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2012年09月病院・医者51: 【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 109 【捻挫】 (267) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 109 【捻挫】


1 :2012/10/05 〜 最終レス :2012/10/22
平成22年度の就業柔整師数50,428人、柔道整復の施術所37,997箇所
平成12年度の就業柔整師数30,830人、柔道整復の施術所24,500箇所
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/10/dl/h22_gaikyo.pdf
このペースで増え続けると、平成30年までに柔整師数10万人を超すでしょう。
すでに過当競争は始まっており、不正請求の構造も相変わらずです。
接骨院・整骨院の利用者の訴えの多くが慢性痛であることから、
受領委任払い制度は、すでにその必然性を失っており、
柔整業界の利権の象徴のようになってしまいました。
ここは、柔整業界の謎と矛盾を考えるスレです。

2 :
前スレ【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 108 【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1345589971/


3 :
>>1
テーマをようやく理解しました。
理論的に、柔の不要論を論じるということですね。
平成30年は、 高齢者の比率が、3人に1人になります。
若者一人が、高齢者と柔道整復師の生活を養う社会になるということです。
国保も今は年収の10%一律ですが25%まで上がるでしょう。
年収200万の非正規の若者が保険証だけで50万支払う時代になるそうです。
更に市民税等が彼らから体力を奪ってゆきます。
柔道整復師は、システム改正を訴えています。
自費でやる努力もせず、国のせいにして・・・
 同じ柔として、恥ずかしいです。

4 :
整骨院 応援はこちらまで朝日新聞 ttps://www.joho.asahi.com/ メルアドあり
読売新聞 ttps://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html メルアドあり
日本経済新聞 ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/ (最大250文字まで)
産経新聞 ttp://www.sankei.jp/inquiry.html メルアドあり
読売テレビ ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
日本テレビ ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
毎日放送 ttp://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html
TBSテレビ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
関西テレビ ttps://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi
フジテレビ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resother&flash=1
朝日放送 ttps://cipher.asahi.co.jp/publicity/form/form.html
テレビ朝日 ttps://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_present/present.php?cat_id=contact&theme_id=1642
テレビ大阪 ttps://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html (400字以内)
テレビ東京 ttps://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5 (400文字まで)


5 :
整骨院 応援団
みのもんたの朝ズバ! ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/asazuba/0436/enquete.do (1000文字程度まで)
Nスタ ttp://www.tbs.co.jp/n-st/mail/index-j.html メルアドあり
VOICE ttp://www.mbs.jp/voice/ 情報・ご感想 (メール送信)
NEWS23 X ttp://www.tbs.co.jp/news23x/confirm/ 情報提供・ご意見 メルアドあり
ANN NEWS ttps://wws.tv-asahi.co.jp/ann/info/form.html
スーパーJチャンネル ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/ 左下に「 情報・映像大募集!」
報道ステーション ttps://wws.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/finance/text/form.html 情報募集 (500文字以内)
サンデー・フロントライン ttp://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/contact/index.html (全角2000字以内)
朝まで生テレビ! ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから (全角500文字まで)
ザ・スクープ ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/ 情報募集 (全角500文字まで)
とくダネ! ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/tokudane/info.html
スーパーニュース ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/supernews/jyoho_form/goikenjyoho.html
ニュースJAPAN ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/nj/message.html
かんさい情報ネット Ten! ttps://www.ytv.co.jp/ten/goiken/form.php メール送信も可
NEWS ZERO ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=77
news every ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=197
NEWSゆう+ ttp://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「情報&スクープ受付中」(400文字以内)
ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想(全角2000文字まで)
知りたがり! ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/shiritagari/message.html
ミヤネ屋 ttp://www.ytv.co.jp/miyaneya/goiken/ メール送信


6 :
 

レセプト点検会社にまかしてる会社は信用できないぞ。調査もだぞ

7 :
  


  単なる肩こりは整形勤務の柔整師にもんでもらえ 


8 :
     
      ありあまってるPTでもいいぞ。
      1せんせPTは何万人かな?

9 :

これ重要

http://www.rapportstyle.com/3.pdf

10 :
柔道整復師は4年生大学義務化 臨床1年義務化 外傷が全国平均1割いない現実 慢性は認めて その上で不正者は厳罰 チェーン化は廃止 無資格院 無資格整体は廃止

11 :
一声会さくら接骨院の親分(抵当だらけの大家)65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

12 :
>>3
>テーマをようやく理解しました。
>理論的に、柔の不要論を論じるということですね。
ハイ、今のままのスタイルなら、不要と言わざるを得ない。
受領委任は外傷のみ。
もし慢性を扱うなら受領委任の必然性はなくなる。
しかし、実際にやってくる患者は慢性疾患ばかり。
だから、「亜急性」を拡大解釈してむりやり外傷にする。
ここに、柔整業界の根本的矛盾があります。


13 :
柔整師法の提案理由の施術対象から考えられる柔整師の数と現在の柔整師の数に開きがありすぎる。
適正な数まで減らさないと問題の解決にはならない。
本来の施術対象である外傷を専門に扱っているところだけを残すしかない。


14 :
>>13
> 柔整師法の提案理由の施術対象から考えられる柔整師の数と現在の柔整師の数に開きがありすぎる。
> 適正な数まで減らさないと問題の解決にはならない。
> 本来の施術対象である外傷を専門に扱っているところだけを残すしかない。
適正な数残すんだったら今の7割はいらないね。
廃業させるところは、厚生省のくじびきで決めるかw

15 :
>>10
 「慢性認めて・・・」 おい! 
  面白いこというなぁ よしもとに入れよ!整骨院なんか辞めてさ。
  それとね、整骨院がシバリで食えなくなったら
  チェーン店が雇用の受け皿になるんだよ。
 
  外傷特化と自費院をやって生き残る院は、求人かけないだろうから
  整骨あぶれたヤツは、チェーンの非正規になるの!
  個人事業主扱いで、経費もチェーンに搾取されて。 これは現実だよ。

16 :
ちょっと来てない間にスレの空気が随分変わってますね。
よくわからん獣性固定が来ては勝利宣言してるようなスレだったのに
何かあったんですか?

17 :
不正請求している犯罪整骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こり腰痛マッサージを捻挫等に偽造して保険請求している犯罪整骨院があればどしどしご連絡を。
柔道整復師(整骨院・接骨院)のかかり方。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html
厚生労働省 ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html (最大1000文字以内)
首相官邸 ご意見募集(国政に関するご意見・ご要望) ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html (全角2,000文字以内)
各府省への政策に関する意見・要望 ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose (2000文字以内)
総務省 ttps://www.soumu.go.jp/hyouka/gyousei-form.html 行政相談受付(全角3000文字以内)
全国健康保険協会 ttps://www.kyoukaikenpo.or.jp/inquiry.php お問い合わせフォーム
けんぽれん大阪連合会 ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/ 下にメルアドあり
健保連神奈川連合会 ttp://www.kenpo-kanagawa.or.jp/ 右に「お問合せ・ご意見・ご要望等」あり (メール送信)
健康保険組合連合会福岡連合会 ttp://www.kenporen-fukuoka.or.jp/ 下に「お問い合わせ」あり (メール送信)
健康保険組合連合会 ttp://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」(500文字以内)
国民健康保険中央会 ttp://www.kokuho.or.jp/index.html 下にFAX番号あり
東京都後期高齢者医療広域連合 ttp://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 ttps://www.kouikirengo-osaka.jp/inquiry/index.html(最大入力文字数400字)
社団法人 全国国民健康保険組合協会 ttp://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
日本医師会 ttp://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり
全国保険医団体連合会 ttp://hodanren.doc-net.or.jp/ 右上に「お問い合わせ」あり (メール送信)
社会保険診療報酬支払基金 ttp://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」(最大500文字以内)
全国骨髄バンク推進連絡協議会 ttp://www.marrow.or.jp/mailform.html メールフォーム
全国老人クラブ連合会 ttp://www4.ocn.ne.jp/~zenrou/ 左下にメルアドあり
日本経済団体連合会 ttp://www.keidanren.or.jp/contact.html メルアドあり
高齢社会をよくする女性の会 ttp://www7.ocn.ne.jp/~wabas/ 下にメルアドあり

18 :
保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合) or 交番
北海道厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/ ご意見・ご要望にメルアドあり
東北厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/ ご意見等募集にメルアドあり
関東信越厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html ご意見等募集にメルアドあり
東海北陸厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/ ご意見等募集にメルアドあり
近畿厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/ ご意見等募集にメルアドあり
中国四国厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/ ご意見等募集にメルアドあり
九州厚生局 ttp://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/ ご意見等募集にメルアドあり
全国保健所一覧 ttp://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
各検察庁 ttp://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm
民主党 ttps://form.dpj.or.jp/contact/
民主党メール一覧 ttp://www24.atwiki.jp/free_nippon/pages/188.html
厚生労働大臣 三井わきお ttps://secure.vanguard.ne.jp/mitsui/ssl/contact.html
厚生労働副大臣 辻泰弘 ttp://www.yasuhiro-tsuji.jp/ メルアドあり
衆議院議員 細川律夫 ttp://www.hosokawaritsuo.sakura.ne.jp/aboutus.html メルアドあり
衆議院議員 山井和則 ttp://yamanoi.net/ メルアドあり
参議院議員 蓮舫 ttp://renho.jp/contact
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
みんなの党 ttps://www.your-party.jp/contact/mail.cgi
たちあがれ日本 ttps://www.tachiagare.jp/contact.php (全角1000字以内)
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
公明党 ttps://www.komei.or.jp/contact/ (※2000文字まで)
国民新党 ttp://kokumin.or.jp/index.php/pages/contact_us (2000文字まで)
自民党 ttps://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl (全角600文字以内)
大阪維新の会 ttp://oneosaka.jp/ お問い合わせ (2000文字まで)
日本一愛知の会 大村ひであき ttp://www.ohmura.ne.jp/ メルアドあり
大阪府保健医療室 ttps://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2008100051 (1000文字未満)

19 :
朝日新聞 ttps://www.joho.asahi.com/ メルアドあり
読売新聞 ttps://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html メルアドあり
日本経済新聞 ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/ (最大250文字まで)
産経新聞 ttp://www.sankei.jp/inquiry.html メルアドあり
読売テレビ ttp://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/opinion.php
日本テレビ ttp://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
毎日放送 ttp://www.mbs.jp/kouhou/mail/index.html
TBSテレビ ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
関西テレビ ttps://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi
フジテレビ ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resother&flash=1
朝日放送 ttps://cipher.asahi.co.jp/publicity/form/form.html
テレビ朝日 ttps://wws.tv-asahi.co.jp/apps/free_present/present.php?cat_id=contact&theme_id=1642
テレビ大阪 ttps://ssl.tv-osaka.co.jp/form_submit/contents/goiken.html (400字以内)
テレビ東京 ttps://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5 (400文字まで)

20 :
みのもんたの朝ズバ! ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/asazuba/0436/enquete.do (1000文字程度まで)
Nスタ ttp://www.tbs.co.jp/n-st/mail/index-j.html メルアドあり
VOICE ttp://www.mbs.jp/voice/ 情報・ご感想 (メール送信)
NEWS23 X ttp://www.tbs.co.jp/news23x/confirm/ 情報提供・ご意見 メルアドあり
ANN NEWS ttps://wws.tv-asahi.co.jp/ann/info/form.html
スーパーJチャンネル ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/ 左下に「 情報・映像大募集!」
報道ステーション ttps://wws.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/finance/text/form.html 情報募集 (500文字以内)
サンデー・フロントライン ttp://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/contact/index.html (全角2000字以内)
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とくダネ! ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/tokudane/info.html
スーパーニュース ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/supernews/jyoho_form/goikenjyoho.html
ニュースJAPAN ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/nj/message.html
かんさい情報ネット Ten! ttps://www.ytv.co.jp/ten/goiken/form.php メール送信も可
NEWS ZERO ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=77
news every ttps://app.ntv.co.jp/myntv/sys/enquete/input/?enquete_id=197
NEWSゆう+ ttp://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「情報&スクープ受付中」(400文字以内)
ビートたけしのTVタックル ttp://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ ご意見・ご感想(全角2000文字まで)
知りたがり! ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/shiritagari/message.html
ミヤネ屋 ttp://www.ytv.co.jp/miyaneya/goiken/ メール送信

21 :
「柔道整復師小委員会」
前田 武志 参議院議員(柔道整復師小委員会顧問) ttp://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P26072359
小宮山 泰子 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理) ttp://www.yasko.net/mail2/mail.html 民主党メール一覧にメルアドあり
大久保 勉 参議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理) ttp://www.t-okubo.jp/html/renrakusaki.html メルアドあり
大島 九州男 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局長) ttp://kusuo-o.net/ 右上「お問い合わせ」メール送信
大河原 雅子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長) ttp://www.ookawaramasako.com/?page_id=128
行田 邦子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長) ttp://www.kouda-kuniko.com/ メルアドあり
保険者機能を推進する会所属 メール等で連絡できる健保組合
IHIグループ健康保険組合 ttp://www.ihikenpo.or.jp/formmail/mail2.asp
近畿日本ツーリスト健康保険組合 ttp://www.kntkenpo.org/ お問い合わせ・ご意見 メルアドあり
天満屋健康保険組合 ttp://www.tkenpo.jp/ 右上メール (メール送信)
トステム健康保険組合 ttp://www.tostemkenpo.or.jp/ 右下メルアドあり
日本アイ・ビー・エム健康保険組合 ttps://www.ibmjapankenpo.jp/inquiry/web_inquiry.php (2000文字以内)
日本旅行健康保険組合 ttp://kenpo.nta.co.jp/otoiawase/index.html メルアドあり
三菱電機健康保険組合 ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/kenpo/support.html
ヤマトグループ健康保険組合 ttp://www.ytckempo.or.jp/ 左下メール (メール送信)
柔整不正問題に立ち向かう心強い健保組合をもつ会社
日本郵船 ttps://www.nyk.com/scripts/contact_oth_jp/index.asp
トランスコスモス ttps://i02.smp.ne.jp/u/tci/contact/form.html (全角1020文字以内)
人材派遣健康保険組合 ttps://krs.bz/h-kenpo/m?f=81/
不正請求を内部Rするには? ttp://www.hou-nattoku.com/consult/903.php
匿名でも内部Rできる? ttp://www.hou-nattoku.com/consult/936.php
大阪府政への意見
ttps://www.shinsei.pref.osaka.jp/ers/input.do?tetudukiId=2011060007 (1,000文字未満)

22 :
あんさ そもそも 今の接骨院に外傷来るはずなくね つか実際、来てねーし 慢性患者98ぱやろ、捻挫請求しかできねーのに そこ叩かれちまったら療養費請求できるための柔道整復師国家資格なんて、しかも、こんなに乱造させんなや

23 :

柔整不正問題に立ち向かう心強い健保組合をもつ会社
これらのところは会社自体がブラックの可能性が高いので、整骨院出禁です。あしからず

24 :
整骨院はマッサージ屋さん

25 :
>>22
では、転職しましょうね。

26 :
俺は今日、三井わきお厚生労働大臣に柔整不正問題について連絡しといた。
こっから送れるからどんどんみんなも送ろう!
ttps://secure.vanguard.ne.jp/mitsui/ssl/contact.html

27 :
柔整師、警視庁生活環境課に医師法違反と詐欺などの容疑で逮捕される。
世田谷区に住む無職、黒木雅容疑者(43)
黒木容疑者が専門学校で知識を学んだ柔道整復師は、骨接ぎなどで治療を行なうが、
手術などはできない。医師とは異なる。
しかし、黒木容疑者は、「自分は医師免許がある」と嘘をつくようになった。
みなさんも大きな声でどうぞ!
手術などはできない。医師とは異なる。
手術などはできない。医師とは異なる。
手術などはできない。医師とは異なる。
手術などはできない。医師とは異なる。
手術などはできない。医師とは異なる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120930-00000528-san-soci

28 :
>>16
>ちょっと来てない間にスレの空気が随分変わってますね。
>よくわからん獣性固定が来ては勝利宣言してるようなスレだったのに
>何かあったんですか?
さあ、わかりません。
みなさん忙しいのですかね?


29 :
>>22
>あんさ そもそも 今の接骨院に外傷来るはずなくね つか実際、来てねーし 慢性患者98ぱやろ、
施設によって多少違うでしょうが、ほとんどは慢性痛の患者でしょうね。

>捻挫請求しかできねーのに そこ叩かれちまったら療養費請求できるための柔道整復師国家資格なんて、しかも、こんなに乱造させんなや
何回も言いますが、受領委任払いは外傷であることが前提の制度。
慢性を扱うのなら、受領委任払い制度は廃止になります。
これは柔整師法成立以前から、わかっていたことです。
乱造したのは柔整業界自身であり、自業自得ですが、
学校に大金を払い、研修という名目で激安で使われた学生さんはお気の毒。
学校相手に賠償請求起こしてもいいくらいです。


30 :
サンデー毎日にこんな記事が出ています。
 ◇大反響!「骨折マッサージ」 “接骨院・整骨院”に潜む危うさ
ttp://mainichi.jp/feature/news/20121003org00m100004000c.html


31 :
>22
柔整師の国家資格の受領委任払いは外傷であることが前提の制度。
慢性を扱いたいのならあはき師の資格をとればいいじゃないですか?
もちろん受領委任は適用できませんけど^^^^

32 :
>>30
1先生、柔以上の大量排出のPTどうしましょうか、そのうち、小規模整形に潜む危うさ
PTというなのもみもみ要員とかいうみだしで、サンデー毎日からでそうですよ。

33 :
>>28
東洋医学板行ってみなよ
過疎板がさらに過疎ってるから
そしてその理由もわかると思うよ

34 :
まじ全国の接骨院で外傷なんて見たことくらいで来たことないのが現実だね 自費なら全く国家資格の意味ないし8割から9割淘汰されるでしょう 接骨院の存在意義がない

35 :
国家資格とって自費でやってるあはき師がちゃんといるのに国家資格の「意義がない」はないだろ
「保険で詐欺れないなら接骨院の存在意義がない」だろ?

36 :
>>30
>  ◇大反響!「骨折マッサージ」 “接骨院・整骨院”に潜む危うさ
> ttp://mainichi.jp/feature/news/20121003org00m100004000c.html
大反響!「骨折マッサージ」した“接骨院・整骨院”に潜む危うさ
行政はこういう国民の健康を損なう業界を何とかすべきだな。
診てもらってひどくなるって柔整師はどんな勉強してきたんだろう?
多分、毎日肩こり腰痛マッサージしかしてないからこういう事になるんだろうね。
そろそろ厚生省も重い腰上げて「大原則償還払い」の通知出すしかないね。

37 :
>>34
> 自費なら全く国家資格の意味ないし
何訳の分からない事言ってんの?
> 8割から9割淘汰されるでしょう
不要なら淘汰されなきゃ国民の金がどんどん盗まれるだけだから当然。
> 接骨院の存在意義がない
そんなの分かりきってるじゃない。
昔と違って整形外科がこれだけ存在するんだから接骨院はなくても何の問題もない。
だから柔整師はすぐに整形外科医目指して大学受験の勉強したらいいのに何でしないの?
ハローワーク行ったらすっごい数の仕事あるぞ。
新聞の求人欄やチラシにもたくさん載ってるだろ?
新聞とってないのか?

38 :
>>33
う〜ん、過疎っている理由がわからない。
なんで、柔は消えたんだ??どうせ暇だのにさ。
保険が激細になり、干されるかもしれない?と思っても
柔は、そんなことはしったこっちゃないスタンスだろうに・・・
消える理由が浮かばないんだよねぇ。

39 :
>34
マヂで?自分、子供の頃から怪我は接骨院なんだけど。
逆に、腰痛みたいな原因のわからないものは大学病院の整形外科。調べないと怖いぢゃん?
世の中みんなそんなもんだと思ってた。

40 :
>>1ドクター。
お疲れ様です。

41 :
柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止相当について 東北厚生局
柔道整復師の施術に係る療養費について監査を実施した結果、再三に渡り正当な理由無く
監査に出席しなかったと共に不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、下記のとおり
柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いを中止相当とすることを決定しましたのでお知らせします。
1 受領委任の取扱いの中止相当となる柔道整復師
氏名 小林 祐二(こばやし ゆうじ)
施術所名 あおば接骨院 新町店
施術所所在地 青森市新町1−8−3 佐々木ビル1F
開設者 新保 豪(しんぽ たけし)


42 :
>>41
あおば接骨院 新町店
http://www.chiryoin.net/userhome.aspx?id=6857
入口の写真がすごいな
http://www.chiryoin.net/userimg/syosai/6/6857_1.png
「もみほぐし」
10分 300円
30分 900円
これ明らかに保険使ってんだろ


43 :
>>38
本当に東洋医学板行った?
インチキ臭いマッサージ器スレ見れば今丁度コテが来てるし理由もわかるよ

44 :
これは70000人が廃業だな。柔道整復師国家資格者には私立医学部、単位あげて4年編入可 柔道整復学校は訴訟すごい数起こされるだろう

45 :
>>40 SBXさん
>お疲れ様です。
おはようございます。 お元気ですか?
東洋医学板は荒れているみたいですね。

46 :
>>44
>柔道整復師国家資格者には私立医学部、単位あげて4年編入可
それはとても無理でしょう。
医学部学生・教官が暴動を起こします。

47 :
これは また 柔道家と柔道整復師の暴動 デモだな
歴史は繰り返されるかもな 怖い

48 :
>>47
暴動デモはしないだろう。歩が完全に悪いのを知っているだろうからね。
正論を正論で返すことは不可能だろう。
「骨つぎ専門では食えない」ここがスタートだろう。
ここを突っ込まれて、国民の為と切り返すことが出来れば
「自分は、外交官である」とポリシーをもった吉田茂クラスだろうが、
そんな吉田茂が、もし生きていたら・・・
「もう手を引け!負けだ」という判断をするだろう。
時には、潔く負けを認め、GHQの中で生きる選択も必要だよ。
つまり医師の末端に参加に入ることだ。受任払いを辞めて。
売上99%は自費で稼ぎ、最後の1%だけ外傷の専門。
ここにプライドをもつしかないな。
存在事由は1%あれば十分だ・・・・ 
    そういう柔も日本にはたくさんいる。


49 :
確かにクソ固定が集まってるね。
ただ、ごちゃごちゃしすぎてどういう流れなのかよくわからん。
インチキ臭いマッサージ器ー12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1348833593/

50 :
荒らしがコテの個人情報晒し→コテ去る→ゆーさん新掲示板を立てる
→新掲示板への勧誘の為コテ降臨←今ココ

51 :
>>48
復興財源の使われ方と同じく、1%でも正しい部分があると認めざる得ない
日本のシステムに問題がある、単なる肩こりとは100パー肩こりを意味し
肩こりを保険適用する場合、極論99パー肩こりで1パーの外傷でいいことになる。

52 :
>>50
みんなグルのクズか。梅安なんて名前が聞いて呆れるな。
278 名前:ゆとり教育[] 投稿日:2012/10/04(木) 10:23:21.44 ID:Yb/fN8v1 [1/9]
なんかキナ臭い流れになっていますね。
このひと月ほどで梅安一派の数人が特定されてしまった。
>89氏はどのようにして見つけたのだろうか?内部R?
逆にこの7人以外は誰かの成りすまし?
閑話休題
ゆー氏は少し前「慢性ってどういう意味?」とコテナシを煽っていたが、自分の
HPで慢性腰痛について書いていますやん。知らないで書いていたのか?

53 :
>>52
それ、表題に目が行きすぎ。w
書いてある内容を読んでない証左だ。w
慢性腰痛ってなんなんでしょうね?w

54 :
>>44
> これは70000人が廃業だな。
それはない!
多分68000人が廃業って感じじゃない?
いくら何でもちゃんとした請求してる柔整師は全国で2000人はいるんじゃないかな?
まあ俺が行ったことのある大阪の接骨院は全て「慢性肩こりです」って言ってるのに保険適用してたけどw

55 :
>>45
> 東洋医学板は荒れているみたいですね。
荒れてますか?
面倒くさいんで見てないから分からないですが、ここは平和なのかな?
しかし何か荒れるような事態でもあったかな?
改定はまだ先だし。

56 :
だから荒らしが湧いてるんだってば、東洋医学板は
ちょっと前のレスくらい読もうよ

57 :
>>54
そりゃあたりまえだろ、しろうとか?
肩こりが慢性的な状態なら慢性になった瞬間に外傷だろう、意味わかるかな?
ヒント 急性な肩こりどんなんかな?

58 :
柔道整復師に いい加減、捻挫意外に傷病追加してあげれば?もう限界やで 軽く慢性は認めたれや いくら何でもかわいそすぎるで そりゃあ不正しかできないようなシステムなんやから

59 :
もっと柔整の悪態曝されて社会問題になってほしい

60 :
>>59
喜ぶのはDQNです。

61 :
>58
柔整は慢性処置をしっかり学んで国家資格得てるわけじゃないからな
学んでないものに資格認めたり保険適用を認めるってのは、
柔整が馬鹿にしてる無資格を認めるのとかわらんやろ

62 :
柔整は無資格馬鹿にしてないだろ
彼らを馬鹿にして敵対してるのはあはきだと思うが
柔整はむしろ彼らを雇ってるくらいだし馬鹿にはしてないと思うよ

63 :
柔は、「骨つぎ資格」の無資格のセミナーに大金叩いて通っているよなぁ。
整体やったら、自分らも無資格なのだが、
保険収入の資格を自慢している訳だ。「保険を扱える資格」という定義ね。
ご苦労!! システム改悪と一緒に沈んでくれ!

64 :
ミエが招く貧乏スパイラル〜 勉強しておけよぉ!
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121008/ecd1210081516001-n1.htm
年収400万以下の柔には関係のない記事です。

65 :
>62
求人の給与からして馬鹿にしてるだろw
あはきが一番怒ってるのは保険使ってる柔整じゃね?
無資格は腕で取り返せるけど、保険使われたら腕じゃどうにもならんしなあ

66 :
だから、医師だって慢性肩コリ 腰痛保険では無理だろ。
適当に傷病名に置き換えてるんだよ。
柔整治療になんくせつける前になぜ柔整に整形から患者流れてると思う?
整形外科ならぬ手術一切せず整形内科で検査 投薬ばかりしてるからだょ。
しかも3分診療でね。
ろくに治療行為せず対面会話せずレントゲンの画面見て説明ちょっと説明して
はいお薬だしますから様子みてまた来てください。
お大事に。
こんなので医療行為?
薬剤師 看護師でもできるじゃん。
柔整潰したいなら整形外科医師がしっかり適切な診断 治療応対完璧に
できているなら柔整に患者なんて流れいないよ。
最近は整形外科でも柔整雇いサービスでマッサージして他の整骨院の患者
奪っているところもあるからな。
整形外科だって柔整のこととやかく言えんじゃないの。
柔整のことバカにしてながらかたや整形は柔整師を利用して金もうけ
しとるんだから。
これには反論できるか?
整形外科もたかがしれとるなと柔整から思われるぞ。

 

67 :
なんで整形から流れてきた患者に、自費って言えないの?
外傷じゃねぇから 整骨院に来てるくらい同業者ならば分かるだろ?
整形が湿布しかださねぇ、点数が安いからに決まってんだろ?
「整形外科が何もしてくれないんだよぉ・・・」と客の代弁を間に受けて
整形を攻めるのはおかしいな。
患者に、これは保険が効ないですと言えねぇのが叩かれんだよ!
じゃあ 今回は保険でやりますねって不正をするのが叩かれてんだよ!


68 :
おめえバカかよ。
だからさあ柔整治療に不服なら整形外科にとっくに流れてるっうの。
柔整保険治療違法とゆうなら整形外科で柔整雇いマッサージさせて
整骨院の患者集めて保険治療しとるのは違法でないんかい?
さんざん柔整バカにしとるなら整形で柔整雇うなよ。
プライドない整形外科増えて困るわ。

69 :
整骨院の患者集めて保険治療しとるのは違法だけど
柔整保険治療違法も違法
なんかおかしい?

70 :
>>57
> そりゃあたりまえだろ、しろうとか?
もちろん素人だが何か?
> 肩こりが慢性的な状態なら慢性になった瞬間に外傷だろう、意味わかるかな?
だから素人だから分からんって。
単なる屁理屈にしか聞こえないけど。
じゃあ、質問だけど「慢性肩こりです」って言ったのは電話なんだが、その時に「保険証持ってたら初日1200円です」
って即答したのはどういう訳? 玄人なら答えられるよね?
まだ診てもないのに何で部位数確定できるの?
柔整師は魔法でも使えるの?
それと1200円って金額はどんな算定にしても絶対に出てこない負担金だけど、どうやったらそうなるの?
ちなみに2日目からはずっと500円って電話で言ってた。
あれれ、温罨法とか待機期間あるし、ずっと同じ金額っておかしいよね?
玄人なら仕掛け教えてよ。
俺って素人なのに結構詳しいだろ。
不正なくすために勉強したんだぜ。
もちろんその情報は保険者と厚生局に事細かく連絡済。

71 :
>>58
> 柔道整復師に いい加減、捻挫意外に傷病追加してあげれば?
バカじゃないの?
打撲・挫傷・脱臼(医師同意書必須)・骨折(医師同意書必須)も診れるの知らないのか?

72 :
>>68
> だからさあ柔整治療に不服なら整形外科にとっくに流れてるっうの。
君もアホ?
国民は接骨院や整骨院で保険使って単なる肩こり腰痛モミモミしてくれるのが不正って知らないから行ってるだけ。
特に高齢者なんてほとんど理解してない。
全国民が不正と知ったらかなりの数の患者は行かなくなる。
不正と分かってても安いからって行くクズ患者はいるから全員じゃないがな。

73 :
ようするに単なる肩こりは小規模整形外科にいってもらう。
そうすれば、あはきと柔の無用な争いは減る。ま、個人的にきのあわん同士はどうしょうもない。

74 :
もう少し、改訂待ちかと思ったけど新規、がんがん開業してるな。
スタートには季節がいいが。
ワールドクラスの、トップアスリートだけが使ってるマシン?治療器?とか、嘘かほんとか?
もう平凡な医療のレベルじゃないんだな。

75 :
謎108の最後のほうでも、言ってるやつがいたが
学費を返せとか、改定を待てよ とか
改定を待っても、調査書はどんどん来るだろうし
良い未来なんてあるわけないわな

うちは動いたよ、グレーだろうが慢性だろうが
なんでも捻挫はやめ。あたりまえなんだが・・・
患者数は半分以上おちたけど

確実にいえるのは患者の質の向上
治す意欲満々のひと、事業主の人、
整骨の保険に対して不信感持ってる人
自分の理想とする患者層が多くなった

食っていけるかどうかは、わからんが・・・

柔よ変われるやつはとっとと変われ、気分はいいぞ

76 :
こんな時代遅れの職業は受領委任払い制度廃止でいいだろ。
本業の応急措置だけやってろよ。
実費で。

77 :
廃止で異議なし
自費でいったらよい
医者並みに上げろという意見も見たが
見てられん
自費で医者並みにしたら良い


78 :
爆発的数増加、無資格整体氾濫、整形外科増加この状況ではせっかく高い学費と時間割いて国家資格取っても接骨院で生計は立てられない これが本音だろう

79 :
確かに本音だろうな。そして国のせいにするか?
税金頼りの補助金商売もビジネスモデルは崩壊していることも
認めたくはないのだろうな。だから 国を責める。
まあ そうでも責任転嫁しないと、生きている意味を見いだせないのだろう。
転職するスキルもないしな。

80 :
裁判に負けたのは国だろ
責任の一端は国にも有る
勿論国だけが悪いなんて言う気は毛頭無いが
国が裁判に負けたおかげで柔鍼灸POT放技色々な資格が乱発されるようになった
どうにかしてくれよ、この状況

81 :
甘い言葉に乗って、大損ブッこく。
昔からよくある話だ。
時間と金の問題ですまねぇよな。
言ってみれば10代半ばから20代半まで10年間 
刑務所に入っているようなもので
同じ10年でも、人生の中核にボディブロー効くよな!
怖ぇな〜 整骨バブル。人生に同情するぜ!

82 :
>78
無資格整体氾濫は本来柔整とは被らないはずなんだがな
捻挫・挫傷あつかえねーし年寄りも価格的にいかねーし。
爆発的数増加と整形外科増加が柔整が窮地に置かれている原因
柔整が外傷だけではやっていけないと不法に手を伸ばしておいて、
先に居た無資格整体に文句言ってるだけじゃねーか
そっちに文句を言っていいのはあはき師だろ

83 :
>>53
お前らリアバレしてんだなw
あんた岡山の人って本当?

84 :
>>82
先にいたって、どこにいたんだ、整体はそもそも日本にはすでに存在しない資格なんですが。

85 :
>>83
っていうか、ここでは数年前からバレてね?w
からだサイエンスにハンドルで書いたときに、懇切丁寧に筆者紹介が付いていたんだが。w

86 :
有名なんだな。
じゃあ岡山行ったときは保険でモミモミやってもらうわ。

87 :
>>84
その通り、整体は存在しない資格だわなw
>>82
もともと、人様の体を触ってはならない蟲ごときが、何をいわんやw
凄いな、その違法状態が当然と思えるモラルの無さはww
面の皮の厚さだけは取り柄だなw
次いでに言っておくが、本来、君等蟲が触っているお客は、あはきの患者だよw
そこんとこ、間違ってはイカンぞw
>>83
ゆーさんに関しては、リアバレとは言わんだろうw
各師会にゲル卸しているんだからw

88 :
>>86
ウチの門番を越えられたら、な。w

89 :
>>88
しかし、蟲の妬み、劣等感は凄まじいものですねw


90 :
>次いでに言っておくが、本来、君等蟲が触っているお客は、あはきの患者だよw
柔整が無理やりあつかってるのもあはきの患者じゃね?

91 :
整体いらね〜
早く無資格は規制しろ
あまし鍼灸柔道整復は一緒の資格にしろ

92 :
>>90
自律神経系とか知らんな。w
内臓疾患も知らんな。w
上記が出来てから言うんだな。w

93 :
>>88
保険でモミモミやってるのは否定しないのか。治療院紹介見たときは
日本で数少ないまともな接骨院かと思ったががっかりだわ。

94 :
>>93
ま、原因を偽ってもばれないって思うなら門番に対峙してみ?w
そもそも揉まないし。w
理由はベルさんにでも聞いて下さいな。( ̄ー ̄)ニヤリ

95 :
>>90
有資格者とか一くくりにしたいみたいだけど柔整が何にウザがられてるのか
わかってないんだろうねw
後ろめたさがあるから自分たちを攻撃するのが法律違反の無資格者だ、とか
思い込みたいんだろうww
>>93
>>88で否定しとけよワッセコ野郎w

96 :
まちがった>>94へのレス。ワッセコゆーさんに笑われちゃうな。

97 :
>>96
ま、オレの方は「見学者」という証明人が多数居るけどな。w
( ゚Д゚)マンドクセー

98 :
確かに、マンドクセーと言うのは理解できますよw
まー、ゆーさんのがモミモミと言うのなら、モミモミの定義が代わるだろうw
所要時間、5分とか、3分1分のがモミモミであるならなw
>>95
柔整がうざがられる?w
妬ましいという感情は解るがなw
仕方ないと言えば仕方ないこと。
医師に次ぐ者であり、医療類似行為者の中では、破格の既得権を持っているのだから、妬まれる側にはいるw
あはきの中には、誤解している者もいるが、基本あはきとは、被っていない。
蟲とはどうかと言えば、蟲は自分等の基準すら持っていないから、バッテングしているだろうなw
と言うより、勉強すらしていない物が、患者触るなよとww

99 :
おれまー蟲っちゅうのはどこにも沸いてるのぉ 東洋医学板に病院医者板どこでも居るな 蟲は店舗運営板から出たらイカンで
まぁやっとることがヘルニヤ治りますとか体調不良改善とかどこに行っても治らない方どうぞ!とか店表に出してるもんな
おまえは医者かと問い詰めたくなるで なぁ1先生
1先生のとこどないでっか?改訂後しんどいんとちゃいますか?ワシが昔バイトしてた整形外科クリニックはリハビリと称して
無資格スポーツトレーナーにもみもみさせてたけど最近よーさん首切ってまっせ
あのノーベル賞とった先生は整形外科医やねんてな でも手術下手くそなんを自覚して研究者になったて
エライなぁ 手術もせーへん整形外科医なんかいらんもんな モーラスばっかり出すのを疑問に思いはったんやろか
1先生もこないしょーもないスレ立て続けるんやったら真面目に「慢性腰痛」の研究でもしはったら良かったのに
時間はみな平等に流れていくのにねぇ 1先生は2ちゃんで何か得るものあったんかいな 世間の為になることしたんかな
お医者さんて大変なお仕事やと思いますわ 頭ええはずやのにもったいない

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