サガフロンティア2 79

1 ：2012/09/22 〜 最終レス ：2012/10/30

【前スレ】
サガフロンティア2 78
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1342966300/
【関連スレ】
サガフロンティア 131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1347712581/
帰って来たサガフロ2のタイラーさんに萌えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1281093326/
【関連サイト】
〈攻略〉
◆ サガフロンティア2攻略 [サガフロンティア2コミュニティ]
　http://sagaf2.com/
◆ さがふろんてぃあ2 戦略指南所
　http://www.uri.sakura.ne.jp/~saga/sf2/
◆ ディガーの溜まり場 （技・術の取得に便利）
　http://digadama.net/
◆ SaGa Frontier2wiki
　http://wiki.livedoor.jp/se4753/
〈情報〉
◆ Wikipedia サガ フロンティア2
　http://ja.wikipedia.org/wiki/サガ・フロンティア2
◆ Wikipedia SaGa Frontier 2
　http://en.wikipedia.org/wiki/SaGa_Frontier_2
◆ SQUARE ENIX 公式サイト 製品情報
　・ サガ フロンティア2
　http://www.square-enix.com/jp/archive/sf2/
　・ スクウェア ミレニアムコレクション 第1弾 サガ フロンティア2
　http://www.square-enix.com/jp/archive/sf2_mcolle/
　・ PS one BOOKs サガ フロンティア2
　http://www.square-enix.com/jp/archive/sf2_psonebooks/
◆ ゲームアーカイブス　サガ　フロンティア２ （PSP/PS3対応、ダウンロード　600円）
　http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00229_000000000000000001.html
〈その他〉
◆ 復刊ドットコム サガ フロンティア2 設定資料集 パーフェクトワークス（2012/06/01現在324票。皆さんの1票よろしく。）
　http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20399
◆ tanomi.com リクエスト : サガフロンティア2設定資料集PERFECT WORKSの復刊！
　http://www.tanomi.com/metoo/r/?kid=87463
〈過去ログ〉
　http://www26.atwiki.jp/saga2ch/pages/11.html

2 ：

>>1
乙

3 ：

大量の>>1乙が集まってくる！(これから)

4 ：

私が町長です。

5 ：

真・破壊する者と完熟エッグ
どっちが強かった？

6 ：

>>1
乙

7 ：

乙なのはお前だ、>>1。

8 ：

世界の合い言葉は>>1乙

9 ：

キャラごとに補正値が設定されてるけど
内部設定で火力まで決まっちゃうということなんだろうか
ロマサガ２のコウメイとか露骨に術が高火力だったけど

10 ：

いちょつですー><

11 ：

どうして私は>>1乙してくれないの？

12 ：

俺は外で>>1乙する

13 ：

このスレが全部埋まったとき、
あの人の想い出もすべて消え去ってしまうのかしら･･･

14 ：

>>1乙が・・・新スレと共鳴する！ >>1乙よ、お前を信じていいのか？
>>13
ポエトリーさんならぬポエミーさんも乙

15 ：

>>1先生、乙です。

16 ：

>>1乙こ入りです

17 ：

七星剣の耐久度って7が最高？

18 ：

うん

19 ：

ありがとう

20 ：

いいってことよ

21 ：

ちゃんちゃん

22 ：

もうちょっと気軽に修理できたらな
プルミに斧使わせて
最後に斧使えなくなった奴とか相当いるだろｗ

23 ：

よく使う斧はバーサーカーの斧とか？
水樹はちょっと弱いよね

24 ：

手に入りやすさと威力がちょうどいいのがバーサーカー
黒曜石の斧だったかが意外とレアだったかな

25 ：

田村より強い

26 ：

バグに挑戦してみたんだけど毛皮から武器って取り出せるの？

27 ：

無限斧がレアアイテムしかないってのが相当な嫌がらせ
しかも弱い上に術阻害なしって特徴も特に意味無いし

28 ：

>>24
意外とというか一点物
終盤で手に入る一点物ならもっと強くて良かったのにな

29 ：

ツール作成した斧が強くなかったっけ？
まぁ杖や槍ほど優遇はされてないよね

30 ：

攻撃力50くらいの金属斧があれば最大-50回復-3でも余裕で使ってたな
あとJPが多ければ防御力があがる術力増強もちょっといらんかな
武器はともかく、そのせいで金属防具つけてる人みたことない…術至上主義の世界らしい設定だけど
そらギュス様もいじめられるわ

31 ：

そいや、なんでウィルの父さんは母さん殺したんだっけ？
どこかに描写あった？

32 ：

いや母さんが父さん殺したんだろ

33 ：

いや、刺しただけで殺したのはアレクセイさんだろ

34 ：

ウィルがらみで、なんでウィルはワイドに居を構えたの？
現役時代に良く行ったわけでもなさそうなのに

35 ：

>>34
PWでは「ウィルの子を身ごもったラベールのために
戦乱のない南大陸を選んだから」だそうだ
東大陸は覇権狙いの連中ばかりで争いが多すぎて
むしろ俺なら東大陸に住みたいとは思わないな

36 ：

ウィルのおじさんはあれからどうしたんだろうな

37 ：

ディガー達にとっては偉業の人物として憧れてもらいつつ
ワイドで余生を過ごしてジニーが曾孫を産んでその顔を見てしばらくしてから亡くなったみたいね

38 ：

ニーナおばさんの旦那のポールおじさんのことでは？

39 ：

そうです

40 ：

そっちか
年史表記はないけどあの人はそれほどタフな人じゃないから
すぐに弱気になってニーナの後を追うように
亡くなったんじゃないのかね

41 ：

ポール？ だれそれ
そんな軟弱者はナイツ家にいないよ
ニーナがナイツ家からポールのとこに嫁いだだけ

42 ：

ウィル、お前はニーナのそばにいてやってくれ
・・・俺は外で泣く
このセリフで結構印象に残った人は多いはず

43 ：

>>35
サンクス
PWに答えがあったんだね
おそらく東大陸にあるんだろうニーナとポールの家の風景好きだったなあ
妙にのどかな感じがなんとも

44 ：

フロ2は短いけどぐっとくるセリフ多いよね

45 ：

PWのアレはあくまでも二次創作じゃないの？

46 ：

PWはあくまで二次創作として楽しんで読んでくれればいいんじゃないかな
まぁリメイク来るとしたらPWのくだりもいれてほしい気がするけれど

47 ：

サガフロンティア2コミュニティが文字化けしてみれないんだけどほかに同じ症状の人いる？

48 ：

二週目プレイなう
化石洞からはじめて約９時間でハードロック3、石獣のタグ5集まった
HP700オーバー、タイタスグリーブ取りにいくぜ

49 ：

アイテム欄が限られてるからそこまでいらんだろｗ
>>47
俺もそんな感じ、なんでだろ

50 ：

てか、他に集めるものあったっけ？
溶岩の盾は4個取った
ハウスの盾はそこそこレアだけどポケステからすぐ出るんだよな

51 ：

>>47
クロームだとみえるよ

52 ：

ハウスの盾よりポケステの方がレアだろ

53 ：

合成Lvバグがよく分からんのだが
ウィルとコーデリアだったら青骨より蟻のがデュエルで技術覚えやすいの？

54 ：

このゲーム、チップの流通とかいう要素を入れ込んだせいかしらんが
術ばかり使うか、武器を壊しながらシナリオを進めていくの、どちらかでやらざるを得ない
世界観やシステムが、ゲームの遊び方を狭くしている

55 ：

ゲームの遊び方を狭くしているのはお前だよ

56 ：

キョンも言ってたけどサガシリーズ中もっとも世界観に沿った戦闘システムだし
俺はそういった制約みたいなものが楽しいと思ってる
術も技も超強力なサガフロ１みたいなスカッとするのも好きだけどね

57 ：

やろうと思えば金属縛りとかもできるし制約なんてないだろ
効率良いプレイをあたかもそうやってプレイするしかないと思うのは良くない

58 ：

クヴェルと金属ばっかりのほぼ脳筋プレイだったけどクリア出来たよ

59 ：

術を使おうとしたら装備まで変えてアニマを確保しないといけない
武器は簡単に壊れるし強力なやつに限って耐久度は低い
金属は強いのに凄いマイナスの補正がかかるとか
そういった部分が癖があって好きだなぁ

60 ：

クヴェルとりまくって全身クヴェル安定なのがなあ。。。
ツール使い潰していくのが結構愉快だったので
もっと貴重なクヴェルをガンガン売る戦略もアリなシステムにして欲しかった
ツール万歳、手元にあるクヴェルはホットストーンのみの兵站ゲーみたいな感じで

61 ：

もうちょっとショップ回りが使いやすかったらよかったらな
あとJPの術力補強はいらなかった。

62 ：

エッグだけが圧倒的に強いってのもねえ
エッグ大好きだけど

63 ：

エッグ最大のミスは偽ギュスターヴが生きているうちに
吸収しちまったことじゃないのかと思う

64 ：

エーデルリッターってどういう意味なん？
エーデルって聞くとハイジ的な牧歌的なアルプスが浮かぶんだが

65 ：

高貴なる騎士

66 ：

チップはスライムかグレムリンとこで2、3日放置しとけば困らないよ
化石獣200回目過ぎたけどまだタイタスグリーブ落とさないんだぜ？

67 ：

放置なんて……そんな邪道できない、くやしいっ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

68 ：

七星剣探ししてたらいつの間にか３万チップになってたな
まぁポケステのセーブデータさえあればコピーで無限に増やせるけど
ヴァレリアとか邪龍とかも出て欲しかったな

69 ：

やっとタイタスグリーブでたー！
230回くらいかかったぜ

70 ：

>>68
ヴァレリアさんやウロボロスさんの価値が下がるからそれはちょっと…
レアアイテムは放置やオートでやらないで、自力で手に入れて、後々ニヤニヤするのがいいんだ

71 ：

強制デュエル以外パーティ戦限定縛りが結構きつくて楽しいなぁ

72 ：

重複スレで屁をかましたヤツでてこい
かわいそうだろｗｗｗ

73 ：

2日も前にちゃんと立ってるのに重複させちゃうんだから放屁されても仕方あるめえ

74 ：

無限タイタス1/128だったっけ？
でもこのゲーム確率以上に落とさないよな
FF4なんかも酷かった

75 ：

気のせい

76 ：

厳密には2/256。
ゴールデンアクスは古戦場と荒野どっちが楽だった？

77 ：

自分がとったのは荒野かな
風切り羽の帽子もグールの塔が楽だし
ハードロックも化石洞窟がいいね
樹海で石獣狩りまくったけど石獣のタグしかとれなかったな
あとウロボロスも古戦場の炎の将魔の方がいいと聞いた

78 ：

樹海ではハードロックは手に入らんよ
ウロボロスが古戦場推奨なのは入手率の高さじゃなくて
使用回数が多いから

79 ：

古戦場は後のシナリオで修理出来るからデカイ
最後のメガリスや1週目北大陸奥地へは修理出来ないのが痛すぎる

80 ：

ベルセルクの性能やばいなこれ
木霊のグラールつけて精神無効にしてもモラルアップが凄い
今さら攻略サイト見たけど、ステータスアップダウンの性能って
技術で全然違うのね

81 ：

情報ありがとん
まずマザーグレンデルからロブスターメイル狙うよ
戦闘までのシチュが長すぎるが前回とったハードロックでさくさくだぜ

82 ：

>>80
っ 魂の歌
>>81
そこは他は氷メガリスで拾うだけの氷河の盾にすべき
虫メガリスのスレイヤーで海老鎧は取る

83 ：

20回ほど叩いてロブスターでるまでに氷河2個もでたよ
ヨハンのオート育成に水耐性必要だったのでロブスターにしといたよ
最終的には湖水と水鏡の予定だけど氷河って使いやすいの？

84 ：

熱防+10ある

85 ：

>>82
魂の歌やべぇｗ
当時は気づかなかったけどパラメータ上昇でかかったんだな
今やってるのデータは覚えてないから、初めてリッチに任せてみよう
あとデッドストーン付けたらダメージが1.5倍〜2倍くらいになったｗ（グリフォン戦）
昔はなんとなく付けてたけど相当マイナス補正かかるんだな
LPが大事なゲームだけど、これはよくできてるわ

86 ：

石甲一つ目ゲットまでにデッドストーン六つ

87 ：

２週目でも町出現前提シナリオ終わらせないと町でないの？

88 ：

うん

89 ：

２週目は町に何度でもいけるようにして欲しかったな・・・
一週目とは違う解放感を味わいたかった
あとはシナリオ中にしかいけない町、ダンジョンも
最終パーティでヴィステェア行ったりハンの廃墟いけたり

90 ：

ありがとん
なかなか出ないからおかしいと思ったんだ・・・
先に荒野でゴールデンアクス狙いながらウィルＰＴ育てるよ

91 ：

>>83
エレノア編モンスターの巣で湖水
ウィル石切場で水鏡
ケルヴィンから樹氷の腕輪強奪
グールの塔、超水結晶もあったかな
水耐性なら山ほどある気がするんだが

92 ：

湧水の宝珠もね

93 ：

任意デュエル禁止結構きついな
亀甲羅割りと術技、気絶技が早期に取れないのが辛い

94 ：

あー、湖水でもよかったんだね
まぁ取ってしまったのは仕方ない
ゴールデンアクスがでないよ、ままん
強化も兼ねてるからリセットできないのがつらい

95 ：

まぁ基本的にレアアイテムは一個あれば十分だ
アイテム欄足らないしな

96 ：

ゴールデンアクスでたっす
だいたい100回くらいかな
槍2本回収してグールの塔めざすよ

97 ：

ちょいと寄り道
氷河のポーラドレイクから水晶のつばさってほんとにでるの？

98 ：

出るよ
1%で

99 ：

えっ！？　1%もあるの！？
やったね。

100 ：

複数でるし見逃せるから1％でも結構楽できそう
グリフォンよりさくさく狩れるしね
情報ありがとう、しばらく粘ってみるよ

101 ：

ゲームのアイテムドロップ率って1%でも本当に高い方だから困るよな

102 ：

1/256や1/1024って見た感じ結構高く感じるよね！ふしぎ！

103 ：

感じねーし不思議でもねーよ

104 ：

ドラクエ6でドロップ率1/4096があるって知って驚いた
こんなんじゃなくてよかったわ

105 ：

>>100
STだから複数出ても見逃しても関係ない

106 ：

>>100
確かシーントレジャーだから複数出ても判定1回だし、見逃すで確率上がったりしないよ

107 ：

かぶった

108 ：

盗める確率は０パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、
実際は小数点以下の確率で盗める

109 ：

黒本は絶対に許さない

110 ：

あれ以来ゴミ痛の本は一切買わなくなった

111 ：

ロマサガミンストの青の剣って
出現率低い最強のイフリート３体が落とすレベル５の地図が確率1/100で
その中で青の剣が手に入るテーブルが1/100で
そこから実際に青の剣が出るまでリセットするから
いったいどのくらいの入手確率になってんだろ
乱数調整とかしても1/10000こえてそう

112 ：

ポーラはシーントレジャーなのか・・・
１００回くらいじゃ出なかったので先に進んで鉱山のグレムリン放置
主要スキル以外のレベルって上げるメリットあるのかな？

113 ：

青の剣ってまだ外道板に比べたらまだマシな方じゃなかったっけ

114 ：

外道板はたしかアンサガスレで2人くらい取得者いたな
多分翌日事故で死んだ

115 ：

アンサガはよく知らんが、そんなに酷いのか

116 ：

禁呪に踊らされた結果だな

117 ：

人間じゃ無いからな

118 ：

なんにせよ、ネトゲと比べたら楽チンだよ

119 ：

http://www.youtube.com/watch?v=3i7g7xeLGi0
これまじでフェルトシュラハトのアレンジかと思った

120 ：

もう外道板入手者は6人くらい出てなかったっけ？

121 ：

アンサガはゲームシステムも修羅なら
そういうところも修羅かよ
そういや術合成もレベル３までしかとれなかったな

122 ：

違うんだったらわざわざ貼るなや

123 ：

ここ掘れディガー（だっけ？）なんてのもあったよな
サガフロ２のためだけにポケステ買おうかどうか迷った記憶がある

124 ：

ポケステ自体のロット番号という手の付けようの無い数値で当たり外れがあるってヒドイです＞＜

125 ：

１０年前最初買ったポケステも、１０年後に買い直したポケステでも
普通に七星剣手に入ったからまさかそんなことがあるとは思わかなったな
ただ、FF8のリボンは手に入らなかった…

126 ：

GO！GO！ディガーだろ
どうやったらここ掘れディガーになるんだよｗ

127 ：

GO!GO!ディガー
ごーごーでぃがー
こーこーでぃがー
こーこーほれでぃがー
うん無理だ、でも語呂良いじゃんここ掘れディガーｗ

128 ：

FFにここ掘れチョコボって無かったっけ？

129 ：

ここ掘れタイラー！

130 ：

タイラーさんが掘るのか
タイラーさんを掘るのか、それが問題だ

131 ：

ここ掘れディガー笑ったｗ
ポケステはどういうIDだと当たり外れかわかるんだっけ？

132 ：

ここで氷河の盾の評価がなかなか高くてびっくり
性能24、斬打射熱回避
それと熱防御＋１０って相当でかいのかな

133 ：

連携と閃きってやっぱ閃き優先？

134 ：

no

135 ：

サンクス
ラバソがでねぇ

136 ：

樹海に篭って石獣との戦闘勝利数200回突破。未だ石獣のタグが1個も出ないってどういうことなのorz
とりあえずここにカキコみゃ出ること多かったんで祈願カキコ（-人-）

137 ：

>>136
石獣のタグを樹海で取った時は
リチャードのHPが500後半くらいになってたから
結構根気はいるよ

138 ：

かの有名なすぎやまこういちもフロ2の浜渦の曲の使い方に大変感銘を受けたらしいな
それで次の年に出たDQ7で塔の曲で一つの曲から5つのパターン作ったそうだ

139 ：

>>133
切り込みを使って100%の状態でも閃き判定通ったら連携は絶対出ないよ

140 ：

石獣狩りは一撃だしステ上げも兼ねられて精神的に楽だったなあ。
リセット必要なとこの方が作業感が強くてめんどい

141 ：

ニコに全レアアイテム収集動画が見つけたけど、詰まったら一度見てもいいかも
だいたい３時間かかりましたーとかあるから気が紛れる
一番やばいのはこれホントに手に入るのか…？とか不安に襲われること
ここで樹海の石獣じゃハードロック手に入らないの知ったしな

142 ：

結局タグ稼ぐなら洞窟の方が入口にシンボル3体いる分楽だと思うなぁ
最終的にはファイアストームらへんで一掃ってなるからメンバーもあんま関係ないし

143 ：

ようやく荒野のグリフォンで風切り羽の帽子ゲットした。かかった時間は４時間くらい
同じパターンじゃなくて剣と槍を持ち替えたりとかしたのがよかったのかもしれん
ずっと七星剣マルチウェイで倒して、落とさなかったらリセットしてたけど全然ダメだった(このやり方を辞めたら取れた)
もしかしたら乱数による「ハマり」があるのかもしれん

144 ：

乱数って言葉覚えたてで使いたいだけちゃうんかと
1Fもズレ起こさず完全に一致させなきゃハマりなんざ起きんよ

145 ：

>>138
なんかのインタビューで言ってたの？

146 ：

グレムリン放置したらナルセスさんJP270越えてた
イズナで5k越えとかぱねぇっす
明日からグリフォン狩りまくるぜ！！

147 ：

2進数の壁を越えたのか

148 ：

基本は250までだけど装備でまだまだ増えるみたい
ツール作成したら290こえたよ

149 ：

250に装備の分も上乗せされるのか
そこまで育てたことなかったから知らなかった

150 ：

装備分は完全別枠だしな
どれだけ使っても戦闘後にJPが一定値まで戻るのもその恩恵
術ゲーおいしいです

151 ：

戦闘1300超で石獣×４まで集まった。しかし最後の5個目（エレノアに装備させたままにしたいため）が出ない
ってワケで>>142さんのレスを参考に洞窟行くわ。俺宛じゃないかもしれんが、それでも情報�d
ちなみにエレノアとリッチの火＆水Lvが対石獣での上限値まで成長した。HPは900越え

152 ：

獣骨の鎧ちゃんは役に立つのだろうか…
一応頑張ってみるけど
レアでもワニ革とかはさすがにいらんｗ
性能的にはビーストルーンも相当あれだが

153 ：

アイテムコレクションとは集めることに意義があるのだ

154 ：

一周目でやらなかったシナリオって二週目で出せない？

155 ：

一週目出なかった
ギュスターヴと海賊が最初からあったような気がして
どうだったかなーとアルティマニアを確認してみたら
出現させたシナリオのみとなっていた
やるやらないはちょっとわかんないかな

156 ：

>>154
1週目で逃したけど、データ引き継いだ2週目でも進めてたら出たよ

157 ：

２週目からでも条件を満たせば出るね
最初から絶対出ないのは鉱山にて（二回目）くらいかな

158 ：

>>157
同じようなものでサウスマウンドトップ（コンバット）も選択不可だったような

159 ：

サウスマウンドトップは二週目で最初から出てた気がする
この前友人にやらせたから

160 ：

最初から出てるのはウィル編のSMT（会話イベントのみ）で、
それが終わってからギュス編のSMT（コンバット）が出現するって意味でっせ

161 ：

鉱山は一回目やっても二回目出なかったんだけど
一回目以外に出現に必要なシナリオあるの？

162 ：

タイクーンウィルをクリアした際にマップ上に出ている未クリアシナリオ数が3未満なら出現する
ギュス編放置してウィル編ばっかやってると出現しない

163 ：

いや二周目以降の話

164 ：

>>163
俺の時はハンノヴァ建設をクリアしたら鉱山二回目出たよ

165 ：

久しぶりに起動したら最初の小林画が流れるデモ画面でガチで泣いた
プロローグの曲のクオリティ高杉

166 ：

>>164
今回はそれやったから今やってるシナリオが終わったら試してみるよ

167 ：

初プレイの時年表見て
ギュスターヴの死が確定してるの見て茫然としたような記憶がある
まぁギュスターヴ少年時代のメンバーは年齢的に
時の流れでほとんど死んでしまうけどさ

168 ：

うおあ
デュエル縛りやってたらフレイムナーガ取り忘れてるのに気づいた
ちくしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかケルヴィンしか学習出来ないとは・・・

169 ：

ケルヴィンｗ
彼が活躍するのはキノコの洞窟くらいだし
さすがに無理じゃね？

170 ：

>>169
街シナリオで岩荒野にもグールの塔にも行けるから魂の歌も学習できるんだぜ

171 ：

フレイムナーガはロベルトが持ってなかったっけ？
まあ、先は長そうだが

172 ：

フレイムナーガって連携に便利だよな

173 ：

>>170
マジですか
グールの塔ということは二週目の話やな？

174 ：

フレイムナーガはロベルトとグスタフが持ってるからコンプ目的なら問題ない

175 ：

１週目でもいけるよ

176 ：

グリフォンなう
ポーラから水晶のつばさ狙ってたのがあほらしくなるくらい落とすのね
いま５０回おわったとこで、水鏡０風切り１水晶４ブルーチップ１０
先は長いな・・・

177 ：

岩荒野は全然ダメだった、風切狙いだったからいいけど
ブルーチップ大量　水晶０　風切１　
岩荒野は水晶　低確率
石切り場は水晶　中確率
ポーラドレイクは水晶　低確率
あと、水鏡は石切り限定みたい
グリフォン狩るなら石切り場だね

178 ：

検証するまでもなくwikiに全部どこで何が出るかも確率も出てるよ

179 ：

場所は石切場で双龍召雷骨ランデヴー２発の繰り返し
LP攻撃こなくてスキルあがったらセーブしてる
にしても苦行だね

180 ：

フロ２初めてプレイした時はたまたまケルヴィンがハウリングヘブン学習してくれてすんごく楽だった
そのおかげで投げずにクリアできたのかもしれない

181 ：

前にも書いた気がするがハウリングヘヴンはケルヴィンで
少ないチャンスを利用して覚えさせるのが俺のジャスティス

182 ：

>>171
>>174
初期術で持ってるやついたのか
やり直す前でよかった

183 ：

昔ハードロックは樹海で取れないの知らなくて
そこでずっと狩ってたな…
なるべく早く手に入れたいとか欲かいてしまった

184 ：

精神耐性つけてのベルセルクMoraleupと魂の歌のMoraleupってどっちのほうが上昇率高いの？
あとベルセルクの1．25倍Moraleupは固定っぽいけど、精神耐性つけた場合も固定？
ついでに魂の歌も固定？　教えろ下さい

185 ：

>>184
ttp://wiki.livedoor.jp/se4753/d/%c6%c3%bc%ec%b8%fa%b2%cc%b5%bb%bd%d1%b0%ec%cd%f7

186 ：

>>185
ゴメン
wikiにあったのか。見方が悪かった。ｔｈｘ

187 ：

なんとなくグリフォンにも他シンボル同様１６種類の出現パターンが設定されてて
それぞれで落とすアイテムの設定がされてる気がしてきた

188 ：

グリフォンが岩荒野と石切場で落とすアイテムが違うのは
STが違うからでそんな設定はないよ

189 ：

いや、リセット繰り返してずっと狩ってても落とさないのにクイックセーブを挟むと落としたりするからさ
まぁ憶測でしかないんだけどね

190 ：

戦うモンスターリーダーと戦う場所で決まってるテーブルにそんなもんねぇよ

191 ：

エミュのクイックセーブ使うとわかるが>>187はない

192 ：

ハン・ノヴァの戦いで偽ギュスターヴがチャールズに勝てず、
チャールズが戦利品としてそのエッグを手に入れていたらどうなっていただろうか

193 ：

チャールズがラスボスになって犬臭娘がナイツ一族押しのけ主人公としてラストバトルに参戦
PT内でのプルミとの絡みがなかなか面白そう

194 ：

サルゴンポジションにグスタフが…

195 ：

グスタフの家出の原因もチャールズだから(河津談)
プルミと仲良くぶっ倒すんじゃないかな

196 ：

二人の主人公が今度は戦うことになる展開もこれはこれで熱いな

197 ：

>>195
ちゃーるずが原因だったのか

198 ：

ｻｳｽﾏｳﾝﾄﾞﾄｯﾌﾟ以外の戦いって負ける方が難しいの多いけど、「防御禁止」したらどう足掻いても負けられない戦闘あるかな？

199 ：

>>197
フィリップ３世が死ぬとき
チャールズが見捨てるような感じになったらしい
俺はそこまで嫌いじゃないけどな
なんか乱暴者のギュスターヴの一部の側面だけ真似て
空回りしてる感じ面白い

200 ：

そんな親でよくあんな子が育ったな

201 ：

このゲーム、ボタン押すタイミングや選択した術技を同じにすると結果（成長やトレジャー）は変わらないんだね
いつまでたっても同じものしか落とさないわけだ

202 ：

人力で何工程ものコマンドを1/60を1fたりともずらさずに入力出来るのか
ボタン押しっぱでも確かどこかで止まったろ、クイックセーブのロード画面あたり
お前人間じゃねぇな

203 ：

アイテムが出ない前後10フレーム位を行ったり来たりする事はあるでしょ

204 ：

パーティ戦限定のところだったら状況再現で敵固定して○押しっぱなしで出来るがな
なんか変な要因が絡んでずれることもあるが

205 ：

ロマサガ３はA押しっぱなしができたから
スーファミでも簡単に状況再現とかできたよな

206 ：

そういやロマ２は戦闘中も乱数固定だからキャンセルキャンセルで乱数調整できたな
たしかサガフロ2は戦闘開幕のロード時とか以外、全部乱数動き続けてるんだっけ？
乱数のシステムはちょっとロマ３に似てるのかね？　それとミンサガも○固定で状況再現できたよね

207 ：

>>202
ロード→敵と遭遇してから戦闘終了まで○ボタンおしっぱで結果同じになるよ
グリフォン相手に１０連続おなじ行動（相手・３連携止まり）水晶のつばさ落としたから確定かと
ちなみにコマンド入力後のバトル中は押しても押さなくても結果はかわらない
成長とかでボタン押すと結果が変わる

208 ：

>>202
そんなに細かくないぞ

209 ：

グリフォン狩りをするべくハンの廃墟に篭って青スケ先生とひたすら修行してるが
石甲の胸当て1個に対してデッドストーンが6個とか偏り過ぎだろ

210 ：

とりあえずクリアしてどうしても気になったことが二つ
かくれんぼしてた子供がエッグ簡単に手放せたのはなんで？
BGMききたい的なものはない？

211 ：

何いってんだこいつ

212 ：

FFTみたいなBGM再生するオマケは無い
あと隠れんぼの子供って魔除けのクヴェルのことでは

213 ：

本当にクリアしたのかよ

214 ：

レアアイテム収集してたら
いつの間にかアイテム欄がいっぱいになってて気づかなかった…
みんなも気をつけよう

215 ：

>>213
探せばその辺にクリア直前のデータ転がってるからな

216 ：

エッグは最初からアレクセイが持ってた

217 ：

最初はアレクセイの弟で、次はウィルの父親、そんでアレクセイじゃなかったっけ？

218 ：

アルマニ小説ではそうだったけど設定ではあってるんかな

219 ：

>>218
設定も何も本編中でフォーゲラングの人達が説明してくれるだろ

220 ：

初見でもクリア目的だけの流しプレイな人なら、あそこでNPC全員に話しかけることはないかもね
酒場に直行してそのままメガリスいっちゃうと>>217の流れは分からないままになっちゃう
俺は何故か2回目以降ですらあのイベントではNPC全員に話しかけてしまう

221 ：

グリフォン籠もって５日目
水晶のつばさいっぱい
風切り4
水鏡2
今日中に終わればいいんだけどね
いいかげんこいつ飽きてきたよ

222 ：

おまいらドロップの吟味してる時、片手間に何してる？
オイラはノーパソでまんが日本昔話見てる。
つべとニコニコとﾃﾞｲﾘｰﾓｰｼｮﾝのはほぼ制覇した。

223 ：

右手でPSP、左手はスマホ
ブラゲしたりテレビみたりしてるよ

224 ：

気分転換に動画見るくらいかな
獣骨の鎧はめっちゃ苦労したが、ハードロックは20分だった
青スケ相手に風と樹の歌も学習して確変来た感じ
リチャードほんとLP以外は最強やな。まぁ死んじゃうけど…

225 ：

俺はつべとデイリーの世にも奇妙な物語を制覇したなｗ
見るのがおろそかで耳で聞いてるだけで話が頭に入るのがいい

226 ：

やっと水鏡おわったー！
次はキノコの涙だけどすぐおわった

227 ：

podcast聞いてる

228 ：

デッドストーン集めながら１週目で覚え忘れてた技を回収中
○おしっぱじゃないからよそ見はできないけど、合成できたときはうれしいな

229 ：

デュエルでデッドストーン出たっけ？

230 ：

字だけの本読みながらとかはムリだな、俺の場合。
絶対、どっちかがおろそかになる。

231 ：

>>229
普通に出るよ
というか昨日緑スケルトンから出た
∞タイタスが修羅すぎるわ

232 ：

デュエルで出ないのは石甲だね
∞タイタスは3回目プレイくらいで一発ツモしてから一度もみてない
まあ、狙ってないから無理ないかもしれんけど

233 ：

連投失礼
ものすげえ今更も今更だが、槍でも盾って発動するのな。いま気づいて驚いた
サガフロ２には諸手って設定は明言されてないけど、勝手に槍は両手持ちで盾不可だと思い込んでたよ

234 ：

盾が本当にありがたいゲームだからな
前衛を勤めるであろうグスタフの唯一の弱点が盾持てないことだわ

235 ：

二刀流ディフレクトとかあればいいのにな

236 ：

　グスの剣と炎の剣で二刀烈風剣だ！
　…そう思っていた時代が、私にもありました。

237 ：

二刀流グスタフが使えたらフロ2最強キャラだったろうな、と
ソードアートオンライン見てて思いました

238 ：

溶岩盾と氷河盾の両手盾で絶対防御とかできたらねー
獣骨の鎧ってホーンバッファローのデュエルのシーントレジャーだっけ？

239 ：

パーティでもいける。落とす奴と落とさない奴がいて、パーティでおともが弱いのが出るのは落とさない
俺はリッチ一人旅でデュエルしかできなかったから
落とすか落とさないか判別が大変だった（牙の短剣をよく落とす方が正解）

240 ：

情報ありがとう、200回をめやすに叩いてみるよ

241 ：

かれこれ２時間・・・獣骨の鎧でないね
お供が強い方って、おなじシンボルでも強かったり弱かったりするよね
シンボル固定じゃなくてお供が強い場合のシーントレジャーってことでｏｋ？
ちなみにプロテクター４、ファニーキャップ１、悪魔草の牙１でた

242 ：

悪魔草の種子・ランドアーチン・タイガービートルとかが混じるタイプが強い方
それを狩りまくれ

243 ：

バグ利用RTA見たけどもうこのゲーム終わりだなｗ
やることないわｗ

244 ：

>>241
パーティバトルだとクロスブランチを落とすから、それ落とせば間違いない
俺はデュエルで取ったけど余計なのが混ざらない分、その方が確率いいのかな
それでも５時間くらいはかかったと思う

245 ：

雌犬の匂いがする…

246 ：

やっと獣骨の鎧でたー！！
情報くれた人たち、ありがとー
MAP58パターンＢの右上シンボル狙ってたら出たよ
その間、プロテクター８個でたんだけどおなじ確率とは思えない

247 ：

MTから先に判定してるせいじゃねぇの

248 ：

単なるリアル運だな
∞タイタスとれたけど、グールの塔は最終パーティに残しててあげたいから
そろそろリッチの役目も終わりかな…

249 ：

シーントレジャー優先じゃなかったっけ？

250 ：

そうなんだけど確率通りにならんというか変に偏るよね

251 ：

デッドストーンは１時間くらいで３個でた
調子のって大ミミズに進んだらリラをはぎ取り忘れてた・・・
セーブデータをたどっていったらデッドストーン取得前だったよ
青スケ先生やりなおしっと

252 ：

質問
サンダイル年代記に何度か騎兵という言葉が出てくるんだが
この世界の軍隊に騎兵は存在する？
ギンガーは騎馬には向いてないらしいし、単に書籍側のミスかな

253 ：

騎兵はギンガーに載ってるよ
そのギンガーが騎馬に向いてないってのがどこ情報なのか気になる

254 ：

>>253
ギンガーなのかありがとう
同じくサンダイル年代記でギンガーについて
「あまりにも生息頭数が少ないために、馬に乗れるのは国王級の人物だけであった」
という記述があったから騎馬にはならないと思ってた
あとどこかで乗り心地はよくないと聞いた覚えがある

255 ：

ドットだと歩行というよりはウサギみたいにピョンピョン跳ね回るイメージなんだよな＞ギンガー
そういう生き物の乗り心地がいいとはとても思えんｗ

256 ：

みんなはセーブデータのアイコン誰がお気に入り？

257 ：

ディアナがかわいい
アルマニのアイコン一覧見てて気づいたが
ここでもロベカルさんハブられてんのな

258 ：

オズマさんは優しいから他の人に譲ってあげたんだよ

259 ：

セーブデータのアイコンは
どっちかというとストーリーに大きく関った人物が多いからな
なんの背景も持たない各時代の仲間キャラは候補から外れてるっぽい
それなのに最後にギンガーが入ってるという・・・

260 ：

つまりギンガーが黒幕だったんだよ

261 ：

素直に考えれば
ギンガー＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞その他の仲間キャラ
てことだよな

262 ：

初めてエッグを見つけたのがギンガーだったのかもしれない

263 ：

攻略本の小説は公式じゃないんだよね？
ヒューズの日記と一緒みたいな感じで

264 ：

設定資料集ってアルティマニアより情報のってるの？

265 ：

ギンガー宙返り

266 ：

>>264
ＰＷのことか？
ゲームとしての攻略などは一切掲載されていないが
世界観やキャラについてなら色々と載っているぞ
サガフロ２好きならどうしても読んでほしいと思えるくらい内容が豊富
アルティマニアと比べて掲載されていなかった設定は
ヨハンのラフ画ぐらいだっけかな

267 ：

>>263
ヒューズの話と一緒で単に攻略本に載ってるだけの創作小説

268 ：

二次創作としては面白いけど、あれもそれも全部ベエンダーさんのおかげでした！っていうあれを公式と言われると
本編のドラマが色々と台無しになるからな

269 ：

>>266
なるほど
欲しいなぁ・・・

270 ：

>>268
コーデリアの依り代としてはグッドだけど
丙子椒林剣とエッグのヒビだけはいらなかったな
ギュスターヴ「（手製の短剣の三倍の）その剣はある。その剣はたしかにあるんだ」
とは自分の存在を否定したファイアブランドのことって公式でも言われてる通り
コンプレックスの元凶を目標に作った対の剣だしね

271 ：

>>269
出版元が倒産しているせいかプレミアム化しているからね
どこかで再出版できればいいのにとは思うよ
内容は数万年前から和平条約・エッグ破壊までの年史、
人々が使っていた生活道具やクヴェルの詳細なイラスト、
ギュスターヴ編の戦争の事細かな詳細、ウィル編のエッグ追跡記録
本編に登場したキャラのその後の紹介や本編未登場の街や設定資料（ラフ画）が載ってる
特にキャラ紹介に関してはファミリーネームや最後どうなったかがわかるキャラが多い
また、個人的にだけど読んで考え方が180度変わったものもあったよ

・・・確かスキャナーで読みとった物をzip配布って不味いんだよな
これさえできれば・・・

272 ：

＞スキャナーで読みとった物をzip配布って不味いんだよな
引用の範疇なら無問題なんですよ、神様

273 ：

オマエ、引用の用件を読み直してこいよ･･･

274 ：

ゼノギアスの資料集ならzipでうpしてるの見たな
まあなんにしろ違法なんだからダメだ
俺もどうしても読みたかったから尼で買ったし
読みたいなら買え

275 ：

>>271
流石にそういうのは不味いので機会あれば手に入れてみたいと思いますｗ

276 ：

Variationは朝にぴったりだな

277 ：

サガフロ2の小説ってジニーが表紙のもの以外にもあるの？
アルティマニアは持ってます

278 ：

そういやジニーメインの小説とかあったんだな
ニコニコのゆっくり見てるとアニメとか向いてそうだわ

279 ：

アニメ化するとしたら、
銀英伝みたいな歴史物風味なスタイルにしないと
サガフロ２の魅力を表現できないかもね。
時代経過に伴って主役や視点がやたら交代するのがややこしいし。

280 ：

河津の歴史が、また、１ページ

281 ：

1269年　河津、南の砦(スクエニ社内)で

282 ：

ギュス主人公で俺達のハン・ノヴァはこれからだ！ENDだろ
尺足りんわ

283 ：

ウィル対エッグ、ギュスターヴ没までが長いな
そこを過ぎたら後は結構テンポよく進みそうなんだが

284 ：

アニメくるとしたらヨハンの最期とか戦闘シーンに期待
アルマニ小説みたいな連携ネタとかのギャグがどのパーティーでも入ったらいいな
後はジニーちゃんが可愛ければ

285 ：

アニメ化するならグスタフの髪型どうにかしないと

286 ：

どうにかなったらグスタフの個性の95割が失われてしまうだろ。

287 ：

グスタフの成分は呪いと髪の毛だからな

288 ：

十二国記や精霊の守人みたいなスタイルが理想だな
放送枠もあの枠で
…まあ人の夢と書いて儚い夢なわけだが

289 ：

夢見るくらい自由にしたいわ
それが同好の士と共有できるなんて素敵やん

290 ：

全く理解できない
ドット絵３頭身キャラでやってるからいい話なのに

291 ：

小林絵のグスタフはカッコいいし
ジニーにいたっては天使だから大丈夫

292 ：

アニメ化はまずないだろ
夢見る分には一向に構わないが

293 ：

サガフロ2の二次創作とか全然作られてないのか？

294 ：

>>286
950％だとあんな髪の毛になるのか…

295 ：

freudenbezeigungって曲をちゃんと聞きたいのに
ゲーム中だとすぐリザルト終わるから聞けないんだよな

296 ：

freudenbezeigungは2が好きだな
清涼感あってよい

297 ：

デュエルでのファイアブランドとギュス剣(後期)って何度見てもかっけーなぁ・・・

298 ：

ファイアブランドのグラはもうちょいデカくてもよかったよな
ギュスターヴの「本来作ろうとしてる剣は今のより3倍〜」的なセリフとか
儀式時のグラの大きさとかから考えて。具体的にギュス剣と同じくらいでもよかった希ガス

299 ：

装備中火のアニマはもっとも確保しにくく、意図的に装備しないといけないくらいで
それを考えるとかなり強力だし唯一の火の無限武器だけど、やっぱ固定装備ってのがな
術士寄りのジニーやウィルの方が恩恵を得やすい武器だけに

300 ：

ギュスターヴの剣を手にして闘うウィルってのも見たかったな

301 ：

ファイアブランドはあの中では儀式を通過したグスタフしか持てない設定だし、
グスタフがギュス剣持ってないとラストシーンが変なことになるしで結局変えられないんだよね
相反するものは持てないサガの掟を破った結果がこれだよ！

302 ：

ファイアブランドを儀式通過していないほかのキャラが持ったら
アニマが暴走してモンスター化してしまうのだろうか

303 ：

スーパー炎の太刀みたいな専用の術技がファイアブランドにあればよかったのに

304 ：

太刀魚の炭火焼きかと

305 ：

プロミネンスサンみたいなのがあればな
ロマサガ３で微妙な七星剣が結局最強なのも
スターバーストのおかげだしな

306 ：

ギュスはファイアブラント使えないの？
アニマないからアニマ暴走とかしなさそうとか勝手に思ってるけど

307 ：

武器としてなら使えるかもしれんけどアニマ引き出せないから、結局は使えないってことになるんじゃない
石包丁があってもアニマ引き出せなかったら、切れ味の悪いただの石器だし

308 ：

ファイアブランドがなにでできてるかによるだろうな

309 ：

ファイアブランドって…火のアニマを持った…石の剣かな？
とにかくギュスが使ってもただの鈍器だ

310 ：

溶岩が冷えて固まった石とか
まあ、攻撃力30じゃあなあ

311 ：

ファイアブランドは装備効果で術ダメージ30%以上アップなんかついて
やっと装備している意味があるといえるレベル

312 ：

火山性の岩石から削り出されたってアルティマニアに書いてあった

313 ：

ファイアブランドの材質なんか気にした事無かったなぁ
攻撃性能そこそこなのが納得行った

314 ：

ヴァレリアハートさんは
切れ味いいけど脆い溶岩石からできてます

315 ：

ガラティーンは・・・何でできているんだｗ
偽ギュスは術の実力がどうだったのか気になるな

316 ：

ガラティーンはエッグが作ったものだからなぁ
なんか凄そう

317 ：

未解明は基本、隕石とかからかな

318 ：

ミーティアさんから？

319 ：

ああ、隕石や隕鉄が無駄に高いのはそのせいか

320 ：

>>316
自分の殻で作ったとか

321 ：

殻ティーンね

322 ：

すげー術士らしいが
ギュスターヴの再来を演じるために術縛りプレイをしてた偽ギュス

323 ：

エッグができあがるまでのストーリーとか面白そうなのに

324 ：

一週目、自分の納得できる完璧な形でクリア完了
何度もクリアしてきたけど二週目を本格的にやるの実はこれからが初めて
（自分の思う）必要最低限のシナリオクリアで完熟エッグを打倒しようと思うが、
やっぱ最初は街シナリオ出すことから始めるのが最適っぽいか？
それ以上に最適な始めのシナリオあったら教えれ

325 ：

大ミミズの穴or古戦場or最後のメガリスで鍛えまくってエッグ打開
オススメは古戦場かな
これが必要最低限

326 ：

>>325
返答ｔｈｘ。確かに問答無用で必要最低限だｗ
そのやり方だとエイシェントカースが最大の敵になりそう
オ○ニー縛り風みたいなもんだし、とりあえず色々試行錯誤して頑張ってみるわ

327 ：

100%なのかは分らんが回避手段はある
ただ使っちゃうと多分つまらんかも
ドキドキ感なくなるし

328 ：

エインシェントカースはマインドスケープでQuick上げるといいよ

329 ：

必要最低限のシナリオっていうだけなら最後のメガリスのみでなんとでもなる

330 ：

>>327-328
そういやQuik上げる方法あったか
いつも連携成功率うｐ目的で使ってたからそっちの仕様忘れてたわ
>>329
確かに。気を配らなけりゃいけないのはLPくらいかね
なんつーか、こう突っこまれて初めて縛りになってない（試行錯誤の必要すらない）温さを理解した
「極力鍛えないでシナリオクリアしつつ対策アイテム集めて、低ステ風味完熟エッグ打倒」に目標変更する
これ以上はチラ裏すぎるので消える。レスくれた人たち改めてｔｈｘ

331 ：

今はまっさらな一週目ニューゲームで
レアアイテムコンプ、技術全習得プレイしてるな
これだけなのに結構キツイんだこれが

332 ：

レアひとつずつなら最初に青スケ通ったらあとは楽チンじゃね？
チップもグレムリン放置ですぐたまるしさ

333 ：

放置プレイだとゲーム内時間がかからない？
それだと後半のアイテム収集に支障をきたすような気がするけど

334 ：

かあさまの死に際のセリフは本当だったのか

335 ：

ゲーム時間カンストした事あったけどその頃には全部終わってる

336 ：

>>332
ペッグハートがちとめんどい状態になったな
状況再現で出現を固定してしまうのが一番良いらしいので
それで頑張るつもり

337 ：

初期ステで完熟エッグ撃破記念カキコ
上記条件＋確定アイテム集めるだけでも戦略さえ練れば意外にクリア可能だったんだね
さすがサガ。戦法戦略を試行錯誤するだけだから根気的な意味ではレアアイテム収集のほうがきつそう
てかエイシェントカースが一回もこなかったよ。めっちゃ美味しい完熟エッグ引いたようだ

338 ：

最後のメガリスから入り直して戦ってみるといいよ

339 ：

>>338
何故？　ひょっとして「ラストバトル」からやると石形態が出てこないとかいうバグあるってオチ？
ざっとググってみたけど分からん。よければレスの真意教えてくれろ
ぶっちゃけ何かしら特別な理由がない限り、暫くはあんな運ゲーしたくないッス

340 ：

>戦略さえ練れば
>戦法戦略を試行錯誤するだけ
と、
>あんな運ゲー
が共存するってどんな状況？

341 ：

そういや二週目何の準備も無く
ラストバトルに突撃したらTASさんでも勝てないんだよな

342 ：

戦法戦略を試行錯誤して無理ゲーを運ゲーにしたってこと
「LP1で〜」の某サイトの動画とかをみると俺の制限はむちゃくちゃ温いけど、
それでも最初、完熟エッグに挑戦したときは個人的に無理じゃね？とか思えたんだわ
でも自分なりに全滅重ねつつ一つ一つ突き詰めてったら運よく完熟撃破できたわけ
だから運ゲー
なんか気に障ったんならシカトして

343 ：

あっと>>339の質問はできれば引き続きシカトしないでくれるとありがたい
2週目「ラストバトル」突入と「最後のメガリス」挟むのとではなんか完熟エッグの仕様に違いとかあんの？

344 ：

石形態は1ターン目と3ターン目のエインシェントカースは確定だったと思う

345 ：

>>344
マジで？　一週目は石化対策万全だったから意識してなかったし、今回も黒の石鎧で一人対策万全だったから確定ターンとか石形態のときは意識してなかったよ
とすると俺のレス内容はおかしいな
てか実のところ、撃破後の喜びでシカトしてたけど、音形態なんて出番すらなかったんだよね
やり直したくないから、形態スキップがあるのかなー、とか無理矢理納得してたんだが、やっぱおかしいかorz

346 ：

ラストバトルを選択すると将魔フラグがクリアされてない状態で最終戦に突入する
そのフラグは別の場所でも使われてるので出てこない形態が発生する場合がある

347 ：

>>346
そんな仕様があったのか。メモらせて頂きました
はあ、これは最後のメガリスからやり直せざるを得ない。主に自己満のために
答えてくれてありがとう＆重ねて情報ありがとう

348 ：

そしてゆくゆくは廃人の道へ・・・
親からもらったアニマですよ、粗末にしてはいけません
しかし今更サガフロ２、１０周年インタビュー見てるけど
すげぇ面白いなこれｗ

349 ：

学習の仕組みがよくわからない
ファイアストームは炎のなにか使えばいいの？
樹はいらない？

350 ：

樹は要るよ

351 ：

wiki読んでこい

352 ：

コーディが石の装備なくても石樹のデルタペトラ学習したのはなんで？

353 ：

答えがwikiに書いてあるからwiki読んでこいと言っている

354 ：

ウィルの旅立ちで焼殺きた
ナルサスさんまじ男前

355 ：

>>349
風と樹の歌、魂の歌、スポイルウェイブ以外は
デュエルで習得する方が良い（というか学習以外習得不可）
他の術はwikiで組み合わせを調べてね
あとスポイルウェイブは最終メンバーでは学習できないので注意だ

356 ：

風と木の歌ってデュエルで割りと簡単に出た記憶あったけど違ったか

357 ：

合成できないから学習するしかない
難易度そこまで高くないのが救いだな
ラドンや骨先生で取れる

358 ：

というか全然足りなかったな
風と樹のうた ファイアストーム 魂の歌 毒音波
ソニックバーナー 　スポイルウェイヴ ブッシュファイア
マインドスケープ 　ハウリングヘヴン
これらは学習でしか習得できない(物語を進めたら仲間が最初から持ってるのも多いが)
あとヨハン、プルミエールは術を学習しないことも注意

359 ：

ランダムでたまにﾂｴｰ悪魔が出てきたら面白いんじゃね？とか思っちゃったんでしょ
そういえば、人間合体だと高LvのDark悪魔が出やすい関係上、ヘカトンケイルさんが
割と早い時期に登場して、普通なら全く使わないヘカトンケイルさんを延々とつれ回し
てたな…そういう意味では、印象深い

360 ：

誤爆
アルティマニアにはブッシュファイアは乗ってないな
ただ、合成術のページを見るとデュエルコマンドものってないが･･･
なんでだろ？

361 ：

普通に載ってるぞ

362 ：

P247だと8種だけだけど？

363 ：

尿道に石のアニマができた…

364 ：

一応デュエルコマンドは載ってるよ
(樹)(炎)
ただし、()がついてるのはデュエルでは使えないけど
>>363
お大事に
命は親からもらったアニマですから大切にしてくださいね

365 ：

>>355
>>358
ありがとうございます
なんとかやりながら理解できてきました
ブッシュファイア連発でウィルが覚えてくれた・・・けど強すぎてちびった

366 ：

wiki読んだなら分かってるだろうけど弱い敵を何十匹ブッシュファイアで
焼き払おうと無駄だからね、とにかく強い敵と戦うのが学習の基本、回数
もスキルレベルも全く影響しない、条件さえ揃ってれば後はリアルラックのみ

367 ：

あっ、一番重要な事書き忘れた、どのキャラがどの術を学習できるかは
一定の縛りがあるんだ、仮に全ての資質を持つキャラがいたとしても全て
の術を学習できる訳じゃない、つまりウィルはファイアストームを学習
可能なキャラの一人だったって事

368 ：

強い敵を見つけて学習しなかったらソフトリセットが基本だからな
雑魚片づけてても覚えられるタイプじゃないから
どっちかというと閃きに近いものがあるな
戦闘中に覚えるか、戦闘後に覚えるかの違いだけで

369 ：

サントラ買っちゃったわ
ディスク3枚は結構なボリューム

370 ：

75スレに書かれてたのメモ帳に保存してるから気にしてなかったけど
そういえばラストバトルの形態飛ばしの詳細ってwikiに書いてないんだな

371 ：

>>370
そんなつもりはなかっただろうが、形態飛ばしの詳細情報があったスレ番書いてくれたおかげで
漠然とだった俺の持っていた情報が詳細な情報になった。もちろんメモった
ありがとう

372 ：

最近アーカイブで始めたものなんですが、今ハンの廃墟で
レベル上げと技とか術の習得を頑張ってんですが、結局キャラ
の杖レベルとか火レベルなどを上げるにも強い敵と戦った方が
いいって事ですかね？　後ウィルの杖が弱すぎて戦力にならない
んですがどうすればいいですか、海老殺しという技を覚えたん
ですがそれでも弱いです、術の資質が多いので術士にした方が良い
んですかね？　でも術もあまり強いのが無くて……仕方なくナルセス
と同じブッシュファイアを使っています、これを強い敵に使えばファイア
ストームって術を学習出来るみたいなんで今から頑張ってきます。

373 ：

>>3

374 ：

>>372
青いスケルトン
牽制集中叩く叩く
樹振り回す振り回す振り回す

375 ：

RRRR

376 ：

俺なんてジニーちゃんが登場するまで技を全然覚えてなかったんだぜ

377 ：

>>372
銀環の杖って武器持ってる？
持ってないなら遺跡の地上をくまなく探せ、それさえあれば
世界が変わる

378 ：

>>376
マジかｗｗｗ

379 ：

>>378
攻略情報一切無しで先に進むことだけ考えてやってるとあるかもしれない
それでも一切閃かないのは相当運が悪いが

380 ：

カンタールはマリーとRしたの？キスくらいはしたと思うが。

381 ：

BDFFやってたらサガフロ2のグラを連想してリメイクして欲しくてたまらなくなってきた
いいよなあこういう背景グラ

382 ：

>>380
触れてもいないんじゃね
子供出来ちゃったら致命的すぎる
孫のものは私のモノってジャイアン理論で攻め込むor乗っ取る口実に出来るし

383 ：

>>382
なるほどそれもありそうだ。フィニー王家嫌いだけじゃないのか。結婚式でキスをしたのかと思った。

384 ：

普段目も合わせなかったとか
あまりの冷たさにマリーの方が耐えれなかったとか
どっかで見たんだがなぁ
性獣のくせに政治的な計算はできたんだな
ただ、自分が死んだあとのことはどうでも良かったって感じの人かもな
ハンノヴァ炎上のセリフが面白い

385 ：

まあ、死んだ後の事考えてたら、犬みたいに子供作らんわな

386 ：

その辺考えると、マリーに触らなかったのも
計算っていうか単なるフィニー王家嫌いなだけのような気がする

387 ：

兵士「しかし、閣下・・・
カンタール「それにだ、あの街はギュスターヴの都だ。
　　　　　　奴ともども土に返るのがお似合いだろう。」
自分も一代限りとか考えてたのかもしれないな

388 ：

>>384
カンタールはフィニー王家を憎んでいて、その王家の人間であるマリーのことも疎んじていた
でもマリーの方は部下や領民達に温かく接し、慕われていたカンタールの良さを分かっていたから
自分も愛されようと努力した
けれども12世が死んだのを境にカンタールが次々と別の女と関係を持つようになって
それを不憫に思ったギュスターヴが、ムートンに相談して二人を離婚させようと画策した
…ということらしい。PWにはこんな感じに書いてある

389 ：

ムートン万能すぎるだろ

390 ：

ぶっちゃけPWは後付けっぽいところも多々あるよな
完全にまっさらな状態からの後付けとか河津が漠然と考えていたプロットからの後付けとかその内容は様々だけど
あくまで、っぽい、ってだけだから個々人の印象次第だけど
結局はサガフロ２の当初のコンセプト通り、自分で作った歴史が真実ってことになるのかね
ウィル編は大きな分岐点めっちゃ少ないし、ギュス編に至っては細かな分岐点すら少ないけど
やっぱもうちょっと分岐があったほうがゲームとしては面白かったな
ただ、河津の言によると最初はギュス編のみで完成品にしようとしてたとか
さすがにこれは河津の感性がずれてるといわざるを得ない。それともマスコンゲームにしようとしてたのかな？

391 ：

ギュス編は大河ドラマみたいなもんだから分岐を入れようがない

392 ：

>>380
政略結婚で姉さん女房のマリーを
カンタールは屈辱だと思ったらしく手を出していないってあったな

393 ：

カンタールにとっての屈辱とは
自分の跡継ぎに憎きフィニーの血が入ること

394 ：

が一番大きいと個人的に解釈してる
途中で送っちゃった、連投すまん

395 ：

あのカンタールがマリーに手を出してない・・・？
ケルヴィン、よかったじゃないか！
変な意味じゃないぞ、誤解するな

396 ：

変なのはお前だ

397 ：

グスタフとプルミエールはうまくいきそうだ
そしてヌヴィエムに邪魔されて燃えあがる二人

398 ：

>>397
なんか山羊の角みたいな臭いがするな。

399 ：

最終パーティーは仲良さそうだよなぁ

400 ：

ウィルパーティーはちょっとギスギスしてそうだし
リッチパーティーは何か合コンって感じだし
ジニーパーティーは全員天然バカっぽい

401 ：

ヌヴィエム「プルミエール！その男は一族の仇敵、今すぐギュスターヴから離れなさい！」
プルミエール「お義母様、それは違います。私はギュスターヴ15世の彼ではなく、グスタフという一人の男性と一緒に居たいと言っているんです。」
ヌヴィエム「ぐぬぬ・・・」

402 ：

ヌヴィエム「あの男だけは絶対に許さない！！」

403 ：

>>400
グスタフとロベルトとプルミエールの三角関係が出来上がっている時点で
ギスギスしている気がするぞ
ウィルはそんなでもない気がする
リッチのは確かに合コンだなｗ

404 ：

犬臭娘とチャールズがなんかの間違いで恋仲になったりしたら、なかなか強烈なバカップルが誕生しそう
両者とも猪突猛進、正義は我にありタイプだし。同属嫌悪の壁さえ越えれば問題なさげ
偽ギュスもてこずるほどの夫婦になりえる気がする

405 ：

しかし、ヌヴェエムはともかくチャールズは
半ば自爆特攻のような形で偽ギュスターヴに負けたから
てこずるほどでもない気がする

406 ：

>>404
だいたいどんなプレイに走るか分かりやすいなｗ

407 ：

やれやれ、このすれもケダモノだらけか

408 ：

獣　獣　獣　獣
絶唱野心犬の子ブライト

409 ：

ドMヌヴィエムとな

410 ：

>>408
みんなは獣を“けもの”と呼んでる？

411 ：

けものと読んでる

412 ：

獣単品で出されたら獣だろう

413 ：

他のアニマも全部訓読みだし

414 ：

ロベルトは開始早々ジニーちゃん派になったはずだが・・・

415 ：

ハハハ

416 ：

リッチパーティはリッチとビッチだから、すごーく雰囲気が悪そうな…
だから一人旅が多いのか…

417 ：

さてはおまえゲームやってないな
プレイしてりゃリッチPTはかなり仲良いことが分かるはず
ディアナとユリアがかち合ったこともないしな

418 ：

描かれてないだけでディアナとユリアによる壮絶な死闘とかきっとあったに違いない

419 ：

とするとレイモン、サルゴンとの間にも、きっと壮絶な死闘とかあったに違いない

420 ：

リッチ世代の人間関係、ヒドイです＞＜

421 ：

ウィルの息子とは思えないほどの放蕩ぶり

422 ：

尊敬しあう先輩と後輩なんてチームじゃないしな
金、利害、ナンパした女達、腐れ縁
でもそれゆえに自由っていう
あの空に虹をはやっぱいいね

423 ：

>>417
なぜ俺にだけ厳しいのか…
やはり俺の姉が犬臭いからか。

424 ：

ディアナは化石洞窟で掘り当てたチップを元手に、
あちこち掘り返す事業起こして大忙しなんじゃなかったか？
ユリアのいる散水塔まで行くヒマ無さそうだが

425 ：

リッチはお礼に一回くらい喰ったかもしれんが
虹をかけた後クヴェルは回収してるし
ユリアとディアナが接触することは無かっただろうな

426 ：

流れ無視してごめん
スキルレベルってプルプルとキャリアーアントのデュエルで斧は56まであがるってことでおけ？

427 ：

実践したことが無いからわからないけどその辺がそろそろ限界かな？
最大60でそこまで上に行けそうなのが
アニマグール35
ストームランサー35
炎の将魔36
水の将魔35
炎の将魔(最後のメガリス)38
という固定敵しかいなそうだし

428 ：

ありがとん
スライム籠もって一週間、キャリアーアントに移行して育ててみるよ
プルプルはJP制限あるけどミー育てる元気ないよ

429 ：

アーカイブで買ったんだけどシステムが何度読んでも理解できない…

430 ：

アンサガならともかくサガフロ2にそんな複雑なシステムなんてあったっけ？

431 ：

デュエルで出る技が分からないとかそんなんじゃない？
あとは、ちょくちょくキャラが変わるから、パーティーの強化をどうするかとか

432 ：

ジニーティアグスタリアム＝ナイツ

433 ：

他の主人公パーティはジニーナイツっていう最終パーティまでの準備だと思うこと
ただウィリアムナイツだけは例外

434 ：

サガシリーズやるの初めてでいまいち要領得てないというか…
たしかにデュエルもさっぱりわからんちん

435 ：

デュエルはシリーズ経験者でも戸惑うかも

436 ：

他のサガシリーズっぽい部分なんてLPと武器に使用回数があることぐらいじゃない？
むしろヘタにロマサガシリーズやサガフロ1を遊んで気に入ってたらサガフロ2は遊べないと思う

437 ：

そこまでいくとどっから教えていいか分からんよな
試しにサガフロ１からやってみるといいかも
多少システム違うけど難易度の低さもあってサガ入門書としていける
寄り道しなければ初見でも主人公一人10時間くらいあればクリアできると思う

438 ：

そしてリュート編でいきなりラスボスと

439 ：

初プレイがアセルス編で、緑出て来た時は積んだと思った

440 ：

レッド、エミリアくらいがいいかな
LPとか閃きとかHP999が最高なのにダメージはそれ以上のシステムとか
簡単な部分は終わるころには掴めるはず

441 ：

閃きと学習オンリーでもクリアは出来る
ってか初プレイなら強制デュエル以外はやらない方が楽しめるよ多分
最強クラスの術や技が開始早々覚えられるとか
結構抜け道的なシステムだし

442 ：

コマンドが分からないから、「連」を参考に自分で開拓してくのも楽しいよ
俺の初プレイがそれだった
デュエルで抜け道プレイなんて攻略サイトとかでコマンド知ってなきゃ分からないし
事前知識無しでやる場合は変にデュエルはしないとか制限かけないほうが試行錯誤の幅が広がって面白い

443 ：

技は結構どうにかなるけど
術技はデュエルコマンド知ってないとキツイな

444 ：

未知の敵にデュエルで喧嘩売って瞬殺されるのもサガフロ2の醍醐味よ

445 ：

とりあえず1周目は自由にやればいいよね

446 ：

やっぱ合成習得は一定のスキルレベル以上じゃないと覚えられないぐらいの
制約は必要だったよな、まあキャラ強化への縛りの少なさがサガの伝統でも
あるんだけど

447 ：

ブルクラッシュ
なんと便利な技か―！
予想できたのなんてスマッシュからの一連のだけだった記憶が…

448 ：

ロマサガ3
スマッシュ→ブルクラッシュ
サガフロ
スマッシュ→ベアクラッシュ
サガフロ2
スマッシュ→ブルクラッシュ→ベアクラッシュ
アンサガ
スマッシュ→ベアクラッシュ→ヴァンダライズ
ミンサガ
強撃（北米版では「Smash」）→ヴァンダライズ

この系統で最強はヴァンライズのようだな。

449 ：

そしてそっくりさんのスカッシュ

450 ：

>>448
乱れ雪月花の次にスマッシュ系の技は好き、というか同じくらい好きかも
しかし、俺が知ってるのはヴァンダライズまでだな。ヴァンライズは知らなかった
名前的に想像すると、ヴァン先生がライズ（騎乗）するってことだから……
なるほど騎兵による高低差と機動力を活かしたスマッシュってわけかっ（ﾄﾞﾔｯ

451 ：

ギュスターヴでアニマグールと戦闘したら開始時のセリフない？

452 ：

プルミエールでプルクラッシュしたい

453 ：

ヴァン先生に騎乗だなんてヒドイです＞＜

454 ：

ヴァン先生、痛いですッ

455 ：

いつも通り安心のフロ２スレwww
>>447
はじめての合成は、他にファイナルレターと無拍子が予測で出せた。
>>450
だがちょっと待ってほしい。
ヴァン先生がライズするってのは自動詞かもしれない。つまり先生自身の
おっと誰か来たようだ

456 ：

なるほど。デュエル負けて即終わるからコマンド少し調べてしまった…
1もほしかったんだけど予算が足りなくて…とりあえず気のおもむくままにプレイしてみもす

457 ：

獣獣で覚える生命力強化って術を覚えておいたほうがいい
実はこのゲームHP回復方法が恐ろしく少ない
そのゲームで単体に自動回復を起こす術なので是非おススメ

458 ：

質問です。
現在ミスティの企みまでシナリオが出現しました。
しかしジニーの冒険が出現しておりません。
ネットで調べたところ、このシナリオで鍛えなければラストで詰むらしいのですが…
恐らくジニーの冒険より先？のシナリオは出現しておりません。
これは諦めて最初からやり直すべきでしょうか？

459 ：

訂正です。
恐らくジニーの冒険より先？のシナリオは出現しております。
です。失礼しました。

460 ：

ジニーの冒険が出現するのはミスティの企みの後だよ
というかまだその時点ではジニー登場すらしてないでしょ？
普通にウィル編進めていけばちゃんと出るはず

461 ：

先のイベントっていうのがギュス編のサウスマウンドトップの戦いと予想する

462 ：

俺の予想では、先のイベントってのは「エッグを追って」だと思う
俺も何故かいつもこのイベントだけはRだったし
いずれにしろ>>460の助言通り「ミスティの企み」をクリアすればいいだけな気がする

463 ：

>>460
>>461
>>462
ありがとうございます。

464 ：

このゲームでの厳密な意味での詰みは
2周目で最初にラストバトルを選んだ場合以外には現状、あり得ないから
(TASさんでも無理ゲーだった)
とりあえずどんな状況でも頑張ってみると良いんじゃないかな。
相当ヤバイ状態からだと知識が無いと打開できないだろうけど
そうそうそんな状況はあるものではない。

465 ：

某ドM動画見て言ってるんだろうけど
アレ最早狂人レベルだからな
シナリオ出現条件聞いてるレベルのやつに云う話じゃない

466 ：

結界石「せやな」

467 ：

完熟エッグ試しにいったけどすぐ負けた
思えば強いラスボスってサガシリーズでしか見てない気がするわ

468 ：

>>465
動画主のようによっぽどのこだわり（やりこみ熱）をもってプレイするならべつだけど、
普通なら実質、詰みの状態と割り切っちゃっていいよなｗ
可能か不可能かでいったら確かに可能だけど、最初からやり直したほうが早い
確定アイテムのデッドストーンやら黒の石鎧（これはほぼ完熟に限ってのことだけど）あるだけでも
かなり勝率変わるし

469 ：

ソウルクリスタル、または命の木の実を4個を
最後のメガリスのシナリオで持って行くことだな
あとは無限武器の確保

470 ：

回数有限の武器とアクセサリ（みたいなやつ）って積極的に使って壊してもいいの？

471 ：

むしろ積極的に破壊していかないとかなり早い段階でアイテム欄埋まる
再入手簡単なやつはガンガン破壊していい

472 ：

破壊しようとするとアイテムが更に手に入ってアイテム欄が埋まる仕様です

473 ：

ゴーゴーディガーでアイテムの整理してたら
チップはすぐに２万３万と貯まるから
ポケステ持ってたら量産品は逆にガンガン捨てていいんだけどなぁ

474 ：

そうなのかー、じゃぁケチらずにどんどん使っていこう。ステータス上がるのが運次第だから
ちゃんとストーリーについていける程度には成長できてるのか不安…

475 ：

その血の定め　ナァァァイツゥゥゥゥゥゥゥゥゥ!!!

476 ：

特に詰みポイントは無いゲームだから大丈夫だと思うよ(エッグ以外)、基本は
どのボスでも初期能力で勝てるようにチートキャラがいたりクヴェル置いたり
して調整してある、技が簡単に覚えられるのも今思えばそのためなんだろうな

477 ：

まぁロマサガ2よりは簡単だよね
あれは何も考えず進むと敵強すぎ味方弱すぎろくな装備が無くボス対策もできないであっさり詰むし
平均HP600前後で最強クラスの雑魚が湧いて全地域がルドン状態で投げた記憶がある

478 ：

＞まぁロマサガ2よりは簡単だよね
これはないかな。サガシリーズはほぼ全てに特色があって一概にどれがどうとかいえない複雑さがある
事前知識があれば難度が低くなるのも全シリーズの共通項って感じ。もちろん、そこが好きなんだが
そういや初見で倒せたのって、GB系抜いたらサガフロとミンサガだけだ

479 ：

>>474
まぁ消耗品だけどある程度は自重してね
ステータスより、技術アイテムの回収を重視したほうがいい。それは後世の連中も引き継ぐから
キャラは時代が流れて世代交代するので、強化は最終メンバー(女の子のナイツが出てくる)までしなくていい

480 ：

あとこのゲームはアイテム欄は武器防具ツール全て同枠でなおかつ
６４個までしか持てないからちょっと鍛えてたらすぐに枠がいっぱい
になってしまう、すると敵は一切アイテムをドロップしなくなるし、
イベントで自動的に入手するアイテムは入手不能になる、とにかく
アイテム枠は最低でも５は常に確保するようにした方がいい、ツール
処分が出来ない状況だったとしても屑ツールは自分で捨てるぐらいの
心がけが必要

481 ：

うーん。最後のメガリスでデッドストーンが出ない
音シンボルのゴースト×２より獣シンボルのアニマグール×３のがいいよね？
QL↓押しっぱエンカウント後、からの○連打で毎回ウィルのファイアーストーム一掃がまずいのかな
でも○押しっぱじゃない限りフロ２は乱数固定されなかったはず、でまちがってない？

482 ：

経過するフレーム数が同じならそらそうだ
ロードしてからタイミングずらせ
その状況じゃいくらやってもハズレにしか辿り着かない

483 ：

>>482
即答ｔｈｘ
エンカウントまではアニマグール×３固定したいんで、その後にずらしたりずらさなかったりは一応してるんだ
コマンド入力時にずらせばハズレ固定ははいよね？　となるとやっぱ運の問題かな
もう200戦くらい粘ってみる。必要数は４つ。遠いなあorz
念のため祈願。デッドストーン来てくれ（―人―）

484 ：

乱数は固定されんが外れゾーンにハマってるかもしれん

485 ：

>>484
外れゾーンッ！？　テーブル固定みたいなもんかね？
そんなのもあるのか。初めて知った。フロ２情報の奥深さは限界知らずだな
じゃあ、再度、QSして、いや念のため通常セーブもしてからアニマグール×３固定し直してみるわ
ありがと

486 ：

デッドストーンが実際に無くても
デッドストーン装備してるつもりで挑めば結構いけたりするから気にすんな
デッドストーン無しで進めちゃえ

487 ：

同時焼活殺クラッシュ？とガードビースト、生命の水だけでクリアしてたな
耐性とか気にしてなかったから割と悲惨な目に合ったけど
ロベルトと言う名の回復効果付きの盾が無ければ多分無理だった

488 ：

ラストリーフ取らないにしてもデッドストーンは2つぐらいあれば十分
むしろムキムキに鍛えればデッドストーン無くても押し切れる

489 ：

>>485
外れ判定が固まってるフレーム帯って感じかな？
実際あるかは知らんが

490 ：

>>488
世界の合言葉は森「せやな」
エィンシェントカース「せやな」

491 ：

最終的には全裸でも勝てるから大丈夫

492 ：

上はHP上げてりゃ一撃で死ぬことはまずないし
下だって盾獣全員にかけときゃどうとでもなるじゃん、
ていうか完熟戦で呪いくらって全員石化する可能性って
かなり低くないか、盾獣耐性縛りなら完全に運ゲーだが

493 ：

いつも樹と石の将魔だけは倒してたな
ラストリーフが手に入るは合言葉は森防げるわ
石も石化装備考えなくていいだけでだいぶ自由に装備考えられるし

494 ：

魂の歌とGBと最終形態まで持つWPがあれば十分だと思う
というよりある程度鍛えたら石や樹はエッグが行動する前に倒してしまえばものすごく楽になる

495 ：

>>494
石形態初ターンでエインシェントカース来るのでは？

496 ：

エッグより早く動く事はそう難しいことではないよ

497 ：

おば…おばさんが；；

498 ：

マインドスケープの有用性はもっと知られるべき

499 ：

素早さアップなんて無かった
というか音の聖域や活殺獣閃のマジックアップやダウンとか意味無いんだよな？

500 ：

ロールがほとんど死んでるのも残念だ
昔のゲームだから仕方ないけど
いまだったらアップデートとかしてもらえたんだろうな…

501 ：

音の聖域は言及されてたっけ？
獣閃は効果なかったって書いてあったけど

502 ：

MASICは死にステになってるから音の聖域使っても何も起こらない。

503 ：

熱冷気電撃光までDEFにされてるからな
音の聖域のマジック＋30が効いたら
エッグ戦相当楽になっただろうな

504 ：

タイクーンの孫が縛りプレイで破壊神に挑みますPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19067061

505 ：

コーデリアとローラさんのグラがいいな
サガは愛されてるんだからスクウェアもっと頑張って欲しいわ

506 ：

俺はむしろ逆だな
今のスクエニにはサガに関わってほしくない

507 ：

ローラって誰だっけ

508 ：

>>507
ツフさんの完全上位互換のような女性
ロマサガ１のシフがリメイクで綺麗になってたらああなってたかもという感じ

509 ：

ショタコン未亡人だっけか

510 ：

王子、年増はいけません

511 ：

スレ違いな改造系ロムの話は他でやってくれな

512 ：

お前がサガ好きじゃないのはよくわかった

513 ：

いくらサガ好きでも改造ﾛﾏｻｶﾞはスレチ
ついでにいうと改造板の改造ﾛﾏｻｶﾞスレでニコニコの話題は荒れるだけなので厳禁
おやつの所為で厨房が増えてが一気に評判サガったたから仕方ないね

514 ：

だからローラはアンサガの主人公の一人だっつーのダラズ
改造だなんて思う奴が居る時点で俺は情けないよ

515 ：

ああ、ローラのことじゃなくて、上の動画の事か
ニコニコなんて見る価値もないクズだと思ってスルーしてたから、勘違いしてた

516 ：

神雷連射で虹茎狩るぐらいにはアンサガやったっつーの

517 ：

魔界塔士サガ
秘宝伝説サガ→リメイク済み
時空の覇者サガ→リメイク済み
ロマサガ→リメイク済み
ロマサガ２→個人的にリメイク待望
ロマサガ３
サガフロ１
サガフロ２→個人的にリメイク待望
アンサガ→個人的にリメイク待望
先は長いな・・・

518 ：

俺はロマサガ2より3の方がリメイクして欲しい
ただ、キャラグラはオナラ以外で頼む

519 ：

今リメイクしたとしてあの水彩画調の背景って再現できるのかな

520 ：

フロ2リメイクするとしてどこらへんリメイクする？
もっとシナリオを増やすか・・・自由に世界回れるってのはこのゲームじゃない気がするし
あとはやっぱ戦闘のテンポをよくすることか、サガフロ並にサクサクできるとﾅﾆﾓｲｳｺﾄﾊﾅｲ

521 ：

マリーの話はちゃんと入れて欲しいわ

522 ：

アイテム欄の増加とクリア後に全キャラ使い放題なダンジョン欲しいわ

523 ：

サガのリメイクは一通りやって面白いと思えたけどサガフロ2は難しいだろうな
あの世界観や人物描写は下手にイジったら台無しになってしまう危うさがある

524 ：

クズエニにドット打てる人間かもしくは依頼出来る繋がり持ってる人残ってるのか
どっちもいねぇだろ

525 ：

>>520
ショボい技エフェクトを改善

526 ：

フロ2とアンサガの技エフェクトは、サガフロやミンサガみたいに派手じゃないのはすごく良いんだけど
動きとかにもバリエーションがもっと欲しいな

527 ：

アンサガの技モーションは同じ技でも、ほぼ全キャラ違うからあれ以上はキツイんじゃないかな？
同一キャラ内での使いまわしはかなりあるけど

528 ：

どっち道サガフロ２なんてスクエニはもう見向きもしねぇから！
人気あるロマサガシリーズだけ

529 ：

リメイク、リメイクって言ってるヤツ何なの？
現実的に考えて100%あり得ないだろ
お前らもうちょっと現実見ろｗｗｗ
>>528
正論だわ

530 ：

たしかに時空の覇者がリメイクされるなんて
１００％無いと思ってましたからｗ

531 ：

正直リメイクするぐらいならサガシリーズ新作を家庭用で出して欲しいよ

532 ：

ましてサガフロ２失敗したしな

533 ：

アルティメットヒッツすら出してもらえてないアンサガの悪口はやめろ！！！

534 ：

>>533
河津が唯一リベンジしたいって言ってる作品なんだよな
まぁあれに関しては会社を納得させるのがきちぃとは言ってたけど
中古１００円で買えるくらいだしなｗ

535 ：

サガフロ２とアンサガはシリーズの暗部

536 ：

玄人好みと言ってもらおう

537 ：

キャラ音楽世界観は最高なんだがな
アンサガも100時間はやったしね
サガフロ２は今でもするけど

538 ：

>>534
オレはアンサガの限定版を8980円で買った
買った店じゃ2週間後に5980円になってた
6週間後には2980円で通常版よりも下がってた
2ヵ月後には980円で売ってたが在庫が2つあった
オレはプレイ時間が2時間で止まって売り時逃して今でも家に綺麗な状態である

539 ：

そんなこまめにチェックするくらい気になってたなら売るかプレイするかしろよｗ

540 ：

>>538
6000円くらいで通常版買って
攻略サイトも見ずにアホみたいにやった
クリアしてから２ちゃんに来たら糞ゲー認定されてて驚いた
ローラ編だけは二回やったなぁ
クリムゾンフレア石の雨神雷とか合成して楽しんでたよ
やっぱ好きなんだろうな

541 ：

捏造思い出か妄想思い出だろ

542 ：

まぁ頑張って楽しもうと思えば楽しめる作品ではあるが、サガフロ２も
サガ３の件でやはり元がアレな作品はリメイクで化ける可能性は
高いわな
ミンサガは新規には好評だが旧作ファンには微妙だし

543 ：

GBからずっとリアルタイムでプレイしてるけと、ミンサガ大好きよ
アンサガはローラ、ガントレットの人、ルビィやって飽きた

544 ：

ここの人はラスレムはどうなん

545 ：

今オブリやってるから、来年PC買い替えて更に300時間くらいやったらラスレム買う
スカイリムにするかもしれんけどw

546 ：

Steamでセール待ち

547 ：

フロ2とかミンサガに否定的な評価する人の感覚はよくわからないな
どっちもよくできたゲームじゃない

548 ：

他のサガスレ見て回れば答えがわかるかもね

549 ：

キチンとプレイもしないで言ってるだけじゃないの？

550 ：

そんなの人それぞれだろ

551 ：

従来のサガが好きな人が「これは合わない」ならわかるけど、
「フロ2はクソゲー」は理解不能

552 ：

糞ゲーというより何というか…

553 ：

別に理解しなくてもいいよ

554 ：

ムービーゲーやギャルゲーと同じジャンルだからゲームとして微妙

555 ：

ギャルゲーと同列扱いすんなハゲ

556 ：

まぁ好きだけど不親切だし未完成だよな
アルティマニアやらで補間はできたが
シナリオもあまりにも断片的だし
最終メンバーだけでも町やダンジョンうろうろできるようにして欲しかったな

557 ：

むしろサガフロ2みたいな欠点だらけのゲームを手放しで絶賛できる方がおかしいと思うわ
はっきり言ってわかりにくいシステムやシナリオばかりでゲーム中で説明も全然ないから超不親切なゲームだし
ある程度我慢してプレイして初めて良さがわかる部類のゲームだろ？

558 ：

>>552
そんなにレスしなくてもおまえがサガフロ２嫌いなのはわかったから帰れよｗ

559 ：

>>556
なるほどそういう評価なのか。
未完成と感じたことはあんまりないなあ

560 ：

あ、でもシステム面の説明不足は確かに。
アルティマニア買って、こんなに深く設定されてたのかと驚いた。

561 ：

萌えオタの匂いがする
音楽と女キャラの萌えばかり語りたがる
葉鍵オタの親戚の匂いが

562 ：

>>559
大量のロールが死んでたり(ほんとに機能してなかったり)
マジックが全く意味無かったり
金属製の頭防具がデータにはあるけど製品には無かったり
そらまぁ色々
河津自身も時間や納期が〜だからな。いつものことだけど

563 ：

本当のカスタムアーツが作れたら、それはとっても楽しいなって

564 ：

>>562
ロールの未設定？は酷いレベルだけど、普通にプレイしてたら気づかないしなー
そういうのは>>562の言うようにサガにはいつものことだから、フロ2だけがってことでもなくない？

565 ：

>>564
俺は好きだけど、普通の人が初めてサガシリーズをやるとして
これを人にすすめられるか？ってなった時
たぶん別のサガシリーズをすすめると思う
サガフロ２、10周年インタビューでも容赦なく糞ゲーと言われてますがと問いかけられてるしな
客観的に世間の評価はそうなんだよ
それでも愛されてることに意味があるゲームだと思ってる

566 ：

サガフロ2以降のサガが嫌いって人は、サガシリーズファンってより
特定の一作品しか好きじゃないってのばかりだから何言っても無駄だよ

567 ：

>>558
そうだよね
糞ゲーだよね

568 ：

>>566
当たってるかも

569 ：

ロールに関しては、なあ・・・って感じだな流石に
効果ないならないではなからなくせばいいのに

570 ：

単純な好き嫌いだと
魔界塔士○秘宝伝説◎大阪×
ロマ１○ロマ２△ロマ３◎
フロ１◎フロ２○
ミンサガ△アンサガ×だな
大阪は論外だしロマ２アンサガはなんか合わなかった

571 ：

■一般人の認識
魔界塔士:かみはバラバラになった
ロマサガ2:皇帝と七英雄が戦う
サガフロ:ごった煮
アンサガ:何それ
サガフロ2:サンダイル暦1220年、フィニー王とオート候の紛争が激化するメルシュマン地方にフィニー国王ギュスターヴ12世の世継ぎとなるギュスターヴ(13世)が生まれる。
ギュスターヴは何不自由なく生活を送っていたが7歳の時王位継承者の通過儀礼である「ファイアブランドの儀式」に失敗するとその状況は一変する。
術全盛の時代において先天的に術不能者であるギュスターヴは異端であり、母親とともに王宮を追放されさらに祖国を逃げるように去り生活することを余儀なくされる。
移住先のヤーデでギュスターヴは当時軽視されていた鋼鉄に着目。自らの剣を鋼で製作する。
1240年ワイドを策略により奪取するとそこを根拠地とし力を蓄え、1245年父ギュスターヴ12世が急逝すると友人ケルヴィンたちの進言を受け、
鋼鉄で武装された軍団を率い父の跡を継いだ腹違いの弟であるギュスターヴ14世との王位継承戦争に乗り出すのだった。

572 ：

面白い冗談だ

573 ：

アンサガみたいなサガシリーズの汚点のゴミ作品の話すんじゃねえよ

574 ：

と、社会のゴミが申しております

575 ：

>>574
ゴミオタ乙

576 ：

風呂2も似たようなもんだし仲良くやろうぜ

577 ：

サガフロ２に似たゲームて何がある？

578 ：

ツヴァイの1作目

579 ：

ちょくちょくサガフロ2wiki見てるんだけど更新情報来たと思ってみてもどこをどう更新されたのかが分からない時があるんだけど。
俺だけかな？

580 ：

差分を見れば微妙な修正がされてるのがわかる

581 ：

なかなかうまいようには閃き学習合成きてくれないものだなぁ

582 ：

>>577
似てるかわからないが世代交代的にV＆B

583 ：

>>571
ウィル編も紹介してやれよwww

584 ：

>>577
機動戦士ガンダムAGE ユニバースアクセル / コズミックドライブ
やったことないし、知らんが。

585 ：

>>573
おっしゃるとおり
アンサガはいらない。

586 ：

50100他はどうでも良いじゃね

587 ：

アーカイブスでサガフロ２→サガフロと遊んでみたが、個人的に
サガフロはゲーム性重視でストーリーとか物語の演出があとひとつ足りないなくて
サガフロ２はゲーム性が人を選ぶけどストーリーとか物語の演出が凄く良かったって感じた
俺はフロ２が初めてのサガシリーズだったけど結構楽しめた、姉貴は序盤でやめちゃったけど

588 ：

初めてやる人にはいいかもね

589 ：

チョコダン2のおまけディスクで初めてやって音楽に惹かれて買った奴は絶対他にも居る

590 ：

>>589
昔それで嵌まったけどタイトルわからなくて
TAS見て思い出して即アーカイブスで購入しました
いまでは完熟エッグ余裕です

591 ：

なんだかんだで200時間はやってるんだよな

592 ：

そこがサガシリーズの恐ろしい所だな
独特のシステムを理解すると一気にのめり込むわ
昔クリアできなくて投げたﾛﾏｻｶﾞ2ですら今では皇帝一人旅に挑戦する程

593 ：

>>589
おまけディスクでシステム理解できなくて詰んだけど買った。そしてやっぱり詰んだ
いまではサウスマウンドトップ余裕です

594 ：

チョコダンの体験版で何回もやったなぁ。当時は技つながったｗｗｗｗ意味わからんｗｗｗｗと思ってたけど

595 ：

サガフロ２がどうすれば叩かれずに済んだのか考えてみたら二週目から
ゲーム部分を本番にすれば良かったと思う
・二週目はキャラを自由に編成出来てその状態で好きなシナリオを攻略出来る
・買い物をいつでも出来る様にする
・戦闘やデュエルをもうちょっとテンポよく
・サウスマウンドトップ以前のコンバットゲームの難易度ももう少し上げる
　てかSMTだけ異常といえるレベルで難易度高すぎる、だからこそ面白いけど
・ファイアブランドの存在意義がほぼ０なのでなんとかする
これで完璧！

596 ：

２週目から、町ダンジョン自由に行き放題、パーティ編成自由とかはホントやりたかったわ
もうクリア後はオマケみたいなもんだし
それと２週目専用の隠しダンジョン(シナリオ)みたいなのと強い敵がいればよかったかな

597 ：

パーティ編成自由にしたらストーリーが成り立たないだろうに

598 ：

開発2部かおまけダンジョン的なものがあればよかったのにね。
もちろん編成自由で

599 ：

システムの不自由さに意味があるんだろうね。
ギュスターヴとエッグの気持ちを考えたとき。

600 ：

>>595
>>597
周回で仲間編成自由になるクロノクロスというゲームもあってだな

601 ：

キャラ育成の意味が最後の４人しかないんだよなぁ
パーティ編成自由にできたらギュスとグスタフ入れてみたい

602 ：

コーディで卵割りたい
つーか、コーディとジニーちゃんをラスダンに連れて行けるなら、他は誰でもいい
ワッツとグレタ以外なら

603 ：

ニーナが好き

604 ：

俺はウィルとリッチとジニーちゃんで

605 ：

コーディーは年取ってもめちゃくちゃ生き生きしてそうな気がするわ
LPはウィルからドレインして増えてたり

606 ：

ナイツ家＋ギュス様で卵割りたい
つーかギュス様本人に卵割らせたい

607 ：

何故サルゴン人気があるのか今だにわからない

608 ：

サルゴンがよく関わるシナリオの時に流れる戦闘曲（Feldschlacht IV）が人気なんだけど
それがなぜかサルゴンのテーマとしてサルゴンまで人気になってしまったという感じ

609 ：

言うほど人気者だったっけかあいつ
エーデルリッターとしてジニー達と始めて戦う時の登場演出はかっこよくて好きだが

610 ：

サルゴンは歩き方がカッコいい

611 ：

術技に成長度ってあるけど、使いこんだら成長していくんですか？んで大中小っていうのはダメージが成長によって増えやすいかどうか
ってことであってます？

612 ：

スキルレベルによってダメージがデカくなるよ
小　中　大　特大とある
例えば攻撃力94の疾風剣と、攻撃力88のマルチウェイだが
疾風が成長度大、マルチが特大なので
ダメージはある程度成長するとマルチウェイに抜かれてしまう

613 ：

成長度は最大WPにかかるんじゃなかったっけ？
なんにせよ、使い込むと技自体の性能が上がったりとかは無い

614 ：

タイクーンの孫が縛りプレイで破壊神に挑みますPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19067061

615 ：

敵もLP消費回復ができたら面白そうなのに
エッグが倒せなくなるけど

616 ：

>>614
市ね

617 ：

ジニーちゃんとグスタフで一撃技主体でホッパーダイナスト狩りしてるが一向にゴールデンアックスでる気配がないよ

618 ：

金斧は大砂漠のメガリスor将軍の思い出で取る方が個人的には楽

619 ：

古戦場で出たことないんだよなあ
それなりに狩ってるし、こっちで出した人いる？

620 ：

あまりにも出ないなら少し間をおいて乱数をずらせよ

621 ：

4時くらいにゴールデンアックス出て満足して寝てしまったわ
さぁ、次はヴァレリアハートだ、・・

622 ：

金斧は大砂漠のメガリスの岩荒野で
ヴァレリアはウィル対エッグの夜の街で取るのが一番いい

623 ：

>>612-613
そういうことか。ちょっと勘違いしてまった。ありがとー

624 ：

ヴァレリアって言う固有名っぽいのはどこから持って来たのかね？
過去ログに「別のサガシリーズに出てくる地名」ってのがあったような気がしたが、マユツバぽいし
昔、ジャンプでやってた山根和俊の漫画の主人公が同じ名前だったけど、関係ねーよな…

625 ：2012/10/30

タイラーが使える間は金斧は重宝するよな