交通部台灣鐵路管理局　Part6

1 ：2012/05/19 〜 最終レス ：2012/10/28

鐵路局公式
http://www.railway.gov.tw/index/index.aspx
前スレ(dat落ち)
交通部台灣鐵路管理局　Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1293674311/
過去スレ(全てdat落ち)
交通部台灣鐵路管理局　Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1263840670/
交通部台灣鐵路管理局　Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1222206410/
交通部台灣鐵路管理局　Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1194367450/
交通部台灣鐵路管理局
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171034311/
関連スレ
【台北】台湾高速鐵路 PART 2【左營】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1252321805/
加油!!臺北捷運
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171172721/
【台湾】阿里山森林鐵路【ナロー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171207117/

2 ：

>>1
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15
ただいま激しく台湾行きたい病発症中２ゲト

3 ：

スレ立てさん、謝々！
何処の引き込み線に入ったかと？？？の連続でした。

4 ：

>>2
よく見たら高鐵台中の近くか。
次に台湾に行ったら見に行ってみよう。

5 ：

>1
乙です

6 ：

>>2
1乙に気づくのにかなりの時間を浪費した
謝罪と賠償を要求する

7 ：

前スレにもあっただろ
とはいえ、重いのはちょっと勘弁だな
日本に同じのないものかね

8 ：

６月４日（当初は７月の予定でした）から、逆時計廻りの各駅停車の旅に
行って来ますが、前々回は台風の影響で大武駅・台東駅間は振替バス。
前回は日程の関係で、大武・台東間＋台東・桃園間のみ各駅停車。
桃園・高雄・大武間の各駅は何度か乗車していますが、完全な通しでの
各駅は、今回が初めてです。
玉里での宿泊は、玉里の街の見学・飲食の為に、玉麒麟別荘にしました。
南部では、台南に３泊しますので、旬の芒果・筍料理等を楽しむ予定です。
時期的な情報が有りましたら、ご教授の程、御願いします。

9 ：

>>1
おつおつ

10 ：

>>1
おつ〜
今回は駅名数えるのなしかｗ

11 ：

R50牽引の貨物列車が目の前を通過していったが、
とんでもないエンジンの爆音に耳がおかしくなるかと思ったわ。

12 ：

蘇澳〜花蓮で道路通行止めのため、旅客貨物ともに増発中。
トラックごと運んだりなども実施中。
因應蘇花公路中斷　臺鐵局緊急�搖J客、貨列車，全力協助■理旅客及蔬果運送業務
ttp://www.railway.gov.tw/tw/news_Detail.aspx?SN=4411
臺鐵局因應蘇花公路預期中斷10天，配合開行加班車疏運應變如下：
ttp://www.railway.gov.tw/tw/news_Detail.aspx?SN=4393
救農！火車乘客當郵差 運菜出花蓮→乗客が手分けして手荷物として運んでいる
ttp://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/7101292.shtml

13 ：

台北の萬事達旅店、桃園のHOTELと別バージョンのTVが見れるよw
台湾での鉄分補給後にお薦めw

14 ：

KING BUSの乗り放題券、発見
http://travel.willer.co.jp/asia/kingbus/

15 ：

新型タロコ、命名募集
http://naming.taitung.gov.tw/
台鐵新TEMU 等？來命名
http://www.howone.com.tw/railway/news.php?uid=27&id=17030
候補は「太麻里號」、「曙光號」、「寶桑號」、
「普悠瑪號」、「都蘭號」、「知本號」以外を用いた漢字3文字以内

16 ：

台灣だとスレ検索で引っ掛からないよ

17 ：

「台」で検索したらゾロゾロ出てきたが。

18 ：

現行のスレ名のまま、阿里山スレみたいに【台湾】って付けるのが良いかもね
普通は検索する人は「台」じゃなくて「台湾」と検索するだろうし

19 ：

そうだね、できれば台鐵か台鉄で検索できると便利だと思う
>>14
確か去年の秋から売ってる
國光はお手頃なのでオヌヌメだが地味なんだよね
台湾で高速バスならハイグレード席も一考の余地あり
あ、よく考えたら商売敵だからスレチだねスマソ

20 ：

http://www.railway.gov.tw/tw/news_Detail.aspx?SN=4435&NewsType=0
来年春節前に先行投入する新車32両(EMU800、TEMU2000)のためにホーム嵩上げ着手。

21 ：

>>20
ワクワク

22 ：

ホーム嵩上げできない台北駅の軌道を下げるってのが斬新

23 ：

http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/may/27/today-north1.htm
林口線終了のお知らせ

24 ：

高雄火車站地下化　500人漏夜？「極限切換」
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20120527/124673/
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20120527/420_259abf7c9dc356a6a2aef0278a3cadb6.jpg
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20120527/420_9d1c83c68805f953be95578fc3669dcd.jpg
地下化工事開始のお知らせ
http://www.youtube.com/watch?v=fzcc48N0xIE
http://www.youtube.com/watch?v=2QKIKY8VyQ8
http://www.youtube.com/watch?v=BnLGi1sJLVE
台鐵夢工廠オープンのお知らせ
http://www.youtube.com/watch?v=FW2YbEWoc40

25 ：

ついに台湾からも石炭列車が消えるのか…

26 ：

【 台鉄観光列車は６月8日内湾線で運行 】
台湾鉄道は28日、鉄道125周年及び、
「CK124蒸気汽車と日本JR北海道C-11冬湿原号提携姉妹汽車」を祝い、
ビジネス車両３両とレストラン車両を牽引したCK124蒸気観光列車を、
6月8日内湾線で運行することを発表した。
チケットは899元で99枚しかなく、あす30日午前9時から発売される。

27 ：

６月８日の、新竹駅→内湾駅、１８８８次の切符は買えなかった。当然か？
４日からの一周で、もし買えたら若干の予定変更を考えていたが・・・

28 ：

台湾鉄道、日本統治時代以来の国宝級客車を6/7公開
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201206020008

29 ：

台湾人と揉めると、個人攻撃や圧力が酷いよ？

台湾人と二度ばかりオークションで関わった事があるけれど、台湾人は一度目は通常の取引の後、他の出品物を台湾人は安く譲るよう電話攻勢をかけて来やがった。
台湾人は「全部まとめて（現在価格で！）買うから、出品をキャンセルして下さい」
だと。
公正なオークションの運営を盾に断ったら、
台湾人は「そちらは落札手数料が掛からないし、こちらは送料が掛からないから、双方に利益の上がる話です」
いや、あの……出品キャンセルも手数料（ペナルティ？）が掛かるんですけれど？　あと今、こちらは仕事中。
結局いちど入札させて、早期終了で処理させたから、まだしも話の判る相手だったけれど、さもしいと言うか貪欲と言うか。

台湾人の『取引』とは自分の要求を呑ませる事、『説得』とは相手を言い負かしたり、台湾人は圧力を掛けて黙らせる事なんだろうね。
以来、台湾人は変に饒舌で落札後の条件変更、保証（返品ではなく、一部キャッシュバック）の交渉をしてくる台湾人には注意することにしてる。
もちろん電話番号は、少なくとも最初は教えないし、言質を取ろうと要求を繰り返す台湾人とは、取引そのものをキャンセルした。
Yahoo!連絡取引に、台湾人はひと月に渡って断続的に、台湾人による嫌がらせの書き込みが続いたけど、お陰で判断が正しかったのが判った。

台湾人はとにかく、どこかに呼び出されて「直接お話をしたい」とか「ご自宅に伺いたい」って台湾人による話になったら気をつけた方が良い。
直接は台湾人による危害を受けなくても、台湾人による揚げ足取りや言葉尻を捉えて言い負かされ、結局は言うことを訊かされるなんて結果になり易いから。
台湾人は逆にメールのやり取りや、（交渉が難航した場合の）内容証明付き郵便などは、『説得』が効かない分、だけこちらの意志を通し易い。
いよいよとなったら、弁護士や行政書士に相談しよう。
とくに行政書士は弁護士より安上がりだし、先に上げた内容証明付郵便など、文面の難しい書類を書く時に力となってくれる。
台湾人に直接会うと決めたとしても、台湾人に危ないと感じたら、家族や友人・知人、上記専門家の同行を依頼するべきだ。
これも台湾人による危害うんぬんでは無く、台湾人に催眠商法みたいに言いくるめられて、台湾人によるマインドコントロールで泣きを見る結果にならないようにだ。

ゴメン、自分の別の事例と混ざってゴッチャになってしまった。
内容証明郵便は行政書士、法律関係のトラブルは司法書士です。

ただ一言いわせて欲しい。
ここで紹介されるトラブルは台湾人から「危害を受けた」台湾人から「社内や店内で暴れられた」と、台湾人による人身や金銭にまつわる話が多い。
それ以前に台湾人から「相手の圧力に折れて、こちたの意図に反する形で要求を呑まされた」時点で、すでに台湾人による被害が発生してるんだよ。
そして実社会では、後々まで語りぐさになるような台湾人による大立ち回りより、もっとささやかながら台湾人による深刻な被害の方が何百倍も多い。
これは比喩ではないよ？
うまく台湾人を撃退できたからよかったけど、
こうやって台湾人連中に入り込まれてじわじわ乗っ取られている会社も多いんだろうな。
もすこしマトモっぽい人物なら、台湾人を簡単にクビにもできないだろうし。
そもそも「差別が悪い」というのは、正確には「不当な差別」が悪いのであって、
「正当な差別」は「区別」という。
だから台湾人はとにかく、「差別だ!!」と言ってきたら「不当」か「正当」かを判断すればいいのであって、
不当でなければ「これは正当な範囲内であって、不当ではない!!」と突っぱねればいい。
台湾人に危ないと感じたら、もし暴れたりしたら即 警察。
いったん台湾人に妥協してしまうとあとはナシ崩し・・・になりそう。

30 ：

そう言えば韓国あいてにもちょっとしたトラブルの経験があるけど、これがまた台湾とは対照的なんだよな。
つまり台湾人による安かろう悪かろうのチャイナ・ウォッチ、台湾人によるその他の数々の小物、あるいは正規品と偽っての台湾人によるコピーソフト。
台湾人による極端に安い物だったし、半信半疑ながら落札したこっちにも非がある訳なんだが、とにかく台湾人は何かしら自分で作って売るんだよね。
台湾人によるコピーソフトにしても、ID登録が出来ないので発覚したけど、ケースから説明書までしっかり作ってやんの。
台湾人による腕時計については、複雑な物は壊れ安いが、単純なタイプは見た目は立派で威張りの効く物で、一年くらいは使えたよ。
台湾人によるステンレスと主張したケースが、何故か錆びたけどw
台湾人による民族性なのかな？ 　同じオークション関係のトラブルでも、人間性で問題を起こす台湾人、商品でトラぶる台湾人。
ただ韓国人は、パクリすら、けっこう力を入れてやってるから、何か憎めないんだよな。
その努力をオリジナルに向ければ成功できるだろうし、実際にそうして成功する者も多い辺りは、流石に金属活字の歴史を持つ韓国だ。

31 ：

やっぱり海外の鉄道板はあったんだ。台北駅の一階が改装されたときに昔のレールとかの展示があったな。

32 ：

明日４日から当初予定通り、逆時計廻りの各駅停車での一周に行って来ます。
２６、２８氏の情報を活かしたかったんですが、両方とも参加出来ず。
残念ですが、思いっきり乗り鉄して来ます。
台南には３泊するんで付録で玉井へ巴士で行き、芒果を食べまくって来ます。
ついでに、東部幹線からの帰りには台北に途中下車して、膨湖産の雲丹も
食べて来ます。

33 ：

>>32
いいな。蘇奥冷泉には行くのかな

34 ：

> 29-30
あちらこちらに貼ってるようだ
内容的に台湾と韓国が逆になってるね

35 ：

今月のANA機内誌が、台湾の駅弁特集。
読んでたらまた行きたくなった。
東部幹線の？光乗って、立ち売りの駅弁買いたいな。

36 ：

池上かな

37 ：

>>29-30
ったく、糞チョンうぜーな

38 ：

当然、蘇澳冷泉にも行きます。雨は没関係です。
関山・池上便富に付いては、両站共下車はしないので、立ち売りの人が
居ないと食べ損ねるかもしれないので、台東新站での１時間４０分の
待ち時間では、抑えに池上便富だけは買って食べますけれど。
これから関空へ出発します。

39 ：

>>38
羅東の夜市は行ったことある？
あそこいいよ。

40 ：

>>38
日程が合うなら、台南の花園夜市はお薦め、場所がちょっと不便だけど。

41 ：

福隆の便當を食べてみたいわ

42 ：

>>28
http://www.youtube.com/watch?v=H1Z0b0ZhzBk

43 ：

誰か、ＪＲ北海道のツアーに参加する奴いる？
イソウロウとか特捜百貨店の中の人がやたらＰＲしてたけど実際どうなるやら？

44 ：

特別なツアーとは言ってもちょっと高すぎて。
飛行機代抜きの台北発着でもツアー代金144,000円って…
費用明細が知りたいわ

45 ：

もちろん根回しに使った袖の下やらその時の足代やらｗ

46 ：

【 交通部が花蓮・台東の駅29カ所改造し観光促進目指す 】
交通部鉄道改築工程局は東部・南東部での観光促進を図るため、
2009年3月から花蓮と台東にある29カ所の駅の改造・改善計画を推進中だ。
同計画は駅の機能向上と各地域の特色融合の2方向で進められており、
前者では自転車、旅行、農産物、インターネット、
飲食の関連サービスが新たに提供される。
後者では、駅の外観や内部装飾のいずれにも駅所在地の特色を取り入れる。
例えば、花蓮・吉安駅は野菜、光復駅はさとうきび畑、
瑞穂駅はラフティング、台東・鹿野駅はパラグライダーなど、
各地域の特徴がさまざまな形で強調される。
総経費は約60億8100万元、全ての工事が終わるのは14年末の予定。

47 ：

>>46
台南駅は？

48 ：

台南は南西部w

49 ：

>>36
うろおぼえだけど、福隆、池上、高鐵台中が取り上げられていたような。
全美行に取材していたり、けっこう読み応えがありました。

50 ：

皇族などを乗せた国宝級客車、台湾鉄道が特別公開
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201206070011
http://www.taiwanembassy.org/JP/ct.asp?xItem=285126&ctNode=1453&mp=202

51 ：

>>50
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20120607/420_1d7b408c4ce3c4201740d0ac1b68633a.jpg
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20120607/420_d736aef2f44e49d1d68c1877bef9fff6.jpg
>>26
http://www.ttv.com.tw/videocity/video_play.asp?id=87736

52 ：

昭和天皇利用の鉄道車両　台湾鉄道管理局が公開
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120607/chn12060719370004-n1.htm

53 ：

新しいほうの花車も公開なのね。

54 ：

【 鉄道敷設125年記念で紙製の蒸気機関車展示 】
台湾に初めて鉄道が敷かれて今年で125年になる。
これを祝おうと、台湾鉄道管理局は「鉄道の日」である9日、
台中駅でコンサートや写真の展示会、
蒸気機関車の試乗など一連のイベントを行う予定だ。
それに先立って6日には、
ダンボール箱で作られた蒸気機関車CK101が披露され、注目を集めた。
この「CK101」は長さ6メートル、幅4メートル、
高さ2メートルで、制作期間は3カ月に及び、費用は80元だった。
会場まで移動したり、
イベント開催祝いの汽笛を鳴らしたりすることができるよう、
9日には滑車装置と60年の歴史を持つ汽笛が取り付けられるという。

55 ：

>>53
日本で言うところの御料車庫に3輌保管しています。
昔は車内も見学出来たそうですが、今はダメになってしまいました。
一度でよいから、日向で撮影したいですね。
たまに虫干しで車庫の外に出しているようですが、非公開とのこと。

56 ：

台鐵ツアーに行った奴レポきぼん
果たして現地だけで14万の価値があったかどうか

57 ：

明治時代に製造された、車齢100年と108年の保存車
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/306524

58 ：

上の記事、基隆市の特別車庫って七堵のこと？

59 ：

yes

60 ：

普快乗りたいのぅ…

61 ：

>>60
アキラメロン

62 ：

なぜに？

63 ：

こんなとこでグズグズ言う暇あったら台湾行きの航空券買ってきなよ
今ならまだ乗れるから

64 ：

試験

65 ：

６月４日〜１３日の期間で、各駅停車での逆時計廻りでの一周をして来ました。
既に知っている人達が多いと思いますが、自分の気付いた点等を書きます。
【乗車して】
１、新林邊駅で。
　　駅周辺の道路や歩道の工事中。
　（旧駅は撤去済み。５月には有りましたが）
２、瑞和駅・関山駅間の直線化での高架工事。かなり出来あがって来ています。
　　さびれた侭の、月美駅（名前が泣いています）
３、関山駅での３５分間の休憩タイム。（４６８１次乗車で）
　　運転手さんと車掌さんは、買い出しへ。
４、９日（土）、花蓮駅後站で狭軌の蒸気機関車のイベント有り。
　　夕方のテレビのニュースで知ったが、後の祭りでした。
【食、その他】
５、台南宿泊時の、玉井での芒果氷・芒果の買い出し（拳大より２割は大きい
　　物が６個で２００元）・霊枝の買い出し等々。
６、曾文水庫の見学。
７、台東駅での、池上便富。関山駅での休憩時の関山便等。玉里での玉里麺。
　　花蓮での、公正包子店、鵝肉先生。馴染みの店は休日で行けず。
８、福隆駅での、福隆月台便富（６０元）。
　　１０日（日）何かお祭りが有って、駅はお客さんで満員状態でした。
９、台北駅。中山北路の、丸林魯肉飯店。
１０、枋寮駅からの、普快３６７１次。出発直前からの大雨で、古荘駅までの
　　　間、外の景色が見えない程でした。
１１、９日（土）朝、玉里での震度６の地震。
１２、１１日（月）夜〜１２日（火）朝までの、大雨と連続雷。
結構、変化の有る一周でした。

66 ：

×関山便等
○関山便富
店仕舞い直前だったが叔母さんが、わざわざ作って呉れました。
関山駅での月台売りは無かったです。
池上では月台売りは有りましたが前回同様、普快車への売りは無しでした。

67 ：

弁当は便富じゃなくて、できれば便當(便当)って書いてね
當(当)と富は似てるけど別の字

68 ：

関山はいつもホーム売りは無いね
池上は区間車でも事前に電話すればホームまで持って来てくれる

69 ：

え？　電話するってそんな手があったのか！
區間車で便當買えなくて残念って話あちこちで聞くんだけど
実際には狙わずに區間車乗ること自体ムズイけどね
オレもキョ光乗っちゃった

70 ：

どこも同じような鐡路餐庁製より、民間業者の駅弁（瑞芳、
福隆、鳳林、池上、関山）の方が地域性というか違いがあっていい。
福隆、池上等、複数の業者がやってる駅もあるから食べ比べもどうぞ。

71 ：

電話って、國語か ban-lam-gu でか? 俺には難易度高いやorz

72 ：

臺鐵夢工場
http://shopping.railway.gov.tw/
臺鐵便當
http://shopping.railway.gov.tw/T5002ShowCmdyKind?y_CompId=151&&y_SketchName=Sketch1-2_Hi178&y_HrefId=160845

73 ：

そういえば、花蓮の群発地震は大丈夫なのかね・・・？

74 ：

Q版阿福號出動 樹林站賣便當
http://www.cna.com.tw/News/FirstNews/201206170044.aspx
http://img1.cna.com.tw/www/WebPhotos/FirstNews/common/20120617/6048608.jpg
樹林駅でスネ夫のモック売店に続いて売り子用カートも登場。
>>73
地震よりは集中豪雨のほうが。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d1NM7LKRBRE

75 ：

>>71
我搭乗xxx次。貴公司在月台売便当マ？
でオケ
多分「有！」と返事がある

76 ：

> 我搭乗xxx次。貴公司在月台売便当マ？
ｳｫｰ ﾀｰﾂｪﾝ XXX ﾂｰ。ｸﾞｨｺﾞﾝｽｰ ﾂｧｲﾕｪﾀｲ ﾏｲﾋﾟｪﾝﾀﾝﾏ ？
でおｋ？

77 ：

【梅　粉】
【甘酸っぱい梅の粉、果物屋さんで、一瓶１００ｇ、８０〜１００元位】
西瓜、トマト、芭楽（バラ＝グァバ）に掛けて食べると、甘みが増します。
これから行く人には、個人的にはお勧めですので試して見て下さい。
二水駅前の、亜洲大飯店のビルの１階に有る果物屋さんで、以前食べてから、
病みつきになり、今回の一周の間も携帯して多いに食べて来ました。
但し、芒果に掛けると甘過ぎる味になりますので、適宜ご判断を。

78 ：

俺の片仮名チャイ語が通じた試しは無いのサ(泣き笑い)。
FAXかメールにすんべ。

79 ：

高鉄台鉄ジョイントパスの続報無いなーと思ってたら、
いつの間にか双鉄周遊券って名前で出てたんだねぇ。
台北基点にして普快乗りに行くなら便利かもｗ

80 ：

DR2700普快（花蓮→玉里）と旧客普快（台東→枋寮）に乗るだけなら
台北から日帰りできるんだね。

81 ：

>>79
しかしあの価格設定では、普通に乗車券買って沿線に泊まりながら
環島した方がいいわ(w
瑞穂の温泉とかまた泊まりたい

82 ：

今回の各駅停車での環島一周で使った電車代は、１，２８０元。
一筆書きでの一周だったけれど、乗った日は４日間。
乗るだけなら２日間で十分なんで、双鉄周遊券は自分にとっては意味無しか？

83 ：

都度窓口で買う手間・券売機苦手・語学力面で面倒な層もいる。
乗り方にもよるが、レールパスよりも単発購入のほうが安くつく場合があるのはイタリアとかもそう。
あ、でも座席指定のときはどっちにしても窓口寄らないといけないな。

84 ：

レールパス類が真価を発揮するのは、1都市に滞在して毎日そこを拠点に、
高速列車や特急で他都市へ往復するような乗り方だな。
一筆書きルートで色々な街に泊まり、その街を歩き、といった旅だと運賃が高い西欧でもなかなか元が取りにくい。

85 ：

台北拠点普快日帰りの旅だと運賃はこうなる。
ついでに屏東線は復興号客車使用の区間車を利用。
台北7:54（高鐵1490元）9:30左営・新左営9:47（区間102）11:57枋寮（普快104）14:20台東
台東14:50（自強155）15:56玉里17:20（普快89）19:29花蓮19:45（自強440）22:15台北
計2380元
双鉄周遊券が3日で3800元だから残り2日でそこそこの距離を往復すれば元が取れるか。
というかTR PASS使って必要なところだけ高鐵別払いの方が得になるパターンが多いような気が…

86 ：

双鉄周遊券って複数枚買えますか？
2週間くらい滞在したいので、2枚買って5日＋5日とかできたら
いいのですが・・
あとこれって中国人でも買えるんでしょうか？

87 ：

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120614/34299196
http://www.ettoday.net/news/20120614/58239.htm
http://www.epochtimes.com/b5/12/6/13/n3612044.htm
http://www.ttv.com.tw/101/06/1010614/10106144945501I.htm
動画
http://www.youtube.com/watch?v=ouHi9X02W2o
EMU800(日本生産分)導入遅延の恐れ。
台鐡が日本車輛に改善要求し、日車承諾。
ブレーキパーツをドイツのクノール（粉末治金焼結）で応札したが、日本のナブテスコ（樹脂成分合成）に換えてくれだと。
現地生産時の調達・組立の事情も考慮してのこと
但し9.14の納車期限過ぎたら1日ごとに70万NT$のペナルティだと。
次世代タロコは10月に予定通りで東部優先。

88 ：

何かよく分からないけど、仕様変更するけど納期守らないと罰金ってこと？

89 ：

台湾鉄路管理局と日車は良質なドイツ製のブレーキパーツを使うことで契約
↓
しかし日車は安い日本製を付けた
↓
台湾から日車に派遣されてきた人によって発覚
↓
契約通りに作り直すよう要求＆納期が遅れたら罰金
日車が安いナブテスコ製で費用を浮かして儲けようとしていたものなら
大問題ですね。ましてや国の公共事業で入札しているものに対しては。

90 ：

良質かどうか判定する能力あるんだ

91 ：

>>89
>>87の文章だとドイツ製を日本製に変えてくれって要求なんだが？

92 ：

>>91
ソース記事を嫁
＞上月台鐵發現安裝的竟是較便宜、使用樹脂成分合成閘瓦的日本Nabtesco系統。
発現＝見つける
安装的＝インストール・装備された
便宜＝安い
すでに装着されている方がナブテスコ製

93 ：

飛快列車遺老 回娘家台鐵「整裝」
台湾で唯一保存されていた1954年製「飛快車」（DR2652・日本製）が
オーナー(http://gaibom.com/wzf1927/)の好意で台鐵に寄贈。
台北まで輸送して台北機廠で修理後、彰化の扇形車庫で展示予定
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/7181468.shtml
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20120625/129115
http://udn.com/NEWS/MEDIA/7181468-2835908.JPG
http://www.merit-times.com.tw/news_pic/20120625/76003008.JPG
やわやわ中
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20120625/420_40a86340e765b6e019fa84fc9c1f2ba9.jpg
陸送中
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20120625/420_4fa26770c5ad1e4505f598ce4e4448ee.jpg
http://img1.cna.com.tw/www/WebPhotos/FirstNews/common/20120625/45446374.jpg
西部非電化時代の最速列車。
http://www.panoramio.com/photo/9598012
http://www.youtube.com/watch?v=5qn1mPI33x4

>>90-92
誤訳スマン。
記事でも「BMWを国産偽装か？」とか言ってるからその通りだわ。
提案・落札時はドイツ製→製造時日本製→担当来日時に発覚。

94 ：

台北駅東口前の広場に、ＬＤＫ５８とＬＤＲ２２０１が展示されていますね。
【 鉄道敷設125年記念での蒸気機関車展示 】の一環ですか？

95 ：

>>93
キハ17系みたい

96 ：

http://www.ettoday.net/news/20120626/65261.htm
自強の増結し忘れて払戻。

97 ：

>>90
かつて300両以上もの安物買いの何とかを見過ごした
あの国?の行政が、良質かどうか品定めできるとは思えませんね

98 ：

>>97
その結果、新車には高価で品質の良いパーツを使うように決めたのだが

99 ：

【 台鉄が当日券予約業務をスタート 】
これまで台湾鉄道の当日券予約はできなく、
有人窓口で購入するしかなかったが、台湾鉄道はきのう26日から、
インターネットなどで当日券の予約業務を始めた。
乗車する人は発車時刻の１時間前までに当日券を予約し、
発車30分前までに料金を支払い、チケットを取りに行けばＯＫ。
当日券のキャンセルも発車時間の30分前までできるという。

100 ：

【 台湾鉄道の新型列車の命名は来月から 】
台湾鉄道の新しい傾斜型列車は10月から続々と投入され、
来年正月から運行される予定。
花東鉄道が電気化すれば、台北から台東までは3.5時間しかかからず、
現在より1時間も短縮される。
新しい列車の外観や内部設計は28日に公開された。
豪華な座席や哺R室などの設備がある。
列車の命名イベントは来月から始まるが、現在「都蘭」や「紅葉」などの名前が候補に上がっている。

101 ：

>>100
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bVrlg5znqA4

102 ：

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20120628/129597

103 ：

色んなTRAロゴが併存するんだね

104 ：

>102
これ何てタリス？

105 ：

乗務員室に乗降扉取り付けたんだね。転落防止幌、LCD車内表示器...だんだん日本化してますね。客用乗降扉の可動ステップは省略かな？

106 ：

これらのデビューまでにはホーム嵩上げが終わっているはず・・・

107 ：

>>104
JR西の特急のように見える

108 ：

【台湾】蒸気機関車「台糖650号」寄贈の日本人、動態復活訴える[07/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341237469/

109 ：

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20120702/130235
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20120702/420_d0395dc9e89a9053a1b4e841823a8ebe.jpg
平溪線で脱線事故。死傷者なし

110 ：

林口線ってもう運行終了したの？

111 ：

>>110
通常通り、平日の朝・夕方に運行中。
直近では、６月４日（星期一）の夕方と、５日（二）の朝に乗車済み。
但し、大雨の為、１２日（二）と１３日（三）は運休していました。
廃止の件は、かなり先の事では？

112 ：

○＝１２日（二）のみ運休でした。失礼致しました。
帰国日の１３日（三）の朝便に乗車していました。

113 ：

林口線は貨物だけが無くなるって話なんですかね?

114 ：

桃園、中土歴のMRTが開業したら終了と聞いた事あるが

115 ：

>>111-114
サンクスです。
７月１０日、１１日と弾丸ツアーで行く予定です。
台風・地震がなければいいけど。

116 ：

http://tsukisiro.snow-sugar.net/tetsudou/images/1340596766096.jpg

117 ：

>>114
早くて今年末とか
6/29夕方便に乗ってきたが
冬よりかなり込んでたな

118 ：

桃林鐵路は年末までに運行停止予定なのは決まっている様子。
その後バス専用道路化を計画しているようだけど、
それに加えて鉄道を復活させるか否かの検討がされている様子。
ttp://www.libertytimes.com.tw/2012/new/may/27/today-north1.htm
これだけ読めば、桃園〜中[土歴]の高架化工事に伴い廃止。

119 ：

【 鉄道イベントPRで国鉄C12形SLが集集線に再登場 】
台湾鉄道管理局（台鉄）のローカル線集集線で11日、
70年以上の歴史を誇る蒸気機関車CK124が1年ぶりに走った。
県政府が2007年から毎年開催している鉄道イベント「南投火車好多節」が
15日から始まるのに合わせたプロモーションで、
復刻版の制服できめた乗務員が乗った列車は午前10時集集駅に到着、
多くの鉄道ファンが熱く迎えた。
人気の観光スポットでもある集集駅は、
日本統治時代に造られた木造駅舎で知られている。
今年の「南投火車好多節」は15日から8月12日までの約1カ月間にわたって
開催される。

120 ：

帰ってきました。
林口線は11日の朝便に往復したけど終点の海湖から先も乗れるんだね。
終点である海湖についてもみんな下りないからそのまま乗ってたけど
何もない所で止まって折り返していった。
明らかに乗りに来てる雰囲気の人が思った以上に多かったな。

121 ：

>>120
乙デス

122 ：

>>107
オレは新幹線開通で消えたJR-Qのつばめを思い出した
あれもタリスに似てたよな
>>119
図書館で台鐵の本を借りてきて読んだら
CK124の牽引客車は、いわゆる普快用の客車じゃなくて
DCのエンジン外した車だそうだね、DR2050 とかいうの

123 ：

>>122
DR2050は最初からエンジンが無かったものと思われ。日本でいえばキサハか。
でもなぜ蒸機にキサハ?

124 ：

支線での運転時、大型車が入線できないから元ナローのDR2050の出番になる。
本線での運転時はもっぱら印度客車の出番。
集集線や内灣線は改良工事が終わったから、今年の運転ではキョ光用商務車が使われた。

125 ：

>>124
光華号の？

126 ：

高雄駅でオンライン購入したチケットを受け取ったんだけど、
左側の案内所で窓口の番号札取るんだな。
チラ裏ですた。

127 ：

>>122-123
つべで見ただけだがインド車はもちろんスハ44似の奴と比べても
こっちのがふいんき合ってるように見えるんだよなｗ

128 ：

双鉄周遊券ってどこで買えるんだろう？
高鐵パスと同じで日本で代理店でクーポン券購入して、現地で引き換え？

129 ：

>128俺も思った。調べてもどこにも見つからneeeeeee
なんか取扱代理店が事実上皆無ってどっかのページで見かけたけれど、
問合せ先も台湾だし。
誰か使っている人いたら書きこplz

130 ：

>>128-129
自分も以前調べてみたがわからんかったな。
「高鉄パス取扱旅行者」の日本拠点があるにはある。
http://www.thsrc.com.tw/jp/ticket/tic_joint_pass.asp
あとは台湾観光協会かね。今ならお土産券を配ってる。

131 ：

>>128-129-130
「台北ナビ」→「周遊券」
※詳細を確認して下さい。
※関係者では有りません。単なる、台湾乗り鉄者です。

132 ：

>>131
うおおおおおおおおおおおおおおサンコス！！
けど、この方法だと現地で泊まる宿などが決まってないと取れへんな

133 ：

>>132
該当ページを見てみたけど、平日のみだが台北ナビのナビプラザで受け取れると書いてあったよ。
空港に到着してすぐ、南へ向かうような旅ではその手は使えないけど。
でも3800元の双鉄3日券が11800円らしいから、台北ナビが2000円も手数料取ってることになるな。
手間かけてこのきっぷ買っても、高鉄に何度も乗る行程で無いと元は取れないような気がする。
台鉄のみのTR-PASSなら現地の駅で買えるし3日券1800元と安いから、TR-PASSプラス高鉄普通券、
という買い方も行程によってはアリ。

134 ：

>>133
TR-PASSとの差額の2,000元分高鉄に乗らない限り、TR-PASSのほうが安いってことか。
ありがと。今回はTR-PASSプラス高鉄普通券で行ってみる。

135 ：

でもTR-PASSだと座席指定回数の縛りがネックなんだよねー
高鉄パスの指定席記入欄は8列車分まであるみたいだし、
双鉄周遊券の取り扱いが気になるところ。
そこんとこレポよろｗ

136 ：

>>135
回数制限は1列車1枚限りだから無いのと同じ

137 ：

え？ルール変わった？
パスが出たばかりの時に買ったら1列車/1日だったけど。
てか1列車1枚なんて当たり前すぎて、
言うまでもないんじゃないかな。

138 ：

富岡基地完成間近。
台北機廠走進?史　後續開發效益上千億
http://n.yam.com/taiwanhot/place/20120719/20120719645620.html
http://n.yam.com/cna/life/20120719/20120719643412.html
?修火車我觀光 台鐵富岡基地十月?用
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/7237487.shtml
http://udn.com/NEWS/MEDIA/7237487-2853609.JPG?sn=1342735439103
http://news.cnyes.com/Content/20120720/KFLKMBYG46S5E.shtml
TEMU2000（次世代タロコ）愛称公募、普悠瑪と太麻里が本命。

139 ：

>>136
TR-PASSは「1列車1回限り」であって、当日乗り継いでいくならいくらでも取れると思ったが。
実際日帰りで花蓮→台東→高雄→台北と取れたし。

140 ：

失礼、>>135の誤りだった。

141 ：

そうなんか…
台北〜台東の往復頼んだらどっちか選べって言われたorz
朝晩の台東線直通の自強って結構混むから指定取りたくて、
仕方なく普通運賃＋学生版TR-PASSの組み合わせに変えたんだわ。

142 ：

TR-PASSの指定に関して、ネットで検索してみたら色々情報が出てくるけど、
1日2列車以上取ろうとすると、端末にNGが出て発券できないという情報もあるな。
指定券発券の際にTR-PASSの番号を入力するようになっていて、同日の別列車の
指定券を出そうとしても端末側で拒否するらしい。
だとすると>>139が取れたのはなぜだろう、ということになるのだが…
ひょっとして駅員がTR-PASS番号を入力せずに、0円券を発券したとか？

143 ：

台湾鉄道 8月からコンビニでも切符販売
2012/07/16 19:32:11
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201207160007
（台北 16日 中央社）台湾鉄道は8月からコンビニでの切符販売を開始する。
昨年12月からコンビニでの予約切符受け取りと払い戻しを始めたのに続く新サービスで、
利用客の便利性が大きく向上する。
対象となるのは、セブン・イレブン、ファミリーマート、ハイ・ライフ、オーケーマートの大手コンビニ4社。
新サービスの開始に伴い、切符受け取りと払い戻しの店頭続きに必要だった事前のネット操作も不要となる。
日本版新幹線とも呼ばれる台湾高速鉄道では2010年からコンビニでの切符販売を、
今年5月からは払い戻しサービスも始めている。
台鉄と高鉄のサービス拠点は同じだが、手数料金には差がある。
切符購入の場合、台鉄が8台湾元（21円）、高鉄は10元（26円）、
払い戻しはそれぞれ13元と20元（34円と53円）となっている。
また台鉄は、コンビニのほか、郵便局でも予約切符の受け取りができる。

144 ：

http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20120722/LA20/LA20_004.jpg
EMU800、日本生産分の顔公開？
連結カバーが白いから台湾の網友に「阿福じゃなくて伏冒（風邪マスク）號」と言われてる。
ただし、塗装は未完成の段階。
やはりブレーキパーツの件で9月落成は厳しく、罰金濃厚
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120722/34385334/

145 ：

多数のICカード対応の改札機導入へ。
やっぱオムロンかなこれは？
http://www.youtube.com/watch?v=sgM4E6njQ7U

146 ：

日本製はべらぼーに高いけど性能いいのか。
確かに捷運のは遅い。

147 ：

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/543319_441560322535147_567871967_n.jpg
EMU800の未塗装段階。相変わらず側窓小さいな

148 ：

＞側窓小さい
窓から入り込む熱を少なくするため?
それとも車体強度を高める目的?

149 ：

>>144
隣のN700の鋼体のほうが気になる。
まあN700Aだろうけど

150 ：

何この韓国の特急みたいな色？

151 ：

途中で送信しちまった。
センス最悪！

152 ：

>>135
同一日の指定席券
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2012072222033971b60.jpg

153 ：

EMU800の製造現場監察報告
ここに>>147の画像もあった。
空調通勤電聯車296輛購車案監造檢驗（pdf）
http://report.nat.gov.tw/ReportFront/report_download.jspx?sysId=C10100794&fileNo=001

154 ：

>>150-151
錆止めでしょjk

155 ：

>>152
135ではないけどupありがとうございます
ちゃんと同じTR-PASS番号が入力されて、同一日の指定券が4枚取れてますね
この掲示板のレス番号9の方の時と、状況が変わったのだろうか…
http://ip1.imgbbs.jp/read2/taiwan/0/290/
1日何枚でも指定券が取れるのならTR-PASSの使い勝手は良さそうだ
今度行ったとき使ってみようと思う

156 ：

【 東部線投入予定の日本製振子電車の愛称は「プユマ」 】
来年2月から東部幹線で運行する日本製の車体傾斜式電車の愛称を
決めるイベントの結果が26日発表され、
台東県に多く住んでいる原住民の呼び名「PUYUMA（プユマ）」が、
同県にある日の出の名所「太麻里」や「晨曦（あけぼの）」などを下し選出された。
台湾鉄道管理局が106億元で日本車輌製造から購入した特急電車で、
17編成（136両）のうち、最初の2編成（16両）は今年10月に納入され、
来年の旧正月（2月10日）以降、太平洋沿いの崖など雄大な自然を楽しめる東部幹線に投入される予定。
流線型のスタイルを持つアルミニウム車体で、
車内は旅客機並みの内装が整えられている。

157 ：

今までずっとあれは「プュマ族」だと思い込んでいた…

158 ：

タロコに次いで原住民シリーズですか

159 ：

日本人は「プユマごう」ではなく「ピューマごう」とか発音しそうｗ

160 ：

日本人には普悠瑪って漢字にしたほうが読み間違えないと思う
と思ったら、本来は卑南って書くのか
こりゃ確かに微妙だな、「インディアン」然り
太麻里なら日本人でも読み間違えないけどねぇ
台湾は小さい国(地域)だけど、大陸と違って
原住民文化を大事にする態度は一貫してて良いね

161 ：

>>160
>太麻里
日本人は結構「タマリ」って読んじゃうみたいですけどね(笑)
「お醤油じゃねぇよ」って突っ込みたくなります(笑)
>原住民文化を大事にする態度
台湾は「大陸とは違います。我々は準先進国です」
と言う執念が、ここかしこ確かに凄い感じしますね。
それが世界に対するアピールでもあるからでしょう。
春節前にはデビューするんですね。また台湾行こ(笑)

162 ：

これって来年の春節には台東に来るの？それとも花蓮まで？
花東線電化は2013年後半位かと思ってたがどうなんでしょ？

163 ：

まずは西部幹線でデビューだったと思う。

164 ：

>>160
そういえば卑南は、現台東駅の旧名称ですな。

165 ：

タロコが1編成ダメになってるし、
当面は試運転兼ねて花蓮までじゃないかな

166 ：

現在の太魯閣号の切符と同様に、休日や休前日の切符は争奪戦になるんで
しょうね？
来年の台湾行きでの初回は１月＝乗れない。２回目はランタン祭り見物を
兼ねて、旧正月明けの２月最終週に行く（Jet★のチケットは購入済み）
もし運行していたら、乗れるかな？

167 ：

駄目になったタロコの1編成は早くなんとかしないと腐ってしまうよ
最近の電車は毎日動かさないとインバータが駄目になるらしいが？
動かさなくとも毎日通電させれば大丈夫なのかい？

168 ：

>>167
予備パーツ取り（チャイ語：器官供応車）用?

169 ：

>>160-161
「一貫して」って言っても、原住民委員会ができた1996年以降じゃないかな。
それ以前は同化政策が取られた訳で。原住民委ができたのも、立法院議席数の駆け引きで。。。
しかし、1978年に自強号が走り初めて、およそ30年でタロコ号ができたから、この30年で台湾の社会も大きく変わったんだな、と列車名をみて思ったり。
国営の鉄道だから、政治的な面が如実に現れる。

170 ：

>>169
もちろん「（李登輝元総統政権下の）民主化以降」と言う接頭語が
「一貫して」の前にある。それ以前は言わずもがな38年戒厳令の國。
台湾の至る所に「反抗大陸統一中國」のスローガンが掲げられた昔、
資本主義独裁国家だった頃。そんな時代を台湾の若者は知らない…。
釣り掛EMU100が自強号の花形として北高を4時間以上かけて結んだ昔。
この自強の名も71年国連離脱の際に「莊敬自強處變不驚」と民國政府
が強がったスローガンが語源。マジでその時代の政治が出てますね。
今も昔も変わりないって事か。

171 ：

変わってるのは自強以外ですがなｗ

172 ：

>>170
まだ北高間が航空機全盛期時代だった昔

173 ：

台鉄の彩色版CK101模型、8/4に新登場
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201207300009

174 ：

当時は、北高間の乗車時に「時刻表」を持って時刻と駅を確認しているだけで
検札時に車掌さんから「時刻表を持っているんですか！？」と驚かれた覚えが有る。

175 ：

アイヌ号

176 ：

>>175
へっ？

177 ：

なるほど、プユマ号並みのネーミングを日本でやろうとすると
かなりなインパクトですね〜
先だってヌプリ号というのがありましたが、調べたら
アイヌ語で「山」という意味でした。
さすがに台湾の原住民と違って日本にはアイヌ語のTV番組は
無いのですかね〜沖縄のラジオには方言ニュースがありますが…

178 ：

>>177
自己解決しました。
STVラジオにアイヌ語講座という番組があるそうです。
また二風谷にはミニFM局FMピパウシがあり、
アイヌ語による放送がおこなわれているそうです。板違い失礼。

179 ：

アテルイとかスーパーカムイとか結構実績はあると思う

180 ：

TR-PASSを使ってみて、指定券発行の制約がどういうものか判明した。
まず、基本的には1日あたりの指定券枚数に制限は無く、何列車分でも発行してもらえた。
同一駅で一気に1日4枚とかでも発行してもらえる。
ただし、同日・同一方向で区間が重複する指定券を頼むと、別列車の指定券でも端末がNGを出してきた。
経緯としては指定券を取っていた列車が運休したので、後続の自強の指定券をもらおうとしたらNGで、
元の列車の指定券を提出してキャンセル処理をしたら、後続の指定券が出たというもの。
何枚でも指定券が取れるのなら、変更は1回まで無料、というのは何の意味があるのかと思っていたけど
同一日・同一区間での別列車への変更については、という意味のようだ。

181 ：

今日午前中は全部運休

182 ：

被害が出ないように　ﾅﾑﾅﾑ

183 ：

台鉄じゃないけど、虎尾製糖の3線軌条の橋梁が
流された模様…近年手入れしたばかりなのに。
廃線部分だからサトウキビ列車に影響はない…と思いたい

184 ：

日本も耶馬溪の旧大分交通の鉄橋が落ちてたな
廃線の橋なんだからまだいいと言えばそうだが

185 ：

【 台鉄と高鉄からも電磁波、毎日７１万人に影響 】
電磁波はがんや流産の原因となる恐れがあるとも言われるが、
台湾鉄道と高速鉄道の利用客約71万人が毎日、電磁波の被害を受けているという。
地元メデイアが先週、実際に台鉄と高鉄の列車6種類を調べたところ、
これらの列車は加速する際、電磁波を発生させていることが分かった。
中でも台鉄の500型電車とEMU1200型自強号が最もひどいという。
その数値は環境保護署が目安より約２倍高い。

186 ：

>>185
報道はキチンとソースURL貼って呉。捏造と区別つかんから信用できん。

187 ：

チキンソース？　焼き鳥のタレかとオモタ。

188 ：

http://www.idn.com.tw/news/news_content.php?catid=2&catsid=1&catdid=0&artid=20120814abcd018
現地版ソース

189 ：

>>187
ワロタ

190 ：

http://www.thsrc.com.tw/tc/about/ab_news_detail.asp?type=1&pkey={1EDC55C8-E6FF-4734-9A4C-3AD3BF51676B}
誤報だって言ってるような気がするんですがそこは大丈夫なんですかねぇ…

191 ：

>>190
適当な意訳。
(1) 2007年の営業開始後に役所の人の立ち会いの下で計測して、
パンタ下やモーター付近でも基準値(833ミリガウス)を下回った。
(2) メディア(蘋果日報)の記事は民間用の計測器を使って計測した結果で、
携帯やパソの電磁波の影響を考慮していない。
(3) 電磁波を発する機器は遮蔽処理をしていて、
車両が工場から出荷される前に計測して問題ないことを確認している。
．．．と書いてある。まあ信用しようではないか。日本製だし。

192 ：

EMU500とEMU1200が特にひどいってのが妙にリアルなんだよなぁ…
韓国車とイタ車だし

193 ：

あ、ごめん1200は南アか

194 ：

【 苗栗県、観光用ＳＬを日本から購入検討 】
苗栗県は近年イベントなどでローカル線に蒸気機関車を走らせ鉄道ファンを
楽しませている。
「聯合報」によると、同県ではこれをさらに定期運行にして観光の目玉にしようと、
現在日本からの機関車購入を検討中だ。
苗栗県三義の旧山線は一度廃線になったが、同県の貴重な観光資源。
数年前から台湾鉄道の協力で蒸気機関車の運行を再開し、
煙をもくもく上げて力強く走る機関車の姿を観光客や鉄道ファンは歓迎している。

195 ：

↑だからチキンとソースＵＲＬ貼って呉と何度言ったら…
間違えた！キチンとソースＵＲＬだ。
ったく伝染しちゃったじゃないかｗ>>187

196 ：

PC画面に芋焼酎吹いた
どうしてくれる？

197 ：

蒸気機関車を買う？
使い物になる機関車はかなり限られていると思うけどね
仮に静態保存の機関車を復活させるとなると、
ボイラー交換やらどれだけ手間と金がかかる事やら
買うとしたら、やはりＣ１１あたりかな

198 ：

台湾に輸出実績があるのはC12だけどなぁ。

199 ：

輸出というか当時は国内か・・・

200 ：

>>198
だけ?

201 ：

日本語って難しいねｗ

202 ：

>>201
ってかタンク機関車に限るとも書いてないし。
日本の旧国鉄の制式機に限ったらいったい何形式あるだろう。
D51、C55、C57etc…
愛知子供の国とかで使わなくなったナローの蒸機なんか手頃っぽいが。

203 ：

ナローの蒸気を魔改造して1067mm軌間対応させるの？
で、客車4両ほど引かせるとｗ

204 ：

ここでまさかのC62-3…は、ないか。

205 ：

>>194のURL
http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=15214

206 ：

>>203
あ、旧山線向けの話なんだったっけか、ｽﾏﾇ

207 ：

>>204
C62復活ﾌﾗｸﾞｷﾀ-------------!!!!!

208 ：

台湾と関係があるJR北海道とか大井川あたりに話行くんじゃね？

209 ：

それって結局タンクかシロクニの二択だぞ

210 ：

大井川にはC56もいる。

211 ：

んでもそれタイからの引き揚げ組じゃん
これからさらに台湾ってのはさすがにゴーサイン出ないんじゃないかな

212 ：

まったくスレ違いだが、
大阪の天王寺鉄道病院2階にタイ国鉄から贈られた蒸気機関車の模型がある
レール幅が5cmくらい？で何ゲージに相当するのかは分からない
何故、タイから贈られたのかその経緯はまったく分からない

213 ：

大鉄はさすがに無理！
一見普通に運行しているように見えるかもしれないけれど、
ただでさえ今のＳＬ群が満身創痍でかろうじでやりくりしているのに
これ以上減ったら目玉が亡くなって存亡にかかわるよ。

214 ：

県政府の思いつき程度では、台鉄に頼らずして
フルサイズの本物の蒸機の運用、整備が維持されるとは思えない。

215 ：

というか今でも九州を凌駕する程度には復活してるんだよな
本線系だけで全部で3両だっけ？大したもんだよ
>>213
上のレス見た直後だと大阪鉄道管理局かと思ってしまうｗ
確かにあそこはだいぶ疲弊してるよね。客車含めたコレクションは国内随一のクオリティなのに

216 ：

http://dh.vc/p7
http://dh.vc/p8

217 ：

大井川は場所が悪すぎるよな。青梅線あたりでやってくれたらいいのに。

218 ：

もうなんのことやら

219 ：

広田（子）プロデュース＆同行の台湾鉄道撮影4泊5日ツアー
10月15日成田空港出発198,000円
>台湾高速鉄道（タロコ列車）に乗車！（台北〜瑞芳駅）
たった一行に突っ込み所いくつある？

220 ：

自供虚構腹腔不快

221 ：

苦寒車ってまだあるっけ? あと更迭ってのが別に走ってるな

222 ：

>>87-94
http://news.chinatimes.com/politics/130502/132012090501382.html
http://www.nownews.com/2012/09/05/91-2851534.htm
EMU800ブレーキの件、経済部まで出てきてややこしくなってる。
台鐵からの仕様要求が後か先かで揉めとるようだ。
納車(14日が期限)が遅れるだけならまだしも、
台湾車輛公司が資本金を超える罰金(支払い済の保証金15億が没収)喰らいそう。
落札の主幹は台湾車輛で、見本は日本車輛ってことで資本関係あっても
主従は台湾車輛＞日本車輛・住友(商事)ってことでいいのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=_qhQ3hj6CAU
http://www.youtube.com/watch?v=uA41L1TwWB8

223 ：

台北→花蓮 自強號龜速3小時
狂停18站 比復興號慢 網友抵制
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120906/34490777/
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20120906/LN14/LN14_001.jpg
復興より遅い自強が高くて我慢ならんからアンチ鈍速連盟結成だってｗ
http://www.facebook.com/antitralowspeed

224 ：

>>223
臨時の復興が速すぎるだけだと思う

225 ：

前に花蓮→台北で柴油車自強號に乗ったけど遅くてたまらん。
加速は遅いしスピードは出ないし。
PPでようやくマシに、太魯閣號だと速くて快適。
実はDMU1000型の方が全Mな分だけ速い気がする。

226 ：

DRC1000が12両とかで花東をかっ飛ばす姿を想像してしまった

227 ：

性能的には太魯閣號と比べると酷かもしれないけど、
柴油自強でも速いのはあるよ。
停車駅少ないのは台北花蓮2時間半ちょいぐらいで走る。
叩かれてる列車は、途中駅止まりすぎだね。

228 ：

でもDRC3000や3100って日本の設計で、85系気動車や283系気動車と同世代の新しめの車両なのにトロい。
Wikipedia読む限りだと、NDCあたりのようにエンジンが1基しかついていないっぽい？

229 ：

特急ひだ5号（名古屋→飛騨古川）　181.6km　2時間48分　表定速度64.9km/h
特急ひだ13号（名古屋→富山）　 　　256.1km　4時間04分　表定速度63.0km/h
自強231次（花蓮→台北）　 　 　 197.4km　3時間08分　表定速度63.0km/h
自強272次（台北→花蓮）　 　 　 197.4km　3時間12分　表定速度61.7km/h
※参考
自強231次（台北→花蓮）　 　 　 197.4km　2時間13分　表定速度89.1km/h
特急しなの5号（名古屋→長野） 250.8km　2時間52分　表定速度87.5km/h
非電化単線、曲線だらけ、登り坂ばかりのひだと同等て、こりゃ遅いわ

230 ：

下段の自強231次→自強272次の間違い

231 ：

台湾の列車種別の付け方は、良く解らない。
定期の自強号でも、やたら停車するのもあるし。
客層や、地元の要望とかで、決めてるのかなぁ？
国鉄はどこの国でも、政治家に翻弄されるって事。

232 ：

>>228
FAQだが、3連ユニットで中間はトレーラー（発電用エンジンつき）。
自重がキハ85と同等とすると、出力/重量比は3分の1ということになる。
電化（向こうでは電気化というな）で発展的に解消されるだろうが。

233 ：

四国のN2000と同等なのでも輸出すればいいのに

234 ：

>>231
使用車種による。気がする。

235 ：

＞四国のN2000と同等なのでも輸出すればいいのに
向こうが欲しがってるかどうかわからない物をどうやって輸出するの？
それに台東まで電化が決まってるのにいまさらディーゼル振り子なんてねえ。

236 ：

台北-花蓮
DC自強で最速2時間22分
PP自強でも3時間以上かかる列車がある
客車キョ光で最速2時間35分
途中停車駅が多いか少ないかだろ。

237 ：

早さじゃなくて、車両設備の違いで料金が変わると思えば、良いのか？
しかし、台湾鉄路局は、遅れの度に全額返してるんだから、赤字にもなるわなぁ。

238 ：

差額じゃなく全額?
じゃあTRAツブすのには労力を要さないな。
で、補助金でもちこたえてるとしたら
かなり民間度が強い高鐵はどう見るか、
それとも最初からﾃｷと見做してないか…?

239 ：

http://www.ettoday.net/news/20120909/100218.htm
新車が予定通り来てもウテシ不足に陥る可能性

240 ：

http://www.ys-consulting.com.tw/news/date/20120906.html
【運輸】 台湾車輌、台鉄向け電車製造で契約違反
　政府系電車メーカーの台湾車輌が台湾鉄路（台鉄）向けに受注した「ＥＭＵ800型電車」の製造過程で契約違反があり、
トラブルに発展していることが、段宜康立法委員（民進党）の指摘で５日までに分かった。 　６… [more]
[ 2012/09/06 15:38:53 ]
[ニュース] [会員限定]
【運輸】 台鉄の特急「自強号」、準急「復興号」より遅いと苦情
　台湾鉄路（台鉄）の特急「自強号」が、準急に当たる「復興号」より時間がかかると批判にさらされ、
交流サイト（ＳＮＳ）、フェイスブック上には不満を訴える連盟まで登場した。６日付聯合報などが報じた。

241 ：

高鉄も、全額返金じゃないかなぁ？
日本も昔は、コミコミ料金制度だったのが、国会承認の面倒さから、別建てにしたようだ。
台鉄の列車種別については、早さじゃくて車両設備だと、説明しないと、問題が大きくなるかもね。
自強号のバリエーションが多すぎるのも問題だが。

242 ：

>>241
高鐵の払戻は30分超で半額、60分超で全額
（ただし自然災害など、自社の過失でないのは免責。
誰かが軌道侵入で安全確認のため遅延しても免責）

243 ：

>>241
でも復興レベルになると椅子の設備は自強と大して変わらないからな…ｗ

244 ：

そこらへんは近鉄と似たり寄ったりってことか
名阪間、アーバンライナーnextでもポンコツ特急でも料金変わらないし

245 ：

【 台鉄がＩＰＡＤ利用のサービス開始 】
台湾鉄道管理局が台北駅でタブレットＰＣを利用したサービスを試験的に提供し好評だ。
駅員が利用者のためにＩＰＡＤでチケットの予約やダイヤの検索などを行う。
反響がいいため同じサービスを松山、板橋、台中、彰化、新左営、高雄、宜蘭、花蓮の8駅でも行うことにした。

246 ：

だから、いい加減ソース「な〜るほど・ザ・台湾」とぐらいでも書いておけよ。ソースは？になるんんだから
記事番号：No.15348、配信日2012-09-11

247 ：

まあどうでもいい

248 ：

ＩＰＡＤって表記すげーバカっぽい、何の略語だよ
大体、利用者端末に開放してるサービスじゃないから
だから何？単に端末を駅に置いたら？って話なんだけど

249 ：

http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=695633&type=%E7%94%9F%E6%B4%BB
TEMU2000来月台湾上陸。
なおEMU800は間に合わん模様。
納期過ぎたので台湾車輛に罰金70万元。
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/7364809.shtml

250 ：

ブレーキのどの部分か知らないが、ドイツ製と日本製、
両方、実車両に装着して比べて性能が良好なほうを採用する
といった、科学的な方法を採ることができないんだな。

251 ：

台湾車輛が受注、台鐵とドイツ製ブレーキで契約交わす
↓
勝手に日本製ブレーキに仕様変更
↓
変更した状態で初期ロットを日本に丸投げ
↓
訪日した台鐵が検査で約束と違うと暴露、日車製は豊川に塩漬け
↓
期日に間に合わず罰金
契約の主幹事は台湾車輛側として、日車・住友はどこまで関与してたのだろうか？

252 ：

プユマの日本車輌出場は来月4日なんだってね

253 ：

>>251
なるほどそういう流れか。それで納得できた
これでは輸出までやるにはまだ道のりは長そうだな

254 ：

ナブデスコは台湾にも販売店あるから台湾車輛が調達しやすかったのかも。
クノールは台湾にはないが日本には拠点ある。
9割方現地生産だからそっちの分も考慮して台鐵にも無断で変更？
出資者でもある日車・住友が仕様無断変更をどの段階で知ったのかまでは報道ではわからんね。
これだけ見ると製法違うけど140km/h程度なら差があるとも思えんがね。
Wikipedia　ブレーキパッド
パッドは10〜20程度の複数の材料を成型した複合材料である。 成型方法により、レジンモールド材（樹脂による成型）、
焼結材（紛体冶金）の2種類に大別される。
焼結材は、金属（銅系合金、アルミ系合金）、研削材、潤滑材を高温にて焼結させた合金の様なものである。
温度依存性の低さ、効きの安定性、耐摩耗性から特殊用途（新幹線、レーシングカー）に用いられている。

255 ：

>>252
鉄道ダイヤ情報に載ってた。
10/4と10/10に甲種輸送、豊川→笠寺。笠寺からは名古屋臨海鉄道で輸送、そこからはどうするんだろ？

256 ：

台湾車輌が倒産危機ってマジ？

257 ：

普通に積みこんで海上輸送じゃね？>>255

258 ：

鹿児島ぐらいまで甲種でお願いしたいな。

259 ：

鹿児島なんぞで船積みしたらかえって高くつきそうｗ

260 ：

船便の方が甲種より断然安い

261 ：

http://www.youtube.com/watch?v=S7Zmlb-8pdg
台北ホーム嵩下げ工事

262 ：

北湖站開業したんだね
突然告知するのは台鐵クオリティなのかな…

263 ：

>>251
台鉄局が台湾車輌（TRSC）に70万台湾元の違約金請求、通勤型電車の引き渡し遅延
http://taitsu-news.com/front/bin/ptdetail.phtml?Part=top12091707

264 ：

>>256
それがホントかは知らないけど、域内市場の大きさを考えてみたい。

265 ：

>>257
いや、まあそうなんだけど、どこの埠頭から積むんだろうって
東名古屋港までは名鉄や地下鉄の車両と同じで、ダイヤモンドクロスを渡るのかな？

266 ：

平面クロスを渡り、スイッチバックした東名古屋港駅より先の埠頭でしょう。
何年か前に淡水線？MRTの甲種の時はそうだった。

267 ：

てうと

268 ：

プユマ甲種トケちゃったけど
EMU800の時みたいにまた陸送かな？

269 ：

>>268
ソース

270 ：

とれいん誌だと10月15･18日だが、そっちも取り消し？
有休使って行こうと思うが、外したら辛いな

271 ：

>>269
おたふく

272 ：

>>270
それと同等、もしくはそれ以上に、
反日デモや犯罪、事件にお気をつけ下さいませ。
今の台北は物騒ですよ。

273 ：

台湾行っても甲種は見れないｗ

274 ：

いや、EMU700やTEMU1000と同じなら、基隆港で陸揚げ後、
基隆からおそらく松山までDL牽引で輸送されるぞ。
こっちも見たいんだがなー

275 ：

>>261
すげぇ〜やっつけ仕事だなｗ

276 ：

>>275
4面5線あるから1本ずつやってんじゃないの？
まずレール撤去して掘り下げるっぽいが。
地下駅でホーム嵩上げできないから線路のほうを嵩下げ。
高鐵台北駅も同じ手法だったはず。

277 ：

>>274
松山？

278 ：

>>277
訂正すまん、七(土者)だな

279 ：

【 台鉄・日南駅、来月10日に開業90周年 】
かつてのコメの集散地で、台中市にある台湾鉄道の日南駅は
開業して今年で90年となる。
これを祝うため、台湾鉄道は建国記念日である10月10日に
国宝級蒸気機関車CK124による特別運行を発表した。
市の古跡として登録されている日南駅は日本統治時代の
1922年10月11日に開業した。
台鉄の海岸線に現存する5つの日本式木造駅の1つで、
入母屋造の屋根を持っている。
91年以降は簡易駅舎化し、現在は区間車（普通列車）しか止まらない

280 ：

ソース男、マダー？

281 ：

直近の台湾乗り鉄が６月だったが、猛暑も収まった見たいなんで、
１１月から再開します。大分前から猛暑の７月〜９月は避けているんで。
今年２月に連れて行った二人（特に鉄っちゃんではないが、一人は２回目で
もう一人は１回目）が、一周するのに約２，０００元（≒６，０００円）で
済むとの説明をしたら、どうしてもと言うので、自強号や区間車等の利用で
４泊５日の日程で廻って来ます。
必ず乗せようとしているのが、南廻線・普快３６７１次、花東線・区間車４１６３次。
当然、池上、関山、福隆弁当は食べて貰います。
どの様な反応を示すのか、今から楽しみにしております。

282 ：

>>281
楽しそうw

283 ：

普快は青釜で牽引してほしいなぁ。あの統一感は美しい

284 ：

青釜なんてあるんすか? 20年以上前に見た。
過渡期だったんで橙が旧色かと思ってた。
それ以前に台湾のディーゼル機関車の写真を
カラーで見たことがなかったので。

285 ：

R100　藍色でググルと出てくるよ。
現役だとR20の40号も青釜で時々イベントに出てくる
この編成美の美しさを見ちゃうと
橙釜の旧客編成がトワ釜日本海並みのガッカリ度に感じる。
後ちょっとなんだから青釜を充当してくれよ〜と言いたい。

286 ：

山線などの臨時列車で使用される客車が、インド製の通勤型（？）なのが、ちょっと残念。

287 ：

>>280
本人じゃないが、「ぴたのり TEMU2000」で検索すれば少し見えるな

288 ：

19日から21日まで行って来るけど、ＴＲパスって、利用当日にでも買える？

289 ：

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS9/7411336.shtml
南廻線来年電化工事着手。
完成後台東-高雄が1時間短縮見込み
2020年頃は台東まで
高鐵+南廻線で3時間強、
花東線プユマで3時間半か。

290 ：

DCがローカル線以外なくなってしまう　orz

291 ：

その頃にはDC自強で一番新しいDR3100も経年24年だから
捨てても惜しくないのでは。
しかし Wikipedia のDR2800の項の2ドア化はキャンセルされたのだろう
からよしとしても、ATS-SN、ATS-Pってなによ?

292 ：

まだ寿命じゃないと思うけど
東南アジアに売却すればいいんでね？
日本に持ち帰っても使えそう

293 ：

DR2800とか、大井川で引き取って動態保存してくれないかな。
代わりにC56あげてもいい。

294 ：

ん？動態保存じゃなくて
国内の古いDC捨てて交換して欲しいって意味なんだけど
普通鋼製の車両まだ残ってるよね
エンジンは最悪130系に載せ替えても良いけどさ

295 ：

東南アジアじゃそもそもDC使いこなせる所が少数派…
タイなんて日本と英国と韓国から新車でDC買いまくったのに今なお主役は客車だし
あえて欲しがる所を挙げれば今現在日本の中古を欲しがってる所と同じ(フィリピン、ミャンマー、インドネシア)じゃないかな？

296 ：

まだ大井川をゴミ捨て場にしたいやつがいるのか
あそこの車両の末路を知らん奴大杉

297 ：

あれブレーキ弁が左だろ。日本では買うところはないな。

298 ：

他にも暖房がない、ATSが違う、3両1ユニットでしか使用できない等
マイナス要素たくさんですな
運転状況記録装置やEBあたりも付いてるか怪しい

299 ：

それに空調やその他、日本にパーツがない・メンテできない部品や装置多数だろうな

300 ：

部品は、輸出している日車でどうにかなるんでないか？

301 ：

結構反響があったなトンクス
現状のまま使い物になるとはさすがに思ってないよ
メーカーは東急、日車、日立といくつかあるけど一応日本製でしょ
チョッパや旧世代VVVFだって続々と交換置換してるんだから
都合の悪い部品は交換すれば使えなくもないのでわ、って程度の話

302 ：

＞部品は、輸出している日車でどうにかなるんでないか
＞都合の悪い部品は交換すれば使えなくもないのでわ
車両メーカーとはいえ、基本は車体を作って組み立てるメーカであって
使用されている部品まで車両メーカーで全て作ってるわけではない
日本メーカー製の車両でも、相手からの仕様書（要求）に基づいて
台湾製やその他日本では一般的ではない海外メーカー製の部品も数多く使われていたりする
都合の悪い部品は交換すれば使えなくもないだろう、といえば
そりゃ使えなくはないだろうけど、そこまでして使う意味はどこにあるのか？

303 ：

すげー高い中古気動車のできあがり。燃費や維持費考えたら新車買った方がいいでしょ。

304 ：

台中駅に9台の近距離用券売機があるんだけど、
全部一斉に売上金回収のため発売停止になって
みんなオロオロしてるw

305 ：

チラ裏で豚切りごめんなさい。
台湾ってお国柄か、駅名はただ地名を載せただけのが多いですね。
（「南港軟体園區」「新左營」のような例外もありますが）
例えば日本語で云う「大里海岸」「礁渓水の生まれる里」「○○が丘」
「○○おおたかの森」「○○平」のような、観光地やその土地の
イメージをよくする駅名もあってよいのにと、ふと思ったのでした。

306 ：

↑そんな電波駅名は日本から輸出しなくていい。

307 ：

新城（太魯閣）

308 ：

「神隠九扮口瑞芳」

309 ：

便當売池上

310 ：

>>305
>台湾ってお国柄か、駅名はただ地名を載せただけのが多いですね。
基本的に公営(または公が強く関与している会社)だからか？
逆に民営が主体のバスは停留所名称がネーミングライツ販売
されてるせいか「トイザらス前」なんて日本ではあり得ない
のもある(例:統聯客運の台中市區公車79路の「玩具反斗城」)。
いま同社のホムペを見たら「河南路」となっている停留所も
以前は交差点角にある銀行「三信商業銀行」って名前だったｗ
将来、臺鐵が仮に民営化されたら収益改善目的のトンデモ駅名
が出現するかもｗ
かなりスレ違いなのでsage

311 ：

百福車站と、安藤百福氏には関連はあるのだろうか。

312 ：

礁渓温泉とか知本温泉とか北投温泉とかできんだろうか

313 ：

>>311
それは仙山線の愛子駅と皆藤愛子は関連はあるのだろうか、と言ってるようなもんでは？

314 ：

台鐵にも長榮大學車站なら最近できた

315 ：

忠孝復興とかの駅名の付け方は、「烏丸御池」とかに似てるな。
台鐵じゃないけど。

316 ：

>>314
あの駅、EMU600のLCDで英語表示の時、略し過ぎて意味不明なんだがw

317 ：

>>315
台湾や中国は、地番が欧米式になってるから
こういう通り+通りの駅名は場所が的確にわかってありがたい
台北ではバスでも要所以外「通り通り口」が多くて分かりやすいね
(っつーか、日本の地番っておかしいだろw ムラ社会のせいか)
北米のバスでは、路線がほぼ通りに沿ってるの前提で
横切る通り名だけのバス停名が多いが、鉄道でこれやられると
別路線で別駅なのに同駅名が存在して非常にわかりづらい
先日行ってきたNYでは、コレに加えて駅現地で略表示になってて
路線図と一致してないとかゴロゴロ…少しサービスってもん考えろよ

318 ：

>>317
台湾の区画整理は統治時代に日本がやったんでしょ。満州も。

319 ：

現在の地番まで日治時代に着手されていたかはさておいて
漢城(首爾)でも地籍上の住所と別に、大通りに面した箇所では
ある程度わかりやすいように番地が変更されました。
日本の住居表示は、郵便配達のためだと云ったら穿ちすぎでしょうか。
南米では知る限り、ブエノスとサンチャゴでは地下鉄車内の
路線図の駅名のところに
地上の大雑把な番地が併記してありました。

320 ：

確かに、ＭＲＴの南京東路駅なんか正しいンだが、
名前聞いただけじゃ場所が判らん…

321 ：

南京東路○段とかにしてくれると助かるわけですね

322 ：

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121014/34572758/
プユマは来週台湾上陸の模様

323 ：

>>323
予定通り豊川を出たみたいですね。

324 ：

無事、東名古屋港駅先の埠頭へ搬入されました
車体横TRAの文字がカッコイイ！

325 ：

ttps://twitter.com/Noriyuki0320/status/257743108542955520
East-iっぽいなｗ

326 ：

話題ぶった切ってスマンが台湾におけるローカル列車内の中高生の乗車マナーってどんな感じ？
日本では海沿いの地域で高校生の乗車マナーが酷い（車内でバスケとか）が、台湾もあんな感じなのかな？それとも鉄道が通学に利用されていない（アメリカのスクールバスのように）なんて事もあるのかな？

327 ：

>>326
数年前199次に乗った時の高校生（花蓮高校？）が最悪だった
友達同士ふざけて唾飛ばして危うくかかりそうになるわ、
カラオケするわ、タバコ吸うわ…やりたい放題という印象
乗車率100％で学生率99％位だったから、歯止めが効かない状況なのだと思う

328 ：

早い！
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=youtube_gdata&hl=ja&v=AbO73d9lffs

329 ：

>>326
やや話はずれるが、30年以上前は一部の駅、列車では
月台で学校ごとに整列してから乗車させてた。
その痕跡の、学校名が書かれた標柱が新竹車站あたりに
残っていたが、今はどうだろう。
それと関係ないが向こうの女子高生の制服はズボンだった件。

330 ：

>>328
�d

331 ：

>>328
乗務員扉付いてるんだね
で、17編成のうち2編成が日本で製造して、残りは台湾でおｋ？
それとも全部日本？

332 ：

現地担当はEMU800のほうだろ。

333 ：

http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=709454
台湾鉄路迷「絶望した！最初の原型塗装より劣化してて絶望した！」

334 ：

http://www.tetsudo.com/topics/2054/movie/

335 ：

>>333
要するに台湾現地の鉄道ファンが
「日車が当初おこしたデザインの方が良かったのに」と不満の声をあげているって事？

336 ：

プユマ族の動画見たら、衣装とTEMU2000車体の色が同じだった。
地域色を取り入れてると考えたら、十分有りだと思うがなぁ

337 ：

これも影響したかな?
http://www.youtube.com/watch?v=flYVLPD-HAo

338 ：

どの辺が、何にどう影響したんだ？

339 ：

>>335
だいたいそんな感じ
なんだけど、洪致文という影響力のある人物の意見が大々的に広まっている感じもある。
で台灣鐵道迷で論争が盛り上がっている（引起熱烈討論）と。
EMU1200型（紅斑馬）の弟分ができたとか、
日本の塗装は中華航空のようだ、という意見もあったりする。
自分は良いデザインだと思う。紅（赤）はおめでたい色として多用されるしね。
日本の線路を走る姿をぜひ見に行きたい。今後の輸送の機会を狙いたい。

340 ：

側窓が小窓になったのは衝突時の強度確保の為？

341 ：

ただ単に窓の周りの黒い塗装で窓が大きく見えただけじゃね？

342 ：

>>339
結局は慣れの問題かとｗ
日本の新幹線700系などはデビュー当初は色々言われたが今は慣れたしｗ
>>340-341
窓の小型化は車体の剛性強化だけでなく台湾の場合は亜熱帯を走るので
日よけ＆冷房効率アップも目的らしい。EMU800など通勤型も窓は小さいｗ

343 ：

「メーカーの原案に台鐵が横槍入れてダサくなった。台鐵のセンス最悪」
って釣りに食いつきまくりってことだな。
プユマの愛称も台東縣の組織票とかいう噂で花蓮縣民と論争になってたぞｗ
http://www.nownews.com/2012/07/30/327-2839443.htm
花蓮の議員が「新タロコ」にしろって。
電化完成したらどっちも台東乗り入れるからどっちでもいいかとｗ

344 ：

自強147号、年末年始の新幹線並みに混んでる。
EMC1208車内から。

345 ：

>>343
間をとって特快阿美(あめい)とかな

346 ：

台湾北部を代表する地名として釣魚ｒｙ

347 ：

>>346
反則技

348 ：

愛称で各縣の綱引きがあるわ、デザインがあーだこーだと
論争している当人からすれば真剣バトルかも知れないけど
海の外から見れば何故かホノボノ話にも聞こえる不思議ｗ
デビュー前から散々話題にしてもらっている台鐵にすれば
宣伝費もかけず新車サービスのＰＲ。内心ウハウハかもｗ
>>346-347
日本から直輸入される電車の愛称で流石にそれはないかとｗ

349 ：

日本だとはやぶさとみずほが在来線のときからかけ離れたエリアを走るから少しは論争になったぐらいか。

350 ：

いっそ「鳳梨」とか「芒果」とかにすりゃいいのに
そうすりゃ誰ももめんだろ

351 ：

んじゃ、台東行きは「釈迦頭」だな。

352 ：

台北止り「三温暖」

353 ：

メーカーから輸出のシーンで現地ファンが動画探しに来る位
鉄道マニアが多いこともさながら
(良く言えば)地域びいきが結構いるって点も日本人と似てるのかな
>>350-351
それって単なるトロピカルフルーツで、台湾の独自性はイマイチじゃね？

354 ：

EMU700のときも日車だったが、
DJにも甲種回送情報載ってたのになぜか実現しなかったような。
台鐵の車輌では今回が初の甲種か？
タロコは笠戸から直接船便だったし。
あとは船便で基隆到着後、埠頭から現地甲種回送もあるっぽい。
廃止されたはずの埠頭からの臨港線をわざわざ復活させてる。

355 ：

確か、10年くらい前の台鐵DMUも甲種輸送だったような…

356 ：

http://www.youtube.com/watch?v=4GLB4PVBlRI&NR=1&feature=endscreen

357 ：

25日午後上陸
http://news.sina.com.tw/article/20121021/8104411.html

358 ：

TEMU2000は「紅面番鴨」というあだ名が付いたとか
こんな奴らしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%B3

359 ：

http://www.youtube.com/watch?v=yDG3WLyx4Hw&feature=related
これ見てるとフラット発生してるような・・・
甲種の時って引かれる側のブレーキも使うんかな？

360 ：

先週に台北行ってきた
MRTのモーター音相変わらずすごい音

361 ：

今朝、高雄から新左営までの自強号のきっぷで、台南まで乗り越したら、86元取られた。
差額清算じゃないのね…。

362 ：

>>361
台鉄は種別毎の対キロ制だから、打ち切り精算でも基本的に割高にはならないんだよ。
ただし10km未満は10kmとして計算する関係で、最初に買った高雄−新左営8.5kmは10km分の運賃を払っているため、
その分だけ割高にはなってる。
といっても高雄−台南は106元、高雄−新左営23元＋新左営−台南86元＝計109元だから、余分に払ったのは3元だけだぞ。

363 ：

>>362
なるほど。謝謝。
間違えて新左営を通過する自強号に乗ってしまったから、かなり焦った。
それにしても、列車別運賃システムで、乗客が列車間違えて乗ってしまったらどうなるんだろ。

364 ：

>>358
さすがに雪兎快運にはならなかったか
まあ雪自体台湾じゃ降らんだろうけど

365 ：

http://howone.com.tw/railway/news.php?uid=21&id=17320#
運搬船接岸時刻やら機関車入線時刻まで載っとるw
日本の甲種見たんで、最後まで見届けたいのだが無理だー

366 ：

台鉄：日本から新規導入の振り子式列車は快適
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=153666
交通部の毛治国・部長は22日、立法院交通委員会で、「交通部2013年度施政方針と予算」報告を行った。
台湾鉄道（台鉄）では2010年の12月に、日本に新たな振り子式列車を136両発注。
振り子式列車は、車体を傾けてカーブを抜けるため、カーブで減速する必要がなく、所要時間を短縮できる。
台湾鉄道ではすでに、日本の日立製作所による振り子列車「タロコ号」を導入しているが、
今回は日本車両製造による振り子式列車を購入。公募により、「プユマ号」と名付けられている。
野党の立法委員による、従来のものより揺れが激しいのではないかとの質問に対し、
毛・交通部長ならびに、台湾鉄路管理局（台湾鉄道）の范植谷・局長はいずれも
台湾に運ばれてから慎重な試験を行うとしながらも、
范・局長は、「従来のものに比べて絶対により快適だ」と強調した。
新たな車両のうち、16両は25日に台湾に到着するという。
一方、これまで午前6時から午後12時までに限られており、利用者から不便だと指摘されていた、
台湾鉄道のインターネットと電話での乗車券予約が、12月4日に、24時間可能に改善されることになった。

367 ：

臨港線
http://club.ntu.edu.tw/~club20322/train/scenery_photo/a01map/map_keelungport.jpg
輸送船の位置
http://www.marinetraffic.com/ais/jp/datasheet.aspx?datasource=ITINERARIES&MMSI=548854000

368 ：

タロコとプユマ。
将来出来る北宜線の目玉となりましょう！

369 ：

それとEMU800とで、筥(←ﾎﾝﾄはこの字じゃない)光号を駆逐してくれ。
もうそろそろ客車でもないだろう。推拉式を格下げてくれても可。

370 ：

数年前からその方針だと思うが。

371 ：

R50機関車も騒音が酷いから日本からDD51を送ってやってくれwwwww

372 ：

美国釜　確かに煩い。松山から台北の地下に入ったら暴走族バイク
顔負けの「バリバリ」音がする。　

373 ：

>>371
DE10が良い

374 ：

美国釜、重そうだけど丈夫で長持ちなんだな

375 ：

ごめんなさい。「美国釜」ってなんですか？

376 ：

美国＝アメリカ

377 ：

http://www.ettoday.net/news/20121025/118672.htm
普悠瑪上陸！

378 ：

http://www.youtube.com/watch?v=b3AhjOBkeXE

379 ：

>>375
尤も向こうの人に釜と書いて見せても、何のことかは解らないだろう。

380 ：

http://img1.cna.com.tw/www/WebPhotos/FirstNews/common/20121025/19342180.jpg
http://www.bcc.com.tw/news/photo/A2000DD017_ytf_20121025_1000.jpg
http://iservice.libertytimes.com.tw/Upload/liveNews/phpiaXOaP.jpg
http://static.ettoday.net/images/184/d184608.jpg

381 ：

美国＝アメリカ
釜＝機関車
あの機関車は排気ガス対策なんてしていないよな
それにあれだけ騒音が酷い中で、
機関士は車掌との連絡や列車無線をどうやっているのか気になる

382 ：

http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20121025/420_d251106f7986655349b497d003ff3c5a.jpg
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20121025/420_b592dae27f809c138a3caff8b428decb.jpg
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20121025/420_0fc87f123557d08beae065a66dc5502e.jpg
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20121025/420_ca3bf8f2545368a94347694b5ba92dcd.jpg
http://udn.com/NEWS/MEDIA/7454167-2923895.jpg
http://udn.com/NEWS/MEDIA/7454167-2923896.jpg
http://s1.djyimg.com/i6/1210242339512357.jpg
http://times.hinet.net/images/CHTXML/newPHO/20121025/20121025000016M.jpg
http://times.hinet.net/images/CHTXML/newPHO/20121025/20121025000015M.jpg
http://times.hinet.net/images/CHTXML/newPHO/20121025/20121025000014M.jpg
http://times.hinet.net/images/CHTXML/newAPHO/20121025/20121025apho0013M.jpg
http://video.udn.com/video/Item/ItemPage.do?sno=344-233-2B4-233-2B3c333334334-233-2B3-2F3431

383 ：

爆竹かよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MgtTxl1O9JI
http://www.youtube.com/watch?v=yZCKFiBeuLY
http://www.youtube.com/watch?v=MwBUZuK169I
TRA公式
http://www.youtube.com/watch?v=ZYXYseDiYqg
http://www.youtube.com/watch?v=5oOyT2MJoYY
http://www.youtube.com/watch?v=aCuSU8nF_wo
http://www.youtube.com/watch?v=w3ZOBkCdlIk
http://www.youtube.com/watch?v=FiXr228UMzs

384 ：

http://www.youtube.com/watch?v=UySO3kXNcEw
ピザすぎて基隆のホーム削るとかｗ
何やってんだｗ

385 ：

ホーム緊急改修
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20121025/148677
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20121025/420_333d0a59b25c3109a7997857f56709ef.jpg
http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20121025/420_c0bf4553de6b19ccbec7bc72baff8fae.jpg

386 ：

綺麗に挟まったもんだなｗ

387 ：

こうやって見ると顔つきがこれっぽくていやだな・・・
http://www.geocities.jp/tabinosyasoukara/korail/03408.jpg

388 ：

>>387
EMU800がカラーリング含めてそれに近いようなorz

389 ：

なんか既視感があると思っていたらセマウルPPか
流石海外鉄板

390 ：

>>383 : TRA公式
インサイダー情報過ぎて和露多

391 ：

今更なんですが、普悠瑪って振り子式ではないですよね？発表では傾斜式電聯車って書いてあるけど、足回り見る限り普通のボルスタレス台車な感じですが。

392 ：

>>391
日本車両の公式発表でも「本件では日本車両が開発した車体傾斜システムを採用します」とあるし、簡易振り子みたい。
名鉄2000系の台車によく似ている。

393 ：

http://news.chinatimes.com/focus/501012191/112012102600071.html
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121026/34599781
台鐵「50分で新車に傷がついたが、車輌の規格ではなく基隆駅2Bの線路の方が歪んでいただけだから問題ない（震え声）」
「（線路の方がズレてたら）そら（当然擦る）そうよ」
http://www.chinatimes.com/content-images/11050105/C01A260Q.jpg
http://www.chinatimes.com/content-images/11050105/C01A260Q1.jpg
昔E3の甲種でも似たケースがあったような…

394 ：

台北駅の下水管が壊れて地下通路が下水まみれになったってのも大変だな

395 ：

日本から購入した振り子式特急お目見え
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201210250003

本線回送
http://www.youtube.com/watch?v=ZnYTqq5mngw

396 ：

しかし、鉄道マニアってぇのは世界中でこんな感じなんだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=amadx8BjNhg
でも台湾の学割切符は凄いね〜？　学校名・氏名・メアド入りなのか？

397 ：

>>396
本気で言っているのかネタで言っているのか分からないけど、
これは硬券を模した鉄ヲタの名刺だろ

398 ：

>>393
ブレーキがどうのと枝葉にイチャモンつけたりする割には
実質的な部分で詰めがあれなんだな

399 ：

一見デカそうに見えるＤＥＬが通過出来てるところがミソだな…
でもEMU700やTAROKOも通過してるハズなんだが、
やはり今回車両もデカいのかね？
ブレーキは枝葉じゃない？　とも思うが…

400 ：

今回のは、道床をよくしようとして、砂利盛りすぎたんじゃないか？
車体の下の機器の箱にあたったんだから。
昔、新幹線甲種は、モロ車体に傷が付いたんじゃなかったけ？

401 ：

>>372
だが、それがイイ！と思うのは私だけ？

402 ：

>>388
そっちも元からあの色だった訳じゃないぜ？

403 ：

擬人化ワロタ
http://togetter.com/li/397068

404 ：

>>400
曲線箇所は1,649ｍｍ必要なのに、1,555ｍｍしかなかった
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/oct/27/today-life10.htm
みたいな事が書かれてるように見えるが、高さじゃなくて
枕木方向の問題じゃないのか？　どうしてそうなったかは不明だが…
４名処分は気の毒だが、仕方ないのかも知れん？

405 ：

>>404
あらら、駅のホームも破壊してたのね＾＾
これは、アカンは。

406 ：

>>403
普魯瑪號．．．

407 ：

>>384 でピザとか言ってるが、ようつべ見て
デカ尻が引っかかったような感じじゃね？って思ったら
>>403 でガイシュツだったわ
プユマにブルマをかけてるし、さすが台湾w
そういえば、1月に初めて台湾大学に行ってきたのだが
あそこでコミケみたいなのやってると思うと複雑…
でもオタク文化って、世界的にも結構高学歴に相性良いらしい
から、実はおかしくないのかも

408 ：2012/10/28

ブルマのデカ尻てｗ
こんなブルマ、台湾には無いだろうに