【花の82年組】旧伊代.秀美.優.ちえみの序列スレ

1 ：2012/08/06 〜 最終レス ：2012/10/26

過去スレ
奈保子.芳恵.伊代.秀美.優.堀の序列を確定させる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1306537100/
奈保子.芳恵.伊代.秀美.優.堀の序列を確定させる�A
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1308900783/
奈保子.芳恵.伊代.秀美.優.堀の序列を確定させる�B
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奈保子.伊代.秀美.優.ちえみの序列を確定させる�C
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伊代.秀美.優.ちえみの序列を確定させる�D
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1332003759/

2 ：

朱里、智恵美、EPO、智子、洋子、パティ、和子、良美、順子、理恵の順位を早く確定させましょうよ、

3 ：

>>2
スレ違いよ！シッシッ

4 ：

ウィキペディア見ると82年組アイドル代表は下の6人なのね
松本伊代、小泉今日子 、中森明菜、堀ちえみ、早見優、石川秀美

5 ：

ルーフィンチャウって何年デビュー？

6 ：

早々とリタイア終了したのはちえみじゃない？
セールス面での落ち方は仕方ないけど、
秀美の後半は優よりもロック歌唱は上手だったわ。
伊代優秀美は独自路線を見出して、彼女たちらしい曲を歌ってたけど、
ちえみは最後まで、歌謡曲歌謡曲した曲だったわね。
確かにちえみはGS調だったりで、古臭さがあったけど
秀美は洋楽パクリ路線で前衛的な革新さがあったわよ。サウンドに。
似たり寄ったりな６人。
それぞれの世界を作り出した６人。
トップアイドルの名はあるものの、絢爛に咲いた８０年代ビッグアイドル。

7 ：

明菜のどこが他５人と似たり寄ったりよ。言ってちょうだい。

8 ：

三田寛子も忘れないでちょうだい

9 ：

明菜は当時はすごかったけど、結局並べると、最下位に位置するし。
難しいね。序列。

10 ：

>>9
ワケワカメ。
今でもオリコンのチャートにランクインできるのは
明菜と小泉の２人だけ。

11 ：

オリコンチャートなら皆してるしね。言語道断ワケワカメ。

12 ：

>>8
80年組のスレで見たけど、82年の明星のオールスター人気投票だと
そこそこの順位なのよね
事務所が違ってたらスレタイの人達と同じぐらいは売れてたかしら？

13 ：

>>11
は？
何が言語道断なの？？

14 ：

わけわかめｗｗｗ

15 ：

中森明菜、小泉今日子　（ 原田知世 ）
松本伊代、堀ちえみ、早見優、石川秀美
三田寛子、北原佐和子、伊藤さやか、新井薫子、つちやかおり
川島恵、水野きみこ、水谷絵津子、坂上としえ、真鍋ちえみ、三井比佐子、スターボー
テレビで歌を聴いたことがある人に限ると、こんなグループ分けじゃなかったかしら？

16 ：

>>4
wikiのどこみても寛子ははいってる。
知世が入ってたりいなかったり。
嘘はいかん

17 ：

薬師丸を忘れないで

18 ：

>>16
そんなことないわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/1982%E5%B9%B4%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD

19 ：

デビュー前は
伊代＞佐和子＞寛子＞今日子＝ちえみ＝秀美＝優＝薫子＝明菜
スタートダッシュは
伊代＞明菜＞今日子＞ちえみ＝寛子＞佐和子＞優＝秀美＞薫子
だったけど、年末には
明菜＞＞＞今日子＞伊代＞ちえみ＞秀美＞優＞寛子＞佐和子＝薫子
になってたわね、賞レースは別にして
寛子は事務所の力と、３曲目の選択の失敗が大きかったわ

20 ：

寛子って仙八時代にファンはどういうイメージ持って好きになったのかしら
清楚系なのか肉体系なのか優等生系なのか京都のイメージでお嬢様系なのかしら
ノンケじゃないから全く魅力感じなかったわ

21 ：

82年組オリアル最高売上（オリコンランキング者のみ）単位万枚
真鍋ちえみ　　不思議・少女　0.1
斉藤慶子　　　慶子からあなたへ・・・ラブポーション　0.3
新井薫子　　　待ちきれなくって・・・ 0.3
伊藤かずえ　　月光淑女団 0.8
松居直美　　　１５のノンノ 0.8
宮崎美子　　　メロウ 0.9
つちやかおり　哀愁のオリエント急行 1.9
北原佐和子　　ときめき 2.9
三田寛子　　　１６カラットの瞳 4.8
伊藤さやか　　ナ・ン・パ・・・して！ 9.0
石川秀美　　　１６・祭 9.2
早見優　　　　LANAI 10.2
堀ちえみ　　　夢日記 12.0
原田知世　　　撫子純情 16.4
松本伊代　　　センチメンタルI・Y・O 18.6
小泉今日子　　Today's　Girl 31.9　
薬師丸ひろ子　古今集 47.7
中森明菜　　　バリエーション 74.3　　　

22 ：

>>19
年末
明菜＞＞＞今日子≧ちえみ≧伊代＞秀美＞優≧寛子＞佐和子≧薫子
だと思うけど。

23 ：

>>21
伊藤さやかって1年目はそこそこ頑張ってたのね

24 ：

♪ウ〜ベイベ〜と〜ぉきょお

25 ：

売上枚数だけで測れないから序列が難しいのよ。

26 ：

82年組シングル最高売上(オリコンランキング者のみ）単位万枚
小泉今日子　　あなたに会えてよかった　105.4
薬師丸ひろ子　セーラー服と機関銃 86.5
中森明菜　　　セカンド・ラブ 76.6
原田知世　　　時をかける少女 58.7
松本伊代　　　センチメンタル・ジャーニー 34.3
早見優　　　　夏色のナンシー 26.9
堀ちえみ　　　さよならの物語 18.7
石川秀美　　　Hey!ミスター・ポリスマン 15.1
伊藤さやか　　天使と悪魔（ナンパされたい編） 9.2
三田寛子　　　駈けてきたR 8.6　　　　　　　　　　　　　　　　
松居直美　　　微妙なとこネ 8.5 　※大きな恋の物語 16.8
北原佐和子　　マイ・ボーイ・フレンド 6.6
つちやかおり　恋と涙の１７才 4.9
新井薫子　　　虹色の瞳 4.2
水野きみこ　　私のモナミ 2.5
渡辺めぐみ　　ときめきTouch　Me 2.1 ※それいけ！サマービーチ 2.0
宮崎美子　　　NO RETURN 1.9
水谷絵津子　　キラリ・涙 1.4
三井比佐子　　月曜日はシックシック 1.1
スターボー　　ハートブレイク太陽族 0.7
真鍋ちえみ　　ねらわれた少女 0.5

27 ：

追加
伊藤かずえ　１７歳のテロル 1.8　

28 ：

パンジーは人気ある順でデビューさせたのかしらパンジーというグループ自体佐和子デビューで知ったから
どれくらい人気あって認知度がどれくらい高かったのか全然わからんのだわ

29 ：

>>28
パンジーで応援してた人っているのかしら
昔他板にあったパンジースレも佐和子ヲタばかりだったわ

30 ：

>>19
スタートダッシュの明菜は、佐和子と同じあたりよ。
スローモーションの売上げを見ているんだろうけど、
あれは少女Aが売れたことによる後づけの売上げじゃないかしら？
少女Aがなければ、5万枚前後だったと思うわ。

31 ：

>>17
薬師丸と知世が異なるのは、
薬師丸は映画女優が歌を出した形、知世はテレビドラマ主演のアイドルデビューだったこと。
知世は翌年に映画と主題歌で大化けしたけど、
セカンドシングルまでは、新人賞レースに出そうな雰囲気すらあったわよ。
角川も売り方を模索していたのね。

32 ：

薬師丸の歌の上手さってどれくらいなのかしら>>26で順を付けると松居は演歌だから抜かすけど
明菜＞つちや＞薬師丸ぐらいにうまいと自分では思ってるけど一般的評価は低いのかしら
声や歌い方に騙されてるかしら

33 ：

薬師丸は歌手として聞けるわよ

34 ：

26のまた追加
坂上とし恵　き・い・てMY　LOVE 1.1

35 ：

スローモーションって、少女Ａがヒットしてから再浮上したのかしら？
わりと長く30位台にいて、じわじわファンを広げてたというか、
少女Ａリリース時もそんなに順位落ちてなかった気がするけど。

36 ：

明菜のファーストアルバムのLP「プロローグ」はオリコン最高５位までいったと
思うんだけど、最高位もしくは売上数のピーク時はいつだったのかしら？

37 ：

明菜本人もスローモーションはコケタって言ってたわね。

38 ：

明菜さんも隅に置けないわね。
芳恵さんの向こうを張ったのかしら？
http://youtu.be/GjMSe6r_3xU

39 ：

>>22
今日子の次にちえみ？？？
どこに目をつけてんだよ、ありえねぇ

40 ：

ちえみって実績、実力は低いのになんか評価だけ高いよね。不思議だ。

41 ：

82年中ならまだ伊代が2番手じゃないの？
抱きしめたいってそこそこヒットしなかったっけ？
っていうか明菜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他でいいじゃないもう

42 ：

82年末に掘が3番手なんて過大評価もいいとこ。
2番手とされる小泉だってあやしいと思ってる。
アタシの記憶だと、ザ・ベストテンに小泉のひとり街角が
秋か年末にやっとランクインした程度。
松本はラブミー、TV、抱きしめたい　と、回数は少ないけど、
ランクインしてるし。掘なんて82年中に出演した？
83年に、時計見ながら勘違いして怒ってる曲が初登場だと思うんだけど。
ま、いまさらどうでも良い気がするわ

43 ：

時計見ながら勘違いして怒ってる曲ってたぶん82年ね。失礼。
でも、小泉の次に堀はありえません。

44 ：

1日デビューは何となく分かるけど21日デビューって何なのかしら公務員の給料日にでも合わせたのかしら
3月19日 - 北原佐和子／マイ・ボーイフレンド
3月21日 - 新井薫子／虹いろの瞳、小泉今日子／私の16才、堀ちえみ／潮風の少女、三田寛子／駈けてきたR
4月1日 - 渡辺めぐみ／ときめきTouch Me
4月21日 - 石川秀美／妖精時代、伊藤かずえ／哀愁プロフィール、川田あつ子／秘密のオルゴール、、早見優／急いで！初恋
5月1日 - 中森明菜／スローモーション、真鍋ちえみ／ねらわれた少女
5月5日 - シブがき隊／NAI･NAI16
5月21日 - 伊藤さやか／天使と悪魔、水谷絵津子／キラリ・涙、水野きみこ／私のモナミ
6月1日 - 三井比佐子／月曜日はシックシック
6月21日 - つちやかおり／恋と涙の17才

45 ：

８２年の年末だけど伊代よりちえみの方が上だと思うわ。
伊代は賞レースでシブの次ぐらいの位置で２枠ある最優秀はシブと分け合ってた
けどこのころは雑誌ほか媒体も伊代は過去のひと状態扱いで、今日子とちえみの
方を大々的に取り上げてたわ、まあ事務所の力もあるけどね。
ちえみは同年１１月に出した「とまどいの週末」がオリコン１０位以内は無理だ
ったけど初の１０万越えで人気急上昇だったわ。対して伊代はこのころから曲の
の良し悪しで売上のばらつきがあったわ。他の８２年組より色褪せ感が拭えなかったわ。
賞レースでもほぼ１年前の曲だったから今更感がただよってたし

46 ：

明菜だけ何もかも飛びぬけちゃってるわね。
ウチの親も、８２年組で明菜と今日子は知ってるわ。
世間一般認知度も大物度もこの２人が突き抜けてるわ。

47 ：

わざわざ「掘」って書く方って、おそらくアンチでしょうから、
いくら論理的に書いてくれても、どうしても感情的に読めてしまうからもったいないわよ。

48 ：

>>45
伊代がシブガキと２枠ある最優秀を分け合ったのって
歌謡大賞ぐらいじゃないの？
私、日テレ音楽祭で最優秀２組って発表されて
シブと小泉今日子が受賞したのを見て、
歌謡界のどす黒さを認識したわｗ
私、当時まだ子供だったのよね。

49 ：

>>46
あの時代を生きてたんならあなたの親世代でも
伊代たちを知ってるはずよ
もし知らないって言うんなら・・・
テレビが無かったのね
かわいそうに・・・
もしくは民放が映らない島の人間かしら？w

50 ：

>>47
堀って書くとアンチなら
小泉、松本　とも書いてあるんだけど？それもアンチなわけ？
47は堀シンパってことでOK

51 ：

>>46
今や明菜だけ何もかも飛びぬけて落ちぶれちゃってるのも事実よね
逆に若い層に知名度ないとはいわないけど、馴染みはないわね

52 ：

>>50
姐さん、よく見て！
「堀」じゃなくて「掘」って書く人よ。
呼び捨てが問題じゃないわ。

53 ：

スローモーションは少女Ａが発売される直前までまだ30位代で
粘ってたよ。
その頃既に９万枚には達してたはず。
少女Ａが発売されてから、一旦売り上げを落して
７０位以下にダウンするものの、少女Ａが１０入りしたら、
５０位あたりまで再浮上して結果的に１７万枚を超えるヒット
になったのよ。

54 ：

>>30　>>35
スローモーションの最高位は30位で、これは少女A発売直前の82/7/26付（11週目）と
82/8/2付（12週目）の二週間でランクインしているから、
売上枚数（この時点で8.2万枚）に対してスタートダッシュ感は確かにないわね。
ただスタートダッシュの良かったちえみ・今日子が同じ週数で6〜7万枚なことを考えると
演歌のようにじわじわ上がっていった不気味さがあるわ。
少女Aは5位まで登ってTop10から落ち始めたところにセカンドラブが初登場2位（4.8万枚）で
ガツンと来た感じ。その時の1位は聖子の野ばらのエチュード（4週目/5.5万枚）。
明菜は三段ロケットだったわ。

55 ：

あら、>>53姐さんの方に詳しく書かれてたわｗ

56 ：

>>44
レコード会社は昔、20日が月決算だったから、と聞いたことある。
今は会社ごとに月の決算日が違うのと、オリコンランキング重視になったから発売日がバラバラになった。

57 ：

>>52
「堀」って書く人は
「小泉」「松本」とも書いてるジャン
全て苗字で統一して書いてんのに、
「「掘」って書く方って、おそらくアンチ」って
>>47は、決め付けてる印象。

58 ：

姐さんよく読んで・・・
「堀」は正解だけど「掘」は凹よ

59 ：

わかったわ。
若いと思ってたけど、とうとうアタシは老眼始まっちゃったみたいね、、ショック

60 ：

８２年に発売の「月間明星」の表紙
　３月　伊代（初、女性単独）
　６月　伊代
　８月　今日子（初）、ちえみ（初）
１１月　ちえみ、秀美（初）、明菜（初）
１２月　伊代
　１月　今日子（女性単独）

61 ：

>>60
優はねえ優は外タレ差別だわ

62 ：

>>59
姐さん、視力の衰えは薄々感づいていたのよ。
でも、誰も直接的には指摘できなかったの。
自分から告白して収めるなんて、姐さんは偉いわ。
実はアタシも始まったのよ…。お互い辛いわね。

63 ：

スタートダッシュ感でいうと
やっぱり３月デビュー組よね（あくまで「感」よ）
「わたしの16才」「潮風の少女」「駈けてきたR」
「マイボーイフレンド」「虹色の瞳」って
あの頃、春休みにかけてラジオとかでも、ものすごくかかってたもの。
あの猛Rュをみたら、
２年後にデビューしたユッコが「4月21日デビューじゃ遅い！」
って焦るのもよくわかるわ。
これに比べると、秀美、優のデビューはやや好機を逸した感があるし、
明菜なんかもそうよね。
82年にデビューするなら、やっぱり３月にすべきだったのよ！
まあ、最終的には結局、売れるべき人が売れていった感はあるけどｗ

64 ：

つちやかおりも3月ならダッシュできたのに

65 ：

>>63　３・２１かなんかにデビューした４，５人は操作かと思うぐらい接近してたわね
無駄に数字の記憶があるんだけど「私の１６才」は７２→５５→３９→３５→２２のはず
「駆けてきた乙女」は２１位最高だったはず
あとはわすれたわ

66 ：

序列があるだけいいわよね。後期もシングル出せてたし。
ここのスレタイにも乗らないくらいに人気出なかったアイドルはわんさかいるわ。
チャートランキング、売り上げってどのくらいだったら売れたアイドルと呼ばれるのかしら。

67 ：

川田あつ子もいたの忘れてたわ。一応シングルTOP１００に１曲チャートイン
したのね。ハウスゼリーエースのCM出てたわ。

68 ：

ベスト10入り数曲くらいがラインじゃないかしら？
と思ったけど佐野量子とかどういう扱いになるのか興味深いわ

69 ：

あ、80s前半までならベスト20入り数曲でもいいかも。

70 ：

駆けてきた乙女　32→21
私の16才　35→22
潮風の少女　51→27
この週フェスティバルでもあったんじゃないかね
全員この週が最高位

71 ：

>>70
この週の売り上げは三田寛子の21位ですら
9000枚に達していなくて、ラッキーな
ランキングだった。
後の明菜の最高位30位の週間セールスとほぼ
同じ枚数。

72 ：

>>66
デビューできなかった島田あゆ子みたいな人もいるしね

73 ：

島田あゆ子ってデビューしたら
けっこう売れたかしら？
私のノンケの兄貴が、雑誌に出てた島田あゆ子を気に入ってたわ。
私の兄貴がいいっていう子ってだいたい売れたのよね。
石野真子、松田聖子、小泉今日子とか。

74 ：

あ、あと南野陽子もいいって言ってたわ。

75 ：

でもコロムビアよ？ｗ
確かタイトルが「ときめきフォーリン・ラブ」。
正面からのショットだと鼻筋がぶっといのが気になったわ。
（数年前に発行された近代映画のやつ参照）

76 ：

82年組ってほんと沢山のアイドルが出たけど
1年目の売り出しで間違わなかったのって明菜と秀美ぐらい？
他は色々と迷走してたわね

77 ：

713組ね。

78 ：

早見優のリーセス、初めて聴いたわ。
打ち込みビシバシで８４年当時を感じる音ね。
大村さんのアレンジ、最高やわ。

79 ：

中森明菜って「少女Ａ」がヒットしたけど
２曲目のシングルに「キャンセル！」を出した方が
売上は伸びたんじゃないかしら。「少女Ａ」はツッパリ度が強すぎて
間口を狭めたような気がするの。
私のまわりでも「スローモーション」で明菜に興味を持った人が
「少女Ａ」に批判的だったわ。

80 ：

>>79
スローモーションで興味を持った人達よりも
少女Aで興味を持った人の方が多かったんじゃないかしら
それにあのタイトルのインパクトにはどの曲も敵わないわ

81 ：

シングルでは「セカンドラブ」までをセットで考えないとダメよね
それに「少女A」のツッパリって所謂不良少女じゃなくて多少自意識の強い17才の少女像だったけど
「キャンセル」だとエロ度が高過ぎて一般受けは難しそうだわ
だいたい「見せ掛けの強がりは傷つく事が誰より怖いだけ」って歌い出しは
「少女A」の世界を継承したものでしょ

82 ：

そうねあなたの言う通りだわね。そして
知ってるわ　男の子　無闇に愛を欲しがる事を
と続く件は「知りたがり」の世界を継承したものよね

83 ：

明菜は何出しても売れた気がするわ。
歌力が他の８２年組や、アイドル以外の歌手と比べても
段違いにレベル高かったもの。

84 ：

82年組のデビュー時に明菜以外で歌唱力あるっていえたの
川島恵とつちやかおりぐらい？

85 ：

なんだか前にも同じ質問があったような…。
マジレスすれば、伊藤さやかも歌唱力あったわね。

86 ：

YesかNoかで言うとNoだわ
声のコントロールが出来てなかったもの

87 ：

>>85
あたしもさやかは上手いと思ってるんだけど
自分の耳に自信がないから名前を出せなかったの
何しろ三井比佐子も普通に聞けるもんで

88 ：

>>87
タフな耳をお持ちなのねｗ
そんな貴方がどんな人だったら「下手で聞いていられない」のかが知りたいわ。
鈴木保奈美なんかも平気だったりしてｗ

89 ：

>>88
保奈美はさすがにきついわｗ
チャコと保奈美の間には超えられない壁があると思うんだけど

90 ：

保奈美が歌ってたスカウトキャラバンの曲って明菜と秀美のがあったよね。
スローモーションと夏のフォトグラフ。
どっちも音痴が歌うには難しすぎるのに・・・・
チャコの歌歌えばよかったのよ。保奈美

91 ：

チャコは聴かせる音痴よ！一緒にしないで！

92 ：

>>84
川島恵は歌もうまかったし声もよく伸びたデビュー曲も良かったから可愛ければ50位以内には入れたろうにね
好き嫌いはあると思うけど自分はつちやかおりの方がうまいと思うわ

93 ：

つちやかおりのキャンキャンした声が苦手な人は多いと思うわ。
歌唱力はあると思うけど。
>>87姉さん
アタシも同じよ。
チャコは全然大丈夫なレベル。もちろん佐和子もOKよ。
でも菊池桃子と武田久美子だけは苦手なの。
桃子と同系統の西村知美、武田と同系統の新田恵利は大丈夫なのに。
音痴には免疫あるんだけど、どうしても苦手なタイプがあるみたいだわ。

94 ：

つちやかおりは可愛いし、歌が上手いけど
それを鼻にかけた感じが感じられて嫌味
じゃなかった？

フックンは好きだけど。

95 ：

剥けチンがピンクで可愛そうだし

96 ：

>>95
どういう意味？
伊代のコンサートに行く方いらっしゃるかしら？

97 ：

東京sugartownを久しぶりに聴いたんだけど、アレンジがちょっと…って感じね。
ストリングス系はちゃんと使ってほしかったわ。

98 ：

ちえみの曲って、全般的にアレンジが安っぽいわよね。

99 ：

60年代みたいな作風だったわ＞ちえみ

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