【690】　七転び八起きのゴルフ　【無知】

1 ：2012/09/04 〜 最終レス ：2012/10/29

今日より明日・・・少しずつでいいからゴルフが上手くなりたい！！
そんな人が集うスレです。
それは正しいのか？間違ってるのか？・・・分かりませんヽ(*´∀｀)ノ
それでもいいじゃないですか明日の為のゴルフを楽しく語りましょう

2 ：

詩人に憧れてんのかい？無理
駄スレ建てるのもいい加減にしてくれよ

3 ：

スレタイに自分で自分のコテ入れちゃうとかwww

4 ：

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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5 ：

>>2
逆ぎゃく！！俺ごときがゴルフ情報を発信出来るほど知識も技術もあるわけないじゃんw
ここに書き込まれた事を試したり討論したりしてみんなで上達につなげて行こうってこと

6 ：

んじゃまずは次スレのタイトル考えるぞっ

7 ：

>>6
使うのは３年後くらいだろw

8 ：

645 ：詩人 ◆GOD//MAKIE ：2012/08/29(水) 21:18:27.97 ID:???
それと1回だけ書いとくぞ。
690、イラネーからな。
あんだけキチガイ行動しといてよくもまあオメオメと書き込めるもんだNE。
オレは器超小せーし、喧嘩して仲良くなる！みたいな厨2な病も患ってないんだ。
嫌いなヤツは嫌い、でお終い。
2chに友達探しに来てる訳じゃないし、気持よくヒマが潰せればそれでいいんだYO。
いい歳して反省も考慮もできんヤツに何の用もない。
荒らしよりタチわりーわ、ったく。

9 ：

370 ：おねぇ ◆3I1tlgpAWQ ：2012/09/04(火) 19:30:27.86 ID:???
>>366
だよねー
690.MBにだけは来て欲しくない
どこのｽﾚ見ても書き込みがｷﾓｲ

10 ：

972 ：前進4打 ◆DLXazlydss ：2012/09/04(火) 19:16:55.89 ID:???
【ここから】690隔離スレ【出るな】
これはどう？

11 ：

前4も珍しく本音をぶつけとるな

12 ：

七難八苦のゴルフ

13 ：

>>9　書き込みがｷﾓｲ
これに尽きる
文章の上手下手ではない
人間性が文章に滲み出るのだろう

14 ：

>>8〜13
そんなに嫌なら無理してここに来なきゃあいいだろう？
不思議な連中だ。さみしいのか。

15 ：

わざわざageて盛り上げようとする輩が一番淋しそうだぎゃ

16 ：

>>14
690.MBに好意的な名無しはいないのな
あるのはコテコテの自演のみだぎゃっぎゃっぎゃっ

17 ：

>>14
ウダウダ言ってないで早くバックスイングについて書け

18 ：

90切りスレと重複

19 ：

【テーマ】690.MBはなぜ嫌われるのか？
コテでは詩人、おねぇ、数多の名無しから嫌われ、今やどのスレでも邪魔者扱いの690.MB
そんな690.MBの何がそんなに疎ましいのかをここで検証しましょう

20 ：

690.MBはなぜ嫌われてるのか分かってるの？

21 ：

そもそも690に嫌われているという自覚があるのだろうか？

22 ：

もう・・・優しさが足らないぞー

23 ：

1000 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/05(水) 13:57:39.21 ID:???
R

24 ：

>>22
優しいから言うのですよ。
良薬は口に苦しと言うではありませんか。
さぁ、一緒に今までの反省をしましょう。
反省した暁にはきっとみなさん受け入れてくれます。
で、嫌われている自覚はありますか？

25 ：

オイラぐらいしかおめでとうと言ってくれる奴はいないのだから大事にしろよｗ
記念に昔書いたけどもう一回極意を伝授ｗ
素振りが何処に飛んだか正確に分るようになれば最強なのな。
２度打てればこんな楽なスポーツ無いとみんな思ってるのな。

26 ：

お気に入り整理したら７つになっちゃったよｗ

27 ：

このスレが出来て一番喜んでるのはＱかもしれないなm9(^Д^)

28 ：

>>27
嫌われている自覚はありますか？
一緒に反省してこの問題を解決しましょう。

29 ：

>>28
「一緒に反省」って(笑)、あんた、ある意味怖いな（寒）。

30 ：

1乙
あーラウンドしてー！！！！
と、とりあえず愚痴だけこぼしておこう

31 ：

そりゃドラ買ったら行きたくなるわな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

32 ：

今日は来週の試合に向けて練習ラウンド・・・
結局パターは2ボールの中尺だけ持ち込んでの1.5Ｒ
まぁパターは・・・・かなりイイw
今日のグリーンは9fだったから来週の当日はもっと早くなるだろうね
益々2ボール活躍してくれるといいな。

33 ：

中尺なんてジジ臭い・・・
どうせなら長尺にしろよ
楽だぜ

34 ：

何も知らんのだな。今中尺パターこそ話題の中心だろう。
人気のに引き金となっている若手メジャーチャンプ、
キーガン・ブラッドリー、ウエッブ・シンプソンなんかがかなり以前から使用していたことで
注目されたんだよ。
全体の重量が大きいから慣性モーメントも大きくぶれにくいし、ヘッドが勝手に出ていくから、
プレッシャーに強い。

35 ：

中尺はそれまでの技術でまんま使えるからとっても重宝なんだけど
長尺はまるっきり別物なんだよなあ〜(^_^;)ちょっと大変

36 ：

ただし、単純にシャフトを伸ばしただけでは
中尺パターが持つ上記のようなメリットが出てこない。
ヘッドに鉛をかなり付けて、オートマにヘッドが動くようにする必要があるんだ。
さらに自分の体型や構え方に合わせてライ角を調整が大事。
キーガン、ウエブもかなり調整している。
中、長尺パターって比較的長身選手が多く使っているよね。

37 ：

ベリーパターと言われて嘲笑の的だけどな。
禁止すべきじゃないかという議論さえある。

38 ：

ちなみに有名どころの選手はタイガーも含めて、体に固定して使う
ベリーパターには反対意見。スコットは長尺だが、禁止されたら従うとあっさりしている。
元は短いのを使っていたから戻すのは大丈夫なんだろう。
キーガンなんかは死活問題かな？言葉を濁している。

39 ：

今回導入した中尺は38inchなので体に固定して使うタイプじゃない
だから今後の規制対象からは外れるんじゃないかなぁ？・・・
一番のメリットは640gと言う超ヘビーウェイトによるストロークの安定と
長いグリップにより持つ位置を距離やラインなどによって変えられる自由度の高さにあると思うな
それから長尺は何度か試したけど全然使えなかった・・・打ち方が分からない

40 ：

シャフトの長さはRの位置までっつー持論があります。
38インチなんてそんなもんなんじゃねーの？(笑)

41 ：

Ｑの中尺はR位置より長いじゃん？(ﾟ∀ﾟ　)

42 ：

６９０mb氏
じょっしースレに迷惑かけて終了させた感想を聞かせてください
自分たちはルール関係なく楽しそうですね

43 ：

>>42
なんならオレも書こうか？
ネカマのおねえさえいなきゃいつでも書くよ

44 ：

６９０mb氏
じょっしースレに迷惑かけて終了させた感想を聞かせてください
自分たちはルール関係なく楽しそうですね

45 ：

>>43
マレットに粘着詩人に粘着女子に粘着
次はおねえに粘着かよ

46 ：

9鉄には女子スレに関わるなと忠告しておいて、ちゃっかり自分だけレスする姑息な690.MB
嫌いだ！来るな！と公然と言われているのにも拘わらずレスし続けた結果
荒らしを呼び込み女子スレ住人までもが出ていった。
勝手窮まりないナルシスト系ストーカー690.MB
だが本人に自覚はない！よってタチが悪い

47 ：

9鉄と690が出張らなきゃ荒れない。

48 ：

>>43
お前も荒らし宣言か？
Rばいい

49 ：

9鉄は名無しで荒らしてるんで

50 ：

コテコテから避難してこんな所でコソコソと詩人気取りかｗ

51 ：

379 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/07(金) 15:19:33.54 ID:???
つーか荒らしてんのは孤高スレの教祖っすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


380 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/07(金) 15:35:39.85 ID:???
詩人 ◆Snuke.....←教祖w

381 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/07(金) 15:38:51.87 ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

52 ：

>>43
奴はほっとけってw
あんなアホ中々お目にかかれんからネタ的に笑えるじゃん(^Д^)

53 ：

943 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/07(金) 19:34:00.42 ID:???
６９０mb氏
じょっしースレに迷惑かけて終了させた感想を聞かせてください
自分たちはルール関係なく楽しそうですね

54 ：

>>51
ワロタw

55 ：

　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼俺たち最強コンビだぜ690の兄貴
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／　だよな！9鉄の弟よ！教祖ってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

56 ：

372 名前：名無野カントリー倶楽部 ：2012/09/07(金) 22:35:14.80 ID:???
>>369
詩人とかいうのがゴルフ板を荒らしまわってるらしいね。

373 名前：名無野カントリー倶楽部 ：2012/09/07(金) 22:39:21.62 ID:???
>>372
既に有名人っすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

57 ：

>>55
禿しくワロタw

58 ：

自演して笑う奇妙な人。

59 ：

>>58
何抜かしてんだおめぇ

60 ：

反応早すぎでワロたｗ

61 ：

>>60
あぁキチガイか
ここにお似合いだからもっと狂え

62 ：

690って結構うまい部類だからやっかむ奴がいるんだってのはわかる。
ずっと粘着されているもんな。
まあ楽しんでるんだろうけど。

63 ：

>>62
なんだおめぇ
つまんねぇ奴だな
６９０の腰巾着か

64 ：

いつものコテは？>>62

65 ：

詩人とかいうのがゴルフ板を荒らしまわってるらしいね。

66 ：

>>63
9鉄しかいないwww

67 ：

>>65
詩人にフルボッコされて粘着してるキチガイもいるらしい
悔しくて690.MBの肩持ってる

68 ：

690が上手い部類だとｗ
あれだけラウンドして毎日練習場入り浸りでやっと両手シングルだぞーｗ
寧ろセンスない方の部類だろーｗﾌﾟｯ

69 ：

そりゃこれだけ粘着されりゃ健常者は逃げるわな。

70 ：

>>69
まるで自分が健常者みたいな
コピペと自演の嵐風情が

71 ：

ここまで健常者ZEROwww

72 ：

友人が早くも９月１日発売のアッタス４Ｕ７Ｘを手に入れて
インプレスＸに挿して持ってきた
歴代のアッタスの中でも一番バランスの良いシャフトだったなぁ
色が独特でそこは好みが分かれるところだけれど
自分はかなり好印象！

73 ：

マミヤのシャフトググってたらいつの間にかキャスコがマミヤ傘下になっててビックリw

74 ：

俺はトップフライトがキャロウェイの傘下だと知らなかった

75 ：

>>74
そうか・・・スポルディングが特許を持つ製法をタイトのプロv1に使ってるから
トップフライトごと買収したキャロがタイトを訴えたんだ・・・
あの裁判の続きどうなったんだっけ？？？

76 ：

全く知らないお話です^^;

77 ：

>>76
それは別としてアッタス４Ｕ良いかもよー弾道抑えれる感じだし
同じ系統でもＢＢやアヒナより扱いやすいしヘッドの許容度も高そうだよ

78 ：

　　　　　　　 , - ― - 、
　　　　　　 /　-　　-　ヽ　　さて、女子スレにでも書き込むか
　　　　　　|　 ●　 ●　|　
　　　 ((　（"　 ）,〜.。"　）　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　｀>　　゜　　 <　　　 ﾎﾞﾘｯ
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |690mb |、|
　　　　　　　 |　 |ﾁｬｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ

79 ：

教祖w

80 ：

>>77
４Uくらいだったら硬めのシャフトがいいね。やはり硬いほうが方向性がいいよ。

81 ：

>>80
名無しでのレスワロタ

82 ：

>>75
タイト負けたよ

83 ：

>>81
一人しかいないって信じたいわけだ。かわいそうな人。
日曜日なんで今日くらいは書き込める。

84 ：

>>83
　　　　　　　　 _-─―─- ､._
　　　　　　　　 ,-"´ 　 　　　 　　 ＼
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヽ
　 　 　　　　 / 　　　　　　＿／::::::＼_ヽ　　　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　　::::::::::::::　 ヽ
　 　　　　 　l　　u　　　 （　●)::::::::::( ●)　　　　　　ぐぬぬ…
　　　　　　　` ､　　　　　　　 （__人_）　 /
　　　　　　　　　`ｰ,､_　　　　　　 　　／
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85 ：

>>82
そうなの？
で、プロv1はどういうことになったの？

>>80
４Ｕはシャフトの商品名で４番ハイブリッドの事じゃないから・・・
マミヤが言うには貴方の為に”フォーユー”ということらしい(´∀｀*)
ちなみにアッタスの２代目はＴ２（飛びます飛びます）
３代目は（アッタス参上）・・・で４代目が４Ｕだそうだw

86 ：

アッタスシリーズのネーミング。
ユーモア効かせ過ぎだよなｗ
確かアッタスの由来も
ありがとうございます！を体育会系のノリであざーす！あったす！
だったようなｗ

87 ：

>>85
アメリカでは訴訟起こされてすぐに別設計のv1を作って結審と同時に差し替えた
で訴訟起こされたのはアメリカだけだったから作っちゃった分は他国で販売した

88 ：

嫁のことを空気嫁って言ってる時点で最低のクズやろうだな
他人の嫁のことを空気嫁って言う690はミジンコ級だな

89 ：

>>87
そうだったんだ・・何年のモデルで切り替わったのかわからないけれど
現行のモデルは問題なくということだね
>>86
自分がＶ２使ってるからマミヤに興味あって知ってるけど
普通の人は知らんよね(´∀｀*)
それにしても知恵ちゃん初メジャーＶよかったなーﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

90 ：

有村知恵は来期米ツアーに挑戦するみたいですね。
頑張ってほしい。
しかし、日本男子プロってぬるま湯大好きだと思いますね。
なぜ外に行っチャレンジしないんだろうと思いますよ。
技術に差は無いと思うけど・・・
厳しいセッティングや芝に慣れなければ、たまに行ったところで活躍できるわけないですよね。
今内外で活躍している韓国選手って男女とも裕福ではない家庭出身者が多いらしいけど、
初めから目標は世界に置いているようですね。

91 ：

来季は知恵ちゃんＵＳＬＰＧＡなんだ・・・
寂しくなるけど藍先輩についで頑張って欲しいね

92 ：

海外なんか行かなくても日本でソコソコ稼げるし。
何よりも家族のこと考えると、みんなで日本で楽しく暮らす事が一番。
何故に海外行かなきゃならない？教えてくれ。

93 ：

>>92
そりゃあ少しでも上のステージでやりたくなるのは自然な気持ちじゃないのか？

94 ：

基本アスリートはそうだわなーステージ上がることで
自分の力も上がっていく事を知っているからね

95 ：

>>94
オレも今じゃ最高の激辛ステージで戦ってるよ(^_^)b

96 ：

>>95
ジャングルジム並みのステージだな(ﾉ∀`)

97 ：

金を稼いでこそ。男だろ。
なまじっか変な夢追いかけて家族離散。バラバラじゃ・・男としてどうよ？

98 ：

>>97
急に何故男の話になる？（笑）
でもあえて言おう、夢を追いかけてこそ男だとｗｗｗ

99 ：

Rと同じだな
立つまでは夢を追いかけるw

100 ：

>>99
今まで立たなかったわけか？

101 ：

何事もバランスが大事っつーことだな！

102 ：

9鉄
君の嫁は空気なの？なんでか教えてほしいぎゃ

103 ：

普段は存在に気がつかないけどなくてはならない存在ってことだろー

・・・・って物凄く当たり前のこと言ってやった！！

104 ：

913Dのシャフトバリエーションは
�@タイトリスト・ランバックス55
�AグラファイトデザインツアーＡＤＧＴ 6、 7
�BディアマナＢ 60、70　
�Cアッタス4Ｕ 6、 7
みたいですね。
913Fのホーゼルは910Fより9ミリも短くなって低重心になっているようです。

105 ：

>>104
ぉお・・いよいよ詳細が出てきたんだね楽しみだ

106 ：

唐突な情報、失礼しました。
アッタス4Uの話が出ていたものですから・・・
690.MBさんは、パターの次に手をつけるのはドラですか？
アイアンは死んでも（笑）替えないでしょうから・・・
今度のタイトのドラは初速が速いそうですね。
曲げ難くてもリアルに毎度15ヤード距離のびたらシングルプレーヤーのゴルフって変わるんですかね。
でも905Rで最新ドラ選手相手に勝つのもかっこいいですけどね。

107 ：

・・・何も聞くな！何も言うな！・・・そしてただただ慰めろ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

来年のために明日頑張ってくる・・・orz

108 ：

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅﾅｺﾛﾋﾞﾔｵｷ

109 ：

口ほどにもない男690.MB

110 ：

>>108の9鉄さん
君の嫁は空気なの？なんでか教えてほしいぎゃ

111 ：

>>109
HC9だったらミッド予選は記念参加だぞ
落ちて普通、通れば大金星

112 ：

でかい図体して毎日練習してゴルフのことばっか考えてる割に相当下手だな

113 ：

>>112
真摯に取り組む690さんを馬鹿にするな
90叩いてもいいじゃないか
2日間なのに初日の2ホールで実質終了しても君には迷惑を掛けていない

114 ：

二言目には競技を語る690さんは真摯な求道者。
ご自慢のハードスペックなクラブで同伴者に緊張を与え、スタートして直ぐに安心させ、ハーフ終了時には空気に変わる人。

115 ：

690さんのゴルフに対する真摯な姿勢と２ちゃんでのキチっぷりは研修会でも有名だよ。

116 ：

>>all
精進しますorz
ってまぁ研修会でもミッドの試合でもまだまだ鼻くそ程も相手にされてないですから(´・ω・)
でも理由はどうであれ興味を持って成績表を見てくれる人がひとりでも多いと
一つのモチベーションになるね・・・ありがトンです
一打でも良いスコアで上がれるように頑張ってくる！！
行ってきます(｀・ω・´)

117 ：

おう！いってらヽ(^o^)丿

118 ：

>>116
頑張ってなー
悔いの残らない１日にしてくださいm(._.)m

119 ：

>>116
頑張ってください。

120 ：

消化試合を頑張れっておまえら鬼か

121 ：

そりゃ頑張るだろ
同伴の足を引っ張らないためにもビシっとしないとね

122 ：

同コース、同ホールをまわることで反省が得られ、修正能力、メンタリティ強化次に繋がるでしょう。

123 ：

2日目は同伴も消化試合w
もはや試合ではなくお遊びラウンドw

124 ：

>>120
>>123
だから君達、90切れないんだよ。

125 ：

そういう屈辱のラウンドから活力を得るんだよｗ

126 ：

>>122
ないないw
緊張感の中でやるからメンタル強化になる
消化試合から得られるのは虚しさだけ

127 ：

>>124
試合出た事ないだろw
上手くなって出てみろ
>>125
お前分かってるな
屈辱のラウンドw
はっきり言って今日690が得られる物は敗北感だけ
経験は昨日で終わっている

128 ：

もし今日690が何かを得たと感じたら
彼に学習能力がない事の証明だ
緊張感のない試合から得られる物は何もない
屈辱の２日目を消化しての反骨心は芽生えるかもしれんがなw

129 ：

>>122
100叩きがゴルフを語るな
鬱陶しいぞ

130 ：

>>122
690の自演だろ。
ラウンド中には出て来れないよなwww

131 ：

>>128
アイツは他の競技でよくよく分かってるだろ(笑)

132 ：

690の自演確定だな。
口ばっかりの情けない男だ。

133 ：

ネットでリスクマネジメントもできないからコースマネジメントも。。。

134 ：

２日目もボロボロでしたわ

135 ：

ちゃんと順位上げたじゃん。大事な事だよ。

136 ：

誰も見てない時は７０台でまわるのにね

137 ：

>>135
バカにしてるだろ

138 ：

成績発表早いなwほとんどリアルタイムじゃん・・・・
またこれから一年頑張って練習するっす｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

139 ：

昨日も今日も全ては打てない当たらないドライバーに尽きるな・・・
アイアンは切れてたしパターもアプもそうそう悪くなかったから
だからショートのスコアは悪くないんだよね・・・
やっぱドラが一番メンタルの影響を受けやすいんかな？

140 ：

メンタルなんてあったっけ？

141 ：

まあマジレスすっとｗメンタルは短いのほど影響受けんじゃね？
ドラがヤバいってのはスコア取り戻そうとして焦ってるか、飛ぶ奴に対抗してるか
飛ばないオヤジに見せつけようとしてるか、じゃね？ｗｗｗ

142 ：

色々あるんだよこれでもw(´Д｀)

143 ：

ショートホールは２日間で１オーバーだろ？・・パーオンが６/８
ドラがＯＢ７池１アンプレ１ちょいだし３・・・・あほかw
これだけ暴れるのも久しぶりだな(；´Д｀)

144 ：

コテコテスレを馴れ合いと認めたのなら
このスレは必要ないのでは？だってこのスレも馴れ合いでしょ？
あちらは復興を願っての馴れ合い
こちらはただの馴れ合いでは自分勝手過ぎますが・・・・・・・・・
何か意見あります？　ないならこのスレは終了しましょう。

145 ：

カマッテ欲しくて書いてるけどコテコテが出て来ない

146 ：

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147 ：

372 名前：名無野カントリー倶楽部 ：2012/09/07(金) 22:35:14.80 ID:???
>>369
詩人とかいうのがゴルフ板を荒らしまわってるらしいね。

373 名前：名無野カントリー倶楽部 ：2012/09/07(金) 22:39:21.62 ID:???
>>372
既に有名人っすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

148 ：

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149 ：

どっちかにしろぼけ
勝手に資源浪費してんじゃねえくそ

150 ：

７転び八起きって十分だな。７つボギー打っても８つバーディー取り返すんだろ。

151 ：

>>143
アイアン切れているのにドライバーが暴れたんですか・・・
ドライバーショットの内容知りたいです。修正はどのようにしてみたんですか？
よかったら教えてください。

152 ：

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■■■■■■■ このスレは他板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。 皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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■■■■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
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153 ：

>>147
これも妨害かい？

154 ：

アイアンはそんなに不調はないでしょ？今も飛距離を求めてますっていうのなら別だけど。
ドライバーも飛距離を伸ばそうとしてあれこれやっているうちはまとまらない。

155 ：

>>154
なんか必死さが痛いよw

156 ：

誰でも書き込んでいいんだよね？
なにか？

157 ：

>>143
誰もいないラウンドなら70台連発なのにね。
見られていると乱れる癖があるとか？

158 ：

>>151
修正はドラ持たない事・・５ＷかＵＴでティーショットしました
それは乱れないのでそのホールはパーか悪くてボギーで収まるのだけど
もう大丈夫と思ってまたドラに持ち替えた瞬間にＯＢ・・

>>154
今更飛距離を求めてドラ振ってるわけでは無いのだけど
ドラだけどこかテンポがずれていたのだと思う
その理由はこれから練習で検証してみます。
一番の理由は気合の空回りなんだろうけど
その気合が入りすぎても乱れない打ち方を身に付けないと・・・という事ですね。

159 ：

>>158
151です。レスありがとうございました。
そうでしたか・・・
以前タイトのスレだったと思いましたが、690.MBさんのスイングを拝見させていただいた時、
コック抑えて両肩、両腕の３角形を維持しながら、アドレスの状態を、大きな筋肉でそのままトップに持っていくような
曲がらないスイングに見えました。切り返しもゆっくりスムーズでしたね。
ルーク・ドナルドはドライバーが重心距離が長い460CCの時代になったことで、アイアンとドライバーは
ある程度別のスイングとして区別しており、アイアンはアーリーコックぎみに早めにシャフトを立てて、
コンパクトにしているそうです。
アイアン絶好調だったということはドライバーもコックのタイミングが早かったてことは・・・・
生意気でしたゴメンナサイ。

160 ：

はぁ？

161 ：

>>159
正直に答えてください。
あなたはまだ100も切れない初心者ですね？

162 ：

690のビデオから推察するに
バックスイングで右に流れる、もしくは
トップで上体が浮き上がり､ダウンで沈み込む
これがコースでは無意識のうちに大きくなってないかな？
特にドラだとこれが出易いんじゃないの？
ライも良いし､距離出そうと無意識に力む。
これを練習だけで修正するのは大変だよ。
練習では上手く出来ても、コースだと忘れて突然出るから。

163 ：

>>161
マレットです。

164 ：

>>162
まさしくその通りで、載せていた動画は２年前の初ミッド参加直後のやつです
去年は震災の関係で全試合エントリーできなかったので、今年二回目のチャレンジでした
指摘されてるスイングの癖を克服するために昨年秋から左一軸のスイングに取り組み
今年の春先は病気で練習もできなかったけど５月連休明け位から
少しずつ形になり始めて、最近ドラも含めてショットは随分安定していたから
多少の自信をもって試合に挑んだのだけれど、肝心な所で以前の癖が出てしまっていたようです・・・
スイング自体は大分形が見えてきたので更に練習、ラウンド重ねて自分のモノにしていくしかないですね。

165 ：

690は特定されちゃってるのかな
まあ試合内容とか漏らしてりゃ当然か
生粋のアホだね

166 ：

>>165
研修会で笑われてますｗ

167 ：

誰もいないラウンドでは７０台連発っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：

>>167
ワロタｗ

169 ：

>>159
球は基本曲がらんです・・・打ち出し方向が安定しなかったのです・・・

170 ：

>>169
コテコテスレを馴れ合いと認めたのなら
このスレは必要ないのでは？だってこのスレも馴れ合いでしょ？
あちらは復興を願っての馴れ合い
こちらはただの馴れ合いでは自分勝手過ぎますが・・・・・・・・・
何か意見あります？　ないならこのスレは終了しましょう。

171 ：

>>170
いい加減にしてください
91-89も叩いて落ち込む690さんに優しくしてあげてください

172 ：

>>171
ワロタw

173 ：

この２日間どうにも安定しなかったドラをビデオ撮りながら検証してみた
今シーズン取り組んできたハンドアップなアドレスからフラットなプレーンが
知らず知らずハンドダウンなアドレスに戻りフェースが開いて降りてきてRュ・・・
と昨日までと同じ球が出た・・・ビデオで確認しながらアドレスのグリップ位置を治して
フラットなプレーンに戻したら以前の中弾道ストレートな球に戻った・・・
こういうのって意識してラウンド中に修正出来るようにならんもんかね？？？

174 ：

二百近く叩く後輩とコースに行った時、なんと練習場の赤い線入りのボールを
大量に持ってきやがった。
『バカか、お前！死んでもこんなボールで打つな。』っと怒鳴りつけた。
代わりに俺のボールで打て、と数多く渡したのだが・・・・。
全てのボールをあのヘタクソが使い切ってしまい、inに入るころには俺が奴の
赤線入りボールでプレイしていた。

175 ：

>>173
コテコテスレを馴れ合いと認めたのなら
このスレは必要ないのでは？だってこのスレも馴れ合いでしょ？
あちらは復興を願っての馴れ合い
こちらはただの馴れ合いでは自分勝手過ぎますが・・・・・・・・・
何か意見あります？　ないならこのスレは終了しましょう。

176 ：

>>173
馴れ合いのコテコテに書けよクズ
同じ馴れ合いはいらねーし、どうしても書きてーなら
チラシの裏にでも書いてろＹＡ

177 ：

毎日毎日意味不明な事ばかり叫んでないで
たまにはゴルフネタで驚かせてみ？
そうでなきゃお前の価値なんてここじゃ”無”なんだぞ・・・
クズとか糞とかにすらなれん　　無　・・そんなんでいいんか？

178 ：

>>177
黙ってろカス

179 ：

誰も一緒じゃない時は70台
コテコテが一緒だと85オーバー
ミッドでは91-89
690さんのゴルフには驚きです

180 ：

>>177
毎日毎日意味不明な馴れ合いばかりしてないで
たまには復興を願うだけではなく行動を起こして驚かせてみ？
そうでなきゃお前の価値なんてここじゃ痛いコテでしかないぞ・・・
クズとか糞とかにすらなれん　　無　・・そんなんでいいんか？
失礼　それ以下でしたな

181 ：

>>178
黙ってろカス、クズ、クソ、ゴミ

182 ：

>>180
ここじゃって、お前誰だｗ　もともとココは６９０書いてるダロ
ドコノドイツかわからん名無しが何を大層に語るのかｗｗ
ゴルフネタでも語れヨ
脳内スコアで許してやるからｗｗ

183 ：

>>169
690.MBさん、今まで「左一軸スイング」に取組んでおられたんですね・・・びっくりしました。
いつもあまりトレンドは気にせず、自分が体験で得たものを信じてより良いスイングを目指していく・・・
とういイメージでしたから・・
「左一軸スイング」は私もトライしてみましたが、体が回しにくかったり、リバースピボットになったり、ヘボの私なんぞは全然だめであきらめました。
タイガーもそうでしたが、実戦で答えが出るには時間がかかるんでしょうね。
でも、すぐ不調要因を探すことができる人ですから、また試行錯誤の内容を楽しみにしています。

184 ：

名無しの擁護っすwww

185 ：

690さんあなたは今までで一番のコテです　最高です　びっくりしました。
これまでの名無しに対する強気な態度は感銘を受けました。
今後も誌人スレや他の糞スレに負けないよう活躍することを願ってます。
私も一度トライしましたが名無しに負けっぱなしでした。
また試行錯誤しますがご教授願います。

186 ：

>>183
正確に言うと左一軸風となるんだけど
元々上体が左右に振れる癖があり、それがタイミング合うときは問題ないんだけど
ちょっとズレると右Rュや引っ掛けフックが出ていたものを
ノーローテーションの腕の使い方で誤魔化していたのがあの動画の頃ですね
そこの問題を根本的に修正するために試行錯誤した結果
アプローチや、バンカーショットでは上体が左右に振れてないのをビデオで見つけて
それを全てのショットに応用しようとしたところから始まります
取り組んでからもうすぐ１年になるけど中々難しいですよ

187 ：

　　　　▲▃　　 ▅▂▃▅　　　　　　 ▂▄▃▅▆▃
　　　 █▀▲ 　▆█▀█▀　　　▀■▀▀　▃▆▀
　　▅█▃█▀▅▀▅▃▉　　　　　 　　▀▆▀
　　 　▆▀▲　　 ▅▀▆▃　　　 　　　　█
　　▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃　 　　　 █
　　▲▐▅ ▼　▃　▀▀　 　　　　　　　█
　　 ▀　　　　 　▀█▅　 　　 　　▀▆▅█

188 ：

>>174
その話、うけました。

189 ：

今日もハンドアップのアドレスに気を付けて丁寧にドラ打って来た
基本掴まりの良い打ち方なので球を掴まえる動作が不必要だった事を思い出した
試合の時はアドレスの変化に気がつかず右に抜けていくのを必死で掴まえに行ってドツボだったんだな・・・

190 ：

>>187
やっぱり、690.MBさん、自力でヒント見つけ出していたんですね（さすがです）。
調べてみると「左一軸スイング」は回転軸が左側にありますから、ダフリ難く、
ヘッドの最下点が安定的にボールの先に来るということと、
左足がドアの蝶つがいの役割を果たし、インサイド・アウトのドローが打ちやすいメリットがあるそうですね
（バックスイングはかなりインに引くようです）。
　また、ある雑誌で「左一軸スイング」プレーヤー・・・タイガー、メイハンなどのスイングの特徴についての特集がありましたが、
「左一軸スイング」のトップでは、右膝が上後方に伸び（ベルトは斜めにキレ上がり）、
左膝が前方下に縮みながら押し出されるそうで、普通はそれをすると上体が起き上がりますが、
肩のタテ回転（左肩が下がり右肩が上がる・・）を連動することで
前傾を保つことができてるそうです。
そしてダウンで一度右膝が縮み、次にインパクトからフォローで両膝がに伸びていく・・・
スイングの中でこのように膝の高さが変わることで軸が左右に動かないそうです。
かなり異質なスイング・・・過去を全て捨てるまでは行かないけど、慣れるのにかなり時間がかかりそうですね。

680.MBさんは「左一軸風」と言っていましたけど、
「左一軸スイング」でなくても、
左右の体重移動中心（2軸）から回転中心（センター１軸）にして
スイングにより正確性を求めていく方が楽なのかもしれませんね。
私がトライするとしたらそっちですね。

191 ：

>>189
アドレス（グリップ）のズレって怖いんですね・・・
690.MBさんとは次元が違いますが、
私はフックグリップのせいか、いつもハンドダウンぎみになりやすいんですが、
振り遅れが多いのはそのためかなと・・・練習場で試してみます。

192 ：

190は186へのコメントでした。

193 ：

>>190
理論的な事は雑誌とか全く読まないのでよくわからなくてごめんなさい・・
自分の中でのもうひとつのヒントが、僅かな下り斜面（左足下がり）でのショットです
斜面に対して逆らわずに立つと必然的に左ウエイトになり、そのまま斜面に対してレベルにクラブを振ってやると
きっちり掴まったストレートの強い球が出るんです
この時わずかでも右にウエイトシフトしちゃうと噛み気味の弱いフェードになっちゃいますね
その下り斜面ショットの感覚をフラットな練習場ででも再現できるように始めたら
理想に近いナチュラルドローの中弾道の球が出るので、とにかく８鉄でそのスイングを安定させて
最近ウッドへ応用を始めた所です

194 ：

なるほど、それがドライバーが乱れる原因か

195 ：

>>193
そうですね、実体験に基づく検証が伴わない「机上の理論」はここでは存在感ないですね。
少しでも何かヒントになるのかと思いまして・・・しかし、ある人の視点、考え方、表現をさらにもう一人がそれを受けて表現・・・・
実践主義の人には逆に危険なコメント・・・でした。
690.MBさんの着眼点＝左足下がり斜面において、斜面に垂直にアドレス、左サイド体重キープでのショットがストレートの強弾道であるという共通性・・・
体重移動しないで一軸回転・・の方が左足下がりでもボールの最下点の先にヘッドがキッチリ入り、抜ける方向も安定している・・・ということなのか・・・
急角度なスイング特徴にも見え、長いクラブ（特にウッド系）はアレンジ（フラット化？）が必要なのか・・・・・
私も実体験してからコメしますね。

196 ：

>>195
いやいや理論的に解説したり、論文的なものを理解したりするのが苦手なだけですから・・・いわゆる筋肉脳です・
最初左下がりのイメージなく、軸移動だけ抑えたスイングに取り組んだけど
そうすると背筋力が足らなくて極端に飛距離が落ちる感じでした
とあるラウンド中にその左下がりのライで偶然強いストレートボールが出て
その時はキャリーでグリーンオーバーしちゃったんだけど、その時に閃いたんです
所が左下がりの傾斜をそのままイメージして打つと上から叩きたくなるし
ボールへの入射角がきつくなるんですよね
そこでグリップ位置をアップライトにして今までよりフラットなプレーンで振るようにしたら
過度なスピンも抑えられ距離も高さも安定するようになってきました
アイアンはそれでかなりいい感じになってきたけど
ウッド系はまだ上手く行かないですね。

197 ：

>>196
なあ、軸の設定は左股関節辺りだけにして上半身はもっと移動してもいいって考えたらどうなる？

198 ：

>>197
左一軸風からスタック＆チルト風への進化か？・・・
試してみる。

199 ：

>>198
おれもそれらの言葉はよー理解してないけど
下半身の移動を押さえても上半身は移動出来るんじゃね？と思った。
最近の巨人の書き込み読んで

200 ：

>>199
上半身は左右に移動するより上下に移動したほうが回転速度は上がるぞ？

201 ：

>>200
それは全く分からんわ(^_^;)
ボーラクリーマー的な？

202 ：

>>201
タイガー的なw
実際はフットワークを左右じゃなくて上下に使って
その力を腹筋と左膝で受け止めて加速するって事かな？
・・・まぁ理屈っぽいのはよくわからんwその辺りは得意な奴に聞いてくれw

203 ：

あえてここに書くけど、ラウンジ・コテコテ・バカ一代、おまえらでどれだけのスレを
専有すれば気が済むんだよ
ゴルフ板はお前等のサークルじゃねぇんだぞゴラ

204 ：

>>203
信者はどれだけのスレ荒らせば気が済むんだよ
ゴルフ板はお前等の草刈り場じゃねぇんだぞゴルァ

205 ：

>>203
同意
どこのスレ見ても同じコテばかりで酷いよな
盛り上がってるんだしわざわざスレ乱立しなくても良いと思う
良識あるコテと思うけどできればコテコテ、ラウンジだけにして欲しい

206 ：

馴れ合いしているのは私生活が満たされない中年コテばかりだな。

207 ：

荒らしてるのは誰にも相手してもらえない
哀れな奴ばかりだな
私生活が充実していれば
こんなところでグダグダ粘着していないって

208 ：

コテにカマッテもらいたい孤独な名無し(笑)

209 ：

>>204
信者？
わけわからないことを言って誤魔化すなよ

210 ：

>>207
馴れ合いっつーのは人格障害者に多い
若しくは孤独な奴

211 ：

みんながそうやって茶化したりするから荒れるんじゃないかな
コテも良識を持ってると思うし今後を見守ってやろうよ
コテコテスレもラウンジも今は良い雰囲気だから
もうスレ乱立やこのスレも活用しないと思うよ

212 ：

きんも〜☆

213 ：

スレの主旨に合った自分なりのコメントをせず、
ただ、ただ、嫌がらせをすることをのみ考えている連中に何を言っても無駄だろう。
無視・・・これに尽きる。

214 ：

回転軸を左股関節に固定して上半身を傾ける・・・・
今日一日では全くわからんかったぞ
明日も継続してやってみる・・

215 ：

なるほど、一軸スイングにおいてアドレスをハンドアップぎみにして振ると、確かに右ヒジが伸びやすくなり、大きなフラット軌道で振ることが出来て、
ウッド系が打ち易くなりました。

216 ：

フラットなプレーンで気をつけるのはしっかり左へ振り抜く事かな・・
インアウトやアップライトな方向へ振るとRュやフックが出る

217 ：

やっぱ軸を固定して上半身をずらす感覚がよくわからないなぁ・・・
軸ブレする感じになっちゃう

218 ：

203 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/16(日) 15:01:28.58 ID:???
あえてここに書くけど、ラウンジ・コテコテ・バカ一代、おまえらでどれだけのスレを
専有すれば気が済むんだよ
ゴルフ板はお前等のサークルじゃねぇんだぞゴラ

204 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/16(日) 16:01:07.21 ID:???
>>203
信者はどれだけのスレ荒らせば気が済むんだよ
ゴルフ板はお前等の草刈り場じゃねぇんだぞゴルァ

205 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/16(日) 17:08:17.29 ID:???
>>203
同意
どこのスレ見ても同じコテばかりで酷いよな
盛り上がってるんだしわざわざスレ乱立しなくても良いと思う
良識あるコテと思うけどできればコテコテ、ラウンジだけにして欲しい
>>217
もう乱立スレじゃなくてコテコテやラウンジだけで語ればいいんじゃないの？
そこまで無理しなくてもいいからさw　

219 ：

バースデーカラー366色によると、今日は「浅葱鼠」らしい。

220 ：

>>217
上半身をズラす・・というのがよく分かりません。
わざわざ軸がブレる要素を取り入れているような気がしますが・・・

221 ：

↓はい、余裕で華麗な馬鹿

222 ：

２２２　拾ったよー

223 ：

>>220
まぁそうなんだけど、回転軸を傾けて使うと
軸ブレしないで上半身が揺れる感じがする・・・まだそれくらいの段階
理解するのにもうちょっと時間かかるかも

224 ：

>>223
アドレスで、頭のみ右寄りにしたり、右肩を下げたりして、アドレスからトップの位置を作っておくことで、
テークバックからトップまで頭の位置が変わず（体重移動を考えず）、スエーが無い。
上半身の軸は右になっている。「上半身をずらす」とは、このことですか？
ルーク、マキロイ、ヤニ・チェン、有村智恵、松山英樹・・・みんなこうなっていますね。

225 ：

>>224
アドレスで左ウエイトの重心位置を作ってその上に回転軸を重ねるのが
一番シンプルのような気がするけど、それだと回転量（捻転量）が足らなくなるので
そこから軸だけ少し右にずらすのだけれど、それだけだと軸に沿って回転できるので
上半身が揺れたり移動したりということはほとんど無いと思うんだよね
そのずらす角度と方向、方法を変えてみて色々試してみます
まぁ残念ながら今年の競技も終わっちゃったのでいまなら色んな事が出来るから・・

226 ：

クラチャンは出ないのか？

227 ：

>>226
あんまり興味ないし数週連続日曜日ってのも仕事上無理なので例年エントリーしてないですね

って言うか色んな打ち方してたら背中に張りがでてきた・・・・ちょっと休養だなｺﾚ・・

228 ：

>>225
よくわかりました。
かなり手ごたえを掴んでおられるみたいですね。
軸の角度や方向のポイントを掴み、身につける過程のコメントを楽しみにしてます。
また、自分も下手なりに実践したいと思います。
ただなんとなく、ぼやっとですが、パワーをどこからつくるのか・・・ということが、焦点になりそうな気がします・・・
左右が交互に上下する動き、蹴る力などががキーワードの様な・・・やってみます（笑）。

229 ：

>>228
普段使わない筋肉とか関節の動きとかあるかもなので、怪我には気をつけて・・・

230 ：

いつも5、6オーバーくらいだけどそれ以上よくならない、、、どうしたらいいですかね？

231 ：

>>230
ボギーを打たない

232 ：

>>230
イーブン前後でまわる人とラウンドする
>>231
その為の方法論じゃろ・・・言葉足らずでまた誤解されるで！無駄に敵をつくるでない

233 ：

スコアカードの各ホールごとにプロセス書き込んでみてはどうでしょうか。
共通点が浮かび上がるはず。要は自分の欠点が判らないってことなんでは・・・。

234 ：

>>232
アホカ！方法なんて分れば誰も苦労しないのだわさｗｗｗ
じゃあ別の言い方で。「パーを最後まであきらめない」
これってあくまでも「ダボを打たない」の次の段階だから６９０にはまだ早いよｗ

235 ：

>>233
いつも５，６オーバーって事なら弱いのはショートゲームって事だと思う。
結局ゴルフってリカバリーに尽きるのだわさ。

236 ：

なぜヘボが力説しているのかね？

237 ：

もう一人のヘボが振り返ると
ショットが絶好調の日でさえ、自分はパーオン率７割程度だが
ボギー打ってるホールはアプで寄せ切れてない。か、
微妙な距離のパーパットを決めれない。
安定して５，６オーバーの方ならショットは可なり良い筈だから。
やっぱり短いモノに尽きるじゃまいか

238 ：

ショートゲームのリカバリーも常に5〜6オーバーで来れる人なら
技術的な問題じゃ無いようなきもするが？
同じグリーン周り寄せワンでも、それがたやすい場所と困難な場所が混在してるもの・・
そこに至るまでのゲームプランじゃないのかなぁ？

239 ：

ボギーにしない、パーを諦めないって事はそれまでのダボにしないってゆープランよりもムリがかかる。
例えばティーショットを林に入れたとしてもパーを取る為にはどうすればいいかにもっと比重をおかなきゃならんのだわさ。

240 ：

ボギーにしないゴルフとパーを諦めないゴルフって似て異なるものじゃないのかなぁ・・・
ボギーにしないゴルフはティーショットからプランが始まるけど
パーを諦めないゴルフは結果に対する対処の幅のような気がするぞ？

241 ：

なんせ性別が違うからそこんとこのニュアンスの取り方の違いで争う気はないんですわなｗ
だもんで要はボギーを打たないって事になるんですわな、結局ｗ

242 ：

>>238
私もそう思いますね。230さんまだ出てこないけど（笑）・・。
シングルさん（５下？）なら技術面で何が弱いのかは把握されているでしょうね。
何か客観的に気付かせるもの・・・おっしゃるようなスクラッチ級の人やプロとのラウンド、
自己データー（コースを攻めるプロセス、ミスのパターン）なんかの解析で分かるんじゃないでしょうか。
他に視力の低下でグリーンが読み難くなってたり、残り距離が合わない、体力的に道具のスペックが合わなくなっている、精神面体力面が後半になると下降する・・・・これはシングルさんなら分かりますかね。

243 ：

>>241
まぁここは正しいかどうか議論するところじゃないからw
気になったことをとことん実践で試してみるべぇ！！・・・って
間違ったことで遠回りしたって良いじゃん！？
そこも含めてゴルフってものをとことん楽しもうぜ！！

ところで・・性別♂だから(｀・ω・´)

244 ：

そうでした。
（それにしてもご本人の意見聞きたいもんです・・・まだ言ってる・・・）

245 ：

背中の張りも治まらないしまぁ時間も無かったから今日は軽くアプ50球だけ・・・
右足踵でボール踏んで左ウエイトからずれないようにしながら30y、50yをゆっくりと

246 ：

呼吸するだけで背中が痛い・・・
PWで1mの転がしだけで我慢中・・・
マン振りしたい・・・

247 ：

>>246
オマエもか…(^_^;)
みんな何やってんだ(笑)

248 ：

>>若
呼吸するだけでって・・・肋骨逝ってるんじゃないの？
病院行った方がよくね？？

249 ：

まあ背中やるとそんなもんだよ(^_^;)

250 ：

車の後部座席から荷物取ろうとするとか最悪だわさ(笑)

251 ：

笑う時だけ脇を閉めて押さえてればまあどうということはないかな
慣れだよ、慣れ
宍戸に向けた練習ができないのと、車庫入れ・・・が辛い

252 ：

そんなの慣れたくねーwY(>_<、)Y

253 ：

やはり、やってみると、一軸でのバックスイングは、上半身を右に少し傾けないと体を回すのは辛いのがよくわかります。
完全な左一軸の様に、左肩を動かさず、そこを支点にして右肩を左肩の真後ろに持っていく（左足は前に出る）・・・ようなスイングなら
パワーが無くてもできそうですが、全てを一回白紙ににしないとできない怖さがありますね。

254 ：

必ず右後方に柱のある打席で練習するのだけれど
左足にウエイト乗せたままその柱へ身体が正対するようにして50yのアプ練を徹底的に繰り返してます

255 ：

690.MBさんのゴルフに対する姿勢は尊敬に値します。
何があなたをそうさせるのですか？

256 ：

>>254
50yって長くないかね？

257 ：

>>254
比較的長いアプローチショットの連続。
捻転、軸、バランス感覚を無理せず体に憶え込ませるのに良さそうですね。
背中気をつけて頑張ってください（私も背中ヤバそうです）。

258 ：

>>255
ただのゴルフ馬鹿だから・・・・
>>256
アプ練とは言ってもアプローチの練習では無いので
自分の場合52°ウェッジで上半身捻転をフルにクラブハーフに上げてやると
ちょうど50yになるので負担をかけず身体の使い方を確認するのにちょうど良い距離なんです

>>257
二日おとなしく50y打ってたら大分張りも収まってきたので
今日は普通に打てそうです。

259 ：

>>258
そうやって謙遜されるところがまた素晴らしい。
お上手なのに決して驕らず、初心者にも親切だが自分の考えを押し付けない。
あなたとラウンドすると楽しいでしょうね。

260 ：

>>259
私も同感です
690.MB様は素晴らしい人です
ゴルフに対する姿勢がこれまでのクズコテどもに比べ格段に上だと確信しています
今後も690.MB様にはゴルフ板の活性化に貢献していただきたい
孤高だとか言ってるふざけたヘボスレには690.MB様の偉大さが分からない

261 ：

・

262 ：

なんで褒め殺し？w

263 ：

信者が出来てよかったネ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

264 ：

>>Ｑ
コラコラ・・・ちゃうだろ(｀_´)

265 ：

調子こいて昨日300球打ったら今朝背中が痛い・・・まぁ無理はあかんね
また数日は50yの地味練だなー

266 ：

ﾊﾊｧ〜〜〜690.MB様〜!（:з)rz

267 ：

接骨院なう
誰かみたいになりたくないから(･∀･)

268 ：

地味練大事だぞ(ﾟДﾟ)ﾉ

269 ：

(:D)r2"

270 ：

>>268
前回、右足にボールを挟み左ウエイトキープのアプ練ですけど、
ダウンで沈み込み、インパクト、フォローで伸びあがる動きが出る違和感はありませんか？
クラブが長くなるほど顕著・・・（汗）。

271 ：

>>268
頑張ってる割には上手くならないね
内容が悪いんじゃないの？

272 ：

>>271
頑張ってるのにそんなこと言ったらかわいそうだろ
おまえは鬼か

273 ：

ダメなものはダメって言ってあげるのが真の優しさ

274 ：

全ての過程をひっくるめてゴルフを楽しむのだ
三日で上手くなったらつまらんだろ
>>270
フォローで伸びちゃうのはヘッドをターゲット方向へ出そうとしてないかなぁ？？
左へ低く抜いてくとフィニッシュまでゆったり振っても伸び上がらない感じ

275 ：

3年やってもダメなら考えた方がいい

276 ：

>>275
たった3年で結果出しちゃったら勿体ないじゃない？
誰でもどんな腕前でも楽しめるからゴルフはいいんじゃないか

277 ：

結果出してから言えよ...

278 ：

>>277
結果と結論の違いだな・・失礼

279 ：

みなさん、コメントありがとうございます。
>>271
うーん、どこがが悪いのか良いのか・・・
時間かかるでしょうね。
基本ヘタは確かです。
>>272
>>273
ありがとうごさいます。
いつも本なんかの知識で固まった頭でっかちゴルファーなもんですから、
これからは自分の体と五感、ビデオなんかで試行錯誤してやってみようとしているところです（690MBさんの影響です）。
もともと軸ブレしやすいので、この左１軸ぎみスイング（左1.3軸？）にトライすることで、
根本的な弱点が直せるんじゃないかと目論んでます。
基本がしっかりしている690.MBさんより当然迷路に何度も入り込むでしょうね。
>>274
元気が出る（笑）力強いコメントありがとうございます
そうでしたね。ハンドアップぎみのグリップでフラットなスイングをするさいに、フォローでの注意点を少し前に教えてもらったばかりでしたね。
左への低い振りぬき（＝グリップを自分の中心に向ける？）をまた試してみたいです。
>>275
たとえ10年でも誰にも迷惑はかからないですから。

280 ：

>>278
意味がわからん
結果って言い出したのは君だが

281 ：

>>279
君誰？

282 ：

>>280
だから結果じゃなくて結論の間違いだったからゴメンねって

283 ：

（笑）勘違いですみません。271さん以降は自分のことを言われたと思ったもんですから（赤面）。
しかし、それなら271さんはここに来る意味はあまりないですね。
ここよりもっと数段上のレベルのゴルフマスターが集うスレを作ったらいかがでしょうか。

284 ：

マレットうざいよ

285 ：

マレットさんじゃないよ。

286 ：

マレット並に勘違い野郎だな

287 ：

>>285
女子スレに戻れよ

288 ：

よく昔から3年やってダメなら駄目っていう人いるけど
ゴルフを楽しむのにそんなの全く関係無いんだよね
ゴルフに限った事では無く
物事を楽しめる幅の狭い可哀相な人でもあるが・・・

289 ：

狭いお前が言うな

290 ：

何年やってもダメな奴が技術論や精神論をさも分かったように語るのは滑稽でしょ。

291 ：

>>290
滑稽を語る前に誰もが共感、納得出来る技術論や精神論を残していけたら
感謝もされるのだろうけど・・・今のままでは残念な人だな
ただ、そんなものは今の時代書物を読みあされば誰でも手に入れられるから
ここではそういうものも望まれてないかもしれないけどね・・・
そして、分かってないからこその面白さがあるのに

292 ：

>>291
つまりは君も残念な人ってこと？

293 ：

>>290
ちょっと勘違いしてませんか？
おたくが滑稽だと思っていても楽しく読んでる人もいるかもしれないですよね。
690さんがおたくと１対１でメールしているわけではありませんので。

294 ：

マレット乙

295 ：

>>293
誰もが納得する技術論、精神論を語れない君は残念な人だね

296 ：

>>290←まわりが見えてない痛い人w

297 ：

そもそもダメとかダメじゃないとかの線引きが全くわからんわ(笑)
楽しいか楽しくないかならよくわかるぞ(･∀･)

298 ：

そいつは構うな

299 ：

>>295
残念な人かもです。
よかったら誰もが納得するのをお願いしたいのですが。

300 ：

ワロタw

301 ：

>>295
君はここより孤高の方が合うでしょう
敬虔な信者になれるでしょう

302 ：

>>299
誰もが納得するゴルフにおいて大事な事少々
自分が下手なのに更に下手を見付けて語ろうとするな
努力する姿を他人に見せるな
同伴者が味方になるか敵になるかは自分次第

303 ：

>>302
はじめて書くけど
何で嫌な人のところきて書くの？
楽しく見てる方からするとすごく迷惑なんだけど

304 ：

>>303
ゴルフに関係い事しか書けない君は残念な人だな

305 ：

はじめて書くけど
はじめて書くけど
はじめて書くけど
とりあえず３回言っておいたぜぃ

306 ：

>>301
ワロタw

307 ：

>>303
どんな迷惑が掛かってどんな被害があったのかを具体的に言ってみてください

308 ：

ホントゴルフの楽しみ方ってのは千差万別でゴルファーの数だけ楽しみ方があるみたいなものだよね
そしてその楽しみ方を他人に押し付けたり他人の楽しみ方を否定するものでもない
楽しみ方が似通った人同士が集うようになっていくだけのことだね
大分背中も痛くなくなってきたから、また徐々にショットの練習再開だな

309 ：

>>301
自分らの面倒を他スレに誘導か
ほんとお前等はカスだな

310 ：

結局ここも信者に荒らされて草ﾎﾞｳﾎﾞｳ

311 ：

明らかに趣向の違うスレに乱入し続けた690.MB

312 ：

姑息な発言が多いからすぐボロが出る
690.MBと9鉄の特徴

313 ：

>>308
そこまで分かっていて女子スレや孤高に書くのはなぜ？

314 ：

言行不一致が甚だしいな
だから店が上手くいかないのな

315 ：

結局こいつら自分さえ良ければ他人なんてどうでもいいんだろうな

316 ：

>>299〜>>302
>>304〜>>307
>>310〜>>314
ほんと、このスレにはまったく必要の無い、根暗のカスばかりだな。
言葉尻を捕らえて茶化したり、
個人の領域に入りこんで小馬鹿にしたり・・・それが生きがいか。
たまにはＰＣ閉じてお外でゴルフした成果を話してごらんよ。
そうすればお望み通り、コテのみなさん達に少しはカマってもらえるかもよ。

317 ：

>>316
ゴルフについて何一つ語れない残念な人だな

318 ：

結局ここも信者に荒らされて草ﾎﾞｳﾎﾞｳ

319 ：

290 ：名無野カントリー倶楽部：2012/09/28(金) 10:33:52.22 ID:???
何年やってもダメな奴が技術論や精神論をさも分かったように語るのは滑稽でしょ。
291 ：690.MB ◆690MB/wNYs ：2012/09/28(金) 10:46:25.17 ID:???
>>290
滑稽を語る前に誰もが共感、納得出来る技術論や精神論を残していけたら
感謝もされるのだろうけど・・・今のままでは残念な人だな
ただ、そんなものは今の時代書物を読みあされば誰でも手に入れられるから
ここではそういうものも望まれてないかもしれないけどね・・・
そして、分かってないからこその面白さがあるのに
308 ：690.MB ◆690MB/wNYs ：2012/09/28(金) 12:11:06.19 ID:???
ホントゴルフの楽しみ方ってのは千差万別でゴルファーの数だけ楽しみ方があるみたいなものだよね
そしてその楽しみ方を他人に押し付けたり他人の楽しみ方を否定するものでもない
楽しみ方が似通った人同士が集うようになっていくだけのことだね
大分背中も痛くなくなってきたから、また徐々にショットの練習再開だな

320 ：

結局ここも信者に荒らされて草ﾎﾞｳﾎﾞｳ

321 ：

>>320
ワロタｗ

322 ：

結局ここも信者に荒らされて草ﾎﾞｳﾎﾞｳ

323 ：

>>322
ワロタｗ

324 ：

ハンドアップなアドレスとハンドダウンなアドレスではテークバックの順番が全く違うよね
ハンドダウンにするとヘッドから上げやすくなるからバンカーやラフやロブ系のショット打ちたい時に有効だし
ハンドアップにすると肩からシャフトまでストレートに動かしやすくなるので
ウッド系やアイアンのライン出しに有効な感じ

325 ：

間違いだらけですごく残念な意見です

326 ：

>>324
なぜ都合が悪くなると関係ない話題に変えてレス入れるの？
都合が悪いんだよなw

327 ：

>>324
ラフでハンドダウンに振るメリットが思い浮かばないね
そういう嘘はチラシの裏に書いときな

328 ：

おまえらさー（コテども）ここに馴れ合いスレあるんだから
【690】　七転び八起きのゴルフ　【無知】←これはいらねーだろ？
ルールは守ろうぜ
これできないと本当にクズだぞ
孤高やラウンジは他スレに書き込みはしてもスレの乱立はしないぞ

329 ：

>>327
ラフからヘッドだけ走らせてエクスプロージョンやらない？
エッジからカップまで距離ないとき度胸一発やるけど
その時はガッツリフェース開いてハンドダウンだなぁ・・・俺は

330 ：

>>329
だからーこっちのスレはいらねーだろ？
真っ赤な顔してムキになってすぐに書き込むなよ
つーかこっちは止めろよ>>328が見えねーのか？

331 ：

>>329
正解。オマエって教わってなくてもちゃんと辿り着くのね(^_^;)

332 ：

ラウンジだけでいいだろが
どこでもお前等みかけてうんざりする

333 ：

なにが正解だよｗｗｗ
そういう嘘まき散らすならメールでやれ

334 ：

結局ここも信者に荒らされて草ﾎﾞｳﾎﾞｳ

335 ：

>>331
正解かどうかはわからんけど、いろいろ試して効率のいいの選択するとそうなる感じ？
多分間違ってるのもいっぱいあると思うけどwそれもまた楽しいじゃん

336 ：

おまえらさー（コテども）ここに馴れ合いスレあるんだから
【690】　七転び八起きのゴルフ　【無知】←これはいらねーだろ？
ルールは守ろうぜ
これできないと本当にクズだぞ
孤高やラウンジは他スレに書き込みはしてもスレの乱立はしないぞ

337 ：

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

338 ：

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

339 ：

乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

340 ：

　削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
　書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
　２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
　ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
　簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

341 ：

ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
　簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

342 ：

690.NBさん、ハンドアップ、ハンドダウンにするも、
ボールとの距離、スタンス幅、膝の曲がり具合の違いなどとセットで考えますよね？

343 ：

ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
　簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

344 ：

【言いなおし】690.NBさん、ハンドアップ、ハンドダウンにするという時は、
ボールとの距離、スタンス幅、膝の曲がり具合の違いなどとセットで考えますよね？

345 ：

>>344
マレット空気嫁

346 ：

>>344
なんかﾆｭｰﾊﾞﾗﾝｽのスニーカーみたいなコテになってるけどw
考えてセットアップはしてないですね・・
自分の体が自然に求める形に任せてます
あえて言うと打ちたい球筋に合わせてクラブをセットして
それに体を合わせていく感じでしょうか？

347 ：

>>346
コテ間違い失礼しました（笑）
たとえばピンが近くアゴが高いバンカーで上げてとめるには、
ボールから少し離れてスタンス広めでハンドダウン、カットにクラブを入れていく・・・
といちいち考えず、出球、球筋イメージすると体が反応するんですね。

348 ：

マレットは名無しでもすぐにバレるよね

349 ：

>>348
そりゃちょっと斜め上に行っちゃってるからな
隠しきれないよw

350 ：

>>347
そのシチュエーションに対応するようにクラブセットしたら
フェースフルオープンに開いてシャフト寝かせた形でヘッド先行させるセットになるでしょ？
それに身体を合わせていく感じ・・・あくまでクラブ優先で、身体のセットありきでは考えないです

351 ：

>>329
今ライダーカップでバッバとボールターがロブしたけど、2人ともそんな打ち方してなかったでしょ？

352 ：

今のバッバのバンカーもハンドアップだよね？

353 ：

>>351
ここでは、どういう打ち方なのかをはっきり言うところだ。
お前みたいなのが一番キタネエやり方だぞ。

354 ：

ゴルフ初心者に見てもらいたいサイトです
http://takken-win.com/index.html

355 ：

>>353
ﾆﾔﾆﾔ

356 ：

>>351
>>352
ハンドアップなアドレスからのフラップショットっぽい打ち方かなぁ？
週明け天気回復したらアプ練場でやってみる

357 ：

>>354
これ見ていつも勉強してるんだ、がんばってください。

358 ：

>>353
どんな打ち方をしていたかをその目で確認してから文句言えよ

359 ：

まったくなあ〜(^_^;)いろんな技術があるんだよ。
基本と応用。そういう事だよ。

360 ：

>>353
君、前の文読んでいけば353の言うことわかるはずだよ、日本人ならば。

361 ：

>>360
お前もたまには人批判以外に誰かの役に立つことを書けよ。
異論が嫌いならば、お前はこんな所ではなくて任意の者としかやりとりが出来ない環境を作って自分にだけ耳触りの良いレスを求めて過ごすべき。
日本人なら俺の言ってることもわかるよな？

362 ：

>>351
Ｂ・ワトソンは64°、I・ポールターは60°のウエッジ使用。
ロブで攻めるのに特別な方法は使わず球を上げてるんでしょう・

363 ：

ロフトとハンドダウン&腰がっつり落としの関連性は？
ガルシアはギャラリースタンドから救済を受けた後のロブはボールを右足の前に置いて打ってたね。
今日の東海クラシックで川村は16番のバンカーで腰がっつり落としだが、優勝した韓国人はさらに難しい上からのバンカーショットでもナロースタンスのハンドアップで寄せてる。
つまり、現代のトレンドは切るよりもフェースに乗せるって事だよ。

364 ：

「つまり、現代のトレンドは」って言われてもね・・・、君の話の持って行き方はあまり説得力無いな。

365 ：

気に入らないなら俺の言葉は無視してくれ。
事実だけを見て判断したらいいよ。
なぜ彼らは690のようには腰を落とさないのか？
答えがわかったら教えてね。

366 ：

ここはなにが正しいかを議論する感じでもないんだな
どんなにここで言い合ったところで結論出ないし、結論出てもおかしいしね
それぞれの方法論があるなら各々自分で検証して自分のゴルフの糧に出来ればそれでいいのだ
だからハンドアップでフラップショットがトレンド言われたら
取り敢えず試して見ないとね
ハンドダウンで腰落としてロブショットがいけない訳でもないし
自分の懐がどんどん広くなっていくだけなんだから
なんでも否定しないでやってみる！！・・・これだろね

367 ：

フラップショットなの？

368 ：

>>366
フラップショットとロブショットの違いについて解説ヨロ

369 ：

>>367
>>368
ん？知ってる単語適当並べてるだけだからそれが合ってるのかなんてわからんよw
違うなら違うで訂正しておいて
それを知ってる知らないで上手くなれるかどうかにあんまり関係ない感じだし
そこが大事なところなら書いといてちょうだい

370 ：

フラップショットって言ってるのはあんたはだけだよ？

371 ：

>>370
飛行機のフラップのようにバウンスとフェース使ってボール優しく上げる感じかな？
って勝手に思ってるだけだから・・・それが合ってるかは知らんw

372 ：

フラップ･ショット [Flop shot]
高い球を打つ事。
短い距離をショートアイアンやウェッジを使って高く上げる球で、ロブショットより
ソフトな球となる。
タイガー・ウッズ、フィル・ミケルソン、丸山茂樹等の得意技でもあり、米国では一
般的なアプローチショットだが、距離の割りには大きなバックスイングとなるので、
失敗した時の代償は大きい。

373 ：

>>372
わざわざありがとんm(_ _)m
まぁ大体合ってるでいいんじゃない？

374 ：

要するにボールを捕まえてかち上げる打ち方
テレビなんかで○がやって見せる
自分で打った球をその場でキャッチするような打ち方

375 ：

ロブとかフラップとか言う前にバッバとポールター
二人がやってたアプローチは結構なアップヒルでやってたから
あの状況でロブは無い感じじゃない？
普通に打てば球上がるもの・・・

376 ：

お前って本当にダメだな
ビデオ録ってるならもう一度よく見直してみろ

377 ：

つーか録画してないし・・・
まぁ色々試してみるさどのみち今以上ダメにはならんだろうからw

378 ：

>>375
やっぱりね。
B・ワトソンは64°、I・ポールターは60°のウエッジ使用だと前にコメしたけど、
それなら、フェース開いて、傾斜に逆らわずインサイドから払うように打てばボールは上がっていきますね。

379 ：

>>376
なにがダメなのか言いなよ。揚げ足取りばかりじゃつまらんだろ？

380 ：

>>379
勝手に上がるようなアップヒルじゃない
これでオケ？

381 ：

>>378
特別なことをしなくても良いはずなのに、あえて開いてインサイドから打つって前提条件を付けるんだw
コロコロと言うことが変わるのぉw

382 ：

勝手に上がるようなアップヒルだったじゃん
ボールが隠れるほどのヘビーラフでもなかったし
なんの細工もいらないそれこそ基本的なピッチショットしやすいライだったと思うけど？

383 ：

>>381
100切れないならともかく、そんなん細工の内に入らんよ君。

384 ：

>>382
ロブからフラップときて、今度はピッチショットかよw
2ちゃんでの負けず嫌いを試合で発揮すれば、ミッドアマでも下から20番目くらいで予選落ちできたかもな。
惜しい事だよ。

385 ：

嫉妬が凄まじいな(^_^;)

386 ：

言い切ったら勝ち
野田･･･前原･･･枝野･･･690.MB

387 ：

>>385
嫉妬の意味を知らないの？

388 ：

>>384
予選なんて次点で落ちようと最下位で落ちようと全く同じと思うけど？通らなきゃ何の意味も無いよ
ロブでもフラップでもピッチでもなぁんでもいいけど
その場面に合わせた打ち方が出来ればそれでいいんじゃない？
それだって次のパットが入った者が勝ちで上手に打った者が勝ちじゃない
その辺りの事が全くわかってないようだね・・・

389 ：

オイラは一打差で落ちちゃいけないってだけ強く言われた。
後はみんな一緒だって(笑)

390 ：

ゴルフに限らずどんな競技でも同じだな
予選通らなければ、その他の選手だからね
来年同じこと言われないように頑張らんとね( *｀ω´)

391 ：

右肘の軸！
昨日気がついた事なんだけど、回転の軸じゃなくって
スイングの軸って右肘辺りにないか？
そこを意識するとグリップがスムースに動いて行くのだが・・・
グリップがスムースに動いてくれるとヘッドが更に走る？
まぁもうちょっと検証してみよ＾＾

392 ：

動のキモは右肘だけど、
軸はやっぱり左だと思うんだけども・・・

393 ：

回転軸は左なんだけど腕の使い方としては右肘にない？

394 ：

あー、表現が違うだけで言いたいことは同じっぽい・・・かな
ハンドアップにしてるんだっけ？するとその傾向を強く感じる気がする
例えは悪いかもだけど、長尺パターみたいな役割分担というかなんというか・・・

395 ：

>>388
＞予選なんて次点で落ちようと最下位で落ちようと全く同じと思うけど？通らなきゃ何の意味も無いよ
それはその通りだが、それは予選をクリアした人やギリで落ちた人が言うから価値があるのであって、最下位に近い奴がそれを言うと親子三代の馬鹿に見えるぞw
それと、ロブもフラップもピッチも全部キミが言い出してるんだが。
そもそもその後のショットやパットの事は別問題だろ。

396 ：

>>395
おまえ、シツコイんだよ。
少しはゴルフやるんだろうから、自分のゴルフについて話してみなよ。

397 ：

>>394
昨日練習場のパタ練コーナーで知人の長尺借りて小一時間打って見たけど・・・・
よくわからんかったっす(；・∀・)そこに共通項は見いだせなかった・・
って言うか長尺の打ち方が良く分からないorz

398 ：

回転軸を左股関節上に固定して、スイング軸のイメージを左肩、首付け根、
右肩、右肘、・・・・等など色々変えてやってみた
右肘にイメージおくとヘッドが比較的レベルに動かせて一番ヘッドが走る感じかな？
左肩にイメージおくと上から抑える感じで弾道低くライン出して行ける感じ？
右肩にイメージおくとアッパーにヘッドが動いて高弾道低スピンな感じかなぁ・・・

399 ：

>>398
まあその辺の感覚は個人個人の状態体型スイング調子なんかで大きく変わってくる気がするね。
オマイぐらい手足が長いとオイラじゃ分らん感覚の中でやってるんだろーね（笑）
羨ましいわけじゃないよ、だっておばちゃんだもんｗ

400 ：

余裕で華麗に400ge-t!

401 ：

まぁＱはバボちゃんだしなw
って言うか意識の持ち方で弾道変えれるなら便利じゃね？

402 ：

俺から見たら、どっちも巨漢

403 ：

>>401
>>402
おい！(-"-)

404 ：

>>398
「690.MBワールド」に入れないであります。
クラブの動きを中心に話をされているんでしょうか・・・
バックスイングからトップに移行する時、
下向きの右ひじが支点となってクラブは上がりますが、
もちろん、それ以外の特別な話だとは思いますが・・・・・

405 ：

>>404
アンドレザジャイアントの感覚が常人に分かる訳なかろー(笑)
ましてやおばちゃんともなればw

406 ：

スイング全体の中で腕を振るゾーンがあるでしょ
その時の中心意識を何処におくか？・・・・
実際の動きとイメージにはギャップがあるのだろうけど
そのイメージが変わると弾道が変わると言う感じ
ただしビデオに撮って見ると確かに弾道は変わってるけど
スイングに明確な違いは出なかったな・・・

407 ：

>>406
腕の振るゾーンに対する「意識の中心」じゃなくて「中心意識」ですか・・・

9鉄さん、マタタビさん、若旦那さん・・・皆さんには分かるんでしょうね。

408 ：

>>407
オイラは手打ちが基本にあるって考えなので手を振る感覚は自分なりに色々持ってる。
でもあくまでドリル的なもので実際のラウンド時には手の振りの意識は消して勝手に動く状態が好ましいと思ってる。
そして球筋などを変えるのはアドレス変更がほぼ９０パーぐらいなので腕の振りで変えるって意識は無い。
でも打ちたい球をイメージして身体が勝手に反応してるって事はあると思う。
腕をしっかり振るってのは１番最初にやるべきだと思う。
その後身体から外れないってのを丁寧に意識して行くのかな〜

409 ：

ん〜〜中心意識・・・ちょっと違うような・・支点・・ともちょっと違うような・・
腕の振りを変えるのでもなくて・・表現が難しいな(-_-;)
紐に重量物をぶら下げて振り子運動させてる最中、紐の途中にもう一つ支点作ってあげると
先の重量物は加速するでしょ？そんな感じ・・・ますますわからんかw

410 ：

>>409
その意味ならオイラ的にはインパクト直前の左手首かなあ。

411 ：

>>410
最近の俺の場合第１の支点が左肩甲骨内側で第２の支点は左手甲なんだけど
その第２の支点を安定させる役割を何処にもたせるか？・・・ということだな
単純な振り子と違ってスイングには捻じれも加わるでしょ？
特に第２の支点はいくらでも捻れるから
その捻じれを制御しないと何処に球飛んでいくかわからんじゃん
その制御為の役割の場所を何処におくかによって弾道へも影響が出ると言う事なんだが・・・
文章じゃ上手く説明できんY(>_<、)Y

412 ：

今日はいつもの練習場のバンカーの淵の傾斜を削って
全英のポットバンカーのように直角にした・・・
高さが俺の腰より少し上だからおよそ1.2ｍ位
どれ位近くまで出せるのか試して見たら
今の56゜ウェッジではめいっぱい開いて壁から50cm位が限界だった
今日はちょっと砂固かったから、あした少し耕して柔らかくしてやってみる。

413 ：

いい環境で練習してるな
結果が伴わなくても楽しいだろうなあ
正直羨ましい

414 ：

練習環境を変えてちょうど１年位になるけど
自分の中での成果はかなり出てると思うよ
結果が出せるまであとどれ位かかるのかわからないけど
実際練習も楽しいね

415 ：

>>409
>>417
今度はよくわかりました。
表現困難なイメージの世界を文にしていただき、ありがとうございました。
ところで「左」の意識が強いですが、「右」は無いですか？
表裏一体の関係ですが、たとえば、左手リードのハンドファースを意識が強いと時として手、腕が左に出過ぎることが有ります。、
右手甲の角度を保つ意識だと安定したタメの形になる（もちろんタメは下半身の回転、体重移動が重要ではありますが）・・・というようなことですけど。

416 ：

>>415
もちろん右も重要。
左右それぞれで片手打ちすれば自ずと使い方分かってくるんじゃね？

417 ：

自分の場合右手は管理職です
フェース面やらプレーンやらなにやら・・・・
暴れん坊な左を管理、制御、するために右は存在しますw

418 ：

>>417
右手管理なの？
どーやら俺は長い間勘違いしていたようだｗ
左手で方向性を出す意識でしたわい
今度右手意識に替えて見ますわ
えー事聴きました＾＾

419 ：

>>417
プレーンや面を管理ってのはわからんでもないけど、
左が暴れん坊とは左利きの俺でも分からないw

420 ：

>>419
異常だよ(笑)おおかたRーも左手でやるんだろ(･∀･)

421 ：

>>419
左利きだからじゃね？
若が右打ちじゃなくて左打ちした時の右手っていうことになるから

422 ：

>>420-421
あーーーーーーごめん、中途半端な文章だった
意味合いはさほど変わらないけど
（右手が）プレーンや面を管理ってのはわからないでもないけど、
左（手）が暴れん坊とは左利きの俺でも分からないw
ちなみに夜はスイッチヒッターですがなにか

423 ：

>>417
左が暴れん坊なんて珍しいな。
左脇が開きまくってるの？

424 ：

>>423
いや、右に比べたら言うこと聞かないっていう意味

425 ：

まあ利き腕が操作権持つのは当然なんですわな。
昔ジャンボだったかな？利き腕使わんで何処使うんじゃい！って言ってた気がするのな。
まあオイラのスイング中左腕は邪魔ばっかしてくれるので要らないのかと言えばそんなことは全然無くて
右１本じゃろくすっぽ飛ばないんで左腕ごめんなさいって感じかなｗ

426 ：

なんだ、脱力目指してたんじゃなかったのか？

427 ：

ゴルフスイングに限らずどんなスポーツでも脱力は大事・・
けど力を加えるタイミングとその時間はもっと大事
脱力だけではどんな競技も成り立たないよ・・・まぁメリハリって奴だな

428 ：

バンカーでオープンフェースにしないでハンドアップ気味で
ややフラップショットっぽいフェース使いしてあげると
距離感出しやすいかも・・・・
ボール位置スタンスセンターでややオープンスタンスでウェッジのロフトの高さ分上がる感じで・・
アゴが近くて意識的に高く上げなきゃいけないときはまた違うけど
通常のバンカーショットはこの方がいいかもね・・・
もうちょっと砂質の違う現場でも試してみないと結論出せないけど

429 ：

>>428
＞ややフラップショットっぽいフェース使い
これはボールに対してどんなフェース使いをするのかを具体的に教えてください

430 ：

あれじゃないの、打つと言うよりもフェースが球の下を通過するだけの感じでフワって上げるやつ

431 ：

バンカーショットの教科書は昔から全く進化がないからね。
特に初心者には逆効果だよ。
鋭角に上げて､上からドスン。その結果深く入ってしまい出ない。
もしくは鋭角に入れようとするあまり、刃から行ってホームラン。
易しく出すにはフェース開いてフラットにスイング。
そうすれば自然に薄く取れ､ちゃんと距離も出せるよ。

432 ：

そう考えると、ローバンスのウエッジにするべきかなぁ

433 ：

>>429
ここはＱ&Ａスレじゃないので
いろんな意味で正しくない事を書いてる可能性が高いことを了承してね
なので正しい言語の意味や通念的なことを知りたい時は
物質なんかで聞いてみるのが良いと思うよ
>>431
出すだけならそれが一番簡単かも・・・
でも距離を合わせるにはもうちょっとゆっくり振りたいんだよね
>>430
自分のイメージではフェースをスクエアから少しづつ開きながらやさしく振る感じ

434 ：

Here's how a flop shot should be played:
Set up to the ball open (your body is basically aiming way left) - this is the same set-up for a flop from a bunker, the fairway, or deep rough.
Play the ball in the middle, to slightly ahead of the middle, of your stance.
Aim your wide-open clubface at the target.
Swing along your body angle with your clubface facing the sky. If you were to think of a mechanic, swinging along your body line would be okay. This just produces more cut/backspin, in addition to that which is produced from having a wide-open face.
だってさ。

435 ：

>>432
ちなみに今使ってるのは56−08だけど60−04とか導入しようか思案中
でもそうすると、今ある奴の何を抜くか？・・・難しいな＾＾；

436 ：

>>434
取り敢えず訳してw(-_-;)

437 ：

普通のショットみたいにつかまえないから、そんな感じなのかも

438 ：

>>436
薄く取るタイプのバンカーショットの説明とほぼ一緒

439 ：

あんたが名無しで潜伏していたのがよくわかるよ(笑)

440 ：

>>438
じゃぁまぁまぁ合ってるでいいんだね？
そもそもそこいら辺は大体でいいじゃんねw

441 ：

>>433
スクウェアに構えて開きながら打つのってダルマ落としのイメージしかわかないなあ。
なんだか難しいことやるんだね。

442 ：

>>441
憶測だけどフラップの打ち方ってだるま落としから見つけたんだと思うなぁ
おっ！！これ飛ばさない打ち方に使えるじゃん！！・・・ってなかんじでw
実際芝のアプ練場で練習してるとき、極近いところに球を落とそうとすると
必然的にそんな打ち方になるもの
普段練習しててもミスヒットからヒントが生まれるもの
球を曲げるのだって真っ直ぐしか打てなかったらわからないしねw
なんで曲がるの？って考えると曲げ方がわかるっしょ

443 ：

>>428
芹沢が多用するバンカーショットですね。
本人曰く、「だれでもチップイン狙える」ショットとのこと。
バンカー100回入ったとしたら、左足上がりが一番多いんじゃないかな。
初心者はアウトサイドからドスンより、インサイドがらヘッド下して薄く砂取っていくこと先に憶えた方が、
良いと思う。

444 ：

>>443
色々勉強してるね・・・俺ももうちょっと本とか読んでみるかな
ゴルフ雑誌すら買わないからなぁw

445 ：

ゴルフの基本。
サッカーボールで考えればわかります。
ボールを5ｍ先の目標物に当てないよう、その手前で止めてください。

446 ：

>>445
カワサキ

447 ：

>>445
どういう事なんだろ？？？

448 ：

まあゴルフってのは球をどうやって止めるかのスポーツなんだけど
サッカーボールの意味が分らん(^_^;)なんかふかそう

449 ：

チップキックとかでコントロールするのに似てる・・・と理解してたけど
サッカーが得意な人の表現なんじゃなかな

450 ：

サッカーとゴルフをリンクさせれない・・・(-_-;)

451 ：

>>442
残念だ、>>434は読んでくれてないのね

452 ：

>>451
読んだよ、大体しか理解出来んけどw英語苦手だから訳して(´Д｀)

453 ：

>>444
とんでもない、690.MBさんのしていることとは雲泥の差があります。
だだ知っているというだけで、実際は自分のものにはなっていませんから。
普段の練習やラウンドでの「気づき」を試行錯誤で自力で「使えるもの」にしようとする姿勢は誰も真似ができません。

454 ：

>>451
分かりやすい文ではあるけど、意見聞きたいなら、訳してかつ自分の意見言った方がいいわ。

455 ：

>>454
誰でもいいので訳してください

456 ：

>>453
知ってて取り組むのと知らないで闇雲にやるのじゃ到達期間が全く違うと思うし
自分の場合上達スピードよりも発見〜トライ＆エラーを楽しんでるだけで
より早く上達を目指す人たちに進められるものではないんじゃないかなぁ・・・

457 ：

>>436
英語得意な俺が訳してやるぞ
ここに、どのようにフロップ発射をなさなければならないかがあります:
ボールに始める、開く(あなたの体は基本的に方法を向けています、
左)-これは燃料庫からのフロップのための同じセット・アップです、フェアウェー、あるいは深い、荒い
中間中のゲームを始める、に、
わずかにあなたのスタンスの中間より進んで。
目標に広く開いたclubfaceを向けてください。
空に面するclubfaceで身体角度に沿って揺れてください。
もし機械工について考えるなら、あなたの身体ラインに沿って揺れても問題ないでしょう。
これは、広く開いた顔を持っていることから生産されるものに加えて、より多くのカット/バックスピンをちょうど生産します。

458 ：

453の褒め殺しに真剣に答える690.MBwww

459 ：

>>445
バカですか？

460 ：

>>454
意見を聞きたいのでも言いたいのでもなく>>428からの流れでフラップショットについての一般的な定義を示しただけなのだが。
なぜそんなトゲのある言い方をされなければならないの。

461 ：

>>460
英語の原文をただ貼るバカは何言われても仕方ない

462 ：

>>457
そのくらいの訳なら俺でも出来るw・・・
って実際は今目の前にある箱の中の先生がやるんだけど・・・
大きく定義付けすると、ロブもフラップショットの中の一つということかなぁ？

463 ：

重心位置！
ウチの事務所のＴＶは何故かゴルフネットワークしか映らんらしいw
で毎日ＰＧＡの試合を見てるわけだが
彼らのアドレスを飛球線後方から映しているのを見ると
意外と踵よりの重心位置だよね？
今自分のアドレスを確認してみると土踏まず辺りよりほんのちょっと前方にある
後方重心！・・明日からこれちょっと試して見るかな

464 ：

気のせいだね

465 ：

>>463
さすが690.MBさん
仕事中にTVでプロのスイングからヒントを見付ける
我々凡人にはなかなか出来ませんよ

466 ：

>>465
いつもこの時間みんな帰って事務所にはもう俺しかいないからね
時間に追われるわけでもないから、まぁお気楽な時間帯よw

467 ：

まさか８９３なのかΣ（ﾟдﾟlll）

468 ：

部屋住み電話番乙ｗ

469 ：

今時転送電話っつう便利な世の中に事務所で電話番はなかろうよw

470 ：

欧米人とは骨格や骨盤の向きが違うことぐらいは知ってるんだろうな

471 ：

>>469
謀スレでアプは後のパッティングの為にも転がし優先って言ってたけど。
因みにエッジからピンまで３０ｙの想定でそこそこのアンジュレーションのグリーンで
クラブ選択はなんですか？
今回、自分はＰＳを５２度から５０度に替えたんでちょっと試したいのね。
何時もの自分のパターンだと上げるとショート
転がすとオーバーだからｗ

472 ：

>>471
転がしてオーバーの方が次入りやすいと思うべ。

473 ：

と、簡単に書いちゃったけど実際はオイラはサンドで打つ。
エースは５８度。
でも３０ヤードはほとんど３打かかりますわな（笑）

474 ：

>>472
うん、一つ難点なのは下りが残る事が多いのねｗ
パッティングに自信が無いからアプに多くを求め過ぎてるのかも知れんね

475 ：

>>474
昨日今日と沖縄の試合見てましたがプロはやっぱりパター上手いですなあ(^_^;)
アプも上手いけどイージーな距離にはなかなか寄らないもんね(^_^;)

476 ：

>>475
3〜5ｍ辺りでも入れる気マンマンですわな
俺なんかだとネガティヴな発想が先に頭を過るｗ

477 ：

>>471
一番最初はパター使えるかどうか？を考えるなぁ・・・
どうしてもパター使えなければ、56°ウェッジ一択です
これ１本で上げる止める転がす全てまかなってる
って言うかアプは56°ウェッジでしか練習しないから
他のクラブの選択肢はないのだ・・・
だって他のクラブもやろうとしたら時間足らないもの

478 ：

>>477
パターか…
ロングパットの距離感がお粗末な俺にはハードルが高過ぎるｗ
俺の先輩でＰＷで２クッションさせて乗せるのに距離感が合う
人が居るんで、練習方法聞いたけど、特に何もしてないって返事だったのね
キャリーとランの比率だけで落としどころを決めて打つ。
セオリーでは有るけど計算通りに逝かんのよねｗ

479 ：

>>478
転がすことに慣れてないんじゃまいか？？？
30y残るということはパーオン外しでしょ？
ということはそこからみっつで行ってボギーじゃん
ということは絶対よっつかからない方法を選択するということだから
少々距離感合わなくてもパター使えれば３ｍ位には寄るでしょ
３ｍなら余程傾斜がきつくなければふたつで行けるんじゃないかに？(-^〇^-)

480 ：

ヒールを浮かして肩だけでパットみたいに打つアプはいかがでしょうか。
PW、９I、８Iなんかを使いますが、それらを使うとカッコ悪いように思う人もいますけど、
プレッシャーに強く、正確で、慣れると病みつきになりますよ。狙える余裕が出てくるんですよ。

481 ：

>>480
それで３０ヤード打てる？

482 ：

>>479
アプ+２パトならね＾＾
目指しているのは寄せワン親父だから、何とかして１パトで収めたいｗ
>>480
ヒールを浮かしてトゥで打つのは下り傾斜で使いますね
球足を殺したい時に重宝しますね。

483 ：

>>482
そうするとアプは１本で行くか複数本で行くか決める所からかなぁ
あと鉄則として５０cmのサイドラインに寄せるより絶対１．５mの上りラインに寄せるを徹底することかなぁ・・・
それだけで寄せワン率が向上するんでねぇべか？

484 ：

>>477
30yなんてグリーン上でも3パットしそうなもんだが、グリーン外からでもパター使うのか。
よほどパターが好きなんだな。

485 ：

>>484
寄せるのに個人個人、得意なクラブを使う、ということもあるが、距離感だけを考えるとパターかな、グリーン形状にもよるけど。
ボギー以上は打たない選択、という考えの時もパターだね。一般的にエッジからならその選択肢が一番多いんじゃないかな。

486 ：

間違えた、485は「ダボ以上は打たない選択」に換えといて。

487 ：

３０ヤードのパターは普段練習していないので結構難しいですよね。
（ボギーなら問題ないとは思いますが）
それとヒール浮かしショットも２０ヤード以下の短い距離専用で使っています。

488 ：

パターの選択は30yだから15yだから5yだからというところじゃないんだなぁ
ボールのライ、傾斜、グリーン迄の状態、グリーンの傾斜、スピード、固さ、ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
パター使えないと思ったら3yでもウエッジ持つだろうし
パターの方が良いと思ったら50yでもパター持つよ
とにかく大前提はそこからダボ打たない！！だから
その中でパーを拾える確率を上げていくって感じだね

489 ：

アンジュレーションがそこそこあるなら俺ならまずは上げる事を考えるな。
30ヤードのアプは普段から練習してるから、パーを拾える、悪くても2パット圏内には自信を持って打てる。
30ヤードのパットは本気で練習してると言えるレベルでは俺はないな。

490 ：

690の言ってるのは30yからダボ叩かない為の選択だろ？
ウェッジに自信がない奴ほどパターパターと五月蝿いものだ。

491 ：

グリーンを外した時点でダボを叩かないマネジメントに変えるか？
パーを拾う、悪くてもボギーが次善の策じゃないのかね。

492 ：

>>463
重心位置の件ですが、
私も「土踏まずの辺より少し前方」です。それが正解というレッスン書が多いのでそうしてます（笑）。
しかし、以前グレッグ・ノーマンが本やビデオで「背が高い人の重心はカカト寄りがベスト」と言っていたり、
最近読んだ本では体の負担が少ないのはカカト寄りの重心、というのもあって、それらがいつも頭の中に残っています。
身長188�pで53才なので、「カカトより」がベスト（笑）かも・・・・
たしかに背筋を伸ばして股間節から前傾し、重心を前目にすると。筋肉が緊張してくるのが分かりますし、疲労の蓄積は早いのかもしれません。
「一般的な重心位置」って「土ふまず」ぐらいかな・・・・

493 ：

>>492
ろくに練習も検証もせずにいきなりコースで試したら
球が左にしか行かないw(´；ω；｀)

494 ：

言い訳として役に立ったねw

495 ：

>>494
そんなんでスコア崩してたらショートゲームが下手なだけだよん(´д⊂)
少々左にいった所でＯＢまで行くわけじゃないから言い訳にもならんてw

496 ：

寝ろ

497 ：

確かにショートゲームに難ありだったね。
見た感想は、短いアプでテークバックがコックだけで取ってるように見えた。
インパクトもグリップが止まって、ヘッドだけ出すような。
もう少し腕とクラブを一体化させた方が、安定するんじゃないかな。
と言うのが私の感想。by砂鉄

498 ：

>>497
でしょ？
１番ロングの４打目やその後ショート２打目の
キャリー７歩辺りの所が克服出来てないんです(T . T)
腕とクラブの一体化かぁ・・・左手１本打ち徹底してみる。

499 ：

>>490が690.MBを的確に捉えている

500 ：

>>499
そうは言っても圧倒的にウェッジでアプする機会の方が多いけどな
パター使える状況の方が少ないもの

501 ：

>>497
今日アプ練で試してみてたら、最近フラップ気味のフェース使い練習してたから
短い所でついついヘッドから出て行ってたみたい・・
ホント難しいわ

502 ：

>>493
実践検証ですね、いつもながら頭が下がります。
でも大事なラウンドでのいきなりの実験はちょっともったいなかったかも・・ですかね。
（ショートアイアンなんかに「カカトより重心」の影響があると良くないかな・・・）
アプローチって私のレベルでは、こういううふうに、ここまで上げて・・と考えていたら距離感ゼロ。
あと、ヘッドをインサイドに引きすぎるとほとんどミス。
ラフで上にあげて重力で落とそうとする以外は上からボールを捉えてスピンをかける打ち方のみです。

503 ：

叩いた言い訳に使えるなんて検証って便利な言葉なんだな

504 ：

昨日左手１本で100球程打って見たけど
初め肘と手首に負担が来る感じだったけど
身体の捻転と僅かに肘を曲げることを意識することで
安定した入射角と体に負担の少ないショットが出来る
それを両手で再現しようとすると身体の捻転が出来てないw
小さい振り幅でのしっかり捻転は今後の大きな課題だな・・

505 ：

>>504
左肘のわずかな曲げ
いいね〜(^_^)b

506 ：

>>504
その考え方じゃダメだ
アプローチで捻転なんて意識すると迷走するぞ
>>505
適当な事を言うなよ

507 ：

>>506
頭も腕も柔らかく使おうよ(^_^)b

508 ：

>>507
90叩きは自分の間違いを認めないと上手くなれないぞ

509 ：

ハーフ2アンダーの彼に90叩きとは失礼な奴だ

510 ：

左１本だとターンしすぎて短いショットでもフック回転が強すぎるんだな・・
そこで右手でそれを抑制してやらなきゃいかんね

511 ：

シャンクがおさまったら、それでヒッカケばっかりになったで御座る

512 ：

>>511
下が止まってるんじゃまいか？
下ガッツリ回してスライス打つ位の気持ちでちょうどいいかも

513 ：

全くおっしゃるとおりで
膝だけで打つつもりでどうにかこうにか
しかし大袈裟にやると・・・前さんと同じ打球音が・・・

514 ：

ひっかけとシャンクは同じじゃね？
先ずは７鉄１００ヤードで胸の向き考えながら右に打ち出してのフックを打つべきだろう。

515 ：

>>513
ペチッ音wが出るのは下と一緒に上も回っちゃうからっしょ？
下で逃がして上で捕まえてやらんと・・・ペチッ！って

516 ：

よくわからないから、今度全部試してくる

517 ：

ピシッがパシッになったけど
ペチッは無いから

518 ：

マタは現場で凄く良い音出してるよ。

519 ：

ギックリ君はあの反響音が響くグチコじゃ大変だな・・・ペッチッ〜〜〜ン♪
３Ｈ離れててもバレちゃう(^Д^)

520 ：

>>519
オマエのキ〜ンコ〜ンカ〜ンもしっかり聞こえてたぞｗ
タイトよりリョービとかの方がよくね？

521 ：

つーかあのドラが左にしか行かないってかなりヤバくね？ｗｗｗ
運転で疲れてたのを差し引いても・・

522 ：

ん？・・・俺キンコンカン無いんだけど？
あとドラの左はアウト、インの両スタートＨだけだったと思うけど・・
そもそもドラはそれ含めても５回しか振ってなかったんじゃないかな？
あれＶ２の75Ｓの方持っていったから・・75Ｘの方ならもっと右だよんw
他のアイアン、ウエッジその他全て微妙に左だったけど
それもフックじゃなくて打ち出しが少しずつ左なんだなぁ・・弾道はストレート
だからグリーン捕らえても下りのスライスラインが残る(T_T)

523 ：

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　

524 ：

>>515
言葉って難しいけど、その表現より、
ダウンスイングで右を向いている間に早めに左足を戻して、
開きを抑えツッコミを防ぐように言った方がいいんじゃないかな。

525 ：

690にスイング論を求めるのが間違い
適当に言葉遊びしてるだけだからさ

526 ：

>>525
彼がそんな人じゃないことはみんな分かってるさ。
でも感覚が鋭すぎて僕みたいなヘボには理解が時々できないことが多いんだ。

527 ：

言葉遊びかは別として、理論的なゴルフをしてないのは合ってるよね
だから聞かれても論理的な説明は出来ないものw
あくまで自分の感性の中での話だから、表現方法が違ったり
通常の定義とは違う単語を使ったりという事は多々あると思う

528 ：

どーゆう言葉を使えばその人が良い感じに動くのか。っつーのが面白い所でテクニックなんですわな（笑）
これって案外試行錯誤で、だからこそコーチとは信頼関係が大事なんですのよ。
さんざんやった結果やっぱりダメだった・・みたいなｗｗｗ

529 ：

同感。
今まで読んだ本、見たビデオ、テレビ、聞いた人の言葉・・・・
自分向けに発せられたメッセージと勘違い(笑)

530 ：

>>529
でもなんでもやってみればいいじゃん
ハマるのもあるよ

531 ：

そうそう
興味をひいたものから試してみればいいんだって
それが間違ってたところで誰に迷惑かけるわけでもないし
ただしビデオに撮って自分のやりたいことが出来てるのか検証は必要かな

532 ：

>>530
>>531
その通りだね。それが楽しいことでもある。
しかし、俺って「ビデオでチェック」みたいな客観的に検証することが欠けているよなあ。
ＴＶの試合見てプロのスイングがどうのこうの言っているわりにはね(笑)。

533 ：

>>528
言葉しかない場所で言葉が間違っていたらマズイでしょw

534 ：

それも一興

535 ：

コテコテは開き直るしか能がないのな

536 ：

定期的に、時間が許せば毎回ビデオに撮って確認しないと
自分のイメージの動きと実際の自分の動きはかけ離れてる場合が多いから
ビデオ撮影は100の教本より役に立つと思うなぁ

537 ：

>>535
開き直りじゃないよ。
まあオマエみたいなトーシロには分らんだろーが。
そんな事だから他人と比べて成長が遅いんだよ。

538 ：

>>536
ビデオになんて録るよりも打った球がそのまんま最高の先生なんだけど
っつーのがオイラの時代の考え方なんだよなあ〜
だから最近の天才達にはついていけないのカモね（笑）

539 ：

だって球がフックしたらいくつかの理由が考えられるけど
今時のデジタルビデオで撮影してスローやコマ送り再生したら
直ぐその原因がわかるじゃない？
昔のビデオと違って最近のはスローも綺麗だしね

540 ：

>>539
ホントに分るのか？そんなに顕著にスイングに現れるモンなの？

541 ：

>>540
ベストボール出たのとチーピンやフック出たのをスローかコマ送りでじっくり見比べてごらん？
ある程度スイングがわかってる人なら直ぐわかるはず
トーナメントのプロのティーショット見ても
飛んでる球見なくても右に曲がるか左に曲がるかおおよそわかるじゃん？
それ自分の下手なスイングをスローやコマ送りでデジタル再生したら
腰なのか、肩なのか、膝なのか、右手なのか、その他色々・・・どこに問題があるのか
まるっとするっとお見通しじゃん(ﾉ∀`)

まぁ分かったところですぐに治せるもんでもないけど
自分の傾向と対策は自分でわかってないとね

542 ：

>>537
おいおい、いつから玄人になったの？w

543 ：

>>541
いわれてみれば確かにそうだなあ
感覚だけじゃあ何処が悪いのかの精査はそこそこ時間かかるからやはりビデオは効率的と言えるね。
ちょっと話は変わるんだけど女子プロのスイングは何処に飛んだかすぐ分るんだが
男子プロ、特に外人なんかは全く分らん(^_^;)原因は奴らの腰の回転の速度がケタ外れなせいだと思ってるんだ〜
ってそれだけｗ

544 ：

でもビデオ撮影って練習場の打席正面に機器据え付けるの？
ああ、そうかデジカメでもスマホでも出来るわなぁ。
今度やってみよ。フックしたら「今の低いフック・・」みたいな音声入れた方が判りやすいかな。

545 ：

>>544
後方からの撮影は三脚で堂々と撮るし、
正面から撮りたい時は練習場の人に撮ってもらうか
暇な時間帯なら前の打席に三脚持ち込んで長回しして撮っちゃう
弾道の自己解説音声入りは良いかも・・・周りに人いるとやりにくいけどw

546 ：

>>545
690.MBさんみたいにスイングが出来てる人はいいけど、
俺みたいなヘボの三脚据え付けはかなり勇気いりそうだ(笑)。
でも位置調整簡単だし恥をしのんでやってみるか。
（コマ送り比較したら長年のガンが見つかるかも。）

547 ：

>>537
トーシロ以下のスコアでなにイキがってるの？w

548 ：

チョロばかりの運動神経０が撮影なんか語ってどうすんだ？

549 ：

>>548
ゴルフセンス皆無のお前が語るのは、もっとナンセンスだ

550 ：

>>548
チョロを運動神経が原因と語っている時点でお前がトーシロってわかるよ。

551 ：

自分のスイングをどれだけ客観視できるかが上達の鍵かな

552 ：

ホント、練習場で意図としない球が出てばかりで悩んでいたら、
同伴のウチのカアチャンに「アンタ右向いてる」と言われ解決。

553 ：

昔は週に一回は友人と一打席で交互に打ちながら確認し合ってたよ。
5〜6年はやってたから、自分よりも相手を知ってた感じ。

554 ：

下手同士で見合っても何の意味もないけどな

555 ：

それなんだよな
お互い片手シングル同士の友人とコースの練習場でスイングチェックをラウンド前にたまにしてるけど、気付くと悪いところだらけになってしまうんだわ
客観的にみると、俺らのスイングはガッタガタなんだよね
日本アマ常連の水上氏の動画を見ても、迫力のないスイングだね〜ってなってしまうし
スコア的には超上手いんだけどさ

556 ：

他人が自分に求めるスイングと自分が自分に求めるスイングの違いがあるんじゃないのかなぁ？
自分のスイングはビデオで確認して自分で変えるの繰り返しのみで
第三者の指摘は基本きかないw

557 ：

指摘を聞くのは普段自分のスイングをよく見ている人から、アドレスとが、スイングの早さとか、基本的な事で十分でしょ。
それ以上求めちゃいかんと思うよ。

558 ：

自分で気がつきにくくかつ修正しにくいのもテンポとタイミングのズレだね
いつも同じテンポで打てる秘策はないものかなぁ・・

559 ：

無い。
はい次。

560 ：

コラコラw
そういうのを答えがなくても掘り下げるのがこのスレのいいとこじゃんか
全てのゴルファーの永遠のテーマだろに(ﾟДﾟ)ﾉ

561 ：

これは完全にオイラだけのもんだから異論は認めないし他人がどー思おうと知ったこっちゃないがｗ
オイラはショットによってワザと店舗変えます。
球筋、距離、気分、諸々、次第で色んな店舗で打つ。
６９０が以前オイラのバンカーだけ早いって言ったけどあれもワザとやってる。
だからイメージ通りの店舗で打てないと悲しいけど一定ってのは全く考えていない。

562 ：

テンポのコントロールか・・・それもムズそうだな

563 ：

>>６９０が以前オイラのバンカーだけ早いって言ったけどあれもワザとやってる。
考えてみたら、上手くいってるならそれでいいけど
上手くいってないんだからそこは考えようぜ・・

564 ：

>>563
一度でもオマエが俺に勝ったら考えてやってもいいよ(･∀･)

565 ：

>>564
へ？・・そう言う問題？だからうまくなんねーんだな(ﾉ∀`)

566 ：

今でも、丸山も、藍ちゃんも、遼君も、スイングに悩むと真っ先にお父さんに見てもらってるよね。
技術、経験、実績・・・・どれも比較できないほど差が有るはずだけどね。
自分を一番よく知り、共に色々な問題を克服してきた関係だから僅かな違いにも気付いてくれる・・・一番信頼のおける助言者なんでしょう。
自分を客観的に見ることはいつまでたっても難しいよ。
ゴルフも、人生も。

567 ：

>>564
690ってそこまでヘボかったの？

568 ：

>>566
宮里父はプロだから石川父と同列には語れない。
石川父が口出しを止めないから石川は終わった。
過去を知っているだけでは未来は動かせないよ。
逆に足枷にすらなる。
コーチにもセンスが必要。

569 ：

>>567
たしか、アベ88ぐらいだったかな？
奴は色んなテコ入れて自演しているから気をつけるように！！

570 ：

>>568
馬鹿だな。
彼らには別にハイレベルの技術面や精神面、身体面のコーチがいるのはみんな知っている。
良く文を読め。日本人なら分かるはず。

571 ：

>>570
彼らの技術面でのコーチは誰ですか？
具体的な名前をあげてください。
日本人ならちゃんと回答してくださいね。

572 ：

>>570
少し気に入らないと馬鹿呼ばわりですか。
あなたの持論に何の根拠もないからキレてごまかしたのですか？
それならあなたは半島人です。

573 ：

名無しがヒートアップしてもちっとも面白くないのな(･∀･)

574 ：

空気を悪くする天才に何いってもムダ。

575 ：

我々雑草ゴルファーの一番の助言者は自分なのだと思うしそうなるべきと思う
練習場でもよく自分より少し上手な人に聞きまくっている人がいるけど
そう言う人はまず上手くならないもの・・・

576 ：

>>574
相手を怒らせてレスを貰う手法だから
一度その手に引っかかると同じことを何度も繰り返してやってくるぞw

577 ：

>>575
オイラはそれなりの指導を受けてきた身だからもう雑草とは言えないのかもしれないけど
オマイさんみたいなのがこれからどこまでいけるのかっつーのが楽しみっつーか希望でもありますわな

578 ：

>>576
復興←これを外せというのもそれか？

579 ：

てか、相手されてねーのが寂しいのか知らんけど
同じ事を何度もしつけーんだっつーのw

580 ：

>>577
自分が信頼できる指導者に出会えてその指導を仰ぐことも
自己プロデュースの一つだと思うしいい事だと思う
実際試合会場で会う選手たちのほとんどが指導を受け
その指導者達の流派まであるというし・・・

581 ：

全日本自演選手権会場はここですか？

582 ：

>>579
今日も一人でスレを巡回してるみたいだけど
誰からも相手にされてないＺぇ〜

583 ：

下手の考え休むに似たり

584 ：

(･∀･)

585 ：

>>577
指導を受けても素地が悪いと上手くはなれないという見本

586 ：

ゴルフって上手い基準てどこだ？

587 ：

上手いっつーのは平均スコアの良い奴だな
強いっつーのはここぞって時に結果だす奴かなあ

588 ：

強いっていうのはわかるけどね・・・スコア関係なく勝つ奴は強いって明確だから
けど上手いって線引き難しいだろ？・・・平均スコアって言ってもそれは何処？
それにスコア良くないけどパターだけ上手いとかアプだけ上手いとかドラだけとか・・・
いろんな上手いがあるしw

589 ：

上手いっつーのは弱い奴に対する慰めだな。

590 ：

年間ストローク76なら文字通り片手Sでしょ

591 ：

あくまで私的な見解だけど、
ハンデもらってる時点で上手とは言えないだろ・・・
俺の中では片手も両手も36でも然程変わらないな
スクラッチになってやっと普通なんじゃないのかな
けど個別の技術に関しては、プロ以上に飛ぶ奴もいるし
グリーンに乗っちゃえばプロよりパッティング上手いようなのもいるし
神業のようなアプ披露するやつもいるしw
そこらは基準付けられんねw

592 ：

せめて片手になってから語るべき見解だな

593 ：

>>591
スクラッチが普通って！
一体ゴルフ人口の何％だと思ってるんだよ！！！知らんけどｗ

594 ：

片手も36も同じだなんて極論すぎ

595 ：

片手と両手の差ですら大きいだろ

596 ：

片手になってから語るべき話だろ

597 ：

極論言うとプロじゃなければみんな下手

598 ：

これも私的な見解だけど
ゴルフ場ってパー72なら特別なセッティングでなければ
72回で上がれるように出来てるわけでしょ？
それが出来てないうちは然程変わらないって思うんだよね
自分が経験してきた中でしか言えないからだけど
例えばボウリングで18ゲーム投げてアベレージ200がゴルフで言うパープレーと同じような感じ
そこをクリアしてからがボウリングの試合の始まりみたいなものだから
そう考えるとパープレー出来てからがゴルフの始まりのような気がするんだな
だからせめてそこまではたどり着きたいのだ・・

599 ：

>>598
誰もが７２回で回れるようには出来ていない。
ティーグランドの違いだけではそれはカバー出来ない。
俺やオマエにとってはそれでいいけれど全てのゴルファーには当てはめられない。
オイラは絶頂時でもパー８０と考えてプレーしていたよ。まあ一種の甘えだけどｗｗｗ

600 ：

練習の量からしてアマは７２なら１００点でプロなら８０点
オーバー分を考えたらテストでいう８０点とか８０点とれたら上手い方だよ

601 ：

>>598
ボーリングのスコアの事は分かんないけどゴルフの７２ってスコアはアマチュアの殆どの試合で優勝出来ちゃうスコアだぞ(^｡^;)
そこをスタートラインとするのは少々己に厳しすぎるのでは？(笑)

602 ：

まぁ・・あくまで私的見解で
他の人に求めたり押し付けたりするものではなく
自分がそうなれたらいいなと言う願望と目標だから(　＾∀＾)

603 ：

屈折してるな
もっと素直な眼で世の中を見るべし

604 ：

[セルフチェック]
自分は習うのが嫌いなのに人には教えようとする。
人に間違いを教えておいて指摘されると必死で反論する。
反論できなくなると開き直る。
常に自分の非を認められない。
一つでも当て嵌まったあなた。
敵が多い人生は楽しくないですよ。
全て当て嵌まったあなた。
今すぐ身の丈に合ったクラブに代えましょう。

605 ：

じゃぁもう一つ私的見解加えると
クラブがスコアに影響を与えるのもスクラッチレベルからで
それまでは何使っても然程変わらん

606 ：

>>604
どっかの教祖にも言ってやっれよｗ

607 ：

1年間全てまわったホールが全てパーで平均スコアが72だった人がいたとしたら、
その人はミスが1度も無かったと言えるのかな。

608 ：

>>605
まぁ確かにそれは一理あるよね
２０年近く前、ミズノのＭ５００とＭＳアイアン使っていたけど
今と大してベストスコアは変わらんしｗ
俺のレベルで言うとＵＴが出た時は文明の利器だと思ったよｗ

609 ：

道具の進歩を否定するのは非現実的。
プロを見ても一目瞭然。

610 ：

690.MBは自己矛盾は鉄板

611 ：

>>606
どっかの教祖様じゃ分からんよ。
ちゃんと名指ししろ。
シャバ僧。

612 ：

>>606
あそこは慣れ合ってても叩かれないよねw

613 ：

角溝の58°と新溝の56°の打ち出し角が変わらないような気がするなぁ
正確な測定器があるわけじゃないから気のせいと言われればそれまでなのだが
新溝を使い始めて半年経過するけど、いまだに違和感が拭えない
慣れの問題かねぇ？

614 ：

>>612
自演だからw

615 ：

>>613
道具が何でも然程変わりはねえって自分で言った直後ｗ
自己矛盾も大概にしとけ

616 ：

>>613
新溝って球がひっかからないよね

617 ：

>>615
アホかw・・・道具の違いは直ぐわかるわ
それとその道具がスコアに直結するかは別の話と言ってるのにわからんかね・・
あとは気持ちよく使える道具を選ぶだけで、それとてスコアにゃ然程影響与えんということだろ

>>616
そうなんだよね・・でもキャロの溝沢山きられている奴がスピン効くのがシャクにさわるw
ボーケイもはやくスピン効く奴出してくれ(ﾉ∀`)

618 ：

それの52度使ってるけど、これは旧溝と変わらない
・・・いや、俺には違いがわからないだけかもしれないけど・・・やはり止まる

619 ：

>>617
バカだなあ
気持ちよく使える道具を選ぶのは大事だろ
半年も使って違和感あるモノが何本も入ってたらスコアに直結するわ

620 ：

>>619
だからスクラッチレベルになればそうだろ
下手はそんなもん大して影響ないわw

621 ：

いつのまにか片手もスクラッチレベルの中に入れてそうだな
690.MBセコッ！

622 ：

晴れならツルッツルのフェースの方が激スピン掛かる。
溝の数など関係ない。あんなもの排水溝に過ぎん

623 ：

>>622
摩擦を生む表面積が広くなると言う事かな？
理屈はよくわからんから取り敢えず今のウェッジで練習するよ

624 ：

260ヤード飛ばす山内鈴蘭、ミニスカで石川遼ばりのウォーター ショット披露
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351118226/101-200
絶対に見てはいけない真のAKBのまとめサイト
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1332951778/201-300

625 ：

>>620
パター何本か持ってるのはなぜ？

626 ：

>>625
多様なグリーンになるべく対応出来るようにだなぁ
今全く違うの６本あるけど、種類違う奴あと５本位欲しいかな・・・

627 ：

>>626
それは道具でスコアが変わると思ってじゃないのか？

628 ：

>>627
道具では変わらんよどんなパター使ったところで実力以上のパット数は出ないものw
頑張って練習しないと何使ったところで数は減らせない
たまには良いスコアも出るかもしれないけど年間均したら道具変えたところで然程変わらんだろ？
スコアを減らしていけるのは地道に練習続けた奴だけさ
練習のモチベ維持の為に道具変えたり増やしたりするのもアリだろうけどね

629 ：

>>627
690は内心思ってるよ
引っ込みがつかなくなっただけだな
8か7の奴が格上の片手まで下手だの道具関係ないだの
一括りに語った時点で終わっとる

630 ：

>>628
スコアが変わらんなら多様なグリーンに対応する複数のパターはいらなくないか？

631 ：

>>630
まぁ今の実力程度じゃいらないだろうね
いつの日か必要になる日が来ると信じて打ち続けるだけだね

632 ：

>>631
それならスクラッチになるまでは１本のパターでいくべき
クラブの買い替えもスクラッチになるまでは控えるべき

633 ：

俺に言わせるとＨＤＣもらってるくせに格上とか格下とかの発想の方が終わってるわw
ハンディキャップだぞ・・・・
あんたは下手だからこれくらいハンデあげますよって言われてるのに
格上とか格下とかありえんわ

634 ：

ゴルフという競技におけるハンディキャップの考え方が間違ってるね

635 ：

ＪＧＡ競技は基本スクラッチだけどね・・・
まぁアンダーハンデ戦もあるにはあるけど
ＪＧＡが提示するＨＤＣはおおよそのその人の実力を示すものでしょ
基本０スクラッチがあってのＨＤＣだからなぁ

636 ：

100叩きからしたら690は十分に格上だよ
ゴルフに限ってはな
そしてゴルフに費やしてる時間の割に下手なのも間違いない

637 ：

100点が普通で99点以下はアホ
99点も0点も一緒
こんな主張を一生懸命出来ちゃうなんてw(ﾟoﾟ)w

638 ：

>>632
お前ゴルフ知ってるの？
パターには色んな個性、長所、短所のが分かれたカテゴリーがあり、
重さ、長さ、見え方、打感他でなど、他のクラブの中で最も
繊細に結果に影響する要素を研究されたものだ。
調子が悪かったりした場合、全く性格、スペックの違うものを練することで修正したりすることが多い。
プロ、上級者ほど多くの種類、スペックのパター持ってるんじゃないか？。
現状使っているものにいつも拘っているわけじゃないだろう？
お前も56本ぐらいストックしてんだろ？

639 ：

左ひざの役目・・・
ここしばらく左一軸風のスイングに取り組んでるのだが
左の股関節の上でスイングするのは同じだけど
そこで左の膝をどう使うか？
固定して左のブロックに使うのか
積極的に動かしてスイングのリズムに使うのか
さて・・・しばらく悩みそうな部分だなぁ

640 ：

>>639
昔も言ったけど左足１本で立って回転してみればわかるんじゃね？

641 ：

>>638
お前こそゴルフを知らないだろ
HC貰っている下手くそは何を使っても一緒なんだよ
お前はメーカーに踊らされてるアホ

642 ：

>>638
それは690.MBに言うことでは？

643 ：

>>641
なら、君も１つのパターを一生使い続けることになるよな。

644 ：

>>640
左足一本立ちでシャドースイングすると左ひざは伸び縮みするよね
それが自然でテンポやリズムもリードしやすいのだが
降りてきたクラブの力も逃げちゃう感じがするんだなぁ
クラブが降りてきたのを加速させる為にどう使うか？・・・だな

645 ：

>>644
スイングするんじゃなくてタダ右腰を回すだけだよ。
浮かせた右足をスイング方向に動かすように。

646 ：

>>644
690.MBさん、本によると、ダウンで左足で缶を踏み潰すようにアドレス位置に膝を戻し、
さらにひざを下に縮ませ、次に「尾てい骨」正面（目標方向ではない）にRュする動きで回転を与えるらしいですが、
分かります？

647 ：

字が欠けてました。
「尾てい骨」を正面にRュする動き・・・です。

648 ：

>>643
だからそれは690.MBに向けるべき言葉だろ。
なぜ言わない？

649 ：

都合が悪いとスルーしますｗ

650 ：

>>645
>>646
左足一本立ちして腰を回そうとすると上半身は反転（右に回ろうと）するね
そして左ひざは固定される
上半身をスイングさせようとすると
腰が固定されて左ひざが伸び縮みする
これらの相対関係をどう利用するんだ？
ＰＷくらいから地味に確かめて行くしかないな・・・東北の冬は長いしw

651 ：

>>650
イヤンバカンってコラ!!なんでそんなポーズになっちゃうんだよ！
肩もすいんぐ方向に動かすんだよ(´д｀)ってもうどうでもよくなってきた(笑)

652 ：

すごくトンJンな会話になっていないか？

653 ：

>>651
俺の身体はおかしいんか？？
腰と肩は同調して動かんぞ・・・スキーやってたからかな？
腰回すと肩反転するし肩回すと腰反転するw

654 ：

マキロイも一瞬腰が反転する
http://www.youtube.com/watch?v=ahZ20oZMwf8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rmL5Rj7B1vU
http://www.youtube.com/watch?v=DjXN-FVTVZI&feature=related

655 ：

ツイストな

656 ：

>>654
へえー！びっくりです。
まあ現象そのものよりもドコを使ってそうなるのか？ってのが重要なんだけどね。
上と下。両方使うのは大事ですわな。

657 ：

なんか9鉄がノってるなあw

658 ：

80叩いてもウハウハしてます

659 ：

>>654
あの超高速の中でそんな動作が行われていたのね・・・Σ(ﾟдﾟlll)

660 ：

都合が悪いと逃げ回りますw

661 ：

>>654
いやぁ頑張って真似てみようと思ったけど・・・腰いくわw
けどなんか取り入れられるヒントはないものかねぇ(´Д｀)

662 ：

倍の年齢なんだから諦めろ

663 ：

誰かの一部分だけ切り取って真似ても意味ないよ。

664 ：

>>663
意味がないことはない。
初心者ならともかくスイングが判っている人が試行錯誤しているんだ。
出来る出来ないよりスイングのメカニズムを掴みたいんだよ。

665 ：

否定ばかりしてたら話相手なくすよな

666 ：

(　＾∀＾)

667 ：

>>664
意味が有ると言うなら具体的に何がどう意味が有るのか言ってくれないかな？

668 ：

文よめよ。その具体的なもん探ってんだろ。

669 ：

>>668
君がよく読め
そしてよく考えろ
レスも一部分だけ切り取っても意味がない

670 ：

>>667
出来もしない事して虚勢を貼ったり、上級者気取りを味わうことができます

671 ：

>>670
それはいいね
スコアが悪い時の言い訳に使えるｗ

672 ：

>>669
分からんやっちゃな。

673 ：

>>672
説明出来ないなら黙って去れ
横から出て来てイミフな発言を繰り返すな

674 ：

>>673
理解力が無いクズ頭が問題では？
けなすだけが趣味のお前にゃ到底無理だろうがな。

675 ：

http://www.youtube.com/watch?v=HJhp9g6dJcA

676 ：

>>674
第三者としてはお前のコテ擁護よりは読み物としてはマシだよ
お前のレスって何の広がりもないって気付いてるかい？

677 ：

>>674
キモいよ。
異論があるならキチンと言おう。

678 ：

座イスを新しくしたらカキやすくなった（*^_^*）

679 ：

Ｑは雰囲気が良くなったな
それに比べて上の面々は空気悪くするしダメだw
これじゃ話が広がるわけまいな

680 ：

絡み人はスレを潰すのが目的なのかな？
それともカマッテ欲しいのが目的？
後者なら学習能力がないただのバカじゃないかと
楽しい話題振れば会話が続くのにねw

681 ：

>>680
前者なら？
前者も学習能力あるとは思えないがｗ

682 ：

あいも変わらず悪天候に弱いなぁｵﾚ(T . T)
カッパとか着込んでもいつもと変わらないように打つにはどうするんだ（；＿；）

683 ：

>>682
カッパのサイズあるのか？
雨はテンポダウンやろｗ

684 ：

サイズなんていくらでもあるだろ！・・・・ﾀﾌﾞﾝ(ﾉ∀`)・・やっと探したからw
テンポダウンで１番手上げる・・・まぁあとは経験値だよね
今年はじめてカッパ着たし、滅多に雨に当たらないもの・・・

685 ：2012/10/29

カッパってさぁ小さいなんてーのは論外だけど音とかも結構気になっちゃうよねぇ、オイラは極力着ない派です。
テンポについては１番手落とすなんてムズいからほぼそのまんまだよ、案外距離落ちないもんだけど、まあ程度によりますわな(笑)
普段からグリッププレッシャー落としてテンポダウンする練習しとけばすぐ馴れると思うよ。
まあクラブすっ飛んでく事もなきにしもあらずｗ