【巨大メディアを】日本共産党総合Part46【考える】

1 ：2012/10/10 〜 最終レス ：2012/10/22

日本共産党の政策・活動・議席予想等を語り合うスレッドです。
◇リンク集
日本共産党中央委員会
http://www.jcp.or.jp/
http://www.jcp.or.jp/i/index_i.html　(携帯用）
しんぶん赤旗「今日のニュース」
http://www.jcp.or.jp/akahata/
http://www.jcp.or.jp/pc/index.php?_ucb_u=www.jcp.or.jp/i/news-week.html （携帯用）
※スレッドルール
無根拠な誹謗中傷は辞めましょう。
又その様な人にレスを付けるのは辞めましょう。
◇過去スレ
part1　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198231943/
part2　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209443521/
part3　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220770939/
part4　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227734615/
part5　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233384095/
part6　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1239491101/
part7　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1241824913/
part8　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244554989/
part9　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247123319/
part10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1247964415/
part11 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1250329767/
part12 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251966817/
part13 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255953988/
part14 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259333017/
part15 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1264878782/
part16 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268884829/
part17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275444590/
part18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276426296/
part19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1280908649/
part20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1286290455/
part21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1294331493/
part22 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298298578/
part23 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1301544969/
part24 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303746747/
part25 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1306778762/
part26 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1307889421/
part27 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1310069426/
part28 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1312048123/
part29 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314222226/
part30 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1315600840/
part31 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317148114/
part32 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1320351180/
part33 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1321991027/
part34 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1324310282/
part35 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1329378411/
part36 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1330873855/
part37 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1333240936/
part38 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1335022680/
part39 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1336403380/
part40 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1337572125/
part41 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1338833325/
part42 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1341072534/
part43 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1342919158/
part44 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1345993851/
part45 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1348836900/

2 ：

日本の巨大メディアを考える
日本共産党委員長　志位和夫
　2012年2月21日におこなわれた第11回「綱領教室」での志位和夫委員長の講義から、
日本の巨大メディアの問題点についてのべた部分を紹介します。
私たちは、毎日、新聞やテレビなどメディアが流す膨(ぼう)大(だい)な情報のもとで生活しています。
それではいま日本のメディアは健全な状態にあるといえるでしょうか。
わけても巨(きよ)大(だい)メディアが日本と世界の真実の姿を公正に伝え、また「権力のチェック役」
という仕事を果たしているといえるでしょうか。
今日の日本の巨大メディアの問題点を、さまざまな角度から考えてみたいと思います。
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/html/2012-media-panf-shii.html
2012年10月4日(木)
尖閣問題座談会
流れ変える志位「提言」

　日本政府が尖閣諸島について「領土問題は存在しない」と棒をのんだような対応で問題を深刻化させるなか、
日本共産党の志位和夫委員長による「提言」（「外交交渉による尖閣諸島問題の解決を」）が反響を呼んでいます。
「提言」をめぐって、外交問題の専門家と担当記者で話し合いました。
（写真）程永華駐日中国大使（右）と会談する志位和夫委員長＝９月２１日、中国大使館
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-04/2012100401_07_0.jpg
（写真）尖閣諸島問題で志位「提言」などを報じる各紙
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-04/2012100401_07_0b.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-04/2012100401_07_0.html
2012年10月5日(金)
大日本帝国憲法復活請願
「東京維新の会」が賛成

　橋下徹大阪市長の「日本維新の会」と連携し、９月に結成した都議会新会派「東京維新の会」
（民主・自民を離党した３人で構成）は４日の都議会第３回定例会最終本会議で、現行の日本国憲法を無効とし、
戦前の「大日本帝国憲法」の復活を求める時代錯誤の請願に賛成しました。請願は日本共産党、民主党、自民党、
公明党、生活者ネット・みらいなどの反対で不採択となりました。
請願は、天皇を元首として無制限に権力を与え、国民を「臣民」として、自由と権利を抑圧した大日本帝国憲法を美化。
「我々臣民としては、国民主権という傲慢（ごうまん）な思想を直ちに放棄」して、日本国憲法を無効とし、大日本帝国憲法は
現存するとの都議会決議を求めています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-05/2012100502_02_1.html
2012年10月3日(水)
橋下氏、体罰あおる
「大阪市独自の指針必要」

　橋下徹大阪市長は２日、市役所内で開かれた市教育振興基本計画策定有識者会議で教師の体罰について、
市独自の指針をつくるべきだとの考えを示しました。体罰は暴力そのもので、絶対に許されません。
橋下氏の発言は体罰容認につながるもので、批判は免れません。
　橋下氏は、計画に盛り込む施策案で、いじめなどの問題行動を起こす子どもへの対応が出席停止となっている
ことについて、「先生にもうちょっと懲戒権を認めてあげられないのか」と発言。「僕はもみあげつまんで引き上げる
くらいはいいと思う」と述べ、もっと強い対応を求めました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-03/2012100304_01_1.html

3 ：

2012年10月3日(水)
原子力規制委 「赤旗」の会見参加認める
世論の力で「排除」撤回

　原子力規制委員会が記者会見から「しんぶん赤旗」を「特定の主義主張」や政党機関紙
であることを理由に排除していた問題で、同委員会の実務を担当する原子力規制庁は２日、
排除方針を撤回し本紙の会見参加を認めると発表しました。　（関連記事）
　同庁の森本英香次長は定例会見の冒頭、「赤旗の扱い」について、「（政党機関紙を）
一律に扱うのではなく、これまでの会見への参加実績等を勘案して判断」、「参加要請に
応えることにした」と説明しました。
　また、森本次長は記者の質問に答えて、本紙が政府・東京電力統合対策室合同記者会見
（統合会見）に参加していたことなどを踏まえて、「（排除の方針を）見直す必要がある」と、
（原子力規制）委員からの指摘があったこと、田中俊一委員長からも指示があったことを明らかにしました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-03/2012100301_01_1.html
2012年10月1日(月)
「君に仕事はない」長時間、１０回面談
電機リストラ　この無法

　電機大企業がリストラ計画をすすめるもと、正社員も対象に、希望退職に名を借りた
執（しつ）拗（よう）な退職強要、遠隔地配転の強要など、労働者の人権も、くらしも
ふみにじる横暴が各地で起こっています。
ＮＥＣでは「シリアに行け」
（写真）ルネサスの門前でリストラに抗議し宣伝する電機懇などの人たち＝７月18日、東京都小平市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-01/2012100103_01_1.jpg
　ＮＥＣは、４０歳以上を対象に希望退職を募集しました。
　ＮＥＣの子会社で働く男性は、電機・情報ユニオンの大会で、１０回もの面談で退職強要を
受けた内容をRしました。上司から「君にやってもらう仕事はない」「会社に残っても困る」
といわれ続けました。「会社に残ります」といっても聞いてもらえず、突然、取締役と人事責任者に
呼びだされ、面談が始まり、長いときには２時間以上に及ぶことも。早期退職制度への応募を断ると、
「内戦状態にあるシリアや、北海道、沖縄に行ってもらう」といわれました。
７月には上司の指示で残業したのに、「残業はつけるな。ゼロにしろ」と強要されたなど、違法な実態を語りました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-01/2012100103_01_1.html

4 ：

【前スレの流れ・まとめ】

�@安倍が自民総裁となり、安倍政権誕生が危惧される
�A有志により、「あくまで選挙区だけ」民主党に票を集めて自民候補を落選させ、
　自民を与党にしないという方法が提案される
�B共産党員がこれに攻撃。いわく、「民主党議員も自民議員と大差ない」
�C有志は、「生活保護に対する姿勢を見ても、民主党は自民よりはマシではないか？」と説得
�D共産党員はさらに反発。ただ、「生活保護に対する姿勢からしても民主党と自民が同じとは言えない」
　という有志からの発言には答えず

5 ：

比例区は何処に投票するの？

6 ：

>>5
社民か共産か生活かで迷ってる
つか「生活」と呼ぶと、東京都議会の「生活者ネットワーク」とまぎわらしいなw

7 ：

生活は支持率共産以下なのよな・・・。

8 ：

共産党は｢健全野党｣、「確かな野党」で攻撃はするが、自ら政権につくことは
嫌がる。

9 ：

何を考えてるのかなぁ…。
もしかして、民主党も維新も
わざと国民を怒らせてたりして…。
そんなに自民党を勝たせたいの？(*´ο`*)=3
共産党はこの発言を批判したほうが…。
（自民党が勝ってしまう・・・）（・・;）
【尖閣、登記簿に「中国」でいい話…鷲尾政務官】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121009-OYT1T01437.htm?from=main4

10 ：

政権に付くには日米安保破棄が重要と志位はラジオで語ってたな。

11 ：

>>10
軍事だけじゃなくて経済的にも
アメリカ従属ですからね(´･_･`)
【日米安保条約をなくしたらどういう展望が開かれるか　志位委員長が記念講演　全国革新懇総会】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-13/2012051301_01_1.html

12 ：

もう「確かな野党」というキャッチを使うのはやめたみたい。

13 ：

>>12
「今こそ共産党」はどう？(*´∇｀*)

14 ：

日米安保問題だけど、国民世論が大きく昔と異なっている。
６０年安保の時は、安保反対のデモが連日国会を取り囲み、安保改定時の米大統領の訪日を
大統領の安全に責任が負えないと日本政府にお断りさせるぐらい、安保反対の国民世論が盛り上がった。
ついでに、６０年の世論調査では国民は資本主義か社会主義のいずれを希望するのかという問いに、約３０％
の国民が社会主義を希望すると回答している。
日米安保反対の国民の意見は、全体の何パーセントぐらいなのかな。

15 ：

>>2
志位が日本の巨大メディアを批判するのはいいけど、赤旗日刊紙が１０年前の３６万部から
２４万部まで減少し、一般紙はどこも値上げしていないのに、赤旗だけ大幅値上げだから、
なぜ赤旗日刊紙がこれだけ減紙しているのか、共産党としてその要因も分析しないとね。

16 ：

>>14
世論では少数派でもね、
マスコミが言っていることより
何倍も説得力があるよ(*・.・*)
共産党が安保破棄のプロセスとビジョンを
示したら世論も変わります。
そうしたら、マスコミは世論と乖離して
読者・視聴者離れが起きて、経営的にも苦しくなって
マスコミも変わっていくと思います(*・・*)/

17 ：

>>16
姫子ちゃん吹田に住んでいるから、家の近くに関西大学あるでしょ。
一度、関西大学の学生１００人に安保反対か賛成か聞いてみたら。

18 ：

「資本主義か社会主義か」という対立軸は現在では存在しない。

19 ：

>>18
社会主義の定義、今ではそれだけで大問題だね。
日本共産党的には、中国を市場経済を通じた社会主義をめざす国と言っているし、
資本主義のたとえばフランスと社会主義の中国を比べ、どちらが良いか国民に問うことになるのかな。

20 ：

>>17
原発安全神話だって崩れたでしょ？
日米安保神話も崩れます(´･_･`)
尖閣問題ですが、世界的には
すでに日中間に領土問題があるって
認識されていますよ(*'.'*)
日本政府がどうして「領土問題は存在しない」と
言ってるか考えてみてください。
領土問題にしてしまうと、係争地になって
日米安保条約が適用されないからです(・.・*)
そうなると安保不要論がでてきます。
それを阻むために日本政府が必死に
日米安保を強調して詭弁を使って逃げてるだけです。
ほんと、いったいどこの国の人なの？て思いますε=(・o・*)
気付く人は増えていくと思いますよ(*・.・*)

21 ：

【前スレの流れ・まとめ】
�@安倍が自民総裁となり、安倍政権誕生が危惧される、と民主党が嘯く
�A民主党により、「あくまで選挙区だけ」民主党に票を集めて自民候補を落選させよう、と
　また毎度お馴染みのプロパガンダが展開される
�B民主に投票して裏切られた左派がこれに批判。「民主党議員も自民議員と大差ない」
�C民主党は、「生活保護に対する姿勢を見ても、民主党は自民よりはマシではないか？」と騙しにかかる
�D民主に投票して裏切られた左派はさらに反発。「生活保護に対する姿勢からしても民主党と自民が同じとは言えない」
　という民主党からの発言に対し、 菅派が前原・野田と組み、横路派が小沢と組む以上、左派は存在しないに等しく、民主は自民と同質と反論
�E民主は「民主党に入れても改憲の動きを阻止できない」との民主に投票して裏切られた左派への反論に答えず

22 ：

>>4
今、前スレで起きた事をきちんと書いておきましたが、本当に民主党の人間って最低ですね
あなた本当は民主党を支持している統一協会の信者あたりじゃないんですか？
平気で嘘を吐く、相手を罵る、それでいて心を全く痛めないというのは常軌を逸しています
幾ら民主党の人間でも、あなたのようなカルト的な言動は普通に取らないでしょうから

23 ：

>>22
真似すんな恥ずかしい…

24 ：

>>23
前スレを知らない人が>>4の書き込みを真に受けたら堪らないですからね
前スレでも民主のやり方の汚さにはらわたが煮えくり返ってたのに
こっちでも自分らを有志だと言い張り（あんなもの誰が見ても民主の回し者）
批判してた人間を共産党員に仕立て上げるとか言語道断で絶対に許せない

25 ：

>>18
いや資本主義か社会主義かの対立軸しか現在では存在しえない。
問題は社会主義の意味するところが国家官営資本主義にゆがめられて流布していることだ。
いまこそ国家の止揚としての社会を中心に政治経済を構想すべき段階なのだ。

26 ：

>>25
共産党は現実主義の社会民主主義路線（＝修正資本主義）ですよ

27 ：

sugawaraisshu/すがわら一秀 2012/10/10(水) 15:10:32
田中法務大臣、外国人献金問題に加え、
週刊新潮の暴力団幹部の息子の仲人写真を認める。辞任必至。
https://twitter.com/sugawaraisshu/status/255913184261718016
sugawaraisshu/すがわら一秀 2012/10/10(水) 16:03:50
今、ベテラン政治部幹部と話したら主要閣僚のスキャンダル多数噴出し、
臨時国会開く前に総辞職の可能性もあると・・・。憲政史上ありえない布陣。
https://twitter.com/sugawaraisshu/status/255926600028278784
すがわら一秀サイト
http://www.isshu.net/

28 ：

やっぱりジミンはないわ
【自民党】 政治資金でRも　安倍総裁が支部長の自民党支部で40回　1回の支払額はほとんどが1万円以上で、4万円前後の支出も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349854482/

29 ：

社会主義者は次の時代の社会主義を構想できる。
社会主義政党は現実社会に適応することが精一杯なので次の時代の社会主義を構想できない。
>>26
日本以外のユーロコミュニズム政党は高慢ではないので旧い社会主義を改良することができた。

30 ：

昨年の読売新聞の調査。日平安保を評価している人は多いが、米軍基地については
賛否が分かれている。
Ｑ　日米安保条約は、アジア・太平洋地域の安全に、役立っていると思いますか、役立
　　っていないと思いますか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　答え　1.大いに役立っている　　 20
　　　　2.多少は役立っている　　　 51 　　　
　　　　3.あまり役立っていない　　 14 　　　
　　　　4.全く役立っていない　　　 2 　　　
　　　　5.答えない　　　　　　　　　　14 　　　
Ｑ　現在、日本には、日米安保条約に基づいて、多数のアメリカ軍基地があります。あ
　　なたは、日本に駐留するアメリカ軍の兵力を、増強すべきだと思いますか、現状を
　　維持すべきだと思いますか、削減すべきだと思いますか、それとも、アメリカ軍は
　　すべて撤退すべきだと思いますか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　答え　1.増強すべきだ　　　　　　 2 　　　
　　　　2.現状を維持すべきだ　　　 47 　　　
　　　　3.削減すべきだ　　　　　　　 41 　　　
　　　　4.すべて撤退すべきだ　　　 7 　　　
　　　　5.答えない　　　　　　　　　　 3 　　　

31 ：

現実社会に適応すると称して単に社会民主主義を否定するに至ったイギリス労働党みたいな政党もあるしね
イタリア共産党も、左翼民主党になって、市場原理主義にぶれてネオリベ化し、最後は社民主義を放棄してリベラルになっちゃったし
この「現実社会に適応する」って言葉は注意する必要がある

32 ：

中国は国家資本主義そのもの
市場経済を通して社会主義を目指すと賞賛している共産党は底抜けのアホ

33 ：

国家資本主義と市場経済って相反する概念じゃないんだけどね

34 ：

代々木が中国を賛美しているわけではないことに注意が必要。中国派は
人民の星派とか。

35 ：

>>25
＞いや資本主義か社会主義かの対立軸しか現在では存在しえない。
＞問題は社会主義の意味するところが国家官営資本主義にゆがめられて流布していることだ。
＞いまこそ国家の止揚としての社会を中心に政治経済を構想すべき段階なのだ。
これはロバートオーエンなどの空想社会主義に近いね。
国家を止揚したら、生活保護など社会保障制度はどこがやるのかな？

36 ：

仕事で北京に行く度に、喘息になるんだ。
あんなスモッグだらけの国のどこがいいんだ。
あっちへ行ったことのあるやつは、共産党の言ってることはアホだと思うよ。

37 ：

>>32
>代々木が中国を賛美しているわけではないことに注意が必要。

不破の『マルクスは生きている』２００９年読んだけど、中国は資本主義先進国と比べ生産力の伸びが
高いから、生産力の向上という観点からも、中国を社会主義を目指す国として賛美していたぞ。

38 ：

日本労働党なんてのもあったね。＜親中国派

39 ：

先進国では、ソ連崩壊以降どこも共産党ダメなんだよな？
今共産党で勢力を維持しているのは、中国・ベトナム・北朝鮮などアジアの一部とキューバくらいかな。
中国の共産党は汚職まみれで、入党者のほとんどが自分の立身出世のために共産党に入るわけだし。

40 ：

まいです(^-^)
姫子ちゃん、左派のみなさん
安保破棄めざして
団結、ガンバロー!!
(｀･ω･´)b ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

41 ：

日本安保なくせば、自前で兵器開発しなければならないから、防衛予算は大幅増になるだろうね。
GPSから暗号システムから米軍のを使っているし、戦闘機もアメリカの開発した戦闘機を日本で作るだけだし
PAC3・イージス艦などミサイル防衛システムもアメリカ製だし。
日本が武器輸出しないなら、戦闘機など単価はめちゃくちゃ高価になる。

42 ：

◆新日本婦人の会　最近の動きより
http://www.shinfujin.gr.jp/
■新婦人「秋の行動」スタート日行動に大きな反響！
　10月1日、2012年新婦人「秋の行動」スタート日に中央本部は、
東京・茗荷谷駅前で３署名（別掲）と、オスプレイ配備撤回の署名を訴えた。
　毎週首相官邸前行動に参加しているという若い男性や女子大生らが次々署名。
子育て中の若い女性が「みなさんの行動に頭が下がる思い」と、また工事中の男性が「現場のみんなの分も」と、
消費税増税を実施しないことを求める署名を集めてすぐに届けてくれるなど、大きな反響だった。

43 ：

>>41
わたし兵器とかさっぱりわからない
姫子ちゃんもわからないと思う
(´･ω･`)ゞｳｰﾝ
そのへんを国民にわかるように
共産党は説明して
おねがいします
(´・ω・`)ﾉ

44 ：

>>37
>不破の『マルクスは生きている』２００９年読んだけど
マルクス・エンゲルス・レーニンの本は世界的にほとんど読まれてない。
三十年以上前からの世界的な現象だ。
マルクス主義の影響が残っているのはキューバだけだ。しかし、そのキューバも
近年市場主義経済を導入するようになった。

45 ：

赤旗はいいツッコミ!!
v(｡･ω･｡)
東京維新「帝国憲法復活 請願」に賛成　「あれやこれや言わない」 橋下代表が容認
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-10/2012101002_04_1.html
　同会の綱領「維新八策」では、現行憲法を前提とした上で改憲を目指す方針を掲げていますが、橋下氏は「地域政党が
『日本維新の会』に入ってもらえるかを決める重要なポイントは『八策』の地方議会が決める部分に賛同するかどうかだ」
とも発言。必ずしも「八策」のすべてに賛同しなくても連携に支障はなく、憲法問題については地方議会で「八策」と違う
行動をとっても構わないとの認識を示しました。

46 ：

>>40
まいちゃん、こんばんわぁ〜♪
うん♪安保破棄！
がんばろーp(ゝ.・*)q

47 ：

>>39
中国共産党と似てない？
(・ω・；)
厳格な資格要件を検討＝日本維新の一般党員―橋下大阪市長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121010-00000060-jij-pol
　日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は10日、今後募集する一般党員について「代表選で1人1票を持つことになるので、
資格要件やどういう形で入ってもらうかというのは、厳格に考えなければいけない。既存政党のように幅広く、
誰でも彼でもというわけにはいかない」との認識を示した。市役所内で記者団の質問に答えた。

48 ：

>>43
戦闘機だけど、日本は今の自衛隊の主力戦闘機Ｆ１５、次の主力戦闘機Ｆ22にしても米が巨額な金をかけて開発した
戦闘機を、設計図面を送ってもらい、三菱重工など日本企業がライセンス生産している。
中国はロシアの優秀な戦闘機スホイ２７をベースとした飛行機を国内生産している。
日米安保をやめれば、米軍の軍事機密が詰まった最新鋭の戦闘機は売ってくれなくなる。
中国などと同等の兵力を持とうとすれば、日本独自に戦闘機開発しなければならなくなり、
今の戦闘機の費用より高額になるだろうね。

49 ：

昔、ソ連の最新鋭戦闘機ミグ２５が日本に亡命し、その機を米軍が分解し、
ソ連の軍事機密をすべて解明したこともあったね。

50 ：

>>44
あなたはパラレルワールドからこちらの世界に来た人なんですか？
マルクスの本は最近売れているというニュースが時折入ってきますし、マルクスの再評価の流れもあるじゃないですか
政治的な立場は別として、デマを飛ばすのが人として最低である事も理解できないようなら、考え物ですよ
http://www.afpbb.com/article/economy/2529944/3443199
経済危機の中、マルクスの『資本論』が売れ行き伸ばす
2008年10月18日 18:21　発信地:フランクフルト/ドイツ
【10月18日 AFP】流行か、あるいは時代のすう勢か、ドイツの経済学者・哲学者カール・マルクス（Karl Marx）の著書『資本論』の売れ行きが伸びている。
ドイツ中西部フランクフルト（Frankfurt）で15日開幕した世界最大の書籍見本市「フランクフルト・ブックフェア（Frankfurt Book Fair 2008）」に参加した、
共産主義関係の書籍を専門に扱う出版社が17日明らかにした。
　出版社「Karl Dietz Verlag」のJoern Schuetrumpf社長は、マルクスやドイツの社会主義運動の先駆者
ローザ・ルクセンブルク（Rosa Luxembourg）のポスターが飾られたブースで、1867年に初出版された
マルクスとフリードリヒ・エンゲルス（Friedrich Engels%）の歴史的著書『資本論』を前に、
「2005年以降、わが社の売り上げが伸びている。05年は500冊、06年は800冊、07年は1300冊売れた。08年も9月までですでに1500冊が売れている。
数自体はそれほどでもないが、その増加ぶりに驚いている」と話した。
　多数の先進国が景気後退の瀬戸際に立たされる中、「カール・マルクスを再び読む必要性を感じている社会は、
経済に懸念を感じている社会だ」とSchuetrumpf氏は指摘した。(c)AFP

51 ：

>>46
>うん♪安保破棄！
現状では無理。国民の70%ぐらいが支持している。
沖縄の基地を減らすのは可能だろうが。また、減らさないといけない。

52 ：

>>41
私も兵器のことはよくわかりませんけど
まず、PAC3とか本当に必要かどうかを
ちゃんと検討しないとダメです。
それでアメリカから買う方が安いのか
（フランスから買う方法もありますよね）
国産の方が安いのか試算を出したら？
そう思いますp（・・*）

53 ：

>>51
じゃあ、TPPも賛成でいいんですね。
どんな食品が入ってくるかわかりませんよ(´･_･`)

54 ：

>>50
マルクス再評価の流れだけど、欧米先進国はほとんどマルクス今まで読まれていなかった。
それに引き替え、日本の経済学部ではかつては近代経済学とマルクス経済学が同等の地位を占め、
多くのマル経学者が在籍していた。
最近、日本の経済学ではマルクス経済学が風前のともしびになり、マル経学者が定年退官しても、
ほとんど若手のマル経学者は補充されなくなっている。
日本の大学院で多くの大学教員を輩出する東大・京大・一橋・大阪市大など名門経済学部でも、ほとんどマル経を専攻する
院生もいないんではないかな。

55 ：

遺伝子組み換え作物の安全性は
確認されてないのに
国が安全って言い張るのが
何よりも信用できないのは
原発で証明されてるよね
(`･ω･´)

56 ：

>>50
>マルクスの本は最近売れている
本屋においてない。1970年代にはたくさん置いていた。
だんだん減っていって、1990年代にはほとんどなくなってましって現在
に至っている。
朝日新聞の記事で、マルクスとレーニンの本は世界的に売れなくなっているという
のがあった。

57 ：

>>54
そう考えると、日本って世界と逆の事ばかりやってますよねｗ
新自由主義改革の嵐が世界で収束した後に、なぜか小泉が出て新自由主義改革を断行したり

58 ：

>>56
釣りで書いてたんですね
朝日以降の一文でわかりました

59 ：

中国もマルクス読まれなくなっているね。
中国共産党の地区委員長がマルクスではなくアダムスミスの『国富論』
愛読しているのが、ＮＨＫの放送でやっていた。

60 ：

TPPで遺伝子組み換えの表示義務が撤廃されたら
安全な食品を消費者が選択する権利さえ
なくなるかもしれない
こわいよ〜
ﾋｨｰ！(>ω<ﾉ)ﾉ

61 ：

>>58
>釣りで書いてたんですね
マルクスなんか読んでいるのはいない。知識人でマルクスを引用する人
まったくといっていいほどいなくなった。
中国の指導者もマルクスがどうだのこうだの言う人は一人もいない。

62 ：

TPPてアメリカンルールを
世界に押し付けるものだよ
ヾ(li゜ω`)ﾉ怖過ぎぃ!!!!
「STOP ＴＰＰ!! モンサントにＮＯ！」　動いている市民活動
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1543.html

63 ：

>>54
経済学が数学と工学に近づき、政治学から離れていった。
マルクス経済学は政策論に終始して、純粋な経済学としての魅力を失ったな。
マルクス経済学は公共経済学や貧困経済学の一派になれば生き残れるかもしれない。

64 ：

信用できる政党は
安保破棄、TPP反対が前提(´･_･`)
まいちゃん、またね〜(^-^*)/

65 ：

安保破棄は嫌
でもTPPは嫌
こんなわがまま
通用するわけないのに
(´・ω・｀)

66 ：

>>59
中国というと、ケインズを読んでる人達がいるという話を前に聞いた事がある
そして新左派と呼ばれる福祉国家を支持するグループが共産党内に出来たんですよね？
旧西側でマルクスを再評価する流れが起きて、マルクスを読み始めているのと全く逆です
>>63
今の流れを見る限り、そういう流れにはならないと思いますよ
金融工学はただの詐欺だったと痛烈な非難を加える人達が沢山いますから

67 ：

マルクスてよくわからないけど
共産党の本？
そんなの読んでるのに
日米安保、ＴＰＰ賛成て
変わってるよね
意味がわからない
(o'ω'o)？

68 ：

>>67
共産党は科学的社会主義ってよく言うでしょう。
共産党に基礎理論の科学的社会主義は、実は19世紀に生きたカール・マルクス
の学説で、特に『資本論』という資本主義を分析し、社会主義への移行を論じた
本が有名。

69 ：

>>66
>旧西側でマルクスを再評価する流れが起きて、マルクスを読み始めている
そんなのニュースで流れてないじゃない。西欧の政党は完全にマルクス
離れをしている。ほんの一部の人がマルクスを読んでるんじゃないの。

70 ：

>>69
資本主義が行き詰まり、新自由主義も破綻して、それでマルクスが再評価され始めてるわけ
世界経済は2007年以降続く世界経済危機から全く脱してないし、好転の兆しも相変わらず見えない
活路を求めてマルクスを読む人は今後もっと増えていくだろうね

71 ：

>>70
新自由主義の後は、マルクスよりもケインズの再評価・ケインズ理論の再発展のような気がするけどね。
マルクスって、資本主義の枠内での改良という方向でないでしょう。
資本主義は矛盾に満ちて、社会主義に移行するだから。
それなら先進国で共産主義政党が再活性化していないとおかしい。
それと経済のグローバル化が劇的に進んでいるけど、マルクスは中国が世界の工場になり、先進国の工業が空洞化するとは
論じていないしね。

72 ：

蟹工船って今も売れてるの？
それで、今度はマルクスが読まれていて共産党が大躍進するって？
このスレの信ぴょう性が疑われないか？
この次の選挙結果次第では、誰からも相手にされなくなるぞ・・・
日本共産党のスレはガセの宝庫とか言われそう・・・

73 ：

今の若い子でマル経勉強してるのはいないだろ。

74 ：

>>71
どうなるかは蓋を開けてみるまでわからない、というのが正確だと思う
レギュラシオン理論みたいなマルクスとケインズの融合型もあるので
そういった混合型の経済学が主流になって行くんじゃないかって気がする
>それなら先進国で共産主義政党が再活性化していないとおかしい
ブルームバーグだったかNEWSWEEKだったか忘れたが
世界経済危機によって欧州では共産主義復活の胎動が聞こえると記事にしてる
だから先進国での再活性化というのは、実は欧州ではその傾向が出始めてる

75 ：

党員・民青同盟員拡大状況はどんな感じ？
誰か教えてくれ。

76 ：

狂散党に変えて、ぱっと散ろうではないか、同志諸君！

77 ：

ぱっと散った後は、河内のおっちゃんが新党結成するらしい。

78 ：

>>74
最近躍進しているドイツ左翼党のような形かな。
旧東ドイツの共産主義政党の後継とドイツ社民党の急進左派のドイツ社民党の離党者の統一戦線的合同政党だな。
最大公約数はドイツの社会国家（福祉国家）の堅持発展ということらしいが。
しかし、日本共産党のようなコミンテルンの流れをくむ民主集中制政党は、時代遅れと感じるが。

79 ：

共産党できてから90年も経っているのだろ。
それで支持率1%。
綱領は無内容。
党費はなんと収入の1%。

80 ：

>>79
どこの国でも共産党てそんなものじゃないのか？

81 ：

>>72
マルクス主義の人気が再び上昇しているのはなぜか?　（1）　[海外のニュース記事]
http://shin-nikki.blog.so-net.ne.jp/2012-07-06
>日本でも『蟹工船』が再び読まれるようになったことが話題になったが、
>ヨーロッパでも、リーマン・ショックの直後からマルクス・ルネッサンスという現象が
>顕著になったのだという。それを伝えるイギリス『ガーディアン』紙の記事を紹介しよう。
>Why Marxism is on the rise again　　Stuart Jeffries
>guardian.co.uk, Wednesday 4 July 2012 20.00 BST
>http://www.guardian.co.uk/world/2012/jul/04/the-return-of-marxism
マルクスが世界的に読まれ始めてる事や再評価されつつある事は事実
この記事もネット検索で見つけたもの
>共産党が大躍進する
前スレから共産党が民主党支持をやめた中道左派層や左翼層の票を集めて伸びるという話はあるが
大躍進という書き込みや大躍進すると断定する書き込みは見掛けないね
>このスレの信ぴょう性が疑われないか？
>この次の選挙結果次第では、誰からも相手にされなくなるぞ・・・
>日本共産党のスレはガセの宝庫とか言われそう・・・
だからその心配はなし

82 ：

>>16
出た、国民が馬鹿だから理論ｗ
マスコミに扇動される国民が馬鹿だと言うわけかｗｗ

83 ：

郵政選挙の時、自民に入れるのは馬鹿だと有権者を馬鹿扱いしたのは民主党議員達だよね
あそこまではっきりと国会議員が有権者を馬鹿呼ばわりするのは珍しいのでよく覚えてるけど
民主党の議員って小沢や鳩山が選挙勝った時も小泉改革を否定する小沢を支持した有権者は馬鹿だと罵ったし
自分と考えが違うと馬鹿認定して蔑む思い上がった人が多い印象を受ける
プライドが高すぎるのか、自分を全知全能の神かなんかだと思ってるのか、自分が間違ってるって発想がないんだよね

84 ：

共産党や民青も大概プライド高いだろｗ

85 ：

共産党が有権者を馬鹿呼ばわりしてるケースは見た事がない
民主党の議員が醜悪すぎるだけかも知れないが

86 ：

民主党の議員って誰よ？

87 ：

はっきりとは覚えてないが、確か菅あたりがテレビで思いっきり言ってた気がｗ
後者の方は確か前原派か野田派の奴
あいつらが思い上がってたのは今に始まった話じゃないし驚く事でもないじゃん

88 ：

>>85
いやいや、共産党は選挙に負けたときに
政策は間違ってないが、国民に伝わらなかったとかよく言ってたじゃんｗｗ
遠回しに共産党の政策を理解できない国民が馬鹿だと言ってるようなものだろｗ

89 ：

『まい』と『姫子』は風俗撲滅、フリーR推進の上野千鶴子信者。
上野千鶴子は、バブル時代にフェミ作家と一緒になって過激な性教育で日本解体してきた。
ジェンダーフリーという危険思想をもつ教員達の手により、
小学生や中学生に避妊薬ピルを奨める授業や、女子生徒に避妊具リングの使用を奨める
いわばR奨励教育が行われてきた。
フリーRを公認してしまえば、 スウェーデンのように離婚率５０％を超えるのは目に見える。
キチガイ過激フェミ女は社民党に行け！お友達がいっぱいいるぞｗｗ

90 ：

>>88
国民をダイレクトに馬鹿だと言い放った民主党議員達とは全然違うじゃん
政策は間違ってないが、国民に伝わらなかった、というのは自らの努力不足と浸透の低さを指摘してるわけで
民主党の奴らの場合は自分達が努力不足だとは一切思ってないって事だから

91 ：

>>89
>キチガイ過激フェミ女は社民党に行け！お友達がいっぱいいるぞｗｗ
そんなに共産党に票が集まるのを妨害したいんですか？
もう社民を諦めて共産に移ってくる流れは止めようがないので無駄ですよ
社民が生活と組み、保守陣営の一翼を担い続ける限り
中道左派や左翼が社民を回避するのは当然なんですから

92 ：

>>91
共産党には支持集まりませんよ
ソ連や中国の政権党と同じ名の共産党という党名に国民が嫌悪感を持っている。
共産党党内に民主主義がなく、不破や志位のいうことに異論がると公表すれば、反党分子として党から除名される。
民主党の国家議員の有田芳生も、共産党員の時、共産党を支持する知識人などの共産党への提言・改善要求の意見を集めた
『日本共産党への手紙』1990年を出し、党規律違反で党から除籍された。

93 ：

共産党は原子力推進政党なんだから、次の選挙で壊滅。
これはどうしようもないよ。ちゃんと不破を追い出して、反原発政党に生まれ変わらないと避けられない。
こういうことをやってるのが共産党。
http://blog-imgs-45.fc2.com/o/s/s/ossanman/0407.jpg

94 ：

>>92
そんなネガキャン今更やっても全く意味がないのに
民主党のリベラル派、菅や枝野が社民主義に散々ネガキャンを加え
リベラルと社民主義は別物だと言い放っていた事は知ってる人は知ってたし
その裏で私達は欧州なら社民と平気で矛盾する嘘を吐いてた事も知られてる
菅が民主は保守本流と言い、更にその後、前原や野田と組んだ事で
リベラル派に対する疑惑は不信感へと変わっていき
代表選で野田を支持した事が駄目押しになって、民主不支持に転じたのだから
中道左派や左翼を相手に、その手の反共ネガキャンやっても、一切通じないの
大体、民主党って党名に対する嫌悪感がマックスに達してます
もちろん民主がこんな事になっても共産へのネガキャンをやめない人達にもね
民国社連立時代に社民が要求した社民政策を攻撃してた奴らが
今共産攻撃してる反共勢とイコールな事に気づかないとでも思ってる？

95 ：

>>93
中道左派と左翼の選択肢が共産のみに陥っている現在
左翼や中道左派で共産は原発推進政党などと事実無根のバッシングしてる奴なんていない
そもそもその手のレッテルを貼りつけてる奴は統一協会とかそっち系じゃん

96 ：

>>95
＞中道左派と左翼の選択肢が共産のみに陥っている現在
いや、少なくとも選挙区は民主党、という左派は少なくないけど・・・

97 ：

>>93
＞両親は党員でしたが、事件後、日本共産党を離党してます
＞もちろん、日本共産党とは一切関係がありません
↑事件後じゃ遅いｗｗｗ
この言い訳は苦しい

98 ：

>>96
そんなの昔の話だよ
実際に民主党政権が出来て、その政権が自民と同じ保守政権だったという事で、中道左派の間には深い失望が広がった
結局、自民よりマシってロジックで民主を政権党にしても、中道左派の政治的要求は通らないと思い知らされたわけ
現実逃避をやめたのだとも言える
中道左派が欲してるのは、自民よりマシな政権なんかじゃなくて、中道左派政権だからね
民主による左派集票詐欺に終止符が打たれたって事

99 ：

>>98
一日中張り付いて民主党叩きしてんだね。
誰かに雇われてるのかな？

100 ：

>>99
「一日中張り付いて民主党叩きしてんだね」って事がわかるって事は
それは即ちあんたが一日中張り付いて民主党に投票しろと書き込んでる事になるけど？
本当に民主の回し者って詰めが甘いというか馬鹿なんだよな
大体、自民の工作員認定して中道左派や左翼に喧嘩売りまくったり、アホなのか？
一日中叩くも何も、民主を離反した中道左派や左翼がこのスレに来てるわけで
民主に対する非難や、民主に入れろと言ってくる人間が非難されるのは当然じゃないか
またそうやって民主を批判するなって傲慢な態度や、批判を許さない抑圧的な姿勢が
民主が非難されてるポイントの一つだって事もわからないのかね
あんたら民主は、マジで、物凄い嫌われ方してるよ
今時中道左派で小選挙区は民主党とか言ってる奴なんていないし
第二自民党の議員を当選させたいと思ってる奴なんていない
菅派も横路派も信用されてないんだから当たり前だ

101 ：

それから「民主に入れろ」とか寝言言ってる奴に反論してるのは一人だけじゃないんで
厳密には『「民主に入れろ」とか寝言言ってる奴』がたった一人だけいて、そいつが袋叩きに遭ってるだけじゃないか

102 ：

>>96
そら1人や2人はいるだろうよ

103 ：

>>101
横レスすまんが、民主党に批判的なレスも、いつも同じような内容で、同じ人が書いてるように見えるが・・・

104 ：

増税三兄弟はひとり残らず落選させろ。
でないとこの国の経済は崩壊する。

105 ：

このやたらと民国社連立に厳しい、原発・核武装推進共産党野郎は、民主党じゃなくて社民党を叩きたいんだよ。
何しろ、鳩山グループ主体の議員連盟を社民主義として称えてたし、核武装も推進な人だからな。
福島党首も不破もはっきり言っているように、共産党は反原発とは全く違う立場で、再稼働も容認の立場を打ち出してる。『かばさん』(by河内のおっちゃん)が党の許可を得ずに暴走して、再稼働に反対しているだけ。

106 ：

80年代は、共産党・原水協は反原発に反対で、社会党・原水禁は反原発だったしな。

107 ：

>>105
共産党は民主党も社民党も個々に批判しとる
ま、悪質度からして民主党に批判が集中するのはいたしかたあるまい
>>106
ID変えての自演乙

108 ：

>>107
共産党は他党は批判するが、自らは批判しない
６０年代に、社会主義国の核実験に賛成したこと
ソ連のスターリンを賛美したこと
なぜソ連や中国の核実験がよくて、なぜ日本の原発が悪いんだい？
スターリンのような１千万人の無実の国民を殺戮した独裁者を、その事実を知りながら肯定評価したんだい？

109 ：

>>103
民主が中道左派や左派から嫌われたポイントなんてそう多くない
時系列別に箇条書きできる
１.横路派が保守派の小沢と組んだ（＝党内左派の分裂開始）
２.民主党政権が出来たものの、完全に保守政権で、自民党と殆ど差がなかった
３.菅が前原、野田と組んで鳩山内閣を倒し、前原派と野田派を主流派とする新自由主義政権を作った
４.菅政権は小泉政権並みの対米従属シフトを取った
５.311後の震災対応と原発事故対応
６.代表選の際、菅が野田を支持し、野田が代表に選ばれた際には、満面の笑みで野田と握手した
致命傷になったのは５と６
民主に中道左派と左派の票が戻る事など断じてない

110 ：

>>105
非常に興味深いレスだな
>福島党首も不破もはっきり言っているように、共産党は反原発とは全く違う立場
という事実無根のデマを書き、共産へのネガキャンをしてる人間が
>このやたらと民国社連立に厳しい、原発・核武装推進共産党野郎は、民主党じゃなくて社民党を叩きたいんだよ。
>何しろ、鳩山グループ主体の議員連盟を社民主義として称えてたし、核武装も推進な人だからな。
民主を批判してる人間達を「核武装も推進な人」に仕立て上げ、中傷して貶める手法を用いてるわけか
民主党という政党は、民主党を批判する人間を貶める為なら、どんな汚い手法でも使うんですね
朝から晩まで>>108みたいな黴の生えた話も持ち出し、>>105のようなレスで民主に批判的な中道左派や左派に喧嘩を売り
あなたのやってる事は病的ですよ

111 ：

>>108
その当時は、アメリカ帝国主義への対抗上やむを得ない、
侵略防止のためのもので容認すべきとしたのは事実であろう
キューバでもカストロはソ連を肯定していたが
ゲバラは大国主義と言って批判した
要は、一国社会主義派は肯定で、世界革命派は否定の立場をとったということだ
よって日本の共産党も分裂した

112 ：

>>110
>>108は新左翼崩れの民主党シンパで、
毎度おなじみの捏造で共産党攻撃して救いようがないアホだから

113 ：

>>91
フェミニズム、ジェンダーフリーへの攻撃内容から
>>89は国際○共連合かもしれん

114 ：

>>112
そういえば民主党って新左翼系の支持者もいたんですよね
可能性はありますね
まあ、左派政党だと思って民主を支持したら、第二自民だったので
その事実を直視したくなくて、現実逃避してるという事なのかも知れませんね
>>113
統一協会は反共で反ジェンダーフリーですもんね

115 ：

みんななんか勘違いしてるけど、共産党の政策は昔からほとんど変わっていない。とくに80年代以降は全く変わっていない。
だから、原水禁批判は今でも盛大にやってるし、社会主義の核は美しいという主張も変わっていない。
共産党は原子力推進政策を昔から採って来たわけだが、去年の事故直後の5月には、不破が過去の具体的な原子力推進文書を列挙して学習するように訴えている。
共産党の最高意志決定機関は党大会。次に中央委員会、その次が常任幹事会。
共産党の綱領や政策はちゃんと機関決定されて決まってるから、志位よりも、河内のおっちゃんや不破の言ってることの方が正しい。
実際、共産党は「反原発」とはいまだに主張できてないしな。そのくせ今年の初夏から反原発デモに参加したりしやがる。
「反・反原発」を党として打ち出しているくせに、矛盾しまくりだ。
河内のおっちゃんや不破を除名し、志位が自己批判したうえで、反原発をやるなら認めるが、
不破が「僕は違うな」と言えば終わる程度の選挙向けインチキ野郎はもう要らない。

116 ：

http://ossanman.blog68.fc2.com/blog-entry-1763.html
コンクリ事件だって、共産党はあやまちを一切認めずに被害者をいまだに貶めまくってる。
共産党は責任も認めず謝罪もせず、被害者を罵倒したまま、ただ時間が過ぎていく。
被害者が「不良少女」で「自分で遊びに来ていた」と赤旗が本気で信じていたとしよう(それさえも疑わしいが)。
裁判の記録が出た後になって、事実が明らかになっても共産党は訂正しない。
共産党は絶対に間違わない、ってのはこういうことなんだよ。
コンクリ事件は世間で話題になった事件だから、まだ共産党の悪事がさらされるが、そうでない事例では、嘘を30年突き通す共産党式対応が横行していく。
赤旗にはカビが生えようとも、被害者の名誉は、赤旗縮刷版やCDROM版が現在進行形で踏みにじってるんだ。このスレッドの共産党員や支持者は積極的な加害者。
そんな調子だから木嶋カナエみたいな共産党子弟犯罪が起こる度にまたコンクリが話題になる。

117 ：

以前､信者の域に入る人にこの事件のことを語ったら､｢主犯格の両親が共産党だなんて証拠がどこにあるんだっ！｣とものすごい剣幕で噛み付いてこられました｡
　『週刊文春』か『週刊新潮』か忘れましたが､それを報じた当時の雑誌を見せたら､｢嘘八百の週刊誌報道を信じるお前は大馬鹿者だ｣と言いながら､私の手からその雑誌を取り上げてﾋﾞﾘﾘと破りﾎﾟｲ捨て｡
こんな様子なんで､両親が共産党員であることを白状した当時の赤旗縮刷版の記事を見せて､｢これで事実は事実としてきちっと認めるだろう…｣と思ったら､
もっとすごい逆切れで､私に罵詈雑言浴びせまくり｡その信者の方によれば､事件のことを語るのは反共になるらしいです｡
　いやあ､信者の域に入ってしまうと､そのﾒﾝﾀﾘﾃｨｰは共産党が靖国派と言って批判している方々と実は大差ないんですね｡
08/09 10:02By:にゃじゃら

118 ：

コンクリ事件がどうしたとか言ってる時点で一般有権者ではない。
その類の工作員だろ。

119 ：

更に言うと「これが公明党共産党統一協会の標準スペック 」と名前欄に入れて
創価学会の仕業だと思わせようとしてる
ID:b3rYUhgOさんが国際○共連合って単語を出した後の反応である事を考えると
素性は見えたも同然

120 ：

>>111
＞その当時は、アメリカ帝国主義への対抗上やむを得ない、
＞侵略防止のためのもので容認すべきとしたのは事実であろう
アメリカ帝国主義への対抗勢力をソ連や中国という人権抑圧の大国主義国に求めたのは間違い。
ソ連が、ハンガリーやチェコで何をやった。戦車で民族自決権を踏みにじったではないか。
日本共産党自身が、ソ連は社会主義でなかった、巨悪だったといっているではないか。

121 ：

多くの先進国の国民・日本国民もアメリカ帝国主義より、ソ連大国主義の方が怖いと
思ったったから、西ヨーロッパの国民はソ連の侵略から防衛するためにＮＡＴＯ加盟を選んだ。
第二次大戦の時も、ソ連とナチスが独ソ不可侵条約を結び、ソ連がポーランド東側を侵略し、
捕虜のポーランド将校を虐殺した、カチンの森事件などもあるぞ。

122 ：

>>120
＞日本共産党自身が、ソ連は社会主義でなかった、巨悪だったといっているではないか。
ソ連が核実験した当時はと言ってるじゃん。
もちろんソ連は社会主義ではなかったと後で共産党は述べてるよ。
君は歴史の順番が混乱していないか？
当時の状況をふまえて歴史を論じないとな。

123 ：

>>122
アメリカも侵略しているが、ソ連も1956年にハンガリー事件でハンガリー人民の民族自決の動きを
ソ連の戦車で抑圧している。
当時東ヨーロッパの国々はソ連の衛星国とか言われ、80年代後半の東欧革命までソ連従属を強いられた。
日本共産党は、ハンガリー事件の時に、ハンガリーの反革命暴動をソ連などワルシャワ条約機構軍が鎮圧した
ソ連の行為は正当なものと言っていたよね。

124 ：

>>119
Sqgh+Wlaは、不破の本を読んで歪曲してるいつものアホ
SFQs3zKeは、推測どおり反共親米右翼

125 ：

1960年代前半は、日本共産党はアメリカはすべて悪で、ソ連中国など社会主義陣営は全て善
という見解だよね。

126 ：

共産党という党名がダメなんですよ。
日本共産党の手本は長い間、ソ連共産党だし、党の規約の民主集中制はソ連共産党で発明され導入されたのを
いまだに使っている。
共産党は、ソ連や中国など人権抑圧の国が好きだし、60年代にはソ連中国の核実験に賛成をした。
73年には不破の兄で共産党副委員長の上田耕一郎が、1000万人も殺戮したスターリンの業績を肯定評価した。
日本共産党として、いまだにソ連や中国の核実験に賛成したこと、スターリンの業績を肯定したことについて誤りと認め、自己批判もしていない。
そういう非民主的政党だから、ほとんど世間から相手にされず、衆院でも9議席しか取れない。
民主党に不満はたくさんあるが、共産党や社民党という左派政党が弱体化し、小選挙区で勝利する見込みがなく
安倍政権の樹立が嫌な左派は民主党に期待せざるを得ない。

127 ：

ID:Sqgh+Wlaは他人に確認を求めるな。自分で調べろ。

128 ：

>>81
浮動票ってのは気まぐれで浮気者だからな。
高齢化が進んでいる点を踏まえると、微増か下手すると横ばいかもな。
良かった頃に比べると党員数も減っているし、耕一郎さんも死んでしまった。
赤旗の売上も減って、資金面でも機動力でも１０年前よりかなり落ちるからね。
このスレッドに敬意を評して「健闘を祈る」としておきましょう。

129 ：

>>122
何も知らない奴らには
「共産党はずっと一貫してソ連と対立してきた」
アメリカと日本が戦争したことくらいなら知ってる奴らには
「戦後、宮本体制のもとの六全協で現在の綱領路線を確立し、ソ連と対決しはじめた。在日朝鮮人は社会党に移籍した」
しかし今日は、
「60年代当時はまだ社会主義だった」
共産党は言うことがコロコロ変わるから、これくらいの使い分けは朝飯前。
実際のところ、共産党の綱領では1994年のソ連崩壊後もソ連や中国を社会主義国として称賛してました。80年代後半になっても「朝鮮民主主義人民共和国は社会主義国」なんて国会でぬけぬけとのたまってる。
共産党の言うことはコロコロ変わるけど、日本共産党が応援して撒き散らさせたセシウムは、今日も放射能を出して日本人をガンなどで殺し続けてる。

130 ：

>>128
維新が何故一時的にせよ支持を集めたかと言えば、やはり閉塞感なんですよ
世の中が悪くなる一方なのはみんな理解してて、それでもそれを変えてくれる政党がない（と思わされてる）
だから維新が変えてくれそうだとマスコミにプロパガンダされれば、飛びついてしまう
ただ、マスコミのプロパガンダ能力は、目に見えて低下し始めてます
最初は改革の志士と持て囃された政経塾民主(オリ民)、次が小泉自民、小沢鳩山民主、みん党、橋下維新
並べるとわかりますが、賞味期限が非常に短くなってきてる
維新に関しては、ほんの数カ月間で、橋下や維新の胡散臭さに気づき、支持率が急低下してる
みんなが騙されにくくなってきてるって事ですよね
そろそろ、この馬鹿馬鹿しいマスコミ主導（真の主導権者は不明ですが）の劇場型政治も、終止符が打たれますよ
社民が小沢と組んだ事によって、政界の構図が、自民主公明社民みん維新生活保守連合ｖｓ左翼の共産に二分化された
社民は左翼政党として陣を構える事に意味があるのに、小沢と組んで保守勢に加わる事で、あえて優位性を放棄した
その事によって、これまでは保守ｖｓ左翼の社民共産だったものが、共産一党になった
反共右翼やアンチ共産党の統一協会が共産にネガキャンを仕掛けても、効力を発しなくなってきてますが
これは真っ白だったオセロの盤面が、引っ繰り返って真っ黒になる兆候だと見ていますよ

131 ：

>>129
>日本共産党が応援して撒き散らさせたセシウム
こういう事を書くから頭がおかしいと言われるんですよ
原発事故で被害を受けた被災地の人達がこの文章を読んだらどう思うか考えないんですか？
こういうところであなたが人の命を何とも思ってない危険な人間である事がわかるんです

132 ：

>>126
>民主党に不満はたくさんあるが、共産党や社民党という左派政党が弱体化し、小選挙区で勝利する見込みがなく
>安倍政権の樹立が嫌な左派は民主党に期待せざるを得ない。
はっきり言えるのは
>日本共産党が応援して撒き散らさせたセシウム
等という事を平気で書くような人間の言葉に頷く人間はいないという事ですね
大体こんな事を書く中道左派や左派なんて絶対にいませんから
また同時に民主党への投票を呼び掛ける者が反共右翼や統一協会の類である事も明白です
民主党が解党すべき根拠にすらなり得る
何を考えて民主党は反共右翼や統一協会みたいな輩を使ってるんでしょうね
呆れて物も言えない

133 ：

凶惨党大躍進

134 ：

>>133
次の国政選挙あたりは、比例の方の得票率は結構伸びると思うよ
仮に伸びなかった場合は、それは竹島や尖閣問題で右傾化が更に進んだ事が考えられるので
右翼勢力と保守勢力による非常に偏った政治体制期に向かう事が予想されるけどね
左翼の不在の偏った政治は、今がそうであるように、必ず行き詰まる
その時が真の勝負ポイント

135 ：

>>131
大気中核実験及びチェルノブイリから撒き散らされたセシウムとストロンチウムは、日本中世界中で大量に蓄積されてるぞ。
関東や東北の一部地域を除き、福島由来の放射性物質よりも濃度が高い。
東電は共産党から学んだのさ。
『どれだけ大量にセシウムを撒き散らしても、薄まればごまかせる』
ってね。
1960年代以降、世界的に発ガン率が上がってるけど、共産党は責任なんかとらない。
共産党には東電を批判する資格なんて全くない。何しろ、共産党は放射性物質の撒き散らしを正当化してるんだからね。
大気中核実験はセシウムの撒き散らしそのものであることは論をまたない。

136 ：

共産党は64年に部分的核停条約に反対し、中国の大気圏内の核実験を応援し、
日本の反核運動を分裂させることとなった。
中国が大気圏内の核実験したから、黄砂に交じってセシュウムが日本にも降り注ぎ
日本人のがん発生を増やした。

137 ：

東電はずさんな管理の結果、セシウムを撒き散らした。
東電は事故後、一応は運転を止めてセシウムをこれ以上撒き散らさないように努力は多少はしている。
日本共産党は、セシウムが大量に検知されてからも、盛大に大気中核実験を継続しろと主張し、日本共産党に後押しされた中国は実際に撒き散らしまくった。
セシウム撒いた量も、濃度も、面積も東電より酷いのが共産党。そのくせ、一切の反省も修正もしていないのが恐ろしい。またやりかねない。

138 ：

>>137
過去より今だろ！バカかお前！

139 ：

共産党岩間正男参議院議員の国会質問
岩間正男参議院議員（当時、日本共産党所属）は1964年10月30日の参議院予算委員会において
中国の核実験について「（略）このたびの核実験によって少なくとも次のような大きな変化が起こっております。
（略）世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が核保有国になったことは、世界平和のために大きな力となっている
。元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。（略）」と発言をしている（出展：国会議事録）。
64年の中国のセシウムをまき散らす大気圏内の核実験を、共産党岩間議員が積極的に支持。

140 ：

>>138
共産党がソ連や中国の核実験を支持したことを過去というなら、共産党として
60年代前半の誤りを自己批判し、多くの反核の願う人々に反核運動分裂という
不利益をもたらしたことに謝罪しないとね。
俺の知る限り、この問題で共産党として誤りを認め、謝罪したことは一度もない。

141 ：

>>138
ID:SFQs3zKeは東電を庇って共産に事実無根の中傷を加えてるんだから放置でＯＫ
ID:Sqgh+WlaとID:SFQs3zKeは同一人物で、毎度おなじみのネット工作です
共産スレを荒らし、人を寄り付かせなければ共産の伸びを少しでも抑えられると思ってるんでしょうね
保守と右翼が支配する現在の支配体制が崩れたら失業する人なので必死なんでしょう

142 ：

共産党は過去の誤りも素直に認めない、不誠実極まりない政党です。

143 ：

>>138
セシウムの半減期は29年。
いくら共産党がすっとぼけたとしても、全然過去の話ではない。
実際、福島原発周辺の関東や東北の一部地域を除き、共産党が撒かせたセシウムの方がいまだに濃度が高い。
共産党は、福島事故後になっても、原子力平和推進についてのパンフレットを作ったり、60年代以降の原子力推進質問や原子力推進党文書の学習を進めてる。
過去の話ではなく、あくまでも現在の話。
日本共産党が政権についてしまえば、いつかは日本は共産党の言うところの「社会主義」の国になる。
そうすれば、日本の原発は、「原子力利用三原則に基づき民主的な管理を受ける、科学的社会主義の原発」になるってこった。
こいつは、東電の原発より、迫力あると思わないか？恐ろしい。

144 ：

>>141
なるほど、スッキリしました！
http://i.imgur.com/QS6Ll.jpg

145 ：

>>142
まあ政党で最も不誠実なのは民主党って事で今や評価が定まってるけどな
>>143
セシウムをばら撒いたのは自民党（＋共犯関係にあるみんなの党）と第二自民党こと民主党、東電だけどな
共産党がばら撒いたとデマを書き、それでいて正しい事をしていると胸を張れるあんたが一番恐ろしいよ

146 ：

>>140
あんたがそうやって話をすり替えても、自民と第二自民（民主党）が原発推進政党である現実は変わらない
もちろん清和会別働隊のみんなの党や脱原発を偽装していた大阪維新の会が両党と同じ穴の貉である事も
過去のカビの生えた話を持ち出して、自民と第二自民（民主党）が原発事故を引き起こした事実を隠そうとしても無駄です

147 ：

共産党がセシウム撒いたのは30年前。
東電が撒いたのは去年から。
どっちも悪い。
大気中核実験は良くない。

148 ：

急に態度を軟化させたねｗ
この人、ちょっと笑える
>東電が撒いたのは去年から。
自民と民主と東電がばら撒いた量って想像を絶するよね
汚染の一番酷い場所だと、チェルノブイリ級まで行ったわけだから
それを知ってて共産がばら撒いたなんてデマ書いてる奴は
自民主東電と共犯者だと非難されても文句は言えまい

149 ：

事実無根って共産党の人は連呼するけど、
共産党はいまだに原水禁を罵倒しながら毎年分裂開催してるし、
共産党の綱領も主張も微動だにしないし、
国会でも赤旗でも繰り返し大気中核実験を推進してきたし、
今でも西日本を中心に、核実験に由来する放射性物質が大量に検出されている。
福島や北関東では東電のセシウムの方が多いけど、それ以外の地球上のあらゆる地点で、共産党が推進したセシウムの方が多いぞ。
あからさまな事実なのに、どこが事実無根？赤旗や綱領や共産党議員は共産党と関係ないとでも？。
共産党は中国共産党と共に、地球全体を除染すべき。

150 ：

共産党に入った人は、基本的に情報は赤旗のみから得る。これはマインド・コ
ントロールしようとすると、非常にやりやすい状態。
これだから慰安婦について旧日本軍の強制連行があった、との党中央の売国奴
の主張が簡単に刷り込まれる。ちょっといろんな資料に当たれば吉田と朝日の
創作だと分かるのに。社会主義の核は防衛的ってのも、まともな頭で考えれば
おかしいと分かるのに、それが分からない。
もう少しいろんな資料を自分であたれ。自分の頭で考えろ。

151 ：

>>148
大気中核実験を推進した共産党も、テラベクレル単位で撒き散らしてます。
自民党も共産党も政経塾も要りません。原子力平和利用推進だからね｡

152 ：

>>148
中国の原爆は「きれいな社会主義の原爆」だから、セシウムは出ないとでも言うのか？
共産党が大気中核実験を支援し、日本を含め世界中がセシウムで汚染された。この事実を否定するの？
東電といい、共産党といい、薄まれば誤魔化せるという腐れた根性が許せない。
薄まれば被曝する人数が増えるだけ。閾値が存在するという、ニセ科学を信奉するところも野依や東電の悪質なところ。
「放射線ワーワー教」なんて共産党用語まで作ってるからな。

153 ：

マインド･コントロールか、なるほど。
じゃあお手上げだな。道理が通じるわけないな。
共産党の諸君、出来る限り多くの人の意見を聞き、自分で判断する訓練をしなさい。

154 ：

チェリカイドーの反共工作も質が落ちたな。元から低いけど。
さすがにまともに読む人いないでしょそれじゃ。

155 ：

>>150
赤旗も、読まないよりはマシだよ。
最近じゃ党員相手に旗を拡大した成功談が赤旗に掲載されるしまつ。
共産党コテでも、赤旗を読んだ経験がありそうなのは河内のおっちゃんくらいだ。他の連中は絶望的。
共産党員は、赤旗をたまにで構わないから、ぜひ読むべき。
例えば、こういう記事も勉強になる。
http://ossanman.blog68.fc2.com/blog-entry-1763.html

156 ：

>>153
考えてみると無駄だな。自分の頭で考えて、党中央と違う見解に達すると、民
主集中制の名のもとに反党分子として処分するから。
と言うことで、いつまで経っても党中央のいいなりになる党員しか残らない。

157 ：

>>153
在特会と掛け持ちする党員が増えるだけなんじゃね？残念ながら。
在特会と掛け持ちできる、唯一の国政政党は、「真の愛国者の党」たる日本共産党だけだからね。

158 ：

>>156
最近はユルいよ。
伊賀篤みたいな、反原発派の立場から党中央を攻撃する党員さえ除名されない。
在特会掛け持ちも増えてるしな。
『ネットと愛国』って本は笑えたぞ。共産党は大人気だ。

159 ：

>>158
共産党鋼領ではレイシズムは認めていない。

160 ：

このリンクは、刺激が強すぎるから党員は読まない方がいいかも。
http://ossanman.blog68.fc2.com/blog-entry-1699.html
小島昌男ってこんなしょうもない人間だったとは…。

161 ：

>>159
だからこそ、党員は綱領や赤旗を読むべきですな。ホントに頼むよ。
しかし、やつらはスグに「チョウセンヒトモドキは人間じゃない〜」云々と狂ったように語り出す。どうにもなりませんわ。

162 ：

>>149
>事実無根って共産党の人は連呼するけど
私は共産党じゃないんで
勝共連合か反共右翼か知らないけど、レッテル貼り付けて誤魔化すのもいい加減にするんだね

163 ：

>>150
赤旗だけが情報源とか、そんな奴がこの世にいるとはとても思えないけどね
>>151-152
何を書いても自民と民主と東電が原発事故を起こし、重篤な放射性物質汚染を引き起こした事実は変わらないよ
同じIDで連投してるとこを見ると精神的には相当追い込まれてるようだけど
>>153
赤旗だけが情報源、だなんてアホなレスに同調者が出る可能性は普通に考えてゼロだね
つまり>>150を書いたID:mpb3XQGJと>>153を書いたID:PeGLOXsoは同一人物と考えられるわけだ
本当にやり口が汚いね
>>155
自演魔の通称ＫＹチェリーが>>150にレスしたって事は、>>150はID:VdrcZDobの自演か
あんた一体ID幾つ持ってるの？
>>156
そう言えば独裁的な党運営を行い、反対派に徹底した弾圧を加え、卑劣な切り崩し工作を行い
反対派を党外に駆逐した旧ソ連共産党以上の独裁政党と揶揄された民主党という政党がありましたね
結果、民主党には党執行部の言いなりになる議員ばかりになり、まともなと議員が皆無になりましたが
>>158
統一協会がバックの在特会との掛け持ちなんてあるわけがないｗ
民主党や自民党や維新の会じゃないんだからさ
>>160
やっぱりあなたは人の命や人生をゴミくらいにしか思ってない危険人物なんですね
人の命の重みもわかっている人間は殺人事件の政治利用なんてしませんから
民主党に投票を呼び掛ける人ってあなたみたいな人ばかりですね
>>161
コンクリ事件を政治利用し、事件を持ち出して遺族に精神的ダメージを与えているあなたは人でなしですけどね

164 ：

赤旗は「一紙だけで足りる」を宣伝文句にしてるんです。
とはいえ、最近じゃ赤旗を取らない党員も多いし、読んでない党員と理解できない党員も多いですからね。

165 ：

>>164
完全にふざけて書いてるよねｗ

166 ：

党費を払わない奴もいるんだよな。
あと引越し先を言わないで突然ドロンしちゃう奴。
まあ、うちらだけじゃなくて、創価も似たようなことがあるのは分かっている。

167 ：

>>165
真剣に書いてますよ。
やっぱり、共産党や在特会は許せないから。
個別に話せば案外いい奴等なのは知ってるが、いくらなんでも彼らのやってることはおかしい。
>>166
創価はそういうのには寛容というか雑だろ。
奴等はひたすらに財務。たまに聖教新聞。幽霊党員なんて追いかけまわすほどひまではないだろう。

168 ：

創価学会の知識がないなら、創価学会のことをここに書くべきではない

169 ：

>>150
>これだから慰安婦について旧日本軍の強制連行があった、との党中央の売国奴
南京大虐殺も従軍慰安婦も学界では定説になっている。
お前がネットやとんでも本の情報にマインドコントロールされているのだよ。
赤旗のことを言えないよ。お前は。

170 ：

>>169
だな
↓は完全に証明された倭猿の戦争犯罪
１．日本は１９２０年から１９４５年の２５年間で、アジア人を５５００万人大虐殺した【確定史実】
２．日本は戦時中従軍慰安婦としてアジア人や欧米人女性を５０万人以上強制連行してR・大虐殺した【確定史実】
３．日本は戦時中韓半島からコリアンを３００万人強制連行した【確定史実】
４．日本は国際水路局の議長国の地位を悪用して
　　１９２９年に「大洋と海の境界」という指導書で「東海（East Sea）」を「日本海（Japan Sea）」と改悪し、
　　これが世界の主要な地図で「日本海」と表記する根拠となった【確定史実】
５．日本は大韓民国強制併合のドサクサに紛れて独島と対馬を日本領土にした【確定史実】
６．日本は韓文化に対するコンプレックスから、１９世紀前半から１９４５年までの半世紀で、
　　韓半島の貴重な文化遺産を盗んだり破壊したりし続けた。
　　被害総額は２兆ドルにもなるというのが欧米の文化学会の試算【確定史実】
７．日本は同じ日本人のはずの沖縄市民に集団自決を強制し、５万人以上が犠牲になった【確定史実】
８．日本人は関東大震災のときに、自分達が３００万人強制連行してきた有能なコリアンに嫉妬し、コリアン５万人を大虐殺した【確定史実】

171 ：

日本共産党の戦後の党再建時の幹部で、宮本以外はほとんど反党分子として除名されている。
宮本にしっぽ振る人間以外は、みな粛清だ。
宮本にしっぽ振ったのが、上田耕一郎であり、不破哲であり、志位（カバちゃん）なんだよな。
上田耕一郎と不破哲は、一時期宮本に逆らったから、1956年に出した『戦後革命論争史』の本に関して、
上田と不破哲が83年に赤旗で自己批判させられている。
56年に出した本を、83年に自己批判とは、恐ろしい限りだ。

172 ：

反共倭猿がウジ虫のようにわいてるな

173 ：

共産に入れとけばいいんだよ

174 ：

共産党は、消費税増税反対で、社会保障充実の財源は、大企業とと富裕層への負担増で賄うとか
言っているけど、共産党は大企業はもうかって仕方がないように誤解しているようだ。
しかし大企業のホワイトカラーの社員などからすれば、近年日本の大企業が国際競争で苦戦し、国際シェアを
大きく落としていると、日本産業の危機と認識している。
かつて日本が世界で圧倒的に強かった、鉄鋼・造船・半導体・テレビ・エレクトロニクスなどの産業分野では、
韓国・中国などとの競争に敗れ、ルネサスやシャープのリストラに代表される状況になっている。
日本の大企業のルネサスやシャープが経営危機になり、従業員のリストラ・下請け切りすれば、多くの労働者が犠牲を強いられるし
そういう企業の城下町（シャープの巨大工場のある三重県亀山市など）では地域経済の危機も進む。
共産党の大企業は儲け放題で、大企業に負担増を図れば社会保障財源も出てくるという認識と、民間大企業労働者が感じる日本企業の国際競争での
苦戦・不況業種でのリストラの進行という危機感との、認識のずれは甚だしい。
大企業の労働者・とくにホワイトカラーでは、共産党の日本の大企業の現状認識との落差が大きく、共産党支持には回らないだろう。
共産党には大企業も含めた日本経済をどう再生するかという産業論が全く欠落している。
共産党は農業と中小企業のみで日本経済が維持されると誤解しているようだ。

175 ：

↑大企業も中小企業並みの税負担をしろと言うのを、どう理解すればこんな頓珍漢になるんだ？
長々とバカの見本市かよ

176 ：

>>175
中小企業は、法人税非課税企業が多いと知らないのか？
中小企業は、民商などで脱税ギリギリの節税しているところも多い。
大企業は、国税当局の査察が厳しく入るから、脱税的節税はできない。
よく課徴金とられているところが多い。

177 ：

>>167
複数のレスに一レスでレスする際の書き方を私や河内のおっちゃんと同じ方法に変えてきたね
私を罠にはめて自演に見せ掛ける伏線の可能性も考えられるけど、あんたは相変わらず姑息で卑怯だね
まあ民主党らしいと言えばそれまでだが
何度でも言うが、統一協会がバックにいる在特会と仲良しのなのは維新・自民・民主・みんなの党
>>170
現役党員を偽装したネガキャンは卑劣な手口の中でも最上級のものの一つですよね
そこまでしないと非難できないほどに、自民主公明維新みん党の政治が酷いという事ですけど
>>171
過去の話を持ち出して非難するしかなくなったらおしまいですよ
今の政策で正攻法の非難ができない事の裏返しですから
>>172
共産党の人間が絶対に言わない言葉であるのは誰が見てもわかりますよｗ
>>173
それも共産党の人間が絶対に言わない事ですよね
そういう高圧的な態度を取るのは民主党の十八番（おはこ）ですからｗ
>>174
結局そうやって経団連＝大企業の利益ばかり最優先する政策ばかりを取り続けてきて
それで非正規雇用が増大して、若者が結婚して子を儲けられなくなって少子高齢化が進行し
社会から持続可能性が奪われたわけですよね
経団連は若者から未来を奪い、国からも持続可能性という未来を奪っておきながら
反省の色もなく、非正規を維持しろと政府に働きかけ、挙句は労働力不足の為の移民受け入れですって？
ネット掲示板では、ここ２ちゃんに限らず、他の掲示板でも戦前なら米倉や御手洗や奥田は暗○されていたとか
米倉○ね、御手洗○ね、奥田○ね(○の中は最初が殺、その他は死)という書き込みが普通になされ
国民から白眼視され、強烈な憎悪の対象になってますが、それでもまだ、懲りもせずにそういう事を書くんですね

178 ：

>>176
だから何なんだ？お前の自論なんか聞きたくも無いけどな

179 ：

>>175
>>174は国家主義者から見た経済観の可能性もありますね
国さえ残れば国民は死んでも良いというのが彼らの発想ですから
左派とは真逆の立場からの発言という事なのでしょう

180 ：

韓国は日本より大企業の企業負担が極端に少ない。
社会保険料（企業負担）＋法人税収の対国民所得比（％）2007年
フランス　　　　１８．８％
スウェーデン　　１８．２％
日本　　　　　　１２．９％
ドイツ　　　　　１１．３％
イギリス　　　　　９．４％
韓国　　　　　　　８．５％
アメリカ　　　　　７．９％
日本の企業の社会保険料の企業負担と法人税の負担合計の対国民所得比は
フランス・スウェーデンより低いが、ドイツ・イギリスよりは高く、韓国・アメリカより大幅に高い。
日本の企業負担は、世界的にとくに低くもない。
共産党が、日本はこれからどういう産業分野で雇用を生み出そうとしているのか聞きたいね。

181 ：

>>174
大企業の組合員だからって
民主党支持するかなぁ…？(・.・*)

182 ：

非正規雇用の問題は、経済のグローバル化に伴い生じた世界的現象だ。
昔マルクスの時代はイギリスが世界の工場と言われた時代があるが、かつては先進国が工業製品を作り
途上国が原料などを供給し、先進国の生産した工業品を輸入するという国際分業だった。
特にソ連崩壊・中国の改革開放政策の結果、中国・東欧・タイなど先進国より安価な労働力で工業製品を作り、
先進国に逆輸入する事態が生じた。
中国やタイでは、週60時間労働で、月収3万円程度で、アップルのスマホやニコンの一眼レフカメラなどを製造するようになっている。
最近、世界的に先進国の製造業が空洞化し、途上国に移転し、先進国ではヨーロッパのような高失業率か日本のような非正規雇用化が進むようになっている。
こういう世界経済の流れで、どういう対策を取るのかという問題である。

183 ：

>>180>>182
>韓国は日本より大企業の企業負担が極端に少ない
>非正規雇用の問題は、経済のグローバル化に伴い生じた世界的現象だ。
>昔マルクスの時代は
>日本のような非正規雇用化が進むようになっている
>こういう世界経済の流れで、どういう対策を取るのかという問題である。
経団連と自民主が非正規を増やして若者を痛めつけた事実を故意に隠蔽してますね
新自由主義化した韓国を唐突に文頭で持ち出したり、自民主系の人間に特有の言動ですよねｗ

184 ：

>>181
連合の組合員はかなりの率で民主に投票してないって記事がありましたよね
鳩山は昔代表だった時代に連合と距離を置くと宣言したし、前原派や野田派は連合を敵視し、憎悪してる
加えて経団連に擦り寄り、経団連の望む政策を実行したのが民主党政権だったわけだから
次の選挙で連合の組合員が果たしてどれだけ民主に投票するか不透明ですね
旧総評系の組合員は、社民や共産に投票する人が多そうですね

185 ：

>>184
民主党を支持する人は
ネオリベラリズムに毒されすぎ…(*´ο`*)=3
自分で左派と思い込んでる人、
特に朝日新聞を読んでる人に多いんじゃない？p（・・*）
【用語解説：右翼と左翼】
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/yougo_uyosayo.html

186 ：

>>183
別に日本の財界だけでなく、アップルも製造はアメリカでおこなわず、アウトソーシングし
中国の労働者が月収3万円・週労働時間60時間で組立製造している。
日本など先進国の賃金水準と労働時間などと中国・タイなどとの条件が違いすぎるのに、中国やタイで作ったスマホが
先進国で作った製品と質が違わない。
こういう動向に、どう対処するかなんだけどね。
共産党に根本対策聞きたいね。

187 ：

>>184
連合の旧総評系は、共産党に恨みあるよ。
自治労や日教組という産別があるのに、共産党系が勝手に自治労連や全教組をつくり、
一つの職場の中で組合員獲得の厳しい戦いをしているわけだから。
旧総評系組合にとって、当面の敵は共産党系全労連。

188 ：

>>185
テレ朝と民主党の議員達は左派だと思ってる人達を欺いて、新自由主義を支持するよう洗脳したからね
テレ朝の番組に出てくるのは政経塾系の議員ばかりで、新自由主義を賛美する主張を公共の電波で垂れ流し
同時に民主党は中道左派、社民と共産は時代遅れの左翼とレッテルを貼って攻撃までしたので
民主党の唱える第三の道を、新しい時代の左派路線と誤解して、支持する左派が山のように出てしまった
菅なんて過去の発言を検証すれば市場原理を重視する新自由主義者そのものなのに、あれで左派扱いだったわけだから
おまけにイギリスで第三の道が破綻した事が日本で知られ始めた際、真っ先に民主は保守本流とか言って逃げたんだよねｗ
鳩山は評価しないけど、第三の道破綻後も、第三の道という言葉を使い続けた点だけは評価できる

189 ：

>>186
経団連と民主党の主張が同質であり、かつ国民を痛めつけるものだとよくわかるレスですね
そんなに経団連と同じ主張をするのなら、第二自民などと面倒な事をせず、自民と民主で保守合同でもしたらどうですか
あんたの主張は民主や経団連と同等であるのみならず、自民とも同じものです
>>187
組合員レベルでの話をしているのに、組織の話にすり替えないと誤魔化せないくらい、総評と組合員の乖離が進んでるんですか？
昔から総評系労組は民主の新自由主義っぷりを痛烈に非難するところが多かったから、組合員は民主に対し烈火の如く怒り、憎悪してますよね
もちろん小沢と組んで保守勢力に取り込まれた格好になっている社民に対する嫌悪感も相当なものでしょうし

190 ：

だから、共産党は経済のグローバル化が進む中で、どういう経済政策とるつもりなの。
徳川幕府のように鎖国でもするつもり。

191 ：

>>189
自治体でも、県職や政令市などの組合では、自治労と自治労連の二つの組合があり
新入職員が入れば、両組織が獲得合戦をし、双方の悪口を言い合う。
単組レベルの役員でも、自治労や日教組系の役員は、共産党・全労連と対決する日々なんだ。

192 ：

>>190
経団連と自民主がぶち切れる、国民の為になる政策ｗ
>>191
そんな話誰もしてないでしょｗ
民主が出鱈目さ加減を繰り返した結果、連合の組合員が民主に票を入れないんじゃないの？って言ってるだよ
社民が旧総評の組合員が嫌ってる小沢と組む以上、多くの組合員は多分棄権か共産に投票かの究極の選択を迫られる
まさか親経団連のネオリベ野田民主なんかに組合員が投票するなんて思ってないよね？

193 ：

共産党は経済のグローバル化も理解できない無能集団。
共産党が依拠するマルクスは、中国やタイが世界の工場になるなんて想定していないから、
経済のグローバル化なんて共産党のカビの生えた科学的社会主義では対応できない問題。

194 ：

自治体や教員の分野では、総評系官公労の主敵は共産党と全労連だ。

195 ：

>>180
フランス　　　　１８．８％
スウェーデン　　１８．２％
ここまで企業負担を増やすことは可能だという事だな。

196 ：

>>195
フランス・スウェーデン並みに企業負担上げれば、電機産業、場合によれば自動車産業も
韓国企業にボコボコにされるかもね。

197 ：

だから民主に入れようって結論がようわからん

198 ：

パナソニック・ソニー・シャープが倒産して、多くの労働者がリストラされてもも共産党は我関知せずかな。

199 ：

>>196
法人税なら、ぼこぼこになった赤字企業に負担はいかないから大丈夫。

200 ：

消費増税とTPPとオスプレイに賛成なら民主に入れればいいんじゃないの別に

201 ：

パナソニック・ソニー・シャープが韓国企業にボコボコニされ、慢性的赤字企業になれば
日本の法人税収も大幅に下がるけどね。

202 ：

>>200
多くの有権者は、消費増税とTPPとオスプレイに賛成で、多くの票は自民と民主に行くと思うけどね。

203 ：

>>201
だからさ、法人税率高いせいで慢性的赤字企業になる理由を書けよ。
慢性的赤字企業は法人税払ってないんだから法人税率どれだけ
高くても関係ないぞ。

204 ：

法人税率の高かった日本の電機産業に比べ、法人税率の低い韓国企業（サムスン・ＬＧ）は
研究開発費や設備投資費が巨額となり、日本より技術進歩が進み、日本メーカーが苦戦した。
山中教授がＩＰＳ参謀でノーベル賞とれたのも、京大は潤沢な研究予算が確保されているからで、
研究予算が十分でない国立駅弁大学や私学では、ノーベル賞にならなかったかもね。

205 ：

>>204の訂正
×　ＩＰＳ参謀
○　ＩＰＳ細胞

206 ：

>>201
もはや（特に一般家電製品分野などでの）海外輸出頼みは限界
→内需生産分（国内使用分）を守りながら、海外輸出向けには、ブランド価値に特化する製品が求められる（例、車だがベンツなど）
→特にそのような国際経済情勢で、基盤産業である、農林水産関連を切り捨てるなんてもってほか。
単純な理屈だよ？w

207 ：

>>204
法人税って
「研究開発費や設備投資費」
を使えば使うほど経費支出が増えて短期的には利益が減り、
払う税金が少なくなるんだが。まだ理解できないのか？

208 ：

>>206
共産党、口先では内需拡大というけど、共産党が与党の自治体でも内需を減らすような
自治体正規職員の削減と年収170間円ぐらいのワープアの非正規職員の大幅増が進んでいる。
正規の公務員減らし、ワープアの非正規職員増やせば、地域の内需は縮小する。
言っていることと、やっていることが違いすぎる。

209 ：

>>193
また中傷に転じましたねｗ
あなたの主張が自民、民主、みんなの党、維新、経団連と同じだと批判されたのが効きましたか？
ま、実際、これらの主張は同じ（＝民主がただの保守で経団連の回し者である証拠）ですからね
>>194
今度は馬鹿の一つ覚えですかｗ
組合員が民主に嫌気がさし、あるいは嫌い、憎んでるのは事実でしょう
>>196
なんで韓国のような中進国と定義されている国の名前が定期的に挙がるんでしょうね
しかもＩＭＦによってアメリカ型経済に構造転換され、貧富格差の問題が深刻化した国なのに
>>198
はて、共産党はいつから政権党になったんですか？
>>201
韓国のサムスンって典型的な国策企業ですけどね
>>202
あなたはＴＰＰとオスプレイに賛成なんですかｗ
それはつまり、あなたが横路派の支持者でも小沢生活の支持者でも社民支持者でもない事を示しますが？
もう左派を偽装する事すらやめてしまったんですね
>>204
前に中国は国家資本主義云々と非難する論調で書き込んでたのに、韓国の国家資本主義を持ち上げるんですかｗ
一貫性がないにも程があるし、経済の事を何もわかっていないと自ら語ったに等しいです

210 ：

>>208
またネガキャンですか
あんたそういう汚い方法以外に真っ当に反論する事が出来ないみたいですね
さっきから韓国を持ち上げてるのは、あなたの素性を隠す為ですか？

211 ：

>>208
緊縮策しか手段が無いような政治・経済なんて悲惨だろ？
だから、消費税増税などホントの最終手段、ＴＰＰ論外になるんだよ。

212 ：

>>206
俺の家の近くにも農家たくさなるけど、ほとんど兼業農家で農家当たりの農地は狭く
兼業農家だから農作業は土日祝に集中し、農業機械のシェアができず、狭い農地に過剰な機械が投入され、
その分が米価など食料品価格に跳ね返り、非農家の立場からすればアメリカのカリフォルニアでコメを買うのに比べ、
3倍の価格だから（消費税300％）、非農家の生活の苦しい人からすれば
コメなど食料価格を下げてほしいのは国民の願いだろうな。

213 ：

>>212
国民の悲願じゃないからｗ
本当にそういうロジックを持ち出すところとか人として最低だな
まあ民主党らしいといえばそれまでだけど

214 ：

韓国企業との競争に敗れ、ルネサス・シャープ・パナソニック・ソニーが経営危機なんだから
韓国の真似はしないとなれば、そういう企業がつぶれてもよい、その企業に替わる雇用の受け皿を
国内で作らないと、大量の失業者が出ます。

215 ：

>>214
そこで消費税の減税ですよ。

216 ：

>>213
消費税が5％から10％に上がって国民の暮らしが大変とか言っておいて、
米に３００％の消費税かけるような状況には文句言わずですか？

217 ：

>>212
日本は、多種多様な作物が栽培出来る風土があるが、
（薄利多売貿易に対応出来るような）大量生産に向かないなんて、
今に始まった話では無いだろう？w

218 ：

>>170
この人は現役党員（？）かもしれないが、在日朝鮮人じゃないの？
倭猿ったって、委員長も平党員も皆、倭猿だよ。

219 ：

日本の食料品価格が高いから、アメリア・オーストラリアなどと比べたら、
かなり高い消費税を払っている勘定なんだよ。
コメ輸入しなくとも、兼業農家から農地を専業農家に集中し、農家1件当たりの耕地面積を増やし
機械の稼働効率を上げればコメの値段も大幅に下がる。
しかし、輸入がないから今の農家の人はそういう抜本的対策をしない。
非農家は、高い食料を買わされ、ワープアも高い米買わなければならない。

220 ：

>>216
> 米に３００％の消費税かけるような状況には文句言わずですか？
３００％という数字の根拠は？
>>219
コメが安くなると税収は上がりますか？

221 ：

>>220
アメリカのカリフォルニアでコシヒカリ買えば、日本の約3分の1の値段のようだ。
アメリカ居住の人に比べ、日本人は米に３００％の消費税を払っている勘定だ。
非農家（日本国民の大半）が食料に欠ける費用が少なくなれば、収入が同じでも別の住宅や旅行や
用途への支出が増え、内需の拡大となる。内需が拡大すれば、税収も増える。

222 ：

米の消費量を一人当たり年６０kgで価格を１０ｋｇで４０００円とすると、
米に使う金額は一人当たり年２４０００円程度で、その３分の２は
１万６０００円となる。
消費税率１％で一人当たり年２万円の負担だから、話をそのまんま
受けとっても消費税１％分にも満たない話だな。

223 ：

>>221の訂正
×　欠ける
○　かける

224 ：

>>221
>非農家（日本国民の大半）が食料に欠ける費用が少なくなれば、収入が同じでも別の住宅や旅行や
>用途への支出が増え、内需の拡大となる。内需が拡大すれば、税収も増える。
消費税減税で十分にこの効果は見込めるよ。

225 ：

>>222
米に関してといっているでしょ。
他の食料品価格も、農業の効率化で価格ダウンできれば、消費税２〜３％ぐらいにはなるかもしれないね。
確か今日本人はコメよりパンに金を多くかけるという話だしね。

226 ：

>>224
消費税減税して、財政赤字が拡大し、ヘッジファンドに空売りかけられ、ギリシャ・イタリア
スペインなどのように日本国債価格暴落生じたら、日本の国債を多くは銀行が保有しており、銀行が倒産し、
庶民の預金も返らないことになるかもね。
ＩＭＦはこういう危険を指摘している。

227 ：

>>226
法人税や所得税の累進を強化すれば済む話だろ。

228 ：

>>227
法人税引き上げれば、企業は日本から海外の子会社への投資を中心にするかもね。
トヨタの自動車の7割が海外現地法人で作られるとか。
所得税は、そもそも日本は米と違い高額所得者は少ないよ。大した金額は期待できないね。

229 ：

あまり所得税��くしても、プロスポーツ選手や芸人など浮き沈みの激しい職業の人には
酷な話だ。
河本も片山さつきにバッシングされ、テレビの出演が激減したようだしね。

230 ：

>>228
>高額所得者は少ない
税率は人数でなくて金額に掛けるんですが
当初所得階級別一世帯当たり平均金額等
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/09/h0910-1d.html
この資料から日本の課税所得のうち１０００万以上の部分を推計すると、
４５兆円の課税ベースがある事がわかる。つまり、単純に税率１０％
アップで４.５兆円の税収が見込めるし、１億越えの領域には更なる担
税力が見込める。
>>229
>プロスポーツ選手や芸人など浮き沈みの激しい職業の人には
>酷な話だ。
そいつらも、すべての仕事を止める訳じゃないだろ。収入が少なく
なれば税負担は軽いから酷な話じゃない。

231 ：

>>229
おいおいw、そういう『特種業』の人は、
税金分も考慮に入れて、年俸を提示・交渉するんだよw。
それに、そういう職業の人には、内需（ユーザーの購買力）の低下の方がよっぽど深刻だろう？
赤旗報道でも、「映画、興業などでは、明らかにユーザーの購買力の低下の影響が出ている」と断言しているし。

232 ：

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/photos/20120725/plt1207251811005-p1.htm
↑共産は７（±１）だって。
微減だね。小選挙区は０だそうだ。

233 ：

また一桁かよ　もうダメだな

234 ：

>>232
小選挙区は、日本で一番共産党の強い地域の京都の穀田が取れなかったらゼロでしょう。
比例区は、今共産近畿3議席だけど、維新が伸びれば2議席減の1の可能性もある。
近畿次第で7の可能性はありだね。

235 ：

>>231
内需の拡大は重要というのは一致するけど、内需拡大方法が問題だね。
経済のグローバル化で製造業が海外移転が続き、民間サービス労働も、牛丼屋やファミレスなど
低価格路線のところは低賃金の非正規労働に依存せざるを得ない。
北欧は、製造業の海外移転が進み製造業従事者は減少しているが、公務員が非常に多く全就業者の
約3割を占める。
スウェーデンの2000年の就業部門別人口割合（％・藤井威『福祉国家実現へ向けての戦略』ミネルブァ書房、2011年）
民間サービス業　４７％
公共部門　　　　３２％
製造業　　　　　１９％
農林水産　　　　　２％
公務員が多いことがスウェーデンの特徴で、それが賃金水準を下支えしていると理解される。
それを財政的に支えるために、国民の税負担は重く、付加価値税（消費税）２５％ー食料品などへの軽減税率あり、
地方所得税ーすべての所得のある人にフラットに2008年現在３３．４４％課税される。
北欧は消費税と地方所得税の高い税負担で、高水準の福祉を実現するとともに、多数の福祉の担い手を公務員労働者として
相対的高賃金職として確保し、国民の内需を作り出している。

236 ：

>>235
ところで、君は何でスウェーデンの話をするときに
社会保険料（企業負担）＋法人税収の対国民所得比（％）2007年
フランス　　　　１８．８％
スウェーデン　　１８．２％
日本　　　　　　１２．９％
のほうをスルーして消費税（それも軽減税率つき）の話に持っていくのかな？

それと、スウェーデンの所得税は総合課税なので株式で儲けた金にも
通常の所得税率が課せられるが、日本の場合は分離課税で今は１０％
の税金しかとらないぞ。

237 ：

>>236
スウェーデンもヨーロッパ諸国も法人税率は日本より低い。
法人税率　　スウェーデン　２８％
　　　　　　日本　　　　　３９．５４％
問題は社会保険料の企業負担が、日本は低くスウェーデンなど欧州諸国は高い
日本も、法人税増税ではなく、社会保険料の企業負担割合を引き上げるべきだ。
しかし、共産党がその主張をできないのは、民商加盟の中小企業が社会保険料の企業負担増は
経営上耐えられないという配慮からだ。
大体法人税は、パナソニックのような大企業でも赤字決算すればゼロとなる。
社会保険料の企業負担増は、従業員を雇っている企業ではすべての企業が負担することとなるし、
社会保障財源としてその方が効果が大きい。
現行の社会保険料の労使折半を、使用者６・被雇用者４とすればより効果は大きいが、
共産党は民商への配慮からその主張ができない。

238 ：

>>237
>日本も、法人税増税ではなく、社会保険料の企業負担割合を引き上げるべきだ。
違うね。法人税はパナソニックのような大企業でも赤字決算すればゼロとなる。
だからこそ、経済自動安定化装置（ビルト・イン・スタビライザー）として理想的なんだ。
設備投資や研究開発や雇用にガンガン金を使う企業ほど税金払わなくていいって事だ
からな。

239 ：

>>238
法人税収の不安定性が、かつての美濃部都政など革新自治体を崩壊させた要因でもある。
国税の法人税でも、07年が１４．７兆円が09年には６．４兆円まで激減している。
この時期には法人税率の引き下げはなく、リーマンショックに端を発した世界不況の影響だ。
これだけ不安定な法人税収に歳入に占める過剰な割合を占めさせれば不況の時期には歳入減となり、
赤字国債の過剰発行か、福祉教育医療など国民サービスの大幅切り捨てを生じかねない。
かつて革新自治体も高度成長期で地方法人税が順調に増加しているときは、福祉の拡充環境行政など大きな成果を上げれたが、
オイルショックで地方法人税収が大幅に落ち込み、高度経済成長期に膨らんだ歳出を賄えなくなり、革新自治体が深刻な財政危機に陥り
７０年代後半に全国の革新自治体はほとんど崩壊した。

240 ：

>>239
ビルトイン・スタビライザー／景気の自動安定化装置
について少しは調べろよ。法人税は不安定だからこそ
景気の調整弁として理想的なんだよ。タイムラグゼロの
財政政策だ。

241 ：

維新の会の支持率1.2%だそうだ。

242 ：

>>240
ビルトインスタビライザーは、不景気時に財政赤字が拡大することを前提とした制度だから、
財政収支がよいドイツ・北欧などは使えても、日本のように莫大な財政赤字・累積債務のある国では
使えない制度だよ。
日本がこれ以上財政赤字・累積債務を増やせば、ヘッジファンドなどの餌食となり、
ギリシャやイタリアのような国債暴落・国家財政破たんを引き起こす。

243 ：

>>242
不景気時の国債の引受先として中央銀行を活用すれば問題は解決できるだろ。

244 ：

ID:/vjB1MB1は、日経の知識まるかじりだねｗ

245 ：

>>243
中央銀行に赤字国債引き受けさせても、日本の財政指標が悪化する。
ヨーロッパでも、財政状況のよいドイツ・北欧・ベネルクスなどは国債暴落という危機は生じていないが、
財政状況の悪い南欧諸国のギリシャ・イタリア・スペインなどで国債暴落が生じた。

246 ：

>>241
さすがに東京維新の大日本帝国憲法やら臣民やらは引くだろｗ
ま、ペテンの民主や維新に比べたら、安倍自民のほうが堂々としてるだけまし
やはり理論で勝負してこそ共産党の真骨頂だからな
憲法改正を選挙の争点にするなら、堂々と受けて立てばいいのだから
その力がない政党は詐欺で票を掠め取ることしかできない

247 ：

>>244
選挙でも、大企業のホワイトカラーは日経の記事に多大の影響を受けるだろうね。
朝の通勤の電車で日経を読むことが、彼らの仕事の始まりだからね。
東京の共産党の落ち込み・小池の敗北は、大企業ホワイトカラーの多い東京で、日経に影響を受けているホワイトカラー
労働者と共産党の主張の乖離もあるかもね。

248 ：

ネオリベ経団連御用達、ちょうちん記事満載の日経ｗ

249 ：

>>245
自前の中央銀行を持たない国と比較しても意味ないだろ。

250 ：

ここで共産党を叩いているのは、民主党支持者を装ったジミン信者だろうね
左派離間工作の一環だろう
のせられてしまっている共産党支持者らしき人がいるのは、残念だね
そもそも民主党支持者は左派が少なくないから、共産党を敵視する人はそんなにいないはずなんだよね

251 ：

/vjB1MB1は、日経をもっとちゃんと読むところから出直すべきだな。
共産党員たちは赤旗を読むべきだが、/vjB1MB1はマクロ経済学の教科書のビルトインスタビライザーの部分を読み直すべき。
大企業のホワイトカラーや公務員にとっては、消費税引き上げはメリットが大きいから、連合どころか全労連だって、消費税引き上げに賛成で自民党に入れてる人は多いだろう。
彼らは公務員や、組合があるような大企業の社員が多い。
彼らが一番心配してるのは年金がでるかどうか｡財政破綻からくるハイパーインフレも非常に怖い。
元々貯金も財産もないような人には消費税引き上げなんて悪夢そのものだが、貯金と退職金と年金を当てにしてる年寄り組合員なんて、消費税歓迎だろ。
私なんかは30代だから、ハイパーインフレになっても給料も上がるから大丈夫。貯金なんてろくにないから、大したことはない。
しかし、年寄りは死ぬしかないからね。
共産党の政策は金持に非常に甘い。
富裕税の5億円なんて基準は異常に高すぎる。支持者に金持が多いからそうなる。
上で年収一千万を基準にしてた人がいるが、共産党はそんな基準は使わないよ。支持者には逆らえない。

252 ：

>>251
資産５億なのか所得５億なのかははっきり書いておいた方が良いと思うよ。

253 ：

>>251の主張は途中までは良かったが、何故か中盤から横道にそれ、妄想論に至っているな。
実に惜しい。それでは論を大成させる事は出来んな。

254 ：

グローバル資本主義に対抗するためには、グローバルに資本主義を規制する以外には展望がない。
具体的には、中国の反日デモに参加してるような人たちと連帯する。これ以外の解決策は存在しない。
中国共産党の腐敗した官僚たちと外国資本が、蟹工船や野麦峠みたいな労働条件を中国人労働者に強制して、死ぬような目に遭わせたりしながら搾取してるから、日本の雇用が流出する。囚人に強制労働させてるのと、競争なんてできない。
労働条件だけではなく、環境規制もそうだ。汚染垂れ流しで近所の人が死ぬような状態なら中国で生産したほうが儲かるよな。
世界中で労働組合がしっかり組織されて、不当労働行為がなくなれば、中国人が搾取されて日本人も失業するようなこともなくなる。
世界中で住民が汚染されてない環境で暮らす権利を確保すれば、日本から工場が流出することもなくなる。ついでに汚染物質が日本に流れてくることもなくなる。
いきなり中国で革命することは無理でも、組合活動家や労働問題ジャーナリストへの弾圧を批判することで連帯していくことはできる。
日本共産党みたいな、国内視点しかない政党ではだめだ。中国共産党の幹部とのお食事会交流してるようでは何もできない。
連帯すべき人々は、工場や監獄にいる。『蟹工船』ってそういう本だろ。
反日デモに参加して、中国共産党とつるんでる日本大企業を批判するくらいでないと。
アップル社の世界中の下請け工場を取材して労働条件を調査してる団体とかあるけど、そういう活動が大事。

255 ：

中共と食事をするのはむしろ良いことだが、反日デモやれってのは滅茶苦茶。
なんだか不思議な事を主張するね君は。

256 ：

>>253
「大成」なさったお方はさすがですな。理性を極限までそぎ落としてらっしゃる。
私は遠慮しますね。
>>252
5億円は資産。共産党は赤旗を読めと言いたいね。なんにせよ課税ベース的にはほとんど無意味だ。
相続税の減税主張もそうだけど、共産党は土地持ち金持ちに甘すぎる。
年収一千万超えてるような人たちからはガンガン税金取ってしまえばよい。
今の相続税は、特に節税しなくとも1億くらいは無税だし、うまくやれば数億は無税になるザルみたいなシロモノ。
都心の一戸建てや億ションを無税で相続させろ、ってのが左翼の言うことかよ？
相続税や所得税、環境税やタバコ税、酒税なんかをガンガン引き上げて、年収200万円以下は社会保険や年金や健保の自己会社負担を無くすくらいするべき。

257 ：

>>256
共産党の主張は「所得に応じた納税」。資産じゃねぇよ。
ここを勘違いしている様じゃぁ、お得意の財政自動安定化装置案も宝の持ち腐れって奴よ。

258 ：

>>255
共産党は経団連をはじめとする日本の大企業や民主党政府を激しく批判してるだろ？
それなら、反日デモに(領土問題以外は)連帯できるはず。
中国に工場移転して汚染物質を垂れ流し、中国人を野麦峠状態にしてる大企業(と中国共産党と日本政府)は、「日中人民共通の敵」そのものでしょ。

259 ：

>>255
飯を食ってるのは共産党の場合最悪。
中国共産党にはモノが言えなくなってるんだから。
今回は、志位は頑張ったけど、不破が赤旗紙面に出ないようにしたようだな。党員向けmixiコミュニティあたりではそんな話が出ていた。

260 ：

>>258
中国政府がやっているのはあちらで言う「倒日集会」。
「小日本」＝「取るに足らない日本を蹴飛ばせ」って集会なんだよ。
そんな集まりに日本の公党が参加出来る訳がない。
それに日本共産党と彼らは過去何年も断絶した程の大ゲンカをして、
その後内政相互不干渉の合意を交わしている。
共産党スレで批判論を展開したいなら、最低限この程度は勉強してきたまえ。

261 ：

>>257
「財政自動安定化装置案」なんて私は一度も書いてませんけど。
/vjB1MB1が勘違いしてるから指摘しただけで、一度しか言及してません。
あなたも彼と同類でそもそも理解出来てないですね。
ビルトインスタビライザーは既に全ての国に現状として既に存在しているものです。
「案」なんてことにはなりえません。あなたは普通の経済学の教科書を読んだことがないのでしょうけど、正森議員なんかはちゃんと国会では経済学用語使って質問してましたよ。
まあ、「科学的社会主義用語」は呪文みたいなもんで、党外では誰にも通じませんけどね。

262 ：

>>261
ふむ？どうもだいぶ横道にそれてきたな？
くだらん妄言が多過ぎる。
お前はKYチェリカイドーの自演ID野郎か？
なら会話するだけ無駄ってやつだが。

263 ：

>>260
「連帯する＝完全に言いなりになる」
って訳ではない。それは、対等の関係を理解できず、指導的な関係しか理解できない共産党脳の考え方。
共産党は日本の政党なんだから、日本で日本の大企業と政府を、日本人のために糾弾すればいいんだよ。
奴らの工場移転は日本国内の労働環境にも影響してるんだから、それを訴えて行けばいいんだ。
中国工場の労働条件も改善しろ、向こうでもまともな労組を作らせろ、と日本の企業に殴りこむとかさ。

264 ：

>>260
中国共産党との対立関係は、全面的なものではなく、共産党同士の関係の持ち方という極めて狭い問題に限って起こっていた。
日本共産党は後付けで深刻な対立だったかのように言うが、共産党は中国を社会主義の偉大な国として賞賛し続けている。90年代くらいにいつの間にか「社会主義を目指す国」に変化したが。
「断絶」とかいっても、断絶期間も中国の核実験を支持しちゃえる程度の「断絶」。
中国共産党側も、白鳥事件実行犯をかくまい続けたり、野坂の正体を公表しないなど、日本共産党には協力していた面もかなりある。

265 ：

なるほど。お前はチェリカイドーだったのか。>ID:lln59wjX
レスした俺が馬鹿だったね（苦笑

266 ：

>>265
日常的に共産党に反対する奴は誰でもそういう風に呼んでるんだろ。
便利な呪文だよな、共産党がどれだけ破綻してもそれで解決なんだからさ。
人類の大半がそいつかもな。

267 ：

>>263
同意。どの国であれ、虐げられた民衆に連帯して、それを支配する上の者とたたかう立場に立つのが本当の左翼。
松尾匡のページ
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/yougo_uyosayo.html
「STOP ＴＰＰ!! モンサントにＮＯ！」　動いている市民活動
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1543.html
まいちゃんも姫子ちゃんも共産党員じゃなさそうだけどさ、興味深いリンク貼ってるよな。

268 ：

>>265
俺は無党派の左派なんだが、共産党と異なる考えも聞いてやれよ。

269 ：

>>268
洗脳済のキチガイに何を言っても無駄
自分の脳では何も思考できないからな

270 ：

>>267
ちょっと長いけど読みましたよ。
日本共産党の場合は、人の革新の言うところの「内政不干渉の原則」とやらのせいで、中国の労働者や消費者と連帯するのは無理なんだよね。
人の革新は何を言われてるかさえ理解できないようだし。
この「内政不干渉の原則」を宮本と一緒に唱えていたのは、金日成とチャウシェスクだからね。独裁者同士がそれぞれの縄張りを尊重しようという話に過ぎない。
日本共産党の「ウチ」と「ソト」は、左翼を自称するくせに日本国内と国外だったりする。
しかも、それは建前で、ホントは共産党の「ウチ」と「ソト」だったりするからもう滅茶苦茶。
下の方のリンクだけど、福島の言うことには賛同だが、blog主は浄水器売ってるねｗ
>>268
人の話を聞けないのは、彼の性格だからしかたない。共産党は、常に指導する立場だしね。赤旗も一般学問も読み書きも勉強しない彼でさえ、指導性においては例外ではない。
>>269
人の革新に必要なのはむしろ洗脳ですよ。彼は赤旗でいいから新聞を読むべき。独りよがりな連想ゲームをして、コンプレックスを発酵させてるよりは共産党の洗脳を受けるほうがいくらかマシ。

271 ：

>>270
＞日本共産党の「ウチ」と「ソト」は、左翼を自称するくせに日本国内と国外だったりする。
その閉塞性がウヨに好まれるのだろな。
口ではスターリンを批判してるのに万国の労働者と連帯しない。
それどころが共産党と連帯しない市民活動家を過激派呼ばわり。
＞人の革新
彼は共産党員なのか？

272 ：

やれやれ、ここにも長文君が出入りしてたのか
ID変えても文体が同じだからすぐ分かる
あれだけ社民スレで罵倒しといて自分は共産に乗り換えですか
あんたこそ社民主義者じゃないじゃんw

273 ：

スレ汚し失礼しました

274 ：

>>271
党員でかつ共産党一族の出身を自称してるぞ。市議の息子だそうだ。
言ってることは共産党とほぼ無関係に近いが、二世三世四世の党員にはありがちなことだ。
ちなみに流通系の一部上場企業の正社員で連合系の組合員も自称してるぞ。ずいぶん暇が多い優雅な職場のようだな。
>>272
彼はスピリチュアル系の方だからね。オカルトですよ。

275 ：

最近スレが伸びてるので読み返すと
ここに張り付いてる保守や右派って、馬鹿な質問や阿呆な責任追求ばかりで
まるで共産党の自作自演のように思えるくらい不自然な流れ
しかも、そんな馬鹿どもに丁寧に反論してるのも不可思議に思う

276 ：

>>275
共産党はセシウム振り撒いてるんだから、当たり前だろ。
東電の先輩が共産党。

277 ：

>>276
君も東電なんだね？へぇー（薄笑）

278 ：

>>264
反共バカウヨ倭猿発狂中
世界最低最悪な戦争犯罪国家・ﾆﾎﾟﾝと比べたら中国はアジアのリーダーとして
信頼されているわけだが

279 ：

放射能列島の戦争犯罪
１９２８　張作霖爆殺事件

１９３１　柳条湖事件（満州事変）

いずれも日本軍が満州で起こした列車爆破テロ事件　数百トンの火薬で爆破

特に柳条湖事件については、初めから中国軍にその罪をなすりつけ、
それを口実に満州を侵略するための「自作自演」として計画的に起こされており、
いわゆる満州事変の発端となった事件である。
そして国連リットン調査団報告により国連総会で非難された日本はついに国際連盟を脱退する。　

（参考）
１８７９琉球処分（琉球王国武力併合、清から猛抗議）明治１２年
１８９４日清戦争
１８９５下関条約＝巨額賠償金強取・台湾割譲　●同年尖閣併合●

１９０４日露戦争　　第１次日韓協約
１９０５韓国から外交権を奪う（第２次日韓協約）●同年竹島併合●
１９０７韓国から内政権を奪う（第３次日韓協約）
１９１０韓国を併合

・・・その後軍国主義まっしぐらへ⇒ピカ☆で敗戦（１９４５）⇒戦争犯罪者処刑
（遺骨は東京湾に強制廃棄＝ビンラディンと同じ扱い）

以上侵略の歴史＝日本史の復習でした。

↑↑これで竹島も尖閣も完全に任意の正当な編入らしいですｗ

280 ：

日本の領海内の船舶などが中国軍に攻撃された時、どの段階で自衛権発動によ
る反撃を日本共産党は認めるのか？
１．中国軍の攻撃が確認できた時点でOK。
２．攻撃により１名または複数名の負傷が確認された時点。
３．1名または複数名の死亡が確認された時点。
４．反撃は認めない。殺されるに任せる。
複数名の場合は人数を示してください。また民間人か公務員かもお願いします。

281 ：

>>280
日本政府と同じ見解で「１」。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
自衛権発動の要件
憲法第９条の下において認められる自衛権の発動としての武力の行使については、政府は、従来から、
�@わが国に対する急迫不正の侵害があること
�Aこの場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと
�B必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと
という三要件に該当する場合に限られると解しています。

282 ：

共産党は憲法９条を守るよ。

283 ：

>>282
その通り。憲法９条＝ガンジー精神とは違うからね。

284 ：

>>281
ありがとうございます。
日本共産党は１ですか。ちょっと意外でした。２〜３辺りと思ってました。

285 ：

>>284
根拠もなく示されたものをいきなり信じるのは止めた方がいい。
自衛隊の具体的な交戦規定について共産党は何も語っていないように思う。死人の人数を細かく規定したことなんてあるのだろうか？
「自衛隊は存在自体が憲法違反」だが「活用する」という以上の、共産党の公式のものは、私は見たことがない。
そういう共産党の主張がもし有るならば、是非教えてほしい。私も知りたいから。

286 ：

共産党が日本政府と同じなら「1」とはならないしな。
自衛隊の反撃は、他の手段が無い時にやるわけだから、死人の有無は関係ない。
死人が出ても、外交交渉などで急迫不正の侵害が止まるなら反撃はしない。
死人が出てなくても(領土の侵害やその他いろいろ)、急迫不正の侵害を止める他の手段がなければ武力行使をする。
これが日本政府の立場だ。
>>281はいろいろとデタラメだ。
自衛隊の存在そのものを違憲とする共産党は、憲法を破り超法規的に戦闘することしかできない。
そんな状態で戦闘に関する安定性のある法的な基盤を用意するのは無理だ。
行き当たりばったりの無秩序な戦闘になるのは目に見えている。

287 ：

>>285
憲法九条と自衛隊　どう考える？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-18/0518faq.html
（最終行）
　こうして自衛隊解消に取り組む過渡的な時期に、仮に急迫不正の主権侵害があったり、大規模災害にみまわれるなど、
必要にせまられた場合には、可能なあらゆる手段でこれを排除する一方策として、そのときに存在している自衛隊を
活用するのは、国民に責任を負う政府の当然の責務です。

288 ：

>>287
やっぱり「1」だという意見は出鱈目でしたね。
共産党は具体的な交戦規定を語っていない。自衛隊の存在自体を違憲扱いしてるし。

289 ：

共産党は本当に滅茶苦茶。
防衛医大と一緒になって、内部被曝のインチキ測定をやろうとしている。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52035623.html
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52035432.html
共産党は内部被曝について無視し、被曝量にカウントしないとか異常なことをしてきた。
一転して測定をするかと思えば、インチキ測定を発表しやがる。
しかも、一千万円以上のカネが闇に流されている。
やっぱりおかしいよ。

290 ：

>>288
違憲でも自衛隊は活用するよ。
武器の使用は自衛隊法に定められた通り。
それと交戦規定(ROE)て公表されてるのか？

291 ：

>>289
どこにインチキ測定て書いてあるんだ？

292 ：

ID:iosNX70Oは、いつもの曲解くんか？

293 ：

おいおい、いつ攻撃が来ても不思議でない状況で、反撃についての見解がバラバラかよ。しっかりせーよ。

294 ：

泥舟民主党から離党者続出。
民主党:与党過半数割れ現実味　１回生議員１１人離党含み
http://mainichi.jp/select/news/20121013k0000m010128000c.html

295 ：

>>293
いや、共産党は政府見解と同じだよ

296 ：

>>292
民主党がボロボロだから、その腹いせなんだろうな。
現実直視できずある意味哀れな奴だ。

297 ：

>>290
「自衛隊法に定められた通り」に活用するって共産党がいつどこで主張したんだ？ソースも無しに出鱈目言うなよ。
それに、「自衛隊法に定められた通り」ならば「1」にはならないだろ。支離滅裂だ。
共産党は交戦規定や交戦規定の方向性について全く説明をしたことはないはず。
共産党の主張する交戦規定が「1」だという根拠もないし、政府とも同じだという根拠もない。
共産党もおかしいが、あなたは共産党の主張も自衛隊法も理解してない。
>>291
医療機器売ってる会社が、「内部被曝測定機能は付いてませんと抗議してる」のが読めないの？

298 ：

民医連病院のインチキで、犠牲者が出ないために書いておきます。
郡山市の桑野協立病院（民医連・共産党）で、内部被ばくを測れる機械を2000万円で購入したと言うニュースが9月末に流れました。
　福島民友より
http://www.minpo.jp/news/detail/201209253845
病院も宣伝しています。
「全日本民医連からの支援により待望の内部被ばく測定器"FTF"を設置！」
http://www.koriyama-h-coop.or.jp/shinssai/2012/09/ftf.html
　しかし、この機械では「内部被ばく測定は出来ません」福島県民が放射線関係で民医連病院に騙されないでほしいです��。
　
ミリオン社の日本総代理店テクノヒル（株）より
【重要放射線】表面汚染ゲートモニター　Fast Track-Fibreの内部被ばく測定に関する件
http://www.technohill.co.jp/news/oshirase/275-fast-track-fiber.html
ＦＴＦ導入に関する私たちの考え（桑野協立）http://www.koriyama-h-coop.or.jp/ftf/index.html
　ここで、民医連と桑野協立が「この機械では内部被ばくは測れない。内部被ばくが測れるものだと思い込んで購入してしまった。」と正直に訂正文出す事が大至急で必要です。
しかし開き直っております（呆）。
　Fast Track-Fibre の定価は、標準モデルで6,580,000円(オプションは別)＋運賃、設置費用（消費税別）のようです。今回民医連は日本総代理店ではない怪しい所からＦＴＦを購入したようです。
運賃・設置費・オプション入れても800万円くらいでしょうか・・・差額の1200万円は？？？誰がボッタクリしたのか？
1民医連が業者にボッタクリされたのか？
2民医連本部か共産党系団体が・・・（以下略）
　一応郡山市の共産党神山県会議員さんのブログにもコメントしましたが・・
http://kamiyama.sakura.ne.jp/wp/?p=7246&cpage=1#comment-426
コメント反映は無理でも、身内なんだから事後対応（民医連＆桑野協立両方に訂正文出させる程度）は、して欲しいと願います。早い方が良いです。
ま、大問題だとして地元で騒がないと何もせんでしょうな・・・

299 ：

--------------
病院も宣伝しています。
「全日本民医連からの支援により待望の内部被ばく測定器"FTF"を設置！」
http://www.koriyama-h-coop.or.jp/shinsai/2012/09/ftf.html
------------
コピペ微妙に失敗したのでまたはります。
>>298はこのリンク先からの転載ね。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52035623.html
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52035432.html
>>291が読まないで(もしくは読んだ上ですっとぼけて)ふざけたことを書いてるから転載しといた。

300 ：

こういう機械に二千万円もインチキに払って買うような共産党。
共産党のやってる震災救援募金って、まともに使われてるんだろうか。非常に疑問｡使途のまともな報告が無い時点でもうね。

301 ：

>>298-300
君は民医連の病院を首にでもなったのかい？

302 ：

http://www.dominiren.gr.jp/modules/news1/print.php?storyid=661
＞民主党・山崎議員と看護師問題で懇談〜国民目線の訴えが大事
＞投稿日時 2009-11-04 15:32 | カテゴリ： 看護とぴっくす
＞10月7日、比例北海道ブロック選出の民主党衆院議員、山崎摩耶さんを、
＞北海道勤医協の峯田あけみ看護部長と札幌病院の須田倫子総師長、
＞北海道民医連の米林寛之事務局次長が札幌市の民主党道本部に訪ね、
＞看護師不足や医療崩壊の問題について意見交換しました。
連合が民主党そのものではないのと同じ。

303 ：

>>301
妄想で誤魔化せると思ったの？
>>302
共産党と民医連がほぼ一体なのを、関係ない記事を貼って誤魔化せるとでも？
共産党の放射線関連の取り組みには民医連が参加しまくりじゃないか。
山崎議員と意見交換したから、このインチキ測定は民主党のせいだとでも？
もしホントに関係ないなら、福島の共産党や共産党の中央が民医連での検査を控えるように宣伝すべきだな。

304 ：

日本共産党は戦争には断固反対です
仮に中国との間で偶発的に戦闘状態が起こった場合には
「あくまでも道理に基づいた話し合いで解決すべきであり。こちらからの反撃は一切すべきではない」ということを強く主張します

305 ：

>>304は間違い。
自衛隊員の命をまず一番に考えるのが正しい。

306 ：

>>304
現場で生命の危機に直面しているのに話し合いも糞もないだろ。
海上保安官でも警察官でも同じだ。

307 ：

総理大臣が命令を出さんと自衛隊は動かせないぞｗ
ま、外交ルートで中国と交渉するだろうけどね
現場の対応はどうするかだけど、白旗揚げるのかねえ？
一旦逃げて、後日に尖閣を取り返して赤旗を揚げるのか？
共産党は万が一政権を取った時のことも考えておいたほうがいいぞ
村山政権の時、阪神大震災で自衛隊の出動が遅れて被害者を増やしてしまったこともあるし

308 ：

>>307
ネトウヨ御用達の、週刊ポストしか書いてない誤報を平然と書かないように。
それにしても、「一人死んだら即反撃」が共産党の主張だとすると、総理大臣の命令抜きで反撃することになる。
自衛隊法を共産党は根底から無視していることになるんだよな。
総理大臣の命令無しで動けるなら、共産党クーデターだってなんだってありだ。戦前の関東軍より酷い。
憲法を破って自衛隊を使うと強弁する共産党は、自衛隊法なんて屁とも思ってないのかも知れんが。

309 ：

「自衛隊員の命を第一に考えるのが正しい」ってのも、自衛隊員に聞かせたら泣いて怒り狂うぞ。
「国民の命」じゃないとおかしいだろ。共産党の頭の中身はどうかしてるな。
沖縄戦の時の日本軍みたいな、国民よりも軍隊を優先するようなクソ軍隊は要らない。

310 ：

>>309
戦時中、中国軍は南京市民を見捨てて逃げていたからね
共産党員はそれに倣って自衛隊員の命が第一と思ってるのかもしれん

311 ：

>>303
この背信陳情で共産党が民医連を除名などの処分ができないのが証拠だろ？
何で一体なら共産党が民医連を処分できないんだよ？
共産党以外での立候補した時点で阻止できなかった事に対する民医連幹部への処分があってしかるべきだが？

312 ：

>>311
民青だって全労連だって、政府には陳情しまくりだろうに。
署名の提出先も政府で、その時に陳情するのは定番。
おまえは赤旗読んだことないのか？民主団体全部が共産党を裏切ってるのかよ。
共産党系団体がいっつもやってる他党議員への陳情が裏切りなんて初めて聞いたよ。共産党は裏切り者たちの党だったようで(笑)。

313 ：

>>310
旧日本軍だって南京にいた国民政府軍だって、残念ながら土壇場では国民を守らないで犠牲にして自分自身を守ったが、平時には「国民を守る」と自称していた。
最初から「自分自身を守るための軍隊」なんて最悪のものを目指していたわけではない。そんなクソみたいな理想の軍隊じゃ、世間から浮いて兵隊集めもうまくいかない。
この共産党の人が言ってることは、今までの歴史上存在したことのない、非常に悪質ななにかだぞ。
暴力団でさえ、任侠で地域住民を護るとか建前はあるわけで。
だいたい、自分自身が死にたくなければ最初から軍隊行くなって話だ。

314 ：

>>310
そもそも山崎まやって党員なのか？
昔勤務してたことがあるだけだ。立候補時点では民医連とは関係ないし。
役員は党員で押さえてるけど、看護士なんかは非党員も多いだろ。ナース服で選挙やらされる可哀想な人たちではある。

315 ：

>>313-314
>>302
共産党と民医連がほぼ一体なのを、関係ない記事を貼って誤魔化せるとでも？
３０３が誰であれ一体と書いてあるのが正しいとするのなら裏切り陳情は背信行為になるがどうなんだよ？
一体なら民主党から立候補する事をとめられなかった組織への処分はあってしかるべきだが？
共産党と一体の共産党系団体なのに何で民主党からの立候補して議員になっているんだよ？
それどころか民主党に背信陳情に対して除名処分にされたのか？
支持団体は他党に支持団体を鞍替えする事も可能だろ？
民主党は共産党支持からの鞍替えも狙ってあえて民医連から擁立したのかどうかはしらない。
民医連を共産党支持から民主党支持に鞍替えさせるところまでいかなかったかもしれないが。
政治活動は非党員には強制ではさすがにないはずだが。
実際幹部が他党の議員に陳情しているからな。

316 ：

中国軍部は戦争をしたがっている。日本と。
日中戦争の報復をしたいという気持ちもあるのだろう。

317 ：

>>314
一時期、民医連系病院に勤務していただけで、共産党員扱いはないよなwww
民青活動家から国家公安委員長になった人もいるし、べつにおかしな事は無い。
あと、共産党系団体の陳情・議員訪問なんてのはしょっちゅうやってる。
地方議会でも全議員訪問して個別政策への賛同を呼びかけたり、請願署名の紹介を
お願いしたり。あんまり相手にされず、最後は共産党議員のところにお願いにいくのが
定番だが。

318 ：

>>316
中国だけじゃなく、今、アジア全体で、「倭猿を殺してアジアを守れ」の大合唱になっている

319 ：

バカじゃね　日本を嫌ってるのは中国と半島だけ
多くの国は中国に脅威を感じている

320 ：

>>319
ﾆﾎﾟﾝは世界最低最悪な戦争犯罪・放射能汚染国家としてアジアや欧米から最も嫌われている
これは国際情勢専門家の定説で誰も争ってないよ

321 ：

>>314、>>317
民青出身の国家公安委員長って白川勝彦かな？
東大民青は白川勝彦が自民党から立候補したときに処分されたのだろうか(笑)。
だいたい、共産党系全学連なんて日常的に議員会館回りして陳情してるんだけどね。
共産党は普段は民医連をさんざん自慢してるくせに、不祥事起こしたら無関係を装うなんて。
一般企業で仕事が務まらなかったバカ二世三世四世のコネ就職最終処分場として使いまくってるくせに、薄情なもんだ。

322 ：

東大共産党からはそう言えば、ナベツネがでてるじゃん！
東大共産党は自民党の町村(当時は自民党政治家の息子という立場)とも共闘してたしな。
昔、民医連に勤めていた山崎マヤが問題なら、今から東大民青は厳しく処分せねば。
笑えるなあ。

323 ：

民医連の内部被曝インチキ測定だが、今話題の森口と同じ展開になっちまってるな。
今からでも間違いを認めてゴメンナサイした方が傷が浅いと思うんだが。
どんな人にも組織にも過ちは有るわけで、それを謝罪訂正できるかどうかこそが問題。
共産党はメンツに異常にこだわるから、正常な対応ができなくなることが大半。
反共攻撃とか言ってテンパって、事実から逃げるいつものパターンみたいだ。
でも、機器製造業者も行政も動いてるからいつまでもインチキ測定を貫けるとも思えない。
森口みたいにボロボロになりながら、「証明はできないけど一回は手術したんです」みたいな苦しすぎる言い訳を続けることになりそう。
【NHKニュース】短時間で内部被曝検査【節子、それWBCやない】 - Togetter http://togetter.com/li/378932
早野先生による桑野協立病院のFastTrack Fibreの話 - Togetter http://togetter.com/li/388212
【居直る桑野協立】早野先生現地へ赴く【節子、それWBCやない 2】 - Togetter http://togetter.com/li/387801

324 ：

>>317
＞>>302
＞共産党と民医連がほぼ一体なのを、関係ない記事を貼って誤魔化せるとでも？
３０３もそうだが、
＞一時期、民医連系病院に勤務していただけで、共産党員扱いはないよなwww
山崎が共産党員と言い切ったのをあげてくれないか？
そして
＞あと、共産党系団体の陳情・議員訪問なんてのはしょっちゅうやってる。
っておかしいだろ３０３が誰であれ一体なのか一体でないのかどちらなんだよ？
３０３が誰であれ一体と書いてあるのが正しいとするのなら裏切り陳情は背信行為になるがどうなんだよ？
３０３が誰であれ共産党と一体の共産党系団体なのに何で民主党からの立候補して議員になっているんだよ？
それどころか民主党に背信陳情に対して陳情に少しでも関わった民医連関係者を共産党したのか？
http://www.dominiren.gr.jp/modules/news1/print.php?storyid=661
＞民主党・山崎議員と看護師問題で懇談〜国民目線の訴えが大事
＞投稿日時 2009-11-04 15:32 | カテゴリ： 看護とぴっくす
＞10月7日、比例北海道ブロック選出の民主党衆院議員、山崎摩耶さんを、
＞北海道勤医協の峯田あけみ看護部長と札幌病院の須田倫子総師長、
＞北海道民医連の米林寛之事務局次長が札幌市の民主党道本部に訪ね、
＞看護師不足や医療崩壊の問題について意見交換しました。
連合が民主党そのものではないのと同じ。
連合を民主党系団体とまでは必ずしも言い切れないだろう。
連合は民主党支持をいつでもやめる事ができる。
実際連合は社会党社民党民社党主支持から最終的に民主党主支持に鞍替えしたよな。
同じように民医連は共産党支持をいつでもやめる事ができる。
実際山崎は出身母体の陳情を頭ごなしに拒否しなかったみたいだからな。
>>321-323
民医連は共産党の下部団体ではない民医連と共産党の関係を誤解している。
民主党は連合を管理監督する立場なのか？

325 ：

それどころか民主党に背信陳情に対して陳情に少しでも関わった民医連関係者を共産党は除名にしたのか？
に訂正

326 ：

>>324
共産党系団体ってのは個別政策の陳情で議員まわりするのは定番。
新婦人、民商、民医連、生活と健康を守る会、年金者組合などなど
それぞれの団体に関わる政策の陳情のために全議員を訪問する。
共産党系団体とはいうが、建前上は「共産党と政策が一致するので
共産党を応援している」、共産党とは直接は関係ないということになっている。
共産党が直接、これらの団体を処分したり指揮することは無いよ。

327 ：

５中総始まったね。１８議席が目標だと。

328 ：

山崎マヤが民医連出身というのが大間違いだ。
若い頃勤めていただけじゃん。立候補時点では、長らく全く関係ないわけで。
屁理屈にもなってない。
民医連は、退職して何十年も経った人が、共産党以外から立候補しないように監視しなきゃならんの？それをやってないことが、民医連と共産党は無関係なんて証明になるわけ？バカすぎ。
共産党の関連団体に一度関わると、一生共産党に利用されちゃう訳？共産党と民医連は無関係なんて宣伝に使われちゃうの？
山崎さんは、昔の勤務先の人と懇談しただけ。むしろ共産党に親切にしてあげてる。
それなのにこの仕打ちとはね。
若い頃勤めていただけで差別するなんて、共産党って酷い。

329 ：

共産党岩間正男参議院議員の国会質問

岩間正男参議院議員（当時、日本共産党所属）は1964年10月30日の 参議院予算委員会において
中国の核実験について「（略）このたびの核実験によって少なくとも次のような大きな変化が起こっております。
（略）世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が核保有国になったことは、世界平和のために大きな力となっている
。元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。（略）」と発言をしている（出展：国会議事録）。

64年の中国のセシウムをまき散らす大気圏内の核実験を、共産党岩間議員が積極的に支持。

330 ：

――チェルノブイリ原発事故や大気圏内核実験時代を参考に考えることはできないのでしょうか。
坪倉　もちろん可能です。場所や時期にもよりますが、チェルノブイリ原発事故から10年後くらいのベクレルを比べると、大ざっぱに1〜2ケタくらい南相馬市のほうが低いという印象ですね。
斗ケ沢　セシウムの影響を考えるのであれば、私や早野先生が子どもの頃に行われていた大気圏内核実験時代との比較のほうが適切なのではないでしょうか。
早野　セシウムについてはその通りです。
1950年代の終わりから今回の原発事故直前までの、食品中のセシウムのデータ、ホールボディーカウンターのデータ、そして子供のおしっこのデータなどによると、日本人の内部被ばくが最もひどかったのは1964年です。
その年は日本人全員が1日に平均、4〜5ベクレルを摂取していました。その結果、日本人の成人男性は体内に5〜600ベクレルのセシウムが、子供のおしっこからは1リットルあたり5ベクレルくらいのセシウムが検出されています。
先ほどもお話した通り、福島県の1日のベクレル摂取量は最大で20ベクレルでした。ほとんどのかたはそれよりもはるかに低い。おそらく福島県民が摂取しているセシウムの量は、僕が子どもの頃に食べていた量よりもはるかに少ないと思います。

331 ：

共産党は60年代前半にソ連中国の大気圏内の核実験を積極的に支持し、
セシュウムを多くの日本人が摂取することになったのを支持したことを謝らないとね。
岩間質問時の64年には、不破は中央委員会のおり、64年から党中央委員、70年から党書記局長だから、
十分共産党がソ連中国の核実験支持した責任がある。

332 ：

>>331の訂正
×　中央委員会のおり
○　中央委員会におり

333 ：

>>331-332
60年代で終わりの話じゃないぞ！
いまだに共産党は原水禁を、全ての核に反対したことについて強く批判してる。
その後長らく、共産党と原水協は西側の核実験にのみ抗議し、中国の核実験は賛美し続けていた。中国が大気中核実験をやめた今ではさすがにそんなことはないが。
何より、共産党が撒き散らしたセシウムはいまだに環境中に大量に残存してる。
サリンまいたオウムより、セシウム撒いた共産党の方が殺した人数は多いと推定されているのだ。

334 ：

昔のことはもうしかたない。
共産党がやってきてしまってることは取り返しがつかないとしても。
原子力推進してた人たちが、反原発を唱え始めるのはむしろ素晴らしいことだろう。
そのためにはまず、繰り返さない誓いが絶対に必要だ。繰り返さない誓いのためには、犯行事実を認めることが必要。
赤旗の縮刷版や、去年の赤旗、『前衛』の記事、そして共産党の去年までの国会答弁などを検証し、ちゃんと自己批判すべき。自己批判に不破が参加しないならば除名すべき。
読売新聞は森口のニセ発表誤報をしてから、24時間でキッチリ訂正・謝罪した。共産党は何十年もできないでいる。だからいまだに継続して原子力推進してしまう。
民医連がインチキ測定器を買ってしまったのも、騙されて二千万円も無駄遣いしたことを認めてしまえばよい。
そうすれば今後は、オカルト的なセシウム占いをして福島の人をこれ以上苦しめたりしないで済むのだ。
隠し事やウソをついている党を誰が信用するのだろうか？いまだに全労連は傘下の組合に原子力平和利用推進を掲げさせているし、不破は発言を訂正していないのだから。

335 ：

>>326
それは３２３などにこそ言うべきではないのか？
http://www.dominiren.gr.jp/modules/news1/print.php?storyid=661
＞民主党・山崎議員と看護師問題で懇談〜国民目線の訴えが大事
＞投稿日時 2009-11-04 15:32 | カテゴリ： 看護とぴっくす
＞10月7日、比例北海道ブロック選出の民主党衆院議員、山崎摩耶さんを、
＞北海道勤医協の峯田あけみ看護部長と札幌病院の須田倫子総師長、
＞北海道民医連の米林寛之事務局次長が札幌市の民主党道本部に訪ね、
＞看護師不足や医療崩壊の問題について意見交換しました。
>>328
個々の立候補は阻止できないが。
陳情拒否していないすると出身母体とのつながりを肯定している事にはなるな。
出身母体もそれを利用している形になる。
意見交換実情説明もある意味陳情の一種なんだが。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/12243200/
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/145757/m0u/
>>330 >>333-334
だから民医連は共産党の下部団体ではない。
民医連と共産党の関係を誤解している。
民主党は連合を管理監督する立場なのかどっちなんだ？
共産党が民医連に指揮監督命令などできない。

336 ：

元衆議院議員・海部俊樹とは
★顔がぬらりひょん系
★支持団体は障害者団体、解同
★知能指数６０
★最終学歴は中卒
★学歴を偽装
★司法試験（１次）を受験するも歯が立たず途中退席
★当選後、支持団体から知能指数６０の事実を告げられトチ狂う
★イタイイタイ病
★屠殺の末裔
★次男は愛知県コロニー
★妻は元ソープ嬢（名古屋ソープ「末広」勤務）

337 ：

>>335
20年前の勤務先を「出身母体」って、屁理屈すぎ。
それに、民医連の陳情はどこの党の議員でも日常的に受け付けてます。赤旗にいつも載ってますけど。
共産党は民医連そのものではなく、民医連の役員などを押さえている党員幹部を日常的に指揮監督し、実質的に民医連を支配してますけど何か？
民医連はさんざん共産党の選挙をやってますよ。

338 ：

まいです(^-^)
姫子ちゃん、姫子ちゃん
大阪７区だけどね・・・
社民党は民主党と組んでて最悪だよ
野田内閣の官房長官なのにね
バカみたい
(`･ω･´)

339 ：

社民党は次の選挙で
民主党・国民新党の候補者を
推薦するんだって
やっぱり社民党は偽善者
ヽ(`･ω･´)ﾉ
衆議院選挙　社民党公認・候補者
民主党・国民新党・無所属（社民党推薦）候補者
http://www5.sdp.or.jp/election/election_repre_08.htm

340 ：

>>338-339
そのリンク先は2009年衆院選の候補者なんですけど…。
ホントに藤村？に推薦出すって発表したの？
共産党を応援するにしても、事実関係は大切にしないと、前回橋下選挙の時に社民党が自主投票だとウソを触れ廻った、人の革新と同レベルに落ちますよ。

341 ：

>>338
選挙区で共産党に入れても死に票だしね。
次政権とる可能性のある自民安倍政権か、民主党政権かどちらが良いかという話だ。
選挙区で共産党に入れれば、自民安倍政権樹立の可能性が強まる。

342 ：

>>341
自民か民主か、っていう「政権選択選挙」の発想からはいい加減に抜け出すべき。
自分の信念・意見に近い、考えを代弁してくれる候補者を選ぶべき。
それが、議員数に適切に反映されなければ、選挙制度批判の声を上げるべき。
現状の選挙制度の枠組みを前提にした「自民か民主か」みたいな民意の歪曲が
今の政治的混迷を招いているんだから。

343 ：

>>339
辻元が社民所属になってるじゃんｗｗ
前回の衆議院選挙だろ？

344 ：

>>340
>>339の社民党のリンクに、大阪10区の社民党の候補（社民党役員）として辻元清美が入っていたな。
間違いなく2009年選挙だね。

345 ：

>>340
前回のだったみたい
ゴメンナサイ
m(o･ω･o)m

346 ：

民主はやめとけ

347 ：

>>342
共産党が過去の誤りを素直に認めるような政党ならもう少し支持集まるんだろうけどね。
一般党員では、なぜ共産党が60年代前半にソ連や中国の核実験支持したのかと言われても、答えられないね。

348 ：

それと今共産党が中国を社会主義を目指す国とか肯定的に評価するのも、
国民の支持を減らすようなものだ。

349 ：

>>343
辻元清美はもうキライになったよ
(-ε-)

350 ：

社民党スレにも訂正とお詫びの
レスをしてきたよ
おさわがせしてスミマセン
m(o･ω･o)mｺﾞﾒﾝﾈ

351 ：

>>340
コテ・まいは謝ってるし、人の革新と同レベルではないだろ
前回の衆議院選挙の候補者を掲載してる社民党のホームページも悪い
>>350
次からは先走らずに確認してね

352 ：

昨年のノーベル平和賞に、中国で投獄されている劉暁波氏が受賞した翌日の
赤旗と朝日の記事の扱い読み比べたけど、明らかに赤旗・共産党は中国に気兼ねをし、
中国の人権侵害の不当性をRする姿勢に欠けていた。
こういう事実を知っている有権者は共産党を支持しないだろう。

353 ：

人権後進国・日本のバカウヨ倭猿には中国を批判する資格はないけどな

354 ：

自公民維以外にしとけ

355 ：

>>337
＞20年前の勤務先を「出身母体」って、屁理屈すぎ。
出身母体だからどうしようもない。
実際出身母体の陳情を門前払い同然の扱いをしているわけではないからな。
出身母体という認識があるのかもしれないが。
＞共産党は民医連そのものではなく、民医連の役員などを押さえている党員幹部を日常的に指揮監督し、実質的に民医連を支配してますけど何か？
＞民医連はさんざん共産党の選挙をやってますよ。
連合でも主として民主党の選挙しているがそれと同じでは？
民主党支持に鞍替えした連合みたいに民医連と共産党の方針が違いすぎれば民医連が他党に支持政党を鞍替えすることも不可能ではない。
それなら共産党は背信陳情に行った奴を処分できる事になるが？
他党にも陳情しているが共産党の下部組織扱いは論理的におかしいだろ？
民主党は連合を管理監督する立場なのかどっちなんだ？
共産党が民医連に指揮監督命令などできない。
>>341
今の情勢はそんなことで阻止できるレベルではもうないだろう。
民主党の顛末は何々さえいなければなどの他力本願の結果だろうに。

356 ：

生活も維新と組みたがってるらしい。orz
ニコニコニュースで「みんなや日本維新など第３局の一本化を｣と訴えて
いた。

357 ：

>>353
日本共産党が存在し、政府批判できるだけでも日本の人権は中国よりましだけどね。
中国で共産党・政府批判したら投獄・拷問だ。

358 ：

シンボルのレーニン像撤去、競売へ　モンゴル・ウランバートル
　モンゴル・ウランバートル市の旧ソ連式ホテル「ウランバートルホテル」前の公園に設置されていた
ロシア革命の指導者、レーニンの大型ブロンズ像が１４日、クレーンを使って撤去された。
　レーニン像はウランバートル市のシンボル的存在だった。バトウール市長は、レーニンの思想の影
響を受けたモンゴルの共産主義者による大量虐殺を念頭に「こうした人物の像がモンゴルの首都に立
っているのは不適切だ」と、撤去理由を説明した。
　同市は４０万ツグリク（約２万２８００円）を最低価格に、競売によって売却する予定という。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121014/asi12101419580002-n1.htm

359 ：

>>357
日本の場合は「国民」が異論を許さない圧力を加えてくるから
それも含めれば日本は自由の一切ない「人権侵害国家」なわけだが
島国根性丸出しの「思考停止民族」の国と、おおらかな大陸的感覚の人民の国は単純比較できない

360 ：

>>350
ご確認ありがとうございます。
明白な間違いであろうと頑強に認めない人も多いのに、爽やかな方ですね。
>>351
そうですね。ありがたいことです。
>>347
昔のことは大目に見てあげても構わないと思う。
福島事故以前のことは、全部チャラにするくらいじゃないと、反原発陣営は勝てない。
共産党の核実験支持や原子力平和利用推進は、福島事故後にも継続していることが問題。
今年も原水協は盛大に原水禁を罵倒してるし、不破は原子力平和利用推進を訴える文章の学習を勧めるパンフレットをばらまいている。
反原発・脱原発は共産党の立場とは異なるとする文書を堅持している。
改良型軽水炉やトリウム溶融塩炉の推進を訴えている。
福島第2原発を推進し、東電から感謝されたことも隠蔽し続けている。
放射線安全デマの流布や、根拠なき除染万能論の流布をやっている。
いまだに、反原発・脱原発デモには共産党としては参加していない(最近急に再稼働反対デモに、党の名前を出さずに参加するようになったのは前進だが)。
放射線汚染瓦礫の全国拡散に加担している。
共産党の福島事故後の罪業は、数え上げればさらにきりがない。
昔のことはどうでもいいんです。今の共産党の悪事を止めなくては！
東電の清水と勝俣は辞任しました。次は共産党の不破と野口邦和が離党する番です。

361 ：

志井「300小選挙区すべての候補者を立てる」志井「300小選挙区すべての候補者を立てる」
志井「300小選挙区すべての候補者を立てる」
これ今日最大のニュースだよ

362 ：

>>361
供託金の没収で、共産党の財政危機が深刻化するだろうね。

363 ：

共産党は増税三バカの選挙区でさえも、増税反対候補者の一本化には絶対に応じないということですね。
ま、それでも自公共政経塾連立が勝つとは限らないよな。
いくらなんでも原発は要らないから。

364 ：

いくら選挙に出ても、意味がないよ
みんな言ってる

365 ：

>>364
昔は共産党が左右した選挙区多かったよ。小泉郵政選挙とかさ。
でも、自公共政経塾の古い政治はもう賞味切れ気味だね。ここまで低迷すると、共産党のアシストももうあまり意味がなくなってる。

366 ：

民主には入れるなよ

367 ：

もう一度、自民安倍政権も経験してみるのもよいかもね。
民主と同じか、民主よりさらに悪くなるか、具体的にわかるよね。

368 ：

無党派左派の受け皿を一本化してくれよ

369 ：

>>363 >>365
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/40662.html
例えば新潟知事選では民自公だけではなく生活や社民まで相乗り側だろうが。
アシスト論は決定的に間違っている。独自原則擁立路線に過ぎない。
相乗りを決してやめない連中のご都合主義他力本願に協力などできるはずがない。
共産党は擁立するという原則を守っているだけだが。

370 ：

>>366
普通なら野田体制のまま選挙はできないでしょ。降ろして脱原発消費税撤回で選挙する可能性がかなりある。
選挙戦の枠組みは、共産党の孤立以外はまだまだ流動的。
安倍のメンタルファクターが大きすぎて先が読めない。安倍麻生は民主党の最大の飛び道具だからね。安倍の糞タレぶりを選挙戦の最大の争点にされると、消費税や原発が霞む可能性さえある。
政策本位の選挙になることを願いたいね。

371 ：

>>367
アベ政権が改憲やら何やらメチャクチャやりはじめても、共産党員は強く批判できないはずだよねw
だって共産党員的には、民主党政権が続いたのと同じ酷さなはずなんだからw

372 ：

>>369
そういう自公共政経塾の古い政治はもう飽きられてるよ。
共産党とオール与党なんでしょ？
それはそれでけっこうだけど、あくまでも趣味の話でしょ。

373 ：

>>372
自助努力で自公票を奪えよ。
生活や社民も相乗りしているだろうに何を考えているんだ。
相乗りのご都合主義に共産党を巻き込むな。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/40662.html
例えば新潟知事選では民自公だけではなく生活や社民まで相乗り側だろうが。
アシスト論は決定的に間違っている。独自原則擁立路線に過ぎない。
相乗りを決してやめない連中のご都合主義他力本願に協力などできるはずがない。
共産党は擁立するという原則を守っているだけだが。

374 ：

>>371
共産党的には安倍や麻生の方が良いんだろ。
政権交代には賛成してなかったんだから。
「1930年代に脱原発」でさえ許さない、原子力を基幹的なエネルギーとして推進する自民党の方がいいんだろう。
でもそんなんいくらなんでも通用しないよ。反原発、脱原発で消費税も撤回する勢力が選挙では伸びるはず。
赤旗販売と組織拡大しか興味ない変な組織は、勝手に孤立して勝手に萎れていく。今まで通りに。引きこもりの小金持ち政党に未来はない。

375 ：

>>372
他力本願ご都合主義の結果が今の民主党の惨状だろうが。
他力本願体質と決別しない限り民主党の瓦解させて新党作っても二の舞になりかねないぞ。

376 ：

>>375
惨状と言うなら、野党に転落したジミンや万年泡沫政党のキョーサンの方が(笑)

377 ：

>>373
泉田知事は新潟の原発止めてるよね。今回もそういう公約だし。

共産党は誰も巻き込んでないよ。自由に好きなだけ孤立してるじゃん。好きなだけ原子力平和利用推進してるじゃん。
共産党が相乗りに嫌嫌巻き込まれたことなんてあるのか？嫌ならことわればいいし、いつも断ってるだろ。
共産党には堕落する自由があり、我々にはそれを軽蔑する権利がある。それだけだ。

378 ：

>>376
そこまでご立派な事が書けるのなら民主党は自力で票集めできるからだよな？
そんな政党あてにするなよ。

379 ：

>>376
選挙を先伸ばしするのに必死な政経塾一派もジミン共産党のお仲間だよ。
鳩山内閣時代に社民党を死にもの狂いで攻撃していたのが共産党だからね。

380 ：

>>377
公約が守られればいいけどな？
相乗りしている連中の公約はどうやら？
素直に自公の票を奪えよ。

381 ：

>>378
このままじゃ民主党は票集めなんてできないが、共産党の固定票は一部の小選挙区しか影響しない。
共産党の票の岩盤的な部分は、共産党と自民党と政経塾にしかいかないから、消費税撤回反原発勢力的には最初から期待しようもない部分。
うっかり共産党に入れる、公明党のＦ票的な部分は、もうあまりない。だから放置だよ。反原発デモの動員と同じで、勝手に好きにして頂くしかない。

382 ：

>>380
社民党は弱小勢力なんだから、なんの脈絡もなく独自擁立して、原発再稼働知事を支援する訳にはいかないんだよ。
赤旗売って組織拡大さえすれば原発爆発しても笑ってられるカルトの連中と、原発再稼働だけは絶対に止める責任を背負ってる政党では根底から考えが違うんだよ。

383 ：

このスレを見てもわかるだろ？
・共産党は自分自身以外の政党とは絶対に共闘しない(5中総でも確認)。
・オール与党、特に民主党と社民党を最大の敵と見て敵意を燃やしている。
共産党は昔からそんなんだし、これからも変わらないだろう。
共産党と共闘するためには、自分も赤旗を取り入党して、しかも変な宗教じみたことをやりながらいろんな人を罵倒することが条件となる。原子力平和利用推進もやらんきゃならん。
そんな変なのに私は付き合いたくないし、国民の大半もそうだろう。
反原発派にできることは、共産党のインチキや隠蔽に対しては事実を適宜指摘しながら、後は放置するだけ。付き合うのが不可能なんだから、無理に追いかけまわすだけムダだし、実際、共産党との共闘を目指す左派はもうほとんどいない。

384 ：

共産党「次期衆院選で議席倍増」　５中総で目標
http://www.asahi.com/politics/update/1014/TKY201210140145.html
＞志位和夫委員長は「二大政党づくりが破綻（はたん）に直面し、日本維新の会へも不安が広がる。国民は選択肢を真剣に模索している」と報告
大多数の国民は、共産党を選択肢にすら入れてない事を自覚しろｗ
民主は駄目、自民も嫌い。維新は怖い　　でも、共産は駄目で嫌いで怖いからそれ以前という国民が大半なんだよｗ

385 ：

次の選挙は自民か共産に投票する
人権救済法案をぶっ潰してほしい

386 ：

>>368
共産党が他のセクトと一緒に選挙戦するのはほぼ無理。
共産党や民青の会議でさ、新左翼の理論で共産党を批判してみ。
もう蛇蠍の如く嫌われるから。マジで。
共産党員でありながら三里塚とかに行ってたら、支部のみんなから色眼鏡で見られたよ。

387 ：

遊ぶことしか頭にない糞ビッチとリア充を粉砕せよ！
プチブル共産党・民青ではなく、もっと革命的戦闘集団を組織しなくては。
ルンプロ派閥つくろうぜ！

388 ：

反帝国主義・反スターリン主義の旗のもと　万国の労働者団結せよ！
外注化阻止・非正規職撤廃・国際連帯
11・４集会に万余の大結集を
原発・戦争・改憲の野田を倒せ

389 ：

11月６日、東京・日比谷野外音楽堂で動労千葉と関西地区生コン支部、港合同の３労組と
国鉄闘争全国運動が呼びかける全国労働者総決起集会が開かれる。
「反原発・反失業の国際統一行動を！　国鉄１０４７名解雇撤回！　非正規職撤廃！」を掲げたこの集会に結集しよう。
世界の労働者の団結した力で世界を変えよう！

390 ：

起て飢えたる者よ　今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞(はらから)　暁(あかつき)は来ぬ
暴虐の鎖 断つ日　旗は血に燃えて
海を隔てつ我等　腕(かいな)結びゆく
いざ闘わん　いざ　奮い立て　いざ
あぁ　インターナショナル　我等がもの
いざ闘わん　いざ　奮い立て　いざ
あぁ　インターナショナル　我等がもの
聞け我等が雄たけび　天地轟きて
屍(かばね)越ゆる我が旗　行く手を守る
圧制の壁破りて　固き我が腕(かいな)
今ぞ高く掲げん　我が勝利の旗
いざ闘わん　いざ　奮い立て　いざ
あぁ　インターナショナル　我等がもの
いざ闘わん　いざ　奮い立て　いざ
あぁ　インターナショナル　我等がもの

391 ：

>>388
こいつら、共産党の悪いところだけを煮詰めたような作風だからなあ。
話が通じない点では共産党と一緒。
ソ連や中国をしっかり批判してる点では共産党よりましな程度だよ。

392 ：

>>391
マシとはなんだ？奴らはニセ「左翼」暴力集団だ。
さりげなく共産党を貶めるな。
「革マル派」「中核派」とはどんな団体？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-27/20100327faq12_01_0.html

393 ：

だから現状では共産に入れとくのが一番だ

394 ：

５中総で志位は議席倍増させて、小選挙区も勝てるとこは全力で支援すると言ってた。

395 ：

>>392
そこで客観的な評価ではなく、共産党のサイトによる自己評価を持って来てドヤ顔してるってのが「共産党らしさ」なんだよなあ。
共産党の人には自覚は難しいかもしれなあけど。

396 ：

>>393
比例はね
選挙区で共産党は死票になるだけ

397 ：

完全比例代表制か、せめて二回投票制の小選挙区制を導入して死票というものをなくせば、共産党の息の根を止めることが出来る。
共産党って、死票を入れる快感を味わう宗教団体だから。
選挙で勝てない言い訳を減らすと、共産党は今まで以上にガタガタになる。

398 ：

理念も政策もないという意味では、共産党も革マルも中核も同じだ。

399 ：

マルクス主義のゴミ捨て場。
それが共産党、中核、革マルだ。

400 ：

>>399
そのゴミ捨て場になぜお前は徘徊している？
お前はゴミクズ野郎って事かね？

401 ：

政府と共産党の武力行使基準が同じかどうかが話題になってたが、少なくとも訓練方針において共産党は全然違うから、実際上の運用も相当影響は受けるだろうな。
宮本たけし先生のたこ焼き外交、ぜひお願いしますwwwhttp://kinpy.livedoor.biz/archives/52035633.html
やたらと市民を巻き込んだり、侵略能力を誇示するような訓練は私は反対だが、離島奪還訓練は防衛的なんだから別に構わないと思うんだが。
たこ焼きや泉州水ナス外交を唱えるバカ議員は論外として(水ナスでせめて赤旗を拡大してみやがれと言いたい)。
>>400
マルクス読んだこと無いのに入党してる二世党員が言っても、全然締まらないよ。

402 ：

>>395
＞そこで客観的な評価ではなく
客観的にもニセ「左翼」暴力集団が共産党よりマシとはならないだろ。
お前が主観的な偏った評価をしてるだけだ。

403 ：

>>400
市議の２世だったら仕事やめて共産党の専従になれよ

404 ：

民主の断末魔だらけになってますねｗ
中道左派や左翼だと思ってる無党派の有権者は絶対に民主に入れないよ
・中道左派路線で行くと言った　→　中身は完全に保守政権で、自民党と全く変わらなかった
・欧州社民の代替物として、小泉改革の修復をすると言った　→　その約束を反故にした
・新自由主義に反対すると言った　→　社民政策に反対した前原と野田が菅政権になってから経団連に擦り寄った挙句、TPPに参加表明した
・脱原発すると宣言した　→　野田政権は水面下で脱原発・反原発派を攻撃しまくり、原発を再稼働させており、実態は原発利権側の代理人
・これまで菅は前原や野田を右派だ、ネオリベだと批判してきた　→　総理の座が欲しくて前原や野田と組み、ネオリベ政権を作った
・民主に投票を呼び掛ける者が、ＴＰＰ参加や原発再稼働を正当化し、支持するプロパガンダまで展開し、中道左派や左翼の神経を逆なでしている
ここまで出鱈目の限りを尽くし、民主に投票した中道左派や左翼達を裏切りまくったんだから、もう諦めなさい

405 ：

>>397
完全比例代表制になると、共産の得票率は7%程度なので、獲得議席は35議席程度になりますが？
また中道左派や左翼の票は2600万程度はあるので、社民政党と共産党で合計190議席は獲得するようになりますね
もちろん小選挙区制によって進行した右傾化にも歯止めが掛かるので、中道左派＋左翼政権の樹立も現実的になります
そうなったら統一協会が完全野党化するので、統一協会・勝共連合は解体でしょうね

406 ：

>>404
中道左派や無党派左派は入れるとこない、というのが正直なところでしょう。
共産党は、ソ連や中国の核実験を支持し、反核運動を分裂させましたしね。
最近も、共産党は分裂した反核運動を再統一しようという意思もありませんし。
労働運動でも、共産党が日教組や自治労などを分裂させ、自分らだけで全労連つくりましたしね。
共産党は、原水禁運動でも、労働運動でも統一戦線的運動を拒否し、自分の思うとおりになる共産党の伝動ベルト
作りますしね。
旧総評系の日教組・自治労などの組合役員は共産党には入れないでしょう。

407 ：

>>405
日本は完全比例代表制にはならない。
替わるとしたら、以前の中選挙区制だ。
自民や民主は、党の候補者選考が決定的に重要になる完全比例代表には積極的になれない。
国会議員が、有力議員でも党中央に好かれないと、比例名簿順位を下げられ、落選確実になる。
中選挙区なら、前回の参院選挙での東京地方区（定数５）での小池の落選が象徴的だ。
京都以外、共産党で中選挙区で当選できるとこはないと思うが。

408 ：

>>407
党と方向性が違うのに党員になるのがそもそもの間違い。
利権集団である証拠だ。

409 ：

http://ameblo.jp/ohdoh/entry-10819976500.html
ＴＰＰに賛同する勢力を見てみると、
�@経済界
�A対米従属主義者
�B新自由主義者
�C左翼くずれ
の４つに分類できる。

410 ：

>>407
一体いつの話をしてるんですか？ｗ
あの頃は共産党が全小選挙区への候補擁立をやめて、小沢民主党に間接的に選挙協力したと強い非難にされされ
しかもみんなの党がマスコミの猛Rュでバブル人気だった頃の話じゃないですか
勝共連合という言葉が出た後のレスで、中選挙区制の名を出し、ネガキャンを創価学会の仕業に見せ掛けたという事は
あなたは統一協会の類で間違いないようですね

411 ：

>>408
共産党のように、党員が党の意向と完全に一致する方が不自然。
党内民主主義がない証拠だ。
80年代の共産党のように、ネオマルクス主義を支持する学者党員を査問したり、除名したりし
党執行部に異論を持つ党員を排除してきたからね。
共産党内には、学問研究の自由を、思想信条・言論の自由もなくなる。
そういう自由と民主主義を党内で認めない、ソ連や中国の共産党と同一の体質の共産党が、中道左派や
無党派左派に嫌われていることを自覚できない。

412 ：

>>410
上田耕一郎が引退してから参院東京選挙区で共産党は議席取れていない。
中央委員会のおひざ元で、この状況だから、京都以外では中選挙区でも無理だね。
そのあとの統一地方選挙の東京都知事選でも小池出たが、石原・東国原・渡邊に次いで4位だったもんな。

413 ：

議論を尽くしてるから一致して行動出来るんだよ。議論の自由の無い他党
とは違う。

414 ：

>>409
志位さんが５中総でＴＰＰへの各党の姿勢を語ってたね。
自民党は条件付反対だが言い換えれば条件付賛成であると。
まあ、産業分野によっては反対するということだろうが
経団連には逆らえるはずがない。

415 ：

>>412
要するに勝共連合の願望って事で決まりみたいですね

416 ：

>>411
>党員が党の意向と完全に一致する方が不自然。党内民主主義がない証拠だ
本当に党内民主主義がないのは、執行部が反主流派の切り崩しと弾圧を行い、最終的に離党にまで追い込んだ民主党みたいな政党の事を言うんですよ
小沢鳩山時代の民主党は、小沢による独裁だとマスコミから散々非難されたが、菅野田時代の民主党は正真正銘の執行部による強権独裁を行った
一旦、こういう事実が出来てしまうと、あなたみたいなネガキャンは、失笑の対象になるんですよね

417 ：

>>411
お前らの言う自由と民主主義は、ブルジョワのための自由と民主主義だろ。

418 ：

>>413
共産党が議論を尽くしてる？
どこで議論しているんだい。共産党の規約では最高の決定機関は党大会だよな。
党大会で執行部議案に反対の意見や異論出されないね。
共産党では議員や専従は、不破や志位の言うことに異論出せないだよ。
異論出した時点で、議員候補から降ろされる・党専従を首になるだ。

419 ：

>>417
プロレタリアにとっての自由と民主主義とは何かね？

420 ：

>>419
共産党鋼領を読めよ。

421 ：

>>416
民主党はいいから、共産党内に自由と民主主義はあるかどうか答えろ。
党大会で、俺の理解では1961年の8回党大会から50年以上も、異論や反対意見の出ない
シャンシャン大会を続けている共産党は民主的なのかね。

422 ：

>>418
みっともないので、やめたらどうですか？
独裁的と散々非難された小沢の党運営を遥かに凌駕する、徹底的な独裁的強権弾圧党運営が、菅野田民主時代には行われた
もっと言うなら、小沢は消費税増税は選挙戦の際の有権者との約束を保護するものだと抗議し
民意を無視する野田執行部を激しく対立して、結果、選挙が示した民意を無視する野田体制が小沢一派を駆逐した
早い話、小沢は反民主主義的な姿勢を取り続けている独裁的な執行部に粛清されたんだよね
こんな事が、あなたがいつも票を入れろと言っている民主党で起きたのに
共産党に党内民主主義がないなどとどの口が言うんでしょうかね

423 ：

>>421
>民主党はいいから、共産党内に自由と民主主義はあるかどうか答えろ。
だったら二度と、民主党に入れろとか、共産党に入れたら死票になるとか書き込まない事ですね
日本屈指の独裁政党で、党内民主主義の存在しない民主党などは論外なんですから
あなたのロジックなら民主党は投票対象にならない
何が「答えろ」だ、恥知らず

424 ：

ソ連・中国・東ヨーロッパ・ベトナム・キューバ社会主義国は全て
一党独裁の自由と民主主義のない国ばかりなんだよ。
中道左派や無党派左派の国民・有権者は共産党の自由を認めない体質に嫌悪感を持っている。

425 ：

>>423
共産党の大会で異論が出ないシャンシャン大会を50年も続ける。
ネオマルクス主義弾圧のように、党内で党員の学問研究の自由を認めない独裁政党
それが日本共産党だ。
なぜ日本共産党の大会で反対意見が表明されないのを回答しろ。

426 ：

>>424
いつの時代の話をしてるんだ？
日本共産党がソ連と同じなんて今時の人は思ってないぞ。
もっと学習しろよ。
党紹介
http://www.jcp.or.jp/web_jcp/

427 ：

たとえば、共産党は今の中国を社会主義を目指す国と評価しているが、中国の人権抑圧体制・
格差の無限的拡大・他国の領土への侵略など、党内でも今の中国への日本共産党の評価への疑問意見は多いよ。
それが党大会や中央委員会で、出てこない・出せない非民主的政党なんだよ。

428 ：

>>426
日本共産党はソ連崩壊まで、ソ連を社会主義国と評価していました。
62年上田耕一郎は「社会主義国の核兵器は防衛的性格があり、ソ連の核実験は当然」と
前衛論文で書きましたよ。

429 ：

>>425
あなたは共産党は党内民主主義のない政党だから民主党に入れろ、と言ってきたわけですよね？
民主党が党内民主主義のない、強権的で、反対派への弾圧も辞さず、粛清までやった独裁政党である以上
あなたのロジックは通らないと何回言わせたら気が済むのでしょうね
>共産党の大会で異論が出ないシャンシャン大会を50年も続ける。
>ネオマルクス主義弾圧のように、党内で党員の学問研究の自由を認めない独裁政党
>それが日本共産党だ。
小泉時代の自民党も、あなたが書く以上の強権独裁だったし、菅野田民主党も然り
維新の会に至っては、ナチスの指導者原理紛いの手法を党の決定システムに組み込んでる
>なぜ日本共産党の大会で反対意見が表明されないのを回答しろ。
あなたが投票しろと言っている民主党は、反対意見どころか、小沢を粛清しましたけど？
自民党は小泉時代に刺客を送り、殺しましたよね？
それにしてもあなたの主張って暴力団の恐喝と全く同じですよね
高圧的で、一方的にまくしたて、自分に都合の悪い事には一切答えない
呆れて物も言えない

430 ：

>>424
あなたは、民主党が党内民主主義を持たない独裁政党である事実を書き込まれ
その民主党に投票せよと言い続けた事を疑問視されたにもかかわらず
それに一切答えず、共産党へのネガキャンを一方的にまくしたて
>民主党はいいから、共産党内に自由と民主主義はあるかどうか答えろ。
などと高圧的な、まるで警察の取り調べのようなノリで書き込んで
そういうあなたがどういう人間に見られているのか、少しは考えないんですか？
>中道左派や無党派左派の国民・有権者は共産党の自由を認めない体質に嫌悪感を持っている。
あなたは中道左派や左翼が一番嫌うタイプの人間ですよ
ここまで勝共連合や程度の低い暴力団右翼的な言動を取られるとね

431 ：

批判の自由と行動の統一のいう政党運営概念がある。
小沢は民主党内で、消費税増税反対を幾度も、マスコミの前でも幾度も言った。
その発言では処分されていない。
小沢が、消費税国会議決の党議拘束に反したから、行動の統一という政党概念に違反し処分されたまで。
共産党には、行動の統一以前に批判の自由が党内でないんだよ。
共産党の国会議員が。、テレビで不破や志位の政策おかしいといえば除名なんだよ。

432 ：

>>428
自民党、民主党、日本維新の会といった反動逆流勢力には
共産党が目障りなのだろうが、そんなカビの生えた話をしても一般国民は興味もないだろう。
興味があるのは、消費税、原発、ＴＰＰ、領土問題、憲法で
どれをとっても国民の関心が高いことばかりだ。

433 ：

>>431
まるで擁護になってませんね
あなた菅野田民主党執行部がどれだけ強権的な独裁手法を取ったのか知らないわけじゃないでしょう？
はっきり言ってあんな党に投票しろと言い、共産には党内民主主義がないなんて言ってる時点で終わってるんです
>小沢が、消費税国会議決の党議拘束に反したから、行動の統一という政党概念に違反し処分されたまで。
消費税増税がマニフェスト違反であり、そのマニフェスト違反をしてる反民主主義者は粛清した民主党野田執行部側ですよ？
ま、これであなたが民主主義についてどうでもいいと思っている反民主主義者だとはっきりしましたね

434 ：

ID:wXlzrxYQ
自民党の安倍は改憲活動を地道にやってるぞ。
お前が民主党支持者なら、支持を訴えに活動したらどうだ？

435 ：

>>429
サポーター投票まである民主党に党内民主主義がない？？？
意味がわかりません

436 ：

>>435
民主党　独裁的　党運営でネット検索すれば、幾らでも情報は拾えますよ
北朝鮮も驚く？アホ菅一派の独裁的党運営
http://ameblo.jp/redimpulse9/entry-10778216045.html
独裁政治をする民主党執行部 2012/7/4(水) 午後 8:10
http://blogs.yahoo.co.jp/pypym6925780/6185156.html
【忌中】本日を以て『民主党の民主主義』は永眠致しました。喪主「民主党を支持した筈だった国民」2012-06-19 17:47:43
http://blog.goo.ne.jp/veritas21/e/b66a06be7f30723e616cb744d577734f
これらは上位に挙がっていたものを適当に拾っただけなので、陰謀論めいた内容もあるにはありますが
引用やソースに使われている新聞記事は本物ですし、民主党が出鱈目の限りを尽くしてきた事は容易にわかりますよね
小沢の党運営もかなり強烈だったが、菅野田執行部の強権ぶり、独裁ぶりには到底頭が上がらない

437 ：

党内がどうしたと抜かす前に、選挙公約を守る気がない連中が政治団体を自称する資格はない。
ミンスはとっとと「大資産家の生活が第一」の「詐欺師党」と改名するべきだ。

438 ：

一部引用しましょうか？
＞前原氏、一任を宣言し会議打ち切り…党合同会議（讀賣／見出し）
＞民主党は１９日、消費税率引き上げを柱とした社会保障・税一体改革関連法案を巡る自民、
＞公明両党との修正合意について党政策調査会の合同会議で審査を行い、前原政調会長が自身への一任を宣言して会議を打ち切った。
＞合同会議は１９日午後５時半から、国会近くの党本部で約１５０人が出席して始まった。午後１０時過ぎ、前原氏が「政調会長一任とする」と述べ、会議を終了した。
＞会議では、３党合意について反対派から「国民と契約したことから後退している」などと不満が噴出した。
＞「修正点を条文ごとに審査すべきだ」として、時間をかけた議論を求める意見も出された。
＞これに対し、前原氏は「民主党の考えをギリギリまで守ってまとめた。一字一句変えるつもりはない」と反論した。
【讀賣新聞／6月19日(火)22時10分配信】
この出来事、ニュースで見たので覚えてますが、実際にはもっと強烈で、反対派の議員に満足に発言もさせず、
前原氏が「政調会長一任とする」と言って強制終了したんですよね
いいですか、反対派に意見を言わせず、また意見を聞く気すらなく、勝手に強制的に会議を打ち切ったんですよ？
まあこんなもの序の口も序の口で、もっと汚らしい事を菅野田執行部は陰に陽にやりまくってたわけですがね
反対派の意見も聞いたとアリバイを作る為に会議を開き、アリバイ作りができたら、さっさと会議を閉める
こんなもの民主主義でも何でもない

439 ：

そもそも反対派の「存在すら」許さない共産党に批判の資格なし

440 ：

>>438
共産党だと反対派はどう扱われますか？？

441 ：

民主党参議院議員の有田芳生は、共産党員だったころ革新知事だった大阪の黒田了一など無党派左派の人々の
共産党への改善要望をまとめた『日本共産党への手紙』1990年を出したところ、反党分子として除籍処分だったね。
共産党員には、共産党がこのように改善してほしいという要望の本を出す権利もない。
党員が不破や志位の言うことに異論があり、それを公表したら、除名など厳しい処分を受け、党から追放されます。
自由や民主主義という可きたんが大事と思う無党派左派の人々には、共産党の非民主的体質が支持のネックになるね。

442 ：

>>441の訂正
×　自由と民主主義という可きたん
○　自由と民主主義という価値観

443 ：

>>439-440
前に党員の人が普通に意見できるって書き込んでたがね
>そもそも反対派の「存在すら」許さない共産党に批判の資格なし
完全に化けの皮が剥がれた形だな
要するに民主党が反対派の意見を認めず弾圧し、粛清すらする党内民主主義のない政党だと認めたわけだ

444 ：

>>437
選挙公約と言えば、共産党も党の中央と地方議員との見解の相違もある。
共産党は党中央は統一地方選挙向け政策で、国保料（税）に引き下げを主張していたが、
共産党が与党の自治体では、議会で共産議員が国保料の引き上げに賛成した。
志位は正規雇用が当たり前の社会の実現とか言っているが、共産党が与党の自治体では
自治体職員の正規職員の大幅削減、低賃金の非正規職員への置き換えに積極的に賛成をした。
共産党中央の主張と与党の自治体では政策が真逆になる。

445 ：

>>441-442
22年も前の、しかも冷戦期の話なんて持ち出さないと、反論する道具がないって事なんですね
逆に言うと党内で自由に意見を言える環境があるって党員の書き込みが正しかったわけだ
よくもまあ党内民主主義はない支持者との約束すら平気で反故にする民主党なんかに投票しろと言い続けたもんだ

446 ：

>>444
本当に頭大丈夫ですか？
あなたの言っている事が正しいなら、反対派に居場所がないというあなたの主張を真っ向から否定する内容になるんですけど？

447 ：

>>443
君は基本がわからないらしい
政党には批判の自由と行動の統一がある。
民主党は、反対派に批判の自由は保障される。行動は統一されなければならないし
党議拘束を破る行動すればどこの正当でも処分される。
有田芳生の例のように共産党には反対派の存在が許されないのと、そもそも批判の自由がないんだよ。

448 ：

>>447
私が基本をわかっていないのでなく、あなたが屁理屈を書いているだけです
>有田芳生の例のように
それは冷戦時代の話でしょ？
いい加減、>>444でミスしたんだし、諦めたら？

449 ：

>>446
国保税や自治体正規職員削減の問題は、党中央の政策が実現の可能性のない
野党の適当政策ということ。
共産党が与党の自治体なら、共産党が自治体財政にも責任を持たなければならなくなる。
自治体の財政状況なら、国保税を上げることも苦渋の決断で、党の中央も承知している話だ。
もし党の中央の政策どうりに国保税増税に反対すれば、自治体が財政破たんし、共産党与党の自治体が
崩壊しているということだ。
共産党も野党だから無責任にいい加減なことを主張できるが、政権与党になれば国保税増税にも賛成しなければならなくなる。

450 ：

>>447
それからあなたは前原による強権的な手法を容認するんですね
あなた全く批判ししませんよね？
それでいて自由とか民主主義とか本当に噴飯物のいいところだ

451 ：

>>449
話がすり替わってますね？
反対派は存在すら許されないと言ったのはあなたじゃないんですか？
自分が言った事も覚えてないんですか

452 ：

党の方針に従わない連中は「離党」するのが筋だ。
そして党外で己の主張を展開すれば良い。
党内で党の方針に従わずに活動し続ければ、それは支持者に対する
「重大な裏切り行為」となるからだ。
有権者との約束を守らない連中がどういう政治をやるかは、既にミンスが
数々の「公約破り」で明らかにしてくれている。
このような詐欺師集団には相応の「裁きの鉄槌」を下さねばならない。

453 ：

ID:wXlzrxYQ
お前ちょっと酷すぎるぞ
面と向かって飲み屋でこれやられたら間違いなくぶん殴ってるわ

454 ：

>>448
有田が書いた1990年は、冷戦かどうか微妙な時期だが、冷戦かどうかというのは何の関係があるんだい。
ソ連のゴルバチョフ時代にヤルタからマルタに移行し、冷戦関係は終結していたという見解もある。
ソ連は、東ドイツなど東欧圏の国々がソ連圏から離れ、社会主義をやめ、西ヨーロッパとＥＵやＮＡＴＯなどの方向に体制変革しているのを
容認していた。

455 ：

>>451
共産党中央が二枚舌を使ったということ。
全国民向けには国保税下げると公約し、与党の自治体の共産議員には
国保税増税に賛成することを容認する。
大体共産党の地方議員は、地区委員会・県委員会・中央委員会に縛られている。

456 ：

>>454>>455
予め断わっておくが、私は共産党でも何でもないぞ？
だがお前がやってる事は流石に酷すぎるわ
こんなもの党派関係ない
お前が言いたい主張の為に出鱈目な発言をし続ける
矛盾が出てきたら別の話にすり替えて中傷を続ける
こんなのらりくらりと舐め腐った態度を取られたら
対面なら確実に一発ぶん殴ってる
お前みたいな不誠実極まりない輩は、そもそも政治を語る資格自体ないよ
まあお前みたいな酷いのを民主は雇ってるって事だけは覚えとくよ
民主が勝共連合まで使って共産叩きしてるのもよくわかったしな
>共産党中央が二枚舌を使ったということ。
誤魔化すのも大概にしとけよ
お前は党の意思に反する者は除名されて駆逐されると書いたんだろうが？
事実じゃなかったんだから、さっさと認めて消え去れ

457 ：

>>452
＞党内で党の方針に従わずに活動し続ければ、それは支持者に対する
＞「重大な裏切り行為」となるからだ。
選挙は政党ではなく、候補者個人を直接選ぶのが原則的形態
この「直接主義」(選挙に関する憲法上の原則)を軽視するような人が護憲派を自称するとか、ギャグみたいで笑えますね

458 ：

>>457
「個人の主張のみを支持したい」のであれば、政党に参加している候補者になど投票せんことだな。
政党には「党議拘束」というものがある以上、これは最低限度のポイントだ。
小学生レベルの議論だが、一応「お馬鹿なお前さん」のためにコメントしてやったぜ。

459 ：

>>443
386に書いてたのは事実だ。
共産党や民青の支部会議では自由に共産党批判してるぞ。
異端視されるけどな。
>>452
共産党員で中核派の活動に参加するのはまずい？

460 ：

>>381-383 >>386-387 >>391
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/40662.html
例えば新潟知事選では民自公だけではなく生活や社民まで相乗り側だろうが。
アシスト論は決定的に間違っている。　独自原則擁立路線に過ぎない。
大儀を合理的に説明しにくい相乗りを決してやめない連中のご都合主義他力本願に協力などできるはずがない。
共産党は擁立するという原則を守っているだけだが。 社民や生活は民自公に票を分けてもらえよ。　
そのために社民や生活も相乗りしているんだろ？　生活や社民も相乗りしているだろうに何を考えているんだ。
相乗りのご都合主義他力本願に共産党を巻き込むな。
生活はともかく社民に少なくない共産党顔負けの極左新左翼などがいるというのは事実かもしれないな？
社民はオーストリアマルクス主義なのか？　社共合同などそれこそ実質旧共産圏だけではないのか？
>>397
社民や生活も含めた昔のイタリアそのままの相乗りが続く限り共産党は潰れないだろう。
小沢の暫定税率維持の公約破棄や国民福祉税構想は野田の消費税増税の口実に使われたのかもしれないが。
>>444
証拠は脳内か？　計算方式変えただけならそれが即値上げではないだろ？

461 ：

>>459
ダメに決まってる。しかし「中核派も」参加している活動であれば、
活動内容による所だろう。

462 ：

うしろめたい運営とかとくいな組には「党議拘束」が必須なだけだろ

463 ：

>>451、455
別に共産ウォッチャーでも党員でもないから、どこの自治体の話かは知らないけどさ
仮にお前の話を是としても、二枚舌を使ったとか、政策が現実的でないとか、そんな話じゃないから
国の制約を受ける地方公共団体と、国の政治を同列に扱ってる時点で私は馬鹿ですと自己紹介するに等しい
それにお前は前に政策はトップダウンで上が下に押し付けるみたいな事も書いてたよな？
民主集中制が実際には機能していて、各地で党員が話し合いで政策決定してるからこそ
各地で政策に違いが出るのであり、お前が言ってる事が全て嘘偽り、出鱈目だったって事が確定するだけだ
あとお前に先手を打って一つ言っておくが
これだけのらりくらりと粘着質に絡みつき、相手を怒らせて暴力的な言動を引き出したんだから
私を共産党認定し、共産党は暴力主義だとレッテルして中傷しても、全てお前に跳ね返るだけだからな
相手をわざと怒らせ、手を挙げたところで暴力主義者だと罵る奴など、社会じゃ信用されないよ
それにしても、民主も、本当にレベルが低くなったね
まあオリジナル民主党の執行部が小沢が真っ青になるような強権発動や反対派への弾圧で独裁的党運営をしたり
異論を一切許さない異常なカルト紛いの事までやって、マニフェストを護ろうとした小沢を粛清までしたんだから
そんな党の為に未だに残って支持活動をしてる奴が異常なのも当たり前か
一度でも期待した私が馬鹿だったわｗ（私は2009年に民主候補に小選挙区で票を入れた被害者。絶対にお前だけは許さん）

464 ：

>>458
そういうことを言い出すなら、そもそも民主党に党内民主主義がない
という批判も成り立たなくなるね
執行部への一任を求めるのも政党として当然だから
党議拘束について、このスレでひたすら民主党叩いてるおバカなお仲間にも教えてあげてね？？

465 ：

>>464
どうもお前は本格的に攻撃されたいらしいから、それなら手加減せずに貼り付けてやるが
>静岡県連への活動費ストップ＝小沢氏、２人目抵抗で報復か−民主（時事通信）
>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052300257
>ウェブ魚拓：http://megalodon.jp/2010-0524-0836-34/www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052300257
>
>静岡県連への活動費ストップ＝小沢氏、２人目抵抗で報復か−民主
>
>　夏の参院選静岡選挙区（改選数２）で再選を目指す民主党の藤本祐司参院議員に対し、党本部が活動費の支給を止めていることが２３日、分かった。
>党静岡県連への活動費支給も中断している。県連会長の牧野聖修衆院議員が、静岡市内で開かれた藤本氏の集会で明らかにした。
>
>　静岡県連は、２人区に２人の候補を擁立する小沢一郎幹事長の方針に「２人が勝てる状況ではない」と抵抗。
>結局、小沢氏が県連の頭越しに２人目として新人の公認を決めた経緯がある。
>牧野氏によると、党役員が小沢氏の意向として、藤本氏と県連の活動費を出さないことを伝えてきたという。
>
>　藤本氏は集会後、記者団に「３月末に１００万円が入った後は届いていない。全員に聞いたわけではないが、
>２人区の別の現職には４月に１００万円、連休明けに５００万円入っている」と説明。牧野氏は「今月いっぱい推移を見るが、
>言うことを聞かないからカネを出さないという政党では恥ずかしい」と、小沢氏を批判した。　
>
>（2010/05/23-23:25）
お前はこれでも、民主党に党内民主主義があるなどと言い張るのか？
馬鹿が

466 ：

>>459
>共産党や民青の支部会議では自由に共産党批判してるぞ。
>異端視されるけどな。
共産党の規約では、支部会議で党員が自由に発言すること、、党員が中央に意見書を出すことは認められてるけどね
同じような異論のある党員が、支部を超えて交流すること、異論のある党員が有田のように本などで異論を公表することは
除名の対象になる。
民主党のように国会議員がテレビで、私は野田執行部に反対とかいうことは、共産党では許されない。
>>460
岩手陸前高田市は以前共産党員市長だったけど、小沢民主党に対決するため自民党と共産党が組んだぞ。
昔の京都市長選挙も、五色豆と言って自民・共産・社会・公明・民社で組んだこともある。

467 ：

案の定、465への反論が来ないｗ
党内民主主義がないという決定的な証拠なんてこっちは持ってたが、単に情けで貼らなかっただけだぜ？
>>463に
>>私は2009年に民主候補に小選挙区で票を入れた被害者。絶対にお前だけは許さん
って書いてあるだろ？
実際に投票した政党が与党になれば、どんな事をするか注視するのは当たり前だろ
だから小沢時代の独裁的と言われる手法の事も知ってるし、前原や仙谷がえげつない事をしたのもよく知ってる
小沢よりまたえげつない事や、強権的で陰湿な手法を好んだからな
>>466
お前はもう負けたんだよ

468 ：

>>459
中核派の活動はやめておけ。
君がどうしてもというのであれば離党しな。

469 ：

>>467
お前が2009年に投票したの、ホントはジミンだろ(笑)

470 ：

共産党は衆院議席倍増の18目指すとか方針だしていたけど絶対不可能だね。
共産党のように長期間若者にそっぽむかれ続け、党に若者がほとんど入らない状況で
党員の高齢化が進んだ政党は、国民に魅力がないということだ。
もう党消滅以外にないね。
反論するなら、民青でも増やしてから反論しろ。

471 ：

誰か触れるとは思うけど
>共産党の規約では、支部会議で党員が自由に発言すること、、党員が中央に意見書を出すことは認められてる
という事なら、党内民主主義は認められてるわけであって
１　同じような異論のある党員が、支部を超えて交流すること、異論のある党員が有田のように本などで異論を公表すること
２　民主党のように国会議員がテレビで、私は野田執行部に反対とかいうこと
これらは全然問題がない、という結論を導き出せる
１は分派分党の禁止、２は議論して党内で決めた決定事項には従うシステムがあるだけ、１や２は党独特の文化でしかない
その党がそういうシステムを採用しているのであれば、党員が守るのは当たり前で、外部の奴が口を挟むべき問題じゃないし
こんなところにまで党内民主主義がないなんて言って介入するのはただの因縁レベルだろう？
ID:wXlzrxYQは何が言いたいのかよくわからん
>>469
ああ、反論の術がなくなったんですねｗ
いつも言葉に詰まると「ジミン」とか言い出すからわかりやすくていいわ
民主を批判する奴に自民のレッテルを貼りつけて二項対立に持ち込むのは民主スレだけにしておけ

472 ：

>>470
結局、ネガキャンしまくって、反論食らいまくって潰されて、最後はお決まりの中傷なんだよねｗ
飲んだ後にしめでラーメン食うんじゃないんだし
ま、次の選挙で民主は解党的大惨敗を喫するから楽しみにしてな
凌雲会花斉会は政界の癌だから、民主解党によって共に消滅してくれる事を願ってやまないよ

473 ：

>>471
>１は分派分党の禁止、２は議論して党内で決めた決定事項には従うシステムがあるだけ、１や２は党独特の文化でしかない
>その党がそういうシステムを採用しているのであれば、党員が守るのは当たり前で、外部の奴が口を挟むべき問題じゃないし
>んなところにまで党内民主主義がないなんて言って介入するのはただの因縁レベルだろう？
こういう共産党の体質が国民からは自由と民主主義がないと映り、共産党が高齢化し弱体化する要因なんだけどね。
分派と異論の公表を認めなければ、党員に異論があってもそれを多くの党員に知らせるすべがないもんね。
50年間も党大会でシャンシャン大会してたらだめですよ。
株主総会でも、昔は総会屋が議事を進行し、シャンシャン大会だったけど、今は総会屋も禁止され、会社側の見解に異論も出され
討論する場に変わっているしね。
共産党のシャンシャン大会が、共産党支持を減らすだ。

474 ：

まともな議論とかしないくせに党内で決めた決定事項には従えとゆうのはへんだろ

475 ：

>>473
結局最後は因縁で幕引きですかｗ
>こういう共産党の体質が国民からは自由と民主主義がないと映り
それは勝共連合とかの反共勢が党内で自由な議論がある事自体をないとデマを飛ばしまくった結果ですｗ
マッチポンプもいいとこ
>共産党のシャンシャン大会が、共産党支持を減らすだ。
プロパガンダ垂れ流しの勝共連合と反共右翼が活動を停止するだけで随分変わると思いますけどね
現に今度ばかりは共産が伸びそうだという事で、あなたのような人間が投下されてるｗ
ま、本当に650万取れるかどうか見てたらいいじゃないですか
もっとも取れた時にはあなた方にとっては終わりの始まりになるのでしょうけどｗ

476 ：

>>475
共産党批判をすべて反共にするんだね。
昔と体質変わらない。
有田芳生の『日本共産党への手紙』で、無党派革新の大阪府革新知事だった黒田氏の共産党への提言も
共産党への反共活動にするんだから。
そういう体質が無党派革新に嫌われるんだよ。

477 ：

>>461
わかった。今夏に入党したものでよくわかってないんだよ。
>>466
＞同じような異論のある党員が、支部を超えて交流すること、異論のある党員が有田のように本などで異論を公表することは
＞除名の対象になる。
個人的な付き合いでも他のセクトと交流したらまずいのか？
親密な交際なんだが。
>>468
少し考えさせてくれ。

478 ：

>>475
>本当に650万取れるかどうか見てたらいいじゃないですか
本気でこれを実現するつもりなら、先に民青と全学連何とかしろ。
70年代は民青は20万人いたが、今何人いるんだい。何地区あるんだい。

479 ：

>>464
お前の言う「党内民主主義」とやらの定義を述べてみろ。
まさか党内で議論すらせずに適当な己の主張をあちらこちらで主張し始める事を
民主主義と「勘違い」しているのではあるまいな？
挙句の果てには「党内議論した上で」自公と「談合」までして「公約を破る」というのがミンスのやった事だが、
これはもはや「議会制民主主義」ですらなく、単なる「独善・独断・独裁」の「談合政治」であると述べておく。

480 ：

>>476
>共産党批判をすべて反共にするんだね。
あなたのこれまでの言動を見ていれば誰しもがそう判断しますよ
党内民主主義がないと言いつつ、党内民主主義がある証拠を持ち出して、矛盾していると言われたり
そう言われたら言われたで、二枚舌だと言い張り、国政と国の制約のつく地方公共団体は別だと反論され
そして辿り着いた先が、不毛な中傷となければ、ただネガキャンを狙って書き込んでいたと誰もが思いますよ
>昔と体質変わらない。
>有田芳生の『日本共産党への手紙』で、無党派革新の大阪府革新知事だった黒田氏の共産党への提言も
>共産党への反共活動にするんだから。
>そういう体質が無党派革新に嫌われるんだよ。
あなたのした事は、民主にかつて投票した事があり、失望した人間の逆鱗に触れ
二度と民主に入れないとの決意を新たにさせるには十分な物でした
私は民主党に投票したと言ったはずですし、そういう人間をネガキャンする為に共産党だと決めつけ
人格攻撃するような民主党に、一体誰が投票するんですか？
私は無党派革新でなく、単なる左派なので革新無党派がどう考えるかは知りませんが
中道左派や左翼はあなたの存在によってより民主党嫌いを深めた事でしょうね
本当にやり方がえげつなさすぎる

481 ：

>>478
だから大人しく見てたらいいじゃないですか
達成されたらあなた方は終わりなんだからｗ

482 ：

>>477
>個人的な付き合いでも他のセクトと交流したらまずいのか？
>親密な交際なんだが。
セクトにもよるが、共産党的には共産党組織に報告しろとなるだろうな。
隠れて交流すると、反党活動と認定されかねないね。

483 ：

>>477
中核派の女と付き合ってるのか？
ま、別にいいんじゃね。
ただ、党が認めてる以外、中核派の活動はやめておけ。
何か事件になって名前が報道されて共産党員と出たら、
党や党員、支持者にも迷惑がかかるからな。

484 ：

個人的な付き合いと政治的付き合いは別だ。
共産党はそこまで公私混同した政党ではない。
現に俺はかつて創価学会や自民党員の知り合いが居たが何も問題はなかったし、
むしろ良い情報交換の機会を得ていた。

485 ：

>>483-484
よくわかった。中核派の活動はしないよ。
なんかもやもやとしてたものが無くなってすっきりしたな。
ありがとう。

486 ：

日本共産党の民主主義のない規約の民主集中制は、ソ連共産党で発明され
導入されたもの。その規約のもとにスターリン独裁や粛清もなされたもの。
ヨーロッパの共産党の多くは、自由と民主主義がなく、党員の自主性や活力を奪うとして民主集中制を廃止し
先進国の共産党では、まだ堅持しているのは日本とポルトガル共産党ぐらいだ。
もう賞味期限の過ぎた党規約だ。

487 ：

ソ連や中国が嫌な人は、日本共産党には投票しない。

488 ：

>>485
あのねえ、そういうことは支部に相談しなさい。
まあ異端視されてたんじゃ、言い出しにくいのはわかるが。
しっかりとコミュニケーションを図ることが大事だからな。

489 ：

>>486
賞味期限が切れてるのは、そのカビのはえた反共攻撃だ。

490 ：

同じ奴が同じ奴と連投し合ってるだけだね
これじゃ若い人材が集まらない訳だ！

491 ：

>>489
>賞味期限が切れてるのは、そのカビのはえた反共攻撃だ。
それなら共産党の青年学生運動の停滞を何とかしないとね。
党員の高齢化で共産党の組織力が弱体化しているのに、比例で650万取るのか
正気の沙汰ではない。
地道に民青ふやし、大学自治会を再建し、全学連を強くしてから、選挙で勝つとか言ってほしいもんだ。

492 ：

共産党の衆議院議席数見れば、
９６年　２４
2000年　２０
2003年　　９　　　あとは9議席のまま。
96年に社会党の右旋回で社会党支持者が共産党に入れたけど、2003年にはみな
共産党を見限っており、革新無党派票を共産党は長期間支持継続させれなかったんだ。
社会党支持者が来て躍進したけど、7年後にはみな逃散した。

493 ：

>>491
５中総の志位委員長の話を聞けよ。
ホムペに動画があるからさ。
非党員の方が自発的に反原発などの活動に参加している。
これが大きな時代のうねりになっていると。
民青同盟員や共産党員の数がどうこうという話ではない。
お前のほうが古くさい前衛思考ではないのか？

494 ：

>>463 >>472
ただ小沢の暫定税率維持の小沢の国民の声か何か知らないが小沢が国民の声どこで聞いたのかは教えてくれよ。
鳩山が沖縄を振り回した事もだが。　鳩山は典型的な無能な働き者ではないのか？
>>466
沖縄などのように大義を党員などに論理的に明確に説明できるものに限るならありえる。
岩手陸前高田市は箱物タラソテラピー（海洋療法施設）反対で共闘したという論理的に明確に説明できる理由がある。
陸前高田市のタラソテラピーの話本当に知らないのか？

495 ：

横から口を挟むようだが、反原発運動に来てる人＝共産党シンパというわけじゃないだろ。
何か自分の主張に合う動きが強まると「時代の風は我々に吹いている」的なコメントを出す一方で、
結局選挙となるとやっぱりダメでした、ってのを近年繰り返し見せられている気がする。
国民の中に似たような主張や不満を抱える人がいても、共産党という組織がその受け皿になれていないんじゃないの？

496 ：

民主集中制を考える。
例えばですね、皆さんよく「派閥政治はダメだ！」と、おっしゃいますよね。最近では「グループってのも派閥の呼び替えだろう」とも。
さて、その派閥やらグループはどんな組織かと言うと、集中制によって拘束されております。領袖とか会長とかに対し基本的に逆らえない。
ましてこの派閥やグループでは代表者の意見こそが上意下達です。選挙資金やら党内選挙の票を巡る、議員相互の互助会なんですね。
まず、こうした派閥やグループと呼ばれる、党内組織への批判があることをしっかり思い出しておきましょう。では本題に入ります。
まず民主集中制の「民主」とは何か。
党内民主主義ですか。これは存分に発揮されていますよ。では民主主義とは何か。多数決じゃありませんよ、熟議することです。徹底して議論することを民主主義と言います。
昨日、日本共産党は五中総を行いました。これを党員が読み支部など党内で自由闊達に議論します。要望も異論も修正も全部出します。これを地区でまとめ都道府県でまとめます。
最終的に中央委員会に報告され再検討の有無や付けたしなど行われ、次の中央委員会総会（五中総の次は六中総です）までの方針として決定されます。まずここが民主主義です。
党内選挙をやれば民主主義というのは暴論です。それは単に選挙でありそれは多数決主義でしょう。党内選挙をやりつつ徹底した議論をやる。これが民主主義です。
では民主集中制の「集中」とは何か。
行動の一致は政党の基本です。政党とは「政策と理念を共有する結社」という組織です。選挙を助け合うための互助会ではありません。ですから全党が共有する綱領と規約があるのです。
例えば、党の代表者が代わるたび、政策も理念も代表者の気の向くまま好き勝手に変わり、それを党の所属議員や党員諸氏に押し付けるやり方は、独断専行による独裁と言えます。
主権者への公約はもちろんのこと、党員の投票まで無効にするようなやり方を許してしまっては、それはもはや民主主義とは言えないでしょう。そして大変に無責任なやり方です。
日本共産党は民主主義として、みんなで話し合って、みんなで出した結果を、みんなで決めたベターなものと考え、みんなで一致して行う。どなたにも身近な組織、会社もそうでしょう。
これらを原則として持つこと、これを民主集中制と言います。
繰り返しの内容になりますが。派閥やグループで政策や理念が違い、時に対立までするのであれば、それこそ政党として独立して選挙で堂々訴えるべきでしょう。
民主集中制とは、上で見てきたように「自由と民主主義を発揮した上での統一行動」を行うことを指します。あなたに身近な一般的組織でも普通に行われているやり方です。

497 ：

ああ、会社というのはここまできちんと民主主義を貫徹していませんよね？ ごめんなさい、ちょっと言い過ぎました。お詫びして訂正します。
なお、以前にも申し上げましたように。日本共産党は社会の隅々まであらゆるところへ民主主義を広げたい、と考えている政党です。
企業でも従業員と経営陣だけでなく地域住民や行政なども加え、徹底して話し合いみんなで納得しながら方針を決めていく。こうしたい。
生産手段の社会化というのはこの一例だけでなく、他の民主的方法も取り入れながら行われ、誰もが自由に発言し民主的社会で生きることを目指します。
ではでは皆さま、またの機会に。

498 ：

>>495
少し前、蟹工船ブームがありましたが、共産党の得票増には結びつきませんでしたね。
共産党には嫌い、中核など共産党の言う偽左翼暴力集団も、反原発闘争してすよ。
赤首相官邸前で反原発集会をしている中核派の活動家を赤旗が紹介しましたね。
中核派で反原発やっている人が、共産党支持するとは思えませんね。

499 ：

>>495
いつだったか、官邸前デモに各党国会議員が来たときも、「国民の生活が第一」の
議員のときが一番声援が大きかったとか記事を読んだ。反原発運動に関わってる普通の市民は
党派性が全面に出る左翼政党へのアレルギーが相当あるんだろうなと思ったよ。
党員は赤旗・党員拡大とか党組織・関連団体の活動で疲れ果てて、党の外の活動に
あんまり参加できてないんだよな。党員じゃない人のほうがフットワークが軽いし、
自分でモノを考えて伝えようとしているので、訴える力がある。
党員の人は迫力に欠けるし、なんか疲れてるような気がする。

500 ：

閉塞感の元凶は、社会全体で横行する世襲とか、保守主義の持つ弊害の極大化だと思ってる
日本は階層間移動の極めて小さな社会で、生まれた階層がそのままその人の階層として定着するし
それは言い換えれば、階層の世襲が成立しているわけで、非常に息苦しい社会だと言える
その息苦しさが閉塞感という言葉で表現されてるだけだろうね
また同時にこうした社会が持つ思考の硬直化(○○はしちゃ駄目、堅実第一)も閉塞感の元凶
堅実である事は良い事だが、レールの上を走る事を絶対視し、その他は認めず叩くとなると
生活における自由度が著しく低下し、縛りが酷くなるので社会全体が窒息する
社会党の崩壊後、野党第一党は常に保守政党で、自民との保保連合政治とでも言うべき状況が続き
保守政治の歪みを是正する左翼政党が不在だったから、その歪みが拡大に拡大を続けた
みんなが政権取ろうが、維新が取ろうが、どれも保守だから歪みを修正できない
結局共産に勝たせないともうどうしようもないところまで政治が煮詰まってしまってる
閉塞感が全てを破壊したい、リセットしたいという破壊願望に繋がり、それが民主の構造改革や
小泉の改革、維新の改革を支持する空気を作っているとする見方をする識者がいるが
この閉塞感は、最低でも左派政治家のみで構成される中道左派政権が発足し
左派の改革が矢継ぎ早に実現されるくらいのショック療法でも行われない限り払拭されない段階のもんだ
はっきり言えば社会そのものが既に詰んでるって事

501 ：

>>496
民主集中制は、歴史的にはソ連共産党で発明され、ソ連で導入され、スターリン独裁を生んだものですよ。
民主的熟議の中で、ソ連ならスターリンの独裁粛清がなされました。
党内民主主義といいますが、ある党員が中央の決定・方針に異論があるとしてそれを支部会議で言うことはできます。
党中央など上級期間に手紙などで意見を上げることもできます。
しかし、一党員の異論を党員全体が周知することはできません。
異論を持つ党員は分散化させられ、同じ異論を持つ党員同士の交流も、異論を本などで交流することも規約違反であり、
党執行部提案への異論を対峙することが共産党内でできない仕組みです。
だから共産党の党大会は６１年の８回大会から５０年以上にわたって一切異論が出ないしゃんしゃん大会が続いていますよ。
民主主義が熟議なら、党大会でこそ異論も反対意見もすべて討論させるのが本当の意味での熟議ではないですか。
自民や民主の派閥は肯定するつもりはありませんが、共産党の意思決定は昔ならミヤケン・今なら不破や志位の一方的意思決定ですよ。
党員はそれに異論があってもそれにただ従うのみの組織ですよ。

502 ：

次の選挙で共産が480万票を回復できなければ、左派勢力は消滅の方向で確定するだろう
左派勢力消滅の方向に向かうのか、共産に票の集中現象が起きて左派の第三極として名乗りを上げる方向に向かうのか
その確率は五分五分と見てる
また横路派は民主党と命運を共にして縮小解体消滅の方向へ、菅らリベラルは巧妙に立ち回って偽装左派として生き残り
左派票を騙し取って新自由主義勢力として貢ぎ、アメリカ型社会への構造転換に今後も協力し続ける事だろう
横路派は権力欲と自己保身が強すぎて、自分達が社民勢として果たすべき役割に対する自覚というものが全くなく
ただ議席を守れさえすればよい、政権党の一角に食い込んでいられればそれで十分だと考えている
格差社会になった原因が、格差拡大の防止役として動きべき社民勢が弱すぎた為だという自覚さえない様子
これで右翼と保守派が望んだ、社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制が確立される
経団連、大富豪、上流階級の人間達は自分達の求める政策がどんどん通って富も増え、酒色に耽り、我が世の春を謳歌する
だが社会自体が閉塞感が打破できず詰んでいる以上、クラッシュは目前にある
社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制によって激増した貧民が、射Rような眼で、経団連、大富豪、上流階級の人間達を見ている
共産党もない、社民党もない、そうした穏健な政党がない中、人々の不満は高まる一方で、政治は何もしないと諦めムードが漂う事だろう
もちろん極左や極右に走り、テロを起こす若者は確実に増えるし、暴力革命を志向する過激派が地下で増大して行くだろう
社会の不条理と理不尽がある線を越えた時、暴力革命が起きる
人々は社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制と経団連、大富豪、上流階級が癒着した腐敗国家に憎悪を滾らせているし
いつか引っ繰り返してやるとか、こんな国無くなっちまうえと恨み節を鋭い眼光で口にしていたから、暴力革命は当然支持される
革命政権が樹立され、感情的になった国民は人民裁判を開き、保守二大政党政治家、経団連要人、大富豪、上流階級達を続々と裁判に掛けていく
もちろん人民裁判であり、まともな裁判でない為、裁判に掛けられた人間達には情け容赦なく死刑判決が下り、処刑されて行く
人々から奪うだけ奪い、快楽を享受してきた悪魔のような人間達が、人を人扱いしなかった報いを受け、自らももの扱いされ処刑されていく

503 ：

>>502
平均寿命が世界一で水も安全もただ同然の国で
そう簡単に暴力革命なんて起きないよ
反原発デモには大勢の人が参加するけど
哀しいかな、反格差デモに行く人は少ないのが現実

504 ：

今の調子で韓国、中国に大甘な態度をとり続けていると、次回選挙では共産党
は半減、５議席程度になるだろな。
まあこれじゃあ困るんだが、どうしようもないな。

505 ：

>>502で書いた事は、社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制が確立されれは現実に起き得る話を書いただけで
決して極論を書いているわけではなく、近現代史を多少知っているものなら、歴史の法則性から導かれる当然の結論に過ぎない
ベネズエラのチャベスのような革命家が現れて、議会主義に則って革命を成就させる方向に流れるのがもっとも穏健なパターンだ
アメリカも、ウォール街デモを見ればわかるように、そろそろ国民がブチ切れかかってる
フードスタンプとメディケイドが廃止されたり、規模が縮小される事にでもなれば、餓死者が数千人、数万人単位で発生する
治療を受けられれば治る病気で命を落とす人間も数万人、数十万人単位で発生するだろう
アメリカで革命が起きて体制崩壊するリスクというのが、急激に高まってきている
五年から十年以内に、共和党政権ができて低所得者向けの保障をカットした場合、そのシナリオが現実味を帯びてくる
国が武力でデモを弾圧するからアメリカは安泰だと言ってる馬鹿がいるが、国民の三、四割の人間が体制崩壊＝革命を望むようになれば
弾圧が引き金になって虐げられている低所得層の国民の怒りに油が注がれ炎上し、そのままアメリカは国家消滅だろう
全く、どこの国でもそうだが、財界人や大富豪、保守政治家というのは、本当に学習しないもんだなとつくづく呆れるよ
そんなに死に急ぎたいかね？と思うが、一時の欲望や快楽に溺れ、人生の最期が惨殺でも良いから、良い思いをしたいという事らしい
>>503
そんな事を書けば現実が変わるだなんて馬鹿な事は考えない事だ
格差社会で国民の約半数は苦しい生活を強いられ、お前が言うような暴力革命とは無縁な国とは程遠い現状がある
お前はどうせ火消しだろうが、社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制と心中したいなら、一緒に最後まで添い遂げろ
国民を欺いて閉塞感のガス抜きができるのは、橋下の維新で最後だ
そして維新が紛い物だったとわかった時から、暴力革命を誘発する社会の下地が作られていく
どんなに弾圧しようが、どんなに飴を撒こうが、格差社会で貧乏人から人権を奪い、貧乏人を貪り尽くす社会では、無駄というもの
私は革命家でも何でもないし、そういう組織に属してるわけでもない、ただの世相見なので、一歩引いたところから見物させてもらうよ

506 ：

火消しって何だよw
そんなに簡単に国民が目覚めると思ってるのか
不条理な生活保護バッシングを見れば分かるだろ
現状認識が間違ってるんだよ
希望は暴力革命、とか赤木誠の二番煎じじゃないんだから

507 ：

2006年頃から格差という言葉が流行語になった
だがメディアに消費された一過性のものだったのか
何時の間にか蟹工船も話題に上らなくなり、
派遣村や生活保護に対する人々の反応を見て分かるとおり
貧困問題は何ら解決していないのに、時代は再び逆流を始めてる
暴力革命なんてあり得ない、無関心と嫉妬が支配しているだけのこの国で

508 ：

歴史に学ばぬ世界、過去に目を閉ざす世界は、再び似た歴史を繰り返す
現代の国際社会などはその最たるもので、早急に新自由主義・第三の道といったものを捨て去らなければならないのに
一向に捨てる事ができず、社会民主主義やケインズ、別にマルクスでも良いが、そうしたものの再検討やブラッシュアップを行わず
グローバリズム企業やグローバリズム金融、投資家、大富豪が儲かるというだけで、新自由主義グローバリズムを続けている
それどころか、財界人と大富豪達が政治と癒着し、自分達の望む政策を実現するよう強く働き掛ける一方で
労働者や左翼の政治的主張が通らないように、メディアを買収して世論を操ったり、左翼政党の解体や弱体化を図ったりしている
世界中で、賃金労働で働く人間達は貧しくなっていく一方で、資産数兆円、千億円以上という大富豪だけが資産を増やしている
このまま行けば、遅くとも二十年以内に、先進国のどこかで共産革命が起き、革命ドミノで複数の先進国が共産化するだろう
そうでもならないと、賃金労働で働く人間達が貧しくなる一方に歯止めが掛からず、新自由主義グローバリズムが継続するから
今はどこの国が最初に共産革命が起き、貧乏くじを引くかを競い合うチキンレースが開催されているに過ぎない
日本の場合、まだ横路派もいるし、社民党もあるし、共産党も残っている
だから選挙制度を変え、左翼勢力が適切な議席を獲得できるようにしてやれば、閉塞感は随分と静まる
だが社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制確立を目論む輩共は、馬鹿だからそれがわからず、死に急ぐ
>>506
もしも本当に「革命など起きない」と書く事でネット世論を操縦しようとする火消の類でないのなら、あんたは何もわかってない人だ
昭和恐慌の時も、心中事件が多発したし、猟奇的な殺人事件が多発した
現在も、ここ数年、男が女を殺して自殺を図る無理心中が多発し、猟奇的な殺人事件も多発している
これら事件が起きるのは不安心理の裏返しであり、世の閉塞感が高い時にしか見られない現象であって、既にＸデーは近づいてる
不条理な生活保護バッシングというが、あんなものは暴力団と統一協会が煽っているだけで、一般の人達の受け止め方は全く逆だ
河本の件を追及していた片山はただの馬鹿、人間のクズ呼ばわりされているし、冷たい目で見ているのが多数派の意見
低所得に苦しむ男達は非常に多く、結婚できず貧困に苦しむ女達も多く、あんたが言うような「平均寿命が世界一で水も安全も
ただ同然の国で そう簡単に暴力革命なんて起きない」などという世界はない（あんたどこの国の人間だ？）
そもそも生活保護を叩いて喜んでいるような奴は、ナチズムに走る連中であって、国家社会主義者の予備軍じゃないか
あいつらだって現在の国家体制をぶち壊して国家社会主義への刷新を志向する点では革命主義者であり、血と暴力の大好きな奴らだ

509 ：

日本人は国民的政治活動の歴史を事実上持たない国民性なので、
暴動こそ少ないが、既に年間３万以上の自殺者がそれを物語っている。
大抵は借金苦だが、いずれ若者達が本格的に排除される様になれば、
暴動や凶悪事件件数も増えていく。自然の摂理だな。
肝心な事は、それを見越して動き出すか否か？という事だ。
傍観者で居る以上は、何も動かないと考えてよい。
黙って首を吊るか、闘うか、いずれかの選択を迫られる時代が来る。

510 ：

共産党・民青には小金持ちが多い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1324599823/
共産党はプチブル政党だ！
支持層には医者・弁護士・中小企業経営者・公務員が多い。
民青は所詮、お坊ちゃん・お嬢ちゃんの集まりで
世間知らずの連中による単なるお遊びだ。

511 ：

>>509
殺人事件の件数は年々減ってる
猟奇的な犯罪もメディアが調査報道を放棄して
殺人事件でニュースの枠を埋めてるから
最近増えているように見えるだけ
それじゃヒステリックに厳罰化を求めてる連中と同じだよ
それに、自殺の原因だって複合的な場合が多いんだよ
不況の影響は勿論大きいけど

512 ：

>>511
無駄無駄。自殺者数が減少していると主張できないあんたは情けない。
そこまでして体制側に加担するお前さんはもはや「売国奴」と指摘せねばならん。
貴様らの詭弁を徹底的に暴き、叩き、排除する。
覚悟しておけよ売国奴君。

513 ：

>>507
甘いんだよあんたは
日本で革命が起きなかったのは、日本人の気質によるものでなく、単に偶然の産物に過ぎない
その証拠として敗戦の年である昭和20年には共産革命の噂が流れていたし、もしも敗戦があと数か月、１年遅ければ、共産革命が起き、成就した可能性が高い
ドイツ革命もキール軍港の水兵の反乱から始まっており、厭戦ムードで国民の憎悪が国に向かった時に、革命は勃発し、成就するものだ
国民が疲弊し（閉塞感でも変わらんぞ）、政府に対する強い怒りがある状態では、何かをきっかけとし起きた出来事が、そのまま暴力革命に転化していく
恐らく社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制確立を目論んでる間抜け共は、あんたと同じ発想でいるんだろう
日本は国民気質が従順だから、どんなに搾り取っても痛めつけても絶対に革命など起こさない、現に左翼政党を弾圧して抹殺しても無抵抗じゃないか、とな
だがそうじゃない。左翼政党を弾圧して抹殺して何も起きなかったのは、国民がそれが何を意味するか理解していない為に過ぎない
格差拡大で昂ぶる怒りが左翼不在の為に強烈な右傾化の波を作り出し、それで右翼的な言動を好む好戦的で攻撃的な人間を量産している
しかし、右傾化では何も解決せず、やがて疲れ果てて無気力状態に陥るし、もちろん、解決策が極右や極左にしかないと考えて走った若者達も大量に出ている
この「無気力状態に陥った時」が、恐らく一番危険だろうな。火災で行けばバックドラフト現象の起きる一歩手前と言ったところだ
ま、そうなって暴力革命が起きて成就したところで、保守二大政党制と癒着して散々美味しい思いをした極悪人共が死ぬのだから本望だろう
>>509
最近ニュースを聞いてると、猟奇的な事件や凶悪事件が急に増え始めている感を受けるので、そろそろ限界（臨界点）が近づいてるね
政治の側も保守政治家達が世襲政治家だらけになったせいで国民感覚ゼロで、そうした危機的状況に陥ってるって認識が完全に欠落してる
それをわかってたらイデオロギーを語るしか能のない首相の器として不適格だった安倍なんかを再び総裁に選びゃしないだろうから

514 ：

ID:uZSQLU9bは予想通り火消し屋か
「自殺の原因だって複合的な場合が多いんだよ」なんて書く左派はいないからな
社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制確立を目論んでる間抜け共はやり口汚いからな
この馬鹿もどうせ革命など起きないとたかをくくってるんだろう

515 ：

ここだけ革命前夜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1258429940/

516 ：

>>512
すまん、ID:O1SVosjqと間違えた
自殺の原因を把握できなければ、自殺対策は出来ない
体制攻撃より死ぬ人間を減らす方が大事だから
多分自殺対策に関わってるNPOの人には常識だと思う
この辺参照
ttp://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_tyosa-jikenjisatsu-motive

517 ：

>体制攻撃より死ぬ人間を減らす方が大事だから
共産スレに来て、左派が書かない事を書いた挙句に「体制攻撃より」じゃ、100%火消し屋だな
頭悪すぎて気づいてないのかもしれんが、この文言は明らかに私のレスを「体制攻撃」と看做して応戦していた心理状態の反映だ
こういう発想の出てくる奴は、保守ではなく、右翼だな
NPOがどうのと書けば、自殺は不況のせいじゃないと書いて自民や民主を擁護してきた言動を正当化できると思ってるようだが
まあちっぽけな奴を相手にしても無意味だからスルーでいいだろう
社民主義・共産主義勢力完全排除の保守二大政党制確立を目論んでる間抜けの手先で、格差社会で若者を地獄の底に叩き落とした下司人間の一味か
そういう輩が左翼を偽装し、革命など起きないと書いてネット世論を操作する卑劣な真似をするのが共産スレ
社会のゴミだね
>>515
不況時に犯罪が増えるのは刑事政策の知識なので、昭和恐慌後に猟奇的殺人や凶悪犯罪が相次いだ事を知らないのも無理はない
だがID:uZSQLU9bみたいな胡散臭い輩が来て火消しなけりゃならないほどに、世相は暗く混沌としており、実際に革命前夜的世界が接近してるわけだ

518 ：

>>516
己のめん玉をひん剥いて、己の文章を最低２０回は読み直せ。
どうだ？お前自身の発言の不可解さに気づかんかね？
年間自殺者数の内訳の内、約６割は中小企業関係者であり、幹部も多く含まれる。
彼らの多くはいわゆる「保険金自殺」と呼ばれているケースが多く、
この先数年間分の利益担保と引き換えに首を吊ったり、身投げをするのさ。
無論家族の身を案じての事に他ならない。
ではこの保険金自殺の根源とは何なのか？
それは長引く「デフレ不況」を発生させた人間達、そしてそれらを「継続・改悪」してきた人間達である事は疑いようがない。
即ち自公民を初めとする財界と米政府の「飼い犬」達である。
放射性物質の拡散を防ぐには、福一問題を収束させる他無いのと同様、
年間自殺者数を減らすには、税制と社会保障を改善させねばならん。
大量の血税を大資本と米政府に垂れ流し、国民が何人身投げしようが
一向にお構いなしのお前さんと自公民関係者には、共産党初め、
多くの国民が敵対していく事になるだろう。

519 ：

何かまともに会話が成立しないな
共産党の主張には賛同できるものも多々あるだけに残念

520 ：

>>519
会話が成立しないのは、お前の脳内が既に「売国体質」になっているからさ。
まともな人間が真実を知れば、即座にお前さん達と敵対する筈だ。
国民の生き血を啜る売国奴達には、未来は無い。いずれ排除されるのが運命さ。

521 ：

俺のレスのどこが右翼で売国奴的なのかさっぱりわかんね
猟奇的な犯罪が増えてるという説は統計的に誤りであるだけでなく
体制側による「体感治安」向上を理由とする監視強化につながるという意味で
全く左翼的でないということだけは言っておく
それじゃあおやすみ

522 ：

共産党議員はテレビで共産党の主張以外の話題では黙って何も言わない。
テレビに出なくてもいいよ。私の親父は共産党議員が話し出すと、チャンネルを変えていた。
言うことはわかっているからね。

523 ：

　相変わらず妄想がひどいな、お前早く精神科に行ってこいと何度言ったら…

524 ：

公明党と共産党は党内でどのような議論がされているかがわからない。
そのような政党が議席を持っていることが不思議だ。
代表がどのようにして決まっているかもわからない。

525 ：

共産党は検察批判しなかった時点で終わった
あれでいっきに支持者が離れた
共産党も所詮霞ヶ関の犬だったと

526 ：

>>524
共産党は昔ならミヤケン、今なら不破哲・志位という独裁者がおり、独裁者の言うことには
皆イエスマンという状況で、指導者独裁ということだろうね。
それはスターリン独裁化のソ連でも、毛沢東時代の中国でも同様だったしな。
そういう政党は、国民の広い支持を受けることは不可能だろうね。

527 ：

>>521
まあ>>517を最低100回読み返せって話で
正体見抜かれた後も粘るっていうのはアホのやる事だよ
どのみち茹でガエルになっていくのはあなたがついてる保守二大政党派なわけで
したい放題した後に革命が起きて処刑させようがあなたも本望なんでしょ？
今、丁度大河で平清盛やってるよね
平家が出鱈目の限りを尽くした後、末路どうなったか知ってるよね
保守二大政党派と癒着しようとする連中は差し詰め平家、その他は源氏ってところかな
あなた方は滅びる運命にある

528 ：

>>526
統一協会の信者が文鮮明を「お父様」とか崇拝対象にしてる様に
（創価学会でも池田大作が個人崇拝の対象になってるようだが）
不破や志位を共産党員が「お父様〜」とか神格化して崇拝してるとでも？
反共主義者の癖に、ソ連でなぜレーニンらの神格化と個人崇拝が始まったのかの起源も知らないのな
あれは共産主義が新しい思想で、後継者だったスターリンが継承の正当性を誇示する必要性に迫られ
それで神格化をするなと言い残したレーニンの意志を無視し、個人崇拝の対象にしたってだけ
毛沢東の神格化も大して変わらんよ
まあこういう馬鹿な発言をしてる時点で、あんたの正体は丸わかりだけどな
共産党には独裁者なんかいないし、皆イエスマンという状況での指導者独裁なるものも存在しない
あんたが信者やってるどこぞのカルト教団の説明文にしかならんよｗ

529 ：

かつての社会主義国モンゴルでは最近レーニン像は下のようになった。
http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/10/14/22mongolia/~/media/highlight/2012/10/14/17Z20121014GZ0JPG0007670010000T_01204746234_edit.jpg?mh=633&mw=917

530 ：

>>527
暇だから付き合ってやるか
猟奇的な犯罪が増えてるってデータまだ？
自殺の原因がひとつしかないってデータまだ？
生活保護バッシングを暴力団と統一協会が煽っているって証拠まだ？
共産党の支持者にしては非科学的なんだね

531 ：

それと日宋貿易やった平氏の先見性は再評価されてるだろ
そんなことも知らないのか

532 ：

>>528
>>524も書いているけど、共産党と公明党は政策や方針の党内での議論・決定過程がわからない特殊な政党なんだよ。
党首の決定過程もわからない。党大会まではだれが委員長に立候補するかも党員でも分からない。
ミヤケンの時代、83年に不破と上田耕一郎が1956年のミヤケンとは別の立場に属していた時に書いた『戦後革命論争史』
の自己批判文を赤旗に掲載したが、宮本という独裁者に、不破と上田が83年にもなって56年の本の出版を査問され、自己批判文を書かされ
赤旗に掲載されたんだよ。
宮本という独裁者の前には、不破や上田もイエスマンになるしかなかったということだ。
50年にもわたって党大会で執行部提案に反対意見が出ないのは、党内民主主義がない証拠だ。
学問研究の分野でも、論争が行われ、研究が進化するものだよ。共産党内には50年間は論争がないからね。
ソ連や中国の共産党の党運営と共産党と類似している。

533 ：

ソ連共産党も、スターリン独裁の前はスターリン派・トロツキー派・ブハーリン派などいくつかのグループが存在し
激しい党内論争していた。一国社会主義論のスターリンに対し、トロツキーは世界同時革命論を提起し、党内論争があった。
日本共産党も、8回党大会の前の1950年代後半は、ミヤケングループに対し構造改革論グループも存在し、上田耕一郎も構造改革論グループに属し、激しい党内論争をしていた。
ミヤケンが構造改革論派など反対派を党から除名するか、上田耕一郎のように転向させるかして、宮本独裁を確立し、構造改革論派を排除したものだ。
その時のちの神奈川県革新知事長洲一二横浜国大教授も、構造改革論派に属しており、構造改革論派粛清の中、党から除名された。

534 ：

ネトウヨさんは涙目ね(*^.^*)
【オスプレイ　尖閣解決！？　日米合意文書“島嶼部侵略は日本の責任で”】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-14/2012101402_03_1.html

535 ：

国際金融資本言いなりの政治を
変えないとね…（・・;）
大企業だけでなく、中小企業、労組、自営業者にも
配慮して利益配分して、弱肉強食の政策をやめて、
左派と右派が妥協して政治を進めていく。
これが日本に向いている気がします(*・.・*)

536 ：

なんか…スレが極左っぽい流れに
なっててちょっと怖かったけど…(>_<)
共産党は社会民主主義ですよ。
国民みんなが豊かになってから
共産主義に移行します(*・.・*)

537 ：

訂正>>506は赤木「智弘」だった
誠はアナウンサーだったな

538 ：

>>338
まいちゃん、ちょっと慌てすぎ〜( *´艸｀)
社民党は候補者立ててないけど
もしも生活が候補者を立てたら
どうなるのかなぁ…。
そこが気になるところ o(￣ー￣;)ゞううむ
社民党員・支持者が
小選挙区の共産党候補者に
入れてくれたらいいけどねぇp（・・*）

539 ：

　　　　　　　　　　　　　　★注意★
共産党支持者を装って当スレにひたすら粘着し、執拗に民主党を叩き続けるジミン信者が一人常駐しています

540 ：

生活保護の扶養義務を強化したら
ミドル層は貧困層に転落しますよ。
それでよければ
自民党、民主党、維新にすれば(´･_･`)

541 ：

そもそも、民法上の扶養義務の範囲（三親等内の親族）を
強調すること自体、現代社会の実態と合いません。
判例上も、三親等内の親族に扶養義務を認めるのは、
それを相当とされる程度の経済的対価を得ている場合、
高度の道義的恩恵を得ている場合、
同居者である場合等に、できる限り限定して解されています(・.・*)
フランスでは扶養義務者の範囲は
夫婦間と未成年（事実上25歳未満）の
子どもに対してだけですから。
いっそのこと、前近代的な民法の条文を
先進国にならって変えるべきです(*・.・*)

542 ：

>>540
生活保護切り捨てを叫ぶ自民や維新と、生活保護切り捨てはしてない民主党を同列にするのは悪質だよ

543 ：

>>542
えっ!?違うの？
民主党は生活保護切り捨てだけなの？(・・*)｡｡oＯ
これが自民党よりマシと
言ってる理由なのかなぁ… o(￣ー￣;)ゞううむ

544 ：

民主は自公と一緒に生活保護10パーセントカットしたでしょ

545 ：

民主党は自公と一緒になって
生活保護費もカットしてたんですね
知らなかった…p（・・*）
じゃあ、民主党は自公と
同じようなものですよね？
小宮山洋子も似たようなこと
言ってましたよ(・.・*)
扶養義務強化したら生活保護申請抑制、
餓死・孤立死を招くと思いますけど…。
親族間のトラブル、殺人事件も
増えるかもしれません。
家制度を守って家族解体するんですね…（・・;）

546 ：

>>536
昨日の晩の>>500>>502>>505>>508>>513>>517あたりの話？
あれは単に、持てる知識を使って世相見をしただけで、新左翼や極左が何かを書いているわけじゃない
社会というのは、どんな社会でも、右や左にぶれすぎたら、バランサーが働いて、中和して真ん中に揺り戻そうとする流れが起きる
日本の場合、旧社会党が消えてから、野党第一党が新進党、民主党と移り変わってきて、常に保守政党だった為、保守二大政党制になっていた
つまりバランサーが働こうにも、そもそもその役割を果たすべき左翼が不在なので、左が強まって中和される現象が起きない
この状況が酷くなったのは、比例定数が削減され、社民共産の議席が激減し、右翼と保守派が左翼は支持を失ったと喧伝し
実際に騙された人々が左翼を少数派であると認識するようになり、左翼が本格的に退潮してからだな
例えば今は自民の保守派が、遂に大日本帝国憲法を復活させよなどと言い始めた
自民党の現職国会議員が「大日本帝国憲法の復活」を目指す活動
http://civilesociety.jugem.jp/?eid=17790
自民の改憲案は帝国憲法のように自由が制限される非常に前近代的なもので、退潮著しく時代錯誤も甚だしい代物だが
遂に改憲でなく、帝国憲法復活という願望に忠実な意見を憚る事無く保守派が出してくるようになった
ポツダム宣言前の国家体制に戻すべしとする政治的主張は終戦後の右翼達が唱えてきたものであり、冷戦期の右翼は、今や保守派であるわけだ
これは右傾化につぐ右傾化で、左が不在で揺り戻しが生ぜず、右傾化に歯止めが効かなくなった結果だ
既に行き着く所まで行き着いてしまった感があるね
不況で犯罪が増加すれば、右翼化した保守主義者達は、倫理と道徳が欠落しているから犯罪が起こる、と訴えて道徳教育を強化し犯罪への厳罰を唱え
その一方で、貧富格差の是正、再配分の強化、保障の拡充などは、自己責任、貧乏人は政府に甘えるな、努力不足だと唱え、一笑に付し
経団連が求めてくる政策、富裕層を優遇する減税、規制緩和、福祉国家体制の解体と政府規模の縮小だけは速やかに実施する
しかし、それを批判する左翼はおらず、左翼政党は、右翼とカルトによって攻撃され、マスコミからは存在自体を無視される
国民は犯罪の増加が不況によるものだと理解できない為、感情的な厳罰化を支持し、道徳教育の強化によって犯罪を減らせる可能性を信じ、保守派を支持する
そうして貧富格差が拡大し、中流層の減少による消費不況の深化で企業倒産と経済縮小が深刻化し、保守二大政党の政治家と富裕層と一部の企業だけが潤う
国民の我慢が限界に達したところで、暴力革命が勃発し、保守二大政党の政治家と癒着した財界人、富裕層達が人民裁判に掛けられて処刑される
左翼が不在である事というのは、批判者の不在であり、右翼や保守派による一方的で独善的な国家運営に道を拓くもので、同時に破綻を招くものでもある

547 ：

共産党の退潮は、慰安婦で日本軍の強制連行があったとか、南京事件で何万
人も日本軍が殺したとか、でっち上げバッカリ言ったからからだよ。
そうでなければ、もう少しマシだっただろ。
退潮を外部要因にのみ求め、自らの間違いにはそれを指摘する人に反共右翼、
ネトウヨとレッテルを貼る。これではアカンよ。

548 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1354505713
>後漢王朝は度重なる宦官と外戚（皇后の一族）、官僚らの抗争によって疲弊し、北の諸民族の動きも活発になっていたがこれらは黄巾の乱の直接の原因ではなかった。
>桓帝が亡くなって傍系から霊帝が即位した際には朝廷の金蔵は桓帝の浪費によって空で、傍系で貧乏皇族であった霊帝にはたいした財産もなかったので自由にできる金が欠乏した。
>そこで、公式かつ大々的に官位を売りに出して金集めを始めた。いわゆる売官である。
>こうなるともはや汚職を隠す必要すらなくなり、腐敗が進んだ。
>これらの資金を調達する為に農民には二重三重に税がかけられ搾り取られるようになった。
>この時、張角が現れて奇跡をみせ予言を行ったので収穫しても食っていけないほど税を取られていた民衆はこれに従い、張角の予言した｢黄天｣の世を夢見たのであった。
>五行思想で漢王朝は｢火｣（赤）と考えられ、次の王朝は｢土｣（黄）と考えられていたために張角は黄巾を目印としたのであった。
革命は外部注入であり、外部から資金を援助し、入れ知恵しなければ成就しないと主張する人間達がいるが、それは誤りだ
漢で起きた黄巾の乱は困苦に喘ぐ民が引き起こした大規模な農民反乱であり、外部要因はない
どんなに政府が力で弾圧しようが、口を塞ごうが、悪しき政府は自壊するよう出来ている
もはや日本はこれ以上の右傾化は困難と考えられるところまで右傾化し、他の先進国からは受け入れられない水準にまで達した
保守派は東京裁判史観の否定にまで踏み込み始めたが、アメリカに限らず、先進国で東京裁判史観の否定を許容する国などどこにもいない
国内も、厳罰化や独特教育の強化、教育バウチャーなどの経済や生活を好転させる事と無関係な政策の実施で
拡大する格差から来る不満と苛立ちをガス抜きできる状態でない
維新が政権与党になり、新自由主義改革を推進して失業率が急上昇した場合、その急上昇を吸収する体力はもはや各家庭にない
家庭内不和による家族間での殺人や困窮を原因とする強盗殺人、窃盗などが多発し、治安は急激に悪化し、社会は深刻な不安に陥る
テレビや新聞を国民が誰一人として信用しなくなり、保守政党の政治家達が憎悪の対象となり、暴力革命の下地ができるだろう
極左、新左翼、か。中立的な立場から、一歩、今の日本を引いて眺めてみたら崩壊寸前の行き詰まった国である事は明白であるのに
その中にいる人達の多くは、ここに来るような政治意識の高い層でさえ、既に日本が滅茶苦茶になっている事自体、認識できていないのか

549 ：

>>547
あなたの主張は確かに日本では保守派の主張だろう
ただしアメリカやドイツなど西欧先進国では極右や右翼に相当し、社会からは白眼視され相手にもされない
これが左翼を殲滅して保守と右翼だけで国家運営してきた、バランス感覚を欠く歪な国の行き着いた先だ

550 ：

>>547
>共産党の退潮は、慰安婦で日本軍の強制連行があったとか、南京事件で何万
人も日本軍が殺したとか、でっち上げバッカリ言ったからからだよ。
慰安婦、南京大虐殺は教科書に載ってるよ。共産党とは無関係。
共産主義は世界的に20世紀後半から衰退した。

551 ：

反日の朝日新聞がでっちあげたんだろ。
まぁ韓国非難決議に反対、で共産党の運命は決まったな。こんな政党には、他にどんなにいいことを言っても、投票する気にならないね。

552 ：

中核派の男と妻が不正受給、海外旅行３０回以上
　生活保護費を不正受給したとして、大阪府警警備部は１４日、大阪府高槻市富田町、中核派活動家で無職山本
平（４９）、妻の無職淳子（５１）両容疑者を詐欺容疑で逮捕した。

　山本容疑者は黙秘、淳子容疑者は「ゆとりのある生活がしたかった」と認めている。
　発表によると、２人は２００６年１２月〜昨年１０月、債権の利息や、交通事故の保険金などの収入があったのに
同市に申告せず、約７９万円をだまし取った疑い。
　捜査関係者によると、山本容疑者は１８年前から保護費を受給。ヨーロッパやハワイなどの海外に約３０回以上、
夫婦旅行やダイビングに出かけていたという。
（2012年10月16日16時20分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121016-OYT1T00250.htm?from=ylist

553 ：

>>551
>反日の朝日新聞がでっちあげたんだろ。
教科書の内容を朝日がでっちあげられるか。この基地外が。
南京大虐殺や慰安婦は世界的な常識だ。このバカたれがあ。

554 ：

>>552
生活保護制度は叩かないけど、中核派は腐れ外道だなｗ

555 ：

現情勢下で暴力革命が起きるか？
憲法停止や選挙禁止や人権停止など、民主主義を失うような事態になったらば、それはもう選挙による無血革命は閉ざされるのであり得ますが。現情勢下はそれと違いますね。
日本共産党は民主的社会では民主主義の徹底を求め、国民多数の合意を得ながら一歩一歩着実な社会変革を成し遂げます。これを自由と民主主義の宣言や党綱領で表明し公約しています。
自殺者と犯罪統計について、
自殺者問題は、自殺者とその周辺に様々な「生きづらさ」を抱えこんでいる例が多く、経済的問題だけでなく複合的要因によって膠着状態に陥った方をどう支援するか問われます。
その解決には当然、雇用問題から医療福祉まで多岐に渡る広範な問題解決を求められます。
近年の犯罪についての凶悪化や立件数増加などの印象についてはそういう印象がばら撒かれていること、犯罪統計とは別であること、ここはよく押さえて欲しいです。
ーーーーー
主張/少年法改悪/厳罰が子どもの立ち直り阻む
2007年5月2日(水) 「しんぶん赤旗」 主張 少年法改悪 厳罰が子どもの立ち直り阻む 十四歳未満の子ども…
　政府・与党は少年犯罪の低年齢化、凶悪化がすすんだといいますが、それは事実ではありません。十四歳未満の少年の補導数は一九八一年をピークに減少しています。「凶悪化」というのも事件報道からくるイメージの側面が強いものです。
◇しんぶん赤旗 www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-05-02/2007050202_01_0.html
ーーーーー
主張/自殺対策白書/「死に追い込む」社会変えよう
2012年6月13日(水) 主張 自殺対策白書 「死に追い込む」社会変えよう 昨年1年間に3万651人が自ら命を絶…
◇しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-13/2012061301_05_1.html
ーーーーー
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?szquery=自殺者&sort=&num=10&cmd=search
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?szquery=自殺者&sort=&num=10&cmd=search&submit=検索&radio=1
左右関係なく、自殺者を減らす取り組みを強めたいですね。その為には日本経済をアメリカの喰い物にする人身供物にする、現在の経団連とその手先となる自公民政治を転換するしかありません。

556 ：

日本共産党の党内での民主主義や民主集中制については先の投稿 >>496-497 を、皆さまのご参考になさって頂けますようお願い申し上げます。

557 ：

>>548
お前のようなマイナス思考の暗い奴が宣伝してるから共産党の支持が伸びないんだよ。
まずそれを自覚しろ。

558 ：

>>555
私はあくまでも世相見なんでね
左翼不在の状態が続けばどうなるかをシミュレートしているに過ぎない
共産党、もしくは社民党が五十議席程度獲得して社会的影響力を回復し、国民が共産党（社民党）の主張に耳を傾けるようになり
マスコミが共産党（社民党）や左翼の存在、政治的主張や政策群を無視できない状態が生まれることによって
二大保守政党と財界団体・富裕層が癒着して政治をほしいままにする閉鎖的な支配体制が崩壊するようであれば、暴力革命が勃発する事はない
もっとも共産党が五十議席も獲得する事、社民党が政権与党の座を狙える大政党になって普通の国に変革が成されるとは到底思えない
保守政党間で政権をたらい回しにし、新自由主義改革で国民を痛めつけ、続く保守政権が国民の不満を厳罰化や道徳を説く事でガス抜きし
再び政権を手にした保守政党が新自由主義改革で国民を痛めつける、という行為を、革命が起きるまで半永久的に循環させるだけだ
>>557
共産党を腐しまくり、ネガキャンばかり続けて攻撃し続けたと思ったら、今度はマイナス思考とレッテルか
少なくともあんたは、つくづく学習能力がなく、現実に起き得る事を書かせなければ国民の不満が大爆発しないと思い込んでいるようだな
左翼や共産党支持者を偽装しようが、あんたが暴力革命が起きる可能性を書かせたくない保守二大政党論者である事は見抜ける
弾圧し、人々を食い物にし、騙して保守や右翼を支持されて自殺に追い込んでおきながら、怒りが大爆発して刃が自分に向かう事だけは嫌う
そういう人間の事を自己中心的で身勝手という。弾圧する側に回ったなら腹をくくって座ってるんだな

559 ：

>>558
お前、誰と勘違いしてるんだ？
ウヨサヨ関係なしにネクラな雰囲気を醸し出してる怪しそうなオッサンから、
誰もビラを受け取るわけないだろカスｗ

560 ：

…

561 ：

議会から共産党や社民党といった左翼を全て排除し、財界団体や富裕層の主張ばかりを聞いて
中流層を貧乏人にし、貧乏人を生活ができない程の困苦に落とし込め、富裕層だけが財産を増やして
相対的に富裕層の財力が半端ないものになっていくような社会を作る
それでいて格差是正を唱えればアカだ自己責任貧乏人の妬み働けと嘲笑すれば、言った奴はぶん殴られ殺される
当然革命だって起きる
貧富格差はどうしようもないもの、ただ黙って貧しさに喘いで死んで行けと白い歯を見せられ嗤われて
それで「はい、わかりました」と頷いて死んでいく貧乏人なんて一体どこの世界にいるんだね？
馬鹿馬鹿しくて付き合い切れないよ
>>559
精神論など通用しないと思っておくんだな
体育会系の人間ですら、限界を越えれば精神論で誤魔化そうとする上司をぶん殴るものだ

562 ：

>>561
悪い事は言わないからネットを断ち切って精神科を受診しろ。

563 ：

>>558
あんたのいう「普通の国」って例えばどこよ？
つーかこういう気持ち悪いのから叩かれてるんだから、民主党もまだまだ安泰だなｗ

564 ：

余計症状がひどくなってる・・・
>>557>>559は俺じゃないのに
関係ない人間を巻き込むんじゃないよ
それと>>555さんありがとう
それでは

565 ：

ここで民主党批判してんの、明らかに普通の左派市民じゃないね。
極左とネトウヨだろうね。

566 ：

>>560
左派票をほぼ独占してきた民主党が左派を完全に敵に回し、社民は保守政党と組んでいて、共産には千載一遇のチャンス
もし次の選挙で比例票が500万の大台回復や600万票得票など大きな変化がない限り、議会で左翼が議席を得るのは絶望的な状態になり
保守政党による議会独占が決定的となり、国が破滅するまで、保守と右翼によって政治が動かされる悲劇の時代の幕開けとなる
私の認識は間違ってますかね？
普通の国であれば、この状況であれば、共産党が比例で96年に記録した720万票程度を取る流れでしょう
日本の場合、反共勢力の力が強大であり、マスコミによる共産無視も健在であるから、起こるべき反応が起こる確証が全くない
あと十年、果たして持つだろうか？
私の感覚では保守支配の政治が二十年も続けば確実に破綻を期待して最悪の展開に陥るだろうと感じるのだが
過去の経験則から、自分が感じるより早く同様の現象が起きるので、リミットはあと十年くらいではないかと思っている
>>562>>563>>564
ネットで暴れてるゴキブリを一匹見かけたら、百匹はいると思え。今は三匹か

567 ：

>つーかこういう気持ち悪いのから叩かれてるんだから
生活苦で苦しむ若者にナショナリズムを煽り、右翼や伝統保守の支持層を拡大させているあんたが一番気持ち悪いね
中国で日本車に乗っていた人を半殺しにして頭蓋骨陥没の重傷を負わせ、右半身の運動能力と言語能力に障害が出る酷い暴力を振るった奴がいたそうだが
小学校を5年で中退し、抗日ドラマを見るのが好きで、あれは愛国行為だと今でも言っているそうだ
反日デモの暴徒に襲われた日本車オーナー、頭蓋骨陥没で半身麻痺に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120923-00000004-scn-cn
こんな男に誰がした？日本車オーナー襲った21歳の塗装工、その人格形成をたどると…―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121015-00000012-rcdc-cn
あんたはそういう若者を作ってる側だ
それとも右翼に騙されてそういう若者になった側かね？
>>565
四匹目のゴキブリか
民主党批判者の中には、私のような人間もいれば、普通の人間もいる
また政治的に関心の乏しい普通の人間の方が圧倒的に多い事だろう
そうやってネットウヨクだ、極左だとレッテルを貼りつけて弾圧して批判を封じ込めるしかない民主党は死んだも同然
それとも社会批判をしている私を極左に仕立て上げる事で、今の社会がどれだけ悲惨な事になっているかを隠蔽したい保守二大政党派かね？

568 ：

>>566
オイ、共産党が極左と勘違いされるからやめろカス。
革命ごっこがしたかったら中核、革マルにいってこいよ。

569 ：

>>568
そもそも>>566を読んで極左の主張だと誤解するような人間がどこにいるんだね？
私は共産党ではないし、極左でもないし、誤解するような人間などいやしない
まして保守派や右翼から、都合の悪い事を書くなと言われて、やめるような軟弱な人間でもない
いい加減、共産党を偽装して、私にレッテルを貼りつけて口を塞ごうとするのはやめたらどうだ

570 ：

極左かどうかはともかく、気持ち悪い書き込みと思わないか？

571 ：

またIDが瓜二つなのはなんだ？。そっちの方が遥かに気持ち悪いが・・・
>気持ち悪い書き込みと思わないか？
きちんと読んでいる人間には意味が伝わっているだろうから、気持ち悪いとは思わないだろう
極左のような極端な主張でないことも、意味が伝わっている人には理解できるはずだ
政治と財界と富裕層が癒着し、政治を歪め、国民が犠牲になって貧しくなる現象は珍しくもない
先に上げた古代中国の黄巾の乱もそうなら、チャベス登場前のベネズエラでも起きていた
古今東西、財と権力は不可分であり、財を得た者は権力を得ようとし、得た権力で私腹を肥やす
現代は財と権力の分離が図られているから、財を持つ者にとって権力を掌中に収め
権力を行使する事で財産を増殖し、自分の望むままに政策を実現する事は最高級の夢だろう
こんなものは人間のさがに過ぎん
左翼を完全排除した保守と右翼が支配する保守二大政党体制の行き着く先も、絶対的腐敗と破滅だ

572 ：

飛行機も、飛行中に左翼がもげれば、機内はパニック状態になり、フラットスピンして墜落という惨劇が生ずる
右にぶれすぎた時には左が批判して引き戻し、左にぶれすぎた時には右が批判して引き戻す
社会の健全性というのは右と左の双方が存在してこそ成立し、一方が消えれば不健全化して最悪の事態を引き起こす
これのどこが極左やネットウヨクの主張なんだろう？
左の欠けた不健全化した状態で、政治と財界・富裕層の癒着による政治腐敗によって貧富格差拡大、不条理の拡大が生じ
是正する政治勢力が弾圧される社会で、国民の怒りが爆発するというフラットスピン（暴力革命）が生じ
墜落（革命の成就による体制崩壊）という惨劇（過激な革命政府による政界・財界・富裕層への報復）が生ずる
これは極左やネットウヨクの主張なのか？
資本主義社会においては、市場経済を重視する勢力と、市場経済に懐疑的な勢力が車の両輪であり
どちらかが欠けても資本主義は有効に機能しなくなり、後者の勢力に該当するのが社民主義だろう
民主主義社会においては、この両輪が、保守主義（右翼）と革新主義（左翼）となり
このどちらかが欠けても、一方のイデオロギーや価値観の強制、押しつけが横行し、社会は窒息する
タリバンが支配した時代のアフガンには自由がなく、政府に異議を唱える者達は情け容赦なく殺された
保守主義と右翼思想しか存在の許されない社会も、同様の異論を許さない抑圧社会になる
左翼が排除された状態とは、車の両輪たる社民主義不在・革新主義不在の状態であり、機能不全に陥るのは当然だ
私の主張が極左やネットウヨクの主張に見えるのであれば、それは読み手の側が思想的に偏っている為だろう
またこの程度の事を書いただけで、極左、ネットウヨクとレッテルされる事自体、この国の言論の自由が後退している証でもある

573 ：

>>546
日本で、フランス革命みたいなのは
起こるとは思えませんね（・・;）

574 ：

>>556
自民党の派閥と左翼政党内での分派の混同は困るね。
自民党の派閥は利権（資金やポストの分配など）にかかわるもので、思想やイデオロギーに基づいたものでない。
自民党の一つの派閥の中に、護憲派から改憲派まで幅広く所属していた経緯がある。
学問研究の世界で、学派が存在する。
経済学ならシカゴ学派・ストックホルム学派・ケインズ学派等多数の学派が存在し、志を同じくする研究者が学派を構成し、
お互いに研究交流を進め理論のさらなる発展に寄与してきた。
左翼政党・共産党内でも、党員に多様な考え・思想が共存するという前提なら、理論的に志を同じくする人達がグループ・学派を構築し
理論的深化と党内での理論的影響力を高めようとするのは当然のことだ。
スターリン独裁前のソ連共産党には、スターリン派・トロツキー派・ブハーリン派が存在し、活発な論争を戦わせていた。
日本共産党でも、50年代後半には上田耕一郎と不破哲三は構造改革派という、当時宮本顕治と異なる思想を持ち、自らの思想を本（『戦後革命論争史』1956年）で公表し、
宮本などと論争していた。
何十万も党員がいれば、党員が多元的考えを持ち、志を同じくする党員が学派のようなグループを党内で形成し、その考えを党内で広げようとするのは当然のことである。
そういう党員の権利を今の共産党が踏みにじり、不破や志位など党指導部と異なる理論・思想・政策などを党内で公表することを禁止し、党大会で異論が提起されないシャンシャン大会が
50年も継続されている異常事態は、無党派左派からすれば共産党には自由と民主主義がないと映るものである。

575 ：

>>574
左派といっても
私のような社会自由主義や、
社会民主主義、共産主義と
ありますからねぇ…(*・.・*)

576 ：

民主党に裏切られたと思い、共産党の民主集中制が自由と民主主義がないと思う無党派左派は
共産党に入れる必要もない。
自分たちで新党を作ればいいんだよな。
共産党内に自由と民主主義がないともっていて、共産党に入れる必要はない。

577 ：

>>573
世相見の出来る人間は、ある程度先が見えるし、故にこの国が悲惨な事になる可能性が高い事も見通せる
この国の悲劇は、財政破綻によって齎されるのでなく、左翼不在という思想上・政治上の歪みによって引き起こされる
天皇制が破壊される事を極端に恐れて反共主義に走る保守派と右翼、批判されずに思うままに社会を変えたい財界
財界に関しては、経済競争する上で最適と考える路線を、たとえ国民を虐げてでも取りたいので、批判者たる左翼が邪魔で仕方がない
こういう思惑を持った人間達が、議会から左翼が消えるように小選挙区を導入し、マスコミに左翼を攻撃させ、左翼を潰してきた
マスコミは企業から貰う広告料で食べてきたので、財界の意向に沿った姿勢で動くし、官界の支配も受けている
こんな人間達が政治を牛耳ったら破滅する事くらい、誰でも理解できる事
しかし、社会が破滅すると書けば、方々から睨まれる為、世相見の出来る人間はみな黙っている
さる小説家は、未来がどうなるかについて問われた時、これから先の時代は大変な事になる、とだけ言い、中身については話さなかった
地位も影響力もある人間が破滅する可能性があるなどと言えば干されて潰されてる事が目に見えていたから
事実、小説家の村上龍は十年以上も前に未来予測を行い、現在のような極端な右傾化した社会になる事を見事言い当てている
かくいう私も、現在のような格差社会の到来を、歴史的な流れと社会の空気から察知して、80年代末に感じ取っていた。
世の中の流れを読み、人のさがを知り、計算に組み込み、人の世の流れそのもの(空気)を感じ取る力を身につければ、見えるようになる
みんな言わないだけなんだよ

578 ：

朝の忙しい時にこいつらが演説していてうるさかった。
狭い道を二人で挟んで強制的にビラを受け取らせるのやめろ。邪魔。
投票できる大人にはぺこぺこあいさつしてビラ配って
子供が通れば何もしないで無視。
せめて挨拶ぐらいしたらどうなの?

579 ：

今の若い子でマルクス勉強してる人いるかな？

580 ：

>>579
いないだろう
物好きがどんな本か読んでやろうと思って手に取るくらいのもので

581 ：

>>577
日米安保にすがってる国民性なのに
革命なんて起こせるわけないですよ。
戦争のほうが怖いですけど(-｡ｰ;)

582 ：

自民党スレで日米安保破棄って
書き込んでたけど…
思考停止してるよ(´･_･`)
300 ：無党派さん：2012/10/16(火) 19:53:05.51 ID:iG3IVfwB
日本人女性を暴行容疑=米海軍兵2人を逮捕―沖縄県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000112-jij-soci

これは沖縄の怒りと悲しみを最大限に受け入れつつ日米同盟は守らないといけないが
沖縄を裏切って来た民主党には難しいな

583 ：

米軍や自衛隊が相手をやっつけることしか
頭にないんでしょうね…。
財界や超富裕層だけじゃなくて
こういうバカが自民党を応援してるんだからε=(・o・*)ｱｷﾚ

584 ：

【生活保護】不正受給で逮捕の中核派の男、ハワイやヨーロッパなど海外旅行２９回、沖縄でスキューバ遊びもしていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350361058/

585 ：

ジミン党信者のバカウヨが戦場に行こうが勝手だが、頼むから巻き込まないでほしいよな

586 ：

>>583
ここでなぜかジミンじゃなく民主党ばっか叩いてる連中にも言ってやってくれ
民主党憎しで思考停止しちまってる

587 ：

妄想原発呪い男全開やな

588 ：

アベ信者は産経新聞の影響で思考停止

589 ：

>>550、>>553
私は中、高校時代の恩師、共産党員の先生から、教科書に載ってることが真実
とは限らないと教わった。
教科書に書いてあることに反対するとはけしからん、と言うようでは、日本の
革新勢力は絶滅状態だな。

590 ：

>>588
ジミン信者はサンケイ･読売読んで、アメリカ万歳で思考停止
共産党員は赤旗読んで民主党憎悪で思考停止

591 ：

民主党は自民と比べれば、相対的には「左派･護憲派政党」と言えるだろう。
左派･護憲派議員が自民よりも明らかに多いからである。

592 ：

>>591
民主党はドイツ社民党・フランス社会党・北欧社民政党と比べれば、相対的には「右派・新自由主義政党」と言えるだろう。
右派・新自由主義系議員がドイツ社民党・フランス社会党・北欧社民政党よりも明らかに多いからである。

593 ：

>>586>>590
民主党憎悪で思考停止、だから民主党に投票せよと主張する者こそが、思考停止していると言える。
自公民みん維総保守体制を打破せねば、何も変わらないのである。
安倍自民を当選させるなと改憲政党民主党に投票する者は究極の思考停止状態である。
共産党が300ある全選挙区に候補を立てる以上、自公民みん維総保守体制を打破する為、
共産党候補に票を投ずる事こそが目覚めた者の使命であり、正しい選択肢である。
改憲政党民主党に投票する者は自公民みん維総保守体制を支持する改憲論者である。

594 ：

553 ：無党派さん：2012/10/07(日) 22:20:34.62 ID:F4Q9j6qh
【衆院選　世論調査】
競争より平等社会　高負担・高福祉６５％
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/12sen_yoron/list/201210/CK2012100502100014.html
日本はどんな社会を目指すべきなのか。本紙の次期衆院選に関する世論調査は、大勢の人が
「競争」より「平等」を重んじる社会を望んでいることを示した。「勝ち組」「負け組」に
代表される社会的格差を「自己責任」に求める考えは半数以下。
東日本大震災を経験した日本で、自らの負担が増えようとも助け合いの社会を求める声が
広がっている。「平等」か「競争」か−。
本紙の調査では明確に決着がついた。
　「日本が今後目指すべき社会は」との質問で「一定のルールの中で、平等を重視する社会」
を重視する人が８割近くに達し、「ルールを緩くして自由競争を重視する社会」の２割を圧倒した。
　「平等」を選んだ人を世代別にみると、男性では社会の扉をくぐって間もない２０代（８２％）と、
年金や社会保障への関心が高い６０代（８１％）で８割を超えた。職業別では派遣やアルバイトなど
不安定な立場で働く人たちが８５％と最も高かった。
　また、暮らしに直結する税と社会保障の関係では、税金を高くしても福祉を充実させる
「高負担、高福祉」社会を求める声が６５％。会社経営者・自営・自由業者（５９％）が
５割台だったのを除き、ほぼ全世代、全職種で６割を超えていた。
　「低負担、低福祉」の回答は半分以下の２８％だった。　社会的格差が拡大する中、
失業や貧困が起きる責任の所在を質問したところ「社会の責任」（１５％）「どちらかと
いえば社会の責任」（３９％）を含め、社会に求める意見が半数以上だった。
「個人の責任」は１０％、「どちらかといえば個人の責任」は３３％だった。

595 ：

>>593
＞共産党が300ある全選挙区に候補を立てる以上、自公民みん維総保守体制を打破する為、
＞共産党候補に票を投ずる事こそが目覚めた者の使命であり、正しい選択肢である。

落選確実な候補に死票を投じて、ジミンやイシンを当選させるのが
「正しい選択肢」なのか？
ちょっと、意味がわからないな
共産党候補に当選の目があるならともかく、どうせ左派票を一万〜二万票ほど死票にして、
供託金没収された挙げ句
ジミンやイシン候補当選をアシストするだけじゃん

596 ：

>>593
勝ち目がない選挙区にも候補を立てて反自民票を分散させることこそ「思考停止」では？

597 ：

民主党の投票しても、平等社会は実現しないのである。
民主党は新自由主義政党であり、党内左派も、平等より競争を重んずるリベラル左派、即ち自由主義者だからである。
よりマシ論で自民や民主より共産がマシと考え、共産を支持する者が投票すれば、仮に死票になったとしても、共産候補に大量得票が集まるだろう。
共産候補の得票数が、当選した自民候補や民主候補に近ければ近いほど、当選に近い事が証明され、泡沫候補ではなくなるのである。
その次の選挙からは、泡沫候補ではなく、自公民みん維総保守体制を打破する左派第三極の候補として、共産党候補が扱われるのである。
よりマシ民主党に入れろなどという甘言に騙されている限り、共産党候補が当選可能な候補として認識される事はなく、自公民みん維総保守体制の思う壺なのである。

598 ：

http://aron07.sakura.ne.jp/robot
↑ここにいるやつらは犯罪者集団

599 ：

>>595>>596
共産党を反自民票を分散させるジミンやイシン候補当選をアシストするという考え方こそが思考停止なのである。
第二自民党である民主党には、反自民党である共産党を批判する資格自体がないのである。
民主党は勝ち目のない選挙区から撤退し、反自民票を分散させ、ジミンやイシン候補当選をアシストする行為をやめるべきである。

600 ：

民主党が「第二自民党」である、という特定の人達による決めつけに基づいて立論されてもねえ
民主党が「第二自民党」なら、なんで今まで散々自民党と揉めてきたんだ、って話になるわ

601 ：

>>599
自民党→党として改憲提言、改憲試案発表
民主党→党としては改憲試案発表はおろか改憲提言もしてない
改憲の一点で比較しても、だいぶ違うだろ

602 ：

>>600>>601
民主党が第二自民党である事は、既に社会の共通認識である。
民主党は小選挙区から撤退し、早急に解党し、反自民票を分散させ、ジミンやイシン候補当選をアシストする行為をやめるべきである。

603 ：

世相見君は社民スレを潰した張本人
あたかもネトウヨが在日認定するように
意見の違う人間を民主認定して、長文レスを大量投下
某ブログを出入り禁止になった奴にも、文体や主張が似てる
自分のブログにでも書けよ
そんだけ長文書けるんならネタには困らないだろ
本当は、左翼を偽装して評判を落とすのが目的の
立ち枯れや送信塔あたりの支持者なんじゃないかと勘繰りたくなるw

604 ：

>>602
社会の共通認識？？？
君とは生きている社会が違うようだ。
そもそも「第二自民党」なんて表現をしている新聞が１紙たりとも存在しない時点で、「社会の共通認識」などとは言えないと思うが
なお、赤旗は新聞ではなく機関誌ね

605 ：

>>602
要するに
『民主党は第２の自民党だ、ってみんなも言ってるぞ！！』
って言いたいんですね？
小学生みたいですね

606 ：

>>603
レスアンカーをつけていないので、誰に対するレスであるのかわからないのである。
私である可能性もあるので一応レスしておくのが、私は世相見君という人物ではない。
>>604>>605
民主党の凌雲会・花斉会は小泉改革を支持する第二清和会であり、野田総理は花斉会のボスである。
第二清和会である花斉会のボスである野田が代表選で得た得票は、
　総得票818点（66%）、国会議員票211票（65%）、公認候補票7票（87%）、地方議員票1026票（65%） 党員・サポーター票70265票（65%）
であり、民主党国会議員、公認候補、地方議員、党員・サポーターの７０％近くから支持を集めて圧勝したのである。
また、元自民党の鹿野道彦113点（9%）、元自民党の原口一博 154点（13%）を足せば、
民主党国会議員、公認候補、地方議員、党員・サポーターの９０％が、第二清和会のポスト元自民党候補に入れたのである。
もはや民主党が第二自民党である事実には疑いの余地すらないのである。
民主党は小選挙区から撤退し、早急に解党し、反自民票を分散させ、ジミンやイシン候補当選をアシストする行為をやめるべきである。

607 ：

>>600
あ゛あ゛？？？何言ってんのお前・・？
三党談合までやって消費増税法案通したミンスがまさか「左派（革新）」とか言わないよね？
もしそうなら出てってくれる？気持ち悪いから(笑)

608 ：

×　第二清和会のポスト
○　第二清和会のボスと

609 ：

今年一番笑ったニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000026-rbb-ent

610 ：

東京都知事 石原慎太郎
−「血を流す覚悟」はあるか
http://president.jp/articles/-/7408
神にでもなったつもりか？

611 ：

544 ：河内のおっちゃん：2011/07/20(水) 22:29:01.82 ID:DYe3ptEQ
>>536
既に存在してしまっているもんをいきなり全部無くせるか馬鹿じゃないのか。段階的に運用停止を含め対処するしかない。当たり前だ。

612 ：

>>589
>教科書に書いてあることに反対するとはけしからん、と言うようでは
自民党政権時代から、南京大虐殺、従軍慰安婦は教科書に
載っている。それは学会では定説になっているという理由でだ。

613 ：

相対性理論は学会では定説になっているから教科書に載っている、
というのと同じだ。

614 ：

>>607
世界で福祉の充実した、貧困率の低いヨーロッパの福祉国家はどこも消費税率が高い。
北欧では福祉充実するために、左派・社会民主主義勢力が消費税増税を進めてきた。

615 ：

>>612
ただ日本政府は虐殺人数の中国の公式見解を追認していないが。

616 ：

>>614
いや日本の話をしてるんだよ。アホってよく言われるしょ君(苦笑

617 ：

>>615
>ただ日本政府は虐殺人数の中国の公式見解を追認していないが。
教科書は歴史家の人数は様々であるということで、断定的な人数は示してない。
しかし、日本で権威ある歴史事典では10数万から20万ぐらいになっている。
学会の主流はその程度だということだ。

618 ：

南京大虐殺の否定は、保守でなく、極右の主張だって理解してますか？
ドイツではアウシュビッツを公然と否定すれば処罰されるし、そういう主張をしてるのは極右ですよ？
なんで左派でないばかりか、保守派ですらなく、極右に該当する奴が護憲を唱え、民主への投票を訴えているのか理解に苦しむ

619 ：

>>617
出版社ないとなあ。
>>618
それ極右とは限らない。
渡部中川とか保守系は少なからずいる。

620 ：

>>619
>出版社ないとなあ
国史大辞典、岩波の歴史事典、ブリタニカなど
すべて10数万から20万になっている。自分で調べろ。

621 ：

>>620
えっ！
自分で出せないのを書いてたのか無責任だろ。

622 ：

何もしてないのに隠密水遁食らったｗ
民主党を非難するレスを書きまくって、相手側が反論できないようにきちんとレスしたんで、その報復だろうね
なんで民主党の奴ってこう手口が汚いんだろうね

623 ：

>>619
だからそれが日本の右傾化って事だろ？
国際社会でホロコーストなんて否定したら政治生命自体終わりなんだよ
どんなに日本が小選挙区制で左翼の議席を減らして、左翼を衰退させて
保守と右翼の言動しかない状態になって右傾化がどんどん進んでも
国際社会は以前のままなんだから、通じるわけがない

624 ：

>>623
アハマディネジャドが失脚してない位は知ってる。
国際社会も二重基準の身勝手な正義で動いているだけではないのかな。
核保有国がイラン制裁なんて典型だな。

625 ：

>>603
お前、下記スレに出てくる２ちゃんねるの運営関係者だろ？
民主党関係者が運営陣に潜り込み、運営権限を行使して２ちゃん内でネット工作してるらしいが、隠密水遁した一味だよな？
ネットストーカーの正体は２ちゃんの中の人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1320835812/

626 ：

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/09(水) 19:38:44.67
>>467
だからIP見られるのが嫌なら、今日から２ちゃんに書き込みやめれば
いいし、アクセスもしなきゃいいんだよ。
共産主義最高！ブログでも作って一人でやりなよ。
ツイッターでもいいじゃん。

627 ：

486 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2011/11/09(水) 19:56:36.71
いいなりもへったくれも、２ちゃんに書き込みしてる以上、
管理人や運営にIP見る権限も、公安に不審者として報告する権限も
あるのが当然です。

628 ：

>>621
>自分で出せないのを書いてたのか無責任だろ
相対性理論、量子力学。物理の大学の教科書ならどれでも載ってる。
それと同じだ。
高校生向けの歴史事典には数がはっきりしてないものがあるが、
歴史研究者向けの歴史事典にはどれも同じようなものだ。15万とか、20万とか
書かれている。

629 ：

>>628
自ら出せないのに言う資格あるのか早く出せよ。

630 ：

>>603
経済板で２ちゃんの運営権限を悪用しネット監視行為とネット工作を繰り返し
それが他のねらーにばれて逃げた民主党関係者と、お前の言い分は全く同じ
＝>>603の見世物君の人物像も、お前が貶める為に作った架空の人物だろ？

631 ：

>>603
民主批判に反論不可能になり水遁で投稿自体封じるなど、お前達民主のやってる事はファシズムそのものだ
ネオリベで改憲論者の野田が国会地方議員公認候補党員サポーターの65%も支持を得る民主はネオリベ改憲政党に他ならない

632 ：

>>603
結局、民主党って言うのは、お前みたいな言論弾圧を平気でやるファシストの巣窟なんだろ？
そしてこんな卑劣で陰湿な言論弾圧を裏で平気でやりながら、私は善人ですって顔して民主支持の書き込みを余所ではやってる
本気で吐き気してきたわ、気色悪い、マジでRよ

633 ：

>>629
>自ら出せないのに言う資格あるのか早く出せよ。
さっき出しただろうが。早くR。

634 ：

>>624
アフマディネジャドが失脚しなければ、彼は右翼や極右じゃなくなるのかね？
さすが護憲派は民主党に投票しろと、民主が改憲派のネオリベ新保守政党と知りつつ投票を呼び掛ける奴だけの事はある

635 ：

>>633
それぞれの本の何ページのどこにどのように書いているあるのかを出さないと意味ないな。

636 ：

お前の南京大虐殺はなかったという根拠を出せ。
バカたれが。

637 ：

南京大虐殺は教科書に載っている常識だぞ。
それが間違っているというお前が証拠を出さないといけない。゜
先に出してからいろいろいえ。

638 ：

>>634
イスラム圏のアフマディネジャドが極右かどうかは知らないからなんともいえない。
国際社会が二重基準なのはイラン制裁でわかるだろ。

639 ：

南京大虐殺がなかったという学者はいない。
いたら、名前を出してみろよ。

640 ：

>>636-637
あるといいたい方が出すんだが。
あと新しい教科書改善の会などを無視かな。

641 ：

>>638
南京大虐殺の否定派は国際社会では白眼視される極右
日本がどんなに右傾化しようが、国際社会は変わってないんだから、極右は極右
まあ日本もマジで終わってるわ

642 ：

>>641
極右は右の立場で議会制民主主義を否定してないとそういう扱いにならないのではないのか。
中川など全員が議会制民主主義を否定しているのか。

643 ：

>>640
>あと新しい教科書改善の会などを無視かな。
教科書はだれでも出版できる。ほとんどの出版社は
一流の歴史家に頼んでいるが。
そうでないのもひとつだけある。マンガ本と同じだ。お前があげた本は。

644 ：

もういいからこのスレから出て行け。
公園にでも行って遊んでろ。

645 ：

>>643-644
採択地方自治体が０ならそうだろうが０ではない。
http://kyoukashokaizen.blog114.fc2.com/blog-entry-141.html

646 ：

教科書はその国の最高の専門家が書かないといけない。
わけのわからない奴が書いたものはマンガ本だ。
変な自治体があるということだ。

647 ：

>>646
採択０運動でもしたらどうなんだ。
それの方が有意義では。
採択０ではないそれそのものはほえても感情論でどうする事もできない。

648 ：

>>647
>採択０運動でもしたらどうなんだ
参考書や事典類にはまともなことが書かれているから、
たいしたことないよ。

649 ：

>>648
自ら出せないのに言う資格あるのか早く出せよ。
そのまともなことを明かせよ。

650 ：

>>649
図書館、大規模書店行けよ。

651 ：

>>650
それぞれの本の何ページのどこにどのようにそのまともなことが書いているあるのかを出さないと意味ないな。

652 ：

>>651
それはお前の仕事だ。常識を破ろうとする人間が
証明しないといけない。

653 ：

>>652
それぞれの本の何ページのどこにどのように
そのまともなことが書いているあるのかを見て読んだんだろ？
それを出せよと言ってるんだが。
出せない事を言ったとみなすがそれでいいんだな？

654 ：

>>653
教科書や事典に載っているということは常識だ。
それが違うというのだから、それを証明するのはお前の義務だ。

655 ：

>>654
出せない事を言ったとみなすがそれでいいんだな？
違うなら自信満々に本の名前とページ数を出してくれないか。
あなた本当に読んだのか？

656 ：

例えて言うなら、お前相対性理論が間違っていると言ってるわけだ。
だったら、相対性理論が正しいことを証明する必要はない。
間違っていることを証明しなければならない。
わかる?

657 ：

>>656
物理に知識のない人間に相対性理論が正しいと連呼しても理解できないから意味がない。
だったら、相対性理論と自信満々に本の名前とページ数を出してくれないか。
あなた本当に読んだのか？

658 ：

>>657
だから例えて言えば、と言ったの。

659 ：

百科事典は間違っているという人間がいたら、
間違っているという人間に証明する義務があるの
正しいという人間にはないの
わかる?
日本語が

660 ：

>>658
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2830135/7817623
だったら、相対性理論と自信満々に本の名前とページ数を出してくれないか。
あなた本当に読んだのか？
適当な思いつきか？
相対性理論説明してくれないか？

661 ：

>>659
だったら、相対性理論と自信満々に本の名前とページ数を出してくれないか。
あなた本当に読んだのか？
適当な思いつきか？
あなたが百科事典を読んだのかどうかで主張しているのかどうかの確認をしている。

662 ：

だから例えて言えば、と言ったの。

663 ：

>>662
あなた本当に読んだのか？
本の名前とページ数を出してくれないか。
あなたが百科事典を読んだのかどうかで主張しているのかどうかの確認をしている。

664 ：

常識を破ろうとする人間が
証明しないといけない。

665 ：

>>664
あなた本当に読んだのか？
本の名前とページ数を出してくれないか。
あなたが百科事典を読んだのかどうかで主張しているのかどうかの確認をしている。
あなたが読んでいるのかどうかはあなた自身のことですが。

666 ：

だから例えて言えば、と言ったの。

667 ：

>>666
本の名前とページ数を出せばあなたが読んだ事実が明らかになります。
あなたが読んでいるのかどうかはあなた自身のことですがそれが理解できますか。

668 ：

常識を破ろうとする人間が
証明しないといけない。

669 ：

赤旗読めば共産党の良さが分かるのに、その発行部数が減ってるのは
党員が宗教家のように難しい歴史問題ばかり語って、今に目を向けないからだよな
若い人の感性に合った会話しなきゃマジ潰れるぜ

670 ：

>>667
百科事典で良ければ、ちょっと古いが
ブリタニカ改訂版（1988年発行）第15巻
p101上段
日本軍の南京占領当時、多数の市民が掠奪暴行を受け（中略）
数万名にのぼる市民が殺害される悲惨事が生じた
p419中段
（前略）中国の首都南京を占領した。
この際、大量の中国人非戦闘員を殺害して（後略）

671 ：

２ちゃん運営に紛れ込んでる民主党関係者が隠密水遁をかけて
民主党に都合の悪い言動を取る人間に言論弾圧を実施したレスが埋もれちゃったね
詳細は>>622-632あたり参照
民主って根っこの部分がファシズムなんだろうね
自民ですら隠密水遁をかけて言論弾圧だなんて暴挙には出ないから

672 ：

>>669
どうせあなたも隠密水遁を掛けた民主党関係者のお仲間だろうね
民主ばかり非難するなと言い、共産は自公アシストの補完勢力と言い
それで民主が第二自民である証拠を突きつけられて反論不能になったら
報復に隠密水遁を掛けて嫌がらせし、言論弾圧するとか公党のやる事かね？

673 ：

>>668
日本政府自体が人数の公式見解を出していない上に中間派も無視した勝手な常識を押し付けるなよ。
>>670
＞数万名にのぼる市民が殺害される悲惨事が生じた
数万名なら中間派だろ？
>>671
アウシュヴィッツでもマイヤーなどという中間派に相当する主張があったと聞いているが。
http://www.holocaust-history.org/auschwitz/fritjof-meyer/

674 ：

>>671
ネトウヨと酷似した被害妄想を展開してるね
まあ根っこは同じってことか(笑)

675 ：

>>673
数には争いがあったとしても
まぼろし派が学界でまともに相手にされないのは事実だろう

676 ：

>>674
相変わらず卑怯だな
自分で隠密水遁しておいて、素知らぬ顔して妄想だと罵り、匿名空間なのを悪用してしらを切る
言論弾圧者が一般人の振りして被害者罵ってるんだから呆れて物も言えん
お前みたいな奴の事を人間のクズって言うんだ

677 ：

お前の呼び名は色々とあったよな
古くはおミンスくん、最近では笑厨、他にも２ちゃん上のあちこちの板でネット工作と監視を働き
民主党を批判する人間に嫌がらせや、私に対して行った隠密水遁という卑劣な言論弾圧をやってるわけだから
板やスレによって、お前やお前の仲間につけられてるあだ名は幾つもあるだろうよ

678 ：

>>675
渡部中川などの大学の教授などが少なからずいるとなると無視はできないと思う。

679 ：

渡部中川なんて歴史学者じゃないし

680 ：

>>676
ほんとに民主党関係者が運営にいて、あんたを弾圧したいなら
水とんなんて生ぬるいことせずに、永久規制してるだろ
もっと常識的に考えろ

681 ：

>>679
東中野は？支持派でも全員歴史学者ではない。
歴史はその気になれば誰でも意見をいえるから。
難しい公式などいらないから。

682 ：

>>681
東中野は板倉に論破されてるでしょ

683 ：

>>682
論破されたってだけなら誰でもいえるだろ。
そもそも板倉が中間派だろ？

684 ：

>>680
運営に潜り込んだ民主党関係者は、そんなロジックが今更通ると思ってるんですね
経済板で監視者が運営関係者だと発覚し、逃走してる以上、そんな抗弁が通るわけがない
第三者から見える弾圧をすると叩かれるから、隠密水遁とか姑息な事やってんだろ

685 ：

>>684
監視者って何？具体的に何をしてた人なの？
なんでそんな人が運営だと発覚したの？
いろいろと意味不明なんだけど

686 ：

全く、運営に潜り込んでる民主党関係者は学習能力がないんだな
隠密水遁なんかして言論弾圧しておいて、そんな事実はないと隠蔽出来ない事は
お前ら経済板でミスって経験済みのはずなんだけどね
単発IDでなく、同一IDで書き込めば誤魔化せる率が高まるとかないから
悪い事をすれば、悪い事をした奴はそれ相応の罰を受ける
隠密水遁の報いを受けるのは当たり前だっつうの

687 ：

>>672
何を言ってんだ？変なレッテル貼るな馬鹿者！
赤旗の部数が減ってるから原子力規制委員会なんて糞に規制される騒ぎになったりするし
C！達が面白い事を言ってたら、それを党員が一般人に分かりやすく伝えるべきなのに
くだらない自論＆思想話しで新規との間に壁を作っては意味が無いと言ってんだよ！
共産党の歴史や思想なんかより、世の中の間違った今を正そうとしている行動こそ
総選挙が近い今、若い人たちに分かりやすくアピールするべきと思うがね。

688 ：

>>683
正論に寄稿するような中間派ですらついていけないレベルだということだよ
国際委員会の文書やマッカラム日記の恣意的引用を挙げれば十分だろ

689 ：

ま、今回の隠密水遁で一つだけ成果があったけどね
民主党はもはや民主党＝第二自民党批判に対する反論のロジックを一切持っておらず
数字を基にした反論を加え、民主党こそが自公補完勢力で、小選挙区に候補を立てて
反自民票を分断する行為をやめよと反論されると、言い返す言葉がないという事だ
そして反論の代わりに隠密水遁という言論弾圧で対処したｗ

690 ：

>>689
似たような内容の長文連投するからウザがられて水とんされたんだろ・・・
あんたみたいな人間は、左派からも右派からも相手にされないよ・・・

691 ：

>>601だけからしても『第２自民党』という呼び方はおかしいと分かる
民主党と自民党では、国の根本規範たる憲法に対する姿勢も大きく異なる

692 ：

>>690-691
>水とんされたんだろ・・・
>>>601だけからしても『第２自民党』という呼び方はおかしいと分かる
やはり水遁した張本人か
民主に不都合というだけで水遁し言論弾圧を正当化するとは、まるでケダモノだな

693 ：

>>692
やはり張本人とわかる、って第三者の俺が見ても推論の根拠が全くわからんのだけど
少しでも民主党にプラスなレスをしたら張本人ってわけ？
まぁ、そもそも「隠密水遁」という言葉からして意味がわからないんだけどさ
水遁に公開とか隠密とかの区別なんてあるの？

694 ：

>>693
そのレスを読めばやった奴らの一味である事はすぐにわかる
お前本当にいい加減にしとけよ
陰湿な水遁までして危害加えておいて、何様のつもりだ？
消えろクズ

695 ：

自分で忍法帳破棄して『民主党関係者に陰湿な水とんを喰らった』(ｷﾘｯ
ってこともあり得るよね

696 ：

>>688
論破したまともな証拠は何？
６７０もそうだが中間派を持ち出すなら南京小虐殺に主張を変えたら？
文書や日記ねえ？
意味のないアンネの日記を知っていると余計思うが、
物語書くことも可能な日記などに意味あるのか？

697 ：

>>696
じゃあ君は虐殺自体は否定しないんだな？
＞文書や日記ねえ？
それらの一部を恣意的に切り取って
「まぼろし」である証拠として引用したのが東中野なんだが
意味ないって思うなら東中野に言ってやれ

698 ：

>>695
お前語るに落ちたな
第三者には理解できなくても、実際に被害に遭った私にはやった奴がお前らだとはっきりわかるレスじゃないか
しかもネットで不都合なレスを読ませないようにする時の癖であるsage進行にしてるし
この方法を用いるのは民主系ネット工作屋の特徴だろ

699 ：

>>698
＞第三者には理解できなくても、実際に被害に遭った私にはやった奴がお前らだとはっきりわかるレスじゃないか
客観的な理由が示されておらず、単なる決めつけにしか見えん
＞しかもネットで不都合なレスを読ませないようにする時の癖であるsage進行にしてるし
sage進行はふつう、荒らされたくないときに行うもの
そもそも専ブラなら、デフォルトでsageになってるし
＞この方法を用いるのは民主系ネット工作屋の特徴だろ
え？
自民系工作員は読まれたくないスレをsageないけど、民主系工作員はsageる、なんて話があるの？
理解不能

700 ：

【社会】消費税を上げても新聞には課税するな。軽減税率を適用せよ-新聞大会が決議★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350394234/
【大阪】「何も言いたくない」　高槻市の中核派活動家(49)とその妻（51）が生活保護不正受給で逮捕★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350260636/

701 ：

>>697
＞それらの一部を恣意的に切り取って
＞「まぼろし」である証拠として引用したのが東中野なんだが
＞意味ないって思うなら東中野に言ってやれ
それの証拠は？
６７０や板倉のような中間派が正しいと思ってるから中間派の主張を出しているんだろ？
こちらに責任転嫁するのか？
確認するがあなたの主張は南京小虐殺でいいのか？
虐殺の証拠というだけで何も証拠出してないだろ？
信じてるのに何が正しいのか言えないのか？
ホロコーストにもいえるが死体何体確認したんだよ？
ホロコーストにもいえるが文書や日記持ち出すなら解剖所見こそ出せよ？
１００％虐殺と確認できる死体は解剖所見解剖などによって何体確認されたんだ？
解剖所見と死体解剖した証拠は何？
解剖所見と死体解剖によって虐殺と断定できる死体は何体？
下記のように具体的な証拠を出さないと判断できないだろ。
670 ：無党派さん：2012/10/17(水) 14:15:39.68 ID:58A/Dx0A
>>667
百科事典で良ければ、ちょっと古いが
ブリタニカ改訂版（1988年発行）第15巻
p101上段
日本軍の南京占領当時、多数の市民が掠奪暴行を受け（中略）
数万名にのぼる市民が殺害される悲惨事が生じた
p419中段
（前略）中国の首都南京を占領した。
この際、大量の中国人非戦闘員を殺害して（後略）

702 ：

そんなに大量に質問されてもねえ
ここは共産党スレだし
私の見解は虐殺はあった、人数は不明
（日本共産党の公式見解は知らない）
いちいち解剖所見がないと虐殺を証明できないのなら
16Cのサン・バルテルミの虐殺も永遠に証明出来ないじゃん
東中野論文の誤りは指摘できるよ
ただ字数制限があるからな

703 ：

>>702
あったというだけで証拠出していないだろ？
ホロコーストにもいえるが解剖所見などはあるのかないのかどうなんだよ？
あると連呼しているだけではないのか？

704 ：

>>703
まぼろし派ですら殺害の事実自体は否定してない
君は何にも知らないんだな
まぼろし派も含めて一致しているのだから
立証責任は君にあるだろ

705 ：

>>704
あると思ってる側が出すんだろうが。
いいだしたあなたが板倉と東中野を出せよ。
出さないと思いつきとみなされかねないかそれでいいんだな？

706 ：

東中野：ラーベの言う『死刑』は『日本軍の行う合法的処刑』であると明記された
板倉：前後の文脈を無視している
＞われわれは、日本軍による合法的な死刑執行にたいして何ら抗議する権利はないが、
＞これがあまりにも非効率で残虐なやり方で行われていることは確かである
この処刑が、合法的な死刑執行かどうかは実は分からない。
引用部分は、もしそうなら、という仮定の前文で、
主文は「そうだとしても…」池の中での射殺は困るという抗議で、処刑を合法と認めたものではない。
なお、池に追い込んで射Rるのは、たとえ合法的処刑でも常識的には虐殺だろう。

707 ：

>>706は「日本軍の暴行記録」の報告者注の話です

708 ：

東中野：掠奪、放火、強姦は支那軍の犯行という者が現れた（マッカラム日記）
全文はこちら
＞彼等は貧賤な支那人を脅迫して、我々が言ったことを否認させようとします。
＞支那人の或者は容易に掠奪・強姦及焼打等は支那軍がやったので、
＞日本軍がやったのでは無いと立証すら致します。我々は狂人や馬鹿者を相手にしているのだと時々考へます。
板倉：ここに書かれたことが真実か否かは問題にしない。私の言いたいのは、この文章からこの傍線部だけを取り出して、
全般の文脈を正反対に解釈することが、如何に無責任で危険なことであるか、という問題である。

709 ：

いつまでやってんだよ、お前らはｗ
別スレ立ててやれｗ

710 ：

ID:/7JIhM8f＝ノリタケ君乙
君はかつて共産党スレが最初に議員板に立てられた頃、
ホロコースト否定論でスレを埋め尽くしスレ住人に多大な迷惑をかけてたね。
またもやそのスレチな議論でスレを埋め尽くし迷惑をかけるつもりか？君も懲りない人だね。

711 ：

>>706-708
＞板倉：ここに書かれたことが真実か否かは問題にしない。
この一文ですでに破綻している。
真実でないのか真実なのかは重要であろう。
この発言が事実なら板倉は真実を追究する資格自体ないのではないのか？
池に追い込んだの是非？？？？？？？？？？
池に追い込むってそれが事実かどうかどう確認するんだよ？
まさか日記や証言なのか？
意味のないアンネの日記を知っていると余計思うが、
物語書くことも可能な日記などにどれだけ意味あるのか？
ちなみにアンネの日記は本物創作問わずアウシュヴィッツに連行されたはずなのに
肝心のアウシュヴィッツのとくにガス室に関する描写が全くないので根幹でまったく意味がない。
実はアンネはアウシュヴィッツで死んだのではなく、
実は戦争末期にベルゲン・ベルゼンに移送されてチフスで死んだ。
アウシュヴィッツでは生きていた以上アウシュヴィッツでの日記こそあってしかるべきであろう。
一番肝心の６００万もユダヤ人を数えるのに必要なユダヤ人の定義が不明確なので人数を断定できないんだが。
ユダヤ人の定義は正統派と改革派でさえ違うし、ナチスとソ連でもまったく違う。
そもそユダヤ人の定義無しでユダヤ人を数えるなどまず不可能だが。
６００万に限らずユダヤ人を数えるにはユダヤ人と非ユダヤ人の境界線に相当するユダヤ人の定義が絶対必要。
>>710
罵倒する暇があるのならフルフォードの援護してやれよ。

712 ：

>>711
ノリタケ君、君は以前共産党スレを荒らしていた時から全く進歩がないようだね。
スレチな話は>>709も言ってるように別スレ立ててそっちでやりなさい。
2ちゃんねるに書き込んでいる以上2ちゃんのルールくらい守りなさい、以上。

713 ：

日本共産党の罪で重いのは、「左翼＝反日」の図式を拡散したことだろな。
これでは共産党に対する幅広い国民の支持は絶対に無理。それどころか左翼
全体の地盤沈下につながった。
自分たちは正しい、と思ってるから、なおタチが悪い。

714 ：

>>711
この史料を持ち出したのは東中野なの、わ・か・る？
真実なら実際は東中野の言い分の全く逆だったことになり
真実でないなら虐殺がなかった証拠としては使い物にならない
仮に百歩譲って、池に追い込んだが虚偽ならますます
虐殺がなかったことを示す史料としては使い物にならないだろ
スレ住民にこれ以上迷惑かけたくないんだ
もう相手にしないからな

715 ：

>>712
一見仰る事はご立派ですが、レッテル張る人間が言う資格があるのか？
非常にご立派なレッテル貼りにマルクスエンゲルストロツキールクセンブルク
そしてオーストリアマルクス主義のアドラーバウアーなどにも関係しているから聞くが、
ユダヤ人の定義は何よ？　
レッテル貼る前に答えたらどうなんだ？

716 ：

一般人向け、歴史の専門家向けの主要歴史事典、百科事典はすべて十数万から20万程度になっている。
下に挙げた以外の歴史事典も同じ。

ブリタニカ　15万を下らない
日本大百科全書　20万を下らない
日本史大事典 十数万人から二〇万人前後
歴史学事典　十数万から二十万　

717 ：

>>716
>>670は中間派の主張に沿ってるが？
今の時間帯に図書館あいてたのか？？？

718 ：

ちなみにスレに沿っているしオーストリアマルクス主義にふれたから書くが、
社共統合に西側でまかりなりにもほぼ成功した形になったのはオーストリア社民党だけ。
ただし第二次世界大戦後は普通の社民主義政党でオーストリアマルクス主義ではなくなった。

719 ：

赤旗より週刊朝日の方がハシシタの事を良く叩けてるよな
Twitterじゃネトウヨが大発狂してるW

720 ：

＜映画監督＞重傷の若松孝二さん死去　タクシーにはねられ
毎日新聞 10月18日(木)0時57分配信
　東京都新宿区で１２日夜にタクシーにはねられ重傷を負っていた映画監督の若松孝二さん（７６）が
１７日夜、搬送先の病院で亡くなったことが警視庁四谷署への取材で分かった。
　同署によると、若松さんは１２日午後１０時１５分ごろ、同区内藤町の都道を横断していたところ、
左側から来たタクシーにはねられた。腰などを強く打って都内の病院に搬送されたが、
意識などははっきりしていたという。しかしその後、容体が急変し、１７日午後１１時５分に亡くなった。
　宮城県生まれ。テレビ映画助監督を経て６３年、ピンク映画「甘い罠」で監督デビュー。
低予算の自主製作で反体制的な主張を込めた前衛的なピンク映画を量産し、学生運動の
盛り上がりとあいまって若者の支持を得た。ベルリン国際映画祭に出品され、「国辱」と評された
「壁の中の秘事」（６５年）や、連合赤軍を追ったドキュメンタリー「赤軍−−ＰＦＬＰ・世界戦争宣言」
（７１年）、わいせつ論争を引き起こした大島渚監督の「愛のコリーダ」の製作を務めるなど、
国内外からの評価を高めた。実際の事件を題材にした内田裕也さん主演の「水のないプール」
（８２年）などで知名度を高め、一般映画にも進出、「実録・連合赤軍　あさま山荘への道程（みち）」
（０８年）などが知られる。
　「創作の原点は怒り」と常々口にし、近年も社会批判をこめた作品を積極的に発表。戦争で四肢を
なくした兵士とその妻を描いた「キャタピラー」（１０年）はベルリン国際映画祭に出品され、主演の
寺島しのぶさんが女優賞を受賞。「１１・２５自決の日　三島由紀夫と若者たち」（１２年）が話題となり、
中上健次の小説を映画化した「千年の愉楽」も公開を控えていた。
.

721 ：

貧富の差、格差の拡大が問題になっている現在でも、
R飢餓に陥っている男は問題にならないのか？
共産党が女を集めてボランティアで救済するべきだと考えてる
俺は間違っているのだろうか？

722 ：

女の不平等配分だけはマルクスでも解決できない
万年Rもいる一方で、上位数割の男がマ○コを独占してる
日本共産党が政権をとったらこの問題を解決してくれ

723 ：

日本共産党はRボランティアに反対？

724 ：

日本にはボランティアで障害者とRしている人達がいるらしい。
海外にもRボランティアはいるが、それは一種の安価なRでちゃんと金を取ってる。
介護の現場で障害者とRするのは福祉の将来を危うくするし、明らかに間違っている。
善意でRしているのだとしても、障害者とだけ無料でRするのは差別に他ならない。
障害というのは自分の目的を達成するのに妨げになるかどうかの問題であって、
腕一本なくてもそれを障害とは感じない人もいるだろうし、
健常者であってもブサイクだったり、性格が臆病だったり太っていたりするのも・・・
それが欲望を満たす妨げになっているなら・・・立派な障害と言える。
障害者がRできなくて可哀そうなら、ブ男だってモテなくて困っているのだから無償でRしてやれよ！
障害で体が不自由な人ならともかく、性欲が有り余ってる精神障害者を障害者だからって甘やかすなよ。
そいつらの手は何の為についてるんだ？自分でシコらせろ！性欲処理なんかRーで十分だ。贅沢言わすな！

725 ：

>>700
生活保護は海外旅行禁止だ！まさか成田空港使って海外に行ってないよな？建設反対じゃないのかよ？
矛盾だらけの中核派(笑)革命(笑)ただのテロリスト集団(笑)

726 ：

>>673
日本政府自体が人数の公式見解
政府は歴史学者かよ。バ〜カ。

727 ：

バカウヨ倭猿がやかましいな
またこれを貼らないとダメか
１．日本は１９２０年から１９４５年の２５年間で、アジア人を５５００万人大虐殺した【確定史実】
２．日本は戦時中従軍慰安婦としてアジア人や欧米人女性を５０万人以上強制連行してR・大虐殺した【確定史実】
３．日本は戦時中韓半島からコリアンを３００万人強制連行した【確定史実】
４．日本は国際水路局の議長国の地位を悪用して
　　１９２９年に「大洋と海の境界」という指導書で「東海（East Sea）」を「日本海（Japan Sea）」と改悪し、
　　これが世界の主要な地図で「日本海」と表記する根拠となった【確定史実】
５．日本は大韓民国強制併合のドサクサに紛れて独島と対馬を日本領土にした【確定史実】
６．日本は韓文化に対するコンプレックスから、１９世紀前半から１９４５年までの半世紀で、
　　韓半島の貴重な文化遺産を盗んだり破壊したりし続けた。
　　被害総額は２兆ドルにもなるというのが欧米の文化学会の試算【確定史実】
７．日本は同じ日本人のはずの沖縄市民に集団自決を強制し、５万人以上が犠牲になった【確定史実】
８．日本人は関東大震災のときに、自分達が３００万人強制連行してきた有能なコリアンに嫉妬し、コリアン５万人を大虐殺した【確定史実】

728 ：

>>727
うるせえ、シナの回し者

729 ：

朝鮮進駐軍の非道を忘れるな

730 ：

今日のNGID:dVVFYFry

731 ：

在日朝鮮人は日本と戦争をした事実は無いにもかかわらず、終戦と同時に「朝鮮進駐軍」を自称し、
日本各地において婦女暴行、暴行、略奪、警察署の襲撃、土地・建物の不法占拠、鉄道の不法乗車等、横暴の限りを尽くした。

732 ：

ジミン信者の倭猿ウヨクが発狂してますね
知らぬはバカウヨばかりなり〜ぃ
★旧日本軍によるアジア人大虐殺の犠牲者数は、明白な証拠がある分だけでも5,500万人
知らぬはバカウヨばかりなり〜ぃ
★高知の市民団体により、旧日本軍が従軍慰安婦を50万人強制連行した日本軍の命令書が発見された
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html
知らぬはバカウヨばかりなり〜ぃ
★日本が世界最低最悪な戦争犯罪責任を謝罪・賠償しないため、
国連の敵国条項で日本はいまだに世界の敵・平和の敵と規定されている
知らぬはバカウヨばかりなり〜ぃ
★アジアでは、日本人は世界最低最悪な戦争犯罪の反省すらできない
猿にも劣る倭猿と呼ばれている
知らぬはバカウヨばかりなり〜ぃ
★自分達が300万人も強制連行してきた在日コリアンにすら外国人参政権を認めない日本人は、
欧米では人権意識がゼロの「思考停止民族」と呼ばれている
ちなみに大韓民国は、外国人にも参政権を認めている
知らぬはバカウヨばかりなり〜ぃ
★フクシマの爆発は核爆発であり、また、フクシマで現在進行中のメルトアウトは人類史上最悪な原発事故である、
というのが欧米の専門家の常識
知らぬはバカウヨばかりなり〜ぃ
★中国大陸への飛行が可能なオスプレイの配置の受け入れは
野蛮な「倭猿の国」日本が「理性の国」中華人民共和国への再度の侵略を開始したも同然だ、
というのがヨーロッパの識者の評価
知らぬはバカウヨばかりなり〜ぃ
★欧米では、「ヒノマル」は「ハーケンクロイツ」と同じだ、というのが常識

733 ：

「朝鮮進駐軍」部隊二千人による首相官邸襲撃事件が1946年起きた。
約二千人の在日朝鮮人「朝鮮進駐軍」部隊が完全武装して首相官邸に突入。
日本の警官隊は当時武器の所持は禁じられていため、米軍憲兵隊に応援を頼んだ。
そこで米軍憲兵隊と「朝鮮進駐軍」との間で大銃撃戦闘へと発展した。
戦後の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、
勝手に自分たちを「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、
三万人もの武装集団となって全国主要都市に出現し暴れまくった。
在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、勝手に「朝鮮進駐軍」と名乗り、
無差別に多くの日本人市民を殺害した。
GHQの記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。

734 ：

戦後の治安が整っていない空白を良いことに、「朝鮮進駐軍」と名乗った在日朝鮮人は、
土地の不法略奪、金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、警察襲撃など暴れ放題の限りを尽くした。
「朝鮮進駐軍」と名乗る暴徒たちは、個々に部隊名を名乗り、各地で縄張りを作り暴れた。
これら「朝鮮進駐軍」 元締め組織が「朝鮮総連」、Rなどになっていった。
国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。そしてそのまま、パR屋、飲み屋、風俗店等々が出現し、
そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
農家、農協倉庫を襲い、貨車を襲撃、商店街、国の食料倉庫も襲い、食料や商品を根こそぎ 奪って行き、
それらは全て戦後の闇市で売りさばき、暴利で財を成したのは彼らであった。
財を成したのは彼らは分派し、政治組織として社会主義、共産主義組織へと発展し、政界にも進んだ。

735 ：

さっきからバカウヨ倭猿が必死だが、日本軍による従軍慰安婦強制の命令書が
高知の市民団体によって発見されているわけだが
ちなみに「土人女を集め」＝「現地女性を強制連行する」ということな
一方的に連れてくるからこそ、「集め」という表現をしている

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html

736 ：

「朝鮮進駐軍」と名乗る在日朝鮮人暴徒たちは、通りすがりの市民に言いがかりをつけ集団暴行をはたらく。
無銭飲食は当たり前、白昼に目に付いた婦女子を路上で集団強姦するなどを、日常茶飯事に繰り返した。
在日朝鮮人は「朝鮮進駐軍」部隊と名乗り、武装して、町をのし歩いた。
彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩した。
腰には拳銃をさげ、白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を振り回しては、
手当たり次第に日本人を殺傷、暴行し、略奪の限りを尽くした。
通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、白昼の路上で婦女子にいたずらをした。
善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

737 ：

「朝鮮進駐軍」と名乗る不良分子は旧日本軍の陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首にまきつけ、肩で風を切って街をのし歩いた。
警官が駆けつけても手も足もでない。
終戦後の警官が、一切の銃器の所持が許されていなかったのをよいことにして、
「おれたちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人がなにをいうか」
と、丸腰警官を殴り、ド突き回し、警備用の木刀や飾りのサーベルをヘシ曲げた。
戦後当時の「朝鮮進駐軍」は今日の朝鮮総連本部である。

738 ：

>>735
国に帰りたくないんなら帰化しろよ、マジで
どっちも嫌だが在日特権だけは欲しいとかw
人の皮被った屑が！
チョンRよ！

739 ：

さよくとは
こころやさしき
ばいこくど

740 ：

ここはひとつ、日韓手を組んで中国の脅威に立ちむかわねば

741 ：

日本共産党は党内で自由と民主主義がありません。
共産党は民主集中制という組織原則があり、それはソ連共産党で発明され、ソ連共産党や中国共産党などで
実際に組織原則とされたものと同一です。
ソ連共産党や中国共産党が党内に自由と民主主義がなかったのと同様に、日本共産党にも自由と民主主義がありません。
民主党に幻滅したとしても、党内に自由と民主主義のない日本共産党に投票するのは考え物です。

742 ：

日本共産党の組織原則＝民主集中制に関するウィキの解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6

743 ：

南京事件当時の南京の人口は２０万人とされていますが、これで中国の言うよ
うに３０万人を虐Rるには、どうすればいいんでしょうか？

744 ：

・そもそも30万人説を採っている日本の研究者はいない
・20万人は南京ではなく、より狭い「安全区」の推定人口に過ぎない
・犠牲者には民間人だけでなく軍人も含まれる

745 ：

非民主集中制の民主党ではなく、社民党にいれよう。

746 ：

社民党は安全保障政策がダメ。
共産党にしたほうがいいよ(*・.・*)

747 ：

>>721
経済格差と恋愛格差に
多少の相関はありますけど
根本的な要因じゃないです(｡´・_・｀｡)
女性の気持ちがわからない
男性が多いから
相手にされないだけだと思います(*´ο`*)=3

748 ：

何回同じことを繰り返すのでしょう…。
日米安保破棄して、自分の国は自分で守るという
気持ちが男性には無いのでしょうか…？(-_-;)
国を守るということは
大事な人を守るということです。
韓国人や中国人がたくましく見える女性が
増えてるのはそういうところかもね…(´･_･`)
韓国や中国を叩いたり、
フェミニズムを叩いてる男性は
それを理解できないで嫉妬してるだけ(-｡ｰ;)
【沖縄の怒り 噴出　米兵暴行事件 基地全面撤去を　県議会委が抗議・党が宣伝】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-18/2012101801_01_1.html

749 ：

>>722
共産党はあなたのお母さんじゃないですよ。
彼女が欲しかったら行動しなさいよ!!
安保破棄、反原発、反ＴＰＰとかの行動が
いくらでもあるでしょ!!
民青にでも入ったら？(´･_･`)

750 ：

震災後に「結婚したい!!」という
気持ちに火がついてしまった人、
同時に、「やっぱり子孫を残したい」と
漠然ながら考える女性も増えたみたい。
不可抗力の自然の脅威を前に、
生物として反応するのだと思います(*・.・*)

751 ：

【あす各地で「原発なくせ！」官邸前行動 午後６時〜】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-18/2012101805_01_1.html

752 ：

ネカマコテはいい加減連投を控えろよな
28 名前：無党派さん[] 投稿日：2012/08/28(火) 10:37:34.73 ID:lsx4et21 [1/2]
共産党は現実的な国民政党に生まれ変わらないと消滅するよ
河内のおっちゃんや人の革新も無理に共産党を擁護する必要はないんじゃね？
党を批判するべきところはしていかないと、いつまでたっても古い体質は変わらない
42 名前：姫子ちゃん(*＾-＾*) ◆3j6TY9hKgc [] 投稿日：2012/08/28(火) 15:55:06.45 ID:lsx4et21 [2/2]
>>29
政党助成金を受け取らないのは
共産党の勝手（自己満足）じゃないの？
お金の無い人が政治活動するために必要で
良い税金の使い方だと思います。
欧州のように制度の改善は必要ですが。
高額な供託金を廃止しないとねぇ…(｡´・_・｀｡)
part44 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1345993851/
46 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 17:12:28.40 ID:YMZ9CowY
>>42
姫子ちゃん、がんばってるね！
>>28同じＩＤ：lsx4et21だけどさ、もしかして家族で２ｃｈしてるの？

753 ：

地球上の人口は年間8000万人増加している
近い将来　食料、水、燃料、鉱物　全ての資源は足りなくなる
日本は極貧の共産主義か
国民本位の帝国主義か選択しなければならなくなる
今から方向づけの基礎だけでもつくらなければ間に合わない

754 ：

人類はもう滅びていいよ。
十分栄えた。

755 ：

>>753
＞日本は極貧の共産主義か
君は共産主義を誤解してる。
>>754
人類は滅びないよ。適者生存て奴だ。

756 ：

フェミって気持ち悪くない？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1350354351/
2 ：革命的名無しさん ：2012/10/16(火) 11:52:47.76
フェミサヨク女の特徴
サヨク女｢憲法九条改悪には絶対反対。憲法守れー、日本は非武装中立国にすべき。
でも最近の男達は根性無しの草食男子ばっか、男らしさを復活させる為に徴兵制にすべき｣

フェミウヨクの特徴
フェミウヨ｢女性に女性らしさを押し付けないでレディーファーストでしょ、
いつになったらレディーファーストを覚えるの男らしくしなさい。そのために徴兵制を導入
最近の男は愛国心がないのよ
フジデモに参加したよ(^O^)でもKARAは好き。韓国の男達は徴兵行ってるから素晴らしい。日本にも徴兵制を
女性に徴兵制を課してるイスラエルと中国、北朝鮮は絶対に許せない。
イスラエルと北朝鮮、中国は酷い人権侵害大国
｣
この通り女は矛盾ばっかりで日和見主義。
左翼とっても敵で右翼にとっても敵
ウヨ女は国士になれないしサヨ女は革命戦士になれない

757 ：

>>726-727 >>732 >>735
歴史学者が詳しい死体解剖分析して分析できるのか？
警察でさえ詳しい死体解剖分析は医者などに委託するんだろ？
死体解剖分析無しでどうやって虐殺断定や虐殺人数確定をするんだよ？
死体解剖などで確認して虐殺と断定できた死体は何体なんだよ？
解剖無しでどうやって死因を特定できるんだよ？
お前らの脳内確定か？
６００万に限らずユダヤ人を数えるにはユダヤ人と
非ユダヤ人の境界線に相当するユダヤ人の定義が絶対必要。
で是非が明確にしやすいが。
>>732 >>735
その記事のどこに５０万と書いてあるんだよ？
５０万ってどうやって数えたんだよ？
そしてそれの真偽をどうやって市民団体や防衛省などが批判的に分析して鑑定などをしたんだよ？
>>742
その気になればお前らでも編集可能だよな？
>>744
死体解剖などで分析確認して虐殺と断定できた死体は何人なんだよ？
ユダヤ人の定義無しで６００万といって６００万の証拠になるのか？
死体解剖で確認して虐殺と断定できた肝心の死体は何体？

758 ：

>>756
福島瑞穂と小池百合子を足して２で割った感じだな

759 ：

国民本位の帝国主義、爆笑！

760 ：

>>757
ノリタケ君、スレチな事で騒ぎ立てるのはやめなさい。
そんなにホロコースト否定論がやりたきゃ世界史板にでも行って好きなだけやってなさい。

761 ：

民主集中制は非合法秘密結社時代の遺物だよなぁ。
ちいさい組織が分裂してたらどうしようもなくなるから、
その時代は必要だったと思うけど、、
いちおう大衆政党になろうとするなら卒業しなければならない。
って、提案しようと思ったら、２６回党大会は延期か…

762 ：

「多数決で決まった事を皆で守ろう」
これが民主集中制の基礎理論だろ。
ましてや政党単位なら、これらのルールは守られて然るべき。
つまり民主集中制ガーの連中は単なる反共右翼って事。
連中は頭悪いのしか居ないので、そんな事でしか批判できねぇつー訳よ。
くだらねえ連中だよほんと（苦笑

763 ：

その多数決に「皆」が参加できないから問題なんだろ
民主主義＝治者と被治者の同一性
上が決めたことを皆が守らされるのが民主集中制

764 ：

>>763
それは今の政府だって変わってねーだろ？
国民が嫌がってるのに消費増税決めたじゃねぇの？
そもそも政党ルールと国政がごっちゃにしてる時点で話にならん訳だが。
つまりおめーらの言ってる事は中身がスッカスカなんだよ。
だから「馬鹿だ」っつってる訳よ。わかる？お馬鹿さん？(^Д^)

765 ：

>>764
党首を民主的手続きで選出することすらできない政党の支持者が
選挙で大勝した、つまり国民の多数の支持を得た与党を
非民主的と批判する滑稽さ

766 ：

>>764
共産党って憲法が間接民主政を採用し、直接民主政は明文ある場合以外は禁止していることすら知らないんだよね(笑)

767 ：

>>765
アホかお前。議会制民主主義ってのは、議会で多様な意見を持ち寄り、
議論を深めて物事を決めるんだよ。
これが「議会制民主主義」つーものだ。ここんとこ大事だぞ？わかるか？バカウヨ君？
で、ミンスは何をやったのか？
自公と議会外で三党談合やって、それで「法案提出」しちまった訳よ。
これが「談合」と呼ばれている理由。「国民の信託なんか受けていない」訳。
いーですかー？馬鹿丸出しの反共右翼さん？
こういう構造なんですよー？さすが貴方がたお馬鹿さんの親分たちはやることが違うっつー事ですね。
とんだ「ミンス主義」だよ(^Д^)

768 ：

＞759
自国民から搾取せず
他国から徴収し国益とするのが帝国主義
今の日本人はだれも望まないが
あくまで食料を始め資源が枯渇してきたらという仮定の話し
年間8000万人増えているのは異常なペース
しかも開発途上国まで原始的な生活を捨て資源を使いはじめているのだ
いつまでもつやら・・・

769 ：

>>762
「多数決で決まった事を皆で守ろう」って、反対意見を持っている人が
反対的行為に出るのではなく、単にサポタージュする自由がないのは
多数者支配的民主主義だと思うのですが。

770 ：

>>768
∧,,∧　
( ･ o･) 人口が増えるのはしかたないことですわ
つc□~　人を減らすために戦争するなんて絶対いけません　人間のすることじゃないわ

771 ：

>>767
「国政」と「政党」は全然違う。
国政ってのは各政党が意見を持ち寄り、最終的判断をする「場所」。
政党ってのは「意見を持ちってくる団体」であって、意見を持ってくる側が「意見割れしてたのでは話にならない」。
それは容易に「公約反故」に繋がるからだ。
いくら反共でもこの程度の事は考えろよマジで。
公約反故が当たり前になったら、選挙なんてなんの意味もなさないんだから。

772 ：

>>771訂正
>>767じゃなくて>>769宛ね。

773 ：

自民党が意見の違う者で派閥を作って、党内で多様性ができて、
それにより柔軟な組織になって、戦後５０年続いたことは参考にならないのかな？

774 ：

>>771
現役共産党党員に向かって反共とは失礼だぞ

775 ：

>>773
全然ならないね。今の自民観てもお前はそう思うのか？
>>774
だったら反共めいた発言するんじゃねぇよ。
そんなに嫌なら離党すりゃいいじゃねぇか。
それだって自由と民主主義の範疇内の行動で、共産党は認めているだろ。

776 ：

∧,,∧　
( ･ o･) 中国では一人っ子政策をしていますけど非人道的ですわ
つc□~　子供を産むか産まないかは女性の自己決定権で、政府が介入することは人権侵害にあたります

777 ：

まぁ、別に入れてくださいと願いして入れてもらったわけじゃないから
離党してもいいんだけどね。
つか、いやなのは民主集中制ぐらいだから、党内で粘り強く主張していくよ。
日曜の試験でこれ出たらら批判論を書いて落ちてやろうと思ってたけど、
去年出たからなぁ…

778 ：

民主集中制に則って少数派の共産党は多数派の民自公に従えばいい話

779 ：

>>775
つかさ、ちょっと批判されるとすぐ
「だったら反共めいた発言するんじゃねぇよ。」
って、「反共めいた」ってレッテル貼るのは如何なものか

780 ：

>>752
∧,,∧　
( ･ o･) 姫子ちゃんは女性ですわ　おなかに赤ちゃんがいてるじゃないの
つc□~　ちょっときつい言い方かもしれないけど男性にはもっとたくましくなってほしい　頼りないから(汗)

781 ：

>>778
>>771を百万回読めやカス
>>779
反共工作員が粘着しているこのスレでそういう発言すりゃ疑われても仕方がないだろ。
そもそもお前が党員だと証明するもの自体が無いのだから。

782 ：

今の党規約・綱領に批判的意見を言うことは
科学的社会主義が歴史的な条件の変化や人間知識の進歩に応じて、
不断に発展することを特質とするものであるいじょう、
反共的行為・言論ではないと思うのですが。

783 ：

>>781
日曜日の午前中に初級受けるよ〜ん

784 ：

>>781
初級の規約・綱領の出題のヤマ張ってくれ

785 ：

>>782
∧,,∧　
( ･ o･) わたしも党員ですけど、民主集中制をやめるかどうかは党内議論をもっとすればいいと思いますわ
つc□~

786 ：

>>785
講師試験受けたことある？
あさって受ける？

787 ：

>>784
なんだ？党内試験でも受けるのか？
生憎俺は野良犬党員なので、そういうガチガチなのは苦手なんだ。
トサカに来るとガーガー喚くから多分面接の時点でアウトだろうし（苦笑
まぁ頑張ってくれ。

788 ：

>>787
だから、それぽいことを最初から書いてるだろ。
それに試験はペーパーだけだから、面接はない。
つか、論文だからなぁ。最近ペンで字を書いてないから、めんどくさい。
つか、漢字書けない。
○×か、４択の試験にしてくれればいいのに…

789 ：

>>786
∧,,∧　
( ･ o･) 受けたことない　受けないし(笑)
つc□~　わたしは、どっちかというとノンポリに近いのね

790 ：

>>789
講師試験をみんなでうけましょうって支部会議で言われなかった？
古典綱領講座受講して、講師試験をうけましょうって、みんなで決めたでしょ。
多数決で決まった事なのだから皆で守ろうね。

791 ：

>>790
∧,,∧　
( ･ o･) その日はプライベートでちょっと(笑)支部には私用でゴメンナサイしたよ
つc□~　だって仕事と活動とプライベート両立させるのって大変だもん

792 ：

∧,,∧　
( ･ o･) 日曜日はこれに参加する予定なの
つc□~　
「原発と教育」学習会・放射能から子どもを守る１０／２１北多摩西教育会館（国立駅北口徒歩５分）
http://d.hatena.ne.jp/samakita/20111002/1317551675

793 ：

右翼でも共産党に入党できるのか教えてくれ。

794 ：

>>793
党員二名以上に推薦を受けること。
日本国籍者であること。
党規約・綱領に賛同し、活動を行う事。
党費を収める事。
まぁここらが最低条件だな。
それとお前さんが「右翼を自称」する定義次第だ。
いわゆる天皇陛下バンラーイってのは無理だな。

795 ：

>>792
うそついたらいけないねｗそれ去年のじゃんｗｗ
ま、プライベートで楽しんできなよ
>>793
右翼でも入党できるよ
赤旗を読めば知識は身に付くから

796 ：

>>794
チョンRとかそういう人はどうなの？
スレの上のほうでもいるけどさ

797 ：

>>796
普通に無理だろ。排外思想は綱領にも反する。

798 ：

>>797
悲しいかな、現実にそんな共産党員がいるんだよ
ま、支部で党内教育をして思想改造するしかないか

799 ：

>>798
言っとくがプレイベートと党活動は別だからな？
普段バカチョンだなんだと言っていても、党としての公の場や活動でやらなければ、
一義的な問題は発生しない。
一番ダメなパターンは、党員として排外主義を振りかざす事だな。
こういう人は入党しない方が良い。お互いのためだ。

800 ：

>>799訂正
×プレイベート
○プ「ラ」イベート

801 ：

>>799
さすがに街頭宣伝で在特会みたいなことを言う奴はいないよｗｗ
どうも権威主義に偏る人が共産党に吸い寄せられるのも事実
それはパーソナリティだから簡単には直らないかもしれんが

802 ：

>>801
共産党の主張ってのは良くも悪くも理数系なんよ。
排外主義思想にしても、「それを推進する事が本当に労働者の利益になるのか？」
って所で捉えないとね。
アメリカと中国に尻尾つかまれている状態で、軍拡して本当に幸福な未来が来るのか？とかね。
国内で舌戦散々やっても、国外でろくに主張出来ない弱腰歴代政権2.の矛盾とか。
「全ての物事は繋がっている」
こういう視点を持つ事が、科学的社会主義の入口なんじゃないかと思うよ。

803 ：

>>802
そうだろうな
あと、女って感情的で自分勝手で日和見で矛盾だらけのことを平気で言うよなｗ
社民のミズポをみてたらよくわかるし、東大といっても法学部だろ？彼女
理数系脳じゃないからな
それに石原珍太郎が出てきたらキャーキャーはしゃぐオバサン連中ｗｗ
あれはもう宗教だよｗ

804 ：

>>803
まぁ女性は政治的に色々と問題ある人が多いね・・・
ただ性別や国籍といった「カテゴリー」で色分けするのは共産党の
思想にも反するものだし、非科学的とも言える。
俺は社民党の基本政策や理念は評価しているが、
過去の失態や執行部の連中の打算的部分など、全面的に
評価している訳ではない。
「物理的に」「冷静に」観察する「眼」、そして「行動力」を養う事が肝心だろう。
国民一人一人がこうした意識を持つだけで、石原の様なアホが当選出来ない世の中になる筈だ。

805 ：

>>804
立ち枯れの平沼が、西は橋下、東は石原とかふざけたこと言ってるけどさ
権威主義のファシストに引き寄せられる人も多いのが気がかりだ
共産党とネトウヨは親和性が高いし、右翼の受け皿は共産党しかない
これは皮肉で言ってるわけじゃないからな
それでは、また！

806 ：

昨日もバカウヨ倭猿が反共妄言を繰り返してたのか
共産党政権になれば反共バカウヨ倭猿は一匹残らず駆除される

807 ：

【政治】「謝罪と賠償を努力する」　日本共産党の葛西昭衆議院議員が元慰安婦と面会　複数の韓国メディアが報道
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350615344/

808 ：

アジアは欧米に比べて人権意識が低いからね。
そういう国はいくら経済大国になっても
国際社会から非難されます。
それがグローバルスタンダードです(*・.・*)
自民党も中国共産党も韓国の与党も北朝鮮の政権も
アジアの市民にとっては有害ですから。
アジアの市民が力を合わせて倒さないとね…。
人権意識を共有して東アジア共同体をつくりましょうヽ(´▽`)/

809 ：

外務省は根性無し!!
共産党の要請どおりに、
アメリカに基地全面撤去と
安保破棄を通告しなさいo(`･ｪ･´)ﾉ
【米兵の女性暴行 根絶へ基地全面撤去を　共産党と赤嶺議員　国に要求】
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-19/2012101901_04_1.html

810 ：

共産党が人権ってw

811 ：

有田芳生が『日本共産党への手紙』を出版し、除籍処分。
共産党内には言論の自由がなく、人権も存在しない。

812 ：

新社会党に入れよう。

813 ：

それこそ死票

814 ：

新社会党はもっと狂っている。

815 ：

http://saito-san.sakura.ne.jp/sblo_files/genpatsuzero/image/120710_E69DB1E99BBBE7A0B4E7B6BBE587A6E79086E68F90E8A880.pdf
東電破綻処理提言してみても
http://genpatsuzero.sblo.jp/article/56751808.html
共産党所属議員が混ざっていると
なんとなく本気ぽくみえてくるのが不思議だな

816 ：

>>771
>政党ってのは「意見を持ちってくる団体」であって、意見を持ってくる側が「意見割れしてたのでは話にならない」。
日本共産党でも、50年代後半には党内に多様な意見があり、上田耕一郎も不破哲三もミヤケンとは異なる
グループである構造改革派に属し、ミヤケンとは異なる立場で『戦後革命論争史』を出版した。
今の共産党が、多用な党内での見解を認めないから基礎理論や基本政策は不破や志位など一部の党幹部のみが決定し、
それ以外の党員多数は党中央の言うことを信じるということになり、党の理論的停滞の要因だね。
共産党員は、党員一人ひとりが基礎理論や基本政策など考えることは、党中央と異なった見解になる可能性があり、
党員は考えない、赤旗の記事を丸覚えし、テープレコーダーのように繰り返すのみだ。
人間は本来考える存在で、批判的に思考することが必要だが、共産党では批判的思考を党員がしてはならない。

817 ：

民主や自民に至っちゃ、党員なんて只の議員の使いっ走り、捨て駒。意見
を表明する機会すら与えられてない。

818 ：

>>808
日本共産党の人権についての見解は以下のとおり。
「綱領教室」 志位委員長の第６回講義
第３章 世界情勢―２０世紀から２１世紀へ（１）
世界情勢ぎゅっと凝縮
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-21/2011072109_01_0.html
　１９６６年に採択された国際人権規約では、社会権規約・自由権規約の共通第１条に
自決権が明記されていることを示し、「自決権が、あらゆる人権保障の前提と位置づけられ、
人権概念が豊かに発展しました」と指摘しました。
　さらに、「人権としての発展の権利」を明確にした８６年の国連総会での
「発展の権利に関する宣言」とともに、９３年の「ウィーン宣言」の重要な意味について解説。
人権について、(1)国家的な独自性や歴史的な背景を「考慮にいれなければならない」が、
(2)「すべての人権及び基本的自由を助長し保護することは、
政治的、経済的及び文化的体制のいかんを問わず、国家の義務である」とした意義を明らかにしました。
「わが党は、世界の人権問題に対して、この二つの原則でのぞみたい」と語りました。

819 ：

>>811
日本共産党規約を読んでくれ。
http://www.jcp.or.jp/web_jcp/html/Kiyaku/index.html
　第五条　党員の権利と義務は、つぎのとおりである。
　（一）　市民道徳と社会的道義をまもり、社会にたいする責任をはたす。
　（二）　党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない。
　（三）　党内で選挙し、選挙される権利がある。
　（四）　党の会議で、党の政策、方針について討論し、提案することができる。
　（五）　党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。
　　　　　その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。
　（六）　党の会議で、党のいかなる組織や個人にたいしても批判することができる。また、中央委員会にいたるどの
　　　　　機関にたいしても、質問し、意見をのべ、回答をもとめることができる。
　（七）　党大会、中央委員会の決定をすみやかに読了し、党の綱領路線と科学的社会主義の理論の学習につとめる。
　（八）　党の内部問題は、党内で解決する。
　（九）　党歴や部署のいかんにかかわらず、党の規約をまもる。
　（十）　自分にたいして処分の決定がなされる場合には、その会議に出席し、意見をのべることができる。

820 ：

>>816
各党員が多用な意見を述べることはできる。
だが党と違う見解を党外に発表することは党規約違反だからできない。
何か問題あるのか？

821 ：

共産党組織と創価学会公明党は類似性が高い。
共産党は不破や志位の言うことに絶対服従・創価・公明は池田大作の言うことに絶対服従。
共産党のように分派禁止と異論反対意見の公表が禁じられれば、党員でも党内にどういう異論・反対意見があるのかわからない。
だから共産党の大会は、50年以上も反対意見が一切表明されない、シャンシャン大会なんだよ。
50年代後半のように、ミヤケンに対し上田耕一郎や不破哲が構造改革派として反対の立場で
反対意見を本として公表できることが組織として正常な姿だし、そういう共産党の民主主義のない体質に無党派左派は嫌悪する。

822 ：

無党派左派は新社会党に投票しよう。

823 ：

>>821
党の政策に１００％一致してる党員はそんなにいないよ。
反対なら留保して、党内で議論することができる。
共産党はトップダウンじゃなくボトムアップの組織。

824 ：

このスレは河内のおっちゃんがいないとまとまらないな

825 ：

>>823
党中央の方針に反対の党員がいたとして、その反対意見を党員みんなに知らせる手段がない。
分派は禁止・反対意見を本なので公表するのも禁止
昔は赤旗評論特集版があり、党大会前には異論を公表する機会が保障されていたが、廃刊になり
赤旗日刊紙にはこういう異論があると載らない。
反対意見を党員皆に知らせる手段がない共産党規約だ。

826 ：

大会前に分厚い討論集が出て、そこで反対意見や保留意見も沢山出てる
がね。

827 ：

この方は、共産党員だが党に従ってないぞｗ
↓
776 ：由衣☆ ◆aRBXsA6Sgc ：2012/10/19(金) 01:08:49.46 ID:rLNBLrDI
∧,,∧　
( ･ o･) 中国では一人っ子政策をしていますけど非人道的ですわ
つc□~　子供を産むか産まないかは女性の自己決定権で、政府が介入することは人権侵害にあたります
790 ：無党派さん：2012/10/19(金) 01:35:09.97 ID:yGh3u/sh
>>789
講師試験をみんなでうけましょうって支部会議で言われなかった？
古典綱領講座受講して、講師試験をうけましょうって、みんなで決めたでしょ。
多数決で決まった事なのだから皆で守ろうね。
791 ：由衣☆ ◆aRBXsA6Sgc ：2012/10/19(金) 01:40:47.15 ID:rLNBLrDI
>>790
∧,,∧　
( ･ o･) その日はプライベートでちょっと(笑)支部には私用でゴメンナサイしたよ
つc□~　だって仕事と活動とプライベート両立させるのって大変だもん

828 ：

>>820
>各党員が多用な意見を述べることはできる。
>だが党と違う見解を党外に発表することは党規約違反だからできない。
>何か問題あるのか？
党と違う見解を党外に公表できない、これ学問研究の自由を侵害したんだよ。池上惇京大名誉教授（当時は現役教授）
が86年に『人間発達史観』という本を出版したところ、党の見解と違う研究成果を党外に公表したとして査問だ。
党員学者には学問研究の自由もないといいうことだ。
こういう共産党の体質に嫌気をさし、多くの学者党員や共産党に好意的であった研究者が共産党から離れる要因となった。
戦前の特高警察か、今の日本共産党か、自由や民主主義を否定するのは同じ程度だ。

829 ：

>>825
民主党のように、党内に増税反対派と増税賛成派がいてたら
増税反対で民主党に投票した有権者を裏切ることになるだろ。

830 ：

>>829
党内に増税反対派と賛成派がいて議論してれば、国民はそういう状況を踏まえて
その党に投票する。
昔の社会党も、左派の社会主義協会から、右派の今の民主党横路派までいたことを、国民は理解したうえで
社会党に投票していた。

831 ：

日共はインターナショナリズムを忘れたのか？

832 ：

>>830
君は共産党に社会党のように日和見政党になれと言いたいのか？

833 ：

共産党の規約に賛成の諸君に質問だが
上田耕一郎・不破が50年代後半の路線論争時にミヤケンとは考え方の異なる構造改革論派に
属し、ミヤケンとは異なる見解の本を公表していたが、それは誤りと考えるのか。

834 ：

>>832
>君は共産党に社会党のように日和見政党になれと言いたいのか？
共産党もソ連崩壊前はソ連を社会主義国と評価し、ソ連が崩壊したら急にあれは社会主義でなかった
と言い出すのが典型的日和見だと思うがね。

835 ：

>>830
>昔の社会党も、左派の社会主義協会から、右派の今の民主党横路派までいたことを
社会党もソ連崩壊で、マルクス離れが進んだ。マルクスにこだわっているのは
新社会党ぐらいのものだ。

836 ：

>>835
国民全体・とくに青年学生がマルクス離れしているのに、マルクスを捨てられず
弱体化している日本共産党。
大学の経済学部でも、ソ連崩壊以降マルクス経済学は総崩れだよ。

837 ：

>>834
日本共産党　京都府委員会
第五章　80年代の政治革新めざして
http://www.jcp-kyoto.jp/prof/history/dai5syou/
社公合意と社会党右転落のもとで
　79年末の総選挙後、「社公合意」により社会党の右転落がすすんだ。
ソ連のアフガニスタンへの侵略は国際情勢を緊張させ、大平内閣は、「西側の一員」としての
日米共同作戦態勢の強化をすすめた。80年1月22日に、党と自覚的民主勢力は、
環太平洋合同演習への自衛隊の参加に反対する京都決起集会を寒風をついて決行し、80年代の意気高い取り組みを開始した。

838 ：

>>837
80年代に不破はソ連のことを生成期社会主義論とか言ってたな。
ソ連にいろいろ問題があり社会主義としては生成期だが、それでも社会主義国と評価していた。

839 ：

>>835
マルクス主義政党は一つあればいい
共産党と新社会党は合併しろ

840 ：

>>760
レッテル貼りする人間が批判非難するのは使い分けご都合主義ではないのか？
>>726-727 >>732 >>735　>>742　>>744などにはレッテル貼りしない点も使い分けご都合主義ではないのか？
お前らだけに何で使い分けご都合主義の特権があるんだよ？
使い分けご都合主義の特権を振りかざしながらまさか左翼のはずがないよな？
死体解剖分析などで虐殺だと１００％断定できる死体は何体確認して確定されたんだよ？
ユダヤ人と非ユダヤ人の境界線に相当するユダヤ人の定義無しで６００万といって６００万の証拠になるのか？
死体解剖分析無しでどうやって虐殺断定や虐殺人数確定をするんだよ？
死体解剖などで確認して虐殺と断定できた死体は何体なんだよ？
解剖無しでどうやって死因を特定できるんだよ？
歴史学者が詳しい死体解剖分析して分析できるのか？
警察でさえ詳しい死体解剖分析は医者などに委託するんだろ？

841 ：

ソ連や東ヨーロッパが社会主義でなかったら、日本共産党がソ連崩壊まで信じていた
全般的危機理論が崩壊するしね。
3大革命勢力の一つであるソ連などを含めた社会主義陣営が、人口でも生産力でも世界の大きな位置を占めるようになり
資本主義の全般的危機の進化、資本主義から社会主義への移行の必然性への論証を全般的危機理論でしていた。
ソ連崩壊で全般的危機理論が崩壊し、資本主義から社会主義への意向の必然性を論証するすべがなくなった。

842 ：

>>838
君は共産党にどうしろと？分派を認めて右転落を狙ってるのか？

843 ：

>>840
ネオナチ乙

844 ：

>>842
かつて世界の共産党ですべてに導入されていた民主集中制が先進国の共産党では
次々放棄され、今でも後生大事に民衆集中制を堅持しているのは日本とポルトガルのみ。
こういう世界状況をどう判断するかだね。

845 ：

新社会党の綱領はすっきりしていてわかりやすい。
日本共産党のは何を言いたいのかわからない。無内容だ。
まあ、どっちも駄目なのだけど。

846 ：

自民党みたいな派閥政治が横行すれば、従来の支持者も離れていくよ。

847 ：

>>845
そんな貴方に社民党。

848 ：

99XGZhTCはミンス党信者
往生際が悪いな
ミンス党を支持するのは新自由主義者ぐらいだぞ
まともな左派・中道左派でミンス党に投票する奴はいない
あきらめろ

849 ：

>>846
自民党の派閥と混同するから悪い。
自民党の派閥は、金とポストを目当てに集まり、思想にもとづくものではない。
共産党でも、50年代後半はミヤケン派に対し、上田耕一郎など構造改革派が存在し
激しい論争をしていた。
思想や運動論の相違で、党内にいくつかのグループが存在し、党内論争を活発におこなっている共産党の方が
無党派左派の支持受けると思うが。
不破や志位の言うことへの異論が赤旗には一切掲載されず、イエスマンばかりの共産党には無党派の人は嫌悪する。

850 ：

共産党には福祉国家派と共産主義再建派の２つあればよい。
社会主義共産主義は事実上、棚上げしてるけどな。

851 ：

>>849
まあ、経済学やら色々な勉強することはいい事だけども、
ボランティア活動とかで幅広い交流をすることのほうがよくないか？
頭でっかちな組織よりも。

852 ：

>>850
共産党の内部に、不破など共産主義派と二宮厚美・後藤道夫など学者党員の新福祉国家派
二つのグループはあるようだね。
共産党の中央委員会は、新福祉国家派の新福祉国家戦略は無視し、共産党の公式文書には
福祉国家という用語は一切使用されない。

853 ：

>>794
俺のスタンスを簡単に言えば守旧派だ。共産党に入党できる？
天皇制：象徴天皇制支持
国旗：家で祝日に日の丸掲揚
国歌：君が代斉唱支持、強制はよくない立場で聞きたくない教師には配慮
日米安保、自衛隊、憲法９条支持

854 ：

>>852
社会主義共産主義に至る過渡期が資本主義内の改革で新福祉国家論とも合致するのではないかな。

855 ：

>>854
今まで共産党は福祉国家論を社会主義革命を妨害する修正主義の議論と評価してきたからね。
共産党中央の意向を受けて編集されていた『新編社会科学辞典』新日本出版、1989年によれば
福祉国家の建設に大きな役割を果たしたのが、戦前共産主義と犬猿の仲にあった社会民主主義、特に北欧諸国だしね。

856 ：

>>840
ノリタケ君はそうやってスレチな話題でしつこく長文レスして粘着するから嫌われるんだよ。
それくらい自覚して早くこのスレから退去しなさい。

857 ：

「社会主義・共産主義への前進の方向を探究することは、日本だけの問題ではない」
探求するようだったら、共産党はいったん解党するべきだよ。

858 ：

ロシアで共産主義が台頭した時、世界中のコミュニストが？だったそうだ
マルクスもエンゲルスも革命はイギリスかアメリカで起こると予想していたからなｗ

859 ：

★中国各紙が異例の共産党批判、「言論の自由」改善の兆しか
　［北京　１８日　ロイター］　中国政府系の複数の新聞が、共産党を批判した地方の役人が
処罰を受けたことについて批判する報道を行っている。こうした批判は極めて異例で、
一部のメディア専門家は言論の自由度が改善される兆しにも取れるとの見方を示している。
　この役人（２５）は、共産党独裁支配の終わりを求めるメッセージをインターネット上に投稿したことで、
当局から強制労働２年の刑に処された。
　これに対し、中国共産党機関紙の人民日報系タブロイド紙「環球時報」や新京報を含む複数のメディアが処罰を批判。
当局を批判できる言論の自由を求めた。
環球時報は先週、「時代遅れで、今日の言論の自由や法の支配に反する」との論評を掲載した。
　ジャーナリズムが専門の上海・復旦大学のダグ・ヤング教授は、来月８日から開かれる
共産党大会で新体制が発足する前に、メディアがこうした当局の批判をするのは異例だと指摘。
「新政権が言論の自由の拡大を最優先事項にするという前向きな見方もできる」と述べた。
REUTERS http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201210180122.html

860 ：

668 ：無党派さん：2012/10/19(金) 23:16:37.29 ID:MLs/UCpi
日本人の過半数は社会民主主義的
政治に無関心や無党派の人でも、価値観は社会民主主義で
保守とかウヨは少数派
日本人は北欧やドイツフランスオランダに理想を求めてる
例えば、今の少子化とか景気低迷やデフレは、民主主義が機能せず
支配層による新自由主義で、今の日本人の望まない生き方をさせられるから
非正規雇用が多いのと正規雇用でも労働時間が長く、自由な時間がないのも
原因でもある

861 ：

【共産党】志位委員長、アメリカのオバマ大統領宛てに日米安全保障条約の破棄を求める書簡を送る
　沖縄のアメリカ軍兵士の事件を受け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350634280/
国民の合意で日米安保破棄するんじゃなかったっけ？
志位委員長の独断か？
誰か説明してくれ

862 ：

スタンドプレイとかそんなものはどうでもいい
まずは志位ＧＪ！だ
自国の法律で裁けない、こんな馬鹿な事があっていいのか！！
日本国で強姦は無罪か？
治外法権下での米軍兵士による暴行事件は、
日本がアメリカの奴隷植民地であることの証明

863 ：

http://t.co/dyXpqxOU 志位ＧＪ！

864 ：

>>859
>★中国各紙が異例の共産党批判、「言論の自由」改善の兆しか
中国は高学歴社会になってきた。共産党一党支配は
通用しないよ。

865 ：

【脱原発基本法】　山岡賢次君外十二名(9月7日)　提出・賛成・賛同議員合計103名(9月24日午前10時現在)
http://datsugenpatuhounet.blog.fc2.com/blog-entry-23.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DB28E2.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18001039.htm

【原発ゼロの会】　参加の国会議員　参加メンバー91人 (9月7日)
http://t.co/dyXpqxOU 志位ＧＪ！
http://togetter.com/li/390281
http://genpatsuzero.sblo.jp/
http://twitter.com/search?q=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%81%AE%E4%BC%9A
赤嶺政賢
笠井亮
穀田恵二
佐々木憲昭
志位和夫
塩川鉄也
高橋千鶴子
宮本岳志（衆院八入）
市田忠義
井上哲士
紙智子
大門実紀史
田村智子
山下芳生（参院六人）
あれっ吉井英勝氏は欠席なのかな？
どこぞにレンタルしたとかまさか無いよね？

866 ：

>>843 >>846
>>726-727 >>732 >>735 >>742 >744などに使い分けやご都合主義で免罪符免罪特権を与えるのが左翼なのか？
お前は真の平等を追及する本当の左翼ではないということが非常によく理解できた。
ユダヤ人と非ユダヤ人の境界線に相当するユダヤ人の定義無しで６００万といって６００万の証拠になるのか？
死体解剖分析無しでどうやって虐殺断定や虐殺人数確定をするんだよ？
死体解剖などで確認して虐殺と断定できた死体は何体なんだよ？
解剖無しでどうやって死因を特定できるんだよ？
歴史学者が詳しい死体解剖分析して分析できるのか？
警察でさえ詳しい死体解剖分析は医者などに委託するんだろ？
ポール・ラッシニエ、ロジェ・ガロディは左翼。
Josef Gideon BurgとMichel ChossudovskyとFloriano AbrahamowiczとGilad Atzmonはユダヤ人。
しかもChossudovskyはユダヤ人かつ左翼系とされる。
よって決め付けには根拠がない。
決め付けるのなら６００万確定に必要なユダヤ人と非ユダヤ人の境界線に相当するユダヤ人の定義こそ出して見せろ。
１００％完全な６００万確定に使われたユダヤ人の定義が立証証明できるのならお前らの完全勝利だぞ。
>>846
８４３のきめ付けにもやはり免罪符免罪特権黙認与えてダンマリか？
レッテル貼りする人間が批判非難するのは使い分けご都合主義ではないのか？
>>726-727 >>732 >>735　>>742　>>744などにはレッテル貼りしない点も使い分けご都合主義ではないのか？
お前らだけに何で使い分けご都合主義の特権があるんだよ？
使い分けご都合主義の特権を振りかざしながらまさか左翼のはずがないよな？

867 ：

>>866
病院に行って診てもらったら。もちろん頭。

868 ：

>>861
安保破棄!!
アメリカ兵と米軍基地は
日本からでていけ!!
ρ(`O´*)
志位委員長、オバマ大統領に書簡
女性暴行事件・オスプレイ配備に抗議
米軍基地の全面撤去を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-20/2012102001_01_1.html

869 ：

橋下徹 ?@t_ishin
共産党は、弁護士会同様、僕のこと大嫌いですしね。嫌いな奴の人権なんて守りませんよ。
生身の人間なんてそんなもんですよ RT @hiro30740: いつもは人権や差別、
権利を声高に曰う共産党員さんの声が聞こえませんね。嫌いな人間には無いってことですか？
日頃の声が台無しですよ。

870 ：

国際金融資本は
ＴＰＰで郵政のお金を奪って
戦争の費用にしようとしてるんだって
姫子ちゃんが言ってた
(｀・ω・´)

871 ：

インドネシアから来日した看護師たち　すでに6割以上が帰国
http://news.ameba.jp/20120526-263/
「仕事に疲れました……」
　インドネシアにはフィアンセがいるが、仕事の当てはない。
日本に残れば、最低でも1年は仕事を続けられる。
しかも国家試験に合格すれば彼女を呼び寄せ、
日本で永住することも可能なのだ。
「いや、もう日本はいいです。お金がすべてじゃないでしょ？」

872 ：

日米安保破棄はいいけど、その後どうすんの？自衛隊縮小じゃあ誰もついて来
んよ。
それより、最近の日本共産党は経団連・米倉会長と売国奴の度合いが非常に
似てきた。これは危険である。

873 ：

>>872
自衛隊をすぐに減らすなんて
共産党は言ってないよ
共産党の尖閣諸島の対応は
経団連が考えてることと同じ
それがいけないの？
(´･ω｀･)ｴｯ?

874 ：

天皇制はなくしたがいいな。
百害あって一利なしだ。天皇がすくな奴が北海道にでも土地を買って養えばいい。

875 ：

>>874
わたしもそう思うよ
日本教、天皇教は宗教みたい
(-ε-)

876 ：

マルクス主義も宗教みたいだよw

877 ：

>>875
まいちゃん、こんばんわぁ〜♪
憲法改正して天皇制廃止しないと
間違ったナショナリズムになるかもね。
天皇陛下には京都に移ってもらって
宗教法人として残せばいいんじゃない？(´･_･`)

878 ：

主君のために命を賭けるのが武士道。
日本の企業文化は儒教の影響を受けてて、
否定はしないけど寂しい人生だよね（・・;）
愛する人のために命を賭けるのが騎士道。
フランスのように家族と過ごせる時間を
もっと増やしてほしい…(｡´・_・｀｡)

879 ：

>>877
姫子ちゃ〜ん、元気？
(・ω・)ﾉ
京都だったらいいよね
正月にお参りに行ったり
観光客も増えるし
(≧∇≦)ﾉ

880 ：

>>878
文化の違いて大きいからね
姫子ちゃんの好きな
キリスト教の友愛だよね
＼（＝＾O^=)/

881 ：

主人が帰ってきたから
姫子ちゃんまたねー
(´・ω・`)ﾉ

882 ：

>>881
国歌もね、フランスの国歌
「ラ・マルセイエーズ」
みたいな感じがいいなぁ…('-'*)
うん♪ご主人によろしく〜
まいちゃん(^-^*)/ﾏﾀﾈ

883 ：

河内のおっちゃん、お元気ですか？
お仕事いそがしいのかなぁ…？
またコメントしにきてねぇv(*'-^*)-☆

884 ：

>>873
自衛隊が憲法違反なら直ちに解消するべき
したがって即時解消を主張しない共産党は糾弾されるべき

885 ：

↑
典型的な平和ボケ患者

886 ：

『資本論　まんがで読破』は読みやすくていい。
資本論の全てを理解することは不可能だが、入門の入門としては十分ではないかな。
資本主義が富の蓄積、貧困の蓄積ってことがある程度わかる。
失業・堕落・過酷な労働・環境破壊などから耐えきれず、共産主義社会が実現するのはいつになるのだろうな。

887 ：

労働者から搾取するのが資本主義
労働者を怠けさすのが共産主義

888 ：

>>882
＞国歌もね、フランスの国歌
「ラ・マルセイエーズ」
みたいな感じがいいなぁ…('-'*)
革命歌ならやっぱり『インターナショナル』だろ
フランス革命好きな奴って変な女が多くてうんざりする
ベルバラ風の、おフランスな先入観からか知らんが

889 ：

>>886
資本論だけどね、所詮19世紀の産物だよ。
＞資本主義が富の蓄積、貧困の蓄積ってことがある程度わかる。
＞失業・堕落・過酷な労働・環境破壊などから耐えきれず、共産主義社会が実現するのはいつになるのだろうな。
19世紀のイギリスと今のイギリス比べたら、労働者の貧困が19世紀より今の方が悪くなったといえるだろうか。
20世紀後半の先進資本主義国は、福祉国家段階に入り19世紀に比べ社会保障など格段に前進しているけど、
19世紀に生きたマルクスにはそれはわからない。
今の科学的社会主義では、スウェーデなどの福祉国家をどう理解するだい？

890 ：

不破の科学的社会主義では、福祉国家をどう分析するんだい？

891 ：

>>890
個人的見解だが、欧州の福祉国家を端的に言うと、
「才能のない奴はある程度の社会保障をするから我慢していろ」という差別社会である。
有能な者は男女とも外で働き、有能でないものは有能な男女の家事や高齢者介護を請け負って働く。
家事を外注できるように子ども手当などを創設すると。
まあ効率的だが、能力差別的ないやな雰囲気がある。

892 ：

欧州の福祉水準は低下し続けており、福祉国家としては破綻している。
日本資本主義を、せめて欧州なみのルールを持った資本主義に変えれば、
日本の大企業の健全な発展にも道を開くことになるという主張は道標にはならない。

893 ：

>>892
経済のグローバル化が、欧州や日本も完全雇用を崩壊させ、失業率が恒常的に高い状況に
なっている。
今まで先進国で製造していた工業製品が中国・タイなど低賃金のアジア諸国などに移転し、
先進国内の不熟練労働者が失業するリスクが高まっている。
失業者への公的支援は欧州諸国と日本とで大きな差異があるが、経済のグローバル化が先進国の福祉国家に危機を強いている。
共産党の科学的社会主義では、経済のグローバル化をどう分析しているんだい。

894 ：

>>893
不破の科学的社会主義は知らんよ。
経済のグローバル化に限らず、資本主義が元から抱えてる問題だな。
1.経営者が利潤と競争力を求めて人件費を抑える。
2.格差が拡がる。
3.貧困層の購買力が落ちる。
4.不況になる。
この流れになっているのは確かだ。

895 ：

とりあえず次は共産党に入れてみようとは思ってる
もうどうなってもいいし

896 ：

＞895
はやまるな
死に票だぞ

897 ：

>>894
経済のグローバル化が進む前は、レギュラシオン学派のフォーディズムという概念で、
先進資本主義国では、ベルトコンベア労働に代表される合理化と相対的高賃金が実現され
労働者庶民が自動車を購入できるようになり、自動車・家電・住宅などの庶民国民の耐久消費財の
産業が大きく発展をし、経済のけん引力となる経済システムになった、という学説があったけどね。
資本主義の19世紀型から20世紀型への変化と論じられていた。
このような経済体制が根本的に変化したのは、経済のグローバル化で、生産が先進国から低賃金のアジア諸国に移り、
先進国の低熟練労働が失業するリスクが高まったことだ。
共産党の不破は、『マルクスは生きている』で中国の生産力の伸びが先進国を大きく上回り、社会主義を目指す国の優位性みたいなこと言っているが、
中国の生産力の伸びの大きな要因が、先進国の企業が先進国内では投資を抑制し、
中国など低賃金国へ生産を移したことが大きな要因だけどね。

898 ：

>>873
共産党のホームページを見ると、日米安保破棄と自衛隊縮小、軍縮と書いてあります。
平和ボケ政党ですね。しかし、中国の軍拡について、何のコメントもないな。

899 ：

>>898
侵略戦争大好きなアメリカが日本を従属化して軍備強化してるからだろ、そんな事も分からないのか？

900 ：

>>899
侵略戦争大好きな中国の軍拡には沈黙。日米安保破棄して自衛隊も縮小、これ
って完全に中国の日本侵略を助けるためだな。
さすがは売国奴。

901 ：

中国は数百発の弾道ミサイルを日本へ向けている
日米安保破棄したら日本の抑止力はゼロ
オスプレイが頭の上に落ちてくる前に中華ミサイルが落下してくるぞ

902 ：

いつも思うんだが、バカな保守が共産党のスレに何の用？
独り言ならTwitterかチラシの裏にどーぞ

903 ：

>>901
いや日米安保は飽くまでも安保であって軍事同盟とは違うんだ

904 ：

>>867
>>726-727 >>732 >>735 >>742 >744などに使い分けやご都合主義で免罪符免罪特権を与えるのが頭がまともな左翼なのか？
決め付けるのなら６００万確定に必要なユダヤ人と非ユダヤ人の境界線に相当するユダヤ人の定義こそ出して見せろ。
１００％完全な６００万確定に使われたユダヤ人の定義が立証証明できるのならお前らの完全勝利だぞ。
お前らは頭がよくてかつ頭がまともなら６００万確定に使われたユダヤ人の定義位は簡単に出せるだろ？
保育園児でも幼稚園児でも理解できるまともな論拠証拠を出せばすむだろ？
死体解剖分析無しでどうやって虐殺断定や虐殺人数確定をするんだよ？

905 ：

>>904
透明アポ〜ンにするね。馬鹿といつまでも付き合うつもりはない。

906 ：

>>896
勝つ候補者に投票すると、どんな利益がありますか？
あなたは日本中が栃木3区のような選挙区なることを望んでいるのですか？

907 ：

>>888
ベルばらにハマってる女性は結構いるみたいだねｗ
民主団体で地域に「ベルばら班」て名前の支部があった。
「ベルばら乙女」が集結！
http://shop.asahi.com/eventplus/12.4/30490.0/
　行ってきました、「ベルサイユのばら展」へ。
　「ベルサイユのばら」（以下、ベルばら）は池田理代子先生が描く漫画界不朽の名作。
ふわふわの巻髪に寂しそうな青い瞳の男装の麗人「オスカル」、悲劇のフランスの王妃
「マリー・アントワネット」など、魅力溢れる主人公たちが織りなす物語です。
フランスの華やかなベルサイユ宮殿を舞台にしたフランス革命による激動のストーリー展開に、
感動のあまり涙した方も多いでしょう。
　会場の入り口には、今展覧会のメーンビジュアルのオスカルが出迎えてくれます。
足を踏み入れてびっくり。てっきり４０代以上の女性が多いのではと思っていましたが、
年齢は関係なくベルばらファンが集っていました。中でも母娘で来場している方が多かったようでした。
ファンの皆さんは目を輝かせて「ベルばら乙女」になっていました。

908 ：

このスレの推奨ＮＧワード　ユダヤ人

909 ：

相変わらず妙な言いがかりが多いようですね。
見ていて気になるのは、自民党の政権復帰は望まないから、民主党に厳しいことを言うな、票を集めろというのをうかがわせるもの。
あまりに図々しい話に注意を言いますが、民主党はそれを日本共産党にいうべきでなく、生活や社民にこそまず言うべきなのです。
福島大臣を罷免したことで鳩山小沢政権は崩壊、小沢氏を排除したことで菅仙谷政権は潰えます。公約破棄が離党を加速します。
国民住民と日本共産党は元々民主党を信用していなかっただけで、民主党を潰しにかけているのは民主党の仲間だった社民と生活ですよ。
連立解消と離党続出により政権基盤が揺らいでいるだけです。民主党と支持者らは生活と社民と仲直りをしたら良いのではありませんか。
そして民主党に政治権力を預けてくださった国民住民に対し深く詫び、改めるべきを改め正すべきを正し真摯に反省すべきですよ。
ここで自民党より民主党などという寝言を並べていないで、さっさと他スレいって頭下げて許しを乞うべきでしょう。
いっそ国民連合として一丸となって国民住民へ奉仕してみてはいかがでしょうか。内容次第で日本共産党も賛成できるものは賛成できますよ。
さよなら民主党と支持者の皆さん。

910 ：

民主に厳しい事言うのはいいが、自民はスルーするのも問題
それとも安倍自民政権誕生は日本共産党として待望しているのかな？

911 ：

安倍政権になれば対立軸が鮮明になり
共産党にはメリットあるだろ
半端な左翼政権が一番困るはず

912 ：

>>910
国民の生活が第一、国民新党、社民党の支持者に言えばいいじゃん。
「票が割れるから民主党に入れろ」ってさ。
元々連立政権だったんだろ？

913 ：

>>911
中途半端な左翼は社民党だよ。
民主党を左翼と思ってるのは、ウヨサヨ問わず一部の人だけｗ

914 ：

>>911-912
つまりは安倍自民政権誕生を望んでいるのね
それならそうとはっきりそう言って欲しいねえ

915 ：

>>911-912
それと、ここ、日本共産党のスレだし、日本共産党がどうするかを聞いているのに
何かいきなり他党に言えとか逃げてるね
無責任極まりない

916 ：

>>914
どうして俺が自民党政権を待望してることになるんだｗ？
>>911は典型的な民主党支持者だと思うが。
民主党を欧州社民と信じてる痛い奴が共産スレ以外にも出没してるんで
言ってやったまでさ。

917 ：

ネトウヨもおミンス支持者もカルト自公支持者も、結局はマスゴミ脳だからな。
結局共産党批判している連中もどうしたらいいのかわかっていないのよ。
共産批判で鬱憤晴らせるならお幸せな連中と言うしかないが。
ロングパスだがレス。
>>853
無理だな。対米従属支持者は共産党には入れないし、入らん方が良い。
日本共産党は自主独立の党。
部分的に協力したいなら、後援会入ったり、赤旗取ればいいよ。

918 ：

民主批判するなとは言ってない、自民をスルーするのは何故だ？
安倍自民政権誕生を望んでいるんだな？
と聞いているだけなんだけどね
自民は野党だからと言う人も居るが次の選挙で自民が与党になる可能性もあるんじゃないのか？
そうなったら非自民を叩くのは結果として自民アシスト行為だよ

919 ：

>>918
おいおいそういうのは総合スレでやってこいって（苦笑
共産党は政権交代前から「自公民オール与党」と言っているだろ。
財界から金を受け取る自公民の政治じゃなんも変わらんて事。
そういうスレに来てお前の言い草はスレ違いもいい所だぞ？

920 ：

>>919
このスレの自民批判密度が他党に比べて薄いから言ってるんだよ
第二自民と言う言い方が自民批判だなんて言ってる奴が居るが
そういう批判はかえって自民に有利になるんだよ
ほら見ろ、自民が正しかったんじゃないか！ってね

921 ：

>>919
だからその批判自体がスレ違いだって言ってるだろ。
お前人の文章読まないで会話出来ると思うなよ？（苦笑

922 ：

お前が変な事抜かしてるから間違えたわ！
>>921は>>920宛ね

923 ：

ですからね、
まず仲間だった社民と生活のところに行って頭をキチンと下げておいで。今、安定多数回復すれば自民党の政権復帰は遠のくでしょうに。ちゃんとお土産持ってご機嫌うかがいしましょうね。
社民も生活も選挙で疲弊するより政治資金や選挙制度の改革などで一定の改革が成されれば喜んで政権与党に返り咲くよ。選挙後の連立与党内の議席バランスが変わっても首班確保できるよ。
経団連だって政権与党になれない民主党には興味もないでしょう。国民連合として政権維持して、経団連に背くときは社民と生活のせいにしてノラリクラリと要求をかわせばいいでしょうに。
政策内容によっては経団連外しのために共産党もアシストできるんだから。自公を蚊帳の外にしたいならそのくらい知恵つかって国会全体を動かすようにしないと、すぐに自公復帰だよ。
民主党は社民や生活や共産の批判をうまくつかって自公を批判し経団連の無茶な要求から逃げるべきなんだって。大体今の行き詰まりの大元は大抵自民党なんだから。それが大切ですよ。
他政党からの自民党批判が足りない？そうじゃないでしょう。自民党批判こそ民主党が政権交代した与党として率先しやるべきことなの。交代させた国民住民の目線でご覧頂きたいですね。
民主党への批判は真摯に受け止め平身低頭御身を正し返す刀は自公に向ける。民主党への批判を��右�≠ｩら��左�≠ﾖ聞き流すのではなく��左�≠ｩら��右�≠ﾖ勢いよくつけ返すんですよ。
国民のためにやるんでしょ？

924 ：

>>907
＞ベルばらにハマってる女性は結構いるみたいだねｗ
＞民主団体で地域に「ベルばら班」て名前の支部があった。
フランス革命はブルジョア革命であり、
真正の革命であるプロレタリア革命に至らなかった
そんなことも知らないのか

925 ：

マルクス史観的に言えば、フランス革命は封建制から資本主義社会への革命であり、
ロシア革命は資本主義社会から社会主義社会への革命としている。

926 ：

>>924
民主団体の班の名前ぐらい、どうでもよくねえ？
マルクスがどうとかｗ
つうか勉強ばかりして頭でっかちな組織のほうが、一般の人に嫌われるっつうの

927 ：

まぁ、このスレの民主・支持者の人は、
安倍・自民があれだけ『固定』支持者向けの主張をバラ撒いてるにもかかわらず、
世論が「やはり民主の方が…」とならない理由を、共産党に八つ当たりする前に、少しは真面目に考えた方がいいと思う。
（「選挙制度をいじれば左派は仕方なく入れるだろう」とか、極めて甘い、身勝手な事を考える前にねw。
「これしか無ければこれを買うだろう」なんて、マーケティング上、破綻している理論だからw）

928 ：

924-926 NG推奨
自民党≒いくつかの派閥≒（疑似）連立政権
閣外協力／社会、民社、公明
→自民党単独政権（自社二大政党時代）
自民党≒いくつかの派閥≒（疑似）連立政権
閣内連立／社会･社民、さきがけ、公明、自由、保守
閣外協力／民主、みんな、たちがれ
→自民党連立政権（自民延命政権時代）
民主党≒いくつかのGｒ
閣内連立／社民、国民新、新日本
→小鳩政権（民自二大政党時代）
民主党≒いくつかのGｒ−社民−小沢Gｒ
閣内連立／国民新
→菅仙谷、野田政権（民自公談合時代）
↓↓↓↓↓
民主党≒いくつかのGｒ
閣内連立／国民連合（生活、社民、国民新、きづな、真民主･大地）
閣外まれに協力／共産
→（脱経団連、脱官僚の連立政権）
国民住民のために自公退場というなら、こういう流れを描き率先すべきが民主党ですよ。自民外しには選挙制度改革ですよ。大体原発反省できない自民に誰も期待してないんですよ。

929 ：

世論は原発反対派が圧倒的に多かったのに
反対デモを左派が先導していたのでひいてるね
せっかくの好機だったのに

930 ：

おれ元党員　共産党には自由な言論がないと批判されるがそれはちがう
すくなくとも地区委員会の会議では党中央への批判も含めて好き勝手に意見がいえる
下っ端党員に意見の自由はあるよ
問題はそうした多様な意見が上に反映されないこと
都道府県委員会あたりでスポイルされてしまう

931 ：

>>930
一般党員では、支部や地区委員会で言論の自由があるかもしれないが、党専従や地方議員には
党中央の見解への批判の自由がない。
批判すれば、党専従や議員を解職される。
それと党大会代議員には、絶対に党中央に批判的党員は選ばれない。
県委員会が、そういう代議員を選ぶことを阻止する。
問題は下っ端の党員が党中央に批判の意見があっても、党内に伝達する手段がない。
同じような批判分子が支部を超えて行動をともにすれば、分派として処分を受ける。
有田芳生のように、党員が党中央を批判するような本を出せば、今でいえばインターネットで
個人名を明記して党中央批判をすれば、党内の問題を党外に持ち出したと処分される。
ソ連のスターリンも中国の毛沢東も大量殺戮などしたが、そういう誤りへのチェック機能が共産党内で働かなかった。
日本共産党でも、不破や志位が誤りしても、チェック機能は働かない。

932 ：

共産党もナベツネの読売新聞・巨人軍と同様で、トップへの批判の権利がない。
巨人軍の清武のようにナベツネに逆らえば追放される。
共産党も、不破や志位に国会議員・党専従が逆らえば、党から追放される。

933 ：

>>930->>932
くだらねえ反共工作してないで働けよｗあっ、それが仕事なのかｗｗ

934 ：

>>933
共産党を批判すればすべて反共攻撃になるんだろ。
共産党は一切の外部からの批判を受け付けない独善的体質が、非民主的体質と言われるだぞ。

935 ：

共産党も民主党を支持していた無党派左派の支持を当てにするとかいう棚から牡丹餅ではなく、
自前で、共産党の青年学生運動を再建し、党員の高齢化に歯止めかけないと、余命は幾ばくも無い。
まず全学連を何とかしろ。

936 ：

ボロ商品しかないのにセールスマンに幾らはっぱをかけても駄目なんだよ。

937 ：2012/10/22

>>936
＞ボロ商品
不破と志位は不良品かｗｗｗ