【US】海外の貨物列車【EU】

1 ：2007/02/09 〜 最終レス ：2012/09/04

日本とは桁違いの海外の貨物列車について語りましょう。

2 ：

2げっつ！

3 ：

アメリカの二段積みコンテナ列車凄すぎ

4 ：

USの長編成貨物、通行の邪魔。信号所で行き違いの旅客列車が何分も
待たされた事か…。

5 ：

まってたよ　このスレ!!!　ＳＤ７０Ａce３重連＋１６０両石炭満載コールホッパー　マンセー

6 ：

アメリカの貨物列車は長いとは聞くが、どれほど長いのか具体的に想像できん。
だって、どの写真見ても、最後尾まで写ってないし・・・。
やっぱり生で見に行かないとだめかなｗ

7 ：

なんか、アメリカの貨物ばっかりの話で埋まりそうだな。
欧州は、貨物列車そのものよりも、そいつを牽引する
各国直通対応の多電源仕様機関車が面白いんだが。

8 ：

日本よりスケールが巨大杉なＵＳ貨物が話題になりまくる現象は仕方
ねーと思う。
ＵＳ国土の大部分が平坦なのも影響しているが。
デカイＵＳ乗用車を３段積とか４０ｆｔ海上コンテナを２段積とか
１度はリアルで見学したい貨物輸送がありまくりだし。

9 ：

>>6
ようつべにアメリカのカモレ結構あったよん
貨車１３０両通過するのに３分くらいかかってたなぁ

10 ：

＞＞貨車１３０両通過
日本だとコキ２６両でも長いと感じるけどＵＳは凄すぎ。
「大きい事はイイ事だ」を象徴する画像だね。
東海岸から西海岸へ短距離で貨物輸送するならパナマ運河
経由の船舶より大陸横断の鉄道の方が早い事情も出まくり。

11 ：

>>6
Google Earth で、高速道路のI-40沿いに見ていくと
随所に貨物列車が散見できるぞ。ちょっと長いと2Kmくらいあったような。
カホンパスも結構凄いことになってた（地元じゃ普通だろうが）記憶が。

12 ：

>>6
ようつべでCSXとかBNSF，UPで検索したら出てくるよ。

13 ：

ヨーロッパは5000〜6000kW級の機関車が普通にいるのがスゴス

14 ：

>>13
去年ドイツに行ったときのこと。
ケルンからハンブルグまでのICEに乗ってアルトナ駅下車のつもりが
１個前のハンブルグ何とか駅で降りてしまった。
次の普通列車を待ってる間に駅でウロウロしてたら
１台の赤い電機が凄まじいスピードで駆け抜けていったのに唖然。
普通に牽引でもしてれば何て言うこともなかったろうが、
単機でぶっ飛ばす姿は異様に思えたな。
ドイツ人の体格、パワーもさることながら、機関車にも彼我の差を見せ付けられた気がする。

15 ：

本数の少ないローカル線で100両以上の貨物が来ると悲惨
めったに来ないから列車は町のダウンタウンでは超低速・鬼のようにタイフォン
(時速10〜20キロくらい)。遮断時間が長いから車は機関車が直前に
来てもへーきで走り抜ける(でないと30分以上待つ羽目に・・)
これで途中に手動ポイントがあり、一旦停止でもされようものなら
いつまでたっても踏切は渡れない・・
今まで何度これでやられたことか・・

16 ：

これはアメリカ・中西部のとある町での事ね
路線は今はUPになったんだっけ

17 ：

>>15
列車の本数が多過ぎなら立体交差を建設する可能性があるけど
本数が少ないとそんな事を期待できないね。
列車の通過待ちをしていてトイレに行きたくなったら悲惨。

18 ：

スマン、>>14について訂正。
グーグルマップで調べると、ハンブルグ何とか駅は無くて、
Harburg駅のようだ。
どうやら寝ぼけて窓の外を見たときにHamburgの綴りと間違え慌ててたらしい。
ICEが発車したあと余りの閑散振りに、（ココがあの高原がいたハンブルグかよ？小せえ街だな）などと失礼なことを思ったもんだ。
３０分後に着いたハンブルグ中央駅はまさに壮観の一言。
以上、連投に長文、チラ裏失礼。

19 ：

ハンブルグ＝アルトナの一個手前はハンブルグ中央駅だよなぁ、
と思いながら>>14をみていたが、そういう事だったのか。
コペンハーゲンからハンブルグまでデンマーク国鉄のIC3で移動したことがある。
さすがにデンマークではマースクラインの海上コンテナを積んだ貨車を沢山見かけた。
すでに海底トンネルが出来ていて、
かつては賑わっていたであろうフェリーターミナルの
広大な貨物ヤードが閑散としていながら、
錆び付いたレールはそのまま出なんかもの悲しい雰囲気だった。
貨物は全部海底トンネル経由だからなんだろうけどね。

20 ：

>>17
むしろ、通過待ちの間に十分トイレに行く時間があるのではｗ

21 ：

>>15
カリオストロの城のOPみたいな感じか。実際にあったらやだなw
ともすれば日本のｶﾓﾚだって長く感じるのに。。

22 ：

>>20
列車通過待ち時間が３０分あるなら自動車に鍵をかけて近くの
コンビニやガソリンスタンドで用を足す事も可能だね。

23 ：

アメリカとかEUばかりじゃなく、ニュージーランドも出しとくか。
GE製のDLがコンテナやら有蓋やらタンクやら、昔の国鉄みたいに色んな
貨車を引っ張ってた。両数的には日本の20両級コンテナよりやや少なかった
かな。去年の９月、南島のクライストチャーチからインバーカーギルまでの
路線の話。

24 ：

>>14
ヨーロッパの貨物列車は時速160キロくらいで走っているのもあるのかな
見てみたい
単機だと200キロ以上出せるくらいのパワーある電気機関車が多いんだっけ？

25 ：

中国のとある駅で列車待ちをしてたら、コンテナ貨物列車が停車してて
何の気なしに見てたら、
海上コンテナに紛れて、JRが載ってた！
ちょっとﾜﾛﾀ！

26 ：

>>24
日本のスーパー特急並みのスピードで貨物列車が疾走か。
ひたすら直線区間が続く田園風景を時速１６０キロくらい
で爆走する貨物列車を漏れも見たい。
時速９０〜１００キロで疾走する日本のコンテナ列車も結構
見ごたえがあるからね。

27 ：

DLの重量感や迫力がいいよねぇ。
DD51とか日本車じゃ絶対にあの渋さはでないｗ

28 ：

一般貨物は大量輸送に重点置かれてるから遅いんじゃない。
郵便車なら高速運転もあるんじゃないの？
海外どこも自動車で運んじゃってるのかなぁ。

29 ：

>>28
ttp://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/TGV/Poste/pix.html

30 ：

>>28
ヨーロッパでも5000t以上の鉄鉱石専用列車が幹線上を120km/hで飛ばしてますがなにか？

31 ：

なるほとザワールドか何かで見たけど機関車がループ線のトンネルを抜けたのに最後尾がまだ入り口に入っていないというのはすごかったな

32 ：

>>28
大学の経営学の講義で聞いた話だと、
貨物は鉄道輸送が一番安くて効率的らしい。
もちろん、欧米から生まれた理論なんで日本は例外。

33 ：

中国のアメリカンタイプ
ttp://nimo5.net/railway_1/nd5/2003c31-nd52-1.wmv

34 ：

>>32
米国の鉄道貨物輸送はかなりの黒字だからな。

35 ：

>>24
>>26
何せあっと言う間に目の前を通過していったので印象に残ってるんですよ。
目測でもゆうに１５０�`は出ていたでしょう。
どことも知れぬ郊外で貨車牽引を見たのは、いくらかスピードダウンしてたようです。
そんな貨車牽引でもボン中央駅での通過待ちには恐怖を覚えました。
ビビってる自分を尻目に地元の人はゲラゲラ大笑いなんかして余裕そのものでしたが。
貨物って独特の威圧感があるよなあ。
ちなみに自分はドイツ国鉄車両について素人だし、型が何とか全然知りません。
どこか詳しいHPとかありませんかねえ。

36 ：

たびたび連投スマンです。
ココでもドイツ鉄道について語ってます。
お互いに情報を交換しながら有意義なスレへと発展させましょう。
[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171130329/
自分はアメリカ大陸横断の貨物列車にも興味あります。
昔見た映画で飛び乗ったり降りたりとか、そんなシーンを思い出しますよ。
実際あれをやった人っているんですかね？
もっともあれだけ長編成なら乗務員に見つからないでしょうが。

37 ：

アメリカは完全に貨物列車が主役だから、写真や動画はそれなりにあるけど、
ヨーロッパは、十分に話題になり得る旅客列車がたくさん走っているだけに、
わざわざ貨物列車まできちんと扱った本やサイトは少ないような気がする。

38 ：

今期のUP BNSF CSX NS　はホクホク黒字だよん。

39 ：

>>32
日本は船が有利だから貨物が儲かんないんだっけ

40 ：

定義の仕方によって答えが変わると思うが、
世界最高速の貨物列車ってどれ？

41 ：

>>37
貨車の本ならイパーイでてまつが。。。。。。。

42 ：

>>37
アメリカは「Train」みたいな鉄道雑誌の中身が、ほとんど貨物ネタで占められてるからなあ。
後は貨物を牽っ張る機関車とか。あまり旅客列車ネタで占められる事は少ないね。

43 ：

>>32
日本はトラックでしょうね。なにせ国土が狭い、道路が良い、
最近は貨物列車は自然災害にも弱いし。

44 ：

アメリカの『TRAINS』を定期購読しています。
最新号はシアトル駅特集で旅客列車ネタがありましたよ！

45 ：

>>44
先月号の「Trains」は、コロラドの貨物列車と中国からアイオワへやってきた前進形蒸機だったね。
もう一つ「Railfan ＆ Railroad」っつー雑誌も、貨物とそれに付随する機関車の話題が多いな。
アメリカの鉄ちゃんは、乗り鉄・乗りつぶし派は少数なのかね〜。

46 ：

>>43
日本は海運だよ。
大陸国で鉄道が運んでるような貨物は島国では船の方が有利。

47 ：

アメリカやヨーロッパは製鉄所への原料輸送なんかも鉄道でやってるからな。

48 ：

モーリタニアの貨物(鉄鉱石輸送）は、機関車３重連+長大貨車（KM）+最後部に客車1両
のったことある人います？

49 ：

自分で調べたら、乗った人の記録がありました

ttp://www.tour.ne.jp/afurashia/diary/010313.asp

50 ：

アメリカの貨物って遅いイメージがあるけど、意外に見てみたら速かったりするから結構怖い
http://www.youtube.com/watch?v=TsS6rThN1wI
http://www.youtube.com/watch?v=Y_y75ijjqmc

51 ：

>>39 >>46
トラックが一番有利だと聞きますた。
理由は>>43の通り。自動車輸送のシェアが9割だしねぇ。
ヨーロッパでもアルプス山脈に高速のトンネルが貫通したりして
充分道路網が整備されれば
ぐっと自動車輸送シェアが伸びるだろう、とか。
そうなればド迫力長編成貨物列車はなかなか見れなくなる＼(^o^)／

52 ：

>>51
欧州ではスイスがディーゼルトラックの国内通過に難色を示す等、
トラック輸送に対する風当たりは強い。
日本ではそれでなくても容量の少ない道路を占有する、
街中では傍若無人に狭い道を走り回って子供や老人をひきR、
道徳心の足りない経営者のせいで整備状態は最悪、
偽軽油で大気を汚染しまくる・・・
すべて運送会社の拝金経営者と汚職政治家のみなさんのおかげです。

53 ：

いちばん拝金主義なのは大口荷主だと思うけどな。

54 ：

日本の場合政界、行政、産業界が連携して巧妙に道路優位の仕組みを構築してるので
だれが一番悪いとか一概に決められないと思う

55 ：

52
そこでローリングロードですよ

56 ：

京成電鉄や京急、近鉄にアムトラックの貨物列車を走らせられないだろうか？
成田から来た物資を都内まで運ぶのに２段積みコンテナで巨大ロコ重連は
相当な輸送力になるだろうから東関東道の渋滞がかなり緩和されるはず。
京成名物の行商のおばちゃんはカブースに乗ってもらう。

57 ：

いや、どう考えても架線に引っかかるだろｗ

58 ：

重いし、遅いし、距離も稼げないしｗ

59 ：

トンネルもヤバイな…

60 ：

俺もＹｏｕ　Ｔｕｂｅでヨーロッパ貨物の高速通過シーンの映像がないか
探したけどないね〜。
一つだけ、フランスのどっかの馬鹿が高速で突っ込んでくる貨物の直前を
線路横断するシーンの動画があったけど。
ゲンコツ電機が大きな警笛を鳴らしながら画面に入ってくるところで
映像は終わっている。
でも、その一瞬の動画でも充分に速いと感じられたよ。
以前、環境問題を扱ったテレビ番組でドイツの１０３牽引の貨物が、
若干、引きの画面で通貨するシーンを見た記憶があるが、ヒュ〜ンヒュ〜ンて
通過していったな。日本でも深夜のスーパーレールカーゴなんかは充分に
速いんだけど、日本より長めの貨車類がピョンピョンと通り過ぎていったから、
１３０km/h以上は堅かったんじゃないかと。

61 ：

あ、そうそう！
みんなにプレゼントをあげましょう！
http://www.railcam.nl/
ここはマジでおすすめだぜ！　
オランダのどっかの在来線の踏切を、ず〜っとライブカメラしてる。
なんと音も出る。まさにインターネット万歳！　って感じだ。
高速化されていない一般の線路だからそんなに高速ではないけど、
しばらくの間にらめっこしていれば、旅客・貨物とも結構な頻度で
通りますよ。昼間を見たかったら、日本が夜になってからがおすすめ。
どちらかというと、カメラ１がオススメだ。

62 ：

ネタ元はここね。
http://www.ne.jp/asahi/tabitabi/train/webcam.htm
おっと、今も警報機が鳴り出した！
向こうは夜なので、色は判らないが機関車牽引の特急か急行が
通過していった。
ひとつ気が付いたこと。
向こうの車ドライバーって、踏切前でも一旦停止しないのね。
日本だけのアホな慣習？　つか決まり？

63 ：

>>60
ドイツは高速貨物は断念したような気が・・・

64 ：

いや、だから通常以上の高速化は断念ってことでないの？

65 ：

>>60
俺も見た見た！あれドキドキさせられたね。
でも保存してなかったのは残念。
あとフランスでいつだったかRERが駅でもない所で立ち往生して、
乗客が線路上を避難してたら、反対の列車が轟音と共にやってきて
間一髪大惨事を免れるといった映像を見た。
最後に難を逃れた乗客と列車の差にガクブルもんだったよ。
スレ違いの話を長々とスンマソ。

66 ：

>>61
つながった途端に警報機が鳴り出したよ。
旅客列車が通過していった。
１２０km/hは出ていそうだね。
結構、クルマの通りの多い踏切ですね。
あなたの言うとおり、まるで普通の交差点を
通るように、踏切でも停止無しでガンガン
通っていくね。

67 ：

>>66
欧州ではむしろ「そんなところでは停止してはいけない」ってのが一般的かと

68 ：

言われてみれば慣性を持ってるうちに走り抜けるほうが、一度止まって再発進（これ自体統計的には故障率が高そうだ）してのろのろ行くより安全な気がするな。

69 ：

総合板で少し前に大論争（？）になった記憶が
鉄道擁護派は一旦停止大賛成で
懐疑派をいろいろ難癖つけて攻撃してた

70 ：

>鉄道擁護派
そのスレの内容は知らないが、鉄道と踏切横断の自動車の事故さえ
なければ（鉄道が守られさえすれば）いいのだろうか？
踏切の存在に急に気づいて急停車、挙句、オカマ掘なんていうクルマ
同士の事故については、Ｏｕｔ　Ｏｆ　眼中？

71 ：

よくわからんが、警報機がない時代の名残なのかねえ。

72 ：

いまようつべにあるFreight Train 1 of 16〜 16 of 16 をダウンし終えた。
フランスの貨物列車の前面展望らいいけどフランス語がわからんから
説明はよく分からん。
牽引機はCC6500(6523)です
１〜15の始めまで本編で15、16は特典映像のようです。
長いしカットが入っているけど興味があれば見てみれば？
ほかにもFreight Trainと検索すればいろいろ海外の貨物動画見れるよ。
>>60
こいつの15中に高速で走る貨物はあったよ

73 ：

>>67
妄想乙

74 ：

ここで語られている北米の貨物列車のイメージは、
どちらかというとアメリカの中西部〜西海岸あたりの感じか。
同じアメリカでも東海岸〜中西部では勿論路線にもよるが、
むやみに長い貨物列車ばかりというわけでもない。
例えばシカゴ〜トロントを結ぶ路線の多くを占めるグランドトランク鉄道
(カナダ国鉄の米国内子会社)などでは機関車は重連か3重連程度だし、
列車自体も1マイルもの長さは無い。中間補機付きなんてのも見ない。
どちらかというと運行頻度を上げて輸送力を維持している感じがする。

75 ：

>続き
ただこういう路線でも機関車はさまざまな鉄道のものが走っていて、
CNの機関車が多いのは当然だが、UPやBNSFやNSの機関車も頻繁に走る。
さらにはWC(ウィスコンシンセントラル)のように自社の路線と離れているのみならず、
まったく方角違いのような鉄道の機関車まで入ってくることがある。
そしてここで面白いのはCNのライバルのCP(カナディアンパシフィック)
の機関車まで見かけることで、プール運用の関係なのか運行権の関係なのか、
ともかく不思議な感じではある。

76 ：

以前RJ誌に出てたニューヨーク近郊のカーフロートはまだ現役なんでしょうか？

77 ：

>>70
赤信号に急に気づいて急停車、挙句、オカマ掘なんていうクルマもいますね。

78 ：

スキー場に行く途中の踏切を６０キロのスピードで駆け抜け
早速パトに捕まって切符を切られたマヌケな知人がいるよｗ

79 ：

踏切前一旦停止を道交法に入れた経緯を知りたいね。＞日本

80 ：

>>72 ＵＲＬカモン！

81 ：

（｀・ω・´）つURLﾄﾞｿﾞｰ　全部で2時間20分ほどあります。
1 of 16　ttp://www.youtube.com/watch?v=_hIavJklkBI 9 of16 ttp://www.youtube.com/watch?v=KlwgcGfGW3o
2 of 16　ttp://www.youtube.com/watch?v=J8HJf1eiN5k 10 of 16 ttp://www.youtube.com/watch?v=wAvuUsxmnKE
3 of 16　ttp://www.youtube.com/watch?v=YobhCvxQINU 11 of 16 ttp://www.youtube.com/watch?v=kx7vLpd4F7Q
4 of 16　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ka2ZxULfHKU 12 of 16 ttp://www.youtube.com/watch?v=p0vDSXnhNDM
5 of 16　ttp://www.youtube.com/watch?v=HSbTkjkj4lw 13 of 16 ttp://www.youtube.com/watch?v=H8lJlnLQwfo
6 of 16　ttp://www.youtube.com/watch?v=U5IRzi7WiOk 14 of 16 ttp://www.youtube.com/watch?v=-kczVrxjMMM
7 of 16　ttp://www.youtube.com/watch?v=ehua94l2DVg 15of16 ttp://www.youtube.com/watch?v=946ROFyHs9Q
8 of 16　ttp://www.youtube.com/watch?v=HS5isQIQaEo 16of16 ttp://www.youtube.com/watch?v=0sbY-if7iOU
走行 区間は　FOS COUSSOUL→LYON PERRACHE Marchandises

82 ：

<<81は<<80へのレスね。

83 ：

>>81
あの・・・　高速通過のだけでいいのですが・・・。
でも、ヒマみて全部見るよ。

84 ：

>>83
通過だけなら１５､１６を見ればいいよ。

85 ：

>踏切での一旦停止
アメリカでは停まらないのが一般的だし、下手に停まると追突されそうなのは事実。
ただ、路線バスやスクールバス、危険物を積んだタンクローリなどは、
踏み切りの手前からハザード点灯の上で必ず一旦停止をしている。

86 ：

なぜか2ch系ではあまり話題にならないが、アメリカの連邦鉄道局の決定による、
夜間踏切事故対策のための車両に対する黄色か白色の反射テープ貼り付けは、
すでに貨物列車などでも多くの車両に施されている。
確かに夜間暗い踏切でも貨車の存在はよくわかるようになったが、
デザイン的には？だし、鉄道模型にこれを施すのは一苦労ではないかと思われる。

87 ：

１５と１６見れたよ。
機関車の轟音いいね〜

88 ：

イギリスの鉄道は、もれなく前面が全面黄色なわけだが。

89 ：

>>88
最近はそうでもない。黄色が印象的なのはタイ国鉄。

90 ：

オランダも黄色系

91 ：

今まで見た中で最長のUS貨物って、俺は10年位前にSunsetLimited乗車時の
擦れ違いで見た4重連＋160両ってのが最長なんだが、WEBでときどき8重連とか
目にするよね？あれって何両くらい繋いでるんだろ？
しかし、5000HP近い機関車8重連て、10,000t近く引っ張ってるのか？

92 ：

>>91
以前本に書いてあったんだが。
貨物列車が発車しようとしたとき、たまたまヤードに新型の機関車が足りなくて、
しかたなく旧型の機関車を使ったときにそういう列車になるらしい。
旧型の機関車は出力が少し弱いうえに粘着性能も悪いから、7重連8重連にしても、
全体の引張力は新型機関車の4重連と同じくらいしかない。
つまり、新型機関車なら4重連で牽ける列車を旧型機関車だけで牽こうとしたら、
どうしても7重連8重連が必要になるということらしい。
ちなみに、新型の機関車は踏切事故などのときにも旧型機関車より安全性が高いから、
実際に運転士の乗る先頭の機関車だけはなんとか確保した新型機関車にして、
2両目以降に出力確保の数あわせだけのための旧型機関車を連ねるのが普通とか。
あるいは、そのように機関車が足りなくて困っているヤードに
機関車を送り込むための回送を兼ねていることも多いだろうけど。

93 ：

>>50のリンク先を見ると70mphなんて書いて有るけど、あの長大編成
でそんなに出してるんだ。

94 ：

平坦区間なら、十分に時間をかけて加速していけばかなりの速度は出るよ。

95 ：

>>86
貨車は構わないんだが、ユニオンパシフィックの機関車にあれは似合わんな
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=168698　が
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=163518　になって何だか物足りない感じだ
>>91
動画や実際に見たらわかるけど、8重連とかの場合4両目以降は無動力回送状態だったりするよ

96 ：

>>95
確かにしまりが無いといえばいえるが…　このテープ貼り付けだが、
短い短冊状のテープが車体の裾に縦に貼ってあったりして
貨車の方がもっとやっつけ仕事っぽくて萎える。

97 ：

>>96
>>86氏ですか？
まぁ貨車は車番さえ判別できれば
落書きもご自由にって感じだからなぁ（落書きされた後、車番部分だけ塗りなおしている貨車って多いよね）
あとSD70MACのBN旧塗装や色褪せたATSF色のDash9にまであれを貼った写真を見た時はかなり萎えた
そういや貨車に関してはATLAS等が早々と模型化していたような？

98 ：

貨車こそ引いてないけど
>>81の　15,16の中に機関車回送の動画はあるよ。
1つの機関車が最高8機ぐらい連ねて走っている。
動画の最後を見るかぎり廃車回送にも見える。

99 ：

>>97
落書きの影響といえなくも無いが、もしかするとそれは俗に言うpatch job(綴り違っていたらｽﾏｿ)
というやつでは？貨車は割りと頻繁に所有者が変わったりするので車番だけ変えたりするし、
機関車ですら合併や移籍でよくあることらしい。AT&SFの赤銀塗装のままで、
車番と会社名だけBNSFになっている機関車とかそのまま模型化されているものすらあるくらいだし。

100 ：

100

101 ：

ロシアの新型貨物機
ttp://www.youtube.com/watch?v=z7FWDhpdnkU

102 ：

景気がイイと見えてロシアは新型機関車を投入したのか。
海が凍りまくりの気象事情があるから、ロシアの鉄道貨物
は超重要な輸送手段だね。

103 ：

>>102
日露戦争とか、終戦間際の旧ソ連の満州侵攻も、シベリア鉄道をフル回転
させた程だからね。

104 ：

冷戦時代のシベリア鉄道で、５分間隔とか１０分間隔
とかで貨物列車を運用しまくった話を聞いた事がある。
通常輸送に加えて軍事輸送もあった模様。
勝手に鉄道設備を撮影するとゴルァされたらしいし。

105 ：

ドイツの貨物だよ。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20070225080450ef937.jpg

106 ：

フランスの機関車
何言ってるかわからんが
ttp://www.youtube.com/watch?v=PBvaLwA0OgI

107 ：

>>104
ロシアは鉄道移動式ICBMなんかもあるからな。
RT-23 / SS-24 SCALPEL
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/icbm/rt-23.htm
http://members.tripod.com/~ivan1950/missl.html

108 ：

ものの本によると仏伊は貨物列車の最高速度160km/hとある。
それとドイツでフルダ新線で貨物列車が走っていたような
気がしたが気のせいか。

109 ：

なんですか、これは？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8xEg5rj9TCs

110 ：

さすがアメリカ。
路面電車も旅客より貨物上位とは。（ｗ

111 ：

電車じゃないだろ。

112 ：

ニューヨークの近所で、化学薬品積んだ貨物列車が脱線転覆だって。By CNN。

113 ：

>104
ゴルァどころかお望みどおりに鉄道敷設作業を死ぬまでやらせてくれるw

114 ：

>>107
リンク張りをありがとう。
旧ン連は巨大な国土だったから、鉄道でミサイルを
運搬する方法は効率的だね。
トラックだけでは厳しいべな。
>>113
昔のシベリア鉄道で旅先の写真撮影をするには、
被写体を厳重注意しないと危険だったんだね。
間違って戦車を満載した貨物列車を写したら
マズーだね。

115 ：

>>109
google earthでこのあたり
37.79584, -122.27805

116 ：

ところで、アメリカとカナダ以外で、
コンテナ2段積みをやってる国ってあるのかな？

117 ：

>>116
メキシコ

118 ：

>>116
オーストラリア

119 ：

>>116
インドで始まるというニュースがあったような

120 ：

２００９年にイギリス内のユーロスターが通る高速新線が全面開業するが、
そこを、３００km/hのユーロスターと２２５km/hの日立製の高速コミューター
列車と１６０km/hの貨物が共用で走るというが、ダイヤ大丈夫なのか？

121 ：

>>120
今年の開業じゃなかったか、CTRL。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CTRL

122 ：

>>116
ちうごく。南京あたりで時折。
上海では見ない。

123 ：

昔、００７の映画で、ロシアの装甲列車みたいなものが出てきたけど、
実際にあったのですか？

124 ：

>>114
あとは、アメリカのミサイルのターゲットにされないというメリットもある。
>>123
ゴールデンアイだっけ。

125 ：

ttp://www.nscalesupply.com/Base/9906/Boeing25/Boeing990625.html
飛行機を運ぶんじゃねえよ・・・。

126 ：

>>125
その写真とは別の貨車だが、旅客機の翼を運ぶ専用貨車があって、
オーバーランドあたりでブラスモデルとして模型まで売られていた。

127 ：

125
機体はB737っぽい
シアトル行きか？

128 ：

>>127
カンザス州のウィチタ工場で作られた生地完成状態のB737の胴体を、
シアトルのレントン最終組立工場に搬入するところ。
B737-500までは３分割状態でトラック輸送だったが、
B737-600からは完成状態での鉄道輸送に変更。

129 ：

>>128
鉄道なら航空機みたいな大型貨物輸送に最適だね。
トラックと比較すれば割合安全だし。
７３７シリーズは長寿だね。
この機体を開発したチームは天才。

130 ：

A380を運んだらネ申。

131 ：

>>130
スケールが巨大過ぎなＵＳ貨物でも難しそう。
超小型車輪を利用した貨車を新製すれば可能かｗ。

132 ：

A380は専用の輸送船とトレーラーまで新製したからな。

133 ：

＞＞専用の輸送船
これに鉄道が対抗するのは極めて困難。
船は超巨大だからロケットだろうが航空機だろう
が大丈夫だね。
港の接岸設備や荷役設備が課題になるが。

134 ：

>>131
小径車輪以前に、横幅が車輌限界の２倍以上あるわけだがｗ

135 ：

そこでグッピーの登場ですよ。

136 ：

125だって一般的な車両限界に収まるとは思えない。
予定経路にトンネルはおろか道路との立体交差さえ無くて
拡大限界の特認が可能だったとか、あるいは延々と大回り
して運ばれるとかじゃないのかな。急ぐ貨物ではない。

137 ：

ドイツのZeppelin社が計画した軌間9000mmの巨大列車なら、大抵の航空機が積めそうだなｗ

138 ：

>>135
グッピーにもベルーガにも入らないからわざわざ専用船を作ったんだけど。

139 ：

機関車についての質問です。
KATOの模型で、アメリカEMD社の入換用NW2を購入しました。
現物について調べてみたところ、重量が100ｔ以上有るようです。
全長13mの車体でなぜそんなに重いのか、死重でも積んでいたんでしょうか？
ご存じの方がいたら教えてください。

140 ：

全体的に見て日本の常識が軽すぎるだけの話です。
車両というものは用途に合わせて設計するものだから別に不自然なものではないよ。
それらのクラスでも突出した重量ではない。貨車でも荷重込みで一両100トンある奴が普通です。
そしてメーカーでも。これでは重過ぎるという鉄道のために台車をC型にして6軸にしたバリエーションを
持っているはずです。
あなたは何気なく機関車を選んで買ってしまったようですけど、ヘロヘロとした線路に似合う機関車ではなく
線路は幹線並みに頑丈だという設定がここで出来たわけです。

141 ：

>140
サンクスでした。
線路は幹線どころではないですなあ、軸重25t超ですからねえ
牽引力も30t位かな

142 ：

>>140
荷重50t、総重量70tの韓国貨車ですら軽い部類なのか。

143 ：

この前、貨物列車がどこまで長いか歩いて確認しようとしたら、あまりに長いので途中で諦めました。１キロ以上かな。

144 ：

乙でつ。
日本の貨物列車で似た事をやったけど疲れまつた。
全長４００ｍ程度の編成でも長く感じるから、
全長１．６ｋｍの編成だと長〜く感じると思う。
もっと長い編成の貨物列車が海外に存在するかもしれんが。

145 ：

アメリカだと全長3kmとか普通にあるよ。

146 ：

踏切で貨物列車が通り過ぎるの待っていたら、１０分くらい待たされた。

147 ：

ＵＳの東海岸と西海岸を結ぶ巨大運河が存在しないから
「全長3km」みたいな超長編成貨物が活躍するんだね。
パイプライン輸送も活躍しているそうな。

148 ：

ttp://motor.geocities.jp/hrpg_net/train-on.htm
日本もこういうのを出そうとしています。試作段階だけどね。

149 ：

>>148
何だかオートラックを連想する外観だな。

150 ：

age

151 ：

CNNでやってたけど、NASA専用の鉄道まであるんだね。脱線事故の中継だったけど、ロケットの燃料タンクみたいなの運んでいたよ。

152 ：

>>151
何でもかんでもスケールが巨大なＵＳＡならではの話。
それにしても凄すぎ。

153 ：

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=Orsino,+FL,+USA&sll=28.535068,-80.65527&sspn=0.122607,0.167713&ie=UTF8&om=1&num=50&oe=UTF-8&ll=28.57412,-80.642395&spn=0.122562,0.224018&z=13
このへんですね。見学ツアーに行くと少なくとも線路はたくさん見られます。
機関車の写真など http://yardlimit.railfan.net/gallery/hd/index.html
脱線事故の写真 http://www.msnbc.msn.com/id/18486371/

154 ：

その脱線のニュースはここに。
http://www.msnbc.msn.com/id/18441424/
ビデオ
http://www.videonewslive.com/view/69392/email

155 ：

やべ、Freightヲタになりそう・・・
この力強さに萌える

156 ：

>>155
禁断の世界へようこそ！

157 ：

ttp://blogs.getransportation.com/evolutionblog/
世界初？　ハイブリッド機関車？

158 ：

http://nimo5.net/railway_1/nd5/2003c31-nd52-1.wmv

159 ：

>>109
遅レスだが
オークランドのジャックロンドンスクゥエア駅の近所け？
カルトレインの２階建てPP編成が堂々とメインストリートを
驀進するのは知ってたが・・・まさか貨物までとはなｗ

160 ：

http://www.taisa01.com/jyuugunki43.htm
あまり鉄道ネタとは言えず、写真も小さいが
興味深くそこそこ貴重なレポ？かと思われるので

161 ：

BNSFとUPの平面交差で有名なRochelle
に行ってきた。
奥からUPのダブルスタックがきた。
ビデオカメラをかまえて待っていると、
目の前を右から左にBNSFが。
感動した。
有名な撮影地とあって鉄ヲタが何人かいたが、
家族でピクニック感覚できている人もいて
ヲタ臭さをあまり感じなかった。
日本では考えられん。

162 ：

>>161
日本ではありえないよね。UP とBNSFが交差するとこ行った事あるけど、圧倒されたよ。でも１００両くらい続いたから途中で撮影止めた。

163 ：

でもレールファンの為に公演をオープンして貨物列車の交差を撮影しやすくした場所ってイリノイのRochelleだけだろうね。

164 ：

>>163
グーグルアースで見たいのだが、どのあたりかな？

165 ：

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Rochelle%2C_Illinois
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Rochelle_Railroad_Park
そしてオフィシャルだけど、２４時間体制の　web camも見れる。（用入会）
ttp://www.rochellerailroadpark.org/
そのRochelle Railroad Parkもいいけど、やはりカリフォルニアのCajon Passかな。

166 ：

>>165
ありがとう。アース見たら解像度低かった。orz
しかし、アメリカって偉大だね。操車場と引込み線を見てハァハァｗ

167 ：

米国駐在もあと２週間。
次はいつ見ることができるかわからないだけに、
貨物の勇姿を目に焼きつけようと、気持ちだけ
妙にあせってる。
写真・ビデオをとって、模型を買って、、、
ぐらいしか思いつかないけど、悔いを
残さないための何かいい方法はないのだろうか？

168 ：

トレインサーフィン

169 ：

UPと BNSFのどっちがいい？　

170 ：

>>167
現地のヲタ友達を作っておく。

171 ：

★乗ったまま発車、青函トンネルへ　道新幹線でカートレイン　ＪＲ北海道が導入構想
　ＪＲ北海道は１８日、青函トンネル（５３・８５キロ）区間で、マイカーを積み込んだ自動車専用
新幹線「カートレイン」を導入する構想を明らかにした。同社は本年度から貨物列車と北海道
新幹線の速度差を解消する青函トンネル対策として、在来線の貨物列車をそのまま積み込む
貨物専用新幹線の研究開発に乗り出しているが、この仕組みを活用してカートレインを運行する。
２０２０年以降とみられる北海道新幹線の札幌延伸の実現を機に導入したい考えだ。
　ＪＲ北海道によると、カートレインは車輪サイズを小さくするとともに、床を薄くするなどして内部
スペースを確保した貨物専用新幹線用の車両を活用する。
　青函トンネル出入り口に当たる渡島管内知内町付近と青森県今別町付近に、専用ホームを
設置。乗用車を自分で運転して専用車内に乗り込み、車に乗ったまま出口のホームで降りる。
車の左右に六十−七十センチの空間ができるため、列車内を行き来することも可能にする。
　乗用車が自力で乗り降りするカートレインは、英仏間を結ぶユーロトンネルなど欧米では普及
が進んでいる。国内では東京−札幌など各地でカートレインを運行した実績を持つが、いずれも
内部が狭く、自動車をフォークリフトなどで積み込むなど制約が多かったため、利用が伸び悩み、
現在は運行していない。
　青函トンネル内には車両を追い越す待機場所がないため、二百キロ以上ある新幹線と貨物
列車の速度差の解消が課題とされている。今のままでは新幹線を一時間に一本程度しか走ら
せることができないが、「札幌延伸時は二−三本は求められる」（幹部）ため、貨物専用新幹線
の研究を本年度から本格化。観光など車で道内を移動したい道外利用客にこたえ、青函圏の
交流を活発化させる狙いもあり、カートレインの研究にも本腰を入れることにした。
北海道新聞（06/19 07:49）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/32954.html

172 ：

随分と乱暴な連結でつね(；ﾟ∀ﾟ)=3
http://jp.youtube.com/watch?v=D1wZ0fLUS_E&NR=1

173 ：

ノーフォークサザン鉄道
http://www.youtube.com/watch?v=wO1wx42Qmxw

174 ：

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50

175 ：

ヒストリーチャンネルの「貨物列車」見てちびりました。
鉄道ビデオ(DVD)のおすすめってありますか？
吹き替えされた物って少なそうですよね。

176 ：

あ、とりあえず「Powerful Trains」は買いました。まだ開封してないんですが。

177 ：

「Powerful Trains 2」もあるぞ。

178 ：

>>177
ありがとうございます。
さっそく注文しました。

179 ：

おまえら貨物といったらアメリカの話題だけですか？

180 ：

そんなことはない。カナダの話題もあるぞ。

181 ：

ロシアカザフスタンだっておk

182 ：

豪州にもマイルトレインなかったっけ？

183 ：

中国とかインドは？

184 ：

アフリカの鉱石輸送列車で、長い長い貨車の群れの最後尾に
一両だけ客車が連結されてるってのがあった妙に惹かれた。
たしか客車に乗るなら運賃取るけど貨車に乗るなら無料、
っていうか勝手にヤレ、という姿勢で感心した。

185 ：

ミネソタの橋崩落でホッパ車何両か潰れてたな

186 ：

長さの記録では
1989年、南アフリカ国鉄
660両、7.3km、EL9両(架線電圧50kV、軸重28t!)＋DL7両で牽引、
積み荷は石炭、機関車を除く列車総重量69393t、1065mmゲージ
2001年、西オーストラリア、BHP社の専用鉄道
682両、7.350m（微妙!）、DL8両、積み荷は鉄鉱石、1435mmゲージ
日常的には、
>>48のモーリタニアが
230両、3km、DL3〜4両で牽引、2.3万t、1435mmゲージ
ブラジルのカラジャス鉄道（Rio Doce社所有）
204両、2万t、DL2両で牽引、積み荷は鉄鉱石、1600mmゲージ
前記の南アは
2万t、2660m、EL3両で牽引
そのほかにも豪州クィーンズランド州の
石炭輸送列車（1067mmゲージ）に長いのがあるらしい。

187 ：

その長い車両の写真とかないんですか？

188 ：

長いカモレの写真はさがせばあるんだろうけど
（むかし本で北米のを見たことがある。
　連結器の座屈防止のために編成の中間にも何台かロコ挟んでるヤツ）、
最近見かけるのはたいてい前のほうの一部ばかり。
列車の全容をとらえられる好撮影地がなかなか無いのかな。

189 ：

つ　「グーグルアース」

190 ：

140両編成のコンテナ列車全体が映ってる。
線路をずっとたどってくと、あちこちに長大な貨物列車が見える。
ttp://maps.google.co.jp/maps?t=k&z=18&ll=41.143994,-100.709841
現実問題として、全長が何キロもある細長い物体を1枚の写真におさめるのは無理があるだろ。
貨物列車じゃなくても。
何が写ってるかわからんくなるぞ。

191 ：

http://maps.google.co.jp/maps?t=k&z=18&ll=41.143994,-100.709841
これもそうだな

192 ：

ブラジルのカラジャス鉄道だと思われるが･･･長すぎｗ
http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&channel=s&tab=wl&q=

193 ：

↑URL間違い
http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&channel=s&q=&ll=-4.913839,-47.410018&spn=0.004842,0.006706&t=k&z=18&om=1
http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&channel=s&q=&t=k&om=1&ll=-5.039337,-47.498746&spn=0.004697,0.006845&z=18

194 ：

>>193
数えてみたら、機関車4両に貨車が209両だったw
ブレーキとか、どういうシステムになってんだろ。
2枚目は途中で写真が切れてるのが残念。

195 ：

という事は、新宿から吉祥寺あたりまで貨物が続くわけか・・・

196 ：

みんなグーグルアースで良く見つけられるなぁ
豪州クィーンズランドの石炭輸送ルート
http://www.freight.qr.com.au/freight_services/coal/coal.asp#it's all about the supply chain...

197 ：

>>195
どうやって長さを測ったんだ？

198 ：

>>196
http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&channel=s&q=&t=k&om=1&ll=-23.865181,151.209871&spn=0.002865,0.004941&z=18
豪州　石炭輸送列車っす

199 ：

>>198
おそれいります＆した

200 ：

http://maps.google.co.jp/maps?client=firefox-a&ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&channel=s&q=&t=k&om=1&ll=-23.722262,150.823038&spn=0.002868,0.004941&z=18
もいっちょ　石炭貨物
中間にも機関車挟んでいるのかこれ？

201 ：

http://maps.google.co.jp/maps?t=k&ie=UTF8&ll=-29.083139,152.953253&spn=0.004247,0.006706&z=18&om=1

202 ：

豪州　貨物
http://maps.google.co.jp/maps?t=k&ie=UTF8&ll=-31.890521,152.107097&spn=0.008253,0.013411&z=17&om=1

203 ：

露西亜　シベリア鉄道
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=48.606071,134.286565&spn=0.003214,0.006706&t=k&z=18&om=1

204 ：

Building Americaのフレーズが付いたUPの機関車、かっこいいよね。
UP 1996という違う色の機関車もイイ！！

205 ：

素人ビデオでドイツの貨物列車。
車運車が現役なのね。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Kls5D-gsctw&mode=related

206 ：

>>205
踏切の遮断機は強行突破しにくそうに見える。
閉じ込められても反対車線から脱出できそうだけど。
新車輸送の車運車はもちろんのこと、スイスや英仏海峡には
トンネル越えのカートレインがある（後者は貨車にはカバー付き）。
国によっては夜行列車にもマイカーが積めるようになってるのがある。

207 ：

保守
インド・スレで日本がデリー〜ムンバイの貨物新線建設を支援という
ニュースがあったが、
某新聞記事では、現状だと木の枝とかが列車にかかったりして
輸出する自動車が工場から港に着くまでに
新車だったのが中古車になっちゃうwと書いていた。
カバーつきの車運車にしないのは、積載効率劣るからかな。
登録済みの自動車輸送なら、キズ防止のためカバーつきのに
載せる例があるけど（日本にカートレインがあったころは
荷受け前にキズの有無をひつこく調べられたらしい？）。

208 ：

>>207
インドは車両限界が日本の新幹線より大きいって聞いたことがある。
薄い壁1枚ごときで積載効率が落ちるとは思えないなあ。
まさか、ホームから貨車に横から突っ込んで、枕木方向に乗せてたりして。
自動車の前後は貨車からはみ出させて。
どっかに写真ないかな？

209 ：

走ってるうちに中古になるって、こんな感じなんだろうか
ttp://www.bobpitch.com/anon/boris_6X38%20Car%20train%20Fire%20019.jpg

210 ：

萌えたあと？

211 ：

>>208
広軌の路線はたしか車体幅がずいぶん広かったと思うけど、
それでも4mを超えることは無いと思うから流石に今の
乗用車を枕木方向には載せるのは無理だと思うよ。
昔、日本でも自動車を枕木方向に載せる試作車運車が作られた
ことがあったけど、あれは軽自動車規格が全長3m未満の頃だった。

212 ：

カップラーメンを作るのにぴったりのビデオ (列車が通過するのにちょうど3分かかる)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tJctA3ZC8eM

213 ：

HOゲージの模型だけど、アメリカはやっぱりスケールが違う。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2lgSM47bzs4

214 ：

っつーか、NYKが1個だけじゃねーか。
MOLはどこいったんだMOLは。
J.B. Huntがほとんどってのがちょっといただけませんでしたね。

215 ：

ヒコーキの部分品を列車で運ぶ話があったけど
ちゅーごくでは、ロケットを内陸部の打ち上げ場に
貨物列車に積んで運ぶらしい。

216 ：

ちゅーごくは何かとスケールが大きい国ですな。
輸送速度が早い飛行機より到着の確実性が高い
鉄道を選んだのかも。

217 ：

>>215
アメリカだってそうだべ

218 ：

オハイオ州で、112両編成の貨物列車がﾀﾞｯｾｿ・ｴﾝｼﾞｮｰ、怪我人無し

219 ：

ＵＳは事故の規模が凄すぎ。
後片付けが大変だろうなあ。

220 ：

>>219
場所と積み荷の内容によっちゃ片付けないで放置だけどな。
線路際に車輪やら連結器やらいろんなパーツが落ちてたりするし。

221 ：

場合によっては現状復旧をしないのかｗ。
日本の常識じゃ考えられん。
どうにか時間と貯金をしてＵＳの東海岸・南海岸・内陸部・
西海岸を旅行しまくりたくなった。

222 ：

>>209
禿げしくワロタ
でも自分の愛車がこうなったら当事者をぶっころす！

223 ：

英仏トンネルのル・シャトルが萌えたことってあったよね…
東京〜札幌のカートレインは
クルマのガソリン抜かなければならないなど面倒くさかったそうだが
防火を深刻に考えたらあの手の列車は難しい、のかも？

224 ：

世界最長規模の青函トンネルを通過するには
厳重な管理が必要なのかなあ。
火の気と静電気に気を付ければガソリンを
抜く必要が無いと思うが。

225 ：

それでも万一に備えてやっておこうというのが日本の鉄道。
まあ大丈夫だろうと判断して即実行するのが欧米の鉄道。

226 ：

カシオペアや北斗星の電源車には自動消火装置がついてたような。
スレチだけど。

227 ：

じゃあ鉄製有蓋車に消化器付けたやつみたいのがあればいいんだな。

228 ：

凄く確実に作動する安全装置を取り付けたので
利用料金が高くなっても利用する客がいればイイんじゃね。
世の中には金持ちが結構いるから意外と需要があるかも。

229 ：

木造車体に石炭ボイラーを搭載したオリエント急行も
青函トンネル通過に際して火災報知器を追加したり
監視員を配置したりといろいろやってたっけな。

230 ：

高級列車なのに木造車体とは何か違和感を感じる。
車体が金属で内装が木製なら納得出来るが。

231 ：

いや車体は鋼製だろ

232 ：

山形新幹線の工事の時に使われた専用土木重機「ビッグワンダー」は
当初、在来線の古い軌框を持ち上げる際に、
油圧部分が道床にめりこんで難儀したそうだ。
その機械を作った国は雨が日本ほど多くないため、
線路は何十年も手入れしなくても頑丈なのだという。
日本のきびしい軸重制限の理由のひとつをみたような気がする。

233 ：

ほ

234 ：

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

235 ：

貨物列車と走るゲーム
ttp://www.ferryhalim.com/orisinal/g2/train.htm

236 ：

>>232
ビッグワンダーはアメリカ製じゃなかったかな。
アメリカの鉄道輸送のコストが安い要因の一つかな。

237 ：

アメリカの物流に興味があります。
鉄道もそうですし、五大湖やミシシッピ河の水運も興味深いです。
なにか参考になるサイトや書籍などありますでしょうか？

238 ：

>>237
アメリカの物流の中心、ネブラスカ州
ttp://casde.unl.edu/tutorial/cir/transportation.php
みたいなの？

239 ：

>238
ご教授ありがとうございます。
自分がとくに興味を持っているのは以下のような点です。
・内水（五大湖やミシシッピ河）水運の歴史と現状
・鉄道貨物輸送の歴史と現状
・上記に対するアメリカ陸軍の関与
・物流インフラに対するアメリカの考え方と、他国事例との比較
個人的には、物流インフラに対する考え方においてローマ帝国に近い
部分があるのではないかと思っています。

240 ：

ＢＮＳＦ連結器にかかる引張力はどのくらいなんだ？
機関車のすぐ後ろの連結器が最高に力が加わるということだよね

241 ：

イギリスの貨物列車ってどうなんでしょう
あんま話題にもならないし現地の本を読むと
廃止になった貨物駅とか結構あるみたいなんで
日本みたく斜陽なのかしらん
>>50
他にもこんなのも
アメリカの機関車のタイフォン音ってなんか怖いんですがｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=V-UA8VIFPaw&feature=related
アメリカの貨物列車って陸を走る船みたいなもんですね
>>56
車両限界

242 ：

>>241
イギリスの鉄道貨物
シェア 7〜8％（旅客も人�`ベースで6〜7％だとか）
9400万�d（JR貨物 3787万�d、民鉄をあわせるともっといくはず）
194億�d�`（JR貨物 226億�d�`）
最近だが何年のデータかは知らん

243 ：

CNR　freightも結構いいかも

244 ：

どなたかAltoonaのHorseshoe Curveに行った人いませんか？
ニューヨーク見物に行く予定なんだけど、何か交通手段があればここも行ってみようかと思ってます。

245 ：

http://www.ontrackplant.com/photo/98931
どっかで見たようなスタイル

246 ：

http://www.ontrackplant.com/photo/98931
どっかで見たようなスタイル

247 ：

10年位前からあるよ。その散水車。
スイスやフランスにもトンネル消火用で似たのがある。

248 ：

中国のじゃないけど、これこそ本物の「火車」。
http://www.youtube.com/watch?v=C3jwOWDipPk

249 ：

萌えちゃってるやつ
NS Freight Leaves Yard with Damaged Locomotive
http://jp.youtube.com/watch?v=420s-sKMGII
Locomotive Fire....GE AC4400CW Blowing a Piston...UP 6741
http://www.youtube.com/watch?v=DAKbkU9l-xE&eurl=about:blank
CSX , will the second unit make it with out catching fire???
http://www.youtube.com/watch?v=F-FHcN8-gtI&eurl=about:blank
ON FIRE...Close Call
http://www.youtube.com/watch?v=R2XsJF5qcYY&eurl=about:blank

250 ：

メンテ車両
Sparks fly during BNSF Track Maintenance
http://www.youtube.com/watch?v=xcWGBvouTAA&eurl=about:blank
firey train track maintenance
http://www.youtube.com/watch?v=thKUQUfjZN8&eurl=about:blank
Gandy Dancers
http://www.youtube.com/watch?v=Nq_uXKVgdLM&eurl=about:blank

251 ：

A Rare Sight - Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=GDe0LHVw9F8&eurl=about:blank
上のレアなやつのありか
ｈttp://www.youtube.com/user/TheRecorder

252 ：

ダブルスタックトレインの写真を見てて突然思ったんだけど、
上のコンテナはどうやって固定してるの？
そぉーっと載せてあるだけ？

253 ：

そうみたいですね。
ぅhttp://ja.wikipedia.org/wiki/ダブルスタックトレイン

254 ：

Wiki読んだけど固定してあるって書いてあるじゃん
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%BC

255 ：

EU内の貨物に占める、鉄道のシェアが1割ってのは意外。

256 ：

>>255
船舶が4割、というのが大きいね。
イメージ的に大陸だけど、内陸部でも
川や運河に貨物船が行き交ってるから。

257 ：

地図を見ると大陸中国にも運河が結構あるがあれも内航水運目的?

258 ：

>>255
へ〜、そうなんだぁ。
もしかして、移動倉庫代わりにしてるのかな？
簡易バッファ的に。

259 ：

>>257
そう。
小さい船や筏で荷物を運んだりしてる。

260 ：

アメリカへ巨大なEMDを見に行きたい。

261 ：

アメリカでは今もミシシッピ川や五大湖を使った水運ってあるんだろうか？
鉄道とそれはどう住み分けているんだろうか？

262 ：

すいません、アメリカの貨物列車の写真で、翼無しの胴体だけの
状態の飛行機を輸送しているものを以前持っていたのですが、ファイルから
消してしまいました。
その写真、まだどこかのサイトに残っていますかね？
また、それ以外にも飛行機を積んでいる貨物の写真はありますかね？

263 ：

>>262
「boeing train」とかで画像検索かければ、いくらでも出てくるよ。

264 ：

>>262
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w8pTLPhlyyA

265 ：

最近のロシアの鉄道はどーなんだろーなぁ。。。

266 ：

>>255-256
超亀だけど、、うちはEU各地と毎週貨物出し入れしてる。
EUはドイツと北欧なら（北海に面してる国）急がない荷物は船だね。
欧州って運河のイメージあるけど実際にある程度の貨物船が通れるのはライン川くらい。
急がない貨物は船か鉄道、急ぐ貨物はトラック（EU内）。
ドイツからイタリアレベルでもトラックの方が早い。道路が発達してるからね。
ドイツ最大の運送会社がDBに買収されたから鉄道を利用できる部分は増えるだろうが
高速道路網が発達しているので殆どの貨物はトラックなんだね。

267 ：

ロシア関連でこんな記事があった
日通、ロシアで鉄道での一貫輸送サービスを本格販売
http://autos.goo.ne.jp/news/industry/article_110312.html
将来、アメリカ大陸横断みたいにアジアからの貨物輸送に大きなシェアを持つようになるかな

268 ：

>>267
その前に、北極海航路が実用化されたりして。

269 ：

ミシシッピー川が大洪水で各地で水没発生
酷いことになっているぞ
http://cache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/iowa_06_17/iowa10.jpg

270 ：

>>269
日本の家は水害にあったときバラバラに倒壊しながら押し流されていくのに
何であっちの家はそのまんまの形で浮いて流されてくの？構造の違い？

271 ：

日本のは手抜きだから

272 ：

>>270
構造の違いだろ。２バイ４とかあるよな。

273 ：

建築の話はスレ違いだけど過疎ってるからいいかな。
簡単に言うと米国の住宅は冷蔵庫なんだよ。1つの箱として作ってあって、
壁も屋根も床も、全体が断熱材で包んであって防水処理してある。
その箱が土地に置いてあるだけ。
大型トラックで家一軒丸ごと引っ越しなんて映像も見たことあるんじゃないかな。
日本は地震が多いから、アメリカみたいに置いてあるだけだと家が動いちゃう。
だから日本の家は地面に基礎を固定して、そこに部品を積み上げていく。
地面に固定されてるから家「だけ」が押されたら壊れるし、
地割れや崩落などで地面が割れたりすると家も一緒に割れてしまう。

274 ：

むしろ、なんで鉄橋上に貨車があるのかが気になる。

275 ：

まだ見てないけど面白そう。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3850405
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3850477

276 ：

>>275
バカデカい、ハイテクな光景だったが、
コメント見るとヤードを知らない輩が多いのに愕然とした

277 ：

日本が日本が、とうるさいのが興ざめだな。

278 ：

そうだね。

279 ：

来週、ＬＡからヨセミテ方面へ遊びに行くので、
帰り道にベーカーズフィールドから寄り道して有名なテハチャピループを
見に行こうと思うんですけど、貨物列車はどのくらいの頻度でやってくるのでしょうか？
家族連れなのでループ見物はせいぜい２時間くらいと思ってるんですが。

280 ：

>>279
在住の方でしょうか？
2時間居ればかなりの確率で見れるとは思うのですが、
来ない時はパタッと来ませんからねぇ…。

281 ：

不景気だから本数少し減ってるよ。それでも３０分間隔で見られるかな。

282 ：

>>279-281
ありがとうございます。
東京からなんですが、きょう帰国しました。
おかげさまで２時間半ほどの間に５本見る事が出来ました。
ピクニック気分で丘の木陰に陣取って、家族にも予想以上に好評で、
途中でアメリカ人の家族連れも来たりして、ワイワイやりながら
楽しかったです。アメリカ人は「マイルロングトレイン」とか言ってました。
しかし、あの編成の長さもそうですが、機関車８重連にはたまげました。

283 ：

>>282
写真かビデオがあったらぜひ公開してください

284 ：

>機関車８重連
BNSFですか？

285 ：

>>282-284
２７９です。
８重連はちょうど運よく最初からビデオ撮影していましたので、
適当なぶった切り編集ですがとりあえずアップしました。
http://e39.x0.com/tehachapi.mpg
ほかにも、３重連と思いきや中間補機の挟まった列車があったり、
日本で見られない豪快なカモレに感動しました。

286 ：

>>285
風景も列車もまるで模型のレイアウトのようですね。面白いです。
BNSFの中にCNが1両だけ混じってますね。

287 ：

>>285
すげぇぇぇええ！ありがとう！
俺もいつかきっと行く。

288 ：

なが〜い。
http://jp.youtube.com/watch?v=bcRaxtVGRnc

289 ：

>>288
コンテナ車が104両か。発車から加速までずいぶんと時間がかかりそうだな。

290 ：

2マイル！11分！
http://jp.youtube.com/watch?v=VDtN35uAFCc&NR=1

291 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=Pj6umD2l55c
145両編成って書いてあるけど146両のような気がする。数え間違いかな？

292 ：

そこまで行くと１両２両は誤差の範囲だからｗ

293 ：

重い。
http://jp.youtube.com/watch?v=zkgOIIWZHQU
http://jp.youtube.com/watch?v=0DutwRsWyQE

294 ：

日本の鉄ヲタはテハチャピループでもマナーの悪さを発揮しているよ。
アジア人となっているけどおそらく日本人。
http://jp.youtube.com/watch?v=hT3P9I8bIeA

295 ：

>>294
意訳「俺は撮影のためここで列車を何時間も待っていたのに、ジーパン姿のアジア人がカメラの前に立ちやがった」

296 ：

>>291
俺も数えたけど146両だった。
機関車2両で146両も牽引できることに驚いた。
BNSFだと4重連とかが多いのに。

297 ：

>>296
東部は平坦な地形だから。
西部をテリトリーにしてるUPやBNSFはロッキー山脈越えとかのややこしい区間が多い。
あと、積んでるコンテナの大部分が返却回送で、長いけど実は意外と軽いという可能性も。

298 ：

>>294-295
その前に陣取ってるハゲの白人連中はいいワケ？
なんかコイツも歪んでんな。

299 ：

>>294
ギャー!!これワタシです。
全く気が付かなかった…声掛けてくれたらよかったのに
なんて今更言い訳しても後の祭りですね。
なんと申し訳ないことをしてしまったのでしょう。
とりあえず謝罪してみます。

300 ：

>その前に陣取ってるハゲの白人連中はいいワケ？
離れているからいいんだよ。そのアジア人は突然目の前に立ちふさがったから怒ってんじゃねーの？

301 ：

ちうごくの株式市況で「大秦鉄路」の字を見たような希ガス。
会社組織なのか? 走ってる列車が世界最長かはともかく…

302 ：

キシュツか？
http://jp.youtube.com/watch?v=9LsuNWjRaAo

303 ：

>>302
動画の時間が8分もあるのに吹いた

304 ：

これは何運んでるの？

305 ：

>>304
説明のアタマに鉄鉱石って書いてあったぞ。それくらい嫁よw

306 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=Iq6dkIDuX1A
世界最強のスウェーデン国鉄IORE。
スパーク出過ぎじゃない？

307 ：

>>306
それは架線に氷が付着してるから。
そのあたりはいつもバチバチさせながら走ってるよ。

308 ：

188 名前：名無しでGO! 投稿日：2008/09/23(火) 20:22:15 ID:H7e780g20
[南アフリカ発]　19日夕方、ムプマランガ州で線路上でRをしていた男女が
貨物列車に轢かれ死亡するという事故が発生した。
貨物列車がキンロス町の廃駅に入ろうとしていた直前、線路上のカップルに気付いた
運転士は大声で叫んだそうだが、カップルはそれを無視して、Rに勤しんでいたという。
ちなみに、事故現場の付近は人家や車も見当たらない無人地帯。
貨物車は行為中の2人を轢いてしまい、男性はその場で即死、女性も運び込まれた先の
病院で死亡した。現在、警察はカップルの身元割出しを急いでいる。
ttp://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-256.html
元ソース
BBC NEWS | Africa | Train crushes railway R couple
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/7629433.stm

309 ：

模型製作の資料が欲しいのですが、UPの車両限界と、貨車の図面が見られるサイトってありますか？
専門用語は和英辞典にも乗っていないので、どうやって検索したらいいのかよくわからなくて。
「車両限界」と「形式図」に相当する英単語を教えていただくだけでも構いません。

310 ：

>>309
車両限界はloading gauge、形式図程度の図面ならdiagramと思うけど。

311 ：

くっソ〜長いぜ〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7Ue6IpsfNPs&NR=1

312 ：

あちこちに人が乗ってる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yXXFZCsuQPk

313 ：

>>312
どっかのブログで、アフリカの貨物列車に乗ったことのある人(もちろん日本人)の旅行記を読んだなあ。
砂漠のど真ん中で、ちゃんと人を乗せるために停まってくれるんだそうだ。
ただし目標が何もないから停止位置がめちゃめちゃアバウトでキロ単位でずれる。
だからジープで列車が停まった場所まで走って行って乗るんだそうだ。
(ジープの運転手は地元の人。タクシーみたいなもん)
悪路だからあまりスピードは出せないし、急がないとすぐに発車してしまうから大変らしい。

314 ：

http://jp.youtube.com/watch?v=l883HYxwmjM&feature=related
これって何両引っ張ってる？9分以上あるから途中で分からなくなった。
2両でよくこれだけ引っ張れるな、空荷じゃないのに。

315 ：

>>314
たぶん149両だと思う。たしか積で100tぐらいあるはずなんで編成重量1万5千トンてことになる。

316 ：

2両で1万5千トンも引っ張れるの？？

317 ：

AC4400×2だから合計8800馬力でいいのかな

318 ：

急勾配区間さえなければ、加速が悪いのを我慢すればなんとか。

319 ：

加減速度に無頓着なのは凄いね。
本数出さないならそのほうがいいのか。
ブレーキがアレだと積み降ろしの場所決め大変だ

320 ：

韓国や台湾の貨物を追いかけてるR趣味の人はおらんのかな。

321 ：

韓国はコンテナ車に線用のアダプターを付けてJRコンテナを載せてるんだっけ

322 ：

>>321
アダプターというか、ISO40feetサイズのラックコンテナに12feetを3個積んで運んでる。
運行時間が夜らしく、現地でも撮影はむずかしい。

323 ：

台湾の貨車には、日本のと同形もしくは似たヤツがけっこうある（あった）。
ワム23000/90000、ワフ21000、ワキ1、トキ29400台…
タンク車も昔は灰色じゃなくて黒だった。
どんだけ現存してるかは知らん。

324 ：

hosyu

325 ：

今週土曜日のテレビ番組「素肌で行こう!　夢のカリフォルニア　コットン紀行」
http://tv.yahoo.co.jp/program/97305/?date=20090214&stime=1600&ch=8230
にて、テハチャピが紹介されます。テレビ東京、テレビ愛知、テレビ大阪、他。

326 ：

Bakersfieldは田舎町じゃないよ。

327 ：

十分に田舎だと思う

328 ：

他で既出かもしらんけど厨国国鉄が走らせてる
ShaghaiとBeijingまたはShenzhenの間を12時間で結ぶ
最高速度160km/hの貨物列車を、○通が利用するらしい。
スピードだけいえば独仏に並びましたな。

329 ：

海外旅行の思い出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248578396/
から、 160 の一番上

330 ：

韓国のセメント列車。

331 ：

>>330
太白線へR。
客レの倍は貨物が来る。それも洋灰罐車。

332 ：

韓国では車掌車省略の貨物列車でも、組成時には最後部の制動管に
圧力計がついたホースを取りつけて制動試験をしてるけど
日本ではどのようにやってるのか気掛かりでならない。
北米だけじゃなく大陸中国あたりでも貨車の最後尾には圧力センサーを
設置して走行中の不正な制動管の減圧を監視しようという流れがある。

333 ：

貨車1両の重量も重いし、編成も日本のより長いからなあ。
1両積載で70ｔだっけ？コンテナ車30両編成なんてのも走ってる。

334 ：

>330
ttp://www.geocities.jp/silkloadforest2704/KFchungbuk-8000juren.jpg

335 ：

機関車がフランスっぽい

336 ：

アメロコもいるでよ。
ttp://www.geocities.jp/silkloadforest2704/KFchunbuk-sementDL.jpg
貨車は、タキ1900そっくり。

337 ：

外見はそっくりだけど実際は二回りぐらい巨大なんだよね
荷重80tだっけ？

338 ：

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~irsj/K-hyouki.jpg
上の表記にもあるが、さすがに荷重は52トン前後。それでもタキ1900が荷重40トンだから、1両当り10トンも多いんだよね。
自重が20トンあり、ボギー台車だから軸重は18トンというところか。
あれ、全部私有貨車なんですよ。

339 ：

湘潭電機廠グループ、重型装備公司
www.xemc.com.cn/zxzb/product_list.asp?id=10
工砿大機車
1500V、80�dのは出力880kW。鞍山とか攀枝花とかで活躍中。

340 ：

自分はアメリカでよくあるトレーラーのピギーバック、Spine Carと呼ばれるものが好きなんだけど、
あれって動画とかで見ると載ってるのはコンテナ車?パネルバン?ばかりだよね。
向こうではタンクローリーは載せない？まあ日本でも載せてたのはごく短期間だけだったけど

341 ：

余り積めないからね〜向こうじゃ石油は主にパイプライン輸送?

342 ：

昨日NHKのニュースに、ク5000にカーラックコンテナの外板をつけたようなメキシコの車運車が出てた。
新車をのせてたから、港まで輸出用車を運ぶ列車かな？車運車好きな俺としてはちょっと気になった

343 ：

>342
ドイツへ行こう。２軸車の車運車とか連接台車のやつが走ってる。

344 ：

ドイツのあれは連結部が反り返ってるのがイマイチ好きになれないけど、
アメリカやメキシコのそれと違って積んである車が見えるからいいよね。
欧州ではああいうのが結構普及してるみたいで、うらやましすぎる

345 ：

韓国にも1日1往復あるよ。

346 ：

海外でもピギーバックの事ピギーバックっていうのかな？
一応英語版ウィキペでも「ピギーバック」でヒットするけど

347 ：

もともと向こうの言葉じゃなかったっけか。
国によってだか形態によってだかで、豚じゃなくて別のものになったように記憶。

348 ：

アメリカではそう言うね。欧州でも結構走ってるね。どうしてわが国でははやらなかったんだろうか。

349 ：

車両限界が小さいから
4トン車がやっと載れる程度では割に合わないし

350 ：

それ大嘘だからな。

351 ：

じゃあ真実は？

352 ：

>>350
そりゃあ低床構造にすれば11トン車を載せる事も出来たけどねえ

353 ：

ドイツStuttgart郊外のSindelfingenではベンツSクラス満載の車載車の列が、
パリCDG空港から市内までの高速の左側にはシトロエンC1満載の車載車の列がいつも見えるよ。

354 ：

アメリカのトレーラーが載ったやつは、youtubeとかだと「trailer train」とも呼ばれてるっぽいね。
そう言えば、貨車に載せるんじゃなくて、トレーラーの前と後ろに連接車風に貨車の台車だけ取り付けて
走らせてるの見たけど、あれトレーラーはずした後の台車の輸送とかどうするんだろう？連結器ついてなさそうだったし

355 ：

あっちのカートレインってのは、昔の日本のようにワキに車数台載せるなんてのじゃなくて、車運車と客車を併結させて一挙に運んでいたからなあ。

356 ：

>>351
内航海運が強いし、トラックドライバーの給料が異常に安い国で
ピギーバックが成り立つと思ってるなら脳みそ取り替えたほうがいい。

357 ：

結局、発地と着地で別々の運転手を確保するのが難しかったんだよな。
だったら一人で通しで運転してもらえばいい、と。

358 ：

http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/JR_train/045_H201031_wajin.htm
台湾の石灰石輸送列車です。最前部にhttp://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
が付いてなおかつこの貨物列車の先頭に立つのは、日本から輸入してきたＤＤ５１特に
門司機関区にいたＤＤ５１８７６であれば石原町駅の貨物列車を彷彿するだろう。
台湾版石原町駅の貨物列車即ち三菱マテリアル石灰石輸送列車です。

359 ：

http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/JR_train/045_H201031_wajin.htm
台湾の石灰石輸送列車です。最前部にhttp://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
が付いてなおかつこの貨物列車の先頭に立つのは、日本から輸入してきたＤＤ５１特に
門司機関区にいたＤＤ５１８７６であれば石原町駅の貨物列車を彷彿するだろう。
台湾版石原町駅の貨物列車即ち三菱マテリアル石灰石輸送列車です。
日本の本家本元ホキ８５００
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/HOKI8521.JPG
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
台湾版ホキ８５００
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH2000.htm
デザインから言って
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
良く似ているでしょう。違うのは台車　日本の本家本元ホキ８５００は、ＴＲ４１Ｃ或いはＤ
台湾版ホキ８５００は、ＴＲ２１３或いはＴＲ２２５の派生型。

360 ：

http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/JR_train/045_H201031_wajin.htm
台湾の石灰石輸送列車です。最前部にhttp://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
が付いてなおかつこの貨物列車の先頭に立つのは、日本から輸入してきたＤＤ５１特に
門司機関区にいたＤＤ５１８７６であれば石原町駅の貨物列車を彷彿するだろう。
台湾版石原町駅の貨物列車即ち三菱マテリアル石灰石輸送列車です。
日本の本家本元ホキ８５００
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/HOKI8521.JPG
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
台湾版ホキ８５００
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH2000.htm
デザインから言って
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
良く似ているでしょう。違うのは台車　日本の本家本元ホキ８５００は、ＴＲ４１Ｃ或いはＤ
台湾版ホキ８５００は、ＴＲ２１３或いはＴＲ２２５の派生型。
http://www.geocities.jp/ushiyan_tantetsu/m-ishiharamati.htm
http://www.agui.net/imglog/27/img-box/img20050305100235.jpg
往年の三菱マテリアル貨物列車です。

361 ：

日本の本家本元ホキ８５００
http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/HOKI8521.JPG
http://anntomo.web.infoseek.co.jp/hoki8500.htm
台湾版ホキ８５００
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/P35BH2000.htm
違いは
台湾版ホキ８５００の『福』マークが
日本の本家本元ホキ８５００ならば『三菱』マーク
台湾版ホキ８５００の幸福水泥公司が日本の本家本元ホキ８５００ならば
三菱マテリアル株式会社或いは三菱鉱業セメント株式会社
形式表記は
日本の本家本元ホキ８５００ならば　ホキ８５２１
台湾版ホキ８５００ならば　Ｐ３５ＢＨ２００２
台車は日本の本家本元ホキ８５００は、ＴＲ４１Ｃ或いはＤ
台湾版ホキ８５００は、ＴＲ２１３或いはＴＲ２２５の派生型。

362 ：

何がしたいん？

363 ：

http://anntech.hp.infoseek.co.jp/Freight2/Hoppercar.html
ドイツのセラ１です。
http://www.h3.dion.ne.jp/~otk/jnrfc/sera.html
こちらは九州のセラ１です。

364 ：

ＫＹ

365 ：

貨物列車や貨車という存在を初めて知った、
ネット初心者のオッサンなんじゃね？

366 ：

世界の貨物列車で最速速度って時速何キロくらい？
やっぱ160kmくらい？
青函トンネルの貨物列車はどうするつもりなんだろう？
やっぱTOTかな？
それとも一気に世界最速の貨物列車を作るのだろうか

367 ：

ToT→実現性皆無
世界最速→110km/hでもダイヤ組めるので不要。

368 ：

>>366
機関車の性能的な限界が、アメリカやドイツでだいたい120〜140km/hくらい。
運用上の数値はわからん。

369 ：

>>366
フランスでは160km/h運転の貨物があるよ。
郵便を貨物に含めるのであれば、もっと速い列車もあるけど。

370 ：

ToTは着実に実現化に向かってるらしいぞ。
青函トンネル内じゃあ新幹線が貨物抜けないからとか言ってた。この間例の実験施設の一般公開も行われたし。

371 ：

欧州の高速貨物は基本的に最高130km/h運転だね。
それに加えスーパーライナー的な特別な高速列車で160km/hの列車がある感じ。
一般の長距離貨物は大抵最高95km/h。
欧州では130キロ列車でも二軸貨車を普通に使うね。
コイルバネにオイルダンパ装備の1軸台車にディスクブレーキ装備の高速二軸貨車がゴロゴロ。
逆に速度はどうでもいい列車とか特定区間の封じ込め列車は徹底的に遅いし、日本以上に
ショボい車両使ってたりする。
イタリアとかじゃ10年位前には貫通ブレーキのない貨車が生き残ってたけど今はどうなんだろ。

372 ：

ToTは軸重・機関車出力・コスト・手間全てに問題があるからなー。

373 ：

ToTなんかより、標準軌貨車でピギーバックやればいいじゃんと思ったけど、
消防法とか何とかで、自動車をガソリン入れたままトンネル内運ぶのはNGだったっけ

374 ：

>>373だね。
TOTやる位なら交直流3電源対応SRCにして非電化区間は電動車に発電機コンテナを積めば走れるようにすると良いんじゃない？
と思った事がある。
ただ、仮に2M5T×3編成＝21両の構成にしても五稜郭以南は18両分（電動車は積載量が減るから。複電源対応だと20ftまでしか積めないかも。）、
以北は実質15両分の貨物しか積めないというのは効率的に問題ありと言う否定意見が･･･。

375 ：

SRCはToT以上に論外だから。

376 ：

海外厨からしたらそうなんだろうな。
スペインで実際にやってるTOTなら有りで、
日本でしか実用化されて無いSRCは無しだと。

377 ：

ﾊｧ？
普通コンテナでSRC使って採算取れるような見込みがあるなら提示してみろよ。
そもそも、動力分散貨物って話ならドイツにもあるだろうが。
で、ToTにしてもSRCよりはマシ程度で現実には解決不能な物理的・経済的な障壁がいくつもあるんだが？

378 ：

結論：両海底駅に退避線を設置する。付近に渡り線を設置して、工事期間中と完成後の早朝深夜の単線運転に対応させる。
技術的には昭和の段階で既に確立されてる洞内分岐の方がSRCやTOTより楽。

379 ：

ドイツの動力分散貨物って積載制限そんなに酷かったか?
あっちはモーターならぬエンジンだけど。

380 ：

なんか三厩と福島の間を35ノット・5000総t級の高速フェリーでピストン運行して、津軽北線と
松前線を復活したり強化高速化した方が話が早い気がしてきた貨物輸送の問題は。
冗長性確保や大規模保線時の運航確保の点でも、連絡船1〜3隻程度と貨車積込設備一式を
揃えておいて損はない気がする。

381 ：

>>380
石油の値段も高いし、設備は普段から使わないのと
すぐ使えなくなるので、ペイできないでしょ
あと津軽海峡は環境も苛酷だしね
下関海峡も設備の冗長性とか
メンテナンスの問題がこの頃いろいろとあるらしいね
デンマーク辺りだと鉄道連絡船が沢山あるんだっけか？
でも何気に世界でももう少ないよね
昔はアメリカにも沢山あったらしいが
余談だが、広島と別府を結ぶ高速バスはデンマークの鉄道みたく、
途中フェリーの区間があるらしい
日本で唯一なんだと

382 ：

>>380
一線を退いた大型船舶の動態保存って実例あるかね?
鉄道とは比較にならんほど金かかるだろうが

383 ：

モスボールなら有名なとこでアイオワ級戦艦とか。軍じゃないとできないね。

384 ：

豪州はこれがやばい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3

385 ：

陸上ルートがあるけど車両航送でショートカットするのは中国でよくやってる。
青函トンネルと併用という形でいいんじゃないかなぁ連絡船。
今でさえコンテナを船腹貸し切って苫小牧から本州まで航送している訳だし。
新幹線のダイヤが詰まる朝夕と東京を朝夕に出た列車が到着する時間帯、それに
夜間の保線間合だけ一日数往復海峡の狭い部分を動かす分にはそんなに船の数も要らない。
かつて東日本フェリーが運航していた竜飛〜福島航路は所要40分弱だった。
ドック予備含め3隻あれば回せる程度の距離と運行本数。

386 ：

捕手

387 ：

ちうごくの2万�d石炭列車が15分ごとぐらいに走ってるってやつ、
秦皇島駅で見たぞ。
夜だったけど…
その大秦線からVVVF電機により駆逐された（やはり）2車体機のSS4が
瀋陽局蘇家屯機関区に転属され、搭載してる無線総括制御装置を生かしてか
ﾛ合大線のたぶん四平街以南で中間補機つき長大カモレに運用されてた。

388 ：

ちうごくでも貨物列車最後尾の制動管にセンサーつけてるんだね。

389 ：

台湾の貨物列車は、律儀にも車掌緩急車を連結している。
今の日本やヨーロッパ・アメリカ・中国・韓国でもしないのに、台湾は古き良き
日本の姿を残している。

390 ：

台湾の貨物列車は、律儀にも車掌緩急車を連結している。
今の日本やヨーロッパ・アメリカ・中国・韓国でもしないのに、台湾は古き良き
日本の姿を残している。

391 ：

http://www.youtube.com/watch?v=2v6AO_nTbCs&feature=related
台湾の貨物列車は、律儀にも車掌緩急車を連結している。
今の日本やヨーロッパ・アメリカ・中国・韓国でもしないのに、台湾は古き良き
日本の姿を残している。

392 ：

恥ずかしくも無く3連投する馬鹿ｗ

393 ：

http://www.youtube.com/watch?v=2v6AO_nTbCs&feature=related
台湾の貨物列車ですが、先頭のディーゼル機関車・電気機関車がアメリカ製で
後ろの貨車が日本的である。
http://www.youtube.com/watch?v=2v6AO_nTbCs&feature=related
動画サイトの中に石灰石輸送貨物列車がある。先頭に立つのがアメリカ製の
ディーゼル機関車・電気機関車は惜しい。ＤＤ５１・ＥＤ７６であれば面白い。
まさに北九州の三菱鉱業セメントの石灰石輸送貨物列車です。
日本からＤＤ５１・ＥＤ７６を輸入すればよい。

394 ：

http://www.youtube.com/watch?v=2v6AO_nTbCs&feature=related
動画サイトの中に石灰石輸送貨物列車がある。先頭に立つのがアメリカ製の
ディーゼル機関車・電気機関車は惜しい。ＤＤ５１・ＥＤ７６であれば面白い。
まさに北九州の三菱鉱業セメントの石灰石輸送貨物列車です。
日本からＤＤ５１・ＥＤ７６を輸入すればよい。

395 ：

>>391
> 台湾は古き良き日本の姿を残している。
「古き」はわかるけれど「良き」が理解できない。
古い＝良いのか？

396 ：

それが分からない人間が増えているから「古き良き」という言葉が出てくるｗ

397 ：

池沼に触るなよ

398 ：

http://www.youtube.com/watch?v=jBRdPEW-urI&feature=related
上記の動画サイトは台湾の貨物列車です。
どこか日本の昔の貨物列車に似ているでしょう。先頭のディーゼル機関車が
アメリカ製のが惜しい。これがＤＤ５１ならば最高。
動画サイトの中で、鉄橋を渡るシーンは、どことなく、山陰本線の伯耆大山ー米子に
似ている。

399 ：

http://www.youtube.com/watch?v=1FDCqnTZmdI
上記の動画サイトは台湾の貨物列車です。
どこか日本の昔の貨物列車に似ているでしょう。先頭のディーゼル機関車が
アメリカ製のが惜しい。これがＤＤ５１ならば最高。
動画サイトの中で、
http://www25.big.or.jp/~t_fukuda/TAIWAN/3CK1500.htm
日本のワフ２２０００に良く似ているでしょう

400 ：

早く成仏しますように。

401 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=5lqW94Gmug8&feature=player_embedded
これの0:30あたりに通過する後ろがガラス張り?になってる荷物車なに？

402 ：

プライベートカーでしょ。
個人所有の自家用豪華客車。
アメリカでは結構昔からある制度で、金持だけでなくサーカス列車とか選挙列車なんかも
活用されてる。
栗も藪親子も小浜も大統領選で使ったな。

403 ：

ああ、ランドブリッジトレイン撮りてえ。ブロックトレインを撮影したい。この連休どこも行ってない。

404 ：

鉄道でオープンアクセスっていうと日本じゃ馴染みがないけど、
線路を持たずに借りて走らせてる貨物専業の鉄道が欧州で流行っている。
Floydという会社がハンガリーでUKの86形電気機関車の中古を使っている
というのでびっくり。両数は少ないのでお目にかかることもないだろうな…。

405 ：

リスボン条約を知らない日本国民
http://s1.shard.jp/rabbit1/0202/4/140_4.html
日本政府は岩手・宮城内陸地震を使って、この条約の報道を消していた。

406 ：

アメリカの貨物列車は一日見てても飽きなさそう

407 ：

>>406
踏み切りで待ってると一本の貨物列車で十分飽きるぜｗ

408 ：

韓国の貨物列車も面白いなあ。

409 ：

HTBの「現金化ユキチカ！」でコーナー始まるでしょ。

410 ：

Ｅ＆Ｓシステムって、海外にはあるの？

411 ：

>>406
じゃあこれ見れ
http://aoyagi246.blog55.fc2.com/blog-entry-10.html

412 ：

糞ブログ宣伝乙

413 ：

厨国にダブルスタックの列車があるというのだが、
デモ以外の画像を見たことが無い
（下段にしか載せてない動画なら見た）。

414 ：

しかも電化路線でダブルスタックやってるんだっけ？架線はどうなってるんだｗ

415 ：

この前の高速鉄路みたいな惨事にならないことを祈るばかりだ。
コンテナが2段ごと貨車から崩れ落ちて、隣を走る列車に直撃とか。

416 ：

いくつかの国は、核燃料輸送用の貨車を持ってるんだな。

417 ：

日本なら「死危○○○形」とかで運ぶのかな。

418 ：

http://www.youtube.com/watch?v=n1KlZKyjMqs

419 ：

気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ

そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。

あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

420 ：

フランスで処理したドイツの放射性廃棄物を積んだ列車が
ドイツ国内で反核活動家の妨害に遭い、走行が一時、阻止された。

421 ：

>>414
アメリカ東海岸でダブルスタックが架線下を通過してる

422 ：

>>421
電化区間でダブルスタックなんて走ってたっけ？
スーパーライナーも入線出来ないのに。

423 ：

（イントロ）パーン♪、パパパン♪パ〜ン
（歌詞）
アクセ〜ルの悲鳴さ〜♪きしむタイ♪ヤっ、かぁ〜ら〜♪見知らぬ〜♪
君の〜セ、飛びだ〜したクーペ〜（びぼろばびるぐっばいなぅ♪）
追いかぁける♪影を♪振〜り切りドアし、めぇ〜たぁ〜♪
君は♪ど〜こでもー♪いぃかぁら♪走♪ぃってとぉ〜♪

424 ：

>>421
架線下を走行する貨物列車も少ないのに（当然DL牽引）そんな豪快な区間は
どこかな。

425 ：

>>424
画像だけ見たから区間はわからない
電車のシングルアームパンタがやたらデカかった

426 ：

>http://www.worldrecordsacademy.org/technology/img/high-reach-pantograph-90314.jpg
インドだけどダブルスタック用パンタ

427 ：

中国太秦線の２万トン石炭列車はすごい。
時速１００ｋｍ近いスピードで、前部重連、中間重連、後部１両で合計５両の機関車で運行している。

428 ：

南アフリカの石炭輸送列車も凄いので是非。

429 ：

来年発売予定のMGRというゲームの予告（2:21から）に
http://youtu.be/1uSHmKf5Gp4
貨物列車で戦うシーンが出てくるのですが
コンテナ４つものせれるものなんですかね？
あと丸っこいの何ですかね。情弱ものですません　詳しい人詳細ギボンヌ。

430 ：

海コン4つならシベリア鉄道にそんな感じのRがあったと思ったが。
丸いのはタンクコンテナじゃねーの。

431 ：

>>430
満州里で「40ftコンテナ」を横に2つ載せるコンテナ車を見た。
（4TEU相当。ただし20ft×4を載せるとは思えん）
ダブルスタックでなしに。おまけに台車は2軸ボギーのみ。
おそロシアは伝統的にそういう「長い」貨車が好きらしい。

432 ：

>>423
出〜会いはハイウェイジャンクション♪
港が見える頃〜♪
こ〜いに落〜ちた〜と気付いた〜♪

433 ：

>>427
見てえ

434 ：

>>433
河北省の秦皇島駅のホームからも、駅の裏を行く列車が見える。
入場券（站台票）を売ってくれるかどうかは、わからないが。

435 ：

みんな「アンストッパブル」という映画見たことある？

436 ：

突っ込みどころ満載。公開時にはいろいろと報告が寄せられていたぞ。

437 ：

でも、一応、実際に起きた事故をもとに製作されたんだよね。

438 ：

実話のほうについてのドキュメンタリーは日本の地上波でもやってた。
なんでも、積み荷を軽めの品目と間違えて報告したかなんかで
それをもとに列車を組成したものだから、下り勾配で
（たぶん機関車のダイナミックブレーキの）制動力が
不足になったためだという経緯だったような。

439 ：

面白そうだね。借りて来よう。

440 ：

>>438
ドキュメンタリーでは、操車係が点検のためマスコンをフルノッチに入れたまま、
戻し忘れて機関車を離れたと言ってたような。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CSX8888%E5%8F%B7%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E4%BA%8B%E6%95%85
で、調べてみたら、こんな経緯が書いてあった。
いくらなんでもエンジンの音で戻し忘れにくらい気付くだろうと思ってたが、これで納得した。

441 ：

>>438
それはカホン峠の事故で別物かと

442 ：

>>441
そうでしたか、映画が公開された頃の番組なので、
てっきりｽﾃﾏかとばかり…失礼しました…

443 ：2012/09/04

>>440
止めた機関士と車掌にパチパチ