2012年09月昔のPC152: やっぱFM−Rでしょう。【2台目】 (577)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
ANEX98は(・∀・)イイ! (648)
「楽がき」だぜ! (317)
cpu をコレクションしよう (391)
cpu をコレクションしよう (391)
【富士通】FM-TOWNS 13代目【Fujitsu】 (828)
おれたちP6系 Part3 (649)
やっぱFM−Rでしょう。【2台目】
1 :2008/07/25 〜 最終レス :2012/09/02 業務用と言う位置づけのためTOWNSの陰に隠れてしまった富士通のFMRについて語るスレです。 互換機である松下Panacom機の話題もOKです。 BTRONやOS/2などのマイナーOSをFMR上で使ってたと言う人も大歓迎です。 前スレ:やっぱFM−Rでしょう。 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014646549/l50 避難所 http://fmr.bbs.coocan.jp/?m=listtop ※2chのアクセス規制で書き込みできない場合のために避難所が用意してあります。 スレの書き込みが少ない場合はこちらも覗いてみると良いでしょう。 それではマターリと逝きませう。
2 : しらねーよカス
3 : まあパワーユーザーでも仕様知らなくて、ソフトハウスがメーカに資料請求したら 市販のイエローページが送られてきたなんて噂があるくらいだからなあ(w
4 : ・・・誰も突っ込み返してくれないと外したかと不安になったり。 また規制でも入ったのかな? この板って即死とかは大丈夫なんだっけ?
5 : >>3 某F社が発注元の仕事をしたときCコンパイラのコ○ーを用意してくれたことがあるな。
6 : >>1 乙。 とりあえず前スレが埋まったらこっちに移動します。
7 : >>6 739 名前: ナイコンさん [sage] 投稿日: 2008/07/23(水) 21:43:29 個人的には>362のR30の行方が気になったままなので、スレ消滅は避けたい所。 との意見があるので前スレは埋めない方向がいいかと。
8 : ところで、WINDOWS95使ってた人ってどのぐらいいたのかね。
9 : >>8 私はいまだに使ってますが。 ニフティのフォーラム経由特別通販で買ったとして、100人くらいだったような気がします。
10 : >>9 なんで仮定型なの?
11 : 他の入手ルートはわからないって事じゃない?
12 : FM-R用のWINDOWS95は一般向けには販売しなかったからね。 FM-Rは基本的に企業ユーザー向けだったから、 ユーザー企業が富士通の担当営業の人に頼まないと購入できなかった。 で、ニフティのFMフォーラムで、個人でFM-Rを使っている人たちから 「WINDOWS95をなんとかして入手できないか?」 という声が寄せられて、Sysop さんだったかが交渉して、 ニフティのフォーラム経由特別通販で購入することができた・・・・という経緯だったと思う。
13 : それでも1BやOS/2よりもユーザ数が多いわけで…
14 : >>10 >12で答えてくれました。 アクセス規制が多いよ。
15 : FMR用Windows95はPC/AT用と比べると落ちにくいみたいなので、いいと思ってるけど。 富士通の人曰く。 「あれは相当特殊ですからねえ」 どこがどう特殊なのかまではわかりませんが。 でも実際、Opera8.54とかをWindows95で動かす為の変な細工をしなくても、動くことを考えると、富士通が独自の修正を施してあるんでしょうね。
16 : SRAMカードの電池が切れてましたorz バックアップはあるから復旧は問題ないけど電池買ってくるまでは使えないってのがなぁ… まぁ2025は100円ショップにあるからいいけど。 富士通のカードだと2325だけど100円ショップに無いんだよね。 何で2025にしてくれなかったんだろうか。
17 : CR2025じゃ合いませんか? http://www.logitec.co.jp/products/pc_c/lpms2m.html 1.2mmのスペーサーを入れる手も。 http://afoxai.ld.infoseek.co.jp/special/special.html 電池の持ちはメモリ容量に比例するんだよね〜。 手持ちのもたまにチェックしてみなきゃ。 液漏れすると面倒だし。
18 : >>16 BR2325ですね。 100円ショップの電池は寿命が短いことがあるから、要注意かな。 全部がそうではないと思うけど。 家電販売店か大型のホームセンターにでもいかないと、置いてないかも。 多分、260円くらいですね。
19 : >>17 今回交換したのはI-O DATAのPCSなので2025です。 2325なのは富士通純正のやつです。 PCSはポケ3ユーザには悪評高いブツですが、私も一度シスボ飛ばした事があります。 なのでFMR-CARDでしか使ってません。 スペーサーってのはいい考えですね…ってリンク先見てみたら随分前に見た記憶が(^^; 2025と2325なら直径の違いだから上手く挿入すればスペーサー無しでも大丈夫かなぁ? >>18 電池切れで困るのはポケ3のシステム復旧用カードだけですね。 他はVZエディタと.txtデータの移動だけなので。 今はTOWNSが死んでるからポケ3のシステムカード作るにはFMR-CARDに頼るしかないなぁ。 乾電池駆動の4MHzだと結構重かったりして(^^;
20 : >>19 >今はTOWNSが死んでるからポケ3のシステムカード作るにはFMR-CARDに頼るしかないなぁ。 としきさんのところに、Windowsからシステムカードを作る方法書いてあったような気がするけど。 覚え違いかな。 I/OデータのSRAMは実際にトラブルがあったみたいですね。持ってないのでわかりませんが。 うちにあるのはほとんど富士通のものばかりなので。他社製は2枚くらいかな。 オークションとかでFMRの中古を手に入れるとおまけで付いてたりとかがあったな。 そんなこんなで、いつの間にか枚数が増えてたりする。 FMR-50NLが復旧してもシステムカード作れますよ。
21 : >>20 そう言えばあった様な… Windowsが挿入されたカードを勝手に自分用に書き換えるのにはどうやって対処してるんだろう? >I/OデータのSRAMは実際にトラブルがあったみたいですね。 私は発生当時には知らなかったんですが後にとしきさんのサイトで知りました。 表参道のお店では「これがオススメ」って言われたんだけどなぁ… >うちにあるのはほとんど富士通のものばかりなので。 富士通のだと電池が2325になってません? >オークションとかでFMRの中古を手に入れるとおまけで付いてたりとかがあったな。 それはお得ですね(^^) >FMR-50NLが復旧してもシステムカード作れますよ。 最近気づいた事が一つ。 http://www1.interq.or.jp/t-takeda/ こちらで指摘されてる「システム読み込み中に異常が発生しました」のメッセージは私の50NLにも出てるんですよね。 んで、これがSCSI周りの問題なら、私のマシンはSCSI、つまりHDD周りに異常があるんじゃないかと… 復旧してもFD運用専用になるのかなぁ?
22 : あ、前スレ落ちちゃった?、やっぱり容量一杯で普通のスレとは違う扱いになってたのかな? 中の人に前スレのSCSIのレス読んでもらえてたらいいけど。 まあ参考になったのかは微妙だった気がするけど、きにしない(w
23 : >>21 >表参道のお店では「これがオススメ」って言われたんだけどなぁ… 当時価格的に安かったのは事実ですからね。 でも、ポケ3でトラブルが出るとかなんてことまで、知らないでしょうし。 >富士通のだと電池が2325になってません? BR2325ですね。たまたまでしょうけど、手持ちの他社製もBR2325だったかな。 >こちらで指摘されてる「システム読み込み中に異常が発生しました」のメッセージは私の50NLにも出てるんですよね。 >んで、これがSCSI周りの問題なら、私のマシンはSCSI、つまりHDD周りに異常があるんじゃないかと… それは問題ですね。 HDDのマウンタとかに問題はないですか? FMR-50NLなら、HDDの抜き差しも簡単に出来るから、すぐにわかると思うけど。 >>22 >あ、前スレ落ちちゃった? 今、見に行ったら落ちてました。
24 : >>22 前スレ落ちちゃいましたね。 このスレもタイトルは変更してないので直ぐに見つけられるでしょうけど。 >>23 >でも、ポケ3でトラブルが出るとかなんてことまで、知らないでしょうし。 私が買ったのは'96年頃です。 その当時は未だ発覚してなかったのかな? >BR2325ですね。 私が持ってる富士通製のはOASYS用F・ROMと赤いのですがどちらも2325です。 2025なのはPCSだけなのかな? 4MBのは未だ交換した事ないので見てないです。 >HDDのマウンタとかに問題はないですか? マウンタには問題無い筈です。 TOWNSにそのまま挿して「システムが違います」と表示されたからドライブそのものは認識されてる筈です。
25 : 16シリーズもここでいいの?
26 : >>25 他に適当なスレが無いなら取り敢えず書いてみれば? ネタが分かる人がいればレス付くだろうし。
27 : ビジネス最強チーム。(笑)
28 : データFPD入れて立ち上げてもエラーにならないのがいい。 最初がRだったんで98が使いづらかった。
29 : PC-98もswitchコマンドでHDD起動優先にしておけば問題ないが
30 : すみませんFMシリーズを語るスレから誘導されてきました 今、職場からなのですが このネットでつないでるパソコンとは別に FM R-280L4というパソコン?オフコン?が まだ現役で動いています。(仕事の書類印刷したり顧客管理とかとかでメインで) これ何年前くらいの機種なんですかね・・ メインはオリジナルのプログラム??で動いてますが ウィンドウズ3.1も入ってるみたいです。(使ったことないですが 本体にフロッピー入れるところはありますが データのバックアップ(顧客データなど)とらないと いつ壊れるか気が気ではありません でもデータ保存してもそれを新しいパソコンに移行できるのかもわからないです 詳しい方教えてください
31 : 本来は購入元や開発元に相談なりってのが筋だとは思いますけれどね? 内蔵ハードディスクがSCSIなら全部丸ごとコピーってのはできるっぽいが http://www.google.com/search?q=FMR-280&lr= /DOSコマンドプロンプト site:fujitsu.com FMR-280/site:fmworld.net FMR-280/HDUTY BACKUP HDUTY DOS6.2 SCSI/FMR-280 システム構成図/MS-DOS6.2 ナツメ社 データコンバート業者/データリカバリー業者/サポートは原則的に有償!? >まだ現役で動いています。ってコトは操作説明書なりがあるわけでしょう!? >オリジナルのプログラム?? せめて具体的に固有名詞を列挙するなりして くれないと何も答えようが(ていうかうっかり答えると次から次へ質問攻めで 相談相手をさせれれるのが関の山なんでソレに懲りて敢えて答えコトも有?)
32 : OS付属のバックアップユーティリティ使うのが確実かな? 現在どんだけの容量使ってるかにもよるけど 大容量メディア(別HDDやMO等)がないと厳しいかと。 フロッピーでは数十枚〜数百枚必要になるかもしれないし。 DOSベースならRS-232Cクロスケーブルを使って 別なパソコンにバックアップする手もないわけではないが。 (すんごい時間かかりそうだけど) ちなみにFMR自体は販売終了後10年以上たってますねw
33 : FMRの最終機ってこれになるのか http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/former/rdt9804/index.html これだと販売終了から数えると10年は経ってないんだなw
34 : >>32 まあ例えば彼が今持ってる携帯の中のフラッシュでも容量的には充分な気もするけどね。 ・・・むしろデカすぎて実際にSCSIのカードリーダで繋げても認識しなかったりして?(w
35 : >>33 販売終了からは10年位ですけど、うちのFMR-250L4とか上記質問のFMR-280L4自体の発売は確か1996年だったと思う。 手持ちのカタログを調べないと正確にはわからないですけど。 1998年の発売は搭載HDDの容量を大きいものにしただけの発売だったと思う。 >>30 移行したいデータがそちらのFMRで使われているオリジナルプログラム専用のデータ形式だと難しいのではないですか。 ファイル自体はコピー出来るでしょうが、データ自体の利用がどうかが問題でしょうし。 他のPCでも同じデータが使えるソフトがあればいいのでしょうけど。 その辺はいかがですか?
36 : 学校に納めるやつは部品がなくなるとまずいとかで普通の何倍も長いサポートしてたよね。 FM-R全盛なのにFM-11がまだカタログにのってて笑っていたんだが、FM-Rは学校には入ってなかったっけ?
37 : FMR-50S っていうマシンが学校向けだったと記憶している。 確か、14インチのモニターと本体が一体化しているマシンで、 3.5インチのFDDが2台内蔵されていた。 そもそも、FMR-50 は学校などの教育機関向け、 という位置づけだったんじゃなかったかな。 CAL ソフトを富士通が出していたように記憶している。
38 : 文教マシンはTOWNSだけじゃ無かったと思うけど・・・。 >280L4 http://pr.fujitsu.com/jp/news/1996/May/23-2.html http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/former/rdt9605/index.html
39 : >>37 FMRは教育機関向けというより、オフコンまで必要ない ビジネス用途向けPCとかメインフレームの端末機とかの用途が メインと思うけど
40 : 不治痛といえば官庁関係?&円入札事件 「誰のための電子政府」連載目次《ITpro LL教室《視聴覚教室》CALL教室?システム Computer-Assisted Language Learning_ タイプライター教室 木造校舎『ミシン教室』 (小中高)殆ど使われてない開かずの間?
41 : FMR280L4なんですが、モニターっていまどきの液晶とかに変えられないんでしょうか? 中古のCRTモニターは沢山出てますが、出来るなら液晶に変えたいナァと。 アダプタが特殊な形状で、変換アダプタみたいなのも見つけられませんでした。 ご存知の方いらっしゃいませんか?
42 : >>41 変換ケーブルはありました。確か東京特殊無線から出てました。 私も使用していまして、液晶ディスプレイにつないでます。 現在では入手は難しいかも。 ピンの配置も一応資料がありますので、コネクタが手に入れば、自分で変換ケーブルを作っても良いかと。 自分でもかつて色々と変換ケーブルは作った事がありますので。
43 : >42 FMRってTownsとも別? ですかね記憶曖昧? amphenol 28pin?oasys TOUTOKU医療用CRT
44 : >>42 さん レスありがとうございます。 実はモニタ2台目で、1台分の部品取りがあります。 ピン配列の資料って、どこで手に入りますか? ほぼ素人なんですが、作れるのでしょうか? クレクレ君で申し訳ありませんが、またご教示いただければありがたいです^^
45 : ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018718/towns/connect/pinasgn.htm#FMR_RGB [FMR RGBコネクタ]でググって出てきた
46 : >>37 コレね。 http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k57477737 中学時代に愛用した機種だからすげー欲しかったけど、 本体のみで開始価格が8000円だったので見送った。
47 : >>46 それを\15,000で即決する奴もすげーな
48 : >>44 ピン配列の資料ですが避難所の方に書き込みされてます。 AuO2氏がアクセス規制に引っ掛かってるので… FMRでBTRONスレのレス番99です。
49 : >>45 さん ありがとうございます。参考にさせていただきます^^ >>48 さん スレ見つけました ありがとうございます^^ 質問は避難所の方で書いて見ます
50 : >>43 FMRとTOWNSは別です。特にFMR-280系(24ドット系,高解像度機)は。 FMR-250系(16ドット系,中解像度機)だとMS-DOSで互換性がありますけど、完全ではないです。 28pinというのが気になりますが、その医療用CRTというのはわかりません。
51 : やっと規制が外れたか。 >>48 誘導ありがとうございます。 >>49 あっちこっち行く事になってしまいましたが、お許しを。
52 : FMRのノートがオクに出ないかなー Win3.1があればなおさら良いが
53 : >>52 出てる時は数台出てるんだけどねー。 ちょっと前にヤフオクでFMR-CARDが2,3台出てて、狙っていたのに 仕事してて入札忘れて逃したことが(T_T)
54 : そういえばノートブックのOEMって観たことないなあ。 付属品とかってなにか違いあるんだろうか? ラベルとか。
55 : 立正中学・立正高校・立正大学とFMR-10からFMR-280まで生誕から滅亡まで 見届けたのはいい思い出。メモリ16メガでNTは無理ありすぎたな。
56 : 機種忘れたが、Rのノートをパナが出してただろう。
57 : >>53 さすがにFMR-CARDは需要がありますね。 JISモデルより親指シフトモデルの方が人気あるのかな? >>56 ありますね。 BTRONが載った1B/noteがまさにそれです。 DOSマシンのはPRONOTEの商品名だったと思います。
58 : マルマンとかが出してた奴はどうだったのかな?
59 : >>53 FMR-CARDは今でも人気がありますね。 出来れば予備でもう一台欲しいところですが。 単3電池二本で動く魅力は今でも大きいなあ。
60 : 10年以上前に聞いた話なので思い出せない部分もあるんだけど、 FMRのノートは最初80286を使っていたんだよね。 ユーザーから「なんで今更286なんだ?」という声が上がっていた。 そうしたら、パナが80386SXを使ったノートを作って富士通に持ち込んだ。 で、それをFMRのノートとして販売した。確かFMR-50NBXだったと思う。 その後、それをベースにして富士通でも80386を使ったノートを作って出した。 それがFMR-50NBX2だったかな。
61 : >>60 まあ、ライセンスしなくなったからね。 386以降もライセンスしてたら世界が変わってたかもしれない。
62 : http://www1.interq.or.jp/~t-takeda/fmr50/index.html エミュレータの方は多少の進展がありました。 今週末あたりには一度リリースしたいところです。
63 : >>62 お疲れ様です。 いよいよリリースですか。楽しみです。 でも今週末から忙しくなるから暫く遊べないかも。 OSはベタのFDイメージでいいんでしょうか?それとも実機デバイスにアクセス? 個人的にはBTRONが起動しないかなぁと期待したり(^^;
64 : >>62 楽しみです。 動作確認がわくわくしそうです。 要望もいっぱい出そうですが。
65 : つい先ほどリリースしました。 FMR-50LT3をベースに開発していますので、他機種のIPLで動作するか 試していただけますと有難いです。 ディスクイメージはD88形式です。 ベタイメージからだとVFICで変換することが可能です。 ROMイメージは、 IPLについてはダンプツール(MS-DOS用)を用意しています。 8x16,16x16のフォントは、XM7のサイトで公開されているMAKEFONTで Windowsのフォントから生成が可能です。 TOWNS用16x16と、FM7用8x16を指定して生成してください。 GDS-BASEがまだ動かないので、BTRONとかはどうでしょうか。 LT3では、そもそも機種チェックで弾かれてしまってますが(苦笑)
66 : >>65 リリースありがとうございます。 早速DLしました。 でも明日から忙しくなるので暫くお預けです・゚・(ノД`)・゚・。
67 : >>65 わくわくしますね。 現在ダウンロード中。 日曜日あたりにでも、色々試してみます。
68 : GDS-BASEが動作するようになりました。 グラフィック画面の描画もサポートしています。 現在実家の電話回線で10MBほどアップ中ですので、 3:00頃には完了しているかと思います。
69 : >>68 ダウンロードしました。 今日テストしてみようかと思います。結果がわかったらまた書きますね。 もし、ここに反応がなかったら、アクセス規制で私のところに書いてあるかもしれません。
70 : よろしくお願いいたします。 徹底解析マニュアルの増補版をお持ちの方がいらっしゃったら質問です。 ディスクBIOSについて、増補版で追加された内容ってありますでしょうか。 現在ハードディスクのサポートを試みているのですが、FORMAT.COMで int 93H Function 0EHが呼び出されて、それが原因でエラーになって しまっているようです。
71 : SCSI-HDDのサポートで難航中です。 BIOSレベルのエミュレーションでテータの取得はできるのですが、 第1論理ブロックの内容を取得して色々チェックしているみたいで、 どうにもFORMAT.COMがフォーマットしてくれずにいます。 少なくとも先頭に"富士通"と書かれていないと駄目なのは確かですが、 それ以外にもまだ何か必要なようです。 現在帰省先なのですが、山梨に戻ったら実機のハードディスクを ダンプして調べてみようかと思います。 最悪フォーマット済みのディスクイメージを生成するツールだけ 用意して、エミュレータ上ではフォーマット不可でもいいのかも。
72 : >>68 動かしてみました、が。 何も映りませんね。ANK8.ROMはなくてもいいんですか? 他のはANK16.ROM,KANJI16.ROMとファイル名を変更しておけばいいのでしょうが。 フロッピーシステムの起動でDOS6と1B/FMRの両方を試しましたが、何も映りません。 メモリチェックも出ないので、ちゃんと動いていない気もするけど。 動作テストはWindowsXP SP3です。 Windows95ではプログラム開始エラーが出て、起動すら出来ませんでした。 キーの割り当ても不安ですね。FMRの方がキーの数が多いから。
73 : 最低限必要なのは以下のイメージです。 IPL.ROM(16KB) MACHINE.ID(2B) ANK16.ROM(4KB) KANJI16.ROM(256KB) IPL.ROM、MACHINE.IDは、アーカイブ中のfmr50/dump.exeを FMR50のMS-DOS上で実行して生成してください。
74 : エミュレートしているCPUコアが80286なので、 IPLの中で386以降の命令を使用している機種では 動作しないのではないかと思われます。 FMR-250以外の機種をお持ちでしたら、そちらで 試してみて頂けませんでしょうか。
75 : >>73 >IPL.ROM、MACHINE.IDは、アーカイブ中のfmr50/dump.exeを >FMR50のMS-DOS上で実行して生成してください。 FMR-250L4上のDOS6で実行して生成したんだけどね。 それではだめなのかな。 現在、FMR-CARD/E以外のFMRで動作する手持ちの機種は全部486系の機種なんですよ。
76 : すみません、ちょっとメール頂けませんでしょうか。 t-takeda@m1.interq.or.jp
77 : SCSI-HDDは一応動作するようになりました。 HDDからのブートも可能です。 現在は擬似BIOSの実装中です。 IPL.ROMがない場合は、内蔵の擬似BIOSでブートします。 現時点ではフロッピーからのブートには成功しているのですが、 SCSI-HDDからのブートがうまくいっていません。 今晩中にはリリースできる見込みです。
78 : >>76 さっき送りました。 徹底解析マニュアルの増補改訂版が手元にあるのですが、増補改訂版しかないので、追加部分がどこなのかわからないです。 あと、int 93H Function 0EHは載ってないみたいです。 ディスクBIOSはint 93H Function 0DHまでしか載っていません。
79 : http://takeda-toshiya.seesaa.net/article/108094190.html 現在の進捗状況です。 擬似BIOSが結構いい感じに動くようになってきました。
80 : >>中の人 返信ありがとうございます。 テスト用のやつDLしました。 今週一杯は多忙のため動作テストの時間がとれませんがご了承下さいませ。 取り敢えずDL報告のみ。
81 : >>79 2008/10/17版を落としてみました。 テスト用で起動していたものが起動しなくなりました。 メモリチェックの後、起動せずにまたメモリチェックに戻ってしまいます。
82 : >>81 int93h,ah=fahの応答の問題かなあという気がします。 本業が展示会直前で多忙のため、検証は後日落ち着いてからで。 1B/NOTEは、in 30hで得られるIDが決め打ちで5bhを期待しています。 これ以外の値が返る場合はブートに戻ります。 試しに5bhを返すようにしてみたのですが、そのままだんまり。 IDが5bhということはi386SXを期待しているということですので、 i286コアじゃ駄目なのかもしれませんね。
83 : FM NoteBookシリーズ プログラミングマニュアルを入手しました。 これがもっと早く手に入ってればせんでもいい苦労もあったなあ(苦笑) 展示会が終わったら、まずはFMR-CARD対応からですかね。
84 : はじめまして。 松下のFMR互換機PANACOM M530を会社の設備で使っているのですが 3.5インチFDDが故障したようでデータを読めなくなってしまいました。 これに使用することのできるFDDは、FMRの品番ですと、どれになるか ご存知の方いらっしゃいませんか・・・。 ぶしつけな質問ですがどなたかご教示ください。
85 : >>82-83 >IDが5bhということはi386SXを期待しているということですので、 >i286コアじゃ駄目なのかもしれませんね。 1B/noteの本体が386SXなのでそう言う設計になってるのかも知れませんね。 ET Masterだと286で動いてたんですが… 因みに1B/note本体の型番はCV-M550NHDです。 FMRだとNBX相当でしょうか。 >展示会が終わったら、まずはFMR-CARD対応からですかね。 ありがとうございます。楽しみです。 >>84 私の所の50NLだとCITIZEN製W1Dでしたがもっと古い機種だからどうかなぁ。 デスクトップ機ならケースを開けて確認した方が早いのでは? FDD本体の型番が判ればそれだけ入手して交換可能になりますから。 運が良ければ流用できる同等品があるかも知れませんよ。 例えばW1DだとTEAC製FD-05HGと互換があるとの事です。 とは言うものの厚みの関係で50NLには入らないのですが。 で以前オクに新品が出てるのを見つけたんですが入札者が以外と多く結構な値段になったので入手できませんでした…
86 : >>82 古いDOS3は動きましたが、新しいDOS3が動かず。 DOS6も動かずというところ。 落ち着いてからの更新を楽しみに待ちます。 >IDが5bhということはi386SXを期待しているということですので、 >i286コアじゃ駄目なのかもしれませんね。 1B/FMRがデスクトップ用とノート機用にシステムが分かれていたのはこの辺にも理由があるのかもしれないですねえ。 >>83 手に入れられましたか。随分と助かるでしょう。
87 : >>84 Panacomかあ、申し訳ないんですが、よく知らないんですよね。 デスクトップのFMRの末期だと、TEACの3モードドライブだと思います。 うちのもそうですし。 カバーを外して中を見ればすぐにわかると思いますよ。
88 : >>85 >>87 わざわざご回答ありがとうございました。 カバー外して品名確認してみます。
89 : 昔、ぱなこむMを2台拾って、FMRユーザーな知り合いにあげたなー… FMRのFDDはREADY信号がいるねえ…たしか
90 : 最近はメモリーの大容量化がすごいですね。 SDカード、miniSDカード、microSDカードなどで数ギガバイトのが千円台で買えたりする。 (メーカーや製品などによって違いはあるけど、安いヤツは本当に安い。) こういった大容量のメモリーを沢山搭載してHDDレスのノートPCが作られると 重さの点からも消費電力の点からも、素晴らしいノートPCができるだろうなぁ。 そう、あの FMR-CARD のようなノートPCが・・・・ こう考えると、FMR-CARD といい、初代 FMR-30 といい、 時代を先取りし過ぎちゃった気がする・・・・
91 : 今こそ新しい FMR-CARD を出して欲しいな。 もちろん、親指シフトキーボード搭載マシンもw
92 : 勿論乾電池で動くように
93 : 単3x2本で動くのは画期的だが、充電池には対応して欲しかった。 FMR-CARD Eは対応してたんだっけ? あと、初代はシリアルポートを使うと極端に電池が持たなくなるってのも痛かったなぁ。 これはEで改善されたんだよね、確か。 俺は初代だったから、純正で唯一安かったネジ止め式電池ボックスを愛用してた。 FMRはBIOSがしっかりしてたから、98LTとかと違って グラフィックを使うようなソフトもFMR-50系と供用できたのは素晴らしかった。 ほとんどVzとW-TERMしか使ってなかったけど。 (FMR-50用の麻雀悟空は動いたけど単色ではパイの見分けが付かなかったw)
94 : 今はエネループみたいな単3充電池があるからな そんな物がなかった当時は乾電池式は不経済で仕方なかったのだろうが
95 : >>94 エネループって単に自己放電が少ないニッケル水素充電池じゃなかったっけ? 2本で3Vと2.4Vの差は大きい。 まぁ、Ni-CdやNi-Hは放電終了まで電圧低下が少ないから、 あのやかましい警告音さえ気にしなければ実はちゃんと使えるのかもしれないけど。
96 : >>95 >あのやかましい警告音さえ気にしなければ実はちゃんと使えるのかもしれないけど。 使える事は使えましたよ。 ただ、今までのニッケル水素電池だと、FMR-CARD/Eの電圧警告のしきい値に引っかかりやすくて、音が鳴りやすかったですね。個体差もあると思いますけど。 エネループだと普通に使えます。元々の特徴は上で書かれている通り、自己放電が少ないというものですが、なぜか動作電圧が他のニッケル水素電池より若干高めなんですね。 ですから、FMR-CARD/Eの電圧警告にも引っかからず、普通に動いてます。
97 : 今FMR-CARDあったらワープロと表計算だけでもけっこう重宝しそう。 F-BASIC86も欲しいな。
98 : >>97 処理速度はちょっと厳しいけどMS-WORKSは結構使える。 一時期秋葉のジャンク屋にFMR用のアプリカードがいっぱい転がってたなぁ。 BASICは、俺はMSのQuickBasic使ってた。 これはDisk版をSRAMカードに入れてた。 N88用の天体観測ソフトをQBに移植したりしたな。 空見るならモバイルPCだろってことで。 そもそも望遠鏡も持ってなかったし空見る趣味もなかったんだけどw (あとはバックライトなしの液晶で夜画面が見えるのか、という問題も…。) FM16π→FMR-CARDの後VAIO U1とかも使ったけど、やっぱりキーボードは重要だわ。 U1のKBはまっとうな入力には耐えなかった。 そんなわけで今はTP X40。 文書打ちからソフト開発からゲームまで何でもこなせるいいマシン。 でも、16πやCARDみたいな夢はないな〜。
99 : Netbookを見てると、R-CARDはあまりにも時代を先取りしすぎた存在だったように思える 願わくばR-CARD並のキーボードを持つNetbookがあれば… 富士通さん、頼んます!
100 : R-CARDの金型引っ張りだしてきて、適当にパーツ盛ればなんか出来ないのかな?
101 : >>100 基本的に消費電力はどんどん上がってるからねぇ。 バッテリーの進歩でカバーできてるって感じか。 でも、やっぱり単三2本駆動ってのがR-CARDの命だからなぁ。
102 : >>98 >処理速度はちょっと厳しいけどMS-WORKSは結構使える。 うちのFMR-CARD/Eにも入れてます。普通のDOS用の画面設定をLCDにして。 確かに処理速度はちょっと厳しいね。 >BASICは、俺はMSのQuickBasic使ってた。 F-BASIC86HGコンパイラとインタプリタの両方入れてます。 勿論SRAMカードに。 >N88用の天体観測ソフトをQBに移植したりしたな。 FMR-CARD/Eではないですけど、N80用をHC-20に移植して現場に持って行ったりしました。 同じようなことしてますね。 F-BASIC86HGとWin32にも移植したな。今でもPCには入れてあります。 >(あとはバックライトなしの液晶で夜画面が見えるのか、という問題も…。) 懐中電灯で照らして見てました。 でも、寒すぎると動いてくれなかったりもしましたね。
103 : 実家にあるFMR-50用のソフトってCARDで使えるのかな? アシストカルク、Quick-C、あとフリーソフトのエゴロジー・・・
104 : でもさ、今のCPUって電圧的には乾電池1本でも動かないかな?
105 : >>103 ほとんど「動く」よ。 テキストVRAMベースのソフトならまったく問題なし。 グラフィックを使うソフトは判読不能なことが多いw エゴロジーΠはCARDでも使ってた気がする。 エコロジーUのパクりなんだよねw >>104 コアだけなら大丈夫だけど、周辺回路が1.5Vじゃ動かない…。
106 : >>105 マジっすか。 ちょっと中古品が出回ってないか探してきまつ。 よく考えたらFMR用のソフトなら相当持ってるんで、かなり使えそう。 でも、メディアとしてはJeidaのメモリカードで移すんですかね?
107 : >>106 あー、確かにメディア移行の問題はあるね〜。 俺はメインがTOWNSだったんでSRAMカードの読み書きには困らなかったんだけど…。 既に持ってるFMR用のソフトを3.5"にコンバートできるなら、どっかでTOWNS手に入れるのが手っ取り早いかと。 (FMR用ICカードリーダライタとか超レア品な気がするので…。) 俺は逆にQuickBasicはICカード版を買ってTOWNSでも使ってた。 QuickCは大学のFM-R60のをディレクトリごとピーコしてきてTOWNSやCARDで使ってたなw(時効時効!) しかしハイレゾ機のソフトがTOWNSやCARDで動いてしまうのがFMRアーキテクチャの素晴らしいところ。
108 : 富士通のMS-DOSって頻繁にしょーもないバージョンアップして毎回6000円位取られたよね。 しかも、1回でも飛ばすと次のバージョッアップが受けられないし。
109 : そういえば業務でOS/2使ってました
110 : ひさびさに2chにきたら、此処のスレ見つけてしまった。 TOWNSはゲーム、FMRはWTERMとかでのパソ通とOASYSで大活躍してたなぁ。
111 : ちなみに、まだFM−Rのノート(親指シフト)って需要あるのかな? 年末大掃除でオクに出そうかと思ってるんだが・・・ 拡張BOXとか1MBのSRAMもあるけど使ってないからなぁ。
112 : >>111 SRAMカードは結構需要あると思う。 色々な産業機器に使われてたので、そっち方面の需要かも。 … オクでWinなノートを落としたらオマケとか言って2MBのSRAMカードが付いてきたことがあったな。 「FMR-CARD時代にこれを持っていれば…」と思った。 diet(って知ってます?^^;)とか使って1MBで頑張ってたから。
113 : exeファイルの自己圧縮展開ツールだっけ>diet
114 : >>111 需要あるよ。 ここ数ヶ月は出てても完全ジャンクとか状態悪めのモノばかりだから CARDならもっと需要あるかも
115 : >>113 そうそう。 確かデータファイルの圧縮もできたかと。 で、使用される時に自動的に解凍される、と。
116 : 欲しそうな人いそうなので、年末に時間あったらオクに出してみよっと。 ・・・8インチのドライブはさすがに売れないかな(笑)
117 : >>116 変な物ほど需要があったりするよ。 生産ラインとかでフロッピーベースで動いてるシステムとか未だにあるから。 俺が担当者だったらさすがに3.5"とかにコンバートしとくけどw
118 : 自作AT互換機の5インチベイに5インチFDDを取り付ける俺みたいな変人もいるわけだし 8インチも需要があるのでは? 8インチFDDを接続したときのWindowsの反応が気になるな 5インチは専用アイコンと共に「5.25インチ FD」になったけど
119 : Windowsで8インチはさすがに未サポートではないかな いや、根拠はないが
120 : PC-9821Apに8インチFDDをつないでWindows95を 起動してみた事があるが、アイコン・表記共に5インチと同じだった
121 : 基本的に8"2Dと5.25"2HDは同じ扱い(容量も同じ)だよ。
122 : 5インチベイに5インチFDDを取り付ける事の何が変人なのだろう 3.5インチベイに5インチFDDを取り付けたり 5インチベイに8インチFDDを取り付けたりしたら、 凄ぇと思うが
123 : 今じゃ5インチはDVD用ベイだからなあ。 IDEすら無くなろうとしてるんだぜ。
124 : FM-R用のJISキーボードを探しています FMR60KB101、FMR60KB102、FMR60KB103、FMR60KB10K、FMR60KB111(FMT-107)、FMR60KB112等 関東平野のどこに行けば入手可能か、あるいはありそうか教えてください。 ジャンク屋、産廃屋でかまいません。行ってみてはずれでもOKです。 今まで、群馬のネロ、春日部のミリオンリース、新宿のテイクオフに行ってみましたがありませんでした。
125 : もはやヤフオクでも(TOWNS本体に付属とかを含めても)見付からないんだな…。 今日秋葉行くから、時間があったら昔置いてた店を探してみるよ。 見付けたら確保しといてもいいけど、テンキーが必要とかマウスポート必須とかある?
126 : ありがとうございます。 テンキーは必須です。マウスポートは必要ありません。 見つけたら場所だけ教えていただけばけっこうです。 今どきこんなの買うヤツいないでしょうから。 ワープロのOASYS用もほぼ同様に使えるらしいんですが、 OASYSでJISキーボード(10キー付)ってありました?
127 : >>126 >ワープロのOASYS用もほぼ同様に使えるらしいんですが、 >OASYSでJISキーボード(10キー付)ってありました? もう18年も前のことなので記憶があやふやになりつつあるのですが、 OASYS 100 シリーズのキーボードの中にあったハズです。 ただ、気をつけなければいけないのは、OASYS 100 シリーズって 機種によってキーボードのコネクターが何種類かありました。 私の記憶では、OASYS 100FU などはコネクターが大きいタイプでした。 (ですから、このタイプのキーボードはFMRに繋げることはできませんでした。) OASYS 100 FXL だったかな。キーボードのコネクターがFMRのと同じで、 FMRに繋いで使ってみたことがあります。 私は親指シフトキーボードばかり使っていたので、JISキーボードのことは あまり良く知らないのですが、一部のキーの場所が異なっていたような気が・・・・
128 : 実際につないでみた人がいるとは心強いです。 ラインナップとしてはJISもいちおう用意してたみたいですね。 (100台のうち99台はOASYS配列でしょうけど) ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/word/0004.html ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/word/0005.html ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/word/0007.html
129 : >>128 >(100台のうち99台はOASYS配列でしょうけど) それがそうでもないみたいです。 >>127 に書いた「18年も前のこと」です。 当時私はとある会社に出向していたのですが、 そこには OASYS 100 シリーズが20台ありました。 (100FUが12台、100 FXL だったかが8台ありました。) で、その20台全てにJISキーボードが繋げられていました。 一応親指シフトキーボードもあったのですが、 100FU用が3つ、100 FXL 用が1つだけでして、 親指シフトキーボードを使える人はほとんどいませんでした。 富士通や富士通の系列の会社だと、ほとんど親指シフトキーボードなのでしょう。 その会社のようにほとんどがJISキーボードというのは珍しいかもしれませんが、 一般企業ではJISキーボードもそれなりに使われていたようです。
130 : http://www1.interq.or.jp/~t-takeda/fmr30/index.html
131 : >>130 FMR-30エミュレータって・・・マニアック過ぎw 大抵のソフトはFMR-50系でも動くだろうし、 それならTOWNSエミュレータでいけるし。 それより、上の方でFMRのキーボード探してた人、 リンク先にあったミリオンリース販売って会社に問い合わせてみては? ttp://www.mls-net.co.jp/
132 : FMR-30版のホバーアタック、なんてものが存在したのか スゲー
133 : GDS汎用ソフトってどの位あるのかな? 互換機用に互換ドライバでっち上げたら動くんだろうか?
134 : >>130 FMR-30エミュレータすげえ・・・・ あれって超省スペースってふれこみで登場したけど、OASYS-100の 筐体使ったHXが出るまで結構でかかったよね。 FM-16πのFMR版みたいなのが最初からあれば重宝したろうけど。
135 : FMR-30と言えば、あの逆T字筐体とサブディスプレイ、ワイヤレスキーボードだねぇ。 後継機(最初はBXだね)ではあっけなく全部廃止されたけどw
136 : TXだっけ?
137 : 逆Tボディは初代のFMR-30FD/HDだぬ。
138 : >>135 そうだBXだった。HXは後から出た上位機種だわ。
139 : 今考えると、初代の FMR-30FD/HD のデザインって時代を先取りし過ぎていたんだなぁ。 現在だったらあの逆Tボディやワイヤレスキーボードなんて当たり前だものなぁ。 ちなみに、10年以上前のことなんだけど、 蒲田にある富士通の「情報システムラボラトリ」の中にある カフェテリア用の自動販売機(だったと思う)の中に 初代の FMR-30 が入っていたのを見た・・・・
140 : サブディスプレイ装備の勇姿。 ttp://park10.wakwak.com/~pinevill/image/fujitsu/FMR30FDHD_2.jpg >>139 自販機で売られてた・・・わけじゃないわなw しかし、これってバックライト付いてたのかな? じゃないと組み込み用途だとモニターが見にくそう…。 ちなみにHXはバックライト付き白液晶で、結構見やすかった。
141 : うちの専門学校に結構FMRがあったよ FMR60,FMR70,FMR80はあった まあ大型コンピュータがFACOMだった関係だろうけど。 熱田神宮の近くの国道1号線沿いにある専門学校だが。 ちなみにうちの会社の倉庫にFMR30が眠っているよ。
142 : あけおめ言っていなかった。 R-30といえば前スレのあの人は嫁さんと上手くやってるだろうか?
143 : >>142 それ俺のことっぽいw FMR-30HXのFM-OASYSで彼女にワープロを…って話なら。 うまくはいってないが嫁は隣のソファーでプースカ寝てるよ。
144 : >>124 FMR のは本体も含めて、もうほとんど見かけないですね。 オレが秋葉原のジャンクショップなどで見かけたのは10年くらい前だったかなぁ。 秋葉原(というか、地下鉄東京メトロの末広町駅の近く)にあったミリオンリースは 外神田6丁目から外神田5丁目に移転したんですよね。 あそこに無かったらもう無理かも・・・・
145 : >>141 FMR-30いいなぁ。 大昔はFM-7とか使ってたけど、コレクション的には8bit機より FMR-30とかFMR-CARDとかに惹かれる。 FMR用DOSアプリはもう手元にないから活用は難しそうだけど。 FMR-250系ならWin95のCD持ってるから復活可能だけど、 それじゃつまんないんだよねー。
146 : Win95だとDOS/VでもPC-98でもFMRでも似たような感じでもうFMVでいいじゃんって感じ FMRはDOSやらOASYSで使ってこそコレクション的にも面白いよな CARDなんかは今のモバイルPCに引けを取らないと思うが 最近は全然見ないなぁ 今この世にあるFMR(に限らず旧型PC)の絶対数は減るばかりだから、 是非捨てずに俺らに譲って欲しい…と言いたいんだが 企業向けメインだったというのもあって、なかなか個人に回ってこないんだよね
147 : >>143 お帰りなさいませ。 >>146 BTRONも忘れないで下さいな。 1B/noteのシステムはFMRでしか動かないし、最初にBTRON搭載したのはFMRなのですから。
148 : >>145 >FMR用DOSアプリはもう手元にないから活用は難しそうだけど。 フリーソフト類も入手が難しくなりつつある気がしますね。 入手したものは基本的に消さずに残してあるので、配布に問題のないものなら放出出来ますよ。 >>146 FMRでBTRONを動かしているとマイナーの極みで面白いと思うのですが。 BTRONはPC-98用が出なかったしねえ。 OS-9の後継(?)だった、OS-9000も一度動かしてみたかったなあ。市販はされなかったんだったかな。 でも24ドット機用だけだったかな。
149 : そういえば、BIO98HとかいうPC-98エミュレータ(BIOSのみをエミュレート)でファイル管理ソフトのFDを動かしていたわ。 ここにも記事がある。 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1128860398/165-213 MIELもこれで動いたはず。ただ、FM16βでは動かなかった。他にもFM-11とかあった。(たしか無線関係の学科でいまだに現役のはず)
150 : >>149 BIO98Mは持ってますよ(BIO98Hも多分ある)。 MIELはFM版がありましたよ。うちのFMRの中にも入ってるし(今確認した)。
151 : そのBIO98Mって、今でも何処かで落とせるの? 使えるもんならうちのCardで使ってみたい
152 : >>146 > Win95だとDOS/VでもPC-98でもFMRでも似たような感じでもうFMVでいいじゃんって感じ FMVはねーよw
153 : >>148 > フリーソフト類も入手が難しくなりつつある気がしますね。 どっかでまとめて再配布できればいいんだけどねー。 DOSアプリなら大して容量食わないから自前で公開倉庫を立ち上げてもいいんだけど。 > 入手したものは基本的に消さずに残してあるので、配布に問題のないものなら放出出来ますよ。 まずは本体を手に入れないと話が始まらないw FMR-10LTとか30初代とかCARDがいいなー。 って、なぜかどれもモノクロ2階調なんだよなw
154 : FMR30BX-F1ですが、引き取り手はいらっしゃいませんかね 無料ですけど、運賃は負担して下さい。 RAMカード付きですが、OSはありません。 FMR-50Λも引き取ってくれるとうれしいです。
155 : >>152 初期FMV(まだDESKPOWERを出す前)を持ってたなあ 買った当時はFMRやTOWNSと比べると何て安物だと思ったが その後の富士通PCの劣化はもっとひどかった…
156 : >>151 BIO98Mの配布は問題なさそうだったので、上げておきました。 ttp://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=2963 DLキーはコメントで。 BIO98Hは見つからなかった。どこかにあると思うんだけど。思い違いかな。 WEB上ではすでになさそうですね。
157 : >>153 >まずは本体を手に入れないと話が始まらないw 一番肝心な点ですねえ。 保存してあるソフト類ですが、うちの場合はFMR-50/250系がほとんどです。24ドット系のソフトはほんの少ししかないです。 自分がFMR-50系を使っていたからですが。24ドット系と16ドット系、共通で動くならともかく。 例外はFMR-CARD/Eですけど、ちまちましたものなら、自作のものもあるし。
158 : そういや、昔フリーソフトで結構面白いブロック崩しがあったよね。 「泥酔」モードがあるやつ。
159 : FMR30BXのシステムデスクが見つかりましたので、動作確認しました。 問題無さそうですので、引き続き欲しい方募集。
160 : >>159 お、DOS付きですか。欲しい…けど置き場がない…。 でもキーボード収納すればあんまり場所は取らないか。 うーん、うーん、うーん・・・・・
161 : 687 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 11:52:12 FM-16βエミュレーターってないの? 688 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2009/01/09(金) 13:35:27 >>687 FMR-30エミュレータがある位だから存在してもおかしくはないが… Tさんお願いします
162 : 16β(MS-DOS)とFMRの互換性ってどの程度あるのかな? FMR同士だとほとんどのテキストベースのソフトはちゃんと動くんだけど。 (機種別になってるのは大抵2階調機では文字が見えない等の理由であって、動作自体はすることが多い。)
163 : >>159 他に誰も手を上げないようであれば是非。 既にHXは持ってますので、他の方を優先ということで。 >>161 実機とソフトがあれば是非ともやりたいんですけどね。 誰か貸してくださる方がいらっしゃれば有難いです。
164 : >>162 一番大きな違いはFM伝統のサブシステムが有るか削られたかじゃないかな? もっとも16β専用ソフトがある訳じゃないから影響ないだろうけど。 雑誌で読んだ記憶だとVRAMへのアクセスでRよりなんか制限があったような気がする。 ダイレクトアクセス自体はできた筈。
165 : むしろ16πとR-10ってどうなんだろ?
166 : FMR-10LTってFMR-30と何が違うのかな? 非互換になる理由が思い当たらないけど、 互換性があればFMR-30LTとして出してるだろうしなぁ。
167 : なんか…このスレみてると、会社で廃棄された16πとかが激しく勿体なく感じるな… 50LTだっけな、紅いプラズマのアレ。貰ってきたけど放置してたら動かなくなった orz
168 : FM-16πってビングソフトあたりからゲームパック出てなかったっけ?
169 : >>167 廃棄は勿体ないよねぇ。 俺は16πを個人所有(単なる趣味)してたので人に売ったけど。 50LTはプラズマだね。 あの色は意味もなく「カッコイイ!」と思っていたw >>168 麻雀狂と何かのセットだったっけ? 麻雀やりたさにビングから直接買ったけど、他に何が入ってたか覚えてない。 ゲームパックとは別物かも。 しかし、マイクロカセットの遅さには泣いたw
170 : 初期のプラズマディスプレイのせいで はじめプラズマテレビと聞いてもオレンジとか赤のモノクロでテレビ見るの? と思ったのは俺だけでいい
171 : そもそも何がプラズマなのかね? 大槻教授が得意なやつ?
172 : >>163 引き取って頂けるようですのでよろしくお願いします。 こちら群馬在住です、近ければ手渡しでも構いませんが取り敢えず捨てアド宜しくです。
173 : >>171 プラズマ…ガスを封入したアイテムのなかで起こる蛍光灯が一番身近か ttp://www.s-graphics.co.jp/nanoelectronics/kaitai/pdp/2.htm エネルギーとして空中に突然湧いて出るものなら、大槻教授のソレでよいのでなかろか って、うぃきぺで「プラズマ」見てきたら大槻教授のネタもあってわろうた
174 : >>172 t-takeda@m1.interq.or.jpです。
175 : >>156 DDOがエラー表示で弾かれてしまうのですよ('A`) お手数をお掛けして申し訳ないのですが、他のアップローダーでもう一度お願い出来ないでしょうか?
176 : >>175 ほんとですね。エラーになりますね。 3回くらいダウンロードされていたところまでは見ましたけどね。 どこか適当なところを教えていただければそちらに上げますけど。 ファイルサイズはたかだか24KB程度ですので。
177 : とりあえずここにでもどうぞ。 ftp://akiophoto.com anonymous有効です。 -------------------------------------- 注意! 悪意を持った人がファイルをアップロードする可能性もあります。 ダウンロードする時は注意してください!
178 : >>177 上げました。 うまくいってますか?
179 : >>174 メール送りました、よろしくお願い致します。
180 : >>177 ,178 ダウンロードが出来ました。 177様、178様、どうもありがとうございます。
181 : これを機に、配布自由なフリーソフトとかアップロードして欲しいな。 今はとりあえずでFTPにしたけど、先行きはFMR必須アイテムサイトにできれば嬉しい。 もう一つドメイン取る気にはならないので趣味の写真サイトと同居だけどw
182 : >>181 月末にMOドライブを追加する予定なので、それ以降ならデータの発掘作業もしやすくなります。 上記のFTPでもよければちまちまとアップできるかな。 ジャンル別の整理とか何にもしてないから、出来のいいもの悪いもの、ごっちゃごちゃなんだよね。
183 : FMRのキーボード探してた人、 ヤフオクにKB付きTOWNSがいくつか出てるよ。 本体も付いてくるけどw
184 : キーボードの改造ってできないもんかな?
185 : 何の改造? AT用を流用とか?
186 : 183に便乗 FMRのキーボード探してた人、ジャンク本体付きで良ければ 進呈します、こちら群馬県人。
187 : >>186 124です。186の人、捨てメアド取りました。 原チャリで取りに行きますので連絡ください。 ※千葉からだと風邪ひきそう
188 : >>124 メール送りました。
189 : そういやTOWNSで使ってたFMR用マウスどっか行ったな。 捨てた記憶はないんだけど。 98モドキと言われがちなFMRだけど、 キーボードにマウス繋げられたりモニタのスイッチで電源ON/OFFできたりと、 98よりずっと洗練されてたよね。 24ドット機はモニタにもマウス繋げられたっけ? (FMR-280やら家でも使ってたけど忘れた。)
190 : モニタから本体の電源ON/OFFは 後年NECがPC-H98でマネしました
191 : RS-232Cから電源ON/OFFできるのも良かった。 (これはTOWNSでも可) 俺は使い道を思い付かなかったけどw
192 : >>189 >24ドット機はモニタにもマウス繋げられたっけ? モニターにキーボードを繋ぐ端子があって、そこにキーボードを繋ぎ、 キーボードにマウスを繋ぐ、という形で出来たと思います。 (マウスだけ単独に繋ぐ、ということはできなかったと思います。)
193 : >>192 あぁ、そうだそうだ。 どうせならKB繋げられた方がいいわなw 本体はデスクの下、モニタからKB/Mというのが妙にカッコイイと思った青春の頃。
194 : FMR280L4と申します。以前280にDos/V用CRTで表示で一度出てきています。 誰か FMR-50NE/T3で使えるJISキーボードパネルを親指パネルと交換してくれませんかね もしくは譲ってくれませんか その他パーツ、ジャンクなノートも 後、良くここで1B/note 1B/FMRの話題がありましたが使って見たいのですが手に入れる方法有りますか FMRまたはFM-Townsで動くもの誰か手を差し伸べてください。 スパムメール届くと嫌なので取りあえずメアド無しの無礼お許し下さい。
195 : >>194 そちらの欲しいのは、JISキーボードの方かな。 当方、FMR60KB112(JIS) 及び FM60KB211(親指) 所有しています。 FMR-50NE/T3で使えるか否かは確認できませんが、条件次第では差し上げられます。 捨てアドおとり願えますか。
196 : >>194 NE/T3の内蔵キーボードってことだよね? で、自分が欲しいのはJISなのか親指なのかが不明確なのでもう一回整理しる。
197 : >>194 最近忙しくて参加してなかったのですが… 1B/noteは本体とセットで販売されてた物なのでシステムのみの入手は不可能だと思います。 当時の記録を調べると50万くらいしてた様です。 私は起動不能のジャンク本体に付属してた物を入手したのですが、バッテリの液漏れによりお亡くなりになってます。 そこでこのシステムが動くFMR機種を捜しているのですが動作検証をして頂けると解釈して宜しいのでしょうか? 他にも動作検証して下さると言う物好きな方いらっしゃいます? 因みにTOWNS-SNでは起動しませんでした。
198 : >>194 FMR-50NE/T3,FMR-50NE/T2のJISモデルなら手元に残っていたと思うけど。 FMR-50NE/T2なら手放してもいいかな。まあ、条件次第ですが。 あと、1B/FMRのシステムを入手するのは恐らく不可能に近いでしょうね。 当時、私はそのOSを7万円で買いましたから。そもそも、今でも持ってる人が滅多にいないでしょうし。 私は持ってますけど、立場上、うかつな事はこういう場所で言えませんので。 なんとかしてあげたいですけどね。 素直に超漢字を買った方がいいと思います。純粋にBTRONを使いたいという事であれば。 それと、BTRONはTOWNS版が出ませんでしたので、動かないと思います。PC-98版も出ませんでした。 1B/FMRにしても、FMR-50系用で、FMR-60/70等の24ドット系には対応していません。 対応しているはずのFMR-50にしても、全ての機種で動かないので、注意が必要です。 また、>197で1B/note氏も少し触れてますが、1B/noteは1B/FMRのノート機用のシステムで、デスクトップ機用とノート機用でシステムが異なります。 ノート機用のシステムはデスクトップ機では動きません。 従いまして、FMR-50系でなおかつ、BTRONの確実に動く機種という事になると、ものすごく選択肢が狭くなるでしょうね。 FMRそのものの入手も困難になりつつある状況ですから。
199 : ごめんなさい 皆さんにも誤解がある様な書き込みで申し訳ありません。 私がほしいのはJISキーボードです。 又、各パーツにも何万も掛けれません パーツは百円単位です。オークションで50NLが出ていますけどこのキーボードパネルが使えれば落札したいけど NLとNEのパーツは共通でしょうかわかる方いらっしゃれば教えてください。 Tornについては忘れたほうが良いようですね 漢字入力に使ったりするわけでないので折角のFMRを活用したいだけなので・・・・
200 : 秋葉のジャンク屋にFMRノートが山積みになってた懐かしい日々。 ニコイチで復活させたりして楽しかったなぁ。 直して自己満足してただけだけどw
201 : >>199 私がTOWNSノート(SN)を親指シフト化する時に調べた情報だと、装着できるキーボードは50NLとなってました。 NEでもSNに装着できるならその旨書いてある筈ですが、その様な記述は無かったので共通ではない筈です。 共通部品であれば私がSNから外したJISキーボードを差し上げても良かったのですが… BTRON関連の話題に付いては、ここだとFMRからズレてしまう確率大なので避難所(>>1 参照)へお越しくださいませ。 来週の水曜頃まではちょっと忙しいので手短ですみません。
202 : >>199 FMR-50NLとFMR-50NE/T3だとキータッチもキーのストロークも違うから共通で使えるのかはわからないですね。 FMR-50NLの方がキーが薄い感じ。 ばらしたわけではないので、正確な事はわからないですが。
203 : >>201 >私がTOWNSノート(SN)を親指シフト化する時に調べた情報だと、装着できるキーボードは50NLとなってました。 >NEでもSNに装着できるならその旨書いてある筈ですが、その様な記述は無かったので共通ではない筈です。 そうでしたか、貴重な情報ありがとうございます。 トロンは違う板ですね判りました。 >FMR-50NLとFMR-50NE/T3だとキータッチもキーのストロークも違うから共通で使えるのかはわからないですね。 >FMR-50NLの方がキーが薄い感じ。 ゆっぱ違うか、ドライブ等の位置が違っているようだったんで私も迷っていました。 NBXとNEは真反対ににキーボードハーネスが出ていて使えなかった。電極も真反対とおまけ付でした。
204 : どっかにCARD転がってないかなー
205 : どっかにクレジットCARD転がってないかなー
206 : >>204 っていうか、富士通は今こそ FMR-CARD を出すべきなんだよね。 モバイルノートPCとして最適でしょ。 (できれば、OASYS Pocket もw)
207 : >>206 つ InterTop
208 : VAIO X505が最厚部21mmってことで一番迫ってるかな? 駆動時間2.5-4hってのはもっと頑張って欲しいところだけど。 しかし、どんなに頑張っても単三電池は無理だろうw
209 : 富士通もLOOXとかいう超小型PC出してるよね
210 : >>209 でもやっぱり、道具としては十分なサイズのキーボードが欲しい。 そういう意味では小型化はB5幅までが限度だと思う。
211 : >>210 >でもやっぱり、道具としては十分なサイズのキーボードが欲しい。 >そういう意味では小型化はB5幅までが限度だと思う。 FMR-CARDの大きさをB5にして、キーボードはIBM ThinkPad701Cのような、開くとA4の大きさに広がるキーボードを搭載していれば凄いだろうね。 というか、そんなのも欲しい。
212 : >>211 開くキーボードは俺もイイと思った。 強度的に打鍵感覚とかはどうだったんだろう? ThinkPadは道具としてよく出来てるのが多いから大丈夫なのかな。 という俺はThinkPadX40(B5、1.2kg、厚み27mm位)を使ってる。 キーボードも打ちやすい。 今となってはIBM以外のは信用できない。
213 : アキバの古PCを積み上げてるジャンク屋覗いたらFMR-CARD/E発見! 1MBと128KBのSRAMカード付き。 値札は9800円だったけど、交渉したら8500円にしてくれた。 電池入れたら動いたので一安心だけど、SRAMカードの電池入手に 苦労するとは思わなかった。電気屋より時計店の方が置いていそう。
214 : >>213 オメ!俺も欲しい〜。 現役時代に初代CARD使ってたから/Eはちょっと憧れ。 メモリ増量と、通信しても電池が減りにくくなったんだっけ? 俺はFMR-50CARDも買ったな。 単3電池でこそ動かないが、FDD内蔵でも驚異的な薄さだった。
215 : >>212 >強度的に打鍵感覚とかはどうだったんだろう? 前期型701Cと後期型701CSを持ってますが、前期型はキータッチが固い。後期型の方が柔らかめで個人的には後期型の方がいい。 >>213 入手おめでとうございます。 うちのもFMR-CARD/Eですが、FMR-CARD/Eの出物は少ないでしょうね。 >>214 >メモリ増量と、通信しても電池が減りにくくなったんだっけ? そうですね。あとは若干の処理速度向上。 メモリはコンベンショナルメモリが768KBになってます。 ドライブDのRAMディスクも容量が大きくなってます。 メインメモリも1MBだったかな。 通信に関しては通信中じゃない時は省電力モードになるとかの細かい改善があったと思う。
216 : >>215 バタフライキーボードはもうやらないのかねぇ。 剛性が低くてグラグラするとかでなければ凄く賢い機構だと思うんだけど。 A5サイズで開いたらキーボードはB5サイズとか。
217 : >>213 入手オメです。 私のは無印なので/Eは羨ましいなぁ。 SRAMの電池は2325ですか? その場合でもカードの種類によってはスペーサー無しで2025が使える物もありますよ。 電池の入れ方に少々コツが要るかも知れませんが(^^;
218 : >>216 >剛性が低くてグラグラするとかでなければ凄く賢い機構だと思うんだけど。 しっかりした作りですよ。機構的にもよく商品化してくれたなと思いますし。 ぜひとも復活して欲しいです。 近いうちにMOドライブが入手出来るので、公開出来るソフトは少しずつでも放出しましょうかね。
219 : >>8 私も使っています たまにオークションに出ますね、滅多に出ないけど FM-TownsII HC53M落札したときもその他ソフト一式の中にありました。
220 : >>213 おめでとうございます&羨ましいです。 ROMディスクのアクセス法とか、色々調査しないといけない 項目が多いから、いつか実機も確保したいなあ。 こちらもFMR-50の活動再開中です。 論理演算回路のCOMPレジに苦戦してます。
221 : こんにちはTさん あのシリーズに最小化ボタンつけてもらえないでしょうか? 要望でスイマセン
222 : >>221 らじゃです。 次の版で付けときます。
223 : m(_ _)m アリガトウゴザイマス
224 : そういえば前スレに書いたSCSIのI/Oとかって少しは参考になれたのかな? しかしR-30HD/FDって80186だったんですね。286位積んでそうな雰囲気のあるマシンだけど。
225 : >>224 初代R30は80C86じゃなかったっけ? 命令セットは80186も同じなのかもしれんけど。 で、R30HXで286になったんだったような。
226 : 124です。本日、186の人からFMRのJISキーボードを受け取りました。 186の人、ありがとうございました。 ずっと大事に使わせていただきます! 原チャリでいろんなところに出かけるのが好きなので 多少遠くても大丈夫なのでした。 ※今日は寒さはたいしたことなかったけど風が強かった このFM-Rスレにも感謝します。
227 : >>226 良かったですね。 大事にしてあげて下さい。
228 : >>226 (124) 無事に帰られたようで良かったです。 またよろしくです。
229 : そう言えばどこかでFM-Rに98のソフト動かすパッチ?を作ってなかったっけ?
230 : >>229 それがBIO98シリーズではないのか? パッチ自体じゃないけど。
231 : HP BASICが動作するHP計算機を探しています。 売っている店をご存知の方は教えて下さい。
232 : ヒューレットパッカード…なぜ富士通なスレでヒュー(ry 計算機ならポケコン寄りのような感じが。 誤爆?
233 : コピペマルチ
234 : FMR-50, FMR-30ときて、現在FMR-60の作業中です。 やっぱり解像度がすごいですね。 現在はディスクBIOSのAL=$Eの挙動に悩まされています。 FMR-50の方を見ると、ドライブのステータス取得なのかな といった感じなのですが。
235 : >>234 ドライブステータス情報の取り出し 02H 入力 AH=02H AL=デバイス番号 CH=デバイス内ドライブ番号(通常00H) 復帰 AH=00H 正常終了 =02H デバイス番号の誤り =82H ハードエラー(CXを参照) AL=ドライブモード BX=最大論理ブロック番号(High) DX=最大論理ブロック番号(Low) CX=エラー情報 ・・・と言うのは何も関係ないですよねえ、やっぱり。
236 : さっきハードオフでジャンクの50NB1(初代ノート)を見つけたので¥100で拾ってきた ACアダプタ欠品なので動作確認はしてないけど、これのACアダプタって独自規格じゃないよね?
237 : >>236 FMRノートのアダプタはEIAJ規格だったはず。 要するにEIAJ規格で同じ電圧のアダプタなら接続できる。 それこそハードオフで、先っぽが黄色いアダプターを探せばOK。 ただし、当然ながら容量が足りないと動かない。
238 : >>234 >FMR-50, FMR-30ときて、現在FMR-60の作業中です。 >やっぱり解像度がすごいですね。 次々と開発に取りかかって、凄いですね。 本日、例のブツを発送しましたので、どうぞよろしく。 役に立つといいのですけど。
239 : ブートしないのは、ディスクの吸出しミスという、この体たらく(苦笑) で、今度はACRTCのステータスの挙動で詰まってます。 どう変化することを期待しているのかよくコードを読まないとあかんですね。
240 : FMRとPanacomの互換性ってどの程度なの? お互いのソフトはそのまま動いたりする?
241 : >>240 ほぼ100%でしょ。 機種によって相互乗り入れだもん。 FMR-CARDの次に好きだったFMR-50CARDはパナ製だったかな。
242 : FMR・・・ R70はOASYSだけのマシンだったな 専用機とFDで文書の移動もした覚えがある
243 : どうにかしてFMR-Cardをネットワークに乗せたいのだけど、 DSLINKアダプタは手に入れたんだけど、後何がいるのだかさっぱりわからないorz FMR用のLANマネージャとかDSLINKのソフトなんか、もうどこにも無いよね?(´・ω・`)
244 : >>243 LANマネージャはNT ServerのCDに入ってるのだけでOKじゃなかったっけ? (NDISドライバとか。) というわけで頑張ってNT ServerのCDを入手してくれたまえ! 純正ソフトを探すよりは遥かにハードルが低いかとw
245 : NT4.0鯖オクで1000円台で手にはいるよ
246 : やっぱりWindows2000Serverでは入ってないんだよね? 手元にあったのが2000Serverだけだったのだけど
247 : 2000じゃだめだよ NT4.0が一番確実かつ安く手に入る 最悪DISK2だけでいい(OSに興味が無いなら) オクで漁るときはDISK2欠品注意な ちなみに現物持ってるけど、説明書にも ■LAN Manager for MS-DOS 富士通FMRシリーズ用 と書いてあるので間違いないかと。
248 : >>237 情報トン。 早速買ってきたよ。315円で。本体より高いでやんのw 電源は入るんだけど、メモリカウントまで見た後に輝度調節いじってたら急に暗くなって見えなくなっちゃった。 その後は輝度調節はいじっても反応なし、文字濃度?をいじると薄暗く真っ白にはなる。 物理的に壊れたのか、電気的に逝ったのか… 輝度調節いじって暗くなる寸前何か違和感(引っかかる感じ)を感じたから物理的なものかなぁ… って、よく見たらこのACアダプタ、13Vなんだよな 本体は12Vを要求してるから過電圧でイカれたか?とか素人考え 誰か詳しい人教えてくれ
249 : >>248 13V程度なら電圧は大丈夫だろう。 分解してまで直すかどうかはあなた次第w
250 : >>249 そうかw 本体は簡単にバラけるんだがディスプレイ部分は薄いし硬いしこじ開けたら二度と戻らなそうな予感…
251 : 更にいじくってみたら、とても暗いが一応メモリカウント+「システムを挿入(ry」まで読めた。 ということは、バックライトへの回路がどこかイカれたか、冷陰極管の寿命かな… 修理する技術も根気もないのでしばらくお蔵入りか それにしてもこいつ、FDDがうるさすぎじゃね?
252 : 読めるんならバックライトだねえ 部品は共通なんだろうか?
253 : 冷陰極管の交換はサイズが合ってれば大丈夫なはず。 部品はオークションストア等で\1,000前後といった所です。 分解して寸法を測り、同等品を注文すればOKですよ。 私はFMV-5200NA8/Xのを交換しました。 手順を紹介するサイトも結構ありますよ。 ttp://kmmr.net/bl/
254 : 蛍光管ではなくインバータの故障だったら素人には無理じゃね?
255 : インバータだとユニットごと交換しないと…ですね。 別の富士通機LIFEBOOK 645 NU6C/Lが電源スイッチ周りがおかしいので予備のマザボと交換しました。 この頃の富士通機って電源が勝手に入ったり切れたりする故障が多いなぁ。 それに比べると未だに故障一つ無いFMR-CARDは華奢な筐体の割りに頑丈なんだなと(^^;
256 : っていうかアレってバックライト有るの?
257 : >>256 アレってCARDのことか? CARDにはバックライトはないぞ。
258 : バックライトもバッテリも無いし、故障する要素が少なそうだなあ。
259 : おまけにFDDもない バックライトや電源周りはハンダがあればいくらでも直るけど FDDはちょいと厄介だからね あの軽さといい、まだまだ現役でいけるな
260 : FM-Rってグラフィックあくせれーた積んでた?
261 : >>260 Windows用グラフィックアクセラレータ(死語…)ってことなら、 3ケタ機(250,280)は積んでたな。 シーラスロジックのCL-GD5434だったか。 TOWNSのHA/HB/HC(最後のPure TOWNS)と同じ。 おかげで、FMRとTOWNSのWin95は同一パッケージ。
262 : そすっと、R-50,60(30)は無し? だとしたら16βより遅くなってない?
263 : R-50は16βと同じ直線補間LSIを、R-60はACRTCを積んでる。
264 : でもRはサブCPU積んでないよね§^。^§
265 : FM-R70には別売りで「80387数値演算プロセッサ」てのが有ったけどネ
266 : >>265 むしろ、80286機用にはオプション設定なかったのか。
267 : >>266 80286のFM-R60とFM-R50には「80287数値演算プロセッサ」があったよ。
268 : >>267 そうだよね。納得。
269 : 富士通
270 : 富士通はFMRを復活させてくれないかなぁ? 親指シフトキーボード(かな入力)とFMR(とOAK)の組み合わせが気に入っていたんだよね〜 アクセスで、親指シフトキーボードや、 親指シフトキーボードを搭載したノートPCを扱ってくれているんだけど、 やっぱりFMRの方がいいんだよね〜 ただ、今の時代だと割高になっちゃうかもなぁ・・・・
271 : 俺は親指シフターじゃないけど、 馬鹿なIME使ってると文節変換の方が速いんじゃないかと思ったりはする。 OAK時代が長かったので、今でもかなり頻繁に変換させる方だけど。
272 : 80287はコプロじゃん。 86x2だったら面白かったのにねえ。
273 : >>271 うん。文節で変換した方が速い場合が多いかもしれないね。 せいぜいやっても複文節変換で、文節2〜3個程度かな。 それより長くなると、なんでこんな変な変換をするのかなぁ、 ってグチを言いたくなることが・・・・ 特にIMEを使っているとw ちなみにオレは Japanist 2003 を使っています。
274 : あと、親指シフトキーボードのかな入力は、 リズムが崩れにくいので同じテンポで入力を続けることができて、 ちょっと長い時間やっていても疲れにくいと思う。 特に、ピアノを習ったことがある人は、ぜひ 親指シフトキーボード+かな入力でやってみて欲しい。 JISキーボード+ローマ字入力が、いかに面倒くさいか分かると思うよw
275 : 単3で動くノートキターと思ったが8本はきついな…。 http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090513_gecko_edubook/
276 : 8本で4時間か、今の性能じゃそれが限界なのかね… いっそのこと性能は適当でいいから、4本ぐらいで動くノートを作って欲しいな
277 : FMRはフロッピィ入れっぱなしでもちゃんとディスクから立ち上がってくれたから便利だった。 その点98もATも…
278 : あれ? AT互換機って、BIOSで起動ドライブをHDDに指定しておけば フロッピィ入れっぱなしでもHDDから立ち上がるんじゃなかったっけ? やったこと無いから分からないけどw (フロッピィドライブがついているマシンを使っていた頃も、 フロッピィは使う時以外ドライブに入れなかったから・・・・)
279 : 98 でイヤだったのは、起動したドライブが A ドライブになってしまうところだったなぁ。 フロッピィから立ち上げるとフロッピィが A ドライブになって、 HDD から立ち上げたら HDD が A ドライブになった。 オレは MS-DOS マシンは FMR が最初だったので、 フロッピィをフォーマットする時は FORMAT A: とか FORMAT B: が当たり前だった。 時々 98 を使ったりしたんだけど、その時は、どのドライブから起動したかを 確認してからでないと、怖くて FORMAT コマンドを使えなかったw
280 : そういえば職場で、98 ユーザーの人が FMR を使ってフロッピィをフォーマットしようとして FMR の HDD をフォーマットしてしまう、というトラブルに遭遇したことがあったなぁ。 オレはすぐに職場の全ての FMR の HDD にパスワードを設定するように進言した。 確か、DISKPAT コマンドで HDD の区画ごとにパスワードを設定できたんだよね。 これを設定すると、HDD をフォーマットしようとした時にパスワードを入力するように 要求され、入力したパスワードが正しくなければ HDD はフォーマットされないで済んだ。 あの頃って、表示されるメッセージをきちんと読まないで、 すぐにエンターキーを押しちゃう人が結構いたんだよね。 HDD のドライブをフォーマットしようとした場合、一応確認メッセージが表示されるのに、 それを読まないでいきなりエンターキーを押しちゃって、HDD の内容が消えちゃった。 困ったもんだったw
281 : FMR で思い出すのは MS-DOS V3.1 だなぁ。 富士通の FMR 用の MS-DOS には、 DISKPAT コマンドとか HDUTY コマンドとか、便利なコマンドが色々あった。
282 : >>280 みずほ証券の人も98ユーザだったのか
283 : >>277 98もFDDから起動したぞ >>278 BIOSで設定しておけばHDD起動になる
284 : >>283 そうですよね。 わざわざどうもありがとうございました。
285 : >>281 REIPLとPOFFがいいですね。 HDUTYもいいなあ。 MS-DOS V6.2だけだったかもしれないですが、HDUTY /NORESETとすれば、リセットせずにコマンドラインに戻れましたね。 SETUP2も同じく、/NORESETのオプションがある。 マニュアルには記載がなかったみたいだけど。
286 : >>285 そうそう。REIPL と POFF は良かったですねぇ。 当時は、パソコンの電源を切る時は電源スイッチを押して消したり、 リセットをかける時にはリセットスイッチを押してリセットするのが 当たり前という風潮があったのですが、 これらのコマンドは動作中のプロセスが無いかどうかチェックしたうえで リセットしたり電源を切ったりしてくれましたね。 あと、REIPL コマンドは、ドライブ名を指定できて、 ハードディスクの他の区画から立ち上げ直したりすることが簡単にできて、 とても便利でした。 私の職場にあったのは FMR-60HD でして、16ドット表示カードも入っていて、 場合によっては24ドット表示と16ドット表示を切り換えたりしていたので、 Cドライブには24ドットのシステムがDドライブに16ドットのシステムが それぞれインストールされいて、REIPL コマンドで切り換えていました。
287 : >285 この機能のせいで 他の機種を使った時の不便利さは FM-Rの良さを改めて実感できました 98を使っていた友人の弁「停電後に電源が自動で入らないから不便だ」 自動ってwと思ったものでした RS-232Cポートを使ったリモート電源投入もできたりとても便利なマシンでした
288 : >>278 ,283 ちがう、ちがう。 フロッピィ優先にしておくんだよ。 そうやっとくとフロッピィ入れとくとフロッピィから、無いとディスクから立ち上がる。 ところがこの時フロッピィにIPLが無いと98やAT互換機はエラーになってピーピーうるさい。 しかもそのまま停止してるからフロッピィを取るか入れ直し、リセットしなければいけない。 対してFM-Rはフロッピィを自動で無視してディスクから立ち上がる。
289 : >>288 全く関係ない答えを出してどうするw >>278 は「フロッピーが入っているときに無視して強制的にHDDから起動する方法」について話しているのに >>288 は「フロッピーが入ってないときの"98やAT互換機の動作"と"FMRの動作"の比較」だぞ? しかもそれにしたって、98もATも「フロッピー優先」にした場合 フロッピー読みに行く―→起動できるシステムがあれば起動 | └→「これはシステムFDではない」もしくは「FDがない」と判断したらHDDを確認 なわけで、エラーを吐くことはないんだけどな
290 : >>289 ATではFD優先にした場合 普通はシステムのないFDが入っていたら エラーメッセージが出て止まるはずだけどな。 HDDを読みに行くのはFDが入っていない場合だけでしょう。
291 : >>290 そうだった、スマン ついでに98もシステムじゃないFDだと「No System」とか言ってピーピー言ってたな
292 : >>289 277を踏まえて278の話だぞ。 ついでに288は俺、多分289だろう。 早とちりしないで良く読んで、ちゃんと書く内容チェックしてから書き込めよ。 フロッピィ入れっぱなしでリセットすると、2〜3回カッコン(アクセス音)言ってから立ち上がったね。
293 : 最近、ネットブックが話題になっていますね。 FMR-CARD が今出ていたら・・・・ 私だったら絶対に買っている。 出るのが早すぎた気がするのは私だけでしょうか?
294 : 今こそ欲しいと思うんですよね。 FMR-CARD。 あと、OASYS POCKET 3も。 もちろん、どちらも親指シフトキーボードがいいです!w
295 : 今だったら、4GB や 8GB の microSDHCメモリーカードがあるから、 HDD レスでも充分に使えるマシンになるし、 なによりも小型化&省電力化できる。 富士通さん。また作ってくれませんかねぇw FMR-CARD と OASYS Pocket 3を!
296 : FMR-CARDマジで欲しいよね。 テキストエディタと表計算とF-BASICが入ってりゃ充分。
297 : かつてINTERTOPというのがあってだな あれなんかまんま今のネットブック的な位置づけだったと思うけど 所謂出る時期が早すぎたというかマッチしなかったなぁ
298 : INTERTOPは当時としては無駄に感じるカラー液晶だったりとか 携帯機としてはバッテリの持ちが悪かった(たしかやっとこ2時間くらいだったはず)のでハズしてるとしか 言いようのない仕様だった気がする… オアポケの後継機は皮肉な事にNECから出たような気がする DOSモバという形で…
299 : FM-16πなんてのもあったよね。
300 : WinCEモデルのほうは割とバッテリの持ちがよかったみたいですが スレの趣旨からは外れるアーキテクチャですかねw
301 : >>299 50音配列キーボードモデルを用意した意欲作w 俺はJISキー・448KB+BASIC-ROMを持ってた。 出先でワープロ、通信、プログラミングができる、 当時としてはすごいマシンだったんだぜ。 マイクロカセットもある意味斬新だしw
302 : 武田さんのエミュ入れてFMRとして使える携帯機ってどの辺だろ? っていうかどこまで動いたんだっけ?
303 : >>302 使い物にならない
304 : >>301 漢字表示ができるところがそれまでのハンドヘルド機と一線を画してるよね。 もっと売れても不思議はないんだけど・・・と思ったらOSがCP/M86か・・・ やっちまったな富士通。 ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/0015_win01.html
305 : >>303 >>296 レベルで動かそうとする場合だと、何がまだ動かないんだっけ?
306 : >>304 まぁ、OS汎用ソフトで何かする、という時代ではなかったから CP/Mでもあんまり困らなかったけどね。 あと、あの時代に辞書ROM内蔵というのも画期的であった。
307 : 本体の形も今のノートPCに通じるところがあって好きなんだけどね>FM16π 一度手放したが、是非もう一度手に入れたいと思う おっとこれ以上はスレチだな ところでお前ら、CARDと50CARDどっちが好き? どちらも一長一短だが、携帯性重視ならただのCARDか
308 : >>307 16πは、俺の場合、ミニFDユニットがあればかなり使い込めたかもな…。 CARDと50CARDは両方持ってたけど、どっちが良いとは言えないね。 万能に色んなアプリを動かそうと思ったら50CARDが圧倒的に有利だけど、 CARDと比べたら単3電池で動かないという点で 他のFM-Notebookと同列になってしまうマシンだ。 pomera(キングジムの文章入力専用機ね)なんか買うんだったら、 今一度R-CARDが欲しい!
309 : やっぱり欲しいよねぇ。R-CARD。 当時のマシンスペックのままだと現在ではあまり使い物にならないだろうけど、 現在の技術を駆使すれば、ものすごく使いやすいマシンになると思うんだよね。
310 : あ、FMR-50NB の時みたいに、PFU が中途半端なマシンを作ってばかりで PANASONIC が突然1ランク上のマシンを作って富士通に売り込む、 なんていう展開は、もう起きないのかな?(笑
311 : >>307 R-CARDに1票。 ICメモリカードがありゃFDDも要らないし(そのままTOWNSとデータやりとりできるし)、 ハードディスク内臓なんてできなくてもいいし。
312 : >>311 同感。 16GB の SDHCカード を使えば、わざわざ HDD を使う必要も無いよね。 標準で1枚搭載してそこに Windows などのシステムを入れて使う。 でもって、カードスロットを用意してもう1枚〜2枚使えるようにすれば、 データの移動なども簡単にできる。 省電力になるし、HDD とメモリカードとのアクセス速度の違いを考えたら、 HDD に拘る必要なんて全く無いよね。
313 : 古パソにSSDを付けるスレがほしい
314 : >>313 2.5インチIDEのHDD使用機種なら付くだろうと思ったけど、 SSDって一番小さい奴で32GBだろうから容量のほうでダメかw
315 : 4GのCFカードでOK
316 : ああ、FMR-CARDでもFMR-50CARDでもいいから中古で出回ってないかな。
317 : FM-11、FM-16β、FMR この辺の中古は少ないね、Rはともかくとして
318 : 俺の大学の学園祭で友達(別の大学)が16βの中古一式を千円で買ってたなぁ。 FDIIだったかな。もう10年以上前の話だが。 DOSも付いてたのでWTERM位は動かしたのかな。 大昔FM-7ユーザーだった俺には一種憧れの機種だったけど、 当時すでに部屋はFMRの中古でいっぱいだったので買えなかったw
319 : >>317 FACOMの大型コンピュータとセットで売られていた場所であれば、いまだに健在のような場所がありそうだが。 専門学校、大学とかならまだありそう。 あと、一時期パナソニック(旧 松下電器)と共同で会社を立ち上げていた(パナファコム)にもFMR互換機があったような・・・。
320 : 動態保存されてるFACOMシリーズってあるの?
321 : >>319 官庁とかその外郭団体とか。 あ、今は外郭団体ではなくて独立行政法人になっているのかw 具体的な名前を出すとマズいので書きません。 ご勘弁くださいwww
322 : >>319 PFU(パナファコムユーザック)ね、超マイナーだけどFMR互換機出してたよ。 PFUって言うと、FMR-50NB1の試作機を作ってたハード部隊がPFU大和工場に居たんだけど、 急遽、晴海のビジネスショウに出品する為、当時ほぼ新人だった俺は、FMR-50NB1の 量産先行試作機を、大和まで取りに行かされたワ。 行ったら、未だチマチマハンダ付けしてて、動作確認が終わるまで、何時間も待たされたっけ…。
323 : ありゃ、PFUのかたがいらしたんですか。 あぶねーw FMRノート絡みでPFUのことを色々書こうとしているところだったw
324 : 互換機って480ラインになってからはあるのかな?
325 : >>323 PFUじゃなくて元富士通子会社です。 蒲田のパソコン部隊に居たけど、そもそも"元"だから書いても全然構わないヨ
326 : >>325 = 322 さん いや、323 では「色々書こうとしているところだった」なんて書きましたけど、 そんな大したことでも無いんです。 「98の方は80386(sxだっけ?)を使ったノートが出ているのに なんでFMR-50NBは80286なんだ?って仲間うちで言ってた」こととか、 「PFUがR-50のノートを80286で作っていたら、突然松下が80386(sxだっけ?)を 使ったNBXの試作品を富士通に持っていって、それが採用された」ことなどですw で、そのあとでPFUがNBX2を作った、というオチ(笑)もちゃんと書く予定でしたw
327 : ところで、 >蒲田のパソコン部隊 ということは、シスラボですよね? って、これ以上話を進めるとヤバイかもしれないので、これは答えなくて良いですw いや、ヤバイのは私の方だったりしますwww
328 : >>316 FMR-CARDかぁ、家の本棚に眠ってるなぁ。 LANアダプタなんかも買ってネットワーク機器のコンソールとかに使ってた。 その頃はTELNETのプログラムとか書いて頑張ってたな。 コンパイラのワークにディスク容量が欲しくてJEIDAのICメモリカードが安く なった頃に何枚か大き目の容量のを買ったけど、其の頃にはもうFMR-CARDで プログラミングなんかしないので眠ってる。 当時、ICメモリカードがやたら高かったのが残念だったね、安けりゃもっと使えたんだろうに・・・。 あぁ、でもファイルのやり取りがPCMCIA経由じゃないとダメか、ノートPC等が必要だったね。 ウチは縦型のFM-TOWNSがあるからべつに困らなかったけど、 それがあるからLAN環境を作ったのを今思い出した。
329 : >>319 Mシリーズの事かな? FM-R互換でDOSのプログラムは大抵動いてた。 それでLotus1-2-3とか使ってたな。
330 : >>319 ,322 PFUでFMR互換機はなかったはず。 有ればおれたちが売ってたよ。 (9450+FMRの二個一は有ったけど) あと、大型機の端末ならFMVでも出来たからFMRは少ないんじゃないの?
331 : >>330 いや、FMV が出る前に FMR が大型機(Mシリーズ)の端末用として結構売られたらしいよ。 10年以上前のことだけど、某金融機関で大型機のソフトのメンテの仕事を手伝った時に 端末用として FMR がズラッと並んでいて思わず嬉しくなったw オレは大型機のソフトのメンテ作業の他に FMR +親指シフトキーボード(かな入力)+ FM-OASYS で ドキュメント作りをよくやらされていた。 その金融機関では、他の人達のほとんどは JIS キーボード(ローマ字入力)を使っていたけど、 オレは親指シフトキーボードだったから、 他の人達から「あれ?キミ、親指シフトキーボードが使えるんだ?」ってよく言われたっけ。
332 : FMRシリーズ徹底解析マニュアル 出品中 http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r58658244 http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r58658536
333 : >>331 いや、だからそれらはすべてFMVにリプレースだよ。 ビジネスなら普通はリースだし、保守の関係もある。 まさか買い取りだとでも? せいぜいリース落ちの中古屋に積んであるかも。
334 : >>294 で OASYS POCKET 3 が今こそ欲しい、って書いたんだけど、 工人舎があんな感じのポケットサイズのネットブックを出すんですね。 “ 工人舎 PM1WX16SA ”をキーワードにしてググッてみると出てきます。
335 : >>334 節子、それ、もともとは韓国製じゃ。
336 : >>335 そうなんですか。 ま、工人舎が出すマシンが欲しいのではなく、 富士通に、「オアポケを復活させる」というか、 オアポケの様な感じの 「小さくて使い勝手の良いマシンを出して欲しい」、 というのが本音です。 それも、できれば親指シフトキーボードでw
337 : >>336 D4は? まあ、俺は不満なんで使ってないけど。
338 : >>307 16πまだ持ってる FM-R CARD を手放して後悔している
339 : ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 昭和39年4月2日〜昭和40年4月1日生まれの28歳 [40代] ☆★☆携帯電話ジャマー関連スレ3☆★☆ [無線] 心霊番組情報!近日ありますか?! 第四拾八話 [オカルト] 強殖装甲ガイバー Vol.49/高屋良樹 [漫画] …
340 : LOOXは?
341 : >>337 遅いレスでスミマセンが、D4 って何のことですか? あまりよく知らないもので・・・・
342 : WILLCOM D4 http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/016sh/index.html http://www.sharp.co.jp/d4/
343 : >>342 おぉっ、どうもありがとうございます。 こういうのも出ていたのですか。 参考にします。
344 : 親指シフトって今はなんていうんだっけ?
345 : NICOLA? http://www.oyayubi-user.gr.jp/ http://nicola.sunicom.co.jp/
346 : OASYS for WINDOWSはまだ発売中。
347 : LOOX U 冬にWINDOWS7モデル出るってさ。
348 : FMRシリーズ、もっと充実させろや。
349 : FM-R用WindoNTってどのバージョンがあるのですか?3.51 4.0
350 : 4.0まであったと思うが
351 : って言うか、何であんなうそをずっとほおって置くんだよ。 アーラー?ってへたれだな。
352 : >>351 どこの誤爆?
353 : FMR280H2欲しい方いらっしゃいますか
354 : ほしい
355 : >>352 誤爆じゃないだろ。 Rerって言いたいんだろ?
356 : てーかうそってなによw
357 : FM-R50のノート、当然ジャンクで欲しい人っていますかね。 何かおしいれにありましたが、そんな人がまだいるんだったら、ちょっと知りたい。 それらは確か、NBX、NL、50CARD、250N とかはあったと思います。
358 : >>357 それは欲しいな。 特に50CARDとか。
359 : 動くんなら欲しいって人がいるんじゃないかな うちの押入れのRのオプションも処分しなきゃ
360 : 昔は動いていましたか、もう動かないと思います。 CARD用の8Mのメモリーカードは21万円くらい出したので、 10円でも回収したいです。今考えると馬鹿みたいですが、NBXにさして 使ってました。このNBXがサイリックスのCPUに変えてあって WIN3.1では計算が全然できなかった。ひどいのを買わされたなあ。 ありがとうございました。近々ヤフオクで出してみます。
361 : ここで「要る」って人がいたらオクに出す、と。 よくいるよね、こういうセコい奴。
362 : ほしいよ
363 : >>360 そのメモリカードも欲しいね。 昔512KBぐらいのを1万円位出して買った気がする・・・
364 : SRAMカード?
365 : 昔、TOWNSのソフト開発をFMRでやってたよ。 電脳遊園地向けのゲーム・・・サイバーサバイバルマラソン(だったか?)とかいろいろ。 どれだけ昔だ?
366 : FM-50CARD NBX(2台) NBX2 NL NE(2台) 250N 全てジャンク品で8台を、今ヤフオクに載せてきました。 よかったら見てください。 残念ながら50CARDは液晶画面から、破損が確認できました。ボードも駄目かな。 部品取りにもならないかも。 50CARD用の8Mのメモリーは動作確認ができました。50CARDをすでに持っている 方、どうぞ見てください。 NEでメモリーチエックまでは行ける、シンクパッド用の16Mのメモリーも付けま すが、これは途中でエラーがでました。ソフト的な問題で回避ができるかどう か、昔の事で忘れてしまいました。 こんなゴミのような物を売るなんて、せこいやつと言われてますが、ちょっと 目をつむってやってください。お遊びです。 250Nには、タウンズ版の95を入れたままだっけかな、FMR用の95はどこいったか な。 大きめのりんごの箱に入るかな。重かろうな。
367 : >366 入れたよ
368 : >364 このメモリーはSRAMとは違いますね。 FM−R50CARDも、NBXもメインメモリーというのか約2Mくらい しか無かったので、それを増やすメモリーです。 RAMっていうのかな。この機種に用意されたのは、8Mのカードが一番大き かったと記憶しています。さす穴は1つ。それを刺してもたかが10メガにし かなりません。 70万ほどした、NE/T2なんかでも、メインのメモリーは約4Mしかな かったと思います。 NLには又規格の違うカードが刺さっていますね。穴が2つあって、何かほ とんど互換が無いような気がしました。 ひどい話です。話が違ってたらごめんなさい。
369 : >>368 レスd NBX何かと同じ専用メモリの話なんですね FMR系ではSRAMカードをメインメモリに出来なかったのかな 汎用的なDRAMカードが使えるようになったのはFMVのノートになってからでしたっけ
370 : >>366 ヤフオクでそれらしいのが見付からないけど、キーワードかなんか教えてくらさい。
371 : >>366 歴代の FM−R のノート8台 という題名でだしました。 場所は、パーソナルコンピューター>その他 です。見てやってください。
372 : >>>368 FMR系ではSRAMカードをメインメモリに出来なかったのかどうかはわ かりません。 ただ、当時もSRAMを何枚も使っていましたが、使えるという話は 聞いた事がありませんでしたね。でもわかりません。 そういえば、ハギワラのSRAMの2Mとかどこにいったかな。
373 : >>371 ありがとうです。 とりあえず入札しましたが、あんな価格ではとても落とせないでしょうね。 成り行きを見守ろうかと思います。
374 : やはり値段が上がってきましたね。 どこまでいくかな・・・
375 : >374 あのような物たちに、あんな金額は申し訳ないくらいではないでしょうか。 私は、物を捨てるのが嫌いで、ずっと箱に入れて持っていましたが、湿気の ある部屋だったので、傷みがひどくていけなかったと反省しています。 今回、子供が部屋が欲しいと言うので片づける為に売りに出したようなしだい なので、皆さんの好意はありがたいですが、ここらが妥当価格ではないで しょうか。これ以上つぎ込むのはどうかと思います。 ちなみに370さんは、何が必要なのですか。
376 : >>375 ほとんど趣味の領域なのですが、 そもそも手元にFMR-50の3.5インチ上でのソフトが結構ありますし 動く機種なら実用上で重宝しそうです。動かなくても色々いじれるかもしれません。 あと、まだ現役のうちのTOWNSと連携させたりとか。 (付属のフロッピーに入っているソフトもTOWNS上では問題無く走るでしょうし)
377 : >>>375 そうですよね。趣味なら良いかもしれません。 話は変わりますが、今自分が出しているヤフオクを見てきまして 気づいたのですが、FM−R50CARDが、私に取って貴重かつ、将来は博 物館にでも、展示される富士通がほこれるノートかと勝手に思って いましたが、次のような器械が出品されています。 「Panacom CV-M55NLHE PRONOTE HDDなし カタログ付き 」 これって、50cardですよね。違いますか?見た感じが同じよ うな気がします。 明らかに私の50cardよりコンディションがよさげな物で思わず 入札する所でした。危ないあぶない。・・・初めてみました。 >(付属のフロッピーに入っているソフトもTOWNS上では問題なく走る でしょうし) とありますが、私の出品のは小さなフリーのゲームやら、FMRのシステム FDやらなので、たいした物は無いと思います。(しかもコピー)、おもわ せぶりになってたら、ごめんなさい。
378 : >375 私は250Nを希望 一番に入札したものです。
379 : >378 ナイコンさん 250Nですか、たぶんこれにシンクパッドのRAM16Mを足して、 WIN95を入れて使用したと記憶してますが、今回は全く動作がしな かったんです。 液晶画面だけを取るとかなら、活用価値はあると思いますが、機械的 な知識がなければ、復活とはならないのではと思った機械の一つです。 私も暇があれば、開けてやろうかと思いますが、直す術をしりませんので 技術的な知識がなければ、これは手を出さない方がよいかと思います。 何となくボディも、歪んだ感じもありますし、厳しいかも。
380 : 言われて思い出したが俺が持ってたのはR50CARDじゃなくてPRONOTEだったw 色々できたけどR-CARDほどの愛着はなかったなぁ。
381 : >379 違うIDで再入札しました。 お願いがあります hdd 必ず消去しますので抜かないでください。 FMR50は かなり持ってますが250Nは無いのです、280L4のデスクトップはあるのだが 後はそのデスクトップとLAN接続したいので250がほしいのです 後、ノート用HDD不足してます ぜひ、願い届けください。
382 : >379 んー、これは困りました。 HDDが品薄の件は分かりましたが、個人情報保護の観点からも、デ ーターごとまる投げという事は、誰かに迷惑を掛けるのではという不安 が自分につきまといますので、自分の目で一応確認ができなければ、外 さないとしょうがないかなと思っていましたが、NEが動きますので、 HDDを差し替えて、中味を見てからお渡しするという事でしたら、時 間はいただきますが、できるかと思います。 DOS6.2が出て来ると、そのあたりの事がしやすいなと思ってい ましたが、まだ出てこないんです。 本当を言えば、HDDのデーターは消しても消えないという事は聞い た事がありますので破壊するしかないとは思いますが、そこまでする人 は無いでしょうからね。 時間をいただきますが、それでよければ、対応を考えてみます。
383 : >381 でも、250N、治らなかったらどうしますゴミの山ですよ。 メモリーチエックも掛からなかったんですよ。 バッテリーは液漏れをしていた為、バッテリーのユニットごと捨 ててしまっているかも知れませんし・・・HDDが生きてれば、た ぶんFMR用のWIN95がコピー可能な状態で格納されていると 思いますので、今となっては希少価値はあるかも知れませんが、2 80を使っておられるのであれば、既に95は持っておられる可能 性は高いしメリットってあるのかしら、どうにかなるでしょうか??
384 : >381 んーやはり、人それぞれですね。思い入れ、捉え方は。 私もFM−RCARD Eを持っていましたが、入手したのが、50 CARDなどを持った後だったので、50CARDを10Mにして、W IN3.1を削って入れて、WINDOWSが動くあの薄さのパソコン なんて、見た事がなかったし、それから見たら液晶画面が暗いCARD は自分のしたい仕事から見た時にそれができなかったという事で魅力は 感じなかったのです。 CARDもできるんでしょうが、DOSの知識の乏しい私にはFM−O ASYSを打つだけの道具でしたので、早いじきに売ってしまいました。 ここではCARDを誉める人が沢山おられますね。良さも判った上で 、確かにそれもすごいと思います。 てもとにあるのでしたら、大事にしてやってください。
385 : >>384 多分俺に言ってるんだろうということでレスw FMR-CARDは、まぁ大したことはできないので、実用的には50CARDの方が遥かに上だろうね。 しかし何と言うか、ガジェット?として見た時にCARDは面白い。 未だに評価する人がいるのはそういう理由だと思う。 何しろ単3電池で動いちゃうってのが物欲をくすぐった。 FM-16πと共に、モニュメントとして欲しいマシンだ。 当時俺が買ったFMシリーズって、FM-7以外そんなのばっかだw
386 : 確かにCARDはコレクションに加えておきたいかな 50CARDも魅力的だけど、今となっては実用度に差は無いしw 大昔、CARDは寝台列車のお供にしたよ
387 : >>386 よし、お前の人生最後の寝台車にもR-CARD入れてやるw
388 : >383 はははは、酒飲んでたものでオークション途中で寝込んでしまって今起きたら 他の人に落札されてしまっていた(T.T)
389 : みなさまのお蔭で、ヤフオクは終了いたしました。 高額で取引をしていただけたのも、皆様が盛り上げていただけたことゆえだと 思います。 これで、手許には一切のFM−Rは無くなりましたが、時々はみさせていただ きます。 ありがとうございました。
390 : うーむ。5000円以上の額で入札ができなくなってたとは・・・・
391 : >>385 >単3電池で動いちゃうってのが物欲をくすぐった これは今でもそう思うよ NECのモバギUが出たとき、「何ぃ?単3×2本でwinCEが動くだとぉ?」とかぶりついたが 結局ほとんど使わなかった HP200LXを買えばよかったとかなり後悔したもんだよ そういうわけでその後もしばらくCARDのお世話になったし FM16πはぜひ手に入れたいなぁ CP/Mとかマイクロカセットとかミステリアスな仕様が好奇心を掻き立てる
392 : 適当なコマンド叩いていたら、マイクロカセットが動いた時は感動した! それ以外、マニュアルが無いと使い方さっぱりわからんのだ。。。
393 : >>391 マイクロカセットは苦行ですw FM-7よりメモリが一桁増えたのに同じ速度…(だったかな?)。 16πは付属アプリで色々できたのでOSを意識したことはあまりなかったな。 汎用アプリでデータ処理とかするようなマシンじゃなかったし。 (FDDが付いてたらまた違っただろうなぁ。) >>392 逆に当たり前のコマンドさえ付属してなくて困った…。 CP/Mは単なるアプリケーションランチャーだった気がする。
394 : STAT
395 : STATあたりは何とか付属してたんだったかそれすらなかったんだか…。 そういやFMRのDOS6も基本と拡張だかに分かれてたっけ。 単なるアプリ実行環境という人もいればDOSコマンドで色々やる人もいるので 分けるの自体は悪いことではなかったと思うが。
396 : 富士通のマシンの萌え度 1.FMR-CARD 2.FM-16π
397 : 3.アームロボ
398 : 30BXとかトランスポータブル系は好みかな。 後は↓とか http://i.ytimg.com/vi/m2DyOoUQ1jw/2.jpg
399 : >>398 確かに初代R30も萌え度としてはかなり高いかもしれん。 しかし萌えマシンは実用性であと一歩!ってのが多いなw あと、FMPR-204Wを装着できるR30HXは構造的に美しかった。 本体+モニタ+プリンタの占有面積としては今でも最小の部類じゃなかろうか。 キーボードを収納できるというのもポイント高し。 OASYSそのまんまだけどw
400 : >>399 初代R30の「省スペース」はかなり疑問ですね。でもFMR-30BX以降はかなり いい線行ってた気がします。 そのまんまオアシスの金型流用でしたが。
401 : >>400 そんなこともあってか、R30BX/HXは実際に使う機会があったけど 初代R30はジャンク屋で見た程度なんだよな〜。 キーボードは隠して、サブディスプレイのタッチパネルで 操作させるような端末にすることを想定していたんだろうか。
402 : >>401 だろうね。 なんせ、キーボードが別売りだったからね。
403 : キーボード別売はオアシスキーボードを選択できるようにしてるからかと。 初代TOWNSもそうだったはず。
404 : テンキーのあり/なしも選択できるしね
405 : >>403 FMRの場合はキーボード配列の選択のためだろうだけど、 TOWNSはマジでキーボード無しでも売りたかったっぽいけどね。 >>404 FMRってテンキー無しのKBあったんだっけ? TOWNS用を流用するのは別として。 ↑これやるとマウスが使えん…。 FMR30系のテンキーなしKBをR50系に流用しようとしたら使えなくて残念だった記憶。
406 : >FMRってテンキー無しのKBあったんだっけ? 無かったっけ? 職場で使ってたような記憶があるのだけど。(>>398 の画像のようなやつ) 白(クリーム?)色だったからTOWNS用じゃ無いと思う。 トランスポータブル系とかも色々使っていたから、それを流用していたのかもしれない。
407 : >>405 キーボード無で使えとでも? 実際、FMR-30はキーボード無でも使えたけど。
408 : >>405 そういえば、TOWNS-OSにはソフトウェアキーボード(マウス入力)が 装備されてたよね。全く使わなかったけど。
409 : >>407 TOWNSはOSに最初からソフトウェアキーボードが用意されてたと思う。 確かに、ゲームだけでなく画像にちょっと文字入れる位なら何とかなったかも。 でも、そこまで使いこなすユーザーはキーボードくらい買うわなw >>408 うむ、俺も使った記憶がないw ということは、やっぱりキーボードレスは夢だったってことだ…。 俺はスマートフォンでさえフルキー付きを使ってるくらいだからw
410 : あれってMATY仕様じゃないのか?
411 : あれって何さ?
412 : むしろ、マーティーが初代ハイパーメディア仕様の焼き直しなんだよ。
413 : 10LTって何者?
414 : >>413 ハード的には、NECで言うところのPC-98LT。 ただ、FMの場合BIOSがしっかりしてるので グラフィックを使うソフトも動いたりする。 VRAMは1プレーン(黒or白)しかないのでまともに使えるかは別として。 98LTは後にHANDY98なんて手帳サイズのマシンが出たけど、 HANDY FMRなんてのが出てたら面白かったかも。 FMR-CARDと同じなら更に文句なし。
415 : オアポケがHANDY-Rと言えなくもない
416 : >>415 言われてみればそうだな。 あれって液晶は640×200とかなのかな? サイズの割にキーボードがまともなのはワープロなんだから当たり前か。
417 : オアポケはAT(XT?)互換機だったような。 PoqetPadなら押入れにあるぞ。
418 : あれ、このスレでFMRとオアポケはBIOS互換ありって読んだような…
419 : >>418 一応FMR互換だったはず。 でも640×200であることを考えると一番ソフトが動かないFMRだろうな…。 誰か詳しく。
420 : >>419 FMR互換です。 画面サイズとテキストだけに限った表示にするとかの配慮をすれば、 F-BASIC86HGコンパイラで作ったソフトも動きます。
421 : 記憶違いだったようだ。すまん。
422 : >>420 >F-BASIC86HGコンパイラで作ったソフトも動きます。 へぇー。 画面外への描画は無視されるのかな。 ほんとFMRの互換性は優秀だ。
423 : >>422 >画面外への描画は無視されるのかな。 えーっと、それはどうだったかな。 表示が崩れたような気もするけど。 一応、CONSOLEとかで、画面サイズをオアポケサイズに区切っておけば、それなりに動きます。 >ほんとFMRの互換性は優秀だ。 これは本当にそう思います。 F-BASIC86HGコンパイラで作ったものは動くんですが、 F-BASIC/Win V3.1(Windows3.1用のF-BASIC)で、 FMR用DOSオブジェクトを生成しても、動いてくれないです。 なにか違うんでしょうね。
424 : 昔、FMR用のソフトは作っていたけど、アセンブラばかりだったな。(^^; >>423 DOS窓でしか動かなかったりして。 WinのAPIでも使ってるんですかね。 それともメモリ関係のサービスコールとか。
425 : >>424 >DOS窓でしか動かなかったりして。 すみません、補足です。 本物のFMRでなら、動きます。オアポケで動かないということでして。 うちのFMR-250L4,FMR-250N/T3とかでも動きましたので。本物のDOSの上でね。 ただし、FMR-CARD/Eでは動きませんでした。 見た目で言うと、カラーが少し違うみたいです。文字色とか。 F-BASIC86HGだと、標準で低輝度のカラーですが、F-BASIC/Win V3.1で作ると高輝度のカラーになります。
426 : >>425 オアポケはさておきFMR-CARDで動かんのは製品として問題だな。 テキストの輝度が違うあたりは結構怪しい。 もしかしたら2階調の機種(FMR-10LT/30)は動かないのかもね。
427 : FMR-CARDも2諧調だからね。 16色の機種と2諧調の機種だとVRAMの構成が違うので、表示が変ってしまうのはしょうがないかな。 作った人が2諧調の事も意識していればそれなりに動くだろうけど、16諧調前提でパレットとか使っているとまともに見れないかも。
428 : 例の400ライン問題とは関係ないよね?
429 : >>426 2階調の機種だと問題が起こる可能性が高いと思います。 >>427 オアポケで動くようにするには2階調のこととか、意識して作らないと駄目ですね。 FMR-CARDも同様で、文字色にしても、色の使い方を間違えると、真っ白で何を表示しているかわからない、なんてことにもなりますし。 >>428 400ライン問題は関係ないと思います。
430 : 前に書いたかもしれないけど、やっぱり FMR-CARD とか OASYS ポケットとか、 時代が早すぎた気がする。 現在だったら 640×480 かそれ以上のオアポケも可能なんじゃないかな? FMR-CARD も含めて、もっと解像度が高くなるだろうし色数もかなり多くて、 まともな Windows ノートパソコンになっているだろうなぁ。 microSDHC カードの大きさと容量を考えたら、 HDD の代わりに micro SDHC カードを使えば 容量的にも電力的にも、よっぽど良いと思う。 まぁ、現在の富士通にそういったマシンは期待できないだろうなぁ・・・・ 残念だ。
431 : >>430 確かに、今持ってるW-ZERO3の方が遥かに高性能だもん。 800×480のカラー液晶、馬鹿だけどOAKよりは賢い漢字変換、 乾電池じゃないけどPDAとして使っても半日は使える。 あと電話にもなるw
432 : W-ZERO3はキャリアがw 最近の重たいOSを動かす為には速いCPUやメモリ&ストレージが必要になるからね。 結局似たようなもの以下のPCしか作れないと思う。 「時代が早すぎた」ってのはある意味では商品戦略の失敗かな。 結局はメジャーに慣れなかった訳だし。 個人的にはそういった製品の方が心惹かれるけど。
433 : >>430 電子メモ帳のポメラはかなり小さいディスプレイだけど一応640*480はあるからなぁ 時代が早すぎたってのは>>432 が言うような戦略の問題もあるし、需要がなかったというのもあるかもな HP200LXやTP220もコアなユーザーにはウケたけど、携帯PCという1ジャンルを築いたとはとても言えないし 何より当時はわざわざPC持ち運んでするような仕事もなかったし、PCじゃなきゃできない大掛かりな仕事は 携帯マシンでは実現できなかったわけで… 最近みたいに「ネットだけできればいい」みたいな需要があったわけでもないし でも俺もそんな歴史の影にいるようなマシンが大好きなんだけどなw
434 : オアポケやFMR-CARDが出せる富士通が 何故DOSモバと同じ時期にInterTopなんだよ ってのがあるんだよね個人的に 試作版のモノクロ液晶・乾電池駆動なら DOSモバよりもずっと良かったと思うんだがなあ
435 : 俺も歴史の影にいるようなマシンの方が好きw DOS版InterTop(10&20)は持っているけど、一般市場向けにはあれで良いのかなとも思う。 乾電池で長時間駆動には惹かれるけど、市場に受け入れられるか?というところで微妙。 結局、PDAやPalmTop系は携帯電話に駆逐されてしまったのかな。 俺的には今の携帯だと能力不足だけど、あれで足りちゃう人のほうが多いのかな。 富士通の最新携帯 http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100325_356700.html
436 : >>435 要するに今の時代、単体でどんなに高性能でも駄目ってことだろうな。 PDAが冷え切ってる日本でもW-ZERO3はそれなりに売れたじゃん。 (↑別にマンセーするわけじゃないよw個人的には重宝してるけどw) もっと前だと京ぽんとか。 いや、マンセーするわけじゃ(ry 俺は歴史の影に消えていくキャリアが好きなのかもしれんw
437 : 高性能なのが時代のニーズではないからね。 俺の今のPDA?はZERO3(es)。 その前は京ポンだったりPsionだったりPT110だったり・・・。 ChipCardやDataSlimも押入れにあるよ〜。 独自路線のFMRで頑張っていた富士通は好きだけど、コストダウンの波には勝てなかったよね。 FMRのアーキテクチャーはATやPC98、J3100に負けてなかったと思うけど、国際的にサードパーティがはびこったAT互換機に軍配があがってしまった。
438 : >>437 京セラのPCカードスロットに突っ込めるPHSとかもあったね。 DDI Pocket→WILLCOMは時代を先取りし過ぎることには定評があるw J3100はPC-AT(XTだったか?)の拡張版だね。 初代Dynabookなんかは夢が広がリングではあった。 「98アーキテクチャじゃない」というのは当時は大きなマイナスだったけど、 IBM互換機系なのはその後の時代なら歓迎されただろうなぁ。 しかしやっぱり俺の中でのベストモバイルはFMR-CARDなのだw
439 : >>438 J3100はATの拡張版で合ってる その意味では今のAT機と一番親和性が高いんだよな 初代Dynabookは80C86の5MHzぐらいだっけか、しかもブルー液晶で 確かAT用のDOSが普通に動いたはず
440 : >>439 だが、AT用のDOSでは日本語が使えなかったはず(拡張部分がない)。 通常は東芝版の日本語DOSでモード切り替えてたと思ったが。
441 : >>440 時代的に「AT用のDOSがそのまま動く」って言ったら英語版DOSのことだと思うがw しかし、DOS/V(AT互換機のことじゃないよ)には 結構いろんなグラフィックアダプタ用のドライバが付いてた。 例えばAX機のJEGA用とか。 J-3100のDCGA用のドライバも付いてたんじゃない?
442 : スレチだけど・・・ ウー!ダイナ http://software.aufheben.info/ooholdpc/aboutj3100.html
443 : >>441 どうかな? あくまで東芝独自(の建前)だから東芝との絡みが有るし。 って言うか、それだけの違いなら東芝のDOSでも出来ただろうし、もっと違いが有るんじゃないの?
444 : >>435 D4とか…
445 : F-04Bって面白そうだね。 そう言えば何処だったかもショーモデルでセパレート型ノートが出てたな。 確か、あっちは分割時キーボードとディスプレイが別々のOSで動くと思ったが。
446 : >>445 確かLenovoですよ、そのPC 合体するとWindows、ディスプレイだけのタブレットにするとLinuxか何かだったと思います
447 : Rの話をしてくれよ。
448 : R用のWin7は何時ごろ発売になりますか?
449 : >>448 •1 ギガヘルツ (GHz) 以上の 32 ビット (x86) プロセッサまたは 64 ビット (x64) プロセッサ •1 ギガバイト (GB) RAM (32 ビット) または 2 GB の RAM (64 ビット) •16 GB (32 ビット) または 20 GB (64 ビット) の空き容量のあるディスク領域 この最低要件を満たすFM-Rが出てからです。
450 : >>449 Win7って、そんなに必要要件高かったっけ?
451 : >>450 MSのサイトからコピペしたんだからそうなんだろうw http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows7/products/system-requirements 俺は未だXPまでしか使ってないけどね…。 そういやFMR/TOWNSの時代から意外とOS変わってないんだなぁ。 さすがにWin3.1みたいなOSはもう使いたくないがw
452 : 俺の512MBのネットブックにものるらしい
453 : >>452 しかし載せる意味もないだろうなw メモリてんこ盛りが必要でなければ64bitの意味はないし、 32bitならわざわざWin7にする理由もないし…。 最近は何のためにOSをVer.Upしてるんだろうと思う。 「初心者でもわかりやすいUI」とかってのは目指してるものの一つなんだろうけど、 PCが苦手な人にとっては せっかく覚えた操作が変わってしまうのが一番困るだろうと思うので。
454 : >>453 使ってる方は問題ないけど、使わせてる方が問題あるからだろう。
455 : 残念ながらF-04Bは本体+無線キーボードだな。
456 : そういや現行の親指シフトキーボードってあるんだっけ?
457 : 30000円とかするけど富士通がまだ売ってるよ
458 : http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/keyboard/fmv-kb613.html http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/keyboard/fmv-kb232.html
459 : NICOLAだったかな? 変なコンソーシアム作ってたと思ったが。
460 : パソコン漢字入力検定だっけ? 上位はみんな親指シフトだったね。 今もそうなのかな? って検定自体もう無いかな。
461 : >>460 ワープロ検定とか言ってたと思ったが。
462 : 昔、「日商ワープロ検定」っていうのがあったよね。 その後「日商ビジネスコンピューティング検定」と合併して 現在は「日商PC検定試験」(「文書作成」と「データ活用」)に なったんだよね?
463 : ワープロ習って昔3級取った気がするが、我流で覚えた今の方がタイピングは早い ワープロは習うより慣れろだな
464 : おあしす(ソフトの方)とかOAKってまだ有るの?
465 : OAK は Japanist っていう名前に変えたんだよね。 Japanist は Japanist 2003 というのが、 Windows 用の OASYS は V10 が、 それぞれまだ購入できると思う。
466 : 2003か… もう7年前後新バージョン出てないってことか…
467 : でも実際、OAKの方向性だとこれ以上進化の使用が無いような気も まあ新語辞書の更新とかはできると思うけど
468 : 新常用漢字に対応とか
469 : 元々のFM-Rの時は字の多さも売りだったよね。 確か、初期のWIM版OASYSにも専用フォントで外字が登録してあったと思ったけど。 違った?
470 : >>469 丸付き数字とかがその類だったかと。 私はワープロ→OASYS/WIN→DOSと覚えたので移行時に.TXT形式に変換して「あれれ?」と思った記憶があります。 暑さで死にそうだ…orz
471 : FMRやPC98だと機種固有文字が色々あったので、変換するフィルターを作った記憶があります。 丸付き数字以外にも罫線とかが違いましたね。
472 : FMR を使っていた時にエディタとして RED2 を使っていた。 これに慣れた為に Windows マシンになってからは Power EDITOR を使っている。 もちろん、キーマップは RED2 でw そろそろ、Power EDITOR の新版を出してくれないかなぁ。 Windows 7 対応のヤツを・・・
473 : をう、なつかしい。 Power EDITORって富士通が出してた奴だよね。 3.1,95,NT用の奴をまだ持ってるけど、その後ってVer.UP版って出たの?
474 : いや、出ていないです。 ですから Win 95 用の V6.0 L10 をそのまま XP で使っていますw 確かこの V6.0 が 32bit 用で、同じパッケージに 16bit 用のも入っていたのですよね。 今後マシンを新しくした時に 64bit CPU のマシンになったらどうなるのだろう? と気になってしかたないです。 Windows 7 も 32bit 版と 64bit 版で内部が違うみたいだし・・・・ もうほとんど「動けばラッキー!」という世界だなぁw
475 : でも今だとエディタって山ほど有るから。 フリーもテンコ盛り出し。 他ので代用効かない? って、スレチだな。
476 : 今のエディタならソフト板に山ほど個別スレは有るし、判らなきゃあ総合スレも一つじゃない。 昔のエディタの話ならここにある(過疎ってるけど)。 昔のテキストエディタ総合 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1263788429/
477 : >>474 俺のはV.5.0なんだが… PowerEDITORはそこまでのようだね。 調べてみたが本家ならV.7.5が.NET対応したみたいだが、 残念ながらあちこちの会社に売られて現在は終わった某社で開発終了と言う状態のようだ。
478 : 富士通からThumbTouchとか言う親指シフトのUSBキーボードが出たそうな。 まだがむばってるんだね。
479 : ほじくりだしたらホコリだらけだった ttp://skm.vip2ch.com/hirame/hirame119988.jpg さて…何に使おう?
480 : >>479 マルマンFMRって初めて見たわ。
481 : >>479 FDDは生きてる?
482 : >>481 電源アダプタをほじくりだしてないので動かせてないけど、買ったときがほぼ新品同様で動いてた。 そのあとすぐ封印したらか、固着とか放置プレイで起こる故障がないかぎり生きてるはず。
483 : 放置すると動かなくなっちゃう事は良くありますよ 起動FDはあるのかな? ICカードで起動しても良いけど
484 : このFDDベルト式じゃなかったっけ? だとしたら経年劣化で普通に死んじゃうタイプだぞ
485 : >>484 マジカ ベルト…MSXぐらいならなんとでもなるが、こいつは難しそうだ。 しかし会社で使われてたFMR-50NBはそんな風でもなかったけどなあ。 まあそんなわけで、起動ディスクとかは問題ない。
486 : >>485 早く電源アダプタ見つけようぜw 起動FDはイメージ化してバックアップしとけよ たかが1.4MBなんだから
487 : 1.25MB・・・
488 : 何処かの雑誌にマルマンのノートの広告が有ったな。
489 : ウチのFMR-50NB1もFDDのベルトが切れてたorz 5inchFDDで〜とも考えたけど、 もう使うこともないんでFMJP-101Gと共にサヨウナラ
490 : もう2011年か… 何とか動態のFMRノートを手に入れたいと思いながらなかなか叶わないなぁ ベルト式FDDはメンテが面倒だからやっぱりCARDがいいなぁ ところで、FMR版のWin95使ってたツワモノはいるか?
491 : TOWNS用の95をFMR-250N3に入れてみたことはある。 グラフィックのドライバが無くて16色しか出なかったけど。 PCカードスロットのドライバも無かった。 ただ、純正のLANカードにはポートドライバが用意されていて、 PCカードのLANだけは使えたんだっけな? その他もろもろの期待を込めて、その後、FMR用のNT3.51を 手に入れたけど、結局インストールしないで終わった。 逆に、TOWNSにインストールできるか試してみたかったんだけど…。
492 : FDDのベルトは輪ゴムで代用できなかったっけ?
493 : >>491 一応起動はするということは、基礎的な部分はTOWNSと共通だったということか
494 : って、FMR-50/250系列からTOWNSが作られたってwikipediaに書いてあったorz
495 : TOWNSはFMR-50(FMRの16dot系)ベース FMR-250はその後
496 : Windows95については、インストールCD-ROMがFMRとFM TOWNSの 共通で、あとはパッケージの違いだけ、という話だったと記憶している。 ただ、FMR向けのドライバ集(FDなり、CDなり)が別に用意されていた のかどうかは知らないんですよね。 TOWNS用のドライバ集(FD/CD)は存在しなかったと記憶しているし。
497 : 久々に書き込みます。 >>490 FMR版Windows95を持ってますよ。 FMR-250L4,FMR-250N/T3で動いてます。 >>491 PCカード類は純正の限られたものしか使えない仕様でした。 モデムカードとかもありました。持ってますけど。 >>496 FD版のWindows95だと、FMR用ドライバーズディスクというのが2枚ありました。 手元のディスクを確認しました。 FMR用のWindows95はPC/AT用と比較すると安定していて良かったですよ。 Opera8.54も細工なしでそのまま動いたし。 PC/AT用Windows95では細工をしないと落ちることがあったんでね。
498 : まぁ、構成が無限にあるAT互換機に比べたら FMR版の動作検証は遙かに楽だっただろうね。 オープンアーキテクチャも良し悪しという当たり前の話ではある。 ちなみにTOWNS版でもFMR250/280系のアクセラレータは使えた。 これはTOWNSと同じチップを使っていたからかもしれないけど、 R80系固有のハイレゾにも対応していたような記憶。
499 : 関係ないが確か、東芝はwindows98から独自チップセット止めたんだよな。
500 : ところで、Rってよく新設計と言われるけど、FM-11の血ってどの位残っているの? 例えばFM-11BSをダイレクトパス化してRのソフト動かそうとしたら、どの辺で引っかかってくるかな?
501 : 16β挟んでるからそんなでも無いんじゃないの?
502 : はじめまして。こんにちは。 FMRのキー、ードの事で、調べているうちにここにたどり着きました。 FMR-250L4で接続できるキーボードを探しています。どこかにありませんか? 本体は動くようですが、キーボードがないので操作ができずに困ってます。 よろしくお願いいたします。
503 : FMR-250L4って、デスクトップ型ですよね。 ならば、FM TOWNSのキーボードがそのまま流用できるはずです。 FMRにしてもTOWNSにしてもヤフオクで出てくるのを待つくらいしか 具体的な入手方法は思いつきませんが…。 かつてFMRの中古も扱っていたミリオンさんも流石に駄目でしょうし。 キーボードに繋がるFMRマウスも使うならば、テンキー付きの方を 探してください。 (FM TOWNS用のキーボードにはテンキーのないタイプも存在し、 そちらにはFMRマウスは繋がりません) 更に稀少だと思うので遭遇することはないと思いますが、 FMV-TOWNS用のキーボードは、PC/AT互換機としてのFMVと同じ キーボードですので、こちらはもちろんFMR/FM TOWNSには 繋がりません。
504 : 名鉄知多タクシー
505 : ???
506 : アハ〜♪”
507 : おかげさまで。キーボードGETしました。 皆様ありがとうございます
508 : 懐かしいなぁ。FMR。 昔(いつの間にかマジで昔になってしまったw)職場にパソコンが入った時、 98ではなくFMR-60HDだった。 職場の同僚はみんな「なんで9801VXでは無いんだ?」と言ってたなぁ。 会社には富士通のMシリーズが入っていたこともあって、 FMRに6650ボードをのせて6680エミュレーターを走らせて、 Mシリーズの端末としても使うことになっていたので、仕方なかったらしい。 ただ、富士通の営業の人にのせられて親指シフト・キーボードを導入し、 日本語入力はかな入力を強制させられたのはちょっとまいったw でも慣れてしまうと、これが思いのほか便利だった。 今ではWindowsパソコン用の親指シフト・キーボードの入手もちょっと大変だw 最近はなぜかFMR+親指シフト・キーボードを使いたくなるんだよね〜w
509 : >>508 FMR自体は無理だが、親指シフトキーボードはAT互換機でも使える奴があるぞ、手に入れにくいけど。
510 : 富士通は何で60は70、80と増えていったのに50は50だけだったのかな? 16dotは低価格機のみで普及機以上は24dotになると思ってたんだろうか。
511 : >>510 ハイエンドではシリーズ名変えて進化した感を強調したかったのかもな。
512 : 250になった頃は進化したというよりドン詰まった感あったし…
513 : >>512 要は総Windows化に対応し始めたのがFMR2*0だからね。
514 : WINDOWSになったら16,24dotは意味ナインじゃね?
515 : >>514 既に導入してるDOS版ソフトも動いてWindowsも使えますよ、と。
516 : まあ、PC-98だって結局は同じ道をたどっちゃったからね。 あっちは売れ行きが段違いだったせいで移行が大幅に遅れちゃったけど。
517 : >>516 そしてMS・インテル連合がPC98というWindowsマシンの推奨スペックを公開すると ここぞとばかりに独自アーキテクチャを捨てつつPC98を名乗るマシンを売り始めたと。
518 : PC95はよく、そして96/97くらいまでは比較的耳にしたけど 98ってあんまり覚えがないな PC98なPC-98ってネタぐらいか
519 : 当時、富士通やエプソンがWin95とほぼ同時にAT互換機に移行したので、 NECはどこまで独自アーキテクチャを引っ張るかが話題になってて、 まさかMS・IntelのPC98仕様のどさくさに紛れて…なんて冗談で言ってたら、 本当に97年にPC98規格が発表された直後 PC-9801シリーズと互換性のないPC98-NXシリーズに切り替えた。
520 : 「98で98」って、キャンギャル大量に動員して秋葉原で一大キャンペーンやってたねぇ。 PCマニアにとってはあの頃の秋葉原が一番楽しかったかも。
521 : 旧八
522 : >>510 いや、最初はFMR-30とか16dotマシンがあったのよ。 (確か、FMR-10というラップトップマシンもあったと思う。) 初代のFMR-30は本体とキーボードを赤外線接続にしたり、 結構斬新なデザインだったのだけど、 2代目になったらラップトップになっちゃったんだっけかな? でも、R-50もラップトップを出したし、 結局R-50以外の16dotマシンは消えていった。 R-50はさらに、教育関係のところに売り込もうとして、 ディスプレイ(CRT)と本体を一体化したFMR-50Sなんていうのを 出したんだよね。
523 : あと、24dot表示にこだわったのは、 ビジネス用ワープロのOASYSとの連携とか、 メインフレームの端末として使うとかいった場合に、 16dot表示ではdot数が足りなかったから。 実際、富士通の24dot表示パソコンの日本語フォントはきれいだったよ。 あれに慣れちゃうと16dot表示のパソコンは使いたくなくなると思うw
524 : R50シリーズじゃないけどR50のソフトが動く前提のFMR-CARDもあったな。 それができてしまったらFMR-10LTや30シリーズは淘汰されて当然。
525 : >>522 R30は知ってるし、R30HXは実際に使ってたよ。 ただ、あれはR50の亜種だと思ってるから書かなかった。 ラップトップやノートも同じく。 アーキテクチャで細分化すると文字どおり細かくなりすぎて話がぼけるから。 >>524 PC-98もHAやLTなんてあったけど、やはり互換性の問題で消えていったね。 屋台骨しょった9821以外はせいぜいH98くらいかな。 (NECは高級機として売ってたようだけど) そのH98もあまりにも互換が無くて困ったけど。 まあ、その点ではFMRはよく考えてたね。
526 : >>525 10LTは富士通版98LTだったね。 FM-R用ソフトはBIOS使ってるのが多かったから 実際は98LTよりは他のFMR用のソフトも動いたんだろうけど、 ほぼ端末専用機だったからどうでもいい点だったんだろうな。 FMR-CARDでもそういう設計のおかげでFMR-50との互換性が確保できたんだろうから、 FMR-50のソフトが動く98HAみたいなのがあったら面白かったのになぁ。 H98はバスも変えたんだよね。NESAバスだっけ? 結局何がやりたいかわからないマシンだったな…。
527 : え〜っと、完全互換はNB1からだっけ? H98は、DOSの中身も違う、別種のパソコンといってもいいぐらいだったね。
528 : え?H98はNESAのレベルトリガ割り込みを使わなければ98としての互換性は結構高いよ
529 : 当然ながらグラフィックBIOSはまったく別だったね。 それに引き換え、FMRは逆にBIOSでうまく違いを吸収してた。
530 : >>522 R30は80C86だったね。
531 : 補足: R30FD/HD 80C86 R30BX 80C86 R30HX 80C286
532 : おまえら、そんなに知ってるなら、Wiki充実させろよな。
533 : 脳内はもう爺だな・・・・・過去ばかり
534 : 断捨離のすすめ
535 : >>532 以降WikiPediaが急激に充実してきてワロタw
536 : 1ヶ月
537 : >>528 アドレスマップ全然違うんだけど、同じプログラム、動くの?
538 : 今でもF6680 エミュレーションはサポートしてるのか http://software.fujitsu.com/jp/wsmgrweb/
539 : ビジネス関係はよほどじゃないと止めないだろう。
540 : 1ヶ月…
541 : どこかにRの機種一覧無い? 詳細間であれば一番いいけど。
542 : Wikiにでもあるんじゃね?
543 : 昔upしたFMR系の機種一覧で良ければ再upしますけど・・・ ファイルはどこにいったかな・・・
544 : ほすい・・・
545 : >>543 昔見たような気がする。 どっか行っちゃったから再up希望!
546 : はじめまして。 職場でFMR-250L2という機種をしているのですが、 先日モニターが壊れてしまいました。 そこで液晶モニターに切り替えようと考えましたが、 本体のCRTコネクタが二列15ピンのため、変換コネクタを使わないと 今のミニD-subのタイプが使えません。 変換コネクタで、サンワのAD-D15NEが同一形状ですが、 ピンアサインの関係で使えるのかどうか分かりません。 どなたか、FMR-250L2のCRTコネクタのピンアサインについてご存知ないでしょうか?
547 : >>546 FMRの15pinは基本的には一般的なピンアサインだよ。 変換コネクタはどれでも使えるはず。 ただ、今の液晶モニターって400ラインの水平同期24kHzに対応してるのかな?
548 : その辺はPC-98(の640×400 24kHzモード)で使える液晶モニタの情報が参考になるのでは
549 : >>547-548 ありがとうございます! コネクタがそのまま使えれば嬉しいです。 モニターもかなり使えるのが限られるのですね。 とりあえずPC-98関係のスレでモニター情報探します。 どうもありがとうございました。
550 : >>544-545 遅くなりました。 下記に一覧をupしときました。(DLキーは[RED+]) http://sakuraweb.homeip.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=175103 zip形式で圧縮してあります。(解凍キーは[RED2])
551 : 546です。 あれからアダプタを購入して、モニターを無事交換できました。 職場の他のモニターで、水平同期24kHzに対応してたものがあり、すんなりといきました。 これで暫くは大丈夫そうです。 547、548さんありがとうございましたm(_ _)m
552 : >>550 遅くなったけどダウンできた。ありがとう。 >>551 よかったね。
553 : Facom-R、230/15… こいつらでコンピュータを覚えたもんだ。 何もかも懐かしい…
554 : >>553 こんな機種あったっけ? まあ、あったとしてもスレ違いだな。
555 : ふぁこむ http://ja.wikipedia.org/wiki/FACOM FACOM R (1969年) デスクトップサイズを実現したミニコン。手軽に使用できる単独のコンピュータとして、また、FACOM 230シリーズの周辺機器として使用された。 うーん。 Rの5年後でやっと8086だから… FM-Rのご先祖…といっても苦しそうだ。
556 : やっぱX68000でしょ 2台目は
557 : 情報元にwikiを上げるヤツって どんだけおめでたいバカ?
558 : wikipediaをwikiと略すのもどうかと
559 : で、何だったら納得いくんだ? あと、「どんだけおめでたいバカ?」って微妙な表現だな。 しかしなんだ。 wikiぺ。 有料にしたらもっと精度あがるんかね?
560 : これは恥ずかしい>>557
561 : >>560 リポートはwikipediaを丸写ししたクチだろ
562 : そういう事例と極端に間違いの書かれた所だけを抽出して、完全否定するとかどうなんだろう 2chなんか存在のほとんどが否定されるような…………まあ、ソースは2chなんてのは否定されまくるだろうけど
563 : スレ違いは違いないだろ。
564 : 富士通に勤めてた時、自分用にあてがわれたPCは、FMR-70だった HDだったかHXとかだったかは忘れたけど
565 : 関係ないけど、TOWNS あまりにも売れなくて、各課に配布されたわ OASYSの他、ゲームも付けてw 定時後にダンジョンマスターとかライザンバーとかやったわ OASYSは線画とか使うと重すぎて、正直使い物にならなかった
566 : >>565 OASYSってWIN版のこと?
567 : やはりハード的にはテキストVRAMがないというのはFM-OASYSなんかでは影響大きかったのかな。 486機になるとあまり気にならなかったけど。 同じくテキストVRAMをエミュレートするDOS/Vも流行り始めたのは486の頃だったし。
568 : >>566 Win版じゃないよ 89年頃の話です
569 : >>565 見たよ本社で 元関連取引先です
570 : 学生時代の5インチFDでてきた。中身はF-BASIC86と86HGだった。 学校のFMRで使ってたやつだ。 TOWNSの外付け5インチで読めたので、ついでにうんづ用にイメージ化しといた。しばらく暇潰しできそう。
571 : そう言えば、あの頃は ジョインマネージャー っていうランチャーソフトが入ってたな 確か、高校のFMRにも入ってた
572 : 2004年まではFMR出荷してたのは知ってるがもう止めたよな?
573 : 最後の型番なんだろな
574 : FMR-END
575 : FM-Rcardが転がってる。 電池が完全に死んでいる・・・。
576 : >>575 設定保持用のバックアップバッテリーということ?
577 :2012/09/02 >>567 それはニカドコイン電池だからなんとか大丈夫。 メインのバッテリー。割ってみたら中で粉拭いてたわ。
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
「楽がき」だぜ! (317)
★☆★ 昔のゲーム ★☆★ (443)
☆ M Z - 2 5 0 0 に 不 可 能 は な い ☆ (913)
☆ 激論! X68000 vs □□□□□ ☆ (391)
【無惨】PC-98はWindowsになぜ負けたか?【惨敗】 (369)
MSXヤフーオークションスレ part2 (534)
--log9.info------------------
山田涼介はキモい2 (368)
【KENT】中島健人スレ (740)
見ているだけでイライラするジャニーズっている? (365)
田中聖さまのおんなpart14 (960)
【晒し】私的痛いジャニヲタ【私怨】 (270)
Hey!Say!JUMPのファンが馬鹿すぎる件について★2 (389)
キスをしよう47回目 (477)
半熟たまご【22】 (995)
SekkeN【411】 (370)
【お飾りキャスター】小山慶一郎14【ブサイク】 (653)
大倉忠義・安田章大と女たちについて (348)
山下智久の劣化がガチでヤバイ件について (767)
横山裕がこの先生きのこるには【4】 (824)
アンチ関ジャニ∞スレ (763)
玉森裕太が出没するclubやbar情報を! (271)
KANJANI∞ LIVE TOUR!! 8EST (844)
--log55.com------------------
明日の日経平均をちゃんと予想するスレッド〜175
【急騰】今買えばいい株13190【トラソプ砲炸裂】
明日の日経平均を予想するスレッド〜3920〜
■■■IPO Part 487■■■
明日買えばいい株 2
むかつく株式用語
明日の日経平均を無想しつつ雑談が我が命の燈を燃す
【クリック】トレードアイランド【離島】24