デジコン

1 ：2012/03/22 〜 最終レス ：2012/10/27

何かとタブー扱いのデジコンについて語ろう！

2 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%B3%E3%83%B3

3 ：

安いし、頑丈だし、命中精度イイし、寒さにも強い
でも今でもパワー路線だし、組合だっけ？それも入ってないから嫌われてるんだろうね

4 ：

いちおうまだ売ってるのか

5 ：

>>4
http://digiconshop.cart.fc2.com/
銃刀法ギリギリのパワーでまだ売ってるよ
需要があるんだろうね
俺もベレッタ買おうかな〜

6 ：

>>5
ベレッタが売ってたら買い

7 ：

オークションだけでも年数百個のバランスバルブモドキが落札されてるから
ニワカにもまだ需要あるのな。

8 ：

>>5
【商品の特徴】
●ハイパワーです
● スライド固定式で、ブローバック方式に比べてパワーを有効に引き出すことができ、充分な飛距離があり、ホップアップ装置を必要としません。そのため安定した弾道が得られ、命中精度が格段に優れています。
●トリガー・ハンマーの動きが軽く、遊びが少ないため精密射撃ができます。
●ブローバック方式でないためガスの消費が少なく、満タンで約６０発発射できます。
● 寒さに弱いブローバック方式に比べて寒さに強く、気温５度位まで発射できます。
●ガスの消費が少いためマガジンが冷えにくく、多くの弾を続けて発射できます。 （年齢１８歳以下の方には都道府県条例により販売できません）

まるでWAやマルイのブロバック可変ホップ銃買う奴がバカみたいじゃんｗ

9 ：

いくらハイパワーだよ！よく飛ぶよ！って言われてもスライド固定方式だとなぁ…

10 ：

排莢するわけでもないのにスライドが動いたところで間抜けでしかないよｗ

11 ：

次弾装填とシングルストロークが軽いのが魅力なの





間抜けっ!!

12 ：

7ミリキャップよりいい音してたよな

13 ：

4月に給料入ったらベレッタ買うか
本当にこれ夏でも規制値内だろうな〜？ｗｗ怪しいぞマジでｗ

14 ：

そんな心配は杞憂だ
現行品は箱出しで0.4Jほどしか初速がない
デチューンしすぎだ

15 ：

>>5
タゲハン２０inって15000しかしないのかよ
規制前にヲクで３万弱で買ったような

16 ：

>>14
それ本当かよ・・・？
平気で０．８Jぐらいは出てるのかと思ったよ
規制で廃盤になったベレッタのロングバレルは２J近くあったような

17 ：

結局バルブ改造したら固定式はエアライフルと変わらんぐらい威力出ちゃうからなあ
今でも改造してる人ってまだ居そうだな
規制前に10Ｊサバゲーとかして怪我してた人達は今どうしているのか

18 ：

規制前は92Fでもこのくらいがデフォだったのにな。
http://www.youtube.com/watch?v=P6PHTUK118M

19 ：

>>18
そこまで強くねえよ
ていうかこれベアリングに炭酸ガスじゃねえか

20 ：

>>18みたいに改造前提の人にはそれくらいがデフォだったんだろ

21 ：

>>18
これって合成でしょう。
いくら改造したって缶に穴が開く前に、弾がばらばらに砕けますよ。マルイの2.5グラムじゃ

22 ：

すごい重量弾出してたんだなマルイ

23 ：

六ミリＢＢ劣化ウランで作っても無理だな…

24 ：

>>21
誰もマルイだなんて言ってないぞ
説明に普通に英語で熊炭だって書いてあるけど

25 ：

>>21
あの動画の仕様なら0.2g弾でも問題なくスチール缶貫通するよ。
動画撮影したおっさんは糖尿病が悪化して苦しんでたけどまだ生きてるのかな？

26 ：

>>21
説明文に6mmベアリング球って書いてあるだろ
ガスも152じゃなくて炭酸ガスだ

27 ：

デジコン ターゲットってもう販売しないのかな？欲しかったんだけど

28 ：

長いのならメーカー直販してる

29 ：

>>27
デジコンのはちゃちいから華山のにしといた方がいいよ。

30 ：

華山なんて売ってんのか？
ちょっとググってみたら、売ってるサイトの最終更新が2004年なんだが

31 ：

Fate/Zeroの影響で在庫切れか？そりゃ無いかwww

32 ：

崋山なんてインナーバレルがガタガタで使い物にならない。
フロントヘビーで扱いづらい。

33 ：

あれはインナーバレル交換とか内部は弄るの前提のものだろ。
それにフロントヘビーだからこそ色々と使い勝手がいいんだけどな。
デジのインナーバレル以外使えないゴミと比べたら箱出し華山の方がマシだｗ

34 ：

デジコン用SCSバレルって超つまづきホップなん？

35 ：

最近エアガンに目覚めた者です。
デジコンのパーツで無圧バルブとバランスバルブとありますが
違いはなんでしょうか？
お勧めのメーカーってありますか？

36 ：

>>35
無圧とバランスは同じ物
売ったり買ったりするだけでKにマークされる魔法のアイテム
お勧めメーカーは東京マルイ
以上！

37 ：

>>35
メーカー品は今までゴミしかない。
個人製作品も今出回ってるのはゴミしかないｗ

38 ：

良く当たるの？

39 ：

>>35
オークションで買うと一発でマークされるからな
何かあった時に真っ先に候補に上がって捜査入るから、買うならそこらへん覚悟した方がいいマジで

40 ：

デジコンに直接出向いて買うのは可能なの？

41 ：

>>35
36が言うように同じ物。
ヤフオクくらいしか売ってないと思う。ヤフオクの新品は良い物だと思う。
オークションで買うとマークされるは嘘。持っていても違法ではない。
無圧と200%ハンマースプリングを 組んで発射出来る状態だとアウト。
無圧組んだマガジンは銃本体から抜いて、BB弾入れないで別宅に保管。
普段はノーマルマガジンを組んでおけば、200%ハンマースプリングを 組んでいてもパワーは法規内。
>>40
昔は出来た。今は知らない。多分、販売してくれると思うけど。
http://digiconshop.cart.fc2.com/　電話して聞いてみれば。

42 ：

ストレイトカスタムかデジコン　イーグルを核にカービンキットを組み込もうとしてるんだがどちらがオススメ？
カービンキットのスペース的にはスリムなストカスの方が現実的だと思うのだけど、他社から販売されてる内部カスタムパーツの種類はイーグルの方が圧倒的に多いんでどっちをベースにするか迷ってるんだよね…
もしかしてこの２梃の内部パーツは互換性あったりするのかい？

43 ：

互換性あるとおもいます！

44 ：

イーグル用のカービンキットなんてどこから出てるの？

45 ：

やっぽ、タゲでしょww

46 ：

タゲなら華山だろ偽クソコテｗ
デジのはストカスと初期型M92F以外はゴミ。

47 ：

今、まさに1911カービンを加工して頑張ってるけどストカスでも結構太い。
カービン側グリップ(もちろんカット)
から10cmくらい横幅つくるために
切りました。
ハンマーが干渉して悩むと思います。

48 ：

>>36　>>41
ちょっと遅くなりましたがレスくれた皆さんありがとうございます。
ヤフオクでソレ○イドを買いました。スプリングも交換しました。
ポン付けですが、すげ〜パワーですね。音もハンパじゃない！
イジるとしたらどこをイジれば更なるパワーアップしますかね？

49 ：

カスパーツ陥れる気かｗ

50 ：

えいやーさー@そふとばんく

51 ：

ターゲットの販売ってもう無いの？

52 ：

デジコン直販で買えるよ。
華山はヤフオクでコウさんから買えるし

53 ：

>>48
ふぅ〜　やっと連休終わって休みに入れるぜぃ。
銃はなによ？　銃によってポイントが違ってくる。
タゲハンだったらカート部分で気密が超甘いのでカートレス化するとか、
９２Ｆだったらテフロンチャンバーにするとか…
やっても劇的に性能アップするワケじゃないけど。
>>51　>>5を参照　送料を含めた総額ではデジ直販が一番安い。
　パーツはヤフオクに沢山ある。てか、ヤフオクしかない。

54 ：

ハンターは有るけどターゲットはしばらくないね。
ヤフオクで20kオーバーとかでたまに落ちてるし

55 ：

>>54
？ターゲット、デジコン本社も在庫切れ？
売り時きたかな？

56 ：

電話確認報告はないのか・・・
明日電話して8インチの再販あるかないか聞いてみるわ

57 ：

>>56
俺が電話したときはおばちゃんみたいな声の人が出て、絶版みたいなこと言ってた
まあもっかい確認してくれると助かる

58 ：

華山のものと、デジコンのものと、どちらのターゲットがいいですか？それぞれのお長所短所をお教えください。

59 ：

在庫だけ吐いてやめるのかなー、なくなって泣く前にストカスとタゲの予備パーツ買っとくかな

60 ：

デジコンのMP5って規制超えてる?
実家から出てきたんだけど処分するか悩んでる

61 ：

>>60
そのままでいいんじゃない
撃たなければ

62 ：

デジ92のホップバレル欲しいんだけど、なんとかして手に入らないかなあ？ヤフオクもないし、KMも在庫切れのままだし…

63 ：

>>60
恐らく余裕の３Jとかだと思うぞ

64 ：

>>58
どっちもダメ。中折れなんてやめておけ。
デジなら素直に92Fかストカスでしょ。
>>60
デジコンに相談したらデチューンしてくれかも？

65 ：

MP5なら１jちょっと超えくらいじゃね？
タゲハン30in＋デカバルブで３、５ｊ位だった気がするし

66 ：

そもそも華山製のターゲットってサバゲーで使えるの？

67 ：

間違いなく通報される

68 ：

華山のターゲットってガスの吸入口の形は日本と同じなの？

69 ：

吸入口ってどこだ？？
初めて聞くぞ。
すう所ってあったっけ？

70 ：

今更ながら、、
規制前と適合品で　マガジン側に変更点ってあるのかな？？
規制後の製品買ってないから判らんのだけれども誰か確認した人いる？
タゲはバルブとガスルートと、20インチに関してはバレル横穴ってのは聞いたんだが。
それ以外で
９２Fとか、ストカス（イーグル）のマガジンへの変更点があったら詳しく教えてください

71 ：

>>70
10年前に買った92Fのマガジンはバルブがシルバーだが、先日買ったマガジンはバルブがブラックになっていた。
まだ初速計ってないからパワーに差があるかは不明。

72 ：

バルブがブラックって、もしかしてそれってかつてのベレッタ時代のマガジンのバルブ？！
仮にそうだとしたら規制前の６ｍｍ径バルブから５ｍｍ径に変更されているって事じゃないか・・・
てかマガジンの水色箱の記載はDIGICON ９２Fなんだよね？！
ベレッタ　９２Fと書かれていたらそれは　DIGICON　ベレッタ　９２F　のマガジンの可能性が。。

73 ：

しかしアレだな。。
規制開始以降消えた品々といえば、、
タゲハン
ストカス（イーグル）
９２F
のそれぞれ最短バレル以外（穴あきタゲ２０だけはかろうじて残ったが）
そしてその後0.43ｇが消え、
更に各所の構造が見直され始め、、挙句は製品までが消え始めか。。
エアガン販売自体が既に斜陽産業となりつつあるし、いつ在庫を全て捌いて廃業してもおかしくなさげな雰囲気すら
漂って来るような気配。。そうだとしたら実に悲しい事だ
しかし社長っていくつくらいなんだろ。奥さんに電話番させて趣味でやっているような感じなのかね今って

74 ：

>>70
92F　ストカス共にマガジン側の変更はなし。
ハンマースプリングが弱くなった。
２００％のハンマースプリング入れると無圧まで叩けて、ちょうどいい感じ。
タゲでもそうだが、２００％以上のハンマースプリングは銃に負担が大きいので
止めた方がいい。

75 ：

>>62
俺の組み込み済み　買わないか

76 ：

>>74
その認識にはどうも誤りがあるようですよ。今日電話で根掘り葉掘り聞いてみたら、
最初は確かに、マガジンに変更はありませんって言っていたんだけれども・・・

77 ：

オバちゃん結構適当や。。

78 ：

>>76
試しに新しく買ったマガジンと、元から持ってるマガジンで弾速比較してみた。
鉄砲は92F標準バレル、弾はエクセル0.2g
旧マグ　88m/s
新マグ　84m/s
　
ただこの旧マグはKMのスープアップバルブ組んであるかもしれない。もう記憶があやふやになってる。

79 ：

88ｍ/ｓかあ、結構出てるね。
銃とマガジンはイジってないのかな、ちなみにノーマルもスープアップバルブもさほど差はなかった気がする
９２Fはマガジンのバルブスプリングをやや弱くして、インパクトリングのピンを切り落として穴を空け、
そこにステンのネジ等をネジ込んで元のピンよりやや長めにして、
バルブの気密Oリングを、固い潰れにくい奴（いっしゅBの方）に付け替えて、
ハンマースプリングを１７０％くらいにすると、パワーはちょこっと上がる。。。
至近距離からアルミ缶の底面をブチ抜ける程度だけども。
ところで、
８インチターゲットを廃盤にした背景には、価格の高いタゲハンの方を売りたい＆
在庫として扱うパーツの量を減らしたいっていうのがあるのかもだね。
しかしタゲ８インチもインナーバレルに横穴空けられていたとは知らなかった

80 ：

>>75
本体はいらないんだけどバレル単品なら欲しい。
暗愚素の22バレルか、KMのメタルアウター付きSCS

81 ：

８８m/sならマルイのデザートイーグルとソーコムでもマガジン握って温めれば出るぞ

82 ：

Mk23
規制前にKMロングバレル入れて
マガジン38度にしたら1.7ゲフンゲフン

83 ：

とりあえず初速計を注文したから、届いたら片っ端から初速を計ってみよう。
いまのままでは迂闊にオクにも出せない品があるかもしれん
デジの９２Fだけで１１丁、タゲとハンあわせて５丁手元にあるんだよな。売り時は完全に逃した気がするけど

84 ：

ターゲットはフェイトゼロって一文いれてヲタに売ろう！

85 ：

8インチターゲットはもう再販ないの？

86 ：

>>76　
法規制から１年くらいして買ったマガジンを分解したが、
（何故、分解してどこを組み替えたかは聞かないでくれ）
変化なかったけど・・・
皆、組み替えるのだしね（笑
ちなみに、どこが誤りだか詳細をプリーズ。

87 ：

フロンで撃つならバランスバルブじゃないノーマルの方がガス排出量はデカい。
多分ストローク長とかバルブ重量とかが変わるせいだね。
そしてフロンでも撃てるようなバランスバルブは従来の目的で使ったにせよ効率がよろしくない。。
そしてそのようなパーツは既に入手するのは至難の業と。

ということでデジコンは安全だよ

88 ：

>>86
ベレッタ９２Fの頃の旧式バルブ（黒）と、それに合わせたロアーケース（バルブ穴5�o）が組み込まれたマガジンが
従来のデジコン９２Fマガジン（バルブ銀、バルブ穴６ｍｍ）に混じって売られている。
水色の外箱の表記はどちらもDIGICONM92Fマガジン　なので箱だけ見て判断するのは不可能
とはいっても従来の９２F用マガジンが絶版になったかというとそういう訳でもないようだ。
>>71が買ったのはこの旧来のマガジンパーツが組み込まれた品と思われ。
実際に何箇所か通販ショップに問い合わせたら、黒バルブが組み込まれたマガジンを置いている店があった。

89 ：

弾速計が届いたのでいろいろ計ってみたのだが、
TNバレル組んで、スプリングをほんの少し強化したロングバレルの９２Fに、
ベレッタ用のノーマルマガジンを入れて初速計ったら88ｍ/ｓだった。。
多分１Jギリギリ出ているんじゃないだろうかって思っていたからいささか拍子抜けではある。
で、
マルゼンのCA870がノーマルで９０ｍ/ｓ超えているってのにちょとびっくりした。
更にS�USのマッチがエアコキハンドガンのくせに83ｍ/ｓも出ているのは意外であった

でもまあ、これらの結果も0.2ｇじゃなく、従来のデジコン弾を用いれば順位は入れ変わってしまうんだろうけど

90 ：

入れ替わらないと思うよ

91 ：

注文していたマガジンを開けてみたんだけど、なんか弾が出る部分（名前忘れた）のバリが酷くなっているなー
ちょっと作りが丁寧じゃないですよデジコンさんｗ
まぁカッターで切り取るからいいんだけど
>>90
ガス（エア）噴出速度と排気量とのバランスがあるから一概には言えないんでないか？
ちなみにCA８７０はバレルを延長すると初速が下がってしまうようなシロモノだったりする
重量弾を込めてアルミ缶を撃つとデジ９２Fよりもはるかに貫通力は落ちる

92 ：

思い出した、、ガスルートだ。ガスルートの出口のバリが酷い。
元々だったっけ？
全てどれも同じようなバリの形している所を見ると同一ロットっぽい

93 ：

デジタゲ２０インチでフルカスタムしたヤツって凄いね。
単三　０．８８ｇ弾で６０ｍ先のカラスを仕留めたって海外の友人が言っていた。

94 ：

華山タゲ30インチだったらまだ信憑性があったのに。
それにフルカスタムなら0.88gなんて軽量弾使わないだろｗ

95 ：

0.88ったらスチールなんですが…
それ以上があったら是非お教えくださいなww

96 ：

>>95
鉛1,31g、タングステンカーバイド2.02g
どっちも6mmで売ってるぞ無知ｗ

97 ：

窒素は？

98 ：

今は鉛やカーバイトが六ミリ玉で売ってるのか。久々に押し入れ探して本体出すわ。

99 ：

>>93
海外って、それはアメリカじゃあないねきっと。
台湾とかかな
いや、台湾に住んでいる人だったらそんなショボいカスタムに金かけないな。

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