＊＊よしながふみスレ Part43＊＊

1 ：2012/10/16 〜 最終レス ：2012/11/01

内容：
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう｡ﾏﾀｰﾘ推奨。
現在、同人誌活動は休止中です。
情報ペーパーの取り寄せも休止しています。
過去スレ・関連スレ・外部リンクは>>1-4
次スレは>>970の方お願いします
★前スレ
＊＊よしながふみスレ Part42＊＊
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1345601812/
★2012年10月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて （既刊コミックス8巻まで）
・「きのう何食べた？」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい （既刊コミックス6巻まで）
★メロディ公式
(p)http://www.hakusensha.co.jp/cgi-bin/mag/magazine.cgi?mode=magazine&magmode=mag09&day=now
★モーニング公式
(p)http://morningmanga.com
★新書館公式
(p)http://www.shinshokan.co.jp

2 ：

【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★11食目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1340440024/
【過去スレ　その1】
よしながふみはどーよ？
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/962/962183622.html
よしながふみ先生っていいよね？（行方不明）
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/967/967395465.html
よしながふみさんお好きな方。
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989332240.html
(2)http://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997704387.html
(3)http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1000/10008/1000867459.html
(4)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1003/10036/1003677209.html
(5)http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006940505/
(6)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10160/1016033826.html
(7)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1031/10317/1031718232.html
(8)http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1043/10437/1043702515.html
(8.5)http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044248971/
(9)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062139952/
(10)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1094123496/
(11)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112012068/
(12)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126704921/
(13)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136565964/
(14)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1150948205/
(15)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165166721/

3 ：

【過去スレ　その2】
(16)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172204370/
(17)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180744858/
(18)http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1183252012/
(19)http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194542604/
(20)http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1203006151/
(21)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213110348/
(22)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1224161297/
(23)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1230520726/
(24)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1233061613/
(25)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1240733107/
(26)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1245039273/
(27)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1250318382/
(28)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254571220/
(29)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258113878/
(30)http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1263188142/
(31)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1274498000/
(32)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1283315363/
(33)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285141910/
(34)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1286594892/
(35)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1292132196/
(36)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1295147993/
(37)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298892173/
(38)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1304143491/
(39)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1309934596/
(40)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1316327088/
(41)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1326987024/
(42)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1345601812/

4 ：

【外部リンク(大奥 実写関連)】
★金曜ドラマ『大奥 〜誕生〜［有功・家光篇］』
TBS系列 2012年10月12日(金)OA
ドラマ公式サイト：http://www.tbs.co.jp/ohoku2012/
★映画『大奥〜永遠〜［右衛門佐・綱吉篇］』
2012年12月22日(土)公開
映画公式サイト：http://ohoku.jp/
映画公式ツイッター：http://twitter.com/ohoku_movie
※2010年映画［水野・吉宗編］、2012年秋クールTBSドラマ［有功・家光篇］の続編

5 ：

（実写関係関連スレ）
［テレビドラマ］
【金10】大奥 〜誕生［有功・家光篇］ 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1350101794/
【ネタバレ】【金10】大奥 〜誕生〜 ネタバレスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1350318997/
［時代劇］
【TBS金10】大奥 〜誕生〜 [有功・家光篇］4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kin/1350227810/
［映画作品・人］
【よしながふみ原作】大奥［右衛門佐・綱吉篇］Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1328889202/

6 ：

>>1乙
ＴＶドラマ観て原作に興味を持ち嵌ってくれる人がいると良いな

7 ：

パパ家光の正室は当然女性だったろうが、
それよりあとの将軍御台所は男性、
右衛門佐も京都で種馬扱いだった、お幸の方も男性の正室に従って江戸へ来たということは、
京都の公家社会も男が貴重になってたし、
将軍が女性ということも周知の事実だったということなんだよね、当たり前だけど
しかし帝がどっちの性かは大変微妙だし描かない方がいいんだろうな

8 ：

帝はなんとか男系貫きました！てなるんじゃないかな…。
武家と公家の違いの演出にもなるし
万系一世があるから現実もモメに揉めてるわけだし(外野が)
そういえば、家斉は女子がいいなあ。
在任期間が長いしその後は幕末に向けてひた走るから
ここで戻すと逆転がほぼ終わったことになっちゃう雰囲気が。
子供の数は実際多産だったけど
それ以上に大仰に伝えただけです。でもいいと思う。

9 ：

最新話はまだ読んでないけど、治斉が息子を
将軍にしようと画策してるみたいだから
その子が家斉になるのかと思ってたw
でも、女性優位の社会だし男性に嫁ぐことに対して反発はありそうだよね
将軍の母になるのは魅力的かもしれないけど

10 ：

政治的権力のある座に就いてるのが（今は）女性というだけ
女性優位の社会ではないよ

11 ：

松の廊下事件をきっかけに跡目相続は女子のみとするって綱吉が定めたんじゃなかったっけ？

12 ：

>>11
吉宗がやめさせたんじゃなかったっけ

13 ：

>>12
いや、家宣が廃止。

14 ：

まぁ家宣さまだって性別はどっちであれ自分が産んだ子を将軍にしたいという願望はあっただろうね

15 ：

>>9
竹千代くんが幼くして赤面疱瘡に罹るが青沼のお陰で命拾いして
大人になってから子が授かれば男将軍復活になるかもしれないね

16 ：

女子限定相続を家宣が一応廃止してるから
家斉は男将軍になるんじゃないかと思う。
あれだけたくさんの子供作るのは女将軍じゃ不可能でしょｗ
そんで大奥の人件費が膨れ上がり「やっぱ男じゃ駄目だ」になり
次は再び女将軍が続き　一方西国では赤面疱瘡が治るようになって
男子が増え　ペリーがやってきて幕末になる頃には男性社会に戻ってる。
そして薩摩・長州が男系維持してた朝廷と結びついて討幕へ・・・

17 ：

>>16
やっぱりそれが一番無難というか考えつく流れだよね

18 ：

>>8
江戸時代には確か二代女帝がいるよね
でも宮様が将軍のお婿さんに来るくらいだから
ぎりぎりなんとかなったんだと思う

19 ：

女家光誕生は春日局の男家光偏愛ゆえに他の家康の血を引く家柄を排除した側面もあったわけだし
そういう個人の思惑がなければ、皇統を男系継承するだけなら
たくさんある宮家に対象を広げていけばなんとか維持できる気がする

20 ：

>>16
>そして薩摩・長州が男系維持してた朝廷と結びついて討幕へ・・・
これだと女将軍を倒すという構図が男女の優勝劣敗に見えるので
もっとひねりを効かすんじゃないかなー
赤面疱瘡は西から治るような気はするよね

21 ：

>>20
最後まで女将軍の場合は、欧米列強と渡り合うために政権を男に返す(托す)形で綺麗に終われそうな気はする
男女逆転が終わるのと共に女幕府の役目も終わるというか

22 ：

どーしたって戦争は男の得意分野で
この世界でも変わってないからね

23 ：

>>18
貴重な皇族男子を、家綱ちゃん、家重、家治と３人も「御台所」としてくれてやってるので、
皇室は男系男子を維持できてたと予想
もし女系になるほど男子が足りないなら、「皇位継承権者確保の為の世襲親王家」の
伏見宮・閑院宮家から３人もくれることはないと思う

24 ：

あ、家継ちゃんの婚約者の八十宮も入れたら４人だ
赤面疱瘡後の７代に４人もくれたなら、皇室は男子はそれなりにいたと思う
でも、種馬にはできないから右衛門佐の母が「帝もお苦しい」と言ったのでは

25 ：

>>20
＞男女の優勝劣敗
まあ実際は、読みもしないアンチフェミが騒ぐほどの女性優位な作品世界じゃない、
むしろ女ばっかり余計な苦労をする世界なんだし
さんざ苦労して外圧を跳ね返し秩序維持し、赤面治療に尽力した挙げ句、
男性勢力の倒幕のうねりに屈する虚しさってのも、むしろらしいって気もするなー

26 ：

新選組とか実戦に出る人物は男性に戻されるだろうね
尊王の志士に「女幕府の尻に敷かれてんじゃねーよw」と揶揄されるけど、
「俺たちを取り立ててくれたのはその女幕府だ！」と
男でありながら女幕府に恩義を感じ義理を通して、函館まで…とかさ

27 ：

そういえば後水尾天皇の甥が家宣さまの御台所だったな

28 ：

>>25
簡単に屈することができなかった旧幕臣の女たちが彰義隊になったりするかもな

29 ：

女は戦うのかな？
奉行所の役人が女だったのはあるけど

30 ：

太刀は無理だろーな

31 ：

なぎなた有段者の女と剣道有段者の男が戦ったら、男の方にはまず勝ち目は無いんだぜ

32 ：

なーる・・・
薙刀有段者の男対女だとどうなんだろうな

33 ：

>>21
そういえば吉宗の鷹狩り再開の魂胆はこれだった＞欧米列強と渡り合うため

34 ：

意次も言ってたけど、戦の勝敗を決する最大の要因は経済力だからね
局所的な戦場での強弱はあまり意味が無い

35 ：

「かね清」は「かねせい」なのか「かねきよ」なのか

36 ：

経済力だけが突出しててももちろんダメだがな
武器を使いこなすにも体力が必要になるし

37 ：

よしなが大奥の世界の武家の女子って武道を嗜んでるんだろうか
吉宗はやってたみたいだけど、他の人達はなんかそういうイメージがない

38 ：

薩摩藩は示現流を奨励しまくっているに５００万両

39 ：

>>36
戦場での死因は戦いよりも飢えと病気の方が何倍も多い
経済力は武器をそろえるよりもむしろ食料と衛生の方に必要
戦闘のことばかり考えて兵站を無視した軍隊がどうなるかは、
70年前にいやと言うほど思い知らされただろ

40 ：

>>39
それは持久戦

41 ：

次回予告の最後に
「専門家の監修の元、動物の健康を考慮した上で再構成しています」みたいなテロップ出たよね
千恵様が若紫をぽーんと放り投げたり足蹴にしたりしたシーンのことを指してるんだと思うけど
来週は…(´；ω；`)

玉栄ﾚｲｰﾎﾟ本当にやると思わなかったｗｗｗやるなあ…

42 ：

飛び道具だったら腕力関係ないし
意次の理想どおり経済力で軍隊が作れるなら
女鉄砲隊とかなんだろうなあ

43 ：

テロップ見落とした
TVドラマの忠実さったらｗｗｗ

44 ：

実況が
ぬこおおおおお
と
アッー
だけで回ってたｗ

45 ：

>>41
今や映画でもなんでも必ずその注意書き出るようになったな

46 ：

戦国時代だと池田恒興の娘が女ばかりの鉄砲隊をやっていたし
幕末だと来年の大河ドラマのヒロインがミニエー銃の使い手だったな
女だらけの国でもアームストロング砲を自分たちで造り上げて
ペリーとかハリスとかを歓迎すれば迂闊に攻めたりはしないだろうな

47 ：

>>40
「持久戦じゃ負けるけど電撃戦で勝てば大丈夫」と言って始めた戦争がどうなったか知らないのか？

48 ：

経済力がいくらあったとしても欧米を脅かすほどの戦力は持たせてもらえないんじゃない？
技術を買う側である以上は劣ると思う

49 ：

>>47
結局勝てなかったから持久戦になったわけでｗ

50 ：

>>49
１００％ではないにせよ真珠湾は一応勝っただろ
電撃戦で勝てば相手が降参するなんて見通しが大甘だっただけの話

51 ：

若紫かわいかった
諸々の表現は抑えてくるかと思ったら原作に忠実だし来週も楽しみ

52 ：

引き延ばしのせいでどうしてもテンポ悪く感じちゃうけど結構おもしろいね

53 ：

ドラマのスレ行けや

54 ：

>>34を再読
経済力は要因のひとつではあるけど
>>36は「それだけではないよ」と言ってるだけ
戦に限らず政もそうだけど一方にのみ注視するのはおかしい

55 ：

>>53
それよりも先ずは>>50を然るべき板に案内してあげたらどうだろう？

56 ：

ドラマネタバレスレへいらっしゃい
【ネタバレ】【金10】大奥 〜誕生〜 ネタバレスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1350318997/

57 ：

>>56
もう誰もいないよｗ

58 ：

>>53
うるせー馬鹿

59 ：

スレチ指摘されたら逆切れですか
みっともないですよ

60 ：

若紫ﾀﾝがかわいくて辛い

61 ：

>>58-59
同じ人だよね？
持久戦について熱く語ってたらドラマの話でスルーされて傷ついたの？

62 ：

８巻の表紙、昨日初見。
見事に予想を覆してくれた

63 ：

>>62
インパクトあるよね
コミック派だったから物珍しさで家重に召された外人かと思ったｗ

64 ：

>>45
「子猫を投げた！（怒）」「子猫を足蹴にした！」などと騒ぐ動物愛護真理教が多いからｗ

65 ：

>>59
ゲーム系住人？>>58

66 ：

青沼はこの先家治の側室になるのかならないのかまだ判らないね

67 ：

御台さまの悲しみに涙した青沼が側室になるとは思いたくないなあ
というか将軍が混血の子を宿したらさすがにやばいんじゃなかろうか
ドラマの来週予告編みたけどもう千恵様うわ〜んまでいくのか
有功編連載時はメロ発売を何ヶ月も待って待って待ちわびたからドラマで観る人がうらやましい

68 ：

第2巻のストーリー１冊分を３回分の放送でこなすとしたら
第４巻前半の家光逝去までの放送は来月一杯で終わっちゃうんじゃね？
１１月は金曜日が５回もあるし。これじゃワンクール持たないじゃんｗ
それとも家綱時代も継続して有巧出家まで放送するのかな？

69 ：

単発の特番でも入ってくるんじゃ？

70 ：

>>68
さようせい様までやるんじゃない？
玉栄や春日、稲葉にスポットを当てて掘り下げながら進めれば案外持ちそう

71 ：

それにしても「さようせい様」って誰が言ったんだろうねｗ
歴史に残るとは思ってなかっただろうな

72 ：

ラブラブ時代の千恵さまと有功で時間稼ぎ
稲葉の妻も出るならそっちで時間稼ぎ
春日の結婚生活とR母時代の苦労で時間稼ぎ
さようせい様はオスカル死後のベルばらみたいな感じだから放送１回分が限度
千恵様の流産出産で時間稼ぎ
玉栄の育児と徳子をいとおしく思う有功で時間稼ぎ
澤村の息子をなくす回想で時間稼ぎ
ドラマ時間なくてちゃんと見れてないんだけど後半テンポ悪くならないことを祈る

73 ：

家宣様の女名って出てたっけ

74 ：

確か出てない　御台さまは呼んでただろうと思うと切ないな

75 ：

「一方　市井でも赤面疱瘡によって男の働き手がいなくなり」ってカンジで
本百姓の神原一家の話も混ぜれば少しは放送回数稼げるのに
初っ端から見事に削除してるよね。

76 ：

さとの村に千恵様がお忍びで行くからちょっとは触れるのかも
小出しにしないで一気にまとめてやっちゃうとか

77 ：

テレビドラマって万一の打ち切りに備えて
余り枝葉は拡げないんじゃないかなあ

78 ：

別舞台で別人物のドラマをあまり混ぜると視聴者が混乱すると思うよ
漫画はページを戻って読み返せるけど
録画せずに何となく見てる原作未読の視聴者はあれ？さっきまでのお城の人達は？ってなると思う

79 ：

＞玉栄の育児と徳子をいとおしく思う有功で時間稼ぎ
蛇足かもしれないが原作で見たかったところなので
やってくれると嬉しい

80 ：

>>77
このドラマに関しては既に映画公開が続けて決まってるから、打ち切りはまずないな。

81 ：

あーそっか
じゃタイアップ宣伝ものなら
エピ膨らますつもりも最初からないかもしれないなァ

82 ：

嫌フェミの観点からさんざんよしなが大奥の批判してるサイト見つけた。
でも、コミックス全巻購入してて、今のドラマも欠かさず見てるんだよね〜
これも一つのファンの形なのか

83 ：

ハマった漫画やドラマほど文句をつける人もいるからね。

84 ：

好きの反対は嫌いではなく無関心ってヤツかねぇ

85 ：

熱烈なアンチだからこそ原作もＤＶＤも公式から出る
あらゆる媒体を購入して調べ尽くす
誰よりも調べ尽くしたからこそ自分の批判に自信と正当性を
持たせられる、的な持論を実行しているアンチもいると聞くから
件のサイトの人もそのタイプなのかもねえ

86 ：

でもよしなが大奥に抗議できる人といえば、徳川恒孝さんだっけ、
徳川宗家のご当主だけじゃない？
あのクラスになると、多少の改変は気にしないと思う
信玄にびびってR垂れ流しの肖像画を残させた家康の子孫だもの

87 ：

徳川家現当主は傍流からの養子なの？
徳川家当主の直系は秀忠以外家○がデフォのはず

88 ：

徳川慶喜は？

89 ：

>>87
会津松平家からの養子

90 ：

>>88
水戸徳川家出身

91 ：

アンチはファンだよね
特に売る側からしたら、買ってくれたらお客様ｗ

92 ：

アンチの方がファンより情報得るのが早かったりするもんなw
その時間を好きなものの為に使えばいいのにと思う時もあるけど…

93 ：

>>87
秀忠は家康よりも偉い立場にいる秀吉からその名前を貰ったので家の字が付かないんだよ

94 ：

>>35
「かねせい」とルビがふってあったよ

95 ：

>>94
それがP59には「かねきよ」ってルビがあるんです

96 ：

>>21
>>26
やっぱ最後きれいに終わらせるならその流れだよな。
女慶喜と西郷か大久保、女榎本と土方の恋愛でも絡めてさ。

97 ：

えーそういう史実にもなかった恋愛関係はいらないなー
腐女子ホイホイになりそう

98 ：

恋愛脳

99 ：

>>86
徳川恒孝さんの息子の徳川家広さんが、今年の春の将棋名人戦前夜祭に来てた
今年は家康公が「名人」という称号を制定してから４００年記念の年ということで、来賓の挨拶をした
挨拶はまず第一声目に「徳川でございます」で始まって、その一言だけで会場がどよめいた
徳川恒孝さんは翌日の第一局の振り駒をしてて
徳川家当主というだけで本業の他に今でもいろいろなお仕事があって大変なんだなと思ったよ

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