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2012年09月ハンディキャップ8: アスペは矯正ではなく伸ばすべき&身体手帳にすべし (253) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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アスペは矯正ではなく伸ばすべき&身体手帳にすべし


1 :2012/07/19 〜 最終レス :2012/11/02
アスペルガー疾患者が訓練を行うと、「アスペ力」が落ちてしまうことが多い(学研から本を出してるしーたさんの著書や、講談社『アスペルガーの人はなぜ生きづらいか』の著書の診療所で訓練してる人の声などから)。
圧倒的な記憶力や論理力に、繊細な色彩感覚など、アスペは、使い方によっては、非常に素晴らしい能力にもなる。
アスペを受け入れる社会が必要であり、アスペ側が定型に合わせる訓練をする必要はないのだ。
日本国憲法でも「個の尊重」が謳われている。
あとアスペルガーやてんかんは、脳の疾患であり、
内臓疾患とかに近いから、
精神手帳ではなく身体手帳にすべき

2 :
なかなか斬新な説だな

3 :
アスペは矯正ではなく伸ばすべき&身体手帳にすべし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1342678232/l50
(↑ハンディキャップ板)
(↓メンタル板)
アスペは素晴らしき宝だから治療は不要で伸ばすべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342677920/l50

4 :
>>2
アスペを延ばすってことが?
アスペは身体手帳ってことが?

5 :
あすぺ特性を伸ばすって件についてだな
定型に無理して近づかなくていいんじゃね?

6 :
青梅市のパンフ、
「自立支援は住民税所得割23万5千円以下の方が対象です。
23万5千円以上の方は重度かつ継続の場合のみ対象です」ってさ・・
ピッタリ23万5千円の場合はどうするんだ。
「未満」と「以下」の区別も付かんのか。
〜〜〜〜〜〜〜
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094のネタをガチでやる奴がいたとはww
アスペか?w ただ、超勤は本来拒否できるものだから、アニメ見に帰宅は俺はいいと思う。
ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
「トラブルがあり、社員全員が残業しているのに、『アニメが観たいから』という理由で定時に帰った新人がいた」(31歳・製造業)
「新人研修で『僕にモノを教えるとか、10年早いっす』と真顔で言っていた」(35歳・サービス業)
「何をお願いしても正確に伝わらない。必要なものを車に積んで出かけるときに『懐中電灯あるよね?』と確認したら「ある」と答えたのに、いざ現場についたらどこにもない。『懐中電灯、あるって言っていたよね』と確認したら
『会社にありますけど』と平然と言われた」(37歳・サービス業)

7 :
青梅市の自立支援のパンフ、
「自立支援は住民税所得割23万5千円以下の方が対象です。
23万5千円以上の方は重度かつ継続の場合のみ対象です」ってさ・・
ピッタリ23万5千円の場合はどうするんだ。
「未満」と「以下」の区別も付かんのか。
〜〜〜〜〜〜〜
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094

http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
のネタを、ガチでやる奴がいたとはww
アスペか?w ただ、超勤は本来拒否できるものだから、アニメ見に帰宅は俺はいいと思う。
ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
「トラブルがあり、社員全員が残業しているのに、『アニメが観たいから』という理由で定時に帰った新人がいた」(31歳・製造業)
「新人研修で『僕にモノを教えるとか、10年早いっす』と真顔で言っていた」(35歳・サービス業)
「何をお願いしても正確に伝わらない。必要なものを車に積んで出かけるときに『懐中電灯あるよね?』と確認したら「ある」と答えたのに、いざ現場についたらどこにもない。『懐中電灯、あるって言っていたよね』と確認したら
『会社にありますけど』と平然と言われた」(37歳・サービス業)

8 :
青梅市の自立支援のパンフ、
「自立支援は住民税所得割23万5千円以下の方が対象です。
23万5千円以上の方は重度かつ継続の場合のみ対象です」ってさ・・
ピッタリ23万5千円の場合はどうするんだ。
「未満」と「以下」の区別も付かんのか。

9 :
●● Aランク大学の就職活動 ●●
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094

A〜Sランク大学の授業風景
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
のネタを、ガチでやる奴がいたとはww
アスペか?w ただ、超勤は本来拒否できるものだから、アニメ見に帰宅は俺はいいと思う。
ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
「トラブルがあり、社員全員が残業しているのに、『アニメが観たいから』という理由で定時に帰った新人がいた」(31歳・製造業)
「新人研修で『僕にモノを教えるとか、10年早いっす』と真顔で言っていた」(35歳・サービス業)
「何をお願いしても正確に伝わらない。必要なものを車に積んで出かけるときに『懐中電灯あるよね?』と確認したら「ある」と答えたのに、いざ現場についたらどこにもない。『懐中電灯、あるって言っていたよね』と確認したら
『会社にありますけど』と平然と言われた」(37歳・サービス業)

10 :
傷病手当金は非課税だから傷病手当金を月額1億円くらい貰っていても(自立支援、高額療養費、入院時食事療養費など)非課税区分になり、
真面目に働いているが給料が10万円ちょっと人間は課税区分になるのか。
なんだかな〜

11 :
傷病手当金は非課税だから傷病手当金を月額1億円くらい貰っていても(自立支援、高額療養費、入院時食事療養費など)非課税区分になり、
真面目に働いているが給料が10万円ちょっと人間は課税区分になるのか。
なんだかな〜

12 :
青梅市の自立支援のパンフ、
「自立支援は住民税所得割23万5千円以下の方が対象です。
23万5千円以上の方は重度かつ継続の場合のみ対象です」ってさ・・
ピッタリ23万5千円の場合はどうするんだ。
「未満」と「以下」の区別も付かんのか。

13 :
発達障害でも鬱病でもなく
「アスペルガー症候群」と診断書に書いてもらって精神手帳を取得したが
手帳には病名が書かれないんだな。
だったら、「鬱病」と「アスペ」の両方を書いて貰った方が等級が上だったかもな。
鬱や双極だと甘え感があるので
医師にその旨伝えてアスペ単体で申請したのに…。
医師も「手帳に病名は書かれない」と教えてくれよ…

14 :
http://www.youtube.com/watch?v=IHEPHWyoLB8
絶叫マシンに乗れないは五体満足ならあり得ぬ.
[座ってるだけ]で[機械が勝手に動く].
動画は正にバーがおりる場面,この時点で[乗った]事になる,バーが閉まればもう逃げられぬ.
この瞬間[乗り終える]事は回避不能;確定未来となる.
∴[乗れない]は×,[乗らない/乗りたくない]が〇.
[乗れない]と言う人は[座る事ができない],つまり,障害者だ.

15 :
役所によっては後期高齢者医療制度のことを
「後期高齢医療制度」と書いてあるが,なんで「者」を省くんだ

16 :
ふう
ここもライトに乗っ取られたなあ

17 :
中学の時の担任、クラスにイジメがあるのに全く気付かない上に、
最低限の仕事しかしない、ひんしゅくを買われるような注意の仕方をする、
極めつけは給食の配膳中に黒板に板書して
チョークの粉を給食に飛ばしている先生がだったが、
アスペだったのかな

18 :
病院の部屋。
なぜ、「個室代」とか「部屋料」とは言わずに、
「差額ベッド代」というのだろうか?

19 :
文春で橋下市長の過去が暴露されてしまい、
東スポに
「私服の学校に通う娘に『制服を着ろ』と言えなくなってしまった」
みたいに橋下市長の弁が載っていたけど、これってどういう意味?
私服の学校に通ってるなら、制服着る必要ないじゃん(というか制服が存在しない)。

20 :
川崎病って
神奈川県川崎市と全く関係ないのに
どうして川崎病って言うの?
川崎って名字の医師が発見したからだとしたら、えらいメーワクだな。
アスペルガーももしアルペルガーって名前の市町村があれば、
アスペとはそこで発生するものだと思われたかもってことか

21 :
ついこのまえ、ヤフー知恵袋で、
「コナンを読んで、警察の捜査がこんなにもズサンで誤認・誤推理ばかりで、警察を信用できなくなった」
と質問したら、なぜかバカにされたな。
漫画と現実の区別が曖昧なのもアスペの影響?
あと、俺の世代だと「学生服」は主に学ランを指すが、
今は、学生服はブレザー制服も指すの?
それとも「学生服」が死語?

22 :
アスペで手帳を取得し,医師に2級確実と言われたのに3級だった.
手帳取得時点では神奈川県に籍(住民票)があり
東京都の医師に診断書を書いて貰ったから,東京都基準だと2級だったのだろうか.
(手帳は年金と違い審査は都道府県が行う.東京都の診断書は発達障害向けに改正した).
あと西武園の夕方割引って,障害者割引はそこからさらに半額になる… 訳ないか?

23 :
トンネル爆発事故 内部捜査へ
↑新潟のトンネルの件について、ヤフーの見出しにあったが、
定型は、この見出しだけで、
「社内調査という意味の内部調査」なのか、
「トンネル内の物理的な内部調査」という意味なのか、
瞬時に分かるの?

24 :
●● Aランク大学の就職活動 ●●
ht tp:// yomi.mo bi/read.c gi/money 4/money4 _recr uit_1163 47 6094

A〜Sランク大学の授業風景
ht tp: //bl og.liv edoo r.jp/gree ne w/arc hive s/9643 83.ht ml
のネタを、ガチでやる奴がいたとはww
アスペか?w ただ、超勤は本来拒否できるものだから、アニメ見に帰宅は俺はいいと思う。
ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
「トラブルがあり、社員全員が残業しているのに、『アニメが観たいから』という理由で定時に帰った新人がいた」(31歳・製造業)
「新人研修で『僕にモノを教えるとか、10年早いっす』と真顔で言っていた」(35歳・サービス業)
「何をお願いしても正確に伝わらない。必要なものを車に積んで出かけるときに『懐中電灯あるよね?』と確認したら「ある」と答えたのに、いざ現場についたらどこにもない。『懐中電灯、あるって言っていたよね』と確認したら
『会社にありますけど』と平然と言われた」(37歳・サービス業)

25 :
アスペルガーの人の、(定型にとっての)不用意な発言を、
「アスペルガーの人でも考えれば分かるんだよ。
「発言をする前に、『この発言を言ってもいいかどうか』をいちいち考えるんだよ。苦労するかもしれないけど、苦労せずに社会に適応しようってのは無理」
と的外れな助言をする人がいる。
これはあまりに的外れだ。というか、アスペルガーを分かっていない。
個人的には、社会で「苦労」するのではなく「誰もが幸せに仕事ができる」のが理想だが、それは個人の価値観だから置いておくにしても、
「苦労」の部分を、健常者と障害者を「同等」にするのが、「障害者への配慮」と言うものだろう。
それに、アスペルガーの人は考えても出来ない/分からないからアスペなのであって、
考えて出来るならそもそもアスペではない(医学云々以前に論理的に躓いてる)。
次の例に置き換えればどれだけ滑稽か分かるだろう。
「足が無い人でも、頑張れば歩けるし、苦労すれば走れるんだよ」
医学的には、「アスペルガーの人は『考えても無理』であり、
『こういう発言をして相手が怒ったから、こういう発言はふさわしくないのかな?」とパターン学習をするしかない。
・・・というと、「甘えだ」とか言う人がいるが、俺は「医学的事実」を述べただけであり、「自分の意見」は言ってない。読解力のないバカは相手にしない。
例えば、「医学的に糖質は〜である」と発言しただけで、「糖質を武器にしてる」とはならんだろう、そもそも俺は糖質ではないのだし。

もっと極端に言うと、
アスペの人に「考えれば分かるんだ」と言うことは、
犬に向かって「努力すればひらがなが書けるようになる」「考えれば人語がしゃべれるようになる」
と言ってるようなものである。

26 :
●● Aランク大学の就職活動 ●●
htt★p://yomi.m★obi/rea★d.cgi/money4/money4_recruit_11634★76094

A〜Sランク大学の授業風景
ht★tp://bl★og.liv★edoor.j★p/greenew★/arch★ives/96★4383.h★tml
のネタを、ガチでやる奴がいたとはww
アスペか?w ただ、超勤は本来拒否できるものだから、アニメ見に帰宅は俺はいいと思う。
ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】
ht★tp://ne★ws.liv★edoor.com/ar★ticle/de★tail/67705★34/
「トラブルがあり、社員全員が残業しているのに、『アニメが観たいから』という理由で定時に帰った新人がいた」(31歳・製造業)
「新人研修で『僕にモノを教えるとか、10年早いっす』と真顔で言っていた」(35歳・サービス業)
「何をお願いしても正確に伝わらない。必要なものを車に積んで出かけるときに『懐中電灯あるよね?』と確認したら「ある」と答えたのに、いざ現場についたらどこにもない。『懐中電灯、あるって言っていたよね』と確認したら
『会社にありますけど』と平然と言われた」(37歳・サービス業)

27 :
西武園遊園地(not西武遊園地。「西武遊園地」だと、「西武鉄道の造成した園」だから、ドームやゴルフ場を含む。「新宿」「西武新宿」のような関係ではない)
って昔は「西武遊園地駅・遊園地西駅・西武園駅徒歩5分」とあって、
これじゃ、どちらの駅からも徒歩5分という誤解を与えたよな。
今は「西武園駅徒歩5分・西武遊園地駅すぐ、遊園地西駅すぐ、ベビーカー利用の場合は遊園地西駅で」みたいになってるけど。
西武園遊園地は夕方以降の割引とかあるみたいだけど、
障害者の場合、夕方割引からさらに割引されるんか?
そいうや西武健保のHPは※ではなく*が使われてるけど、
※(こめじるし)と*(アスタリスク)って意味は同じなの?
「アスタリスク」だと記号に変換できない。
あと今年は花火やらんの?

28 :
一般的定義は、「風呂」と言った場合、「浴槽」は含むの?
病院のパンフに「個室は風呂あり」とあっても、浴槽があるかどうかは病院によって違う。
それに、精神病院で浴槽は自殺に使われる??
「風呂・トイレあり」と書くのもやめてほしい、これでは、風呂とトイレが別々にある(ユニットバスでない)みたいじゃん。
「標準治療」「ショック」「病棟」とか、一般的定義と医学定義だと意味が違う言葉が多い。
「標準治療」に「標準」の意味はない。
「病棟」は、建物の事かと思ったし辞書にもそう載ってるが、実際には「階」のことを指すし(同じ建物でも、4階は4病棟、5階は5病棟、みたいに)。
エアコンも「集中制御」というから、部屋ごとに調整できないのかと思ったら、
「一括してナースステーションで操作してる」だけであり、空調設定は個別に出来たんだ。
そういう場合は「集中制御」って言わないのでは? 「個別空調一括管理」って言うんじゃないの?

29 :
みんなは確認ってしまくる?アスペは強迫性障害並みの心配性もいるよね?
医療機関や社労士のHPにさえ,誤植があり,なんで確認しないのかと思う.
内容的な間違えや情報が古いという事でなく,
[かっこが閉じられていない,単語や助詞が抜けている]など単純ミスだ.
複雑な文章になるとこれらがあると意味が非常に取り辛くなるし,最悪,意味が変わる事も。
なんで、確認しないんだ?

30 :
アスペの人は字幕で映画を見るのは苦手?
字幕だと訳が端折られまくり,つまり,
行間を読む能力が要求されるけど.
その言語に精通してるなら吹替より字幕の方がいいかもだけど.
或いは,日本の映画や本を英語を添えて読むと,
日本語の時には2通りに意味が取れた事の意味を確定できるとか.
(もっともこれは翻訳者の解釈であり作者の想定した意味とは違う可能性があるが)

31 :
清瀬市の自立支援についての紙は,
[保険証のコピーは,社保の方は,患者本人のもの]
[(非)課税証明書は,社保の方は,被保険者のもの]
とある.
[写し]ではなく[コピー],[課税又は非課税証明書]ではなく[(非)課税証明書]とあるのが斬新.
共済組合については載ってない.
で,なんで,保険証の場合は[患者本人]といい,税の場合は[被保険者のもの]と言ってるんだ?


32 :
「『マナー違反』とは言わない。マナーは規則ではないのだから、規則ではないことに違反とは言わない」とか、
話の本筋に関係ないことを言う警官、
道を聞くのは地元民ではないことがほんとどなのに
「郵便局どこですか」に「254号を渡ったところ」とか言う警官は、
アスペなのだろうか


33 :
入院時の食費って、なんで「入院時食事療養費」っていうの?
食事も治療の一環という解釈?
あと、これに保険を使えると書いてあるサイトと使えないって書いてあるサイトがあるけど、どちらが正解?
「部分的に保険で負担」って意味かな?
いずれにしろ、高額療養費からは対象外だが。
あと、高額療養費と限度額(適用)認定で差異がある場合ってある?


34 :
医療の場面における「世帯」って、住民票ではなく保険証のことだが、そう説明されることが少ない。
紛らわしい。
あと、「初診から手帳は半年、年金は1年6ヶ月」って、
高額療養費のように月単位であり「1月31日日から2月1日」でも2ヶ月とするのか、
それとも傷病手当金のような厳密な「日」単位?
1年6ヶ月と、18ヶ月って意味は同じ?
10分の13と、100分の130は厳密には同じではないと聞いたことがある
なんで高額「医療費」とは言わないの?
年金事務所の前に突っ立っている警備員は人件費の無駄。
誰も年金事務所に強盗なんて入らないってw
だから、年金事務所は、余計な人件費を削りその分を障害年金のハードルを低くしなさい。
心療内科・精神神経科・神経内科でも、
自立支援・障害年金・精神手帳・生活保護・傷病手当金は、書ける?
指定医じゃなくてもおk?

35 :
「等級」ってどういう意味だろう?
障害年金や障害者手帳などは、(精神・身体・知的いずれも)「等級」と呼ばれ、
「級」と呼ばれることはあまりない。
対して、英検とかは、「等級」とは絶対に呼ばれずに、「級」と呼ぶ。
なんで、手帳や年金は「等級」と言うの?

36 :
傷病手当金の待期期間は
「待機期間」
ではなく
「待期期間」と言うのはなぜだろうか。
本でも「傷病手当金」を「傷病手当て」と書いてあることがある、全く別物なのに!!
また、傷病手当について調べる時、検索しても、「傷病手当金」ばかりヒットするわー。
なにか検索のコツってあるかい?

37 :
アスペルガーで自殺した人っているの?
同性愛の場合、「同性愛の、理解されない苦しみで、自殺」というのは次々にヒットするが、
アスペルガーで自殺した人は聞いたことがない。
もしアスペで自殺者がいても、アスペの2次障害である「うつ」「躁鬱」での死亡とされているのかな?

38 :
列車ダイヤや法律って改悪の場合でも必ず「改正」と言うよな。
単に「改訂」と言えばいいのに。辞書の改訂版みたいに。
うちの病院は面会は15時〜17時なんだが、昨日家族が14時50分に来て、
面会時間外ですとか言われていたが、
こういう場合、「あと10分ほどお待ち下さい」って言うんじゃないのか?
担当者はアスペだったのか?

39 :
アスペどうかならんかなー

40 :
>>1
てんかんは、身体手帳でいいと思う。
っていうか、なぜ精神手帳なのか分からん。

======
入院中は外出が困難だから、必然的に一日一善(トラックへのツバ吐き)が出来なくなるのが困る。
学校の先生も、「善」を定義しないで
「1日1善」とか言うから、
「善」をトンデモ解釈する生徒が出てくるんだよ。
そもそも、善悪だの正義だの、主観でしかないのに。
斉藤一の「悪 即 斬」って、自分の価値観に合わないものはぶっRっていうただの危険思想だろ。
「分かりやすい」どころか、「分かりにくい」わ
http://www.youtube.com/watch?v=uwK8yLvFzvI

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アスペルガー関連書籍(漫画含む、というか漫画歓迎)を複数所有している方は、
ブックオフに売らないで僕に売って下さい。
少なくとも古本屋よりは高く買い取ります。
※『漫画で分かる心療内科 5巻』のように、部分的にアスペが取り上げられているものも含む
※迷惑メールフォルダに分類されても気付けるように件名に「アスペ本の件」と入れて下さい
連絡先 zero3vryu1p@ヤフー


41 :
東京都の精神手帳パンフ→「」が閉じられてない
年金機構のパンフ→文体が不統一
雇用保険のパンフ→「ただし」が「たたし」になってる
心療内科ハートクリニックのサイト→「」が閉じられてなくて文意が変わってる、古いページもそのまま
ユーキャンのサイト→「一般」を「般」と書いてる
これらに気付けるアスペは定型よりいい仕事が出来る

42 :
東北地方太平洋沖地震 (福島市) 飲食店での様子 2011年3月11日 Japan Earthqua
http://www.youtube.com/watch?v=fV-2yjhNk0E
福島県の飲食店での地震の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14154690
この動画(2つは同一動画)のコメントで食い逃げ、ちゃんと料金払え、とか書いてるのはアスペか?

43 :
とあるアスペの会話
取引先[では明日午前中に改めて連絡します]
ASP「午前中って,深夜2時とかは困ります.うちの始業は8時45分,電話応対は9時からです]
(俺自身は佐川急便配達時間指定[午前中]で似たようなやり取りした事ある)
俺の体験だが,本社の専務が来た時に自分の上司(助役)に先にお茶を出したら、助役が焦ってた
(ま,専務も身内だが)

44 :
アスペの人って綺麗好き,整理整頓好きか,全く気にしないで部屋も汚いか,両極端.[間]がない.
服装も,気にするかしないか両極端だし、
気にする理由も[オシャレ]という観点ではなく[だらしなくないか]という観点だったりする.
俺はコートも1回着たら洗う程の神経質だが反面,
印鑑がシャツに付いた場合とか[洗っても落ちないモノ]は気にしないな,
どうせ洗ってるんだから綺麗には違いないって事で.

45 :
俺高校生だけどクラスにアスペがいて困ってる。とにかく空気読めないからクラス全員迷惑だ。先生も気分を害しているに違いない。アスペは排除しろ。

46 :
以下サイト並(3つめのはネタでなくガチなのだが)の、とあるアスペの面接用雛形
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
Q「(想定外の質問に対して)」
A 私は市販の面接本を10冊読み、全ての模範解答を丸暗記しています。しかし、それらの本にもそのような質問はない為、その質問には回答不可です
Qその回答は、対策本の丸暗記かな?自分の言葉で答えてほしいな
A 当然ですが丸暗記です。面接官殿は、例えば大学受験において、一切の対策をせずに受験に望む事が普通とお考えですか?
Q志望動機は何ですか
A 逆に聞きますが、金以外に志望動機ってあるものなのですか?まあ、私の場合、就労指導がゴチャゴチャうるさいからと言うのもありますが。
Q前職をやめた理由は?
A 公務員からの苦情で首です。公務員のせいで解雇になったのに公務員からの就労指導はおかしいです
Q趣味は何ですか
A 呪いや魔術です
Q休日・祝祭日は何をしていますか
A まず、休日の定義をして下さい。『土日・祝日』という意味か、『休みの日』という意味か。あと、今の日本に祭日ってあるの?
Q前の会社で休職してたみたいだけど、今は病気が治ったの?
A 鬱病でしたが、気に入らない奴に徹底的に復讐するという生き甲斐を見出しました。そのためにも金が必要で、御社を志望した動機でもあります
Q当社に望む事は何ですか
A 論理的整合性のない社員の駆逐・排除です。私は前職で、『スピードを気にしなくていい』『なんでも聞け、自分で判断するな』と言われていたのに、入社数ヶ月後も同じようにしていたら、同じ人から『回転率上げろ』『人に聞くな』と言われました。
前回発言の撤回がない以上、前回発言の有効性は継続する筈で、この先輩の発言はおかしいです。
高校時代も、『分からないことをそのままにして帰るな』という先生がいたから、『友達のノート買うっていいの?』と聞いたら、なぜか先生が切れて、復讐の対象です。もうそういう思いしたくありません
Q最後に何か一言ありますか
A 節電という名の経費削減をやめて下さい。暑いんですよ、この部屋。しかもみんな上着を着て、どこがecoですか

47 :
「外見で分からない障害」と言うが、ダウン症の場合、特徴的な外見になると思う。
LD(学習障害)もそう。
双極性障害もかも。
でも、アスペだけは外見上の特徴が全くないかも。
聴覚障害や内臓疾患も外見では分からないが、2〜3言話せば障害を推察できることもあるが、
アスペはそれらもなく、本当の意味で「外見から分からない」。

48 :
>47
なんだその名前は

49 :
鉄道系の病院って何で精神科が弱いのだろう.
南海病院は精神科なし,名鉄病院は今春で精神科閉鎖.
東急病院は精神科医は非常勤医のみで入院等は不可.
JR病院は入院は可能にしても一般的な精神疾患しか診れない(発達障害は診断すら出来ない)
ただ,アスペを診断できない病院でもアスペの知識はある医師が多い.
一応知識としては持ってるのか? ならなんで診断できないの?

50 :
アスペの発想と捉え方が幼稚園並

51 :
なぜ人は自分の尺度で考えるのだろう。
ハンディキャップ板に「なぜ一般人はアスペの脳の構造を考えず自分の物差しでしか見ないのか」みたいなスレがあるが、
アスペに「人としてどうかしてる」と言うとか、なぜ、「脳の作りが違う」事を理解しないのだろう。
定型とは搭載OSが違うのだ。
同性愛も、「女にモテないからホモのフリしてるだけ」(俺は既婚だ!)とか、「ゲイなんているわけがない」とか。
フケ症の人に「ちゃんと洗えばフケが出る訳ない」とか、アホか。
洗っても洗ってもフケが絶えない症状なのに、「風呂入ってないでしょ、髪洗えばフケが出るわけがない」とか発言がアスペ以上に無神経過ぎる。その上あまりに無知。
例えば暑がりの人もいれば寒がりの人もいるようなもんだろ
(去年、TV局に「上着着ず仕事して節電といわれてる中そんな冷房強くしてるのか」みたいな苦情があったが
これもアホだ、体感温度は人それぞれ違う、
冬の北海道でも半袖でいるような極端な暑がりの人から、30度近くても上着を羽織る寒がりだっているんだ)

ハンディキャップ板のスレ↓
なぜ一般人は自分の視点のみでアスペを
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228635232/1

52 :
「市町村」という表現があるが、区はどうした?
「市区町村」もしくは「区市町村」だろ(後者の表現は東京都しか使わないが)。
あと「市町村役場」って言うけど、「市町村役所」のほうが適切では?
「役場」と呼ぶのは村と町だけでしょ確か?
「市」の方が多いのに。
政令指定都市の「区」はまた意味が違うらしいけど。
あと、「東京以外の都道府県」って言い方もおかしい、「東京以外の道府県」だろ。
北海道はなぜ「北海」と言わないのだろう。
「県」に相当する部分が「道」なわけでしょ?
311の後のニュースで思ったが、例えば「福島」としか言われないと、福島県を指すのか福島市を指すのか分からなくて困る。
福井だの大阪だの新潟だの、どこなんだよ。
例えば「新潟は雪国」と言っても、新潟「市」はほとんど雪が降らないのだが。
天気予報の場合の新潟は新潟市らしいが、道路標識で「○○」とあると、駅に行くのか役所に行くのかさっぱり分からん。
「さいたま市」とか、広すぎるんだよ。「さいたま市(旧浦和)」とか書けよせめて。
JRでも「立川」だけだと、立川駅を指すのか立川車掌区を指すのか、全然分からなかったしな。

53 :
[よく振って飲んで下さい]の飲料を
振らずに開けてしまった場合の対処法は?
また、コーンポタージュ(HOT)なんか振ってから開けても,猫舌で
飲んでる内に沈殿物が発生するけど?
(コーンポタージュにcoldはないか?)
[軽く振って下さい,でも窒素充填してるため振り過ぎると中身が飛び出る]ってどうすりゃいいの.
[紙パックは破れる恐れ]だったら,何でそんな危ない素材使うんだよ

54 :
神奈川県の入院援護金制度、
県庁のHPに、
「上記は神奈川県の条件です。政令市に住所がある方は、各政令市にお問い合わせ下さい」
とあるけど、
これ変じゃね?
政令指定都市だって神奈川県には違いないじゃないか。
この文章だと「横浜市・川崎市・相模原市は神奈川県ではない」みたいじゃないか

55 :
医師って紹介状の返事書くの?
紹介状,つまり患者が転院を希望する,っていい気しない?
歯科と医師は免許が分かれてるけど,
じゃあ歯医者は医者ではあっても医師ではない?
[医師]なら,科は小児科だろうが精神科だろうがokだろうけど
でも麻酔科だけは医師免許があっても特定の医師じゃないとダメ?
それにしても外科と内科じゃ全然違うのに免許が同一とは恐ろしい

56 :
・全ての診療科(麻酔科を除く)←「すべて」じゃないじゃん
・制限速度を1km超過←たった1kmでもなぜ「超」過なの?
・2010年1月現在の制度←「現在」じゃないじゃん。なんで「現在」って書くの?単に「2010年1月」とか「2010年1月時点」って書けばいいのに。
・治療に科学的な根拠がない←この場合は「医学的な根拠」じゃないの?
理論と論理の違いもよく分からん

57 :
この容疑者がアスペかどうかは知らないが、アスペルガーはこういう突出した記憶力を持っている人がいる。
よって人間としての価値はアスペ>定型。

資料盗み見、被害女性にはがき=痴漢容疑の男―奈良
時事通信 8月3日(金)19時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120803-00000152-jij-soci
 電車で痴漢をしたとして奈良県警に逮捕された大阪市の会社員の男(52)が取り調べの際、捜査資料を盗み見して被害者の女性(25)の住所や名前などを覚え、拘置所からはがきを送っていたことが3日、県警西和署への取材で分かった。
 同署によると、男は3月11日午前8時すぎ、大阪府内を走行中のJR大和路線の電車内で女性の太ももを触ったとして、府迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕された。
 被害者の女性が7月中旬、「男が2回はがきを送ってきた」と同署に連絡。はがきには男の名前が記され「お元気ですか。きれいですね。会いたくなりました」などと書かれていたという。男は7月18日に懲役1年6月の実刑判決を受け、確定した。
 同署に対し、男は「取り調べ中に盗み見して暗記した」と話したという。男は女性の携帯電話の番号も覚えていたといい、不安を覚えた女性は転居や電話番号の変更などを含め、今後の対応を同署に相談している。 

58 :
英検とチョイックで著しく一致しない人いる?
英検1級はチョイック換算で860点〜900点以上だが、
俺は英検は1級だがチョイックは730点(英検換算準1級)を切る。
どうもチョイックの英語力というより事務処理速度テスト要素や反射神経勝負、
リスニングが一度しか読まれないとか(日本語でも無理だよこれは)苦手。
(今は英検もリスニング放送1回だが)

59 :
手帳の有効期限は原則として概ね2年,
自立支援の有効期限は原則として1年

原則ってことは例外があるの?
「概ね」って,そんなに適当なの?
有効期限と有効期間ってどう違うの?
東久留米は自立支援の説明に精神保健福祉士が出てきてビクーリした
保険証が写しはダメ,原本でっていう自治体もある?
東京都でもハガキいらない区市町村結構あるよね

60 :
アスペの人って障害を「障がい」と書くことをどう思ってる?
アスペゆえにそういうのに(賛成という意味でも反対という意味でも)こだわりがある?
全くもってどうでもいい?

61 :
よく薬に「長期連用しないで下さい」って書いてあるけど、
あの「長期」って具体的に何日なんだ?
パブロンは第一類のみ「5日以上」って具体的に書いてあるのに2類以下は「長期」としか書いてない。
入院の場合の「長期」は91日以上だが・・。
つか、wikpediaに「第一類」とあるが、「第1類」と、算用数字で書くのが正確なんじゃないのか?

62 :
マルチポストだのマルチだのうるさい奴は,
日本語を使え,日本語で[複数投稿]なら初見単語でも漢字から意味が類推できるのに,
[マルチ]じゃ初見だと意味が解らぬ.
で、マルチマルチと咎めてくる人は,セカンドオピニオンもサードオピニオンも否定するって事だよな?
ところで[猿でも分かる]本で分からない俺は猿以下?
代ゼミ富田は[猫でも分かる講義]と言いながら,[但し猫の出席は禁止]と言ってる,矛盾してる

63 :
[病院]と[診療所]の違いくらいならまだいいが
[病棟][社会保険]みたいに辞書上の定義と実際の使われ方に乖離がある場合
どちらの意味で言ってるのか解らない事があり,[滑稽]なんて言葉もいくつも意味があるからどの意味で使ってるのか解らない.
病棟→辞書上は「建物単位」,実際は「建物の5階だけ」
「社会保険」→辞書上は厚生年金等も含むが実際は「健康保険組合」という意味

64 :
今世間ではオリンピックやってるらしいけど
テレビ放映はしてるの?
例えば明日、明後日、明々後日はどんな種目をやるの。
いつまで開催してるの。
アスペルガーの人は五輪とかW杯とかが
(たとえ日本主催であっても)全く興味ない人いそうだね。

65 :
日本ではアスペの対応が随分遅れた。
「アスペ」という単語を至極稀に見かけるようになったのが2006年、アスペ本バブルにより広まったのが2011年以降。
いまだに知らない人も多い。
アスペは学校で、配慮される他の障害者(身体障害、学習障害、脳の異常で剣道不可など)と違い、
一切の配慮されず、体育など実技授業も配慮されず、むしろ教師から言い掛かりを付けられる事が多かった。
そして職場でも然り。「人としてどうかしてる」「性格の問題」などと片付けられたことも多かっただろう。
アスペに知識ある人でさえ、「努力すれば出来る」「考えれば分かる」と、まるで「足がなくても頑張れば走れる」という理屈を展開する。
「考えても分からないからアスペ」なのであり、相手がなぜ怒っているかアスペは考えても理解できないのであり、「こういう時に人は怒る」とパターン認識する以外にない。
日本では多くのアスペがそういう思いをしてきたから、アスペが今後はナマポを受けるのはせめてもの甘えだ。

66 :
ASPは社会に必要.
アスペは学校で
@イジメられていた
Aイジメていた
Bどちらでもないがクラスのイジメを止(と)めたら,自分がイジメられるようになってしまった
のどれかだ.Bは定型なら[止めれば次は自分がイジメられる]とか[一緒に苛めないと自分がやられる]と保身・空気を読むが,
アスペはBみたいな事をするから,クラス秩序のためにアスペはクラスに1人は必要

67 :
日本ではアスペの対応が随分遅れた。
「アスペ」という単語を至極稀に見かけるようになったのが2006年、アスペ本バブルにより広まったのが2011年以降。
いまだに知らない人も多い。
アスペは学校で、配慮される他の障害者(身体障害、学習障害、脳の異常で剣道不可など)と違い、
一切の配慮されず、体育など実技授業も配慮されず、むしろ教師から言い掛かりを付けられる事が多かった。
そして職場でも然り。「人としてどうかしてる」「性格の問題」などと片付けられたことも多かっただろう。
アスペに知識ある人でさえ、「努力すれば出来る」「考えれば分かる」と、まるで「足がなくても頑張れば走れる」という理屈を展開する。
「考えても分からないからアスペ」なのであり、相手がなぜ怒っているかアスペは考えても理解できないのであり、「こういう時に人は怒る」とパターン認識する以外にない。
日本では多くのアスペがそういう思いをしてきたから、アスペが今後はナマポを受けるのはせめてもの甘えだ。
逆に定型はそれだけでチート能力を持ってるのに人生に行き詰まり精神病むとか甘え杉

68 :
日本ではアスペの対応が随分遅れた。
「アスペ」という単語を至極稀に見かけるようになったのが2006年、アスペ本バブルにより広まったのが2011年以降。
いまだに知らない人も多い。
アスペは学校で、配慮される他の障害者(身体障害、学習障害、脳の異常で剣道不可など)と違い、
一切の配慮されず、体育など実技授業も配慮されず、むしろ教師から言い掛かりを付けられる事が多かった。
そして職場でも然り。「人としてどうかしてる」「性格の問題」などと片付けられたことも多かっただろう。
アスペに知識ある人でさえ、「努力すれば出来る」「考えれば分かる」と、まるで「足がなくても頑張れば走れる」という理屈を展開する。
「考えても分からないからアスペ」なのであり、相手がなぜ怒っているかアスペは考えても理解できないのであり、「こういう時に人は怒る」とパターン認識する以外にない。
日本では多くのアスペがそういう思いをしてきたから、アスペが今後はナマポを受けるのはせめてもの甘えだ。
逆に定型の異性愛者はそれだけでチート能力を持ってるのに人生に行き詰まり精神病むとか甘え杉

69 :
アスペ本でもたまに間違えがある.
「アスペは言葉通りに受け取るから『今日の仕事は骨が折れた』は、文字通り『骨折』と受け取る」.
これは違う。それは単なる語彙力の問題.
アスペが言葉通りに捉えるのは「嫌味が分からない」とかだよ.
「骨が折れる」は定型だろうがアスペだろうが語彙力による.
まあ,[鶴の一声]が[なんで鶴なの,なんで他の動物じゃダメなのとは思うけど.

70 :
同じ事を関連スレに書き込みまくるのもアスペの症状の一つ

71 :
>>70
ちゃうちゃう
連投のやつはアスペなりきり確信犯
わかってやってる

72 :
[1人はみんなの為に,みんなは1人の為に]って言葉は意味解らん.
1人ってどの1人?
[人の気持ちを考えろ]という先生はつまり,イジメをしてもいいと?
イジメたい気持ち,人の気持ちを考えられない人の気持ちも考えてくれるんでしょ?
[授業中寝るのは道徳に反する]って先生は殺人を肯定した.
授業中睡眠は違法でないのに法より道徳を上位に置く→法に触れても殺人は道徳に反さないならいいと?

73 :
小学生の頃、親と豊島園のプールに行って、
(当時はタトウー禁止でなかった)入れ墨をした大男達が複数固まっていて、
俺が(多分そのRに聞こえていたかもしれない)「お母さん、あれ本物のR?」とか親に聞いたが、
Rに聞こえるかもしれない間合いでこんな質問した、
それはアスペゆえの空気の読めなさなのか、
ただ単に子供ゆえのアレなのか、どっちなのだ

74 :
大人のアスペルガー症候群が楽になる本(マキノ出版,備瀬哲弘).
医師の愚痴本(読み易く短時間で読める.アマゾンレビューALL1),これを読むとアスペは社会に出るべきでないと思う.
メンタル板にも[精神は働くな]みたいなスレあるし.
話の本論に関係ないのに[違反は規則に対して使う言葉だから『マナー違反』とは言わない]とか
道案内で地理に不案内な人に[254を渡った所にある]とか説明してしまうアスペ警官もイラネ

75 :
なぜ親は子供の人生の邪魔をするのだろう。
今まで散々アスペの発見が遅れ、親なら、今まで辛かったろうね、みたいに言うべきだろ。
それなのに、手帳を取得して恥さらしとか、うちからキチガイを出すなとか、親の言うことか。
子供は今まで散々辛い思いをしてきた、だからせめてこれからは幸せ(=ナマポ)になろうというのに、
それを邪魔する親に、親の資格などない。
外見で元気そうにしか見えないとかさ、そういう「外見」での判断にこそ苦しめられるのに。
足のない人に走れと言うのと同じだとなぜわからない?
だったらなぜ健常者に産まなかった?子供を幸せにできないなら最初から生むな!
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方でいてほしかった

76 :
なぜ親は子供の人生の邪魔をするのだろう。
今まで散々アスペの発見が遅れ、親なら、今まで辛かったろうね、気づかなくてごめんね、みたいに言うべきだろうに。
それなのに、手帳を取得して恥さらしとか、うちからキチガイを出すなとか、親の言うことか。
子供は今まで散々辛い思いをしてきた、だからせめてこれからは幸せ(=ナマポ)になろうというのに、
それを邪魔する親に、親の資格などない。
外見で元気そうにしか見えないとかさ、そういう「外見」での判断にこそ苦しめられるのに。
足のない人に走れと言うのと同じだとなぜわからない?
金がない、医者からはナマポをすすめらてる、その状況で子供のナマポを認めない親は、子にRと言ってるに等しい。
だったらなぜ健常者に産まなかった?子供を幸せにできないなら最初から生むな!
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方でいてほしかった
↓の、妹のダウン症をバカにされて怒る兄貴のように。
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU
あなたならどうする? 〜スーパーの障害者差別〜

77 :
>医者からはナマポ〜子にRと言ってるに等しい。
あと、ここに補足すると、
大津の中学校のような酷いイジメ(つか犯罪)に遭いながらも学校に行けと言ってるようなものだ。
以前、相撲の「かわいがり」があるのに子に頑張れといい休ませず自殺しちゃったニュース、父親が激しく後悔してるのがあったが、
うちの親は世間のニュースから何を学習してるんだ?

78 :
立ち読み→座ってならいいのか?※「ただ読み禁止」なら言い逃れ不可
立入禁止→座って入るのはいいのか?
横から口出すな→どうやって横から口出せるの
こういう屁理屈を言うのはガキゆえか、アスペゆえか、それともガキかつアスペ?
小学生の頃はこういう屁理屈言ってた人いるけど、それはもしかしてアスペだったのか?
普通はこんな発想思いつかないもんな

79 :
【空き缶のポイ捨て・・ポイ捨ては貴方の心も汚れます】
・既に俺の心は汚れてます(大学生の時思った)
・中身のあるまま捨てたときも怒られた、空き缶じゃないのに(高校生の時思った)
・住民税払ってるんだからポイ捨てしてもいいだろ(どっかで読んだ,
住民税払ってるから町を汚してもいいというニュアンスか、住民税払ってるから役所が片付けろってニュアンスか解らん)

80 :
正月に休むなら
「年中無給」って書くなよな。
急病とか災害とかの臨時休業は仕方ないが、正月は定期休業だろうがw
「年中無休」って書くからには1年365日(閏年は366日)営業しろや。
あと、「〜のすべて(Aを除く)」って書き方も、「全て」じゃないだろ、と思う。
せめて「Aを除く全て」と書いてほしい。

81 :
自立支援は「3万3千円以上23万5千円未満」って、以上と未満を混在させるな。
初診日は「平成28年4月1日前」てよく書いてあるけど、「以前」ならこの日を含むが、「前」だと含まないが、
これだとタイプミスかもと思うし、「平成28年3月31日まで」と書けよ。
高額療養費の多数該当「12ヶ月以内に3回以上」ってのも違うだろ、
ひと月に3回使った場合は1回分としかカウントされない。

82 :
>>62
マルチレス=複数スレッドに複製した意見を貼るのはダメだって、2ちゃんの初心者スレに書いてましたけども、そんな事1つ読まないで書き込むのは止めて下さい
利用規約遵守すら出来ない人間に人間を名乗る資格はありません
>>78
商品を立ち読み&座り読みするは苦しんでから野垂れRばいいと思います
>>79
空き缶ポイ捨てに罪悪感を感じる私に謝ればいいと思います
アスペだからじゃなくて貴方がクズだからなんですよ
全国の無害アスペの皆さんに謝ればいいと思います

83 :
アスペに弁護士が向いてるかと思いきや、
弁護士は多角的な物の見方、全体像を見る能力も必要だから、
ひとつのことにつんのめるアスペには向いてると言い難いかな?
アスペが向いてるのは研究職くらいか・・
ま、早い話アスペしゃは社会に出るべきでないな


84 :
>>82
一番上について、読んだ上でやっている、
というよりも、
俺は必ず文章を微妙に変えている

85 :
>>84
コミュニケーションというのはキャッチボールなんだが、重度のおまえにはそれはわからんのだろうな。
だから、受け手のことなどお構いなく、ただただ無秩序に思考のプロセスそのままの情報を推敲もせずにばらまく。
その状況をおまえの主観以外の観測点から俯瞰すれば
「キチガイがわめき散らしてる。」ってだけのこと。
哀れ。

86 :
よくバスとかの自動車内放送で「最近、振り込め詐欺の被害が」「最近、歩行者の飛び出しが」とか言っていて、
寝台列車も車掌が「最近、盗難が多発〜」と言っている。
何十年も前から「最近」って言われ続けていて違和感がある。
「最近」ってのは何十年前も含むのかいな

87 :
>>85
「マルチだよ」
「俺はマルチはしてないよ」
の問答だったのだが、
それに対しての答えになってないな。

コミュニケーションの基本を学びなおせ。

88 :
判決の是非はとにかくとして、皆はこのアスペの気持ち分かるの?
再犯の恐れか、差別か アスペルガー症候群被告への求刑超え「懲役20年判決」への賛否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120812-00000520-san-soci
・日本発達障害ネットワーク
・日本自閉症協会
・日本児童青年精神医学会
も声明出してるけど。裁判員って極悪犯罪だけの制度?

89 :
ASP校長に「校長先生」と呼ぶと、「『校長』に先生はつけない」。
ASP郵便局員は「マンション名書け」「埼玉市など存在しない、さいたま市だ」「中学ではない、中学校だ」。
ASP鉄道員は「料金なんて1円もかからん。あ、それは運賃ことですよ」。
結論:アスペは社会に出るべきでない。
マキノ出版「大人のアスペルガ−症候群が楽になる本」には働くASPのもっとひどい事例沢山

90 :
俺も昔、改行を入れずに文章を長文を書き、
改行してるのに「改行を入れろ」と言われ、
俺は「え、改行してるのに」と思った。
別の人に「段落を入れて」と言われ、ようやく意味を理解した。
「改行しろ」というのは、「2行以上の改行をしろ」という意味だったのだ。
だったら「改行しろ」ではなく、「段落入れろ」とか「2行以上の改行入れろ」と言ってほしいよね

91 :
「自治体」ってどういう意味なの?
「都道府県」とか「市町村」っていう意味で「自治体」って言葉が使われてるよね。
特に「市町村」って意味の時が多いかな。
「自治体」と、「都道府県・市町村」って同義なの?
何が違うの?
「○○市(県)独自の制度」「自治体独自の制度」って、意味同じ?

92 :
アンカーミス。
これをされるとアスペ的には混乱するが、定型は話の流れで
本当はどこ宛のレスか分かるらしい。
ところで、最近、週刊誌とかに「ナマポ」って普通に書いてあるが、
2chやってない人でも「生活保護のことをナマポという」なんて知ってるの?

93 :
[次スレが立つ前に前スレを埋めるな]って表現を
細かく追及すると、ちょっとオカシイ?
(追及、って表現も変か)
次スレが立ってない時点では前スレはまだ[前スレ]ではない訳だが…
これは揚げ足取りなのかトンチなのか屁理屈なのか.揚げ足取りと屁理屈の違いもよく解らんが.
アスペは解る・分かる・判る、とか、追及・追求・追究の使い分けに厳密?

94 :
アスペルガーは精神障害。
てんかんと同じで車を運転すべきではない。
本人はもちろん、アスペやてんかんの2親等以内も車の運転はすべきでない。
統合失調症や双極性障害(の2親等まで)も然り。免許を制限すべき。
単極うつ病ならセーフかな。

95 :
アスペに必要なのはいじめ。
いじめてやることで健常者に近づける。

96 :
俺は「ググレ」と言われたら「ヤフーじゃダメ?」と言っていて、
よく「小学生並みの返し」と言われ、ずっとそう言われる理由が分からなかった。
最近ようやく分かった、これは「広辞苑ひけ」と言われ、「大辞泉じゃダメ?」と返すようなものなのだろう。
この場合「グーグル」広辞苑」は固有名詞ではなく、検索エンジン・大型辞書を指す一般名詞って扱いってことだね。→続く

97 :
→続き
ASPにはガチの疑問も,定型には小学生並屁理屈or揚げ足と映るのか.
言葉を正確にする=揚げ足取り,って公式が定型.
小説とかで違和感を異和感とかわざと誤った表現にして入試にもそのまま引用される,気に入らん.
[〜の方]って言い方は俺は気にならないが
これとから抜き言葉は定型のが気にしてる
(ら抜き言葉がなぜ誤りか文法的な根拠俺は知らんが皆は?)

98 :
例え話を理解出来ないのは定型?アスペ?
A「色々な考え方の人がいる、例えば、南京虐殺が40万人を唱える人もいれば事件自体なかったという人もいる」
B「なかったのはありえない」
A「いや・・」
ドラえもんの映画宇宙開拓史でもあったな。
ドラ「この紙が宇宙だとすると〜これがワープ」
のび太「宇宙が紙だとするとそんな大きな紙をどうやって作ったんだろう」

99 :
JR東海道線国府津、JR御殿場線国府津駅(こうづえき)下車。駅前ロータリーより
箱根登山バス【ダイナシティ北経由】又は【関口川橋経由】又は【矢作(やはぎ)経由】鴨宮駅行き乗車し、
【日立北門】バス停下車、徒歩0分(後略)

↑国府津病院のHPより引用だが、
この表現だと、「国府津駅からバス」とは読めるが、
「鴨宮駅からでもバスがある」と気付く?

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