[1/80･16.5mm] はHOじゃないよとお気楽に愉しむ

1 ：2012/09/26 〜 最終レス ：2012/10/28

HOでもない1/80の模型をHOだと必死の形相でウソつくのは疲れるだろ？
ウソはやめてもっとお気楽に愉しもうよ。

2 ：

危険な
スレッドだな？
まあ、危険好きだけどね？

3 ：

HOでもないのにHOだとウソつくのが一番危険だよ

4 ：

やっと俺の居場所が出来た…と言いたいのだが、結局えっちおお坊や連合が
土足で上がり込んで居座るんだろな。

5 ：

そなの？
戦えば、いいんじゃない？きっと、１６のおっさんも参加するよ！
色々巻き込んで
大論争
期待します！ ｗ �ﾞ

6 ：

>>1
生憎だが、あまり疲れないんだな、これが。
でなきゃ、70年近くも続く筈がないさ…｢お気楽な嘘｣だからかも知れないがw

7 ：

↓これ、イモンやファインスケールスレで暴れてたガニマタ厨だろｗｗｗ
お詫びとご報告
--------------------------------------------------------------------------------

お客様各位
弊社アルバイトスタッフが弊社発刊誌にご投稿された一部のお客様をインターネット上で誹謗する内容を発言していたことが判明しました。
関係者の皆様及びお客様には多大なるご迷惑とご心配をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。
この事態を厳粛に受け止め、今後この様な事が繰り返されないよう、社を挙げて再発防止、社員教育の徹底をしてまいります。

株式会社ネコ・パブリッシング

8 ：

ウソもつき慣れてくると疲れないのだろうな。良心もスケール感覚と一緒に麻痺しちゃうというわけだｗ

9 ：

>>8
老婆心ながら言っておくと…
｢1/80＝HO｣程度の嘘で良心の呵責に苛まれてたんじゃ、
この先とても生きては行けない。
見たところこの嘘には明確な被害者がおらず、どうやらまだ“形式犯”
の段階に留まっているみたいだしな。
それと、頑なに｢1/80＝HO｣を唱える連中の殆ど全てが、｢1/80≠HO｣
を知ったうえでの謂わば“確信犯”なんだから、君らがどんなに
口を酸っぱくしても連中の耳にタコをこさえるまでが精々だ。
そんな事に精力を注ぐくらいなら、あの｢実物に似てる処は
狭軌感だけ｣の真正HO製品の改良を巡ってかけた方がよほど生産的
だと思うがな。

10 ：

>>9だが、
「巡ってかけた…」じゃなく「働きかけた…」だ。
スマン。

11 ：

>>8
車体と軌間の縮小率が異なる「Ｎゲージ」なる玩具を永年弄ってた
方の述懐ですね、わかりますｗ

12 ：

>>11
｢Ｎに手を出したことは全くない。｣と言えば嘘になるが…
小学生低学年の頃のＯゲージ（ＯＪの存在など知る由もなかったw）を除けば、
私の鉄道模型は、ずっと｢16番｣だったさ。
どうやら君はこの“渡世”には、まっとうな理屈も立てられず、
また何の根拠も持たないまま｢1/80＝(も？)HO｣だと主張し続ける
｢市場での既成事実が第一｣党員か、
そいつらを挑発･攻撃するためだけの落書スレをいくつも立てて、
コレも論理の混濁がしばしば見受けられる、代わり映えのしない内容の
罵詈雑言を飽きもせずに繰り返す｢芋屋の手下｣か、さもなくば
Ｎゲージャーか、その３種類の人間しかいないと思い込んでるようだなw
…でコレを読んで、私を４種類目に分類してくれるだろうさ
…曰く｢荒らし｣だとw

13 ：

もう時代は
Ｎゲージなんだから、諦めたら？
Ｎや１６番は、流行り廃りってだけでそんなに気になるものかね？
１６番の流行りが、年いった人ばかりに、なっただけでしょ？
金属から、プラに移ったようにｗ〜

14 ：

>コレも論理の混濁がしばしば見受けられる、代わり映えのしない内容の罵詈雑言
性懲りもなく1/80をHOと偽る過渡の手先の書き込みですねw

15 ：

はいはい
カトちゃん売れると、困るのかね？
オクとかでさ？
ナロー メインだし、自作加えたりするから
どうでも、いいけどねｗ〜

16 ：

大論争期待してるのに
集まり悪いにゃ〜ｗ ♪

17 ：

>>7
嫌々渋々アリバイ工作しましたってレベルの
スゲー目立たない謝罪広告だな
■鉄道ホビダス 表紙ページ
『お詫びとご報告』 の赤リンクあり
http://rail.hobidas.com/

■『お詫びとご報告』 のページ
http://rail.hobidas.com/20120912_owabi.html

18 ：

まあ
２ちゃんねるの匿名掲示板ごときでも、脅威な時代ってこったｗ �ﾞ

19 ：

そもそもが…
２チャンって、基本は安心して他人を誹謗中傷するための板じゃ
なかったのか？
ネコのお詫びは、｢ウチの社員が公衆便所で“立ち小便”したことが
判明致しました。｣って謝ってるようなもんで、違和感ありまくり。

20 ：

>>19
「匿名で」が抜けてるよ。
身元がバレちゃったら飼い主は謝るしかない。

21 ：

>>20
自分で名乗ったんじゃなければ、シラを切っときゃ良かったのに。

22 ：

>>15
売れても売れ残ってもそれはどうでもよい。
1/80 16.5mmをHOと言い張るのは厚顔無恥だというだけ。

23 ：

>>22
もっと気楽に楽しめよ！ｗ

24 ：

HOでも何でもない1/80をHOだと嘘をつき続けるのも大変だろ？ｗ
そんな嘘を止めるのがお気楽極楽への第一歩だ。

25 ：

嘘だなんて決め付ける事がまず疲れる元なんだよｗ
何かを止めようと考えることが気苦労の元なんだよｗ

26 ：

何か色々考えてしまう側が、何も考えない側よりもお気楽であると主張する所に無理がありすぎｗｗ
鸚鵡返しでやり込められると思ったんだろうけどな！

27 ：

えっ？何も考えないだって！まずそれが真っ赤なウソだろう。
1/80 16.5mmを何の根拠もないのにひたすらHOと偽り続けるという必死な行為には、
ウソをウソと認めない強烈な意思が見て取れる。

28 ：

相手が何か考えているんだという妄想が早く解けるといいね。

29 ：

何も考えていないなら1/80 16.5mmがHOだと言い張る必要もない。
1/80 16.5mmをHOだと偽り続けたら、いつか本当にHOになると考えるのが妄想。

30 ：

判ってないなｗ
何も考えることなくＨＯゲージをＨＯゲージと呼んでるだけだよ。
このスレは根本的に、何も考えていない側を悩みまくった側が「お前は気楽ではない」と主張するところに無理がある。
だから相手は極めて簡単だ。スレタイトルに欠陥があるｗ

31 ：

ID:zLRbte65に世間の現実を教えてあげるよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1264589782/l50
より
505 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2012/06/07(木) 23:18:40.12 ID:ZinwFW9Q
501だけど。
Nな俺には1/80も1/87も変わらずどっちもHOなんです そこまで厳密なスケールとかには全くもって興味無いし。
506 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2012/06/07(木) 23:28:50.06 ID:WcYP+Xlz
>>505
それでいいと思うよ。
言葉には専門度に応じて階層があると思うんですよね。
動植物でいえば幼児語で言う”おうまさん”ってものすごく幅広い範囲を指しますよね。最初の段階では四足動物すべてを指すかもしれない。
動物にさほど関心のない人には馬と牛と鹿と羊の区別がつくのが関の山ですよね。レイヨウとかカモシカとか出てこられても判断不可能だし、そもそも関心がない。
ウォッOや狩猟などで趣味にし始めるとようやく和名で区別できるようになります。 これが学者になるとラテン語の学名ですよね。もはや和名でさえない。
ＨＯという略称も、各階層に便利に使われているんです。あいまいに用いる層もあれば厳密を極める層もある。それが同居しているんですね。
ただ学者肌の人間にも二種類あって、カモシカを鹿と呼ぶ人ことを微笑ましく眺めている人もいれば、わざわざ駆け寄ってラテン語の学名を怒鳴りつける阿呆もいるって事なんです。
その場の状況で何種類もの態度を使い分けられる人間のほうが当たり前だと思うんですよね。誰にでも専門分野がありますから心当たりはある事でしょう。
507 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2012/06/08(金) 08:12:51.56 ID:FRyY9HXZ
１６番って言うと突っかかってくる奴も居るから、そういうもんなんだろう。
508 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2012/06/08(金) 21:10:35.30 ID:2rzlTc4P
一般人が気動車を含め「電車」と呼ぶのにも似たものを感じる。
509 名前： 名無しさん＠線路いっぱい 投稿日： 2012/06/09(土) 08:14:53.31 ID:6PjE9j3C
要は「どうでもいい」と言うより、関心が無いのよ。
510 名前： 名無しさん＠線路いっぱい 投稿日： 2012/06/09(土) 09:06:12.93 ID:sr0KUYmR
>>509マジでそう思う、箱に縮尺なんて書いてあろうがホントどうでもいい、そんなもの関心がない
511 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2012/06/09(土) 11:35:07.52 ID:zWZpG62i
世間一般ではまずNゲージがあって、これはすべての鉄道模型が入るらしい。キオスクで吊っているダイカストモデルは確実に入るけどライブスチームは入らないのが一般的か。
HOと言うのがあるんだよね！という人の中にはNゲージ以上全てという意味なのかOゲージ以上を含めている人がいた。彼らの手にかかるとシャングリラ鉄道はHO扱い。
こんなもんだ。他にもステレオタイプな鉄ヲタ像(写真撮りにゆくんでしょう？)などもあるけど、他人と話をする際には心構えと余裕が必要。

32 ：

>何も考えることなくＨＯゲージをＨＯゲージと呼んでるだけだよ。
HOゲージをHOゲージと呼ぶのは当たりまえ。
HOではない1/80 16.5mmをHOと偽るのは明確な意思を伴ったあからさまな名称詐称。　

33 ：

31をスルー。
現実をスルー。
悩めるID:zLRbte65。がんばれ、君にはお気楽への道は果てしなく遠い。

34 ：

2chのコピペに現実なし。妄想コピペはスルーで当然。
コピペしか出来ない自分の意見も書けない厨房は、
必死の形相でお気楽お気楽とお念仏ｗ

35 ：

素直に肩の力を抜いて現実を受け入れようよ。
あなたには力の抜けた>>31の人々の存在感が受け入れられないようだけど、そんな事だからお気楽になれないんだよ？

36 ：

では、素直に肩の力を抜いて1/80 16.5mmはHOではないという現実を受け入れたらどうだ？ｗ

37 ：

またもや31をスルー。
またもや現実をスルー。
悩めるID:zLRbte65。がんばれ、君にはお気楽への道は果てしなく果てしなく遠い。

38 ：

1/80 16.5mmをHOだと言い張るウソつき厨房はコピペが大好きｗ

39 ：

>>37
この人につける薬はないから諦めよう。

40 ：

>>39
つ KCN

41 ：

必死の形相で1/80･16.5mmはHOだ！という嘘を連呼し続ける奴など放っといて…
こんな時間に目がさめてしまった、二度寝前にマニ37片デッキの箱を開ける。
いつでも組めるとタカをくくっている塗りキットは何年経っても塗りキット状態
…プラ完の予告が出ると慌てて仕上げるのだが、マニ37片デッキなどプラで出る
訳など無いからスハ44改スハフ43と共に今日も明日も塗りキット。
さて箱を閉じて寝直すか。

42 ：

プラレールをレール上で走れるように改良したヤツをHOって言うんじゃないの？
プラレールアドバンスを改良したヤツがNでしょ？

43 ：

>>42
物事を正しい時間軸で語れなくなったら、アルツハイマーか認知症を疑えw

44 ：

なるほど。アルツハイマーが進行すると、1/80をHOと言い張ったり、
ひたすら頑固な勘違いに固執するというわけだw

45 ：

>>44
｢1/80＝HO｣派の殆どは｢頑固な勘違い｣なんかじゃなく、
それが｢嘘又は間違い｣だと知っていながら主張し続けているわけで、
むしろ頭の方は正常だと思うな
…少なくとも、貸ビル屋の道楽に付き合ってるうちに、すっかり洗脳
されちまった｢Ｊナロー狂信者｣よりはw

46 ：

ウソをウソと知りながら、そのウソを主張し続ける事が正常だというのか？w
そんなウソつき常習犯はいつも必死の形相でお気楽とは程遠い有様だろう。
名称詐称模型を売り続ける厚顔無恥などこかの会社の手先は大変だなw

47 ：

>>46
まったく正常だと思うが？
なにしろこのウソには長い歴史があり、その間何らの被害もなく、
そればかりかこの国の鉄道模型の発達に大きく貢献したとの功績
すらある。おまえさん達が心酔してる｢HOナロー･サブロク｣だって、
このウソがなければ影も形もなかった筈。
それを攻撃するのは妾の子が｢何故本妻の子としてオレを生んで
くれなかったんだ！｣と母親に噛み付いてるようなもの。
母親の方がその馬鹿息子より、御近所大方の認知を受けてるのに、だ。
ここまで来れば、最早ウソとは言えまい。
謂わば｢ウソから出たマコト｣ってとこかな。

48 ：

>>46
ついでに言っとくが、｢必死の形相でウソをつく厚顔無恥｣なんて
金輪際お目にかかったことないぜw

49 ：

なんか一人で大変だな。
HOをお気楽に楽しめないじゃないか。
>>31でもあるとおり世間一般ではNゲージにHOゲージで認知されているんだ。
趣味ってさ、世間一般が認めてくれて初めて趣味って言うんだよ。
これで16番とかHOじゃないって言ったら「キモオタさん」と思われてしまうよ。
一人でがんばってね。状況不利なら「鈴木」に助けてもらいなさい。

50 ：

趣味なら
別に、１６番でいいと思うけど？
Ｎゲージ １６番 ＨＯｅ（ＨＯナロー）で いいんじゃない？
むしろ ＺもＮナローにも、頑張って欲しいけどね？
日本型１６番って名称 別におかしく無いけどね？？

51 ：

１６番で
いいと思うけど？
日本型の１／８０だからこそ、存在意義が在るんだから
昔ながらの工作する人は、僕の周りではＨＯ何て言う人
居ないけどね
完成品の人なら、居るけどね？

52 ：

特に
僕の知ってる金属の１６番の蒸気やる人は、２年がかりでいじくり回して
完成に持っていくからね
勿論、僕とは違って
金属オンリーだしねｗ

53 ：

1/80 16.5mmをHOだなどと呼んでいるのは、マトモな知識のないプラ完成品厨だけ。

54 ：

先ずもって軌間16.5mmを優先し、日本型を1/80に規定した｢16番｣
という発想は、OOの先例があったにせよ、当時の時代背景に照らせば、
誠に卓見だったと思う。
仮に3.5mmスケールに拘っていたら、日本型の鉄道模型は米欧型製品輸出
による恩恵を受けることもなく、完全に行き詰まっていた筈だ。
16.5mm優先 →輸出用パーツの国内流通促進 →日本型の自作意欲喚起
→日本型製品の需要拡大と普及…このプロセスで、｢16番･日本型｣も
いつしかHOと呼び慣わされてきたものであって、1/87･12mmは、
謂わばその延長線上に誕生したものである。
芋厨達はこの事が解らないまま（教祖がこうした歴史を無視した
洗脳活動をしてきたこともあるが、）“生みの親”に対する攻撃を
続けているってことだな。

55 ：

本来1/80 16.5mmは“16番”の筈なのに、それをHOだなどと誤魔化したつもりになっているだけ。
1/80 16.5mmには何の問題も無い。これをHOだなどとおかしな解釈をふりまわし、名称詐称を続けているのが悪いだけ。
そもそもこの名称詐称に1/87 12mmは何の関係もない。1/87 12mmを育んだのは歴史ある1/80 16.5mmの16番であって、
主に一部のプラ完成品メーカーが称する1/80の“HO”とやらではない。
1/80はHOではないと書くと、速攻で芋芋とわめくのも意味不明。1/80がHOではないというこの当たり前の説明は、
どこか一部の会社のものではない。
最近某玩具会社系大手プラメーカーが、自社の1/80製品からHO呼称を撤廃した。
この会社も芋厨とやらになるわけか？どこかの1/87 12mmメーカーのシンパだろうか？ｗ
プラ16番厨の意味不明な妄想には終わりが無いように思われるｗ

56 ：

>>48
相変わらず日本語が苦手なようだな。ホント日本語読解がダメダメだｗ
必死の形相のウソつき常習犯は、厚顔無恥な会社の手先だろと言っているわけ。
外国人留学生と一緒に日本語学校にでも通ったらどうだ？ｗ

57 ：

>>55
最初に断っておくが、オレはプラ製品も買うが｢プラ16番厨｣ではない。
更に断っておくが、｢1/80が(も)HOだ｣という立場でも、
1/87･12mmを否定する立場でもない。
ただ、それを｢ウソだ、詐称だ｣と騒ぎ立てるほどの事だとは思わんし、
いわんや、｢がに股だ、oだ｣の存在否定まで繰り出しての、
この執拗なアジテートには、ある種の意図ないしは目的を感じている。
ここまで言えば、HO呼称の使用をやめた某プラメーカーを
芋党と一緒くたにしていないことくらいはわかるだろう。
(ただこの表記変更は、皮肉にも1/80･16.5mm＝HOとの“誤解”
が行き渡っていたお陰で、抵抗なく実施できたとも思うが。)
良くも悪くも、16番･日本型をHOと呼ぶ習慣は、この国の鉄道模型が
辿った歴史の、ある意味｢必然的帰結｣であるから、それを変えたい
というのであれば、今のやり方では到底成功はおぼつかない。

58 ：

>>57
>いわんや、｢がに股だ、oだ｣の存在否定まで繰り出しての、
>この執拗なアジテートには、ある種の意図ないしは目的を感じている。
そんな差別用語を使った覚えはないし、少なくともこのスレにそういう表現は見当たらない。
それ以前に1/80 16.5mmがHOではないと述べるのに、そういう表現は必要ないし無関係でもある。
>(ただこの表記変更は、皮肉にも1/80･16.5mm＝HOとの“誤解”
>が行き渡っていたお陰で、抵抗なく実施できたとも思うが。)
本当に行き渡っていたならもっと混乱があるはずだが、そんなものはカケラもない。
このメーカーのHO表記撤廃の遂行ぶりからは、1/80 16.5mmをHOと称することのおかしさが、
考える以上に一般に浸透していた様子がわかる。

59 ：

言われてるのは、お前だけじゃねぇ。鱸のこともだよ。

60 ：

>>59
そんなに鱸とやらに不満なら、本人が見てもいないスレでコソコソせずに、
直接当人のいるスレで文句を言えばよいだろうにw

61 ：

ハン、聞く耳など持たないくせに。

62 ：

ハン？韓？　　_, ._
　　　　　　 （　゜ Д゜）

63 ：

プラプラ16番厨はいつだって意味不明にわめく生き物

64 ：

と、今宵も鈴米が意味不明に喚いております。

65 ：

>>58
果たしてあの表記変更の際に、店頭で｢1/80･16.5mmって書いてるけど、
コレってHOじゃないの？｣などというやり取り｣があっただろうか？
…で、仮にそういう質問が出たとして、店員はこう答えた筈だ
…｢えぇ、HOの事ですよ。｣と。
これが｢習慣化｣の実態だと思う。
逆に、貴殿が言うようにこの習慣がさして行き渡っていないのであれば、
それこそこの問題は、取るに足らない“一部の誤解”として
打っちゃっておけば済む話ではないのか？

66 ：

私の知ってる
金属オンリーの１６番の蒸気の人で
ＨＯなんて言う人は、居ない
「わたしは、１６番屋だから」とまで言う人も居る
古い金属作る人で、１６番をＨＯなどと言う人は
私は、知らない。

67 ：

多分
日本の金属の蒸気機関車の１６番に
誇りを持った
拘りの金属の蒸気の人なんだと思う。

68 ：

「わたしは、１６番屋だから」と言う人に
敬意を表して
私も１６番のことは、１６番としか言わない。
何故ならば、その人は金属オンリーの蒸気機関車の製作に
製作する誇りを持っているから。

69 ：

ちなみに
「１６番屋だから」と言う人の
金属オンリー蒸気の模型
素晴らしい出来 ｗ

70 ：

そのブラス蒸機オンリーの人って、そこそこの年配者か、
そういう人から薫陶を受けた人じゃないかな。
ヤマ氏が元気な頃からTMSを購読してた世代は、ミキストあたりで
｢1/80･16.5mmはHOに非ず｣をみっちり叩き込まれているから、
間違っても自分からHOとは言わない。
しかし、｢ほう、HOゲージですか！｣と話しかけられたとしても、
多くの場合、｢いいえ、違います！｣とも言わない…遠慮がちに
｢ええ、まぁ…｣と応えるくらいかな。
そういう“雰囲気”を指すのに｢詐称｣や｢詐欺｣はいかにも相応しくあるまい。

71 ：

　
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO＝１６番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても
●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067�_｣　と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●　９mm ＝ 1/150 「狭軌1067�_｣　と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣
さらに、「ガニマタ」 と逆の 「ウチマタ」 もある
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435�_｣　と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●　９mm ＝ 1/150 「標準軌1435�_｣　と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435�_｣ 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435�_｣ ９mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435�_｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣

「 狭軌　1067�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　80　＝　16.5mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「 狭軌　1067�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435�_｣　÷　150　＝　9mm　になる訳が無いのよｗｗｗ

小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
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72 ：

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.　 -――- 　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　_,.　´　　　　　　　　　　｀ ` -　
　　　　　　　　　　　　　 ,.　´　　　　　　　　　　　、　　　　　 `　､　　　　初心者には信じられないかも知れないけど
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/ヽ　　　　 　　ヽ　　 　　 　　＼　　　鉄道模型の世界はウソとサギがまかり通っているのよ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　/　 ＼　＼　 　　 ､　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,　 |　　 　', 　 ﾄ　　　 ＼　　 |　　 　　 ＼　　これ、基本中の基本の重要なポイントだから
.　　　　　　　　 / 　　 i　　　 /|　,'　 　　 ＼;; !＼　 　 |＼　 !　　　 　　 ',　　これから鉄道模型を初めようと思ってる初心者は
　　　　　　　　/　　　;|　　　/ |　|　　　　　 ヽ '､ ＼ 　 |‐ |　 |　　　　 |　ヽ　　しっかり予習して頭の中に叩き込んでしておくのよ
.　　　　　　　 ,'　　 i　|　　 /　|　|　　　　　　 ＼!　 ＼　|　ヽ　',　　　　|　 |
　　　　　　　 |　 　 |　! |　 | '´|　|　　　　　　 　 　　　＼i　　!　|　　　　|　;|
　　　　　　　 |　 　 |　| |／|　　! |　　　　　 　　　 　　　 !　　 ! ;|　 　　 |　| 　　●新幹線(1/78) 以外のHO(1/80)は全部インチキよ
　　　　　　　 |　　　|　|'|　 |　　 !|　　　 　　 　 　　　　　　 　 �X!　　　 |　|
.　　　　　　　 |　　　|　|ヽ ;|　 　 `　　　　　　　　 `､,,__ 　 __,,..- !　　　 |、|　　　●新幹線(1/160) 以外のＮ(1/150)も全部インチキよ
　　　　　 　　 |　i 　 | |　ヽ|　　　　 ,　　　　　　　 　　 ￣　　 　 |　　　| | |
　　　　　　　　 ', | 　 ! |　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 | ）|
.　　　　　　　　 | |　;　!ﾄ, 　　　　,／　　　 　 '　　　 　　 　　　　 |　 　 !' ;|　 　長年やってる自称マニアでさえ基本的な知識が無くて
　　　　　　　　　! i　　 | ＼　 ' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　 |　　 自分がだまされてる事に気付いてないバカが多いからね
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73 ：

>>70
ヤマ氏 ヤマ氏って
場化じゃねーのか？
それこそ
権威主義だわ！
模型は、キットでも完成品でも買ってるほうが
お客さんだわ。
そういう考え方だから
鉄道模型業界が、堕落するんだわ。
その人は
年配だが
沢山の仲間に、支えられて鉄道模型楽しんでるわ

場化じゃねーのか？

74 ：

鉄道でも
考案して
日本人の
通勤
通学にでも
貢献したとでも
云うのかね？ ｗ

75 ：

山崎喜陽氏や、氏が提唱した16番の、この国の鉄道模型への貢献を
認めることが、何故｢権威主義｣って事になるんだ？
オレは、16番を今日の日本の鉄道模型の原点に据えた模型史観に
立っているが、｢違う｣と言うのなら、別の史観を披露してくれないか。

76 ：

>>75
大場化者
同じようなこと前から、すぐに言う奴居るけど
模型作って楽しむ人が、お客さんなんだよ 場化者！
ヤマ氏は、模型の販売の業界に
貢献しただけ
購買者には、関係ないの！！！！！
キットだろうが
購買者は、お客さんなの！
場化ばっか！
金属オンリー蒸気の人も、１６番だから １６番って言ってるだけ！
模型作って楽しむ人には
まったく関係ありません
むしろ、大切な購買者！！！！
場化者！

77 ：

>>65
そんな勝手な妄想をいくらわめいても1/80 16.5mmがHOに変わるわけではない。
トミーテックが1/80製品のHO呼称を撤廃したというのだけが動かぬ事実だ。
呼称に関して未だに一部の人々に誤解があったとしても、
1/80をHOとは呼ばない方向に収束しつつあるのが全体の流れであって、
これは最早一個人や単一メーカーの意向だけでは変えられないといってよい。

78 ：

>>77
富サイトの｢HO情報室｣は健在なわけだが…。

79 ：

>>78
で、｢HO情報室｣の縮尺は？
というか｢HO情報室｣は製品なの？
品番あるの？ｗ

80 ：

>>79
富１/80・16.5mm製品についての情報室なわけだが…。

81 ：

富がなぜ16番の自社製品をwebや取説でHOと表記し続けているのを、まさか知らない…のか?

82 ：

>>80
で、｢HO情報室｣の縮尺は？　｢HO情報室｣は縮尺のある製品なの？
>>81
わざわざ紙のカタログでは1/80製品からHO表記を撤廃している理由の説明がつかないわけだが？ｗ

83 ：

等と必死の供述を繰り返しており

84 ：

などとプラプラ16番厨は意味不明な供述を繰り返しており、名称詐称の余罪もあるとみて厳しく取り調べる方針です。

85 ：

等と鸚鵡返しを繰り返しており、当局は芸のない奴だと呆れ果てております。

86 ：

プラプラ16番厨は自らブーメランに当たりに行っては“鸚鵡返し鸚鵡返し”と鸚鵡返しにわめくのが大好きｗ

87 ：

>>86
君の文章は毎回内容が低俗で代わり映えしないね。
プラ16番厨より下衆で卑しい君の人柄が見て取れるよ。可哀想にw

88 ：

　
　
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |　　　初心者には信じられないかも知れないけど
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |　　　　鉄道模型の世界はウソとサギがまかり通っているのよ
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |　　　　これ、基本中の基本の重要なポイントだから
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!　　　　　これから鉄道模型を初めようと思ってる初心者は
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|　　　　　　しっかり予習して頭の中に叩き込んでしておくのよ
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ　　　　　●新幹線(1/87) 以外のHO(1/80)は全部インチキよ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |　　　　●新幹線(1/160) 以外のＮ(1/150)も全部インチキよ
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ　 　　長年やってる自称マニアでさえ基本的な知識が無くて
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)　　 自分がだまされてる事に気付いてないバカが多いからね
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /
　
　

89 ：

>>77
もし君が、本気でそう思っているなら、殊更声高に｢1/80≠HO｣を
繰り返す必要もないんじゃないか？
放っておけば、｢近いうちに｣、それこそ｢16番･日本型｣が、
いつの間にか｢HO｣と呼ばれるようになったが如く、君達の思い通り
になるんだろうから…。

90 ：

>>89
もしもそんなことになったら大変なので、どうでも良いはずのスレにワザワザやって来て、
今日も相変わらず必死なプラプラ16番厨であったw

91 ：

どっかの
鉄道模型メーカーの宣伝マンでも
使って貰えるとでも
妄想してるんじゃない？
実績
要りますよ？ｗ

92 ：

>>90
仮にキャンペーンや何らかの圧力によって出来上がった“現状”なら、
同じくキャンペーンや圧力でひっくり返すことも可能だろうが、
自然発生的に出現し拡がった｢習慣｣を変えさせるのは容易なことじゃ
あるまい。
それこそ１メーカーや１個人の力ですぐにどうなるものではない。

93 ：

キャンペーンでも何でもなくトミーテックは1/80 16.5mm製品からHO呼称を撤廃した。
自然発生的に広まりつつある1/80 16.5mmのHO呼称撤廃の動きを止めるのは容易ではあるまいｗ
>どっかの鉄道模型メーカーの宣伝マン
見るからに年収の低そうな業種だが、引きこもりニートのプラプラ16番厨には憧れの職業なのだろうｗ

94 ：

>>93
富の表示変更は、おそらく何らかの“圧力”との妥協の結果
（それが証拠に、｢全面変更｣に至っていない。）だろうから、
大方の変化を促す｢原因｣あるいは｢トリガー｣にはなるまい。

95 ：

>>93
富がHO標記を完全に撤廃していないのは本気でを止める気が無い証拠。
私は単なるクレーマー対策なのだろうと想像してる。

96 ：

まあ
ケチつける人も居ないと、良い製品は出来ないから
ヨイショばっかりしてる場化ばっかりだと、ちゃんとしたものにはならないからね
そういう意味では、（クレーマー）は必要だねｗ

97 ：

トミーテックのHO呼称撤廃は、1/80 16.5mmをHOだと偽りたい側には痛恨の一撃になったようだ。
妙な負け惜しみで開き直ってはいるものの焦燥感は隠し切れないのがミエミエだなｗ

98 ：

今年のＪＡＭを見に行って些か驚いたのだが、１／８０・１６．５ｍｍの鉄道模型を「ＨＯゲージ」
と称している団体は極めて少ない様だ。私の見た限りではＫＡＴＯぐらいか。
ＭＰ出展でも著名な早稲田大学の立て看にはハッキリと「日本型１６番」と記されている。
メーカーではＴＯＭＹでは全てのポスター・看板が「１／８０・１６．５ｍｍ」と。
因みに、ブースにいた社員氏に看板を指差して「ＨＯではないのですか？」と問うたところ、
「弊社では、名称を変更しました」と明言された。
「何と呼ぶのですか？」
「はちじゅうぶんのいちじゅうろくてんごみり、です」
「長くて呼びにくくないですか？」
「まぁお店では、えっちおー“でも”、通じる“とは”思いますよ」
「ＴＯＭＩＸさんとしては？」
「はい、当社では公式に“１／８０・１６．５ｍｍ」です。
世の中の流れはもう止めようがないのだろう。
こうなるとＫＡＴＯの旧態依然さと固執加減がむしろ微笑ましく思えてくる。
私は、取り敢えず「じゅうろくばん」と呼ぼうか。
はちじゅうぶんのいちじゅうろくてん・・・」じゃ長すぎる。

99 ：

とりあえず、1/80 16.5mmをHOだなどと言わなくなっただけでも随分な進歩だ。
では、なんと呼ぶのか？16番でも良いしもっと別の名前を考えても良かろう(勿論HO以外のｗ)
多くの人が楽しんだ、そしてこれからも楽しむだろう模型に、おかしな借り物ではない名前、
適切な名称がないことは可哀想な話である。この問題をうやむやにし続けた責任は大きい。

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