【初乗り】ロンドンの地下鉄高すぎ【920円】

1 ：2007/02/17 〜 最終レス ：2012/02/24

ロンドン地下鉄 初乗りは 4ポンド 約920円になりました。
1日乗車券は5ポンドで購入できますが、ロンドンの地下鉄は高杉です！
http://kaori.blogzine.jp/market/2007/01/post_7651.html
ちなみに、関東大手私鉄だと900円くらいあれば、コレだけ乗車できます。
【京急】 泉岳寺〜三崎口 66.9 km　900円
【小田急】 新宿〜小田原 82.5km　850 円 (急行利用)
　　　　　　 新宿〜相模大野　 32.3 km　760 円 (ロマンスカー利用)
【西武】　池袋〜西武秩父　77.5 km　910円 (急行利用)
　　　　　 池袋〜飯能 43.7km　860円 (特急利用)
【東武】 浅草〜南栗橋 51.0km 700 円 (急行利用)
【京成】 上野〜東成田 68.3km 930円 (自由席の特急利用)

2 ：

デイトラベルカード使え

3 ：

>>1
イギリスでは１ポンドが、100円みたいな感覚なんだから、今の対ポンド為替相場とか物価の差を
考えてみるとそんなもんだ。地元からはボらずに、お上りさんからはケツの毛までむしり取る。
それが、大英帝国クォリティ。

4 ：

要は日本で言ったら＄１＝５０円みたいなもんか。
よくやっていけるよな。

5 ：

>>4
昔から金融証券業に強い英国は、その上自国に油田を持ってるから。
自動車のローバーが破綻して中国資本に降ったり、Burberryが生産拠点を、
コストの安い海外へ移そうとしたら反対運動が起きたりする程、
製造業が終わっちゃっていても、北海油田と金融業が安泰であれば、
この国の経済価値は落ちないし。

6 ：

地元民は安く乗る方法があるんじゃなかった？

7 ：

>>1
昭島のよしもとギャグライドに２・３回乗るぐらいの値段でしかない。と思え。

8 ：

>>1
小田急は1kmあたり10.3円 小田急最強！

9 ：

イギリスの交通機関は一見高いが、一日乗車券とか往復乗車券とかを上手く使えば
安くなる。この地下鉄にしたってどう考えても１日乗車券を買わせようとしているん
だろうね。通勤客にはもっと割引の効く定期とかありそうだし。
列車になるが片道６ポンド、往復６．５ポンドってのもあった。
一ヶ月前に予約すると普通運賃の半値以下になった。

10 ：

一日乗車券の安さは異常。二回乗ればもう元取れちゃう

11 ：

デイトラベルカードでゾーン内の地下鉄、国鉄（HEX以外）DLR、トラム
バスはTｆL全路線、テムズリンク1/3割引
オフピークは11歳までの子供1人無料、15歳までの子供4人まで1ポンドってのもあるな

12 ：

>>11
間違えた
11歳までは4人無料だった

13 ：

koromiro_88@yahoo.co.jp

14 ：

以前、ロンドンの地下鉄が620円に値上がりされた時には異常な運賃だと驚いたが、
それを更に値上げだもんな…
近いうちに、ロンドンの地下鉄の初乗り運賃は1,000円を超えるだろうな…

15 ：

仮に1ポンド100円に暴落しても高い…

16 ：

Oyster card使うと郊外なら初乗り1ポンド、都心で1.5ポンドとそれなりに安くなるようだけどね・・・

17 ：

初めて乗ったときは60pだったのに…（遠い目）

18 ：

倫敦どんより 晴れたら巴里♪

19 ：

数年前まで片道初乗り1ポンドだったんですがね
まあしゃーないですねえ　あの市長だしw
短期滞在の人はOne Day Travelcardお薦めしますよ
3日以上の人はオイスター使うのが結局得策ではないかと
鉄道の近郊路線もゾーン内はオイスター使えるようになりましたから

20 ：

というか昔はHEも£10だったよね。
今は£14.5だろ？
£10だったころは£自体が200円しなかったし。

21 ：

1ポンド＝160円のときに旅行した人間にとってはもはや別の国だな。

22 ：

英国国民がユーロ導入を渋ってるのも、この為替を維持したいがため、
というのもあるなんじゃねーのかと思う事もある。

23 ：

EUR & GBP are highly correlated.

24 ：

70年代前半は1ポンド＝1000円だったんだけどな

25 ：

70年代前半は1ルーブル＝1000円だったんだけどな

26 ：

70年代前半は1ドル＝1000０円だったんだけどな

27 ：

９0年代前半は1ドル＝100円だったんだけどな

28 ：

>>27
＄１＝￥88とかいう、ありえねー時期もあったさな。
まあ、今の円の対ユーロ相場もありえねーがorz。

29 ：

30年代前半は1ドル＝1円だったんだけどな

30 ：

円高の頃に乗ったときは安かったのになあ。
ちなみに当時1£＝￥165だった。

31 ：

>>28
そのありえねー時期は、£１＝150円を切ってたんだがな。

32 ：

確かに高いけど日本より便利だよ。あれだけたくさんの監視カメラが動いて、スタッフもたくさんいて目を光らせているんだからコストもかかるんでしょう。それで安全が守られてると思えばよいのでは？

33 ：

>31
間違えた、1ドル＝2円〜2.5円だったw
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kinkaikin.html

34 ：

>>28
その有り得ない時期に、長期欧米旅行したよ。
初めてのヨーロッパだったが、安く上がった。

35 ：

>>31、>>34
確かあの頃は、バブルの初っ端だったかな。£が￥150台なんて、
海外旅行にとっては有り難い時代だったのかしらん。
今なんて超円安ユーロ・ポンド高時代なんていっときながら、
あの辺からの訪日客は増えてんのかな？

36 ：

　　　　　　 　 　 　 　 　 │
猫がロンドンで　　　　 .△
寝ころんどん。　　　　 |○|
　　　　　　　　　　 　 　 |￣|
　　　　　　　　　　 　 　 |￣|
　 ∧ ∧　　　） 　 　 　 |￣|
⊂(,,ﾟдﾟ)⊃⌒つ　　　　|￣|

37 ：

>>35
超円高になったのはバブル崩壊後だよ。
90年代後半のことだった記憶がある。

38 ：

>>37
失礼。よく調べてみるとバブル崩壊後の1995年が一番円高で、
＄１＝￥80切ってて￥70台の時もあったみたいだね。

39 ：

不正乗車ってか、乗り越し禁止でそれも不正と見なされるもんな…。
オイスターなら安くなるけど、万一降車時に残高不足にでもなってたらアウトだから早目にチャージしつつおっかなびっくり使ってる。
不正に厳しい割にZONE1でさえR/Wない駅（ＢＲ）も多いし。
この冬からだっけ？いかなる事情であれ入場記録がない場合最高額運賃を取るというのは。

40 ：

ここで自分のoysterの番号を登録してaccountを開けばonlineでtop upできるようになるから便利。
バスしか使ってない人は駄目らしいけど。Tube使ってればOKだお。

41 ：

https://sales.oystercard.com/oyster/lul/registerCustomerCard.do?method=display

42 ：

>>39
>この冬からだっけ？いかなる事情であれ入場記録がない場合最高額運賃を取るというのは。
何それ厳し過ぎw初乗りだけじゃ取り足らんのか？w

43 ：

去年の夏にロンドンで買ったオイスターだけど、
残高確認したいので、今登録しても大丈夫かな？
住所の登録とかマンドクセ。

44 ：

>>1
隣の駅まで100キロくらい離れているから900くらいするのでは…
と釣られてみる

45 ：

>>44
Mind the gap!

46 ：

満員だぎゃ〜！

47 ：

Stand clear of the closing doors, please! Mind the closing doors!
って叫んでたホームのおっちゃん駅員もいなくなったしな。
今じゃラッシュ時に警戒色のチョッキ着た若いのがいるだけ。
ロンドンの風情もなくなったもんだ。

48 ：

新幹線って、運賃のうえに料金も取るから
欧州の高速鉄道より高く感じる。
いつもユーレイルパスだから意識しなかったけど
今度計算してみようっと。

49 ：

>>48
イタリアもそうだったよ。

50 ：

aged

51 ：

イギリスは飯がまずいところも気になるところだよな。
この国って趣味は大切にするお国柄なのに、何か矛盾している。

52 ：

ファストフードのポテト、フィッシュ＆チップスのポテトが白米と思えないと、
貧乏旅は辛い。他には、ピザとかケバブや中華とかボリュームのあるサラダがあるだろ！
ま、ランチで３０００円以上かけられるのなら日本同様だと思うがｗ

53 ：

しかしチューブは狭いくせに座席が何気にふかふかで座り心地がえらくいいのには驚いた。
特に黒いチェック地のやつ。

54 ：

>>35
そのありえない1,2年の間だけポンドで給料もらってた。
生活費のために前年に日本円から両替したなけなしの（当時若かったから）金が
半額になった泣いたよ。

55 ：

>>52
まあ、世界中の料理が食えるからな。

56 ：

ひたすら中華が安つく

57 ：

都市鉄道において世界で２番目に高い北総鉄道にはろくな割引がない。
６ヶ月定期より回数券の方が安い。フリー切符は特定の時期だけ。
ＩＣカードの割引は当然無し。
割り引いて利用を促進しようとすることより、割引がリスキーな行為で
あるという考えに基づいている。
（北総鉄道の回答であり、俺の意見ではないことを断っておく）
２０１０年以降は世界一と世界二の高額運賃の鉄道が主要な国際線で
直接結ばれるんだよね。

58 ：

デンマークのS-togは初乗り440円。
ストックホルムは初乗り530円。(回数券使っても350円超える)
別に北総はそんなに高くない。

59 ：

海外では日本ほど鉄道がメジャーではないからさ。
日本でも田舎にいくほど運賃が高くなるでしょう。

60 ：

北欧は田舎かw

61 ：

＞60
そういう意味じゃないんだが・・・

62 ：

>>61
一応スレタイと>>58を踏まえたつもりなのだが…
ヨーロッパでの高い安いはもっぱら政策によるものでない？

63 ：

\245.53×£4=\982.12
2007年5月24日現在
もうすぐ\1,000行っちまうぞ。

64 ：

>>59
外地（韓国・台湾）は内地（日本）よりメジャーなわけか。

65 ：

ポンド高だから仕方ないよね。
しかしながら、ゾーン運賃精度や通算運賃制度のおかげで、
地下鉄や旧国鉄線・バス・トラムを乗り継げることを考えれば…

66 ：

現地在住者も旅行者もトラベルカード買うだろ。
さすがに乗る度に券売機で£4支払って乗る人はいないと思うが。

67 ：

ロンドンの地下鉄と言えば
（；´Д｀）　←のAAに似ている電車(↓)ってまだ残っているでしょうか？
ttp://www.johndarm.clara.net/Resources/92Barnet.jpg
7〜8年ぐらい前、向こうにいたときはウジャウジャいましたが・・・

68 ：

>>67
これ、ノーザン線の１９５９年型じゃない？
ジュビリー線の１９９６年型と見た目そっくりの１９９５年型が入って、全部置き換わった。
もう普通に客扱いしてるのは無いよ。
ワシが初渡英した１９９２年ごろは、まだセントラル線もこれとそっくりの１９６２年型の巣窟だったんだが…
面白いのは、こいつとほぼ同世代の、メトロポリタン線Ａ６０／６２形は更新対象になって、今でも元気なこと。
チューブとサーフェスでは車両の傷みに違いがあるもんなのかね。

69 ：

>>63
実勢ではもう、￥1000逝ってるんじゃないか？

70 ：

誰だ？日本の物価が高いと言ってる奴は。

71 ：

円が安杉aged

72 ：

ついに行っちまったぞ。1,000円台へ。
250.29×£4＝1001.16円（2007年6月21日現在）

73 ：

銀行間レートではまだだけどね。完全に突破するのも時間の問題でしょう。

74 ：

でも１５年位前は250円越えてたような？

75 ：

その時は物価も安かっただろう。当時の１ポンドは大変な価値だった。

76 ：

1995年には130円近くまで下がったこともあったんだよね。
いま考えると夢のようだ…
ttp://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/cdab0780.csv

77 ：

>>76
当時は何もかも安くて助かったよ。なんか今は本当に地獄。
この住宅バブルがつぶれればポンド高もどうにかなるかも知れないが
そうすると一気に不況で治安悪化になる。
痛し痒し。

78 ：

当時はポンドで給料貰ってたから全然物価が安いと言う認識はなかったな。
あくまで為替の所為。

79 ：

保守。

80 ：

英ポンドが一時2.0478ドルに上昇、26年ぶりの水準
7月18日8時50分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070718-00000214-reu-bus_all

地下鉄初乗り1000円！＝英ポンド、対円で高騰
7月18日6時1分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070718-00000015-jij-int

81 ：

タクシー初乗り２３０円　北海道の業者「もう限界」
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070715/wdi070715002.htm
ロンドンの地下鉄の初乗りが北海道のタクシーの初乗りの4倍ｗｗｗｗ

82 ：

少なくとも255くらいまでは行くだろうなあ…
外国に一ヶ月以内に行く人は悪い事言わないから先に外貨に変えておいた方がいい

83 ：

>>81
てか北海道のタクシー安すぎ。
タクシーの元手って基本は燃料と人件費と車の減価償却費だよね。
タクシー料金が一番高い国と安い国ってどこなんだろ。

84 ：

日本でさえこれだけ騒いでるんだから、2012五輪の時、
発展途上国の人がきたらどれだけ驚くんだろうか。
今から心配だ

85 ：

円高転機か、東京円は対ドル・対ユーロとも１円超の急反発
7月23日20時27分配信 読売新聞

　２３日の東京外国為替市場は円を買い戻す動きが強まり、円相場は対ドル、対ユーロでともに１円を超える上昇幅となった。
　米国の低所得者層向けの住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付き問題をきっかけに米経済の減速懸念が広がり、２００５年から続いてきた円安・ドル高の流れが変わるとの見方も出始めた。
　円相場はこの日、一時、６月８日以来の円高水準となる１ドル＝１２０円８０銭まで買い戻された。午後５時、前週末（同）比１円４７銭円高・ドル安の１ドル＝１２０円９１〜９３銭で大方の取引を終えた。
　６月２２日に１ドル＝１２４円１４銭まで下落した後、この１か月で３円以上、値上がりした。背景には、米経済の減速懸念から、ドルを売る動きが強まっていることがある。
最終更新:7月23日20時27分

86 ：

コハダ一皿50ペンス
〆鯖一皿1ポンド
中トロ一皿2ポンド
国内某回転寿司屋にて

87 ：

ってか１日乗車券がなんでこんなに安いの？変な国。

88 ：

Zone1-2で、£6.10(Oyster/not off-peak)≒1500円。安いの？

89 ：

一日乗車券５ポンドでも高すぎる。ニューヨークで７ドルなのに。

90 ：

off-peakだと£5切る（£4.60）けどね。
今日、ホーム内のPiccadilly Lineの路線図で、
Heathrow Terminal 5が追加されてるのに気がついた。まだ、開通してないのに。

91 ：

長距離だと安いのかも、と仮説を立ててみたが...
London Euston → Glasgow Central 646km
2等オープンチケット、自由席?で 120ポンド（×227円＝27240円）
Paris Gare de Lyon → Marseille St Charles 750km
TGV 2等指定席 94ユーロ（×155円＝14570円）
東京 → 新大阪 552.6km
新幹線 のぞみ普通車自由席 13240円

92 ：

イギリスの交通機関は、往復切符の割引率が尋常じゃない。
片道10ポンドが往復で12ポンドなんて当たり前にある。
日本だと（一部のとくとく切符を別にして）長距離でも運賃の１割引だし。

93 ：

>>91,92
>London Euston → Glasgow Central 646km
>2等オープンチケット、自由席?で 120ポンド（×227円＝27240円）
前日までに買えば指定席。
朝と夕方（１５時過ぎから１８時過ぎロンドン発）のピークを外せば往復で９８．２ポンドでつ。
（片道は１ポンド安いだけ・・・）予約した指定列車のみ有効の前売り切符なら
１５ポンド台からあるのでやっぱり長距離は安いかも。

94 ：

91ですが >>92-93のような意見待ってました

95 ：

BR時代からの「運賃ジャングル」は生き続けているんですね。
他のいくつかの国でもそうだけど上手に買えば安いという…
反面、日本の長距離列車が先進各国よりさほどバカ高くは
ないことがなんとなくわかりました。ありがとさんです。

96 ：

World's largest cities
�@　35,197,000　　Tokyo
---------------------------------- +35,000,000
---------------------------------- +30,000,000
---------------------------------- +25,000,000
---------------------------------- +20,000,000
�A　19,411,000　　Mexico City
�B　18,718,000　　New York
�C　18,333,000　　Sao Paulo
�D　18,196,000　　Mumbai
�E　15,048,000　　Delhi
---------------------------------- +15,000,000
�F　14,503,000　　Shanghai
�G　14,277,000　　Kolkata
�H　13,215,000　　Jakarta
�I　12,550,000　　Buenos Aires
�J　12,430,000　　Dhaka
�K　12,298,000　　Los Angeles
�L　11,608,000　　Karachi
�M　11,469,000　　Rio de Janeiro
�N　11,268,000　　Osaka
�O　11,128,000　　Cairo
�P　10,886,000　　Lagos
�Q　10,717,000　　Beijing
�R　10,686,000　　Manila
�S　10,654,000　　Moscow
---------------------------------- +10,000,000
21　　9,820,000　　Paris
25　　8,505,000　　London
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_urban_agglomerations_by_population
ロンドンって小さな町だな

97 ：

東京3,500万人って、チバラギ・グンタマとか含んでるだろｗ

98 ：

>>97
全部都市圏人口だろ。　
都市圏人口のほうが都市規模をより反映しているので世界的にも都市の規模は都市圏ではかっている。
市だけなら市の面積次第でいくらでも変わるからな。
東京も周辺と合併しないで東京市（１５区）のままだったら、人口は現在、横浜市＞大阪市＞札幌市＞東京市だ
ニューヨークも旧ブルックリン市などと合併しなければ人口１５０万人でアメリカで５番目くらい。
パリは人口２２０万、ローマは２６０万人だが　都市圏人口はパリ１０００万弱＞＞＞ローマ３００万だ。
ロンドン市(city of london)においては人口８０００人だ。

99 ：

東京市１５区のままだったら、人口は横浜市＞大阪市＞名古屋市＞札幌市＞東京市だな　名古屋が抜けてた
単に市の人口だけなら、都会かどうかより、市の面積が広いかどうかで、ほとんど決まるしな。
市の面積の広い田舎＞＞市の面積が狭い大都会　になるからな。

100 ：

都市交通年報がいう、東京の50km交通圏内の人口は約3千万人。

101 ：

ロンドンはグレーターロンドンで人口７５０万だ。
東京で言うと神奈川、千葉、埼玉、茨城南部といった広範囲の郊外を含んだエリア。

102 ：

>99
その理論でいくとほかの都市も昭和初期の面積で比較しないとまずいな。

103 ：

欧米の世界都市を語るスレッド
# of global cities?
（グローバルシティのランク付け）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=242219
Which cities would consist Top 10?
（世界都市トップ１０は？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211328
World Cities Ranking top 10
(世界都市ランキングトップ１０）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=250351
Is any other city at the same overall level as NY, London, Tokyo, Paris?
（ＮＹ，ロンドン、東京、パリクラスの都市なんてほかにあるの？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=211159
Which is the 5th World city?
（世界で第５位の都市ってどこ？） ビッグ４＝ＮＹ，ロンドン、東京、パリ
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=202695
Is Chicago at the same level as New York-London-Paris-Tokyo??
(シカゴってニューヨーク、ロンドン、パリ、東京と同レベル？）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=210490
Piccadilly Circus(London) vs Times Square(NYC) vs Shibuya(Tokyo) vs Causeway Bay(HK)
（渋谷　ＶＳ　ＮＹタイムススクエア　ＶＳ　ロンドン・ピカデリーサーカス ＶＳ　香港・銅鑼湾）
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=205986

104 ：

するともしや、都市が住人を選んでいる、とか？

105 ：

>>68
Metropolitan LineとかEast London Line、Central Lineの電車は2009年から2012年にかけてstok 2009(?)に一斉置き換えだってさ。
この前East London Lineに乗ったけど非常用貫通路を白人の若者がガンガン叩いてきて怖かった・・・
次の駅で降りました、ええ。
ちなみに既出かとは思いますが、Oyster Cardを使えばZone1内は1.5ポンドで乗れます。

106 ：

>>105
×Metropolitan LineとかEast London Line、Central Line
○Metropolitan Line、East London Line、Circle Line、District Line

107 ：

新聞によるとストやってる（やってた）そうなんだが、実際どう？
俺も今月末に行くが地下鉄には期待していないけど。

108 ：

俺がロンドンに居たのは1~2週間前だけど、
その頃は一部路線で乗務員不足で遅延とかがあるぐらいでイギリスにしてはマトモに動いてたよ。
今はロンドン交通局のページ(http://www.tfl.gov.uk/tube)で運行状況も確認できるから便利。

109 ：

ストは、ひどかった・・。通常はまぁ、普通に走ってる。
けど、Victoria Lineは、金曜以外の平日夜10時で運行が終わるので注意。
あと、週末は、結構メンテナンスがあるので注意。
↑のページや新聞などで要確認。

110 ：

Thx。
タクシーに乗ることにするよ。

111 ：

わたしはロンドンではもっぱらバスです。

112 ：

タクシーが拾えないときはバスが便利だね。
朝夕ラッシュ時のPaddingtonとか。
でも昔のどこでも飛び乗り飛び降りできる2階建てバスが殆どなくなって
バスもずいぶん不便になった。

113 ：

ヒースローエクスプレスって運転席の後ろから前方見えるの？

114 ：

首都高が現金払いだと1200円になるってのを聞いて、
ロンドンのロードプライシングを思い出した。
あ、でもロンドンの地下鉄が高いのは、
地下鉄に乗ってほしくないからじゃあないのか････

115 ：

イギリス人はその分給料も沢山貰っているというオチ。

116 ：

外国でちょっとばかり金持ちになれるってだけじゃなぁ。。

117 ：

イギリスでまともな給料もらってるのは金融の人間だけ。

118 ：

さて今年も年末が近づいてロンドン地下鉄値上げのシーズンだけど
今年はどうなるかね。

119 ：

英地下鉄のアナウンサー、ユーチューブでの「冗談」により解雇
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/uk/?1196168550

120 ：

age

121 ：

地下鉄延長
東京　　183.2 km ＋121.5 km
ロンドン408 km
結局
ロンドン>>東京
だな

122 ：

それはどうかな

123 ：

>>121
地下鉄と言ってもロンドンは地上を走っている路線距離が圧倒的に長いｗ
日本で言えば直通の田園都市線などを含めたようなもの。

124 ：

都営地下鉄を高いと思ってたが
更に高いのがあるとは

125 ：

都営地下鉄（170円）よりも横浜市営（200円）とか埼玉高速線（210円）とか高いじゃん。

126 ：

あと京都市営とか。

127 ：

>>124
都営なら乗り越し精算＝自動精算機で終了。
このスレの会社、無断乗り越し　ゴルァ　＋２０£払えとなるから・・・・

128 ：

>>127
地下鉄じゃないけど、Tramlinkで罰金くらった。
Wimbledon駅から乗ったんだけど、ホームのリーダーのこと知らなかったので。
£20は、かなり痛い・・。

129 ：

ドイツやスイスでも高い罰金とるらしいけど。

130 ：

東葉高速や北総より高い！

131 ：

ロンドン生活ブログ！只今１位独走中！応援ヨロピクね！
http://namajo.exblog.jp/m2008-02-01/
ちなみに、ロンドンにてIT技術者のトレーニング会社を経営中！日本人集まれ！
http://www.joskos.com/

132 ：

ポンド安でスレタイトルが実情に合わなくなってきたな。
それでも高いには違いない。

133 ：

6月1日からロンドンの公共交通機関で飲酒が禁止される
前の「飲み納め宴会」で逮捕者...
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000503-reu-int

134 ：

>>1
初乗りが高いのはとにかくオイスターに切り替えさせて、それで投資する目的が
交通局にあったからです。実際、オイスターを使った運賃はバス・地下鉄共に日
本よりも安いくらいですし、トラベルカードや往復割引は割安ですよね。
>>2
1ポンドが100円感覚なんてことはありません。それが本当ならば日本・アメリカ
ドイツにフランスといった先進国の2倍の所得があるってことになります。イギ
リスはそんな豊かな国ではないです。

135 ：

>>134
オイスター使っても300円以上じゃないの？

136 ：

>>135
確かにそうですね。でも、日本(東京)の場合、目的地まで鉄道会社複数を乗り
継ぐパターンが多いので、結果的には同程度の距離ならロンドンの方が安いこ
との方が多い気がします。

137 ：

１日乗車券で比較してみる
(a)メトロのみ/都営のみ　　それぞれ700円程度
(b)メトロ＋都営　　　　　　　1000円
Zone1-2のオフピークで(b)並み、ピークだと1400円程度。
東京の方が安いよ。

138 ：

倫敦どんより 晴れたら巴里♪

139 ：

石炭暖房を禁止したら、ロンドンの霧はほとんどなくなったらしい、、
東京でも1960年代には、初冬の朝の濃霧で交通が乱れたことがあった。

140 ：

747.474747 円

141 ：

ロンドン、ニューヨーク最大の駅を東京首都圏の駅と比較　1日平均乗降数
*1位　　321万人　　新宿駅
*2位　　266万人　　池袋駅
*3位　　217万人　　渋谷駅
*4位　　187万人　　横浜駅
*5位　　*87万人　　高田馬場駅
*6位　　*87万人　　東京駅
*7位　　*82万人　　新橋駅
*8位　　*75万人　　品川駅
*9位　　*62万人　　大宮駅
10位　　*60万人　　北千住駅
11位　　*60万人　　Penn Station 　（NYかつ北米��1の乗降数の駅）
12位　　*58万人　　上野駅
13位　　*48万人　　町田駅
14位　　*46万人　　柏駅
15位　　*46万人　　目黒駅
16位　　*46万人　　船橋駅
17位　　*43万人　　有楽町駅
18位　　*42万人　　五反田駅
19位　　*42万人　　浜松町駅
20位　　*42万人　　吉祥寺駅
21位　　*41万人　　蒲田駅
22位　　*40万人　　秋葉原駅
23位　　*34万人　　藤沢駅　　
24位　　*34万人　　大手町駅
25位　　*34万人　　武蔵小杉駅
26位　　*34万人　　飯田橋駅
27位　　*33万人　　西日暮里駅
28位　　*33万人　　恵比寿駅
29位　　*33万人　　立川駅
30位　　*32万人　　松戸駅

142 ：

31位　　*31万人　　国分寺駅
32位　　*31万人　　川崎駅
33位　　*30万人　　市ヶ谷駅
34位　　*29万人　　田町駅
35位　　*29万人　　溝の口駅
36位　　*28万人　　御茶水駅
37位　　*28万人　　津田沼駅
38位　　*28万人　　御徒町駅
39位　　*27万人　　桜木町駅
40位　　*27万人　　銀座駅
41位　　*27万人　　神田駅
42位　　*26万人　　中野駅
43位　　*26万人　　登戸駅
44位　　*26万人　　四ッ谷駅
45位　　*26万人　　戸塚駅
46位　　*26万人　　下北沢駅
47位　　*26万人　　海老名駅
48位　　*24万人　　千葉駅
49位　　*24万人　　日本橋駅
50位　　*24万人　　巣鴨駅
51位　　*24万人　　大井町駅
52位　　*23万人　　日暮里駅
53位　　*23万人　　朝霞台駅
54位　　*23万人　　荻窪駅
55位　　*23万人　　南越谷駅
56位　　*23万人　　Waterloo Station 　　(ロンドンで最も乗降数が多い駅）
http://www.inshokuten.com/ES2000/jsp/E2010_40.jsp?mode=passengers&search=station&local=all
ロンドン・ウォータールー駅 年間乗降人員8,399万人（1日平均23万人)
http://www.rail-reg.gov.uk/upload/xls/station-usage-2006-07.xls

143 ：

ヲタールー駅
8,670人/日（降車客含まず）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A8%BD%E9%A7%85

144 ：

ロンドンと東京はいささか無理があるな。
比較するなら名古屋とかじゃないの？都市規模的に。

145 ：

>>141
おいおい、日本のは他社との乗り換え客も
全部乗降客に含まれてるだろう・・・
単純比較しても意味が無い。

146 ：

結局JRしかない埼玉の南越谷駅にさえ負けてるよな。ロンドンで最強の駅でも。

147 ：

ウェンデル・コックス（Wendell Cox）らの試算による都市的地域（urban area）。
Demographiaにおける都市的地域とは、原則として400人/km2以上の人口密度を有する、建物が連続する地域。
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf
欧州の主な都市と名古屋
10,400,000　　パリ
*9,175,000　　名古屋
*8,278,000　　ロンドン 　　　←名古屋より人口集積度が少ない
*4,900,000　　マドリード
*4,200,000　　ミラノ
*3,900,000　　バルセロナ
*2,750,000　　ローマ
*2,284,000　　バーミンガム
*2,260,000　　フランクフルト
*2,250,000　　リスボン
*2,000,000　　ワルシャワ
*1,400,000　　ストックホルム
*1,350,000　　マルセイユ
*1,625,000　　ブリュッセル
*1,550,000　　ウィーン
*1,200,000　　グラスゴー
*1,100,000　　アムステルダム

148 ：

>>146
おいおい、それが間違ってるんだよ。
>>142の南越谷の数値はどう見ても東武の新越谷も含んだ数値。
当然乗り換え客も含んでいる。

大体このデータ
http://www.rail-reg.gov.uk/upload/xls/station-usage-2006-07.xls
は旧国鉄の乗降客だけで、地下鉄の乗降客は含んでいない。
比較するならもう少しまともな比較をしてくれ。

149 ：

さあ、680円まで下がってきました

150 ：

円高？

151 ：

現在の為替相場での一人当たりのGDP
$46,468　　アメリカ
$42,074　　日本　　　
$38,665　　ドイツ
$38,365　　フランス　
$38,244　　イギリス
$37,229　　カナダ
$35,801　　オーストラリア
$35,691　　シンガポール
$33,960　　イタリア
$13,991　　韓国

152 ：

チューブテイルズ

153 ：

初乗り600円って、円高でも高いな

154 ：

昔のZONE分けで言うと「TUBE辺境の地、A,B,C」を除いて、（ZONE1発）均一運賃。HEATHROWでも同じなんてねえ。
到着したらオイスター買って、帰国のときにカードごと払い戻すに限る。

155 ：

>>153
同意。円高でもこれかよ！って感じです。

156 ：

定期だと驚くほど安いでしょ　初心者からぼったくってるだけ

157 ：

Zone 1 の片道券
オイスター　GBP 1.50 （225円）
現金　GBP 4.00 （600円）
Zone 1-6 の片道券
オイスター　GBP 3.50 （525円）
現金　GBP 4.00 （600円）

Day Travelcard Zone 1-6 用
時間制限なし　GBP 13.80 （2070円）
オフピーク用　GBP 7.00 (1050円）
オイスターで Zone 1-6 を使用した場合の一日の運賃額上限
時間制限なし　GBP 13.30 （1995円）
オフピーク用　GBP 6.50 (975円）

GBP 1 = JPY 150 で計算。
日本の地下鉄も初乗り200円のところが多いし、
一日乗車券に関しても、東京フリー切符は1580円だから、まあ同等なんでは。
今や驚くほど高いわけではないでしょ。

158 ：

Suicaで同じことやったら、JR、フルボッコだろうなｗｗｗ

159 ：

来週からのイギリス出張に備えて，
昨日１４９円でＴＣ買った俺最強？

160 ：

>>159
なかなか強いと思います。
GBP立てなのに手数料がかかるUKの両替屋に出くわさないことをに祈ります。

161 ：

蛎カードでは乗れない国家鉄路路線も在るから、紙の一日放浪券を50p余計に払って買うオチも待っている。

162 ：

ポンドはいずれ140円台常駐になりそうな悪寒。

163 ：

グラスゴーの地下鉄は1ポンドだったよ。
イギリスは高いと聞いていたけど、安さに拍子抜け。
まぁ大江戸線よりも小さかったけどな。車体もトンネルも。

164 ：

さて，そろそろ出発しようかいな．
初のヨーロッパ，ブリットレイルパスは買ってあるから，
あとは地下鉄乗る前に牡蠣カード…っと．

165 ：

>>164
はばないすとりっぷ。

166 ：

例によると、新年と共に新料金になるのだが、今回は如何？？

167 ：

また値ageですかあ…？

168 ：

TFLが新年運賃発表しましたよ。
10p上がった気がするが、オフピーク時間帯(昼間割引)が追加。
http://www.tfl.gov.uk/tickets/faresandtickets/2930.aspx

169 ：

>>162
さっそく1ポンド=135円だ。

170 ：

ロンドン市民が使っているICカードだと決して高くないらしいね。

171 ：

蛎カードならゾーン１が1.5ポンド、今のレートなら200円だな。

172 ：

観光客という一見さんからぼったくる　というのはけっこうイイと思う。
おれだったら記念品をかねてオイスター買うけど
（ICカードは香港、広州、マカオ（バスのみ）、深せん、上海、台北、高雄　を持ってる）
香港はキーホルダー型や腕時計に内蔵されているのもｗ

173 ：

>>172
いいお土産だねえ。SF分だけでも無手数料で払い戻してくれるから、400円程度でカード一枚。

174 ：

[鮹蠣]海外ICカード統一スレ[その他]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1234712762/l50

175 ：

>>173
管の牡蠣札
おれ２枚買った　未開封

176 ：

新車両に関する情報って無し？

177 ：

北京の地下鉄なんて、30円くらいだったのに。

178 ：

中国の地下鉄やバスは安いね。
上海の地下鉄も一番安くて3元（45円ぐらい）で一番高くても6元（90円）だし、
杭州の路線バスなんかはどこまで乗っても2元（一部の系統は3元）だから
移動するときの運賃で財布の中身がゴッソリ減るようなことは無かったな。

179 ：

５年前くらだと市内バスだと５角か１元が当たり前だったから、
けっこう値上がりしている。

180 ：

まあ、この手の事業は「運用コスト(人件費＋ハード代)」と「客の負担能力」のバランスでお代が決まるからね………。

181 ：

セントパンクラスからユーストン駅へ移動するのに、
地下鉄４ポンド、タクシーが５ポンド…。
価格がほぼ同じって言うのもどうよ？

182 ：

釣り乙w　一駅なんて普通歩くw
ロンドン都心からヒースローまでも同じ値段じゃw
雨ふっても荷物あってもできるだけバスを使いますな私は。
ロンドンはバスに限るぜ。Bus Pass 安いし。
地下鉄は地上からホームまでに行く間にかなり歩く。
降りてから地上までもかなり歩く。
両方あわせれば一駅分ぐらい歩く。
スレチだがHEXの駅降りてからT3 Arrival まで、あれ15分はかかるぜw
あれじゃ高い料金払うのも考える。ピカデリー線で4ポンドでいいジャマイカ。
T3はピカデリー線からからも遠いがHEXの駅からよりはまし。

183 ：

TFLが2010年Rんを発表。

184 ：

>>5
この書き込みに時代を感じるな。たった3年前なのに。
北海油田は枯渇に向けてまっしぐら、
ポピュリズムに負けて金融業は英国から追い出されようとしている。

185 ：

金融業を追い出すってかすみでも食って生きてく気かよエゲレス人ｗ

186 ：

ヒースローの1タミに用事(スタンステッド逝きのバス)があったのでピカデリー線に乗車
4タミ経由だったのだが到着前すごくノロノロ走ったあげく4タミで8分待ちでバスにはタッチの差で乗りそこないますた

1タミ逝くのに急いでるなら4タミ経由スルーで次の5タミ逝きを待たないのは情弱で4タミで待ちぼうけ食った漏れは
情弱がバスに乗れなくてメシウマということでおｋでしょうか?

あ、後日LHRからの飛行機に乗るために1タミ逝く時は問題なかったですよｗｗ

187 ：

>>186
スタンステッド行くんだったら、最初からリバプールストリートかトッテナムヘイルへ行けば良いのに。
ハートフォードの友人宅を訪問するのに、ヒースローからだと大荷物でロンドンを横切るハメになるので、いつも鬱になる。

188 ：

そういえば、CIRCLE Lineが環状運転から「の」の字運転になったのね。

189 ：

>>179
それでもロンドンのみならずEUなんかに比べりゃまだまだタダ同然の値段だろって。

190 ：

ニューヨークの地下鉄も、初乗りが＄2.25(約220円)と意外に高いよ。
ま、均一運賃だから、長い区間を乗れば乗るだけ得になるが。
それでもマンハッタン島内だけの乗車は、＄1.7位に下げて欲しいかな。

191 ：

>>190
安いなｗ
英国に比べて

192 ：

>>190
均一運賃としてはかなり低い水準だと思うが。

193 ：

The Railway Magazine 10月号によると、ロンドン地下鉄初のエアコン付き車輌が８月に登場。
これはサーフェス用のSストックで、A、C、Dストックを順次置き換えの予定とのこと。
メトロポリタン線のAストック大好きだったんだが、もう一度乗りに行けるだろうか？
因みに記事のタイトルは「LUL launches its first air-con stock」。
「エアコン」もついに和製英語から昇格？

194 ：

aircon ってイギリス・シンガポール・オーストラリアなんかでは使われているが。
和製英語ではないと思う。

195 ：

>>194
そうだったんだ。
thx

196 ：

そのエアコンが日本製なんですってね。

197 ：

エアコンて、エアーコンプレッサーの略でしょ

198 ：

じゃあロータリーコンプレッサーはロリコ(ry
車両の冷房化だけだとしたら、ツリカケの音は当分健在ですね?

199 ：

今は円高に転じているから、スレが立った頃に比べれば安くなったけどね。
それでも560円程度する。

200 ：

200ゲット！
はばないストリップ・・・

201 ：

日本のタバコ1箱400円超えにﾋﾞﾂｸﾘ

202 ：

もし東京メトロの運賃がロンドン風だったら
1日乗車券710円
初乗り　500円
ぐらいな状態か？定期やICカード割引だといくらなんだろうか？

203 ：

最近じゃオイスター使用で£1.09
しかも上限つきで定額
どんなに乗っても一日£10超えることはない

204 ：

ヒースロー空港から市内までオイスターカード使用で4.50くらいだったからそんなに高くない

205 ：2012/02/24

今見たらZONE1で初乗り紙で4.3ポンド、オイスターカードで2ポンドか。
250円強〜550円弱だから一時期の半額まで落ちたけどポンド表示ではむしろ値上がりしてるな。
オリンピックで稼ぐだけ稼ごうって腹なのか。