富士通Ｋシリーズ

1 ：02/02/16 〜 最終レス ：2012/09/10

漏れの前いた会社のオフコンがこれだったのだが
このシリーズを知ってる方カキコください

2 ：

２

3 ：

ほぼ三権分立

4 ：

>>3
よかったね
これで一つ火が消えたね。

5 ：

前から言おうと思ってたんだが
オフコンはPCじゃねえのでは？

6 ：

じゃあWSもダメ？

7 ：

ここにある？
http://jp.fujitsu.com/museum/

8 ：

>>5
それじゃぁ、既にｽﾚ立ってるN5200やｷｭｰﾖﾝｺﾞｰﾏﾙもだめじゃん。

9 ：

重大なこと気付いたんだけど．．．
K-1600って、オフコンでもなければＰＣでもありません。
ただの端末です。おそらくFACOM-Vシリーズにでも繋がっていたんでしょう。
はい。
このスレどうするョ？

10 ：

古ければなんでもありじゃあさすがにまずいだろうな。
型番だけ知ってれば誰でもクソスレが作れてしまう。

11 ：

>>9
>このスレどうするョ？
選択肢は三つ
1.統合
2.崩壊
3.戦争

12 ：

4.結婚

13 ：

5.倦怠

14 ：

>>13
〜なの？

15 ：

1の方は．．．
CPUまで辿り着けず、コンソールの手の内でもて遊ばれていた。
ってこと？

16 ：

とりあえず、ご参考。
Kシリーズのあゆみ
http://primeserver.fujitsu.com/primergy6/k_series/kmuseum/kmusmain.html
どうも、上位からのリンクが切れてるようなので、そのうち消えてしまうのかもしれません。

17 ：

9です。
あったんですね、Ｋシリーズ。
知らなかった、ごめんなさい。
でも 1さん、ハンドル紛らわしい。
じゃぁ、後はそっとしておきますね。御達者で。

18 ：

今夜の実況は こちらで
プロジェクト Ｘ ◆ 国産コンピューター
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1018296358/

19 ：

>>18
おおお、見ねば

20 ：

欲しいけど置く場所が・・・。
それに大阪じゃあ・・・。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14938637

21 ：

Ｋ-310Ｒ
主記憶装置は，1MbitのダイナミックRAMを採用．最大12MBまで拡張でき，
高速大容量のディスク装置は，最大1.3GBまで拡張が可能．
当時は1Ｇでも、ＳＥみんなで
「すげ〜〜〜　これで、あのデータも保存できる　バックアップもディスクに何世代とっておけるんだ？」
なんてワクワクしたものです

22 ：

>>18
泣いた

23 ：

富士通のPOS、あれ中身がK-10だったんだよなぁ・・・

24 ：

昔、K-６５0を使っていました。OSが古くてライブラリ名、プログラム名は、
６文字までしか指定できませんでした。
端末は、Ｋ−１５０ＳＩでＦＤＤが５インチモデルと、３．５インチモデルがあり、
両方使用したことがあります。
開発途中に漢字入力が出来なかったことがあり、その時、となりのＫ−１５０
から漢字入力用ＦＤをもってきて自分の開発マシンで使用しました。

25 ：

はしれK-100

26 ：

（＾＾）

27 ：

（＾＾）

28 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

29 ：

ＣＳＰ/Ｆ１のコマンド集があるんですけど、Ｋなんですよね。

30 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

31 ：

マジレスすると、Ｋ−１６００αはUNIXベースのＷＳです。
ただし、HDDが付いてないのはダム端末と呼ばれホストコンピュータと
繋がないと何も出来ません。
一応ワープロとか表計算ソフト。あとテトリスとか入れれば入るのかな?
入ってるお客様おります。

32 ：

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます！！
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html

33 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html

34 ：

ちょうどいいのがあるが欲しいヤシいるか？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26402446

35 ：

コメットってまだ現役でつか？

36 ：

>>35
コメットって何？

37 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

38 ：

>>36
ウイリアムズ社が８０年代初頭に、遊園地をテーマにして作ったピンボール
中央のジェットコースターを模したループレーンを５連続で通してから
ジャンプ台のコンボで、ワンミリオン（100万点）を取った時が爽快

39 ：

コメットはねぇ...見た目はDLTの様な装置かな。
磁気テープストレージです。容量は忘れたが100ＭB位だっけか?
もうほとんど見ないねぇ。

40 ：

ＦＡＣＯＭ　Ｖ０
　　　｜
ＦＡＣＯＭ　Ｖ０�V
　　　｜
ＦＡＣＯＭ　Ｖ
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＹＳＴＥＭ８０シリーズ（机一体型）
ＦＡＣＯＭ　Ｖ-800シリーズ　（この辺から今のＯＳの原型［ＵＮＩＯＳ/Ｆ5］が出てくる）　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
ＦＡＣＯＭ　Ｋ-200シリーズ（Ｋ-270以上　ＣＳＰ／Ｆ５）　システム８０の系列を統合（Ｋ-250以下　ＣＳＰ／Ｆ３）
　　　｜
Ｆｕｊｉｔｓｕ　Ｋ-200Ｒシリーズ
　　　｜
Ｆｕｊｉｔｓｕ　Ｋ-600シリーズ（ＣＳＰ／ＦＸ　Ｅ50系　Ｅ30系）
　　　｜
Ｆｕｊｉｔｓｕ　Ｋ-600Ｓｉシリーズ（下位シリーズでも上位と同じＯＳが使えるようになる　ＣＳＰ／ＦＸ　Ｅ60系　Ｅ40系）
　　　｜
Ｆｕｊｉｔｓｕ　Ｋ-6000シリーズ（ＡＳＰ/ＦＸ　Ｅ90系　Ｅ70系）
　　　｜
Ｆｕｊｉｔｓｕ　Ｋ-6000αシリーズ（この辺でＥ70系がほぼ終息）
　　　｜
Ｆｕｊｉｔｓｕ　GRANPOWER6000シリーズ（最上位機種以外はＣＰＵにＰｅｎ．Ｐｒｏを乗せて発売、同シリーズで何度かマイナーチェンジ　ＡＳＰ　Ｖ１０）
　　　｜
Ｆｕｊｉｔｓｕ　PRIMERGY 6000シリーズ（現行シリーズ　ＡＳＰ　Ｖ１５）
各シリーズ中に何度かマイナーチェンジがあった。違っていたら訂正よろしく。
システム80とＫ-200シリーズ以降からユーザック（ＰＦＵ）ブランドで内田洋行が販売していた。もっともＫシリーズ自体ユーザックが作ってたんだけどね。

41 ：

>>40
ＫシリーズはPFUで作ってマスタ(w

42 ：

富士通Kシリーズっていうと
http://www.fmworld.net/product/frame/pcpm0201/deskpower/k/index.html
これだろ。

43 ：

>>42
ﾂﾏﾗﾝ

44 ：

>>39
サンクス
で、もしかして白いテープですか？
ロッカーをあさっていたら富士通の白い「見た目ＤＬＴ」テープがでてきました。

45 ：

>>44
うん。白いカートリッジに入ってるYO!
外箱は紙製だと思う...。

46 ：

☆セクシー画像を生クリック☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

47 ：

>>45
なるほど、これがコメットかー
捨てるなら記念にもらおうと思います。

48 ：

記念って...
ちなみにコメットのデッキはハードオフで時々見かけます。
そういや仙台のハードオフの2Fに大量にK100、K150シリーズなんかが売ってて
ビビッたよ。そんなの売ってどうするのだろう...。

49 ：

メディアは貴重かなと・・・。

50 ：

ヤフオクでたまにＫ６９００とか６５００売ってます
お１ついかが？

51 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

52 ：

ＦＡＣＯＭブランド消滅と共にＫも製造終了

53 ：

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=11&id=ookazujp

54 ：

>>51
　　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

55 ：

>>51
　　　　　　　　　　　　　　　↓山崎渉
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

56 ：

>>19
同意
話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
いきなりへんなこと書いてｽﾏｿ……
GBAと比較してみてどうなんでしょうか？（シェアの事は抜きで）

57 ：

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆Rを持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

58 ：

>>57
>>58
は狂ってる

59 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

60 ：

K-10現役。
電算室にはK-100もあったはず（異動したので不正確）

61 ：

カマラードもこのスレで語ってよいですか?

62 ：

Kシリーズのプロセッサってカンナだったっけ?

63 ：

機種にもよるが
FSSP
MC68系
i86(88?)系
だったような気が・・・・

64 ：

Ｋ−１０は　ｉ8086
Ｋ−１００は　ｉ80286
だったと思う・・・

65 ：

ASP V15使ってますー。というより、使わされている。

66 ：

Kシリーズの長所
　・COBOLにJavaを組み込むことができるらしい
　・オフコンでありながら「インターネット・ビジネスサーバ」と名乗る程、インターネットとの親和性があるらしい
Kシリーズの短所
　・一項目に全角文字と半角文字を混在出来ないので、簡単にPCやUNIX等とのODBC連携が出来ない
　・半角英小文字と半角カナ文字が同時に扱えない
　・ジェネレータ（DPS）でPG開発中に頻繁にハングアップする
　・画面(FORM)設計ツールが非常に使いづらく、工数がかかる
　・データベースの差分バックアップを録れない（SAVFILEで、フルバックアップしかとれない）
　・PCアプリ「K端末エミュレータ」は、富士通製プリンタ以外はサポートしていない
　・機能に対してサーバ本体や保守費用が法外に高い
　・障害発生率が高く、月に一回以上はCEを呼んでいる(最新機種：PG6730)

PRIMERGY 6000(GRANPOWER6000/Kシリーズ)のあゆみ
http://primeserver.fujitsu.com/primergy6/catalog/k_series/kmuseum/

67 ：

>>60 K-10 や K-100 が接続できるサーバはGRANPOWER6000まで。
サーバがPRIMERGY6000では繋がらないはず。
なお、既にGRANPOWER6000はサポート対象外で、保守契約自体が更新できないはず。
尤も、K-10 や K-100 は、単体でもF1モードで「EPO OASYS」を起動し、
ワープロ専用機ぐらいにはなるらしいけど．．．

68 ：

>>67
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ そうなると、今契約している保守契約が終了したらホストを変えないなら保守
できないまま使うしかないのか。

69 ：

GRANPOWER6000使ってるけど、来年保守切れで、次期ホストは何にしようか
大変まよっちょります。データ移行の問題もあるし。

70 ：

前の会社ではKシリーズを使ってた。
(K200R〜K600Si辺り...中古ばかりだったので時期的にはGRANPOWER6000の発売頃まで)
今は富士通には関わってない（すっかりNECなもので）けど、
画面操作が絡むPGの作りにくさには難儀しました。
（流れ制御やソートは楽だったけど）
>>66
PRIMERGY6000系になってからそんなに障害が多いんですか？
K600辺りの頃はそんなに障害なんて....あったなぁw)
↑隔月くらいにFJB(後にFSAS)を呼んでたな
>>69
オフコン系だと選択肢は限られますよね。
（PRIMERGY6000orオープン転換）
オープン切り替えは、実質片道切符＆資産再構築ですからね。
ご慎重に選択くだされ。

71 ：

懐かしい

72 ：

http://www.bigvidgals.com/gays/movie14/01.mpg

73 ：

・・・

74 ：

http://www8.plala.or.jp/WINDY/storker_check.html

75 ：

>>74
44点です。極めて普通です。でも、自分の気持ちを伝えることは苦手な方かも？

76 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/2220/1129464935/l100

77 ：

ئعةخپاشىلثىهيش

78 ：

このカキコを見たあなたは４日後不幸が訪れ４４日後死にます。
それがいやならこれをコピペして５ヶ所にカキコしてください。
私の友達はこれを信じず、４日後に親が死にました。
４４日後友達は行方不明に・・・・
いまだてがかりもな
＜私はこのコピペを５ヶ所にはりつけました。すると７日後にかれしができ
10日後大嫌いな人が事故で入院しました。
しんじるもしんじないは勝ってです。

79 ：

test

80 ：

test

81 ：

test

82 ：

test

83 ：

sage

84 ：

>>83
晒しage

85 ：

端末側からもシャットダウンできるって本当

86 ：

OSのASPやCSPって、何かの略称なの？
検索してもそれらしいのがヒットしないから
気になってしょうがない

87 ：

>>68
CSP/F1の保守は2003年までだっけ。

88 ：

K-10の最下行だけのラインエディターと苦闘してたのが懐かしい

89 ：

ウッチーのカマラードはここですか？　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

90 ：

>>88
その気持ちわかります

91 ：

PRIMERGY6000シリーズ
> FACOM Kシリーズ、GRANPOWER6000（GP6000シリーズ）の後継となる
> 富士通独自設計のオフコンのブランド。
> FACOM Kシリーズは富士通独自のCPUが採用されていたが、
> GP6000シリーズ以降はインテルCPUを採用している（IAサーバだがPCサーバではない）。
> このシリーズのカタログには インターネットビジネスサーバ と記載されているが、
> Webサーバではない（文字コードが富士通独自のJEFであり、また「1フィールドに全角文字と半角文字が混在できない」等の
> 制約もあるため、実際には直接インターネットに接続する事例は皆無と思われる）。
> 富士通独自のOSである ASP （FACOM Kシリーズの中盤までは CSP）が動作し、主要言語は COBOL G （富士通のCOBOL互換言語）。
> なお、PRIMERGY6000シリーズとPRIMERGYシリーズ（PCサーバ）は、全く別系統のシリーズであり、何の互換性もない。
>
> また、PRIMERGY6000シリーズのデータベースであるSymfoWARE6000とSymfoware Serverも、全く別系統のシリーズである。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PRIMERGY6000%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

92 ：

CSF/F1の隠しコマンド使って他の端末にアプリ入れてたのはここだけの話・・・

93 ：

CSPですか？

94 ：

>>93
まちがえてら・・・
CSP/F1でふ

95 ：

>>92
MDCONT でフロッピーのラベル部の書き換えですか？

96 ：

>>95
Ｓ外しwww
後は一度使ったアプリを未使用状態に戻したりとか・・・

97 ：

11月発売のPRIMERGY 6000/60で、ついにＭＯあぼーん。

98 ：

>>97
しかも、MOからの移行はWindowsPCで作業。
実質富士通標準FPDもあぼーん状態のため
移行はとても大変

99 ：

PRIMERGY6000には、管理者と利用者を分ける方法が提供されておらず、
どのユーザーでも、どの端末からでも、プログラムの改変(EDITORコマンド & COBOLGコマンド)、
データの改竄(EDTFILEコマンド)、サーバ電源の切断(POWEROFFコマンド)まで
できるといった、内部統制もセキュリティーもへったくれもないレトロ仕様。
公認会計士の皆さん、PRIMERGY6000を採用している企業には、
日本版SOX法が制定された際には、内部統制監査でしっかり揺さぶって、
レガシーマイグレーションを提案しましょう！

100 ：

サーバ電源の切断は単純に、K端末エミュレータで
　POWEROFF[入力/実行]
と打つだけだから、知識がなくても誰でもできてしまう．．．
PRIMERGY6000を使っている企業に勤めている、よい子の従業員のみなさん。
K端末エミュレータでコマンド入力後、PCの電源を強制切断してしまえば、
誰がどこからPOWEROFFコマンドを入力したのか、全く足も残らないからといって、
決して試したりしないでね！

101 ：

>>100 全く足も残らない
DMPWSLOGコマンドで、端末ログは採取可能。足は付く。

102 ：

臣堕駄だ陀雫
臣　心　仲間　ありがとう
心　臣　神　仲間

103 ：

>>99 100
2000年過ぎのOSからはユーザ毎にコマンド実行禁止の制限はかけられる
のだけれど、殆ど知られていないのが現状。
・・・んで、PRIMERGY6000に何か恨みでもあるのかい？

104 ：

SETOPRDN PROF-[ユーザ名],OPRD-[操作環境記述名]
で実現可能です。
それ以前のOSでも、ユーザ毎の権限設定で、
＠SYSALT： システム修正権
＠SYSCTL： システム制御権
＠SYSSAV： システム退避権
＠SAV： 退避権
＠DBA： データベース管理権
を与える事ができていました。（少なくとも1990年代からは可能だったはず）
ただ、現場のSEはこんな事は一切気にしていなかった事が多かった事も事実です。

105 ：

へ〜

106 ：

あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああおあ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああおあああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ

107 ：

>>106 i4004板最下位記念カキコ？
525: 富士通Ｋシリーズ (106) 24 KB

108 ：

ｱｹﾞ

109 ：

うは！4年前の自分の書き込みにレス付いてるの知らんかったわw
異動先の部署にも1台だけK-10端末あったw
去年くらいまであったぞwww
もちろん保守なんて切れまくりだから
「壊れたらそれっきりで補充しないから」と電算から言われてたけど
結局エミュ入りPCが入ったよw

110 ：

K-10R使ってますた。
CPUが80286というレアなやつ。

111 ：

ん？
K-100が386だっけ？
K-100系もK-150系もパソコンとしても売ってたよ。
但し別ブランド名だったはず。名前忘れたけど。
特にK-150系はいろんな言語があったはず。

112 ：

たしかFM-GってのがK-150だったはず。

113 ：

K6000αのタワーとDS/90 7700Hってガワ同じだよね？

114 ：

>>113
K6000αシリーズの頃、Kシリーズをオフコンと呼ばれるのが本意でない富士通は
DS/90とガワを同一とし、どちらも”ビジネスサーバ”と呼んでいた。
富士通のSEに、これからKとDS/90で共通化を計るのかと尋ねたところ
「全く別物です。共通化はしません」と言われてしまった。

115 ：

K-1500にはLT(ラップトップ)とかNB(ノートブック)なんてのもあったよね。
もっともバッテリはあんまり持たなくて、どちらかと言うと停電対策程度だったけど。
最後の方にはデスクトップで幻の68060乗せた機種もあったね。

116 ：

68060ほし〜^_^;

117 ：

今ってオフコンってまだあるの?

118 ：

>>117 今ってオフコンってまだあるの?
来月、富士通がＫシリーズの後継モデル（オフコン）を販売開始するそうです。
企業情報システムの中核を担うプラットフォーム
IAサーバ「PRIMERGY 6000」新モデル販売開始
ttp://primeserver.fujitsu.com/primergy6/news/20081114.html
【出荷時期】
2008年12月12日より
【税別価格】
PRIMERGY 6360C ： 174万円〜
PRIMERGY 6560C ： 278万円〜
PRIMERGY 6760C ： 649万円〜
PRIMERGY 6960C ：1,600万円〜

119 ：

俺、富士通でＫシリーズ専門のカスタマーエンジニアしてた
このスレ今初めて見付けて懐かしくて涙出そう…

120 ：

CEさん、乙。
昔はよくお世話になりました。

121 ：

上げとくか。

122 ：

ありゃぁ、MOが…

123 ：

>>1俺はこの機種の存在を知らんかった

124 ：

オフコン知らん奴はざらだろう、って言うより知ってるほうが少ないだろう。

125 ：

オフコンってハードウェア的にはパソコンと大差ない感じですか？

126 ：

時代と機種によると思う。
昔のオフコンは、ミニコンみたいな感じだったらしい。
10数年くらい前のオフコンは、パソコンというよりもワークステーションみたいな感じだった。

127 ：

>>125
最初はほとんどカスタムLSIによるオリジナルハードウェアだった。
次に単なる端末がワークステーション(既存CPU、オリジナルハード)に変わり、それがパソコンになった。
そして最後(〜現在)はパソコンにオリジナルIOを組み合わせた物に。
ただし、ソフトウェアはずっとオリジナル。

128 ：

>>126
実際、アメリカではミニコンって言われてたようね。

129 ：

Gのラップトップとか、ノートなんか出てたのかな。
Kだと有ったけど。

130 ：

>>129 さん
ラップトップはあったみたいですね。
ミリオンリース販売のページにちょっと載っていました。
http://www.mls-net.jp/fujitsu/g.htm

131 ：

ああやっぱり有ったんだね。
下のNXって多分ノートだな。

132 ：

DS90がM1600の中にも組まれていたな
ぼそ

133 ：

誰も書き込まないみたいなので、ageてみるか。

昔、製品の工程管理にFACOM V850を使っていたが、'88あたりの好景気を境に同K-280にリプレースされた。
だが何故かハードディスクは、V850のものをそのまま使っていた。
インターフェィスの問題はないのか、不思議だった。
ＶシリーズにはＣＰＵパネルがあって、動作状態が目視で確認できた。
これはステータス・レジスタの特定ビット内容がＬＥＤで表示されるもので、
確か”RUN”と”WAIT”だったが、交互に点灯し、これによって負荷の具合が判った訳だ。
表示具合はキビキビとしていて、ＨＤＤのアクセスランプをイメージして貰えればそれに近いと思う。
リアルタイムだと、薄ぼんやりになるので、恐らくサンプリング表示のはずだ。
Kも一応動作状態が判るようになっていたが、コストダウンの為か、"動作中"と味気ないものになった。
Vより処理速度は上がっているが、表示具合は緩慢になったような感じだった。
サンプリング間隔を若干長くしたのだろう。
PCにもこういうのが、精神衛生上あった方が良いと思うのだが、発想すら無いのが不満。

134 ：

求人でｵﾌｺﾝK COBOLと先日あったが
今でもﾉｰ今日では使っているんだ

135 ：

っとするとCOBOL Gかな。
まさか、COBOL Eとかじゃないだろうな。

136 ：

http://blog.goo.ne.jp/million_lease/e/154e75674b0c6bbf5faf43e81bf9a4e6

137 ：

懐かしいなあ

138 ：

VシリーズとＫ２８０・・・　中身は殆ど同じだった気がする。
ＩＯ周りの基板はそのまま使えた。
Ｖシリーズのディスクロッカー（本体の左に連結してたやつ）用右側パネルも売ってた。
ＶのCPUパネルは１６進キーで入力楽だったけどＫは面倒になったなぁ・・・

139 ：

富士通のオフコンのハードディスクは特殊インターフェイスなんて使ってない。
だから普通のパソコン用でも付けられるよ。
ただ、シリーズによりフォーマットし直す必要が有る物も有る。
後継シリーズや、末期の共通化辺りだとそのまま使えるね。

140 ：

>>139
K200Rシリーズからは普通にSCSIだね
その前のは何だったのかな・・・DA側は特殊なコネクタだったけどシリーズ接続してたからSCSIだったのかなぁ

141 ：

>>140
信号線は判らんが、コネクタはオスメスが逆に付いててパソコン用がさせない様になってた。

142 ：

>>141
600siのやつ？
あれ普通に50ピンのSCSI　逆だけどね

143 ：

昔の知り合いから久しぶりに電話があった・・・
「どこかにK690Siない？」
なんで今更と聞いてみたら、
「先週まで動いてて休み明けに動かなくなった。業務PRG動いてたんで仕事が止まった。」
富士通にも部品ないそうです。なにやってんだか・・・

144 ：

>>143
そんな20年も前の機種の部品なんかありませんてw

145 ：

>>143
せめてPRIMERGY(オフコン版のほうね)にリプレースすべきだな。
オブジェクト互換が有るはずだし。

146 ：

>>143
http://mls-net.co.jp/test/k/k_host.htm
聞いてみたら？

147 ：

>144-145
今までリプレースもしないでなにやってんだかって事ですww
>146
古いの持ってそうなミリオンとネロは無し
他にもいくつか聞いてみたけど・・・さすがにどこにもありませんでしたw

148 ：

>>147
そういう事ね
動かなくなったって事は、CPU基板系か電源あたりか…
PRIMERGY6000系にリプレースしてれば
よかったのに…

149 ：

電源は入ってプリケアでマシンチェック、MSGからCPU基板系と判断されたそうです。
せめてK6000シリーズかGP6000にしてあれば何とかなったのにww

150 ：

今のってソフト互換無いの?
それともASPって無くなったの?
単純に金が無いだけかな?

151 ：

>>149
プリケアで引っ掛かるのなら基板系だね
しかし、プリケアって久々に聞いたw
>>150
KシリーズからGP6000へのユーザー資産はそのまま継承可能
ASPはまだあるよ。最近バージョンはV26

152 ：

ありゃ(^◇^;)
最新って書くつもりが最近って書いてしもた(-｡-;

153 ：

ひょっとしてダム単とかK-10繋いでるんじゃないの?
確か今のってパソコンの端末エミュとK-150系(でも比較的最新のしか動かないよね)しか繋がらなかったと思ったけど。

154 ：

うちにK-150があるよ、動かないけど。

155 ：

K6300からPG6000へリプレースを頼まれた。
ハンディ使う為に未だにSIF接続のK150Si使ってて新品に出来ずV20の乗ってるやつ探してきたんだと。
金ないからPG直し等一切なしでそのまま移行。
10年近く触ってなかったからどうなるかと思ったけど結構覚えてるもんだね。

156 ：

>>155
俺はもうちょい新しくてFMVでハンディ使ってたよ。
Win3.1だったけど。

157 ：

PRIMEQUESTにASP動作機構が出てたのね・・・
PG6000シリーズも終わりかな。

158 ：

ん?
別売りってこと?

159 ：

別売りっぽいんだけど・・・どうなんだろ

160 ：

そうすっと、好きな基板に付けてASP動かせるって事かな。

161 ：

PRIMEQUESTってブレードぽいけど、システムボード専用なんだね。
でASP動かす為にシステムボード1枚占有って書いてあるな。
ハードウェア機構って書いてあるから何かしらのunit付けるんだろうけど。
どちらにしても専用ぽいから、>160の希望は叶えられそうにないと思う。

162 ：

>>161
昔からブレードとスタンドと両方あっただろう。

163 ：

あげとく

164 ：

>>162
いや分派したのは最近のこと
何年経ったら昔とか、何時までが最近とは示せないけど
一般的には昔とはいわない最近のこと

165 ：

>>164
PRIMEになってからだと思ったが?

166 ：

いつの間にかPRIMERGY6000の新型が出てたｗ
このシリーズまだ暫くは続くのかな

167 ：

FMRのスレが先に逝くとは

168 ：

>>167
そういうスレがあったのか。
KがCSP-F1で、FM-RがACPSだったか？

169 ：

>>168
FMRはMS-DOS〜WIN3.1で、一部のFMRにAPCSが乗るシリーズがあった。
K-10〜K-100SiがCSP/F1

170 ：

>>167
FMRのスレもFMシリーズのスレもちゃんとあるけど?
>>168
APCSは9450IIだろう。
専用スレもあるよ。

171 ：

昔の東京証券取引所には富士通の証券（専用）端末がありました
この専用端末はPCではありません
専用にしたので立ち遅れたのだ
接続していたLANも現在の物との互換性は全く無し

172 ：

どんなんだろう?
汎用機でも端末はエミュレータでFMRやFMGで動くはずだし。

173 ：

東証のってＮＭＣ接続のSX/Gじゃなかったっけ？

174 ：

SX/GはOS名だろう。
もっとも、機種名はモデルチェンジで変わるからそっちの方がわかりやすいけど。

175 ：

昔の東証のLANは半田付けでケーブル接続だお

176 ：

昔の東証のシステムって、ホストがＭで端末はF6680だろ？

177 ：

>>171
>昔の東京証券取引所には富士通の証券（専用）端末がありました
>この専用端末はPCではありません
ＰＣの信頼性があまりにも低い時代だったので。

178 ：

>>171
176なら172だし。
あれをLANと言う175も同じ人?

179 ：

SIF接続のこと?

180 ：

MC接続とSIF接続は別物でしょ。
MC接続のケーブルは黒い同軸でBNCコネクタだけど10BASE2ではないし、1対1でしか繋げられない。

181 ：

Kで話は通じるんだけど
結局Kが何からきた　K　なのかわからん。
聞かれても分からんし上に聞いても分からん。
サポセンでもわからん。
誰か知っている人いる？

182 ：

>>181
Kはただのシリーズ名で、特に意味は無いでしょ
システム80とFacom Vシリーズを統合させたのがKシリーズというくらいしか判らないわw

183 ：

ラージKとか、スモールKとか、英語知らんのかと言われそうだな。

184 ：

以前担当していた顧客からCOBOLGで組んだ帳票系のPGの修正を
10本300万円でやってくれなかって連絡があった
領収書無しでいいっていうんで受けるんだけど、先月も同じような話が
2件あって受けた。
COBOLGイジれるヤツってそんなにいないの？

185 ：

>>184
よほどのことがない限り、二十年以上前にC/Sに移行してるだろうからね。
FOEM使ってたらこの部分は独自だからなぁ。
俺なんぞはF1/F3/F5 COBOLやF1 BASICもやってたぜ。

186 ：

FORMだった(+_+)

187 ：

おいらはＦ５でＣＯＢＯＬＥ
えぇ画面定義はＭＥＤですよ

188 ：

あれ、F3とF5のCOBOLの違いを忘れた(-_-;)
F1はMED?がプログラム内に入ってたのは覚えているんだけど。

189 ：

最近の富士通posシステムはTeamPoS7000シリーズとか使っているようだが
昔はｋシリーズでやってたよな

190 ：

>>189
K-10にジャーナルプリンタとキャッシュドロア付けただけの奴が有ったな。
たしかRS-232Cでつなげただけだと思ったが。

191 ：

>>190
あれ、専用の型番ついてたよ。

192 ：

F3770Kだね

193 ：

>>192
それって、専用筐体になってからの品番じゃなかった?

194 ：

>>188
F3はFMTGENだっけ？

195 ：

>>194
えっと、F3はFMTって言ってたと思ったけど。
ただ、FMTはコンパイルが必要でコンパイラがFMTGENじゃなかったかな。
でもCOBOL-GになってMEDに統一されちゃったし。
コンバートも結構やった覚えがある。

196 ：

>>195
FMTGENはコンパイラだったねw
COBOLGだとFORMじゃね？

197 ：

>>196
FORMだけど、MEDとも言わなかった?
細かいことはよく覚えてないけど、FMTとFMTGENのちがいみたいなことかな。

198 ：

Kシリーズ懐かしいな
俺、富士通に勤めてて、社内システムの部門に居た
NTT営業を担当してた
使ったホストマシンは、K280、K300R、K650、K670だったかな

199 ：

オフコンって今のPCで言えばどれくらいの性能のやつと同じぐらい？

200 ：

http://museum.ipsj.or.jp/
ここでオフコン見れば大体解るだろ

201 ：

>>189
ケーヨD2ではPOSで使い店員の出来管理にもタイムレコーダと連動で使ってました

202 ：

あのタイムレコーダはなんて言ったけ

203 ：

>>199
いまのPCのほうが圧倒的に上
エミュレーションしてもサクサク動くレベル

204 ：

EDITORKの矩形編集が好きだった

205 ：

えっと、矩形矩形処理はK-10で出来たんだよね?
K-100は始めは出来なかったと思ったけど。
後で矩形処理できる別のエディタが出てきたと思ったけど。
ちがったかな?

206 ：

Kシリーズは一般には無い同軸ケーブルでI/O繋いでいたな

207 ：2012/09/10

SIFケーブル？