2012年09月ハードウェア82: LANケーブルについて語るスレ 6m (383) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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LANケーブルについて語るスレ 6m


1 :2012/06/01 〜 最終レス :2012/11/02
過去スレ
LANケーブルについて語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120534330/
LANケーブルについて語るスレ 2m
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1195143622/
LANケーブルについて語るスレ 3m
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1230648187/
LANケーブルについて語るスレ 4m
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1266760151/
LANケーブルについて語るスレ 5m
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1308369380/
関連スレ
有線LANの匠5 〜配線方法の工夫〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1299223291/
【GbE】Gigabit Ethernet 13【1000BASE-T】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231891600/

2 :
2get

3 :
>>1おつ

4 :


5 :
「空きポートに挿して音質向上」をうたう、LANコネクタカバーが発売 ネットワークオーディオ向け
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120602/etc_acoustic.html

6 :
わざわざID変えてマルチか

7 :
情弱の俺がサンワサプライのCAT7ってやつ買ったんだけど
これって性能を使えきれず無駄ってだけじゃなくて機器によってはそれ以前のものより質が悪くなったりするの?
教えて偉い人

8 :
>>7
CAT7はシールド付きなんだが、逆にそれがノイズ源に成り悪影響を及ぼす可能性がある。
ノイズが余程多い環境でない限りはさほど問題にはならないだろうけどな。
詳しくはここ参照。
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1308369380/924-928

9 :
LANのコネクタはコネクタかしめ工具と同じ会社のものをとアドバイスいただき、
エレコム LD-KKTRとエレコムLD-RJ45T10Aで問題なくできたのですが
電話線も施工したいのですがエレコムにRJ11のコネクタがないようなのですが
RJ11 は6極4芯用ならどれでも合うんでしょうか?

10 :
>>9
前スレでそんな話題があった気がする。
俺も何か書き込んだ気がする。
先に謝っておく。スマンかった。
メーカーってのは、panduitとかtycoとかそういうところ。
たぶんエレコムは、工具もコネクタも作ってないと思うぞ。
ケーブルを作ってみて、問題なければそれで良しではあるのだが。
電話線は使う帯域もしれているので、どのメーカーを使っても
そんなに問題は起きないと思う。
それで、電話で普通必要なのは6極2芯。
インターホンとかにもつながっているのなら、6極6芯が必要なこともある。

11 :
>>10
レスサンクスです。
前スレの終わりごろに
エレコム製かしめ工具LD-KKTRでLAN配線をする場合の組み合わせの質問をしたものです。
工具とコネクタはやはり同じ会社でないと溝とかが合わないのかな?と思い質問です。
購入した工具がエレコム製LD-KKTRで
LANコネクタは同じエレコム製LD-RJ45T10AでLANは作成簡単にできました。
LD-KKTRはRJ-11のかしめにも対応しているようなので
RJ-11の電話線コネクタも配線したいんですがエレコムのHPを見たら
RJ-11のコネクタはなかったので別の会社のものでもあうのかどうか質問しました。

たとえばRJ-11だけじゃなく、RJ‐45でもサンワサプライから出ているガイド付きのコネクタとかを
エレコムのLD-KKKTRとかでもかしめられるんですかね?


12 :
>>5
ありがとう。
とりあえずは問題無いのかな

13 :

RJ-11・・・電話機本体と受話器の接続に使用
RJ-12・・・電話線のモジュラー
RJ-45・・・LANケーブルのモジュラー

14 :
>>13
RJ-11は自分もネットのどこかで受話器の小さなジャックと見た気がしたので
電話ケーブルにはできないのかなと思い
LD-KKTR(RJ-458極8芯、RJ-116極4芯対応)に家にある
モジュラーケーブルをRJ-11の場所にはめてみたら
ぴったりはまったのでできるのかなと思ってたのですが・・

15 :
ググると余計分からなく????
http://www.bwest.net/haisenb5.htm
・モジュラーの種類について
RJ-45:8極8芯で、主にLAN機器に利用されている。
RJ-11:6極2〜6芯で、主に電話線に利用されている。
RJ-12:4極2〜4芯で、電話と受話器を接続するケーブルなどに利用されている。
http://www.pcadjp.com/glossary/jp_65mo/jp_65mo00002.html
★4極
●RJ11(4極4芯)
一般家庭で使用される、電話機の本体と受話器を接続するケーブルの両端に装着されています。
★6極
●RJ11(6極2芯)
アナログ式の電話・ファクシミリや、ISDN方式の回線とDSUなどの接続に使われる、ケーブルの両端に装着されています。
●RJ14(6極4芯)
会社のオフィスなどで使用される、構内交換機(主装置)を設置して使われる電話機の接続等の用途で使用されます。
★8極
●RJ45(8極4芯)
ISDNでDSUとISDN機器との接続に使用されます。
見た目はネットワーク用のツイストペアケーブルと同じですが、ISDNの場合は、中央寄り4芯のみが使用されます。
●RJ45(8極8芯)
ネットワーク用のツイストペアケーブルに装着されます。


16 :
ちょっとググってたんですが大きさ的に
受話器の小さいプラグはRJ-22ですかね?
RJ-11とRJ-12は同じ大きさの規格違い?


17 :
http://www.aim-ele.co.jp/products/Rog-tel/

18 :
なんか素人の方が探究心があるなw

19 :
特殊な使い方だとは思うけど、RJ45の4対8芯ののうち、100BASE-TXまでは、
1-2,3-6の2対しか使わないから、4-5の対で電話に使うソリューションも
あった気がする。
RJ11のプラグは幅こそ違うけどRJ45のジャックに差し込めるから、電話機
を直接繋いで使うこともできるという。

20 :
>>19
>RJ11のプラグは幅こそ違うけどRJ45のジャックに差し込める
対応するためのプラグに噛ますアダプタとか、ジャックに詰めるアダプタとかもある。

21 :
>>19
うちの会社はその配線で構築されてて、あちこちから非難囂々。
誰だよ、110パネルなんて考えた奴は(涙

22 :
をい!テンプレに大事なこと書いてないだろ!
カテゴリ別の意味は?
「Cat**」については解説ないのか?
Cat5未満:
Cat5e:
Cat6:
Cat7:
インターネット用の必須ケーブル仕様とか、また聞き出すバカオンチが増えるぞタコ!
ONU→HGW
HGW→PC
HGW→STB
HGW→TV
ギガビット・ADSL別でも必要仕様が違うし、それをテンプレに出せや!厨房
あとおすすめのLANケーブルについてのテンプレ表示はどうしたよ!

23 :
>>22
そう言う情報が知りたくて、このスレに来たのですね。
わかります。

24 :
>>22
ここは ママとボクのはじめてのLAN講座 じゃないんだ
標準規格とかの基本的な内容は不文律で良い
それすら理解していない人間はこのスレに来るべきではない

25 :
参考 ttp://www.tsuko.co.jp/pdf_lanst/no21_lankikaku.pdf
JIS規格のCat5はTIA規格のCat5eなので、日本製のCat5ケーブルはギガ対応。
輸入品だとわからんが。

26 :
普通に普及してる形式で家庭内やSOHOのLANを構築する前提のスレだろ
普及してる5Eか6でも買ってマニュアル通りに繋げば普通に使える
その上であれが良かった悪かった云々する場所だろ
大多数にとって知る意味もない規格仕様の細かい話は別でやれば良いのでは?

27 :
大多数にとって知る意味もない規格仕様の細かい話をするスレだと思ってた
配線スレもあるしな

28 :
同じく。
知る必要が無いなら、そもそもスレ要らない。

29 :
>>22
Catって・・・
ここは「LANケーブル」のスレだよ、「ツイストペアケーブル」のスレじゃないよ。
LANを構築できる有線ケーブル全てが含まれるんだよ。
光や同軸等すべてを書き始めると何行あっても足りないだろうよ。

30 :
しょうがないのでメジャーなとこだけまとめとくわ。
好きなLANケーブル選んでくれ。
○ツイストペアケーブル系の規格
10BASE-T (802.3i) : UTP Cat.3 (2対4芯), 100m (マンチェスタ符号)
100BASE-TX (802.3u) : UTP Cat.5 (2対4芯), 100m (125MHz, MLT-3変調)
1000BASE-T (802.3ab) : UTP Cat.5e (4対8芯), 100m (125MHz, PAM5変調)
10GBASE-T (802.3an) : UTP Cat.6a (4対8芯), 100m (250MHz, 16値)
【黒歴史】
100VG-AnyLAN (802.12) : UTP Cat.3
1000BASE-TX : UTP Cat.6 (4対8芯) (250MHz, PAM5変調)

○同軸ケーブル系の規格
10BASE-5 (802.3) : 同軸ケーブル(12mm径), 500m
10BASE-2 (802.3a) : 同軸ケーブル(5mm径), 185m
10GBASE-CX4 (802.3ak) : 同軸ケーブル(4対, 固定コネクタ), 15m

31 :
○光ファイバー系の規格
100BASE-FX (802.3u) : MMF(850nm), 2km / SMF(1310nm), 20km
1000BASE-SX (802.3z) : MMF-OM2(850nm) 550m
1000BASE-LX (802.3z) : SMF(1310nm), 5km (※MMFも使用可能, 550m)
1000BASE-BX (802.3ah) : SMF(1芯, 上下2波多重, 1310/1490nm), 10km
1000BASE-PX (802.3ah) : FTTH用
10GBASE-SR (802.3ae) : MMF-OM3(850nm), 300m
10GBASE-LR (802.3ae) : SMF(1310nm), 10km
10GBASE-ER (802.3ae) : SMF(1550nm), 40km
10GBASE-LRM (802.3ah) : MMF(1310nm), 220m
40GBASE-SR4 (802.3ba) : MMF-OM3(8芯, 850nm), 100m
40GBASE-LR4 (802.3ba) : SMF(2芯, 4波多重), 10km
100GBASE-SR10 (802.3ba) : MMF-OM3(20芯, 850nm), 100m
100GBASE-LR4 (802.3ba) : SMF(2芯, 4波多重), 10km
【メーカー独自】
1000BASE-LH (シスコ) : SMF(1310nm), 10km
1000BASE-ZX (シスコ・3COM他) : SMF(1550nm), 70km
100GBASE-LR10 (ブロケード) : SMF(2芯, 10波多重)

32 :
○ケーブルを買う場合Q&A
Q1.
UTPを今買うなら
A1.
Cat.6aを選んでおけば10GBASE-Tまで大丈夫。
Cat.6でも55mくらいは10Gが届くので、豪邸じゃないければこちらでもOK。
Q2.
UTPよりSTPのほうがいいよね?
A2.
GNDをきちんと取っている機器同士なら有効。
とってないなら無駄。
Q3.
MMFを今買うなら
A3.
OM3以上がオススメ。
ただし、多芯を要求する40Gは期待するな。
Q4.
SMFを今買うなら
A4.
OS1で当面大丈夫。100Gまでイケる。

33 :
○コネクタについて
・RJ45
言わずと知れたLAN用ツイストペアケーブルのコネクタ。
周波数特性は最大600MHz(シールドありの場合)まで対応。(参考:カテゴリ6aケーブルは500MHz)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Registered_jack
http://ja.wikipedia.org/wiki/8P8C
・GG45
カテゴリ7用のコネクタ、周波数特性は1000MHz。
メス側はRJ45と互換があり、結線と機器側の対応次第でRJ45と共用にできる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/GG45
・TERA
カテゴリ7用のコネクタ、周波数特性は1000MHz。
RJ45と互換無し。
http://ja.wikipedia.org/wiki/TERA

34 :
ハイハイ

35 :
○カテゴリについて
カテゴリとは、信号の周波数特性などを定めたTIA/EIAによる規格。
ケーブルとコネクタのすべてが満たさないと性能を発揮できない。
Cat.1 10kHz (電話)
Cat.2 1MHz
Cat.3 16MHz … 10BASE-T
Cat.4 20MHz
Cat.5 100MHz … 100BASE-TX
Cat.5e 100MHz … 1000BASE-T
Cat.6 250MHz … 1000BASE-TX
Cat.6a 500MHz … 10GBASE-T
Cat.7 1000MHz (現在のEthernetでは要求されていない)

36 :
Cat.2 1MHz (ISDN屋内配線)

37 :
Cat.4 Token Ring / 100BASE-T4

38 :
これいいな。
>>30-37をこのスレのテンプレにすればいいんじゃね。

39 :
前スレも過去ログで漁れない場合には参考になるかな。
ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1308369380/383-384
他にもあるけど、まとめるのが面倒なので。
スレ全体ならこちらで ttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1308369380/

40 :
4b5bで100MHzじゃなくって125MHzじゃないの>100BASE-TX及び1000BASE-T

41 :
4b5bは符号化で、変調とは別の話。

42 :
ん、だから125MHzの4b5b変調で100Mbpsでないかと。
1000BASE-Tは125MHz * 2bit(4値)* 4 (4ペア8線を送信に使う)=1000Mbpsね。
#実際には5値だけど。

43 :
FC2 Wi-Fiサービス開始で無料でBuffaloの親機が借りられるんだから
情強は今まで使っていた無線LAN親機とかスイッO有線ルーターとかをヤフオク・楽オクに売却してる
わざわざ金払って、無線LAN親機とかスイッOルーター買う奴の気が知れん。
あ、負け惜しみは見苦しいですよっとw

44 :
>>42
>>30に書いてあるように1Gの伝送帯域125MHzだけど、カテ5eケーブル自体が規定する帯域特性100MHz。

45 :
そうなんだ。ということは125MHzでは若干劣化してるのね。

46 :
>>43
わざわざバッファローの親機なんか借りてきて使うの?
それこそ情弱だろ。
タダでも要らんわ、そんなもん。

47 :
いやただならもらってやる

48 :
オクで情弱に売却、丸儲け♥

49 :
>>46
マルチコピペに触らないように

50 :
LANケーブルが変わると速度がどれほどアップするか38種類テスト結果まとめ
ttp://gigazine.net/news/20120612-compared-lan-cables/
この記事、信頼性はどうなん?

51 :
>>50
テスト方法をキチンと書いてあるだろ。検証に耐えうる記事だろうが。
ただ作ってるとこが同じとかザラなんでメーカー別はあまり意味はないと感じるな。

52 :
あと長さが5Mなんで、その程度なら差なんか出ないというのも理解できる。

53 :
>>50
これ、測定誤差でしょ。
GbEならTCPで930Mbpsの後半くらいでるので、
LANケーブルの差というより別のレイヤが原因のような。

54 :
>>50
せっかくテストするんならVIAのGigacheckの測定結果のがありがたいな。

55 :
イーサネットについての知識がない人が書いた残念な記事。
ここまでやった努力は認める、無駄骨だけどw

56 :
この手のサイトは内容が正しかろうが、間違っていようが、アクセス数さえ稼げりゃいいしな

57 :
>>50
これを思い出した
https://www.sanwa.co.jp/seihin_joho/cat6/
> ITmedia PCUPdateにて弊社CAT6e LANケーブルのレビューが掲載されています。
>  → いま求められるのは「通信速度と信頼性」──CAT6eケーブル導入のすすめ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/30/news001.html

58 :
>>50
意味の無い実験の検証してますね
ieeeで定められたカテゴリー分けの定義を正しく理解してない残念な著者だわ
一度でもLanケーブル作ったことがあるならこんな実験する意味がないことぐらいわかるだろうし、
この記事を読んだデマッター民の反応が真に受け過ぎて情けない。
ちゃんとした測定機器(フルークなど)、測定環境使わないと意味がないし、ケーブルやコネクタを分解したほうがよっぽど有意義だわ

59 :
>カテゴリー7はまだ歴史が浅いので品質が安定していないのではないか?と予想されます。
>というか、それ以外にこれだけの差が出る理由が現状ではわかりません。
きちんとグランド取ってないからだろw

60 :
そもそも、偽CAT7だし。

61 :
>>53 の言う通り、この差はどうみても他の要因。
はい、ご一緒に。
「リンクアップするならスピードは同じ。」

62 :
LANケーブルが変わると速度がどれほどアップするか38種類テスト結果まとめ
http://gigazine.net/news/20120612-compared-lan-cables/
頑張ったなw

63 :
>>62
既出だぞ。

64 :
>>43
http://matome.naver.jp/odai/2133310670397001901
これは微妙そうなサービスだな

65 :
ツイストペアケーブルのカテゴリー分けは速度保証ではなく品質保証って常識じゃないのか…

66 :
>>50 バカどもにはちょうどいい目くらましだ
何だこれは!!ニセCat7がこんな所まで、一段落したら全て焼き払ってやる
閣下が不用意に打たれたSTPがグラウンドループされたのです

67 :
速度測るなら100均とかアキバのワゴンとかで拾ってきた激安ケーブルも混ぜて欲しかった。
どうせ、こんないっぱい買ったのだから、コネクタとケーブルの取り回しのレビューも書くといいと思う。

68 :
CAT5 とか CAT3 とか、電話線とか、インターホンの線とか
CAT5e を300m巻いたまま(規格上100mまで)とか
規格外の実験結果も入れないと意味ないよ
まだ俺が高校の頃に授業でやった光ファイバーの減衰率の実験の方が
ちゃんとした実験っぽいぞ

69 :
CAT7ってほとんど詐欺だよな。普通接地のことなんて知らんわ。それに、出回ってる機器が対応してるのかもよく分からん始末。
コネクタの金属なんて、いかにもノイズ入れないぜ!っていう意匠だとしか思ってなかったわ。

70 :
あれはCAT7じゃなくて、もどき だな
コネクタが違うし、規格満たしてない
CAT7もどき は、いらない

71 :
>>50
カテゴリってノイズへの堅牢性だよな?
なにこの防弾チョッキの着心地チェックみたいなことやってんだかw

72 :
漢は黙って百均の安売りケーブル

73 :
>>71
というかサーバの上を廻すだけで「強いノイズ」だから銃弾(ノイズ)が当たったあと貫通してないかどうか見てるんじゃw

74 :
>>69
なに言ってんだ、自分が理解してないだけだろ。
CAT7にU/UTPの規定が無いだけで、ScTPはCAT5〜6Aにも存在する。
CAT7を差し込める個人向け機器なんて存在しないし、
ScTPケーブルは接地のことを知っている専門の人間が扱うから問題は無い。
CAT7もScTPも一般個人には縁の無い物。
そもそも個人向け機器はUTPケーブルを指定してるぞ。取説読め。

75 :
フロッピーなど1M以上の記憶容量は一般個人には縁の無い物って名言を吐いた人がいたな

76 :
4k2k動画が当たり前になったら家庭用でも10Gbpsが常識になるんかのう

77 :
>>75
今でもテキストで1Mbyte埋めるの、って一般個人には無理だと思うぞ。
          ・・・手元のLTO4テープを眺めながら。

78 :
>>74
その言い分は概ね分かっている。そういうことではなく、売り方について苦言を呈している。
他のケーブルと似ていて、しかしその実やや専門的な商品をなんの註もなく一般向けに売り出しているのは如何なものかと。
http://www.sanwa.co.jp/seihin_joho/cat7/index.html
↑なんか、どうかと思うね。

79 :
ああ、そのLANケーブルは…
高かろう良かろうで買って自己満足してたアレじゃないか…このスレを開くまでは
対応機器じゃないと意味無しなんて何処にも書いてなかったから、何の疑いも無く買ってしまったよ

80 :
別に性能低下するとか実害は無いんだからいいじゃん
>>62はそれ証明した点だけは価値がある
ただ金の無駄だってだけ

81 :
いや、あの記事は測定方法が怪しくて実害あるかどうかすら測れてないじゃん。

82 :
おまえがそうおもうんならそうなんだろう

83 :
STPによる速度低下が特に身受けられない、という意味の実験としては十分
意味の無い物を高い金出して買う理由は無いわけで、カテ7イラネの結論は変わらないが

84 :
>>78
JEITAの指摘を受けても是正しようとしない糞企業なんかほっとけよ
http://home.jeita.or.jp/is/seminar/110210_igcs/pdf/4.pdf#page=21
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1308369380/338

85 :
LANケーブルはエレコムが一番無難な気がするわ

86 :
より線厨のイメージしかないな
ハーモネットかサンワかコクヨサプライ辺りが俺的安牌

87 :
地元のPC工房でELECOMを選んだのが最初でなんとなくELECOMを選び続けて問題が出ていないので別にいいや

88 :
>>86
お前は貧乏神か死神か官報か帝国データバンクか
うちの会社の名前だけはあげないでくれ
俺もエレコムに1票

89 :
エレコム社員乙

90 :
てか個人的にエレコムってあんまり良い印象無いんだよなあ。
型番忘れたけど昔に量販店でとんでもなく固いLANケーブル買ってしまったよ。
太さは普通で、青色、cat5eだったんだが、
針金みたいにカチカチで、パッケージに入ってた状態の形以外になかなかならない感じ。
無理矢理まっすぐにしようとすると折れて白い痕がついちゃうようになった。

91 :
AmazonだとELECOM人気圧倒的なのな
単に価格のせいだろうけどさ
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/computers/2151853051/ref=pd_zg_hrsr_computers_1_4_last

92 :
うちは日本精線が多いかな。

93 :
カナレの移動用カテゴリ5eケーブル買った。
部屋の中で適当に引っ張り回すのにもいいなこれ。

94 :
>>93
え、カナレってLANケーブルも作ってんの?
そいつはいいね。今度買おうかな。

95 :
http://spada24.blog10.fc2.com/blog-entry-16.html
> CAT7
> っていう名前のLANケーブルがあるんですよ。
> これマジ早いわww
> 今まで家から持ってきたADSLの付属品をつかっとったけど
> これに変えてから段違いの速さだわwww
> 3?で2400円っていう値段も段違いなんだけどね
付属品のLANケーブルってこんなに糞なのか?

96 :
>>95
とてもじゃないけど、測定とは言えない個人のブログを信じるのか?
一切数値無しで、単なる「速くなった」っていう主観だけだろ?
で、付属のケーブルに限ったことではなく、
市販品だろうが何だろうが、ハズレのケーブルってのは、たまにある。

97 :
>>95
付属のケーブルでも不良品とかでなければ普通に速度出るよ。
ケーブル交換したときに、たまたまADSLが速かったとかだろうな。

98 :
Amazonでエレコムの100mのカテ6の自作用ケーブル安かったんで買ったけど
20mぐらいでケーブルが捻じれてて絡まって箱から取れなくて大変だった

99 :
ちゃんと取り出し穴から取らないとよじれるよ。

100 :
いや、きちんと取り出し穴から出したよ。
それ以外は分解するしか取れないし、絡まったので結局分解したけど
どーみても不良品、作ってる段階で絡まってる

101 :
>>95-97
てかポイントはそこじゃなくてCAT7のおかげで速度が出てると
思い込んでいる情弱っぷりなとこだろ。

102 :
10GbEが普及するまで一般用途ではCat5eで十分だと思ってるが。
アタマつけるの楽だしw

103 :
僕のケーブルもそのうち10GbEの性能が出るもんだと思っていました。
もう10Mbも怪しいです。

104 :
被服を剥ぎなさい

105 :
>>96-97, >>101
つられすぎ。
普通に本人乙で終了だと思うが。

106 :
話題がないから必死に投下したんだろ
放置しすぎるとスレが修了だと思うが

107 :
ttp://www.phileweb.com/review/hihyou/699/4324.html
ワラタ

108 :
>>105
いや、本人ではないだろ。
CAT7のケーブルは速いとか言ってるんだぞ。
恥をかきにわざわざこのスレに貼らんだろ。

109 :
>>106
>放置しすぎるとスレが修了だと思うが
そもそもたいしてネタのないスレは、終了すべきと思う。
まあ、板自体が過疎ってるから、なかなか落ちないだろうし、
無理に話題振ることもないだろ。
>>107
まあ、こういう商品は精神安定剤みたいなもんだから、
好きな人に売ってる分にはいいんじゃね。

110 :
>>108
>CAT7のケーブルは速いとか
そう思ってる可能性もあるし、そもそも内容なんてどうでも良くて、
ページ見てもらうのが目的だしね。

111 :
いや、普通に違うと思うが

112 :
>>108
本人かどうかでなく
レベル1 初心者板が適切な無知なド素人
レベル2 個人ユースでこのスレに適切な奴
レベル3 個人には無駄な知識を披露するが専門の板やスレでは役立たずの知ったか
レベル4 本職の方々なのでこのスレすら見ない
その手のくだらない投下をするのはレベル3
雑誌のコピペとか実務経験のない適当なレスを入れてるからわかるでしょ

113 :
>>112
レベルじゃなくCatで表示しろよ

114 :
ん?猫がどうかした?

115 :
>>113
レベル1 CAT5
レベル2 CAT6
レベル3 CAT7
レベル4 光

116 :
CAT5eって、いつぐらいから店頭で買えるようになったか知ってる人いますか?

117 :
>>107
もう部分軌道爆撃系人工精霊でも封じとけよそれ

118 :
>>116 10年以上前には10M3800円で売ってた。
今は20M 540円で買える時代だけど

119 :
>>116
えっと
CAT5eが正式に規格化したのが2001年だよ。
2001年以前にもCAT5eは存在したけど規格前の物は規格を満たしているか証明しずらいしので何時からと言われると製品次第じゃね?

120 :
キンクが気になる。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/547/186/html/idea09.jpg.html

121 :
キンクとかジンバルロックとか、空間が縮退してる感じが好き。

122 :
CAT6ケーブル爪折れたので、ケーブルを切ってみた
ぱっけには十字介在入りの表示あったのに、入ってない結構いい加減。

123 :
十字のプラは切って状態で作るとき十字プラを切ろうとしたらスルスル抜けて
やヴぁかったことがあったな
緑の線をスパイキでより戻しの時もより戻らないで30pぐらい抜けて使いものに
ならない事も

124 :
>>77
一般個人だけどプログラミングやってるとソースだけでいつの間にか1M超えてるから怖い

125 :
>>124
オブジェクト()とか置いて越えたってなら話が通じてない
手書きで越えたならそれはすごいわ

126 :
2012.07.25 LANモジュラジャック ツールレスモデル(カテゴリ6対応)
http://www.sun-ele.co.jp/products/detail.php?kt=lmj-6tlw

127 :
>>125
いや普通に超えるだろ・・・

128 :
バッファロー、“絶対にツメが折れない”LANケーブル「BSLSシリーズ」
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120802_550605.html

129 :
「折れないけどすぐに寝ちゃいますw」じゃないだろうな・・・

130 :
500回曲げて折れないと絶対折れないと言うんだね

131 :
>>130
まぁ通常、180度方向に500回も曲げるような使い方はしないだろうからなw

132 :
そんな風にうたわれてたら500回曲げたくなるわw

133 :
1〜2年くらいで可塑剤抜けてポッキリ折れそう

134 :
RJ45ジャックのほうに可塑剤が移行して、消しゴムのカスがついた定規みたいになったらやだなあ。

135 :
ふと思ったんだがフラット型のケーブルってUTPと呼べるのか
よってない気がするんだけど

136 :
一応撚ってるんじゃね
撚ってないと100BASEでリンクできない
ただ恐ろしく線が細い

137 :
>>135
こんな感じで撚ってるよ
http://www.solidcable.com/zoom-picture/CC-9700.html

138 :
15mの5eのケーブルでルーターとPCつないでるんですが
ローカルエリア接続が速度が1Gbpsなら何の問題もない?
カテゴリ6とか7にしなくても大丈夫?

139 :
どうしても換えたいなら止めはしないけど
意味があるとは思えない

140 :
>>138
リンクが正常でも、それで問題がないとは言えない。
だが、仮に問題が起きていても、それがケーブルの質以外が原因なら、
ケーブル交換しても、改善は望めないだろう。
そもそも、TCP/IPはある程度パケットロスが起きることが前提となっているので、
エラーによる速度低下を許容できるのなら、問題はない。

141 :
>>138
まずは測定、windows なら netstat -e とか。

142 :
>>141
エラー等はどうもないようです。

143 :
じゃ、そのままでいいんじゃね。

144 :
そっか、サンクス

145 :
問題があることさえ気づかない奴は問題なんて存在しないもんなw

146 :
どうせHDDの書き込みの速度よりLANのほうがはやいから
ケーブルなんてなんでもいいんじゃね

147 :
LANケーブルの需要増か?
http://togetter.com/li/356088

148 :
>>147
無線LANで被爆というなら
テレビ、ラジオ、携帯、Bluetoothもそうだし切り無いんだがw

149 :
そして、白装束を着用しだす

150 :
被曝はともかく、欧米では電磁波障害をマジで恐れててUTPじゃなくてSTP使ってるとか

151 :
欧米だと1859年の太陽フレアで通信設備が火吹いたりしてるからな
今同じような事起こったら文明壊滅すると言われてる
でもなんも対策してない暢気さ加減w
ちなみに日本だと江戸時代、まだ電気使った通信とかないから被害なす

152 :
人体への影響はなかったの?

153 :
>>152
人体への直接の影響はない。
大気圏外にいれば、話は違うだろうけどね。

154 :
エバーグリーン、LANケーブルを使いオーディオ信号を最大75m伝送できるアダプターを発売
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120816/416252/

155 :
>>154
えー、AD/DAかと思えば、さすがに無理だろこりゃ。
まあ、鳴ればよいってレベルなら、何とかなるのかな。

156 :
無茶なように見えるけど、スピーカーケーブルを考えれば
けっこういけるんじゃない?映像とくらべて帯域めちゃくちゃ狭いし。

157 :
>>154
周波数特性がどうなのか興味がある

158 :
アダプタの中でアンバランス<>バランス変換をやってLANケーブル内はツイストペアを使用したバランス伝送
にしてるとかかな?

159 :
>>150
核攻撃対策じゃない?EMP攻撃を防ぐには多重のシールドが良いとか言うからね。

160 :
そんなチマチマとケーブル対策してないで核廃絶に努力しろよ。

161 :
あー、電磁波障害というか、電磁波の人体への影響ね
基準がやたら厳しくてSTP使ってるってこと

162 :
倉庫整理してたら昔のLANケーブルが出てきた
黄色い直径2cmほどはある太い同軸の50m巻
どうするべかこれ

163 :
まずお鍋でお湯を沸かします

164 :
>>162
イエローケーブルか。
あれってインピーダンス50Ωだっけ。
となると、テレビアンテナの配線にも使えないな。
アマチュア無線をやっている人がいれば、ちょっとは欲しがるかもしれない。

165 :
>>162
アマ無線愛好家の人達が欲しがるんじゃないかな
まだ国内には40万局くらいのアマ無線運用者がいるから、そこそこ需要はあるよ

166 :
10BASE2のは流用したが、イエローはちと取り回しが。

167 :
最小曲げ半径30cmとかだから
一般家庭で配線するとめっさ邪魔だな
あまり気にしてる奴はいないだろうが
今のツイストペアケーブルにも最小曲げ半径があって
だいたい半径25mm以下で曲げると速度低下とかの悪影響がある
でも机の角とかできっちり90度で曲げてる奴いたりするw

168 :
ツメが折れないの新製品だが、まーた自称CAT7(笑)
ttp://buffalo.jp/products/catalog/supply/cable/lan/cat7/bsls7nubl/

169 :
>>168のプレスリリース
http://buffalo.jp/product/news/2012/08/22_03/
電話サポート窓口
http://buffalo.jp/toiawase/free.html
JEITAの資料>>84
あとは任せた

170 :
IEEE taking input on next-gen Ethernet standard - The Tech Report
http://techreport.com/discussions.x/23448?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29

171 :
>>168
カテゴリー7タイプ
タイプってのが重要なんだよw

172 :
auひかり1Gbpsに回線変更したついでに
LANケーブルをエレコムのCAT7にしたら逆に遅くなったんだが、よくある事?

173 :
>>172
とりあえず >>7-8読んでみることをオススメする

174 :
>>173
ありがとう、やはりCAT7が原因でした

175 :
普通はシールドが浮いてる程度じゃ遅くならないだろ
それで遅くなるって事は浮いてるシールドに電荷溜りまくるノイズ多い環境って事だから
ちゃんとcat7対応ハブ用意してアースしてCAT7ケーブル使うほうがいいんじゃね?

176 :
正式決定してないのに対応機器があるわけないだろ

177 :
シールド付カテゴリー6Aケーブルをリリース
https://www.allied-telesis.co.jp/products/list/accssry/cable/catalog.html
>>172-175
RJ45プラグが付いたパッチケーブルを、
あたかもカテゴリー7であるかのように話を進めるのはやめようよ。
アライドのサイト内でカテゴリー7に関するものはこれだけだった。
https://www.allied-telesis.co.jp/event/exhibit/x900day10/pdf/x900day10_shizuoka.pdf#page=13
> W.CAT.7/7AはRJ45ではなくなる (ARJ45,GG45,TERA)
> X. コネクタとケーブルは先行しているが対応機器が少ない

178 :
>>177のニュースリリース
SwitchBlade x908/x900シリーズ用
10GBASE-T対応拡張モジュール等をリリース
-あわせてシールド付CAT6Aケーブルをリリース-
https://www.allied-telesis.co.jp/info/news/2012/nr120815.html

179 :
パッチケーブル業界は8P8CをRJ45と表示して売るから、
もしGG45 Mode1をRJ45と表示していても驚かない。

180 :
北森瓦版 - 2015年の次世代Ethernetは1Tb/sを目指す
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6177.html

181 :
109Gですらまだエンジニアリングサンプルに毛が生えたレベルのCFPパッケージなのに、
後3年で1Tに達するのかね?
40G-LRのQSFP+パッケージ製品化と、100GをGBIC位のサイズにシュリンクするのが先決じゃね?

182 :
おっと、1行目冒頭100Gね。手が滑った。

183 :
単一波で100Gb/s出してから言ってくれ。

184 :
40G-LRってQSFPになってないんだっけ?

185 :
家庭向けは無線化で面倒なケーブルはなくす方向だし
鯖向けは光化が進んでる
CAT7とかシールドとかぐだぐだ言ってる間に
メタルケーブル自体の需要が無くなったりしてw

186 :
夏だな

187 :
無線はちょっと離れたら規格値近辺なんて全然いかないけどな

188 :
エンタープライズは光、ホームは無線って感じか。
まあそうなるでしょうね

189 :
教えてください。
いまカテ5のケーブルが壁の中通ってて、自力交換をしようとしてるんですが、
中々交換できるもんでもないし、今後考えたらカテ7選んだほうがいいですか?
LANケーブルの知識はないなりに、カテ7、というかシールド?のデメリットは確認しましたが、
いずれは10Gが標準になる時代になると思えば、カテ7とそれ以下に差が大きいと考えてます。

190 :
あーすみません6aも10Gなんですね。
15m程度のものを1本だけ買う予定なので、ある程度コスパは無視で、
おすすめがあったら教えて頂きたいです。
age

191 :
>>189
CAT.7ケーブルを購入するのは情弱。
理由は過去スレをじっくり見れば分かる。
あと配線するならフレキ管の中に通すことによって後から交換できるようにするべき。
そういう質問はこのスレが参考になる。
有線LANの匠5 〜配線方法の工夫〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1299223291/

192 :
正直5eで十分。
いずれそういう時代が来たらそのときにひき直せばいいかと。

193 :
俺もそう思うな。
今すぐ10Gbpsが必要なわけじゃないんでしょ?
10Gbpsの主流が、ツイストペアケーブルである保証はないよ。
だからこそ、191が書いているスレでも、
「線を通すより、管を通せ」というのが鉄則のようになっている。

194 :
5eと6で実際に差が出るとしたらどんな場合?

195 :
>>189-190
シールドのデメリットを本当に確認したのならCAT7ケーブルにしようなんて思わないはずだが。
あとCAT6AでなくてもCAT6でも10Gbase-tで通信できるぞ。
55mまでという制限がつくが15m程度なら何ら問題ないだろ。

196 :
1000BASE-TXを使いたい場合。

197 :
ひき直すのめんどくさくね?

198 :
CAT7なんかで引いたら引き直すのが面倒だろうな。

199 :
ISDN時代の骨董品で申し訳ありませんが、今は5eですらなく5なのです。
現状だと外からは1Gbpsで来てて、さすがに5のまま使うのは勿体無いので、
交換の意味はかなり大きいはずです。
新築時から10年以上交換せずに使っていたものですので、
更に次回の交換の時には、6だと最低ラインにも満たない状況
っていうくらいまで使うことも想定してます。
仮想の話すぎるかもしれませんが、今後7が主流になるにつれ、
シールド対応の機器も増え、いずれは通した7もスペック通りの性能を発揮でき、
次回の交換を考える頃にも、「7ならまだギリいけるか」と思えるのではないかと考え、
7を選ぼうとしていました。
ただ
>10Gbpsの主流が、ツイストペアケーブルである保証はないよ。
とまでは考えてなかったので、ちょっと思い直してもいます。

200 :
200 get !

201 :
>>199
確かに、その時代のCAT5なら100BASE-TXまでの対応だ。
(後に規格が変わって、CAT5でも1000BASE-Tに正式対応となった)
だが、絶対にダメって訳じゃない。
試しに1000BASE-Tで使ってみたことある?
可否の決め手となるのは、信号の減衰。
たとえば、100メートルで信号が1/100になるとすれば、
50メートルなら1/10となる。30メートルなら約1/4。
つまり、100メートルで保証できる品質はなくても、
短ければ、通信できるだけの減衰量に収まる可能性はある。
厳密には、ケーブル間の干渉とかもあるから
そればっかりじゃないけど、普通のサイズの家ならLANケーブルは
100メートルよりはかなり短いはずなので、試してみる価値はある。

202 :
>>199
これ見てもCAT7がいいと思うか?
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1308369380/#82
> 82 : 不明なデバイスさん : 2011/07/01(金) 22:00:01.31 ID:4EMRZCC/
> どうでもいいからサッサとCAT7の凹端子出せや!
> 84 : 不明なデバイスさん : 2011/07/08(金) 13:46:01.14 ID:uwnF4AP0
> >>82
> だからカテ7はいらねーって100G時代の未来を見据えているのか?
> 10G用欲しいならpanduitのcat6a辺りのが買える
> パッチ用だが埋め込み用にもなる
> 96 : 82 : 2011/07/11(月) 22:53:33.49 ID:IUxtWLip
> >>84
> そうだよ、その未来を見据えて悪いか?
> 家建てるんだよ。できうる限りの想定しておきたいんだよ。。。
> 99 : 不明なデバイスさん : 2011/07/11(月) 23:29:52.77 ID:NaQXsivX [1/1回発言]
> >>82>>96
> 見据える方向が間違ってる
> 8P8C(RJ45)コネクタと8極8心の銅線ツイストペアケーブルを使う最後のイーサネット規格は10GBASE-T
> その10GBASE-TはCAT6aで対応済み
> CAT7やCAT7aは100GEどころか40GEにすら対応していないぞ
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20100817/351211/
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20091201/341395/zu02.jpg
>
> それでも欲しけりゃ
> CAT7 S/FTP  アウトレット・ジャック  4ポート
> http://www.blackbox.co.jp/onlinestore/seihinsyousai/tabid/74/pdid/FMC700/Default.aspx

203 :
>>201
対応機器を使っていれば勝手に1000BASEになると思っていたのですが、
1000BASEとして使うための何かが必要でしたか?
ルーター、ハブとも対応したもので、ケーブルも壁内以外は5e以上のものを使ってます。
>>202
ありがとうございます。やっぱり6aにします。
オススメ何かありませんか?

204 :
そんなに将来が心配なら、全部屋にCD管通しとけよ・・・

205 :
>>203
6AのU/UTPで15mならAmazonにプラネックスの「CNT6A-15-BK」(単線仕様。製造終息)の在庫あるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0040GJYBQ/
https://www.planex.co.jp/product/cable/cnt6a/
現行製品ではエレコムの「LD-GPA/BU15」があるけど、こちらはヨリ線仕様。
http://www2.elecom.co.jp/cable/lan/ld-gpa/bu/
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/hard/1308369380/906-907

206 :
6A規格ならどこのメーカーでもいいの?
ここの製品が6Aで一番ものがいいとかあるの?

207 :
ちょっと前に将来を見越してとか言って
cat6敷いちゃった奴はどうしてるんだろう・・・・

208 :
>>206
6Aで一番いいのはS/FTPのブラックボックスとサンワサプライ
>>8のとおりだから等電位ボンディング工事を忘れずにね

209 :
>>206
別に困ることはないんじゃないの。
現状でちょっと良い5eとして1Gで、
将来的にも短い距離なら10Gでも使えるんだから。

210 :
>>207
それなw

211 :
将来を見越して光ファイバー引いたが、まだロクな対応機器が出て来ない…
メタル⇔光のコンバーターが100M対応だからギガ化もできてないっていう
ヲワタ

212 :
ふつうにSFPがあるだろ。

213 :
Transitionから1000BASE-SXとLXのコンバーターも出てなかったっけ。

214 :
>>211
GbEのメディコン買えよw

215 :
>>207
呼んだ?  orx..

216 :
無線LANの質問スレ 28問目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1338526485
から誘導されてきたんだけんど、
http://www002.upp.so-net.ne.jp/jsrc/densi/cable12.png
このクロスケーブルの絵の色の記述がおかしいって言っても誰も理解してくれん

217 :
お前が馬鹿だから相手にされてないだけだろ

218 :
は?じゃあ納得のいく説明してみろよ

219 :
>>216
どこが違うんだ?俺にも解らんぞ。
白つきの色が表現できてないのは、まあ仕方ないだろうし、色順もあってる。
ストレートがA結線じゃないとヤダとか、そう言うことじゃないよね?

220 :
>>216
緑と橙の見分けがつかない色弱に何か言っても無駄。
図の方は単に直し忘れだと思うけどな。

221 :
http://i.imgur.com/cboyX.jpg
じゃあ具体的に、クロスケーブルの右側、1番ピンが白橙って書いてあるけど、
具体的に何が白橙なのだ?1番は白緑だろ?

222 :
>>220
ほれ、やっと気がついたか。あほどもめ
ちゃんと謝れ

223 :
>>220
なるほど了解
「あってる」という先入観で見るとダメだね。

224 :
屋外通すと長持ちしないね
電線とか電話線とかどうなってるんだろう

225 :
>>224
屋外に通したケーブルは何で保護したの?

226 :
>>224
その書き方だと、裸で通したのか?
そりゃ無理ってもんだ。
屋外で使う物は、風雨や紫外線で朽ちたりしない
耐候性のシースで覆われている。
屋外用LANケーブルが売られているが、長尺の物しかないので
短い場合はPF管に屋内用ケーブルを通して使う。
PF管も、PFS管(ふつうPF管と言えばこっち)とPFD管があり、
耐光性は、二重になっているのでPFD管の方が高い。

227 :
屋外用ケーブルは耐候性あるの?

228 :
>>227 全部がそうかは分かんないけどルーセントのケーブルがつおかった。

229 :
あっちの696氏へ
>>168-171で失笑されているとおり
それはカテ7ではなく「規格に準拠していない市販製品」

230 :
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1343362683/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1343362683/689
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1343362683/694
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1343362683/698


231 :
>>205
パンドウイットのF/UTPはアース不要
http://ncg.panduit.co.jp/products/new/cat6a/product.html
協和ハーモネットはS/FTPだけをラインナップ
http://www.harmonet.co.jp/harmonet-products/t6as.html
協和ハーモネットのLAN製品 cat6Aについて
http://www.harmonet.co.jp/harmonet-products/c6atips.html
> ※注 ときどき見かけるカテゴリー6eは正式な規格ではなく各メーカーの呼称です。
> カテゴリー7 / 7A対応のプラグおよびジャック
> ※注 : カテゴリー6A以下のプラグやジャックとは仕様が大きく異なるため接続することはできません。
> ※スチュアートのコネクタは一般のコネクタ形状と類似していますがピンの位置が大きく異なります。
Good!

232 :
lanケーブルを、他のACケーブルやUSBケーブルとまとめて束ねてモールで這わせるとノイズ入ってよくない?

233 :
いいか悪いかと言われれば、そりゃ離しておくにこしたことないけど、
今まで束ねて問題になったことはない。

234 :
>>232
CAT5e以上使えばそれなりのノイズ対策されているからLANは大丈夫だろう。
しかしUSBは知らないな。
USBのケーブルはピンきりだからね、LANより先にUSBケーブルのノイズ対策品を使うことをお勧めするよ。

235 :
USBケーブルはシールドケーブル。

236 :
>>128-134,168
挿抜回数750回(ISO/IEC 11801:2002)中に、180度曲げることが何度あるだろうか。

237 :
ちょっと質問なのですが、
6a以上でフラット型は全部より線なのでしょうか?
5eぐらいだとフラット型でも単線というのがあるみたいなのですけど、
6aだと全然見つからないんですよね。

238 :
フラットで単線は、すぐ折れるからな

239 :
STPはアースを取らないとダメだよ、ほとんどの環境ではUTPで十分だよ。(2004年)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NNW/NETHOT/20040305/1/
10GBase-Tを使うならSTP Category 6Aだよ。
UTP Category 6Aでは規格を満たせないことがあるよ。(2008年)
http://www.bicsi-japan.org/event/2008/pdf/kaneda.pdf

240 :
>>239
・異なる銘柄のU/UTPケーブルを平行配線する場合は束ねずに十分な距離をおく。
・U/UTPケーブルを複数本束ねて配線する場合は同一銘柄で揃える。
ということだわね。
F/UTPは、構造としてはSTPに分類されるけど
>>231にあるPANDUITのものは独自の技術によってアース不要を実現しているよ。
http://ncg.panduit.co.jp/products/new/cat6a/index.html
> この技術において、ケーブル外被のすぐ下に巻かれている金属テープ
> (マトリクステープ)が主要な役割を果たしています(図1参照)。このマト
> リクステープの技術により、隣接したケーブル間の電気・電磁結合を抑
> え、CAT6A ケーブルの断面積の約20%縮小を可能にしました。さらに、
> マトリクステープの下にある保護フィルムがケーブルの減衰性能を向上
> させ、ツイストペアとテープ間の結合を最小限に抑えることができます。
http://ncg.panduit.co.jp/products/new/cat6a/product.html
> ・接地アース不要

241 :
>>240
U/UTPは、バックグランドノイズに負けちゃうと書いてある気がする。
F/UTP

242 :
ミス。
>>240
U/UTPは、バックグランドノイズに負けちゃうと書いてある気がする。
でも、それは
>・異なる銘柄のU/UTPケーブルを平行配線する場合は束ねずに十分な距離をおく。
>・U/UTPケーブルを複数本束ねて配線する場合は同一銘柄で揃える。
という対策をすればF/UTPでよい、という事かと思う。

243 :
CAT5eケーブルから6aに変えたけどスピードはまったく変わらなかった

244 :
>>243
1Gbpsの通信環境なら、そんなもんだ。

245 :
>>244
1000BASE-TXをCat.5eで使っていたのかも。

246 :
8芯のLANケーブルの1芯分って交流・直流のどっちで何Vぐらいの電流なのですか?

247 :
>>246
POEか?

248 :
>>247
すいません
その通りPoEです

249 :
>>246
Vなら電圧だろ。
2Pで直流48V400mA程度。

250 :
>>249
ありがとうございました
非常に助かりました

251 :
ひょっとしたらPOE給電したら発熱ケーブルがするんじゃないかなと思った

252 :
発熱ケーブルがしたら大変だな

253 :
発熱ケーブルがします!

254 :
そりゃPoE使ったら1、2度は暖かくなるけどね

255 :
毎度毎度暖かくなるんじゃなきゃ大丈夫だな

256 :
UPoEはさすがに結構熱持つらしい

257 :
Cat5eってだめなの?

258 :
>>257
どういう意味でダメと言っているのか分からんけど、別に選んではダメな規格ではないけど。
将来、10GBASE-T に備えるならCAT6以上買っておいた方がいいとは思うが。

259 :
ソビエトロシアでは、POEがLANケーブルを発熱させる!

260 :
lanケーブルのこと本当によくわからなくて..教えてください。
カテゴリー7
カテゴリー6e
カテゴリー6
カテゴリー5e
カテゴリー5
ってお店にあったんですけど どれを買えばいいですか?
2個買いたいんですが 1つはひかりのCTU(モデムだっけ?)からpcのlanポートに挿して
インターネットができるようするためのlanケーブル
もうひとつは、ps3に使う。
教えてください

261 :
7

262 :
カテゴリー6aとカテゴリー6e
ってどっち買っても使える?

263 :
お店の人に聞けよ。

264 :
>>260 >>262
マジレスするとカテゴリー5e以上ならどれでもいい。
ギガビットOKだから。
ただ カテゴリー7 は情弱なので買わないこと。
理由は>>202見てば分かる。

265 :

カテゴリー6aとカテゴリー6e

266 :
>>264
カテゴリー6aってやつとカテゴリー6e
がありますけど どっちがいいですか? 使う用途は
>>260を参照してください

267 :
では、カテゴリー6を買いますわ。
アイバッファローの絶対ツメの折れないLANケーブルにしました。

268 :
カテゴリー6eという規格は存在しません。
http://home.jeita.or.jp/is/seminar/110210_igcs/pdf/4.pdf#page=20
カテゴリー6eについては、販売しているメーカーにお問い合わせください。

269 :
え? じゃあ 6aはあるけど6eはないの?
じゃあ、売ってる6eって何?

270 :
>>269
そんなん知るか!売ってるやつに聞け
ごちゃごちゃ言う前に>>268の21,22ページと>>231の後半を読め

271 :
じゃあ、もう6eとかはibafalloとかが勝手に言ってるってことか。
6aは正式なのか。
めんどくさいから、単純な数字のモデルにするわ(6とか7とか)
ふつうの家庭でネットするだけなら、6で充分だよな 6aとかオーバースペックだよな

272 :
5eで十分だって散々いわれてるだろ
もちろん6の方が入手しやすいだろうしそれで構わない

273 :
6aは自称7よりはまだマシじゃないかと思う

274 :
6aじゃなかった6eだった

275 :
>>271
この期に及んで7を持ち出すのは>>268>>231を理解してない証拠だぞ
ふつうの家庭で使われる機器は8P8C(RJ45)ジャックだから7は接続できない。そして大多数がシールドケーブル非対応
ふつうの家庭で使われるイーサネットの規格は10BASE-T、10BASE-Te、100BASE-TX、1000BASE-Tの4種類
ふつうの家庭で使えるLANケーブルのカテゴリーは5、5e、6、6Aの4種類
現在のカテゴリー5は1000BASE-Tまで対応している
http://www.tsuko.co.jp/lan_sekkei04.html
結論として、ふつうの家庭は5で十分。6どころか5eでもオーバースペックと言える

276 :
どうせ全部同一人物なんだろうが、そんな下らないこと拘ってるのはお前だけだから

277 :
>>275
ありがとう やっとわかった。
本当にありがとう。
カテゴリー5eにしました。 家にある6も使うけどね
ありがとう

278 :
このプロバイダって、最高速度1Gbpsらしいけど
カテゴリ6では、1Gbpsちょうどで限界だから最高速度を体験できないんかな?

279 :
↑au ひかりの話な

280 :
>>276
拘ってない人が何故こんなスレに長期間居座ってるの?

281 :
>>276
俺も実はdion軍、しかもauひかりのギガビットコース加入ですが何か!
ついでに誘導元はここ
【おい】DION(au one net) 181【こら】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1349088937/6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1348746995/917
↑このあたり
http://www.auhikari.jp/ ←詳しいことが全く書いてないな
各自電話でKDDIカスタマーに電話の上、必要なLANケーブル仕入れたほうが無駄金使わなくていいんじゃねぇのか?
どうよ!

282 :
>>281を訂正
 dionのHPにこんなのがあったんで再掲。dion軍必読!
http://www.auhikari.jp/speed_check/index.html ←様々な原因について書いてある
これ、厳密に考えるとここでもスレチだな。プロバイダ板のdionスレに再掲し直したほうがいいか?


283 :
↑dionスレでlanケーブルの話したら誘導されるから同じ。

284 :
>>283
そか。
本来はdionが加入時に指定したサービスに合わせて最良のケーブルを割り当てそのケーブルを「弊社指定品」として定めておき、
契約者はその指定されたケーブルを使用して接続をしなくてはいけないはずなんだろうけどな。
そうしないと、後でトラブルがあってカスタマーに電話したところで「指定品を使用していますか?」「指定品でないなら指定品と入れ替えてお試し下さい」
で「ハイさようなら」なんだけど。
その指定品がいまどきcat5eだから困ったちゃんなのよ。これもdionだからだろうね、糞KDDIの管理部署が諸悪の根源か?
物知らずも甚だしいプロバイダは解約するのが手っ取り早いと思うけどなw

285 :
>>278
カテゴリー6ケーブルは、10GBASE-T対応(37mまで)です。

286 :
>>278-279>>284
auひかりでレンタルされるホームゲートウェイBL900HWの製品仕様
http://www.aterm.jp/kddi/900hw/spec.html
> WANインタフェース (1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T)
> LANインタフェース (1000BASE-T/100BASE-TX/10BASE-T)
>>275のとおり、要求される性能はカテゴリ5で満たしてるから
カテゴリ5eのケーブルを付属してるならそれで十分。
それより上位のケーブルを使いたいというのは個人の趣味。

287 :
せいぜいGbEなら5e指定でも糞まで言う必要はないだろう
指定品が5eの中でも粗悪品だった、ならともかく

288 :
規格も理解してないのに「いっちゃんエエの」だからなw

289 :
意味わからねーなら 6 or 6A買っとけばいいてことよ

290 :
密林でCAT6のケーブル2本以上買えば5%引きなキャンペーン
やってるね、対象なのはエレコムのだけみたいだけど…
しかしLANケーブルは下手に近所の家電店で買うよりも密林で
買うほうが安い場合が多いから嬉しい
早急にほしい場合は近所で買うしかないけど

291 :
>>289
ランク付けしてくれ
6
6A
7
あと特徴、用途、シェア
たのむ

292 :
ツイストペアケーブル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
カテゴリー5ケーブル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC5%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
カテゴリー6ケーブル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC6%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
カテゴリー7ケーブル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC7%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB

293 :
Cat8とか書いといたら情弱に売れるぞ。

294 :
>>293
もはや完全な詐欺だな
まあCAT7も明らか詐欺だが

295 :
e抜きのかて5以下でもじゅうぶんだよ、糞回線ごとき

296 :
プロバイダのau one netやフレッツ光 ネクスト 隼が言ってる1Gbpsとかウソなんだろ?
 5e〜6で充分なんだよな。

297 :
cat6だけどauで上下500Mbpsちょいくらいだなあ

298 :
現在売られている(家庭用ネットワーク機器の付属品とか)Cat.5ケーブルは、
いわゆるNew Cat.5ケーブルで、1000BASE-T対応。
http://www.tsuko.co.jp/lan_sekkei04.html

299 :
>>291
「7」とか書いちゃってる時点でw

300 :
>>291
Buffaloとかで売ってるCat.7は厳密には規格外なんだよ
お財布に余裕があってプラシーボも味わいたいなら
きしめんじゃない普通のCat.6Aケーブル買っておけば問題ないよ・・・
工事とかで家中にケーブル這わせるとかならCat.6でいいよ・・・

301 :
>>300
何となくCat.6Aのきし麺ばっかり使ってる・・・orz
きし麺は止めといた方が良いの?

302 :
>>296 一応マジレスのつもり
dion軍は>>286 >>284 >>282を要参照。
要はプロバイダが貸出した機器に付属してた「指定ケーブル」使え
それ以外は保証対象外ってことですよ
dion軍に関してはお・し・ま・い!(キリッ!

303 :
BAFALLOの絶対にツメの折れないLANケーブルって売れてないの? このスレで所有者いる?

304 :
>>303
こんなのもあるよ
http://www.blackbox.co.jp/Portals/0/jp/moreviews1/E/EVNSL6A-80-BS-0003_PCS.jpg
http://www.blackbox.co.jp/onlinestore/seihinsyousai/tabid/74/pdid/EVNSL6A-80-BS-0010/Default.aspx
> コネクタ・カバーを引っ張ると、ラッチが閉じてスムーズに脱着できます。
> コネクタ・カバーを押すと、ラッチが開いてコネクタが抜けなくなります。

305 :
>>304
こういうのもあるんだ。 すごいな。
ツメが折れないとか、カバーとか売れないの?

306 :
>>301
きし麺のCat.6Aってことは多分Cat.6A準拠って奴だろ
それは厳密にはCat.6Aとは言えないんだよ
お前が取り回しとかの面できしめんが有用って感じているなら
問題ないからそのまま使っておけ
俺が>>300できしめんじゃない〜って言ったのは
きし麺は断線が起きやすいから言ったんだよ

307 :
>>306
Cat.6準拠のやわらかケーブルはどんなもんですか?
そこそこ普通に使えるんけ?

308 :
フラット、やわらか、極細とかのCat.X準拠と書かれているケーブルは、
だいたいCat.X相当品とか互換品といったところ。
1000BASE-T対応だけど4組8芯の撚りが規格外です、
100BASE-TX対応だけど4芯しかありません、とか。
パッケージに1000BASE-T対応と書かれていれば、
一般的な家庭では何の問題もなく1000BASE-Tで使える。
>>306ご指摘の断線しやすいなどの問題はあるから、
そこらへんのバランスを考えて選べばよいかと。
まあ、ケーブルは消耗品だから問題が起こったら買い替え。

309 :
細径パッチコードや導体径について>>268の25/26/120ページで触れられているね
>>307
こういうのなら安心
http://ncg.panduit.co.jp/products/new/cat6a/product.html
> TX6A-SD 10Gig Category 6A UTP Cabling System
> ○カテゴリ6A UTPケーブル(細径タイプ)
> ・業界最小径カテゴリ6Aケーブル
> ・最大チャネル長:70m、最大パーマネントリンク長:60m
> ・レーザーマトリクステープによるエイリアンクロストーク低減
> ・接地アース不要
> ・TIA/EIA-568-C Category 6A準拠*
> ・導体径はAWG26を採用
> *ケーブル導体にAWG26を採用しているため、減衰量(IL)はTIA/TIA-568-C規定より増大します。

310 :
ずいぶん前だけどGIGAZINEのLANケーブル特集あったけど
20〜30mの距離だとどうなるんだろう?

311 :
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね 
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね 
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね 
そうかタヒね 
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね 
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね
そうかタヒね

312 :
ONU+ルータからハブまで5mきしめん使ってるけどこんなもんだな
ttp://www.speedtest.net/result/2223463942.png
そこまで神経質になるほどじゃないだろうけど、そろそろ普通のに買い替えだわ

313 :
>>312
LANの中だけ測ればいいのに、なんでブロードバンド測定サイト使うの?
頭悪いの?

314 :
au one net やフレッツとかプロバイダには指定LANケーブルがあると聞いたが
それは、これを買えってこと?
くれるの?

315 :
買えって事だよ恥ずかしいだろ言わせんな

316 :
わかったよ。 どれでもいいわけじゃないんだな

317 :
おまえらそろそろ「Windows8対応」LANケーブルに買い換えろよ

318 :
それどこで売ってる?

319 :
ああ、よくある「○○対応商法」なw

320 :
知り合いのPCが初期不良でサポートセンターに交換を依頼する為に電話したら
そのLANケーブルはWindows対応ですか?ととんちんかんな事を言い出した富士○

321 :
https://twitter.com/kunihirotanaka/status/254767010540560385
職業病だね。

322 :
ワロタw
でも実際、国内でスパゲティになってるデータセンタってあるの?

323 :
スパは多分いっぱいあるよ。つかスパ&ケーブルタグの付け間違いが一番厄介だったわ。
ほげほげfas0 to 広域イーサONUとか書いてあるのに何故か別の機器に繋がってたり。

324 :
電気屋でCat6ケーブル買ってきた
晩飯食ったら配線の予定だ
デバイスマネージャーでLANカードを見ると
電源管理の項目に
・電力節約のために、コンピュータでこのデバイスの電源をオフにできるようにする
・このデバイスで、コンピュータのスタンバイ状態を元に戻すことが出来るようにする
こんなのがあって両方ともチェックが入っている
LAN経由で電源を入れたりすることもないんだけど
電力消費を抑えたいなら両方ともOFFにすれば良い?
OSはWindows7Homeです

325 :
LANケーブル関係なくね?

326 :
カテゴリー6でいいよな?
PCもps3も

327 :
>>325
過疎スレなんでLANケーブル関連の話題として取り上げてOK

328 :
なんでお前が決めてんだよ
だいたい過疎スレだからという理由が理解不能

329 :
断る!

330 :
>>324
こっちで頼むよ
NIC Part29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1342274445/

331 :
>>328
日本語が理解出来ないヤツなんだよw

332 :
ニホンゴムズカシイネ!

333 :
>>30でcat.6が黒歴史となっている理由は何でしょうか?
cat.6aは良くてcat.6は地雷なのですか?
新築した家にcat.6aを敷設するように電器屋に依頼したのに
実際にはcat.6が敷設されてしまって困っています…

334 :
>>333
これ読んでみ
http://www.pacificrimcomputing.com/
10GBASE-Tを通すつもりなら
cat.6aでもU/UTPでは駄目、F/UTPが最低ライン(>>239参照)
cat.6aのF/UTPで接地不要なのは>>231ぐらい

335 :
>>333
規格完成前は、Cat.6で10GBASE-Tに対応できると思われていたが、
100mまで対応するためにはCat.6Aが必要だった。
Cat.6で10GBASE-Tを使用する場合は、37mまでと定められた。
GbEでも、Cat.6が必要な1000BASE-TXではなく、
Cat.5eで対応できる1000BASE-Tが普及した。
結果、Cat.6はGbEにはオーバースペック、
10GBASE-Tには37mまでしか使えないという中途半端な物となった。

336 :
>>333
新築時に依頼したならキチンと配管されてる訳で、ケーブル入れ替えだけならたいして費用もかからんだろ?
納得いかないなら施工した電気屋に文句言えよw
ここで愚痴っても始まらんwww

337 :
>>335
普通の家庭なら、1本が37メートルを超えることはまずないけどね。
「お屋敷」と呼べるレベルなら足らないかもしれないが。
>>336
>キチンと配管されてる
ちゃんと依頼しておかないと、そうなっているとは限らない。
弱電もコロガシ配線なことはよくある。

338 :
レスありがとうございます
cat.6aを使うなら、最低でも全体被覆されたケーブルでないと駄目なんですね
さらに被覆されたケーブルを使うならアースが必要で…
となると接地の工事が必要という事ですか
2階建ての4LDKなので、1階の端から2階の端までの間に敷いても距離的に問題無さそうです
cat.6のデメリットはこの距離制限くらいでしょうか?
もしそうならcat.6でも良いかなと思っています

339 :
>>338
> cat.6aを使うなら、最低でも全体被覆された
それはcat.6aに限らずcat.6でも同じだよ
敷設されたcat.6は全体被覆なの?
> さらに被覆されたケーブルを使うならアースが必要で…
被覆されたケーブルには
・アースが必要な製品
・アースが不要な製品
の2種類が存在する
アースが無いなら、アースが不要な被覆ケーブルを使えば良い

340 :
LAN ケーブルに限らず、一般家庭で被覆されていないケーブルなんかあるのか?

341 :
>>340
一般家庭に限らず、無いと思います。定義なので。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=05529700

342 :
>>318
これに同梱されてる。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120928_562855.html

343 :
今時のNICなら「AUTO-MDIX機能」が付いてるから
ストレート/クロス意識しなくても良くないか
まさにWindows商法だな

344 :
てかケーブルをまともにしたところで10GBASE-Tなんて高くて個人じゃ使わないだろ

345 :
すみません、全体被覆という言い方がまずかったです
cat.6aの場合は最低でもより線全部がアルミホイル?のような物で覆われたケーブルで無いと
駄目なんですね、と言いたかったんです
ちなみに敷設されたケーブルのサンプルの断面を見たら
アルミホイルのような物は何も入っていませんでした
これってU/UTPですよね?

346 :
俺も今年新築で建てたけどCat6A希望してたけど
電気屋がケーブルは市販ので行けるだろうけど壁埋め込みなんかのパーツが手に入らない
そこだけ6を使うことになって意味なくなるけどいいのか?と言われ、6Aを希望するなら
サーバー関係の業者に頼む事になり100万ぐらい行くかもということでCat6にした。
ちなみに積水ハウス

347 :
>>346
たしかにCAT6A対応の情報コンセントって見ないなあ。

348 :
>>345
> これってU/UTPですよね?
そうだよ。

349 :
>>346-347
>>231にあるよ。
シャッターなしのCJ6X88TG□□とシャッター付きのCJD6X88TG□□
http://ncg.panduit.co.jp/pdf/L-cat6a_sd-2.pdf
http://ncg.panduit.co.jp/products/new/cat6a/

350 :
みなさんから戴けましたレスを参考にした結果、cat.6のままで行くことにしました
相談にのっていただき誠に有り難う御座いました

351 :
Cat6Aのパッチケーブルは自作できるようにはならないんだろうか

352 :
>>351
6A対応プラグも売られているけど、個人が手作業で成端
したところで果たして6A品質を維持できるかどうか…
http://www.ampnetconnect.com/japan/Product_Information/pdf/124923-7_AMP-SL.pdf#page=2
> ● シールド対応モジュラプラグ (全カテゴリ共通)
> ● 10Gb/s対応のカテゴリ6A用途として利用可能

353 :
>>349
そーいうのも提示されたけど、それって複数のパネルに付ける奴じゃ?
それにそれシールドの接地大丈夫なのか?
ぐっとすみたいな単体でコンセントに付けれる奴が手に入らないと言われた。
市販のケーブルを加工無でコンセントからケーブル出す形にするか
6のぐっとすみたいなパーツで加工して6Aのケーブルを6として加工する←6Aとしての動作保障は出来ない
費用はかかるがそれにシールド部分にアース線を繋げる方法もとることが可能←やっぱり動作保障は出来ない
もしくは100万ぐらいかかるだろうけどサーバー関係の会社に委託する
住宅の電気屋さんレベルではこれ以上は無理とセキスイハウスに言われた。

354 :
10GBASEを導入しようとしてるなら100万は当たり前では?
つーかQSFP+もつけられるように4芯なMMF通したほうがずっといいと思う。

355 :
行き帰りあるから4心×2か。

356 :
100万かけるなら光ファイバー入れろよw

357 :
>>353
MINI-COM フェースプレート(エグゼクティブシリーズ)
http://www.panduit.com/groups/Marketing-Corp/documents/SpecificationSheet/CMSCONT_039006.pdf#page=7
> CFPE1IWY 1ポート用フェースプレート
TX6A 10GIG カテゴリ6A モジュラージャック
http://www.panduit.com/groups/Marketing-Corp/documents/SpecificationSheet/CMSCONT_039006.pdf#page=12
> すべてのMINI-COM シリーズのボックス、パネル、 フェースプレートに取り付け可能です。
http://ncg.panduit.co.jp/pdf/L-cat6a_sd-2.pdf
> TX6A 10Gig Category 6A UTP Cabling System
> ・接地アース不要
PANDUIT次世代カテゴリ6A UTP配線システム
http://ncg.panduit.co.jp/products/new/cat6a/

358 :
建てた会社が悪かったな

359 :
名刺の名前が読めないと脅されるんだな

360 :
な、なんだってー!
データセンターをワイヤレス化する試み
http://hardware.slashdot.jp/story/12/10/17/0913239

361 :
新築でこだわるならパイプだけ通しておけばいい
ケーブルはCat5eで十分

362 :
家庭で10Gなんてケーブルよりも機器の方が高くて
帯費用効果で考えて何するの状態だろ
1Gでもあと3,4年は主流でしょ

363 :
>>362
> 1Gでもあと3,4年は主流でしょ
それどころか一般家庭のLANならあと10年程度は1Gだと思う。
10Gが主流なんて当分先だろう。

364 :
屋外用LANケーブル10m+屋内用LANケーブル10m
という形になりそうなのですが
質問させてください
・両者を結合パーツで
繋いだときに、ロスはどれくらいでるものなのでしょうか
・屋外用LANケーブルは耐候性の強い管で
更に保護したほうがよいのでしょうか

365 :
知らないほうが良いこともあるよね
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1351002268/#121

366 :
>>364
> ・両者を結合パーツで
> 繋いだときに、ロスはどれくらいでるものなのでしょうか
規格上は100mだから1箇所ジョイントしたぐらいでは問題ない。
> ・屋外用LANケーブルは耐候性の強い管で
> 更に保護したほうがよいのでしょうか
管の中にできるならそうしたほうがいい。
やるならCD管は使ってはダメ、PF管、もしくはVE管がいい。
その場合はケーブルは屋内用で十分。

367 :
屋外敷設で、長期にわたり利用するなら、耐候性に優れるPFD管がおすすめ。
PF管にはPFD管とPFS管があるが、一般にPF管というとPFS管を指すことが多い。

368 :
信頼性を必要としない場合、
屋内用ケーブル+エアコン用ドレンホース、割れたら交換、
という運用で結構いける。

369 :
コスト的に劇的に違うの?

370 :
中を通っている線の交換は楽だけど、
外側を交換するのって、けっこう大変だと思うんだが。

371 :
>>370
何箇所もサドルで固定とかならそうだけど、土の上を転がってるだけの場合もあるし。

372 :
助言ありがとうございます
2F屋内-エアコン穴-屋外2m(直射日光)-屋外5m(日陰雨よけ付)-窓隙間-1F屋内
        
という予定です
屋外LANケーブル単独で、しっかりした耐候性があるようなら
管不要かなと思いまして質問しました

373 :
5mくらいなら菅の中が湿気で水滴だらけとかは大丈夫か

374 :
ドレンホースて…
PF管って径22でも切売りメートルあたり\150するかどうかだぞ。50m巻なら\4000位
そんなんでも同軸5C+LAN4本とか軽く通るし踏んでもなかなか割れない
ホムセン行けばサドル共々簡単に手に入るよ
コインパークなんかCD管で屋外工事しても5年位はケーブル保護できてるから
普通に売ってる安いPFS管でも充分だろ

375 :
>>374
そのケーブル自体の外皮の耐久性の違いがあるからなぁ。
LANケーブルのシースは、あまり強くないぞ。

376 :
有線LANの匠5 〜配線方法の工夫〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1299223291/
このスレとの違いがわからなくなったんだが教えてケロ

377 :
気分で使い分け

378 :
>>376
スレタイ読めば違いがわかるでしょ

379 :
そろそろ、店頭に「Windows 8 対応」を謳ったLANケーブルが並ぶころだなw

380 :
IPv6対応LANケーブルも好評発売中!

381 :
どっかの通販会社が
インターネット対応パソコンとか
インターネット対応LANケーブルとか
言っていたのを思い出すじゃないか

382 :
>>381
前者は対応してないパソコンもあるんだしいいんじゃね。

383 :2012/11/02
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121103/ni_cdc105sc.html
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「No Japan! No Korea!」 新型コロナ感染拡大で入国と渡航規制対象国へ!
【速報】大阪市が幼・小・中学校を全校臨時休校にする方針 2月29日から3月13日 ★4
【新型コロナ】「トイレットペーパーが不足する」とのデマ情報がSNS上に 薬局では品薄・行列などの混乱も
【速報】北海道で新たに13人新型コロナウイルスに感染確認 10歳未満も2人 ★2