ：

初級が1%で中級が1.2%てのがなぁ
中級1.6%だったら成功3=4.8%で需要もあっただろうな

827 ：

プラチナの★２と★３ではどれくらい性能違う？
体感でいいので教えて

828 ：

体感でいいならどっちも大して変わらん

829 ：

☆3だと大成功のマスがいっぱい増えるよ！
ただし失敗率は同じ

830 ：

>>824
武器は種類が多いから以外と逃げ道多いぞ
各職スレをこまめにチェックしてれば次に何がブームになるかは自ずとわかる

831 ：2012/10/30

ツボ武器防具だけどランプ木工裁縫でよかったと思う今日この頃
前衛が死んでさえいなければ…