やっぱりマッスルバック！その２

1 ：2012/08/06 〜 最終レス ：2012/10/29

マッスルバックアイアンについて語れ！

2 ：

タングステンに当たると傷つく？
細かい傷だらけ
しかも結構くぼんでる
ケース買った方がいいかな？

3 ：

調べたらタングステンってダイヤモンドの次に硬いんだってさ
異種アイアン使うときは気をつけないといけないんだね
軟鉄ならなおさら

4 ：

水野
MP69
キャロウェイ
RAZR MUSCLE
タイトリスト
712MB
テーラーメイド
TOUR PREDERRED MB
DUNLOP
XXIO PRIME
NIKE
VR PRO BLADE
YONEX
EZONE MB

5 ：

>>4
ーラーメイド
TOUR PREDERRED MB
これｵﾇﾇﾒだお

6 ：

712MBはかなりやさしい。
RAZRマッスルの方が難しかった

7 ：

DUNLOP
XXIO PRIME
これ打ってみたい。

8 ：

ダンロップはスリクソンでマッスル出すでしょ

9 ：

http://golf.dunlop.co.jp/newsrelease/2012/nws_s56.html

10 ：

しかしﾛﾌﾄ角度がRしてんな
今じゃﾏｯｽﾙでも#5で25度なんて当たり前なんかね
完全に1ｸﾗﾌﾞ分は立ってるように思えるけど

11 ：

マッスルバックって、フラットバックの重心深度を深くして重心を低くして簡単に打てるようにしたものなんだから、そう難しいクラブではない
昔の人はもっと難しいクラブを使ってたんだぞ！

12 ：

そもそもアイアンは、軟鉄プレーンバックのストレートネックが殆どだったんだしな！

13 ：

ジジイが多いな
昔話はケッコーだよ

14 ：

ケッコー仮面

15 ：

>>9
ソースありがと
しかしなんであんな大事な部分にＺ入れちゃうかな格好悪い
俺ずっとスリ使ってるけど
今回のはサイクロンＺが脳裏に出て来て全然駄目だわ

16 ：

確かにデザイン悪いよね
せっかくのマッスルなんだから、シンプルがいいのに。
いや、デコボコしててマッスルとは言えないのか。

17 ：

Zシリーズはスリクソン史上でカッコ悪さNo1

18 ：

MP-68使っている
捕まり良く易しいんだけど、もう少し捕まり具合だけ抑えたモデル探し中
ウッドとアイアンの捕まり具合を同じにして、より簡単にしたいな

19 ：

せっかくのマッスルが台無しのデザイン

20 ：

週末マッスル、スリクソンＺ

21 ：

これカッコイイ！
ttp://www.romaro-sports.com/product/clubs/iron/pro_forged/img/Pro_F_00.jpg

22 ：

おそらく20年以上前のモデルであろうマクレガーのマッスル１を現役に戻したら
すこぶる使いやすいのでエースとして任命した。
車もゴルフクラブも古い型でもかっこいいものは時代にとらわれないことが分かった

23 ：

>>21
は？

24 ：

>>21
ダサイな

25 ：

>>21
朝鮮人？

26 ：

マッスルバックの利点ってなに？
打感がいい、かっこいい　以外に何かある？

飛ばない、スイートスポットが小さい、曲がりやすい・・・
マイナス要素が大きいような気がするんだけど。

27 ：

楽を覚えるとスイングを崩してしまう
それを許さないのがマッスル

28 ：

>>25
http://www.romaro-sports.com/
日本の会社だが

29 ：

>>26
一概に利点や欠点を問われても
個人差がある物だからね
自分で感じたままが君の答えだよ

30 ：

http://www.tsk-tk.co.jp/tk/idxcrown.html
ここと住所が同じだ
なんか応援したくなるな

31 ：

マッスルバックは未来永劫続くのか？
http://www.gew.co.jp/worldtopix/market/0805261795.php

32 ：

飛ばないのが一番の利点

33 ：

マッスルが一番曲がりにくくて一番曲げやすい
矛盾はしてない

34 ：

>>33
同意。

35 ：

>>17
藤本佳則
デザインがカッコいいし、特にネック回りがスッキリしていて構えやすく、自分好みの形状です。
バラツキが少なくて距離感が出しやすい。
打感が軟らかいのも気に入っています。

36 ：

>>35
ホモかとおもた

37 ：

スリクソンは>>31で言うところの、ペリメーターウェイティング（周辺重量配分）
方式によりスイートスポットを10-15%増やしたやや易しめの鍛造ブレードを造っているが、
「これらマッスルバックもどきの、細めのトップラインになっている。」
「これらマッスルバックもどきの、細めのトップラインになっている。」
「これらマッスルバックもどきの、細めのトップラインになっている。」
だよな

38 ：

>>33
意味分かるね。
曲げたくない時は曲がらずに直進性の弾道が出やすく、曲げたい時は曲げる打ち方をすれば、キャビティーアイアンよりも簡単に曲がる。

39 ：

「ちゃんと打てれば」っつー条件付きでなら意味わかる

40 ：

>>37
3回も繰り返すようなことなのか？

41 ：

>>40
スリクソンはマッスルバックもどき
スリクソンはマッスルバックもどき
スリクソンはマッスルバックもどき
と言いたいんだと思う

42 ：

朝日ゴルフ、剣持のマッスルってどう？

43 ：

「なんだこの剣持って？」って感じ

44 ：

罰ゲームか？って感じ

45 ：

>>42

46 ：

ＭＢ使ってる人でも、本当はＣＢ使った方が良いスコア出ると思ってる人って多いんじゃない？

47 ：

>>46
どうだろう？
自分はCBよりMBのほうが、インパクトでより手に繊細な感覚が伝わる気がして、インパクトに集中できる
CBだと確かに楽だが、インパクトが薄い気がして、ついつい力んでしまう
個人的な感想だけど

48 ：

>>46
スコアだけ考えれば俺の腕じゃ、キャビティの方がいいと思うけど
プロみたいに一打何十万、何百万の金が伴うわけじゃないから
自分の満足度や成長の過程のために使ってる部分がある。

49 ：

CB712使ってるけど
思った以上に楽です。
MBでも良かったかな。

50 ：

マッスルでｺﾞﾙﾌを始め、マッスルで快感を得てきました。
マッスル以外では、逝くことができません。
マッスルと聞くだけで、Rしてしまいます。
ああ、マッスル…あぁ…

51 ：

結果
ＭＢ使ってるがＣＢの方が良いスコアが出ると思う　６０％
ＭＢのままの方が良いスコアが出ると思う　　３０％
どちらとも言えない　　１０％

52 ：

マッスルっと言えば
ダイナミックゴールドが定番ですが
NSPRO950との相性がいいマッスルってありますか？

53 ：

相性はヘッドではなく使い手の問題なので、NSが合うなら後は好きなヘッドを選ぶだけでいいと思います。

54 ：

>>どうもです
100きり目前レベルですが
腕前云々よりも
疲れがたまってる時にDGの重さがきつくなったので
NSPRO950に転向したものです。

55 ：

なるほど。
重いクラブを軽く感じる様な腕の使い方が身に付くと一気にレベルアップするのですが、スイングにクラブを合わせる事も対応策としては正しいのかもしれません。

56 ：

>>55
重いクラブをゆっくり、軽く振るスイングで
正しい打ち込み型スイングを覚えましたので
DGには感謝ですが
やっぱり疲れているときのショットの乱れが
（カーボンシャフトクラブはそれほど乱れてない）
極端にヒドすぎる時がありましたのでNSに転向に踏み切りました。

57 ：

人間って見栄を張る生き物なのね。

58 ：

そだよ

59 ：

最低。

60 ：

男見栄張らなくて、何を張る？
股関のテント張るのか？

61 ：

ゴルフに限らず何でも見栄の固まりだわな人類
稀にそうでない人もいることはいるけど

62 ：

見えを張って、それに追いつけるように頑張るのさ

63 ：

テスト

64 ：

MP63とクラフト911交互に打って見ても911のほうが、捕まりがいい。
　やっぱりMBのほうが気持ちいい。

65 ：

いまだにマルマンのコンダクターシリーズ現役で使ってるのいないのかこのスレに

66 ：

もう生存してるかどうか・・・

67 ：

>>65
Conductor LX SPSS 2鉄 19度 S200ならあるよ。
最近は抜いてるけど

68 ：

>>65
31CX�U使ってるよ

69 ：

みんな、マッスルいつやめる？

70 ：

自分はキャビだと飛び過ぎるのでマッスル使ってるから飛ばなくなったらキャビだろな
いったい何年先なんだろか

71 ：

ゴルフ止める時だろうな

72 ：

スチールシャフト無理になったとき

73 ：

このスレが「その44」になったとき

74 ：

自分にとって最高のマッスルは710MB

75 ：

ぶっちゃけタイトのマッスルはいいのがない

76 ：

>>75
そんなことはないぞ。

77 ：

>>74-76
710もよいが、712も良い。

78 ：

韓国タイトになってからは、どうにも食指が伸びない

79 ：

あ

80 ：

ツアーステージX-BLADE 2005　これ最強だろ。
昨日中古ショップでタイト712MB打ってきたが簡単だったな。
S200だったからかな？
最近のMBはすごい打ちやすいな　

81 ：

MP-69打ったら、もっと感動するよ！

82 ：

69の打感は最高にいい！
しかも簡単！

83 ：

でも欲しいとは思わない

84 ：

>>81 マジすかｗ
今度打ってみますわ〜

85 ：

ペチン…

86 ：

69は芯が大きい
なのに顔がよくて構えやすい
レベルに入ってしまってもちゃんと球上がるし
マッスルとキャビティをいいとこ取りしたようなアイアン
ただヘッドターンしにくいのでどちらかというとフェードヒッター向けかな？
俺はドロー打ちなのでエポンパーソナル使ってる。
ついこないだまで37使ってた。
顔が似てるので違和感ない。

87 ：

マッスル打てる人って、お助け機能は不要なんだから
大昔のヤツでも問題無く打てるんですよね。

88 ：

マッスルでもいろいろあるからねー。
こないだ出たスリクソンとか、マッスルとは思えない簡単さ。

89 ：

コブラのマッスルをマイナス成長させたようなデザインだ・・・
残念
http://golf.dunlop.co.jp/products/srixon/club/z/iron/z_z925_iron.html

90 ：

マッスルでやさしいものもあれば
キャビなのに↑より難しいのもあるよね。

91 ：

せっかくマッスル使うんだったら、かっこ悪いの使いたくないわ
ソールにも文字入ってないか？

92 ：

MP-69って国産なのに
海外通販で半値以下で売ってるのは
なんでさ？

93 ：

円高

94 ：

>>89
子供用のオモチャみたいなデザインだな

95 ：

簡単なの欲しいならキャビでよくね？

96 ：

スリクソンのマッスルタングステン入ってるのか。
ネックも短いしmp59の位置付けかな？

97 ：

>>96
デザイン悪いし、買う人少なそう

98 ：

PRO100のデザインは良かったのに残念

99 ：

タイトの670と三浦のMB5003使用中

100 ：

石川遼君はマッスルにして調子を落とした。デカヘッドのフックフェースドライバー
が主流なのに、アイアンはマッスル？ドライバーとアイアンでスイングを変える必要がある。
道具は易しい方が良い。

101 ：

>>100
マキロイにも言ってくれ。w

102 ：

リッキーにもな

103 ：

>>100
面白い。
どこをどのように変えると言うんだい？

104 ：

デカヘッドはいいとしても、プロがフックフェース使っててそれが主流になってるなんて、誰にダマされてんだよwwwwww

105 ：

なんか凸凹��
軟鉄ってこんなにへこみまくるの�[�m

106 ：

スリのマッスル打ってきた。
難易度的にはmp69くらいか？
タングステンがなんちゃらで、もっと簡単かと思ったら、最近の普通のマッスルでした。
打感は普通かな。。。

107 ：

今のドライバーは、ほとんどがフックフェースだろう。これに加えて460CCの
デカヘッドのおかげで、ローテーションをしなくても簡単にドライバーが打てる
ようになっている。マキロイのグリップを見れば一目瞭然。彼は、ローテーションしていない。
ところが、マッスルアイアンは、その構造からいわゆるフェースローテーションを
しないとボールがつかまらない。
石川遼がハマったのはそこだよ。最近キャビティに変えたようだが、スイング改造中に
クラブを変えるもんじゃないな。

108 ：

マキロイが使ってる913D3はフックフェースではないし、最近流行りの大型ヘッド。
スイングもきっちりローテーションしてるしアイアンはコテコテのマッスルバック

109 ：

>>100
逆だぞ
キャビティにしてから勝てなくなった

110 ：

>>106
買おうと思ってるの？
このスレでもみんな思ってるのは・・・

111 ：

>>100
お〜い、出てこいよ〜

112 ：

>>107
眼科いけよ

113 ：

一番かっこいいマッスルバックって何かな。
現役最高と史上最高の2種類教えて。

114 ：

>>113
現役は710MBがダントツ

115 ：

クリーブランド　TA-1
http://www.pgc.co.jp/index.php?op=search_detail&z_cd=010070230007651

116 ：

確かにクリブのマッスルは最高にカッコいいな

117 ：

逆に、残念なデザイン
http://japan.taylormadegolf.com/product_detail-419.html
http://golf.dunlop.co.jp/products/srixon/club/z/iron/z_z925_iron.html
http://www.romaro-sports.com/product/clubs/iron/pro_forged/index.html

118 ：

>>714
俺も710MBに1票
712もいいけど、やっぱ710

119 ：

http://www.golfdigest.co.jp/golfstyle/neo-athlete/gear/080731/1_default.asp

120 ：

710も712も目くそ鼻くそ

121 ：

>>119
現在のランバードといい
ミズノだから嫌い
と言われるのが解ります・・・

122 ：

>>113
ウィルソンスタッフ

123 ：

>>122
もうね、ウィルソンの時点でダサいw

124 ：

ウィルソンスタッフがダサいとかwww
時代だね〜

125 ：

>>124
化石乙

126 ：

>>122
おれもそう思う。
タイトよりかマシだわ。。

127 ：

ウィルソンのホームページ見る限りではイマイチだな
http://www.kascogolf.com/jp/catalog/club/club1.php

128 ：

勢いにまかせてマッスルバックにしたが、油断すると左右に曲がってしまう。
やっぱ難しいね。

129 ：

>>128
手打ちだと極めるのも大変だね
肉体労働系？

130 ：

バカ降臨

131 ：

>>127
それはキャスコ

132 ：

ワロタww

133 ：

BUTIならマッスルもキャビもありと思う

134 ：

ライアン・ムーアが使ってたスクラッチのクラブ欲しかったんだよなぁ。

135 ：

http://www.kascogolf.com/wilson/club/fg62.php

136 ：

ウィルソンスタッフＦＧ６５があるじゃんか！買いたいな

137 ：

ＦＧ６２だったよ！

138 ：

マキロイとタイガーのグリップを比べてみろ。
差は、グリップに表れている。アイアンは同じTWブレードを使用しているかな。
タイガーのグリップでは、ローテーションしないと打てない。
ところが、マキロイは・・・ストロンググリップだ。スイング映像をスローで見れば
ローテーションしているかどうかわかるよｗ

139 ：

ローテーションはみんなするよ。

140 ：

オレは、ハーフキャビティをストロンググリップでノーローテーション。
その方がゴルフが簡単になる

141 ：

>>134
スクラッチゴルフのアイアン、カッコいいよね！
あれは渋かった。ムーアが契約変わっちゃったときショックだったわ。

142 ：

クリブラのＣＧ１持ってんだけど
ここでの評価を聞きたい。

143 ：

いつローテーションするかなんだよ。してるかしてないかじゃない

144 ：

>>142
良いクラブだが クリブはＴＡ-１が最高

145 ：

ローテーション＝手首こねるとでも思ってるのかな？
ローテーション全くしないスイングなんてRュアウトかシャンクしか出ないよ。

146 ：

いわゆるビジネスゾーンはローテーションをしないということ。
そこまで説明しないと理解できんのかな
タイガーは、ウィークグリップだから必要→方向性安定しない
マキロイは、ストロンググリップでノーローテーション→全米プロ優勝

147 ：

ストロンググリップで、フェースをやや開き気味にローテーションしない。
インパクト以降左肘を後ろに逃がして、即フィニッシュ。
これで安定したストレートフェードが打てます。

148 ：

>>137
持ってるよ
意外なほど簡単なアイアンだよ

149 ：

>>146
タイガーはウィークだったか？
マキロイもストロング気味のスクエアじゃない？
　右手の親指の延長線は右肩指してないと思うぞ。

150 ：

>>148
マジか！！！
いやー居るもんだね、羨ましいわ。俺はふっるいの使ってるよ。
試打してみようかなぁ。

151 ：

>>149
最近はスクエアですらウイーク扱いされるんです

152 ：

本気で飛ばしたかったらウィークで握りなはれ

153 ：

ドラコンでウィークの人いないぜ

154 ：

ドラコンはドライバーだけだろ
そんなのと比較してなんの説得力があるんだ？
ストロングは適応力の少ないグリップだからスコアには結びつかんよ

155 ：

方向性重視は、ストロンググリップ。これ今の道具では常識。
ミッドアマクラスは、ともかく通常のシングルクラスは方向性・飛距離の正確性
を重視するはず。

156 ：

>>155
＞方向性重視は、ストロンググリップ。これ今の道具では常識。
いつからそうなったの？
誰もが納得できるように説明してくれ

157 ：

ストロンググリップのストロングとは・・・
ボールを強く押し込めるからに他ならない。
一昔前の300CC程度のドラでは、ローテーションが必要で、ゴルフが難しかったが、
今の460CCのドライバーでは、ストロンググリップにして、ローテーションを
しないで押し込んでいくことが可能。
逆に言えば、また小ぶりのヘッドに戻ってしまえば、ゴルフが難しくなるがね。
ドラとアイアンは同じスイングが基本。ですから、アイアンはマッスルは
やめて、ハーフキャビティにすべきなんですよ。

158 ：

>>154
飛ばしたいならってアイアンも飛ばしたいってことだったのか？

159 ：

>>157
ただ、、、やっぱりマッスルバック！

160 ：

>>157
マッスル使ってるプロいっぱいいるぜ？

161 ：

パームグリップ
これ最強

162 ：

統計では、ほとんどのツアープロがハーフキャビティを使用しているよ。
ルーク・ドナルドも、ミズノのMP-69ではなく、MP-59を使ってる。
片山晋吾も道具は簡単なほうが良いと語っていた。
アマがマッスル使う理由がどこにあるのか？
ハーフキャビティに変えて、半年くらい打ち込めば、今よりスコアは良くなる
と思うが。
と思う。

163 ：

自己満足

164 ：

>>162
アマなら何使ったってスコアかわらんわ。スコア変わるぐらいうまいアマなら尚更マッスル使う意味がある。一発ミスしたって人生狂わないからな。

165 ：

結局HS速ければマッスル余裕なんだよな

166 ：

キャディバッグに入っているマッスルバックを眺めては・・・しびれる俺
左足さがりでロングアイアン持ってマン振りしてトップ・・・しびれる俺の手
やっばしマッスルサイコー!!!!!!

167 ：

>>157
手打ちのあなたにはそれが理解の限界なんですね。わかります。

168 ：

ストロンググリップ…
要するに谷将生のレッスン通りに実践すれば、今時のPGAツアープロ並のスイングになれるかも？ってことですね？
そうそう、谷将生と言えば7月に、

169 ：

ドラコンはみんなかなりの長尺なんだな。あれを振り回すのでスクエアじゃ戻りきらない。
逆に短ければ打ち方によってはスクエアでも十分戻せる。
まあドライバーは長尺化、デカヘッドで戻りにくくなっているのでちょいとフックに握るのは正解だろうな。

170 ：

>>168
7月に？

171 ：

>>140
は...

172 ：

>>164
は...

173 ：

>>167 HC18の君には理解できんと思うよ

174 ：

腰の動きを極力抑えて、上体を正しく捻転させる。
一般アマは、ボディターンの意味をよく理解していない。ほとんどが
動き過ぎ。
上体を捻転させて、腕を振る。これが正しいゴルフスイング。
手打ちとは、ビジネスゾーンでローテーションをするスイングのことだよ。

175 ：

一般のアマはとか言う奴は怪しい

176 ：

クラブを振る力をどこが出すかで手打ちとボディターンは分かれる。
勿論腕力に頼るのが手打ち。それに対して、肩の回転でクラブを振る、つまり
腕は肩の回転をクラブに伝えるだけで、振る力は必要無い。それがボディターン。
肩の回転力をどこが担うかは、また別の話。

177 ：

クラブ振ってるのが手打ち
自分の腕を振れ

178 ：

クラブに仕事させて下さい。
フェイスローテーションさせるまでで充分。

179 ：

>>174
先に君の思うローテーションを定義したほうがいいのじゃないの？
手を意図的に返すっていう意味だろ？

180 ：

>>179
人それぞれ。
左手でドアノブ回すイメージの人
右手で掌底喰らわす人

181 ：

どちらもインパクト直前でヘッドを急激に走らせてる。
ベンホーガンはドアノブ派。

182 ：

インパクト直前はないわ。もっと前に回して後はそのまま真直ぐ。

183 ：

直前に走らせるための助走ですがな

184 ：

セミキャビで90前後のスコアでしたが、MBを買ってから一生懸命練習するようになり、最近は80前後になりました。
ありがとうMB・・・

185 ：

そこでセミキャビですよ

186 ：

いや、ポケキャビだろ

187 ：

MP59はマッスルでOKか？

188 ：

ウェッジだけルバックにして他はキャビるのってあり？

189 ：

>>188
ルバックって何？

190 ：

新しい！

191 ：

>>187
キャビティです。

192 ：

>>191
ヘッドに「MUSCLE」って刻印があるのがインチキ臭くて残念なアイアンのことですね

193 ：

>>192
Xプロトなんかキャビティなのにマッスルと銘打ってるぞ。

194 ：

×　Xプロトなんか
○　Xプロトも

195 ：

見下してるから＝なんか○

196 ：

>>194
普通だろう。あえて言うなら、
×　Xプロトなんか
○　Xプロトなんて

197 ：

Ｘプロト=クソでいい？

198 ：

不適合クラブだろ

199 ：

>>195-196
国語（日本語）の勉強した方がいいな。

200 ：

どこで？

201 ：

小学校で

202 ：

祖国に帰っていいよ

203 ：

>>200
図書館行って、たくさん本を読め。

204 ：

プロでさえセミキャビが多いのに、我々アマチュアがマッスル使うなんて・・・
「かっこいい」以外のメリットはないよね！

205 ：

>>204
日本人プロだろそれ

206 ：

お前らには覚悟がなさすぎる。

207 ：

>>204
無いけど、それがどうした？

208 ：

トップアマの使用率は割りとあるんだよ

209 ：

トップアマは少ないだろ
中級者に多いね

210 ：

>>205
まるで自分が日本人プロより上手に打てるような言い方ですね 笑

211 ：

かっこいいキャビティをら作れば良いだけな気がするけど、なんであんなガキっぽいモノばかりなんだ？

212 ：

オレもそう思う。
○ストレートネック
○ロングホーゼル
○薄いトップブレード
○ロングアイアンで構えたときにバックフェイスが見えない
○S20Cニャン鉄タヌ造
こういうキャビティ無いですかね。

213 ：

赤面した

214 ：

>>209
国内出場選手の使用クラブ覗いてみな

215 ：

>>214
雑誌出てるぞ

216 ：

>>214
な、少ないだろ？

217 ：

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/amateur-golfer/amaku/ama-club.htm

218 ：

タヌ造とチュー造って、性能差あるの？

219 ：

>>218
上手い人がこぞって軟鉄+DGだから使ってるだけ。
合ってるかどうかなんて気にしない。

220 ：

>>212
現行モデルではないが、SRIXON I-701Tour
http://www.dunlop.co.jp/newsrelease/2007/2007_s86.htm
ストレートネック　FP値を参照（見た目はタイト710CB位）
ロングホーゼルです
薄いトップです
ソール狭いので見えません
S20Cかは不明　でもツアーバックキャビティ、ソール狭！なのにモッコリで打感良し
カリー・ウェブが1,2年前まで使用

221 ：

>>212
ウィルソンスタッフFG　TOURあたりはどう？

222 ：

Mp69はキャビティ並に簡単な気がする

223 ：

気のせいだね

224 ：

>>216
出てる人が少ない月刊ＧＤ
ゴルフスタイルの方はタイト使用者居るね

225 ：

>>207
俺もそろそろ卒業しようと思ってさ

226 ：

メーカーも素直にカッコいいキャビティ作ってくれればいいのにね。
わざと安っぽく、子供っぽくしてるようにしか見えん。

227 ：

欲しくなるようなマッスルはなかなか出ないな

228 ：

いつからブレードじゃなくマッスルって言うように代わったんだよ

229 ：

甲斐性ないから使い続けている俺の気持ちは誰にもわかりゃしねぇ

230 ：

ブレード・マッスル矢野東みたいで気取ってる。
これからは、
もっこりクラブで。

231 ：

キャビティ使ったらスコア良くなったアマいる？　いたら手を上げて

232 ：

>>231
マッスル＋DG→ポケキャビ＋NSに変えたら、平均スコアが約5打よくなった(85→80)
軽く飛ぶから力みがなくなって曲がらなくなったから、パーオン率があがった

233 ：

キャビティの話じゃなく重さの問題かーい

234 ：

元々がオーバースペック

235 ：

>>232で思ったんだけど
最初からNSが刺さったマッスルバック、ってある？
NS派のおれとしてはあったら興味あるのだが…

236 ：

キャロの「メンフィス１０」の刺さったマッスルはダメかい。
NSより若干重いがフィーリングは最高だぜ。

237 ：

検索しろよw

238 ：

>>235
いくらでも

239 ：

そんなもんだよ、キャビティの良さとか違和感が感じられるのはほんとトップアマのみ。
普通の人は何使っても同じよ

240 ：

>>188
ルバックって言い方にイラっとした

241 ：

確かに、じわじわ来るな

242 ：

マソーよりいいんでね？

243 ：

120叩きのど素人です。
PWを打ち比べたところ、BURNERのポケキャビよりもふっるいホンマのCL606の方が打感が柔らかくて気持ちよく打てました。
飛距離はそんなに変わらなかったです。
なので軟鉄に好感を持ったのですが、そもそもCL606ってマッスルバックの部類に入るのでしょうか。

244 ：

マッスルですよ。軟鉄鋳造かな。
この際、ＣＬ６０６をメインにすべき。

245 ：

普段マッスル使ってる人が、
グースの大きい飛びキャビ使ったらどうなりますか？

246 ：

飛距離が20〜30y伸びる

247 ：

簡単さにビックリする

248 ：

引っ掛けに悩む

249 ：

あー引っ掛けってその所為なのか
マッスルからキャビティに替えたらフックすんだよね
ライ角かと思ってたわ

250 ：

他の条件が同じなら、重心距離の短いマッスルの方が捕まりやすい。
もし、キャビの方が捕まってしまうのであれば、ライ角のせいというのはあるかもね。

251 ：

>>247
簡単ってことはスコアも良くなるってことですね！
マッスル使ってアンダーでまわるような、操作性が必要なレヴェルになれば別ですが。

252 ：

そいつはどうかな

253 ：

バルスってそんなにいいのかなあ？
飛距離は落ちるしジャストミートしないと全然違う方向飛んでいくし
重いし見た目がダサいしいいところなんてひとつもないのに。

254 ：

>>253
ラピュタの話？

255 ：

>>251
使ってみたらわかるんじゃないかな

256 ：

でも構えてみると、グース大きいクラブは気持ち悪いです。

257 ：

>>212のようなポケキャビって無い？

258 ：

>>256
慣れる

259 ：

>>257
無い

260 ：

ドライバーはヘッド小さめの方がいいのかな？
４６０ｃｃを振り切るイメージが出来ない・・・・

261 ：

>>260
イメージができないなら小さいのが良いんじゃないの？
それとも長すぎるのが原因で、アイアンのスイングリズムと乖離してるとか。

262 ：

>>260
オレは400以下のヘッド使ってる
マッスル同様ヘッドの返りがいいからね

263 ：

>>262
カチャカチャ系はヘッド体積以上に特性を変えられるよ

264 ：

マッスルとの相性考えると小さい方がいいね。
デカヘッドの場合、シャローよりもディープの方がいい。

265 ：

デカヘッドから昔の400ccに戻してみたら
やっぱりこっちの方がいいね〜

266 ：

３００前後が一番しっくりくる

267 ：

重心距離はアイアンと揃えたほうがエエでと聞いたことある

268 ：

ムリ
そんな事言ってるヤツはただの下手くそだよ

269 ：

>>268
誰が言ってるのか知らないくせにｗ

270 ：

ずばり、マッスルのお勧めは？
メーカーのこだわりは全くなし
ゴルフ歴：13年
HD：18(自称、平均90ほどなので・・
HS：某ショップにて47前後
身長：176cm
体重：90kgのデブ体型

271 ：

おすめはミズノの最新マッスルmp69
打感よし！操作性よし！
しかも少しくらいのトップなら球が上がってくれるくらい簡単。
スイングを作っていくために、ハードなものがいいのであれば、やはりペラペラの完全ブレードタイプになる。
mp33,mp37,三浦mb5003,エポンパーソナル
あたりはどれも名器だと思う。
もちろんダウンブローじゃなければ芯に当たらないし、球も上がらない。
ソールもフラットなので、クリーンにダウンブローで捉えなけれならない。
これらを打てたら、アマチュアレベルではかなりのショットメーカーだと言える。
しかしながら、スイング作りの練習になるということ以外のメリットは下に挙げたブレードタイプにはないと思う。
強いていうなら慣性モーメントが小さい分、操作性がmp69よりも高いが、69も十分に操作性が高い。
顔をよほど気にいったなら別だが。
そんな俺はmb5003使ってます。
小顔好きなんで。
顔の好みは置いておいて、単純に道具の評価としてはmp69かな。
タイトのmbは打感が固いのと、組み上げ精度が悪いので、リアッセンブルが必要になる場合が多々あるかと。

272 ：

>>271
遅くなったけど、レスありがとう。
ミズノ見て打って気に入れば即決。
ミズノのHP見ると色々カスタム出来るんですね〜
ショップの店員とも相談してみます。

273 ：

>>272
多分、ムリ。

274 ：

>>273
何が無理なのかなぁ〜？
ハッキリ言っておきますけどダウンブロー（ディセンディングブロー）
には打てますよ、低重心系のやさしいクラブでスイープにも打てるし
聞きたかったのは昔からあるバックフェースがシンブルのブレード系
は何が良いのかなってね。。

275 ：

ブレードの何が良いのかが聞きたかったのに、「オススメは？」って質問する思考がわかんねー。

276 ：

>>275
言っていることがよくわかりません。
>ブレードの何が良いのかが聞きたかったのに〜
「ブレードの何が良いのか」じゃなくて見た目も含め
色々ある中での「これなんか良いんじゃないの」って
な意見を聞きたかっただけで。

277 ：

まず、不精者なんでしょ。
普通はそんな体重にならない。

278 ：

> HD：18(自称、平均90ほどなので・・
> ハッキリ言っておきますけどダウンブロー（ディセンディングブロー）
> には打てますよ、低重心系のやさしいクラブでスイープにも打てるし
アベ90位の頃は一番勘違いしやすいな
すげー下手ってわけでもないし、はたから見て巧いなっていうレベルでもないし
とりあえず痩せろといいたい

279 ：

15kg減量してから出直してください

280 ：

取り敢えず、遼君が投げ出した
ヨネックス　Ｅ　ＺＯＮＥ　にしなよ。

281 ：

遼くんマッスル難しそうだな

282 ：

ヨネ買うくらいならゴルフ止めるわ

283 ：

デヴで悪かったな。
デヴに謝れ。
デヴがマッスル使ったらいけないルールでもあるのか？
デヴが90で悪かったな。
デヴにデヴにデヴに謝れ。

284 ：

>>283
涙拭けよ

285 ：

体重もスコアも90で紛らわしいな
わかりづらいから体重100kgにしちゃえよ

286 ：

胴周りは１００超えじゃね？

287 ：

体型関係なし、俺は昔々のウィルソンスタッフのマッスルバック使ってるけどミスがミスではっきりわかるから良いよ!!

288 ：

>>287
何年のモデル使ってる？
俺は76年モデル。イイよねえ、昔のウィルソンは。

289 ：

何年モデルかは知らないけどウィルソンいいよね〜 今のMP69とかキャピティに近いくらいの肉厚低重心で楽そ〜

290 ：

ミスしかしない俺たちがマッスルするはバカらしい骨頂。
おまえはタイガーか？遼か？と厳しく問いたい。
R映画を見終わるとRになり切るものだが、おまいらもテレビでトーナメントの見すぎと思う。

291 ：

マッスルバック語る板でそんなテレビの見すぎとか言うのが意味わからんし、今時のプロはマッスルバック使ってませんが�ﾊ��

292 ：

難しいマッスル使う事がゴルフの楽しみなんだからしょうがない。
スコアや結果よりマッスルを使う事がゴルフする上で大事なの。
理解せんでもいいし、他人の意見など受け入れる気もない。

293 ：

てかそもそもマッスルだからむずかしいとか、キャビティだから簡単
っていうわけじゃないと思うけど
少なくとも今のクラブだったらマッスル〜セミキャビは好みの問題
じゃないかってくらい今のマッスルバック打ちやすいし

294 ：

低いレベルで見ればそうかも

295 ：

やっぱ打感はマッスルが気持ちいいよね

296 ：

別にマッスルが難しくはない。
ゴルフが難しいんだ。
異論があるやつはキャビティでアンダー出してから発言を許可する。

297 ：

マッスルバック語るスレなんだからマッスルわからん奴は来んな�ｩ

298 ：

俺なんか、ピンジンクからマッスルバックの
アイアンにかえたらスコア良くなったぞ。

299 ：

マッスルは、芯に当てるのは小さい分難しいと思う。
でも芯に当てることができたら、捕まるし、スピン効くし、インテンショナルショットも打ちやすい。
逆に簡単。
しかも、理論上芯に当てるのは難しいんだが、構えやすい分芯にも当たるんだよな。
精神的なものだと思うけど。
前まで簡単と言われてるmp68使ってたけど、こないだ工房でmb5003をヘッド重量指定で鉛なし、重量フロー、振動数フロー、スパイン調整など、できる限りのことをやってもらった。
そしたら簡単なはずのmp68よりも圧倒的にうちやすいの。
俺は日が違うとs200とx100の差がわからないくらい鈍感だから、
クラブの物理的な性能じゃなくて、信頼できるクラブを使っているという気持ちが重要なんだと思う。
何が言いたいかっていうと、スイングは精神的なものによるところが大きく、構えやすいと思うマッスルならば結果的にナイスショットの確率が高まるってこと。

300 ：

>>299
当てるのが簡単なのがマッスルとかの小ぶりなヘッドじゃん。

301 ：

スマン、やっぱ違ってた
７番アイアンの長さのシャフトに６番アイアンのシャフトを付けて７番の刻印を押したのがストロングロフトの７番アイアンだったｗ

302 ：

マッスル使って練習してると馬鹿にされるので
性能はまんまマッスルで、見た目がキャビと言う鉄
なんかいいのないすか？
マッスルよりマッスルらしいキャビ
お勧めあったら教えてくらい。

303 ：

ＬＢ７３７

304 ：

ほ〜シャフトにシャフトを装着ですか、なるへそ

305 ：

誤爆だ、スマン
目的地ではちゃんと修正しておいた

306 ：

ミウライズムのキャビティは、簡単な大手のマッスルよりタフそう。
打ったことないけど見た目的に。

307 ：

キャビティなら芯が広い分、芯食う確率は高いことは事実だと思う。
ただ、残念なことに芯食うことはスコアアップと別の話だからな。
ゴルフはそんなに簡単に出来ていない。
これが分からない人はもう書き込み禁止だよね。

308 ：

芯を食うことはスコアアップの十分条件じゃないことは認めるが、必要条件じゃない？
インテンショナルショットの一部ととアプローチの一部を除いた、ショットの大部分において。

309 ：

芯を食うことはスコアアップの十分条件じゃないことは認めるが、必要条件じゃない？
インテンショナルショットの一部ととアプローチの一部を除いた、ショットの大部分において。

310 ：

>>309
スコアアップには芯食わすってこと？
答えは否だ。
ただし、スコアライン部分でミート出来るレベルでの話な。
芯食わす練習するからスコアが伸びないんだせ。

311 ：

個人差があるけど
構えた時のインスピレーションは大事だよ
マッスルはヘッドが小さい分
ボールにダーツの矢を指すように
ボールコンタクトに集中はしやすいと思う

312 ：

マッスル使ってて馬鹿にされたことは一回もないよ!! 人それぞれの好みだし…

313 ：

FG62いいぞ！

314 ：

スコアより芯食った時の快感を求める人はマッスルでいいですか？

315 ：

>>314
操作感のほうが大きいと思う。

316 ：

マッスルでもメーカーや素材で打感に若干変化あるよね。
タイトの690mbは硬く感じた。
ボールのせいかな?

317 ：

HS50程度で安定し振れるようになった頃
飛距離の快感も勿論有ったがりアイアンの
ミドル〜ロングアイアンのインパクト音・打感が
感動の粋に入った気がした。
現在でもショットが決まるたびに、ついつい
ニヤケてしまう事が有る今日この頃。

318 ：

おーそれ分かる
あの感触いいよね

319 ：

ニヤケる感覚わかります。
マッスルは打ちたくなる
打ちたいから練習もするし
結果ゴルフ上達すると思いますよ。
アイアンの難しさがプレーに
影響するのはほんとに上手な
人のような気がする。
マッスル使いたいけど
下手だしまわりの目が
なんて気にしてる人は
使ってみる事をおすすめします。

320 ：

>>312
いやぁｗ
ずいぶんと難しいクラブ使っているじゃぁないのｗ
↑こんなこと言う人いませんか？

321 ：

>>320
初めて同伴する方には
お上手なんですね。
と言われることが稀にある程度。
ま、プレーで黙らせるけど。

322 ：

オレのホンマPP717は骨董品を見るような目で見られます。
反論が出来ません。

323 ：

ホンマは吊るしのロフト、ライがぐちゃぐちゃだよなｗ

324 ：

>>323
まじ？
その割には番手ごとの距離ムラないけど…
そりゃ四半世紀使ってりゃカラダが順応するのかねぇw

325 ：

タイトリストは打感が硬い感じがするけど
PRO-V1が柔らかいから相殺されて調度良いのかな？

326 ：

四半世紀も使っててライもロフトも調整しないだにか？

327 ：

タイトは、ミズノみたいな横振りには対応してないんだよ
横振りでミズノと比較するから硬く感じるんだと思う
縦に上から潰す感じで打ってみてちょうだい

328 ：

タイト契約のツアープロでV1使ってる選手は殆んど居ない
今はV1xが大部分

329 ：

タイトはマッスルに限らず打感硬いよ
それが悪いってことではないけど

330 ：

>>326
経年劣化があるからシャフトは何度か代えてます
その時にライ、ロフトともにチェックしてもらってるはず、と思ってました
もっと自分で管理しないとダメっすね…

331 ：

初心者用みたいな激柔の打感ならともかく、軟鉄マッスル同士の違いなんか分かるわけないんだよ
耳栓して打ったら殆んど違いが分からない、気のせいレベル

332 ：

なんで耳栓して比較する？バカなの？

333 ：

>>332
打球音で柔らかさを感じてるという有名な話

334 ：

音も含めて打感なんだから、耳栓してどうすんの？バカなの？って話

335 ：

音は音感だろ

336 ：

確かに、打感が硬いか柔らかいかなんて分かる訳ないんだから
打音が硬く聞こえるとか柔らかく聞こえると表現するべきだな

337 ：

イヤフォンで音楽聞きながらでも打感の違いが分かる俺カッコイイ

338 ：

>>337
打つ前にクラブを見てるからだよ

339 ：

今度はクラブ見ないで打て、ですかwww　　大バカなの？

340 ：

>>339
それだけ微妙だって言ってるんだろ
本物のバカだな

341 ：

耳栓して目をつぶったら違いが分からないらしいが、
普通に打っても違いが分からないってのとは話が違うよなw

342 ：

微妙なのをまるで感じないか、明らかに違うと感じるかって話。
感じないからといって卑屈になる話ではない。

343 ：

打感なんて言ってる奴が下手クソなのは間違いない
ヘッドスピードが遅いから打感の微妙な境界線をうろうろしてるんだと思われる

344 ：

かわいそうになってくる

345 ：

>>343
だからそんなに卑屈に(ry

346 ：

打感違うとか言ってる知恵遅れは、シャフトも違ってましたとか言うオチじゃないだろうな？ｗ

347 ：

ぶっちゃけ、同じヘッドでもグリップ変えただけで打感は変わるよ
シャフトもグリップもレングスも全部揃えて、別メーカーの似たような
マッスルヘッドの打感を比較しても、まず分からないよ

348 ：

分からん奴には分からん。
つまりそういうこと。

349 ：

打音の違いは誰でも分かるわな

350 ：

とか言って、普段は「マッスルは打感がいい」とか言ってる奴らばっかなんだろw

351 ：

普通、打感といえば硬い、柔らかいで通用する言葉では？
音云々の話も以前ゴルフ雑誌に載ってましたけど
問題は、実際そのクラブを打って自分がどう感じるかですよね
ドライバーならともかくブレードアイアンで音が高いな
なんて言う人聞いた事ないですよ。
打感云々の比較は試打した時、自分で感じた率直な感想でした。
グリップはゴルフプライド、シャフトはDGS300です。

352 ：

打感って全然違わね？そんな難しいか？

353 ：

キッチリ上からボールヒット出来る奴ほど硬質な音をさせてるな。

354 ：

視力だって良い人もいれば悪い人もいる
聴力っていうか、音感もそれぞれだろう

355 ：

俺がマッスル選ぶ上で打感は最重要項目だ

356 ：

難しい難しいって言う人の意見を参考にして、新品で買うのを後回しにして、
中古5000円でDP201（装着されてたシャフトはDGR400）というのをを購入。
難しいと感じることは全くなかった。

357 ：

DP201って難しそうだけど

358 ：

DP201 俺も使ってる　ロフト寝てるしシャフト短いから飛距離はでないが
アドレスでスクエアに構え易い　DP201やMS11は、当時易しい部類に入ってたと思う

359 ：

マッスル難しいと聞いてキャビティにしたが、相変わらずゴルフは難しい。

360 ：

安かったからドライバー　X-DRIVE 365 入手しました。
（高反発じゃないよ）
エラく振りやすい。マッスルと相性良さそう。
後は実戦です。　

361 ：

小さいドライバーを使ったら負けだと思ってる
世界のトッププロは、ピンとかテーラーとかタイトのような、
重心距離の長いドライバーで戦ってるんだよ

362 ：

君は何と戦ってるんだ？

363 ：

世界だろそりゃ

364 ：

絶対負けないじゃん

相手にされないんだからｗ

365 ：

小さいドライバーってスライサー以外に需要有るの？
丸山位しか使ってるの居なくね？

366 ：

どんな道具だって使いこなせるんだよ、若ければ。
道具にこだわりが出てきたら、それは老化の始まり。進化が止まっちゃったって事。
もう丸山は終わりだな。

367 ：

やっぱり池田は老化始まってるか。

368 ：

>>367
うん。危ないよ。本当に。

369 ：

もう直ぐ５０になる俺よりおっさんだもん。

370 ：

40が50を笑う
目糞鼻糞の話か？
20代に笑われてるぞ

371 ：

>>370
ちょっと何言ってるかわかんない

372 ：

>>371
話し掛けないで。
頭悪いのキライなんだ。

373 ：

>>370
ごめん俺もわかんない

374 ：

上に同じく

375 ：

>>370
俺も全くわかりません

376 ：

>>370の人気に嫉妬する。
しかし、オレも分からない

377 ：

何でわかんないの？
おまいらアホやな。

おれもわかんね。

378 ：

「俺アイアン」とかいうマッスルバックってどう？
姫路モノらしいんだけど、何処が造ってるの？

379 ：

>>378
共栄かな？

380 ：

奄の刻印とForged by Himejiの謎さがなければいいが高いな
SS400(一般構造用圧延鋼材)を使ってるし共栄だろうな
駄鋼材をありがたがり続ける理由がわからん

381 ：

>>380
共栄がいつまでもOEMで食ってるのはそういうところもあるんだろ。

382 ：

>>380
SS400だったら藤本技工じゃ無いの？

383 ：

理想的な鋼材って何

384 ：

ジャーマンステンレススチール

385 ：

>>384
それはパターだろｗ

386 ：

SS400って板材？プレスするからいいのか。
タヌ造だと、Ｓ２０Ｃ、Ｓ２５Ｃ
チュー造だと、ＳＣＰＨになるのか？

387 ：

>>383
ベリリウムカッパー

388 ：

>>383
18-9ステンレス
これを鍛造で仕上げる。

389 ：

某ゴルフコミックの話だと
炭素含有量が少ない方が粘りが出て、スピン量が増えて、コントロールが効く。
ウェッジ等スピンを掛けたいクラブは炭素含有量を少なくすればいい。Ｓ１５Ｃとか。
ＳＳ４００って、炭素含有量に規定がないんですね。

390 ：

ZONE SPROUT MB 　かっこいい。

391 ：

一番かっこいいマッスルバックはMP-32。
異論は認めるが、俺はそう思う。

392 ：

>>391
マッスルではないけどな。
悪いクラブではない。

393 ：

>392
そうなの？
へっこんでたらダメね？

394 ：

>>393
うん。
ブレード、マッスル、セミキャビ、キャビティ、ポケキャビのどれにも形状的に該当しないから、カットマッスルという新しいカテゴリーなんじゃないかと俺は思う。
ここで議論されるアイアンの形状はマッスルバック。
故にカットマッスルは論外。

395 ：

695MB一択だねw
次点でパーソナル系のMP37とかTN87

396 ：

>>395
あー、良いチョイス。
つか、月並みだけどな。

397 ：

TN91はどうでしょうか？

398 ：

>>395
微妙に凹んでますが？

399 ：

>>398
695MB、MP37がブレードじゃなかったら他になにがあるの？

400 ：

だって>>394が

401 ：

MP60とかがカットマッスルって言われたんじゃない？

402 ：

60は誰がどう見てもキャビティーでしょ

403 ：

TA1が手放せない
キャビに浮気するも結局もどる、の繰り返し

404 ：

そんなこと言って、また浮気するんでしょ！

405 ：

ＰＰ７３７
うん、カッコイイし、ストロングロフトじゃないし、
打ち易いし（ライ角アップライトなの？）、打感いいし、
古いけど、買い替えられない。

406 ：

710MB、中古だけど買っちまったー
今まで681、690.CBの二本体制だったけど、
710MB、690.CBの二本体制に変更だ！
ミーハー根性は治らないな…ｗ

407 ：

上のカキコ、
>>35じゃ無いから。
すまん、ミスった。

408 ：

>>405
よっ、骨董品！
オレは717w

409 ：

>>406
681から710MBに変えたのは何で？

410 ：

マッスル使いで芯に当たらない人は、最高にかっこ悪い。
異論はないだろ。

411 ：

キャビ使ってるのにスコア悪い方がかっこ悪いだろ

412 ：

>>411
コース出たことない人と話しちゃダメ

413 ：

>>392
MP-32最強伝説を知らないですか？
そうですか
少し残念です

414 ：

TN87からMP37にしてしばらく使ってたけど
ふとした気まぐれでMP69買ってみた・・・
こりゃーいいわ！最近のマッスルはこんなに
も打ちやすいんだなぁとちと感動した。。

415 ：

そりゃ新しい方がいいに決まってる。
でも古きモノの良さを語る事に意義を感じるのがこのスレ。

416 ：

マッスルは見た目と打感でしょ。
打ちやすくても見て目が良くなきゃ使う気にはならんな。

417 ：

100切れないぇどかっちょいいマッスル欲しい…
でも店では難しいから辞めた方がいいですよ、って言われて買いにくい…

418 ：

>>417
マジで難しいと思ってるなら、その店員はばかｗ

419 ：

>>409
新しい物への憧れ・・・
681と690.CBじゃ古いクラブ同士だしね。
ただ単に新しいのが欲しかっただけｗ

420 ：

>>417
中古ならＭＰ３２とか３３でも、３〜４万くらいで買えるでしょ。
とりあえず中古買っちゃいなよ。

421 ：

俺のID見て

422 ：

あれ、誤爆だった
ごめんね

423 ：

難易度　マッスル＞キャビ　を理解するために必要なスキルレベルってあるのでしょうか。
どちらも芯を大きく外せば手に響きますけど、
打感の心地よさは軟鉄マッスルに勝るものはないと思うのです。
業界としてステンのキャビを売りたい思惑でもあるのでしょうか?
利幅が大きかったりするのかな?

424 ：

> 難易度　マッスル＞キャビ
キャビの方が難しいって事か？

425 ：

あ　失礼
難度　マッスル＞キャビ と言いたかった。

426 ：

良く分からないが・・・
ブレードに慣れたヤツ、ブレードで上手く打ってるヤツには、キャビが難しいだろ。
ただそれだけじゃね。

427 ：

マッスルだけとは言わないが、ダイナミックゴールドのクラブは重さに逆らわないスイングができないとちゃんと振れないですよね。
おまけにマッスルは芯が狭い。
このことが、マッスルが難しいということじゃないでしょうか。

428 ：

> ダイナミックゴールドのクラブは重さに逆らわないスイングができないとちゃんと振れない
言ってる事の意味が分からない。なんか変なものでも読んでるのか
芯に当てる必要があるのか？毎回同じ様なトコに当れば、それでいいだけじゃね。

429 ：

>428
それ、本来の当たりをしてないと思いますよ。

430 ：

>>毎回同じ様なトコ
だから芯に当ててるんだろ。

431 ：

>>390
ＺＯＮＥって、どこの会社？ブランド？

432 ：

ロングアイアンを打てないヤツもそうだけど、芯とかフェース面を意識しすぎだと思うよ。
小さいヘッドなんだから、マトモに振れていれば自ずと芯に近付くでしょ。

433 ：

芯に当たることがナイスショットの条件か？

434 ：

>>433
芯に当たってないナイスショットはないわな

435 ：

ロングアイアンは払い打ちじゃないと無理だし、軽いからしっかりしたスイングプレーンが出来ないとまともに当たらない。
当たれば飛ぶクラブなのだから、そんなに難しいとは思わないのだが・・・まあ、キャビでの話だが（笑）。

436 ：

>>434
おいおい、冗談はヨシコちゃんだぜ。
カップインしないナイスパットは無いって考えるタイプか？

437 ：

MBのロングアイアンを払い打つバカが何処にいるんだよ。
お前の打ち方はUTだろう。

438 ：

ドライバーも払い打ちじゃないと思うよ。
ＵＴは打ったこと無いし、打つ気も無いよ。

439 ：

ドライバーはアッパーブロー
その他はダウンブロー

440 ：

何年も打ってりゃアッパーだのダウンだの気にしなくない？

441 ：

アッパーでロングアイアンが打てるの？アホかお前。

442 ：

アッパーブロー、ダウンブローって必死になるのはRっぽい

443 ：

ここにいる皆はマッスルバック使ってるの？

444 ：

マッスル以外使いませんよ

445 ：

自己満足だしな

446 ：

ゴルフに何をお求めですか？
僕は自己満足です。

447 ：

710MB X100 の中古をヤフオクで落としたんだけど、
4鉄だけステップ位置が違うんだ。
多分、5-Pのセットに4鉄を追加購入したセットだと思うんだけど、
4鉄のステップ位置が0.5インチグリップ側に有るから、
１．4鉄に3鉄のシャフトを付けた。
２．５−Pが0.5インチのチップカットで装着している。
のどちらかと思うんだ。
で、710MBのX100をお持ちの方、
5鉄のファーストステップのホーゼルからの位置寸法を教えてくれないかな？
ソケットは長さが異なる場合もあるから、ホーゼル上端からの距離で御願いします。
どうかよろしくお願いいたします。

448 ：

出品者に聞いた方が早いだろ。
どっちが正規かって。

449 ：

そもそも、710MB X100なんてもってるやついないんじゃね
S200ならごろごろいそうだがｗ

450 ：

中国製だからじゃない。

451 ：

695MB離さない！
今日もV1で芯食って気持ちえかった。

452 ：

スコアは聞かないでおくからね！

453 ：

マッスルで１００叩きはいないと思うが。
それも、ありだと思う。

454 ：

>>453
100切れないがマッスル
好きなの使わせてくれよアマチュアなんだからっ

455 ：

100でmbは初心者で貰い物と言い訳できるが、90台は言い訳としては苦しい。
無理して使ってるの確定

456 ：

マッスル使ってて一番ダサイのは払い打ちとか掬い打ちだな
スコアがそこそこでもきっちりダウンブローで打ててないやつは
はずかしいｗ

457 ：

>>456が払い打ちとか掬い打ちにスコアーで負けてたら
ダサいとかはずかしいってレベルじゃないなｗ

458 ：

ピカピカのマッスルは恥ずかしいですね。
やはり傷だらけじゃないと。

459 ：

よくわかんないんだけど、払い打ちかダウンブローかって意識してやるもんなの？
俺の場合アイアンからスプーンまでハンドファーストだから、払い打ちにはどうやってもならん
通常はボールの手前からターフを作るし、深いラフの中ならボールの側面に打ち込むっていう違いはあるけど

460 ：

＞通常はボールの手前からターフを作るし
そ、それって、ダf･･･

461 ：

払い打ち、ダウンブローは個々人の感覚的なものもあるからね
そういや、往年の青木功のアイアンショットは音が違ったな
他のプロとは明らかに違う音で打ってた

462 ：

>>460
うん、まあ俺も覚えたての頃は違いわかんなかったよ

463 ：

まあダフっても地面削って5鉄で200YDくらい真っ直ぐに持っていければいいんじゃない？

464 ：

>>463
キミが良いならいいんじゃないの？
誰にも許可を得る必要はないんだよ。
キミのゴルフなんだから。

465 ：

ボールは必ず芝に沈んでるので、ある程度は手前の芝も削りながら打っていくというのが正解。
よく図示してあるけど、あの角度でヘッドが下に向かって打ってきたら・・・って、それは不可能だけど。
仮に、出来たとしたら飛球方向への力と言うか速度が少なくなって球は飛ばない。
肩からヘッドまでの大きな円で振ってることを忘れちゃだめだと思う。

466 ：

>>459
スプーンでハンドファーストって笑う所か？

467 ：

違う。笑うのはターフを取るじゃなくてターフを作るって言ってる所

468 ：

「ハンドファーストだから、払い打ちにはどうやってもならん」
ココが笑うところだろ。

469 ：

いやいや、ドヤ顔で自分のど下手スィングを語ったとこじゃね？

470 ：

マッスルは土の上で練習しないとわからないぜー、糞どもー

471 ：

ハンドファーストの定義とは？

472 ：

>>471
ハンドがファーストの意。
飛球線方向にグリップがフェースよりも前にでること。

473 ：

>>471
ヘッドと左脇を仮想の線で繋ぐ。
その線より
この辺でやめておこう。

474 ：

インパクトの時の手の位置はどの辺り？

475 ：

グリップ、アドレス、バックスイングが正しいなら自然にダウンブローになる。
意識してやると同道めぐりで永遠に打てない。

476 ：

ダウンブローって、ヘッドの最下点前でボールをヒットするってことじゃないの。
ロングアイアンやウッドは最下点でヒットする状態。
ただし、全てハンドファストで振らないとターフは取りにくい。
そんな感じじゃないかと思うのだが。

477 ：

ウッドをハンドファーストで振らないとターフが取れないと思ってる時点で×
アイアンとウッドを並べて見比べて見れば答えは自ずと出てくるよ

478 ：

全クラブ基本はハンドファーストでスクエアインパクトだぜw
ティーアップや球の位置関係でアッパーやダウンを求められるってだけなんだぜw

479 ：

>>478
お前はそれでいい
漢ならその姿勢を貫き通せ
かっちょええよ！

480 ：

>>479
基本なんだが。

481 ：

>>480
だから貫き通せよ
他人の意見に流されるな
己の道を極めればいい

482 ：

>>480
ボールの位置は、スタンスのどの辺り？

483 ：

ハンドファーストにしてもダウンブローに打てないでしょう。体の回転でヘッド
ドが遅れて当たるんだから、体を使ったスイングに変えないと手打ちではボールの位置、
ハンドファーストに構えてもむりかな。

484 ：

ハンドファースト
ダウンブロウ
同じと思ってる奴がいるんだなｗ

485 ：

>>474
左内もも

486 ：

>>484
でもな、ハンドファーストでないとダウンブローは出来ないし、
ダウンブローで打ててる奴はハンドファースト。

487 ：

>>486
左腕とクラブが直線でもダウンブロウに打てるんだぜｗ

488 ：

ハンドファーストでも、左腕とクラブは直線だぜ？？？

489 ：

ハンドファーストってヘッドと左脇を結ぶラインより、グリップが前に出てる状態だぜｗ

490 ：

人によって定義が違うということは解った

491 ：

シャフトが前に傾いていればおk
左腕とシャフトとが折れ曲がっているのは、下手な証拠
ハンドダウンも含まれる

492 ：

スローで確認しなきゃわからないような定義はどうでもいい。
ダウンブローは弾道見ればわかるし
ハンドファーストは飛距離でわかる。

493 ：

ダウンフローはボールの先5センチ〜10センチターフが薄く長く取れればok
深いターフは鋭角に入れすぎ、ハンドファーストでなくても、インパクトは
アドレスの再現でないので打てる。ここで一般人は迷う、つまり、考え過ぎて
何年もダウンブローに悩みせっかくいいスイングをここでダメにする。一番むずかし
い打ち方はボールをクリーンに打つこと。

494 ：

スイングが出来てれば極端にボールの位置ずらさない限り
自然にダウンブローになるはず
払い打ちはバンカーから打つ時に使うけど
スイングは一緒で左にボール一個分ずらすだけでいいのさ

495 ：

タイトのMB使うには、ヘッドスピード50、ハンデ片手くらいじゃないと無理っす。

496 ：

４３くらいで２オーバーの人見たけど駄目かな

497 ：

１００叩きですがマッスル（本間のＰＰ）使ってますよ。
５鉄２９度でキャリー１６０ｙｄくらい。
キャビよりマッスルの方が打ち易いんですが。
ヘッド小さめ、グース少ない、打ち込むスイング、打感・・・・
スコアの問題は、ドラ、アプ、パットかと思われます

498 ：

アプやパットの方がスコアに影響が大きいからな
弾道の方で判断しよう

499 ：

なんでマッスル使ってるかって？
そりゃカッコいいからだべ！

500 ：

マッスルがカッコいいのではない
マッスルを使って強い弾道で飛ばす人がカッコいいんだ

501 ：

>>500
でもマッスルカッコいいだろ？

502 ：

まー打感がいいからダサいけど使ってるっていう人は少ないんじゃない

503 ：

>>501
HS有りそうだし、打ててるんなら問題ないさ。道具に愛着あるなら使って上手くなるべき。
色々理由つけて軽くて上がりやすいクラブ使ってるとそれに慣れてレベルも上がらんよ。

504 ：

MBは３番４番は兎も角HS４２もあれば十分階段出来るでしょ。
打てないのは単純にスイングがおかしいだけ。
と思うのも俺の嫁に打たせたら７鉄で１４０Yも飛ばした。
ビビった。スイングだけは女子プロレベルです。

505 ：

シュパッ！って感じで気持ちいいです
平均スコア100ですけど

506 ：

この3ヶ月、ＤＧの重さがしんどくなってきた。

507 ：2012/10/29

前よく聞いてたのが。
年取ったら重いクラブの重量で飛ばせ。
なんだか、当たらずとも遠からずって感じがするのだが。