小畑健 2

1 ：2010/09/08 〜 最終レス ：2012/10/03

イラストレーターとしての小畑先生について語りましょう。
前スレ
小畑健
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1234080533/

2 ：

乙です

3 ：

運営め、随分な仕打ちだな

4 ：

さっさとログ戻しやがれ！！！！！！！！！！！！！１１１１１１

5 ：

http://image.futabachan.info/image/199ed63f74dc3f470b92519941e81a99.jpg
小畑の単独読みきり
こんなのあったんだね

6 ：

小畑健キャラデザイン悪魔城ドラキュラの画像
ttp://www.konamistyle.jp/sp/dracula_fig/index.html
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081009_dracula_wii
ボンズオリジナルロボットアニメ「STAR DRIVER 輝きのタクト」
> 原作・制作：ボンズ
> 監督：五十嵐卓哉
> 脚本：榎戸洋司
> キャラクター原案：水屋美沙×水屋洋花
> キャラクターデザイン・総作画監督：伊藤嘉之
> 音楽：神前暁
> 公式サイト：http://www.star-driver.net/

7 ：

画力対決　小畑健　ｖｓ　井上雄彦
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1282027080/
ジャンプ漫画家で一番絵が上手いのは
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272757404/
☆☆☆画力対決！！荒木　森田　小畑☆☆☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1010639553/
出渕裕vs青山剛昌vs鳥山明vs小畑健vs冨樫義博
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1211716639/
最近の小畑の絵がビックリするほどヤバイ件について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1260081371/
小畑健の絵が急激に劣化してる件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1238786321/
小畑ネ申　笑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1219543752/

8 ：

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9 ：

>>5
今の絵なら、この絵の方が好き。
ヒカ碁後半くらいから緻密に描き過ぎてる。
それでバクマンになってから無理やり簡略化してるから
そりゃ上手くいくわけない。。

10 ：

何か前スレあたりはヒカ碁の小畑は神という流れだったから
漫画喫茶でヒカ碁読みなおしたけど
それほど感動はないというか別に…て感じだったなあ
漫画自体はやっぱり面白いけど
どちらかというとここではヒカ碁より評価の低いデスノの方がスゲェ！と思った
漫画自体（つーか、主人公）は大嫌いだけど

11 ：

ヒカ碁には「まだまだ上達する」っていう期待値があった
実際連載中にどんどん上手くなっていった
デスノではその上達が安定期に入って、しかし柔らかさが無くなりやや堅苦しくなっていった
ヒカ碁終了期〜デスノ中期までが自分的には一番小畑の好きな絵柄時期
（でもこれは自分の好みの範疇内の問題であって、そうじゃない人も多いとは思う）
キャラの表情が、自分がヒカ碁の方が良いと思う最大理由かなぁ
絵柄そのものというか、ペン入れとかの技術はヒカ碁よりデスノの方がうまくなってるので
仕上げという点ではデスノの方が全体的に引き締まって見える

12 ：

ヒカ碁とデスノの成功は小畑のおかげとか言う小畑信者が嫌いで
小畑まで嫌いになりそう

13 ：

>>5
いつのだｗ

14 ：

＞ヒカ碁とデスノの成功は小畑のおかげと
決して小畑信者ではないが、それは一因としてあるだろ

15 ：

小畑以外が描いてたらデスノもヒカ碁も打ち切りだったとか言う信者がいるじゃん
それってどーよ

16 ：

だって事実ほったの次回作即行打ち切りくらったじゃん

17 ：

小畑以外でもあのレベルで綺麗な画を書ける絵師に担当してもらえたなら違うかも知れんが、
そうじゃなかったら、まあ無理だった可能性は高い
ただ、小畑一方のみが褒められほったがオマケみたいなのが癪に障るって意味なら解らんでもない
ほったの考えたヒカ碁があったから今の小畑があると考えて、双方功績はデカイと思うよ
どっちか片方だけじゃ成り立たない相性の良さだったと、アレは思う

18 ：

>>16
ヒカ碁は他の人が描いても人気だっただろうし
ユートは小畑が作画でも打ち切りだったと思うけどね

19 ：

>>16
ラルグラドだって打ち切りだったじゃん
小畑の絵だけで人気が取れるならありえない話

20 ：

だいたい小畑はほったに巡り合うまで打ち切り常連作家だったじゃん
ヒカ碁はほったの功績の方がでかいと思うけどね
絵が上手いだけの奴なんて吐いて捨てるほどいるけど
面白いストーリーが作れる原作者は貴重だし

21 ：

さすがにほった乙と言わざるを得ない

22 ：

じゃあ、「ヒカ碁とデスノは小畑以外が絵を描いたら打ち切り」と言ってる奴は
小畑本人乙だなｗ

23 ：

そういうオウム返しは頭悪いよ
18〜20と同じ人が連続で書き込んでいるんじゃあな
所で小畑はヒカ碁以前は打ち切り作家だってよく言われるけど
ランプランプとあやつり左近と一巻で終わったわけでもないし
（当時のジャンプは打ち切る時はホントに一巻で終わってた）
言われる程じゃないと思う
たしかに当時は絵は上手いのに何故か長続きしない作家っていうイメージだったけど

24 ：

ランプランプとあやつり左近は原作つき

25 ：

知ってる
Ｇちゃん以外は原作付きとわかってる上で
打ち切り作家と言われているのだと思っていたけど
違うの？

26 ：

ヒカ碁は他でも売れたかも知れんが、デスノは他の作家が描いてるとこ想像できん。小畑以外ありえん。
他に務まるとしたらあとは田島くらいしか。

27 ：

どうでもいいが、今のバクマンの絵柄がキモすぎる。
基本人物の顔が簡略化してる癖に崩し顔の時だけ
線いっぱいの緻密に描かれてて作画バランスが悪すぎる。
他人が見て不快になる部分だけ強調して描いてるような絵柄。

28 ：

デスノもガモウの功績の方がでかいと思う

29 ：

小畑の絵って綺麗だけど、何か物凄く冷たい感じしない？

30 ：

ヒカ碁中期はイキイキした絵柄だった
ヒカ碁後期〜デスノは作品の雰囲気に合わせてかドライな絵柄になった
バクマンはようわからん

31 ：

バクマンはコミカル路線で行こうと崩してるのに
元々の画風と違うから上手く行ってない感じがする。

32 ：

コミカルっぽい方向なら村田の方がいい

33 ：

村田って村田雄介の事だよな？
あー、バクマンがそれでも売れたかどうかは別問題にしても、結構画力ある人でバクマンの
表現しようとするコミカルさが向いてる絵師は？ってのなると村田雄介は結構あってる気がする

34 ：

小畑のタコ唇にたっぷりディープキスしたい。
顎髭がじょりじょり気持ちいい♪

35 ：

ああ、バクマンの画風にいいかもな＞村田雄介
村田っていうと有名イラレで蓮爾がいるからなｗ
エスの表紙、ガチで雑になってきてるよ…着色も線も
もう塗りが丁寧な蓮爾やグレや草なぎ、小畑がリスペクトする山田にやらせれば

36 ：

村田雄介も何かスッキリした方向に絵柄が変わってて最初気がつかなかった
ＳＱの予告カットを見た限りだけど

37 ：

昔の絵がいい
最近はスッキリしすぎのアニメ絵になって微妙

38 ：

完全にスッキリしてればいいけど、癖が強すぎる。
髪の艶の入れ方も目の描き方もクドイ。
そのくせ表情だけは簡略化して人形みたいだし。

39 ：

アニメ系のスレ見てても、キャラ原案のスタードライバー「顔がきもい」「ダサい」言われてるもんなぁ
小畑は原案だけでデザイン自体は別の人が手がけてるから服装とかは幾らか小畑テイストから遠のいてるけど、
顔は確実に小畑のテイストだし…
これで「アニメで動いてるの見たら良かった」て言われたとしてもそれはアニメスタッフのおかげで有り
やっぱり顔の書き方とか昔より変になってると思う

40 ：

絵柄も悪いけど、カラーの魅力のなさが異常
昔に比べてどんどん酷くなってる気がする

41 ：

今週のジャンプのセンターカラーが酷かった
ベタかすれてるとこあるし、塗りもなんか汚いし
さすがにあれじゃ擁護できないわ

42 ：

前スレでも出てたけどもう年なんじゃないかな

43 ：

聞きたいんだが季刊エスってやつの表紙イラスト描いてる人と絵が似まくりなんだけど小畑の弟子かなんかなの？

44 ：

水屋美沙・洋花だろ？あれ小畑って噂

45 ：

サンクス
本人の絵にしか見えん

46 ：

ちなみに3日から始まったアニメのキャラ原案も水屋姉妹
季刊エスに画載ってるのは小畑まんま

47 ：

小畑の絵の変化に合わせて水屋姉妹の絵も変化してるから
本人でしょ

48 ：

姉妹設定なのはアレか、綺羅のきぃとら〜をリスペクトしてるからなのかｗ

49 ：

age

50 ：

つか同一人物だから。
まだ知らない奴いるのかよ

51 ：

何で双子の女の子って設定なんだろう

52 ：

>>51
ただの勘だけど、女性のユーザーも投稿が多いと思うから
そういったユーザーにアピールになるんじゃない？

53 ：

逆だろw
双子姉妹設定なんかで腐女子は喜ばないからw

54 ：

きぃら〜☆リスペクト

55 ：

>>53
オマエは女性ユーザーや読者は全員腐女子と本気で思っているのか？
もう嫌だ漫画やイラスト好がきだったり描いてる女性は問答無用で腐女子って認識

56 ：

娘が双子とか？

57 ：

>>55
日本語で（ｒｙ
腐女子の認識はともかく、双子姉妹設定で萌えるのは
どちらかといえばオタ男が多いんじゃないかな
自分オタ女だけど（ホモ興味なし）
双子姉妹？で？って感じですが

58 ：

実際が男だとモロバレの作者に萌えるも何もあるかｗ
これで作風がみさくら並に突き抜けてたらともかく、いつも通りの小畑だから作者萌えや作者ネタ話題なんか起きるわけ無いだろ
男性読者だろうと女性読者だろうと「で？」は変わらんよ
多くの読者は「で？」どころか、意図が見えなくて「？？？」状態だろう

59 ：

姉妹設定は小畑が仕上げまでやっていないからとかじゃないか？
集英社じゃない雑誌に小畑の名前で書くのは契約上の問題もあるだろうしな

60 ：

>>27
性格が出るのかな
悪い意味で肩の力が抜けてないというか
だから簡略してもどこか堅苦しい
逆にデスノとヒカ碁後半のシリアス作風には合ったんだろうけど

61 ：

>>59
アイドルじゃないんだから名前に契約上の問題があるわけないだろ

62 ：

ジャンプ作家には専属契約あるのを知らん奴が居たとは・・・

63 ：

それこそ名前変えただけでOKな軽い専属契約なのか？っていう疑問がある
っていうか、小畑名義でも連載中に別社で絵の仕事してるし、そういう作家他にもいるから名前変える事には意味はないと思うよ

64 ：

他誌のガンガンでメディアミックスのマンガを連載するからジャンプ作家の名前は使えない。
ジャンプは特に出版絡みの筋の通し方にうるさくて、他社でマンガのメディアミックスしているだけで一連のコンテンツの広告が載せられないほどだ。

65 ：

小畑って何の個性もないゴミだな
まだベルゼバブのほうが絵が生きてるし魅力がある

66 ：

ベルゼバブの彼女乙

67 ：

小畑名義で連載中に別社で絵の仕事したのって昔の話だし
後になってこれはマズいって事になって
別ＰＮを使う事になったってトコじゃね？
それでも双子設定は余計だと思うけど

68 ：

べるぜと斬の作者ならまだ後者のほうがいい

69 ：

>>67
昔の話って・・・一昨年こんなのやってただろ・・・
キャラクターデザインは『DEATH NOTE』のあの人『悪魔城ドラキュラ ジャッジメント』
http://www.famitsu.com/game/coming/1217905_1407.html

70 ：

ゲームのキャラデザは他のジャンプ作家もFSO2とかでやっているし
集英社側としてはゲームのキャラデザはＯＫって事なんじゃね？
基準はよくわからんが

71 ：

かなり有名になった後の2005年とかでも角川関連のケロロ公式ガイドブックに描いてたりしたし
挿絵なんかも集英社文庫以外のハヤカワ文庫とかそのまま小畑名義で色々やってるので基準が解らんな
っていうかバクマンいつ終わるんだろう
どうせならバクマンさっさと終わって小畑が普通に集英雑誌でスタードライバーコミカライズしたら良かったのに
スタードライバーも全然小畑の絵にあってないけど

72 ：

単に内輪のお遊びみたいなもんじゃない？
昔あった水瓶3みたいな
やってる方は楽しそうだけど、正直寒いからやめて欲しい

73 ：

水瓶3は確かに寒かったな
三人のワーバランスが分かりすぎるのも寒かった

74 ：

2009年に出版されたヒカルの碁入門って本の表紙はまだヒカル完全版よりい気がするけど
全体的になんかカクカクしてる。線に丸みが無いと言うか。

75 ：

水瓶3とかｗ懐かしいな

76 ：

タバコとアルコールどちらが体に悪い？
タバコ吸ってた時は不眠が今より酷かった。辞めたら飲酒量が増えた

77 ：

誤爆

78 ：

バクマンの内容が事実であれば
専属契約は漫画のみに適用されるんじゃないの
他社で漫画を描かないことが契約内容みたいだし
イラスト程度なら問題ないのでは

79 ：

実際、契約切られたら困るのはジャンプ（集英社）の方じゃね？
なんだかんだ小畑は引く手あまたなんだろうし
フリーでも全く問題ないだろ
落ち目のジャンプは過去色々モメた人気作家に
必死で取り入って、描いていただいてるケース多いし

80 ：

例えば誰　＜揉めて取り行って描いて頂いてる

81 ：

togashi

82 ：

富樫は、アレはアレで別の出版社でやっていけるとも思えん作者ｗ
それにしても漫画連載どころかバクマンやスタードライバーやアニメやってるのに過疎スレすぎる
アニメ自体あまり話題でもないからしょうがないが…

83 ：

だってここ小畑のイラストについて語るスレだもん
バクマンや銀河美少年の内容については別に語る場があるし
無理矢理だったらバクマンのハロウィンのイラストはけっこう好きだ

84 ：

いや、ちょっと前までは悪い悪いばかりだったがバクマンの話とか、かなり頻繁に
毎日ってレベルで話出てきたが最近はガチ過疎スレだからなぁ
まあイラストレーター板なんて過疎で当たり前ってくらい過疎スレの宝庫だが

85 ：

絵柄が（自分にとっては）気持ち悪いから今の小畑は劣化していると大暴れしていたのが
やっと出ていったみたいだから
まあ、スレの平和の為には良い事なんだが

86 ：

良くも悪くも今の小畑の絵で語ることがそんなに無い

87 ：

普通に今の手抜き絵は劣化してるし、購買欲が失せるね

88 ：

>>87
小畑の好みが変わった、作風に合わせコミカルにっていうのがあるかもしれないけど
もしかしたら単に仕事し過ぎで力が分散されてる状態も考えられる

89 ：

作風ってゆーか、何かもう手抜きになってる気がする。
絵自体は上手いと思うけどコミカルなのを通り越したバランスの狂い具合。
今の絵で画集が出ても買いたいとも思わないな。

90 ：

絵もあれだけど、バクマン自体が微妙につまらないのがな…
キャラがイマイチ愛着沸かないからそのキャラを描いてる小畑の絵も魅力的に見えない
いや、まあ普通に絵と話も合ってないし絵事態も嫌いな方向に行きかけてるのがデカイが。
今の段階なら、絶頂期より劣ってるって程度でまだ好きな絵師のうちに入ってるから
次の連載でいい方向に行ってほしいな
あと、スタードライバーのキャラデザは小畑にまかせたの間違いんだなぁと思ってる
小畑テイストが少ない上に小畑らしさが最も出てる顔の造形が潰れたカエルみたいで好かん

91 ：

正直、今の小畑の絵が昔の絵より好きって人の気がしれない。
絶対にヒカ碁やデスノ時代の頃の絵の方が良いし、今の絵は色々と酷すぎる。
何か凄く絵柄が嫌な感じの方向に行ってる気がする。
てゆーか今のバクマンの絵柄が好きって人いるの？

92 ：

スタドラは伊藤さんと小畑の相性が悪い
鋼やソウルイーターみたいなドンピシャさがない

93 ：

おい!今週完全に崩壊したぞｗ休め小畑ｗ

94 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0200292-1291621422.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200293-1291621422.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200294-1291621422.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200295-1291621422.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200299-1291621422.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200297-1291621422.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200298-1291621422.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200296-1291621422.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0200300-1291621422.jpg
これか！
新しい試みかとも思ったが無理がある？

95 ：

なんか、あれか
小畑はひょっとして富樫的な画風でも目指してるのか？
落書きっぽい感じとか否美形キャラの顔が激しく富樫臭い（しかもその富樫の落書き以下の劣化系）
元々の持ち味が違うんだからやめとけ小畑…
否美形キャラ以外の主人公も、水木しげるの絵柄を二次創作したらこうなりそうって感じの顔になっとるぞ

96 ：

どこが冨樫だ

97 ：

雑魚キャラの顔だったりだろう
94の下から2枚目の雑魚キャラ風の顔とか解らないでも無い
たまにこんなの富樫描くｗ
あと、トーンとか使わないガサガサした感じがジャンプ作家には
多い処理だけど小畑にこういうの合わないな
富樫じゃないが、まさに手抜き落書きって感じが増す

98 ：

これはこれでアリ（絵柄）だとは思うけど
小畑がやる必要は全くない気が・・・
この画風ならそこらの同人作家でも描けるだろうし
とりあえず今風？ってだけで個性もない
小畑って、以前の丁寧で綺麗なだけのソツの無い絵柄（良い意味で）
にコンプでもあったのかね

99 ：

人は無いものを求めるからなぁ

100 ：

単に楽したくなっただけじゃね

101 ：

今週のびっくりした。
描いたの小畑じゃないよね？
線が明らかにGペンじゃないし、ペンの入れ方も小畑じゃない。

102 ：

普通に読んでて違和感アリアリ、誰が得すんだよこの改悪

103 ：

(　´Д⊂ヽ さようなら小畑。
ヒカ碁とデスノの中盤までは好きでした。憧れでした。さよなら

104 ：

小畑自身がアタリだけでペン入れし出したのかね

105 ：

このままでいいよ
もう小畑は諦めた、後進に席を空けてあげる為にもこのままでいい

106 ：

さんざんバクマンの絵は駄目だ駄目だ言われて来たが、それでも「いや、研究中なんだろう」とか
「言うほど崩れてない」とか言われてきたが、今回ほど擁護が無理な回がかつてあっただろうか…
あやつり左近で最高に絵が崩れた時以上にうわぁぁぁぁと思った
絵自体も駄目だが線が強弱なさ過ぎてヘロヘロじゃないか
新人賞募集で佳作に入るかどうかってレベルだぞ

107 ：

最終回までこんな絵でいくつもりなのかな
さすがにもう絵を擁護する人いなくなるぞ
昔はあんなに綺麗な絵だったのに、どうしてこうなるの
絵柄を意識して変えてるんじゃなくて、ただの手抜き絵じゃないのこれ
今回だけなら何かあったのかとも思えるけど
次週以降もこうだったらもう無理です

108 ：

一ヶ月くらい休載してゆっくり休めば戻るさきっと・・・。描きすぎて感覚狂ってるんだよ。
次は月間に行った方がいいかもわからんね。
色々溜まってるんじゃ。若い頃からずっと週間連載で神経酷使するような緻密な絵を描いてたんだから。
もう４０すぎだし、週間のペースでデスノレベルの絵は厳しいんじゃ。

109 ：

はっきり言うけど、小畑なんかより大場の方がはるかに逸材だからね
絵だけ野郎は大勢いて代わりが効くけど、原作能力にたけた奴はそうそういない
小畑は大場に見放されたら終わりだよ

110 ：

デスノ・ヒカ碁のヒットは確実に原作者のおかげだよね

111 ：

小畑ダークサイドにおちたな
バクマン。ダークネスって題名に変えて堕落したらくがき絵で
連載を続けて欲しい。もういいよ、このままで。

112 ：

絵しか取り得がない40代のおっさんが、絵さえ駄目になってどうすんだよｗ
もうヒカ碁・デスノで金稼いだからやる気ないのか

113 ：

かすかな夢を全部燃やした、というか全部砕け散った
その暴走する力（光）で闇をさいて・・って、さけるわけがねー

114 ：

絵が以前と比べてダメになったとはいえ
まだ充分プロで通じるレベルだろ
今回は時間がなかったのでペン入れを簡潔に済ませちゃったのか
ガモウのネームが遅かったのか
わざとこんなタッチにしたのかまだわからない状況だから様子見
アニメの絵を描いたりキャラブックとかで忙しい人だしね

115 ：

ずっとこの絵だったら全然プロとして通用しないだろう
現時点で駄目でもそのうち芽が出るかもしれない期待値込みの新人じゃあるまいし
1から話も考えられる人ならともかく、原作付きで絵師としてやっていく人として今週の絵は致命的
つーかマジで何がどうしてこうなったのか知りたいから、来週か単行本収録時にでも真相を書いてくれ
漫画現場の実情としてバクマン本編よりよっぽど興味があるわ

116 ：

この程度の作画の漫画家なんて、腐る程居るだろ
問題は小畑自身にストーリーを考える才能が無いという事
絵だけを売りにしていくのはキツいけど（オタ風に言えば絵師wとして）
「下手になった」とまでは思えんな
別にデッサンとかは狂ってないし、単なる手抜きだろ

117 ：

手抜きなら手抜きでプロとしてどうよ？って話

118 ：

最高の顔はデッサンくっちゃくちゃになってたろ

119 ：

壊れかけの小畑

120 ：

絵を見たけど今流行のシンプル絵にしようとしてるんじゃないの？
元絵はきっちり描き込み系なのか知らないけど、ずっとそれ描いてたら
シンプル絵にもチャレンジしたいとかの気持ちが出てくるような…
あと表情崩しとか、いろいろ試しているのかと思った
しかし何かまだ固く感じるのはなんでだろうか

121 ：

転載
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=159.jpg
ttp://loda.jp/gingabishounen/?id=160.jpg

122 ：

小畑の絵って、こういうコミカルに崩した系はホント爬虫類顔だな
男はまだいい、女はおでこというか頭頂部というか広すぎ
「ヨウ・ミズノ　ヨウ・マリノ」ってキャラの右側キモすぎる
こんなでも今週のバクマンよりはマシに見えるんだから困る
体調不全だろうと作風思案中だろうと、どっちにしてもまとまった休暇を取れ

123 ：

アニメーターに仕事代わってもらえば
デスノートのオープニングとか小畑より上手かったじゃん

124 ：

5ページ・3コマ目シュージン
6ページ・3コマ目シュージン
11ページ・サイコー全部
気持ち悪いくらいキッチリ描く小畑が世にコレを出すなんて…。
デスノ１巻読んで目を癒して来る

125 ：

レジェンドオブ小畑　負の伝説！！！

126 ：

一周してしまったんじゃないの
ヒカルの子供時代終わり頃の絵柄が好きだな

127 ：

なんか画が戻らないんだけどヤバいな…

128 ：

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B004DEAYIM/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
まだ大丈夫じゃね

129 ：

小畑のバクマン以降の女キャラは、眉毛から上が帽子とかで隠れてれば、まだ見れる
ただ通常だと途端にキモイ巨頭病になる
どういう骨格だ

130 ：

>>128
構図は上手いけどやはり人物が…
妙に目が離れていて丸顔

131 ：

もうアタリだけでペン入れしてるのかな

132 ：

デスノートの中盤あたりが、漫画絵としてピークかな。

133 ：

ベタ多めで全面にがっちり書き込んでいる絵ならデスノート中盤
人物や状況のみに集中した描写で他はアッサリとしていて見やすい画面としてはヒカ碁
かな。どっちにしても好みは色々だけどデスノとヒカ碁の頃は何かしら長所があったと思う

134 ：

今度発売されるキャラブックの
表紙＆裏表紙？のイラストかなりいいと思う
Ｓの表紙もあったし
キャラブックのイラストにアニメの書き下ろしと
やっぱあん時は忙しくてペン入れが雑になっちゃったんだろうな
今週号の青樹さんとか見てると完全復活したと思う

135 ：

デスノ最終巻が一番クオリティ高かったと思う

136 ：

小畑の絵が元に戻って
アンチスレの書き込みが一切なくなったなｗ

137 ：

絵的にはデスノ最終あたりも嫌いじゃないんだが、デスノ最終辺りはキャラの大げさな描き方が
もはや顔面崩壊でギャグになってたのがなｗ
いや、もはやギャグスレスレな表現で描いてたんだろうしあの顔面崩壊があったからこそAAとかで
語り継がれてるわけだがｗ

138 ：

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139 ：

遅いよ

140 ：

>>137
多分小畑はノリノリで描いてたと思うんだよね
イケメンは顔崩しにくいのがネックだったろうからｗ
月が取り乱していくあたりからの演出の仕方が本当に好きだわ
1-2巻の絵もいいけど試行錯誤してる感があってまだ安定してないな
絵の綺麗さなら7巻がベスト

141 ：

さらしあげ

142 ：

元に戻ったの？年末酷かったってニュースサイトで話題になってるのは見たが
年々酷くなる一方だから、みんな叩く事すら飽きて、もうどうでもいいんだろ

143 ：

アニメの方が絵が上手いｗ

144 ：

同感

145 ：

えー…ぶっちゃけ絵柄の好みじゃね？
あののっぺりして女の子が可愛くなくて何故か鼻が光ってる絵で上手いって
つか、アニメーターがキャラデザ通りに絵を描いているだけで
比べられるものじゃないと思う
むしろたまにアニメに出てくる小畑絵で小畑マジ上手えって感心してる

146 ：

今の小畑の絵はキモイ

147 ：

アニメの方が癖が無いってだけだろ
漫画読んでないけど書店に並ぶバクマンの表紙見る度に、
「ここにこんなに戦闘力の高い漫画家がいたのか……ッ！否……ッ！！」と思ってしまう

148 ：

そこまで感心したなら漫画読んでやれよｗ

149 ：

小畑は漫画家じゃなくて、ただの絵描きだろ。
漫画家だったら岸本や井上や鳥山の方が上手い。

150 ：

バクマンの絵柄や崩し方は、ヒカ碁後期〜デスノの絵柄が好きだった人には
ちょっと方向性違って気持ち悪いだろうけど
絵描きって色んな書き方試したくなるもんだししょうがないと思う
綺麗で丁寧な止まった絵ばっか書くのに飽きたんだろうし
最近は丁寧さに欠けがちなのが難だけど
生産量上げるために最高みたいに模索してるのかも

151 ：

そうだねえ。もう小畑の過去に生きることにする。
ヒカ碁とデスノの時期の絵が大好きでした。初めて好きになったのは
あやつり左近の頃。Ｇちゃんをブクオフで買ったのだけど面白いし
絵も綺麗。ジャンプってトーン貼った漫画が無いのに気がついた。
ついでにマインドアサシン買ったけど、少女漫画バリバリのトーン使い
背景真っ白だった。

152 ：

絵を知らない奴はただ「丁寧」で「緻密」で、「綺麗」な絵に魅かれる傾向がある
絵をある程度知ってる奴は必要以上に責め立てない
「あ、もう行くとこまで行ったんかな」と、脳内でぼんやり思うだけ

153 ：

奇抜な絵柄になっても、あからさまな手抜きじゃなければ
進化の果てと受け止めるけど
単に年末進行のたびにどんどん下限が下がるだけだからなあｗ
体壊すし、量産効かないから
自分基準で上手い絵を描くのは放棄して、一般読者が許容する基準を
クリアすれば良しと、意識を変えたんだと思う
実際、一般読者は絵の良し悪しなんて、全く分からないし
これがオタク向け雑誌だったら、人気ががくっと落ちたと思うｗ

154 ：

岸本のほうが遥かに上手い 小畑は作画に７日かけれるくせにたいしたことない
岸本はデッサンもパースも超絶正確で上手い
アナログで、トレースなしで、作画一日でこれとかどんだけ超絶画力なんだよ
原作付けて作画に時間かけれたら無敵だろ
パースもデッサンも構図も凄すぎる
http://imepita.jp/20110308/312550
http://imepita.jp/20110308/315150
http://imepita.jp/20110308/315310
http://imepita.jp/20110308/315510
http://imepita.jp/20110308/315740
http://image.futabachan.info/image/844fc1a373d577506dda87178e2d70d2.jpg
この魚眼レンズを用いた45度対角介線方によるパースペクティブも凄すぎる
岸本は天才だな

155 ：

そ、そうだね！

156 ：

小畑は作画に一週間丸々かけられるが
漫画脳によると話も自分で作ってる漫画家が作画にさける時間はせいぜい2-3日
小畑に2-3日で20ページ描かせてみろよ
きっと劣化しまくってるからｗ

157 ：

碁・デスノ時代の絵なら1週間でもスゲーと思うが
バクマンも1週間もかけてるの？ｗ

158 ：

小畑はアシが大勢いるそうだ

159 ：

ナルトの岸本はネームにつまって
絵をたった一日で描いた事があるそうだ
凄いよね
小畑じゃ真似できないｗ

160 ：

ナルトの背景は独創的だけど、
小畑の漫画の背景は写真のトレースだから小畑は楽。
描いてるのアシスタントだしね。

161 ：

>>154
痛い岸本ファン
反応なかったからってここにも出張乙
>>156
あれ？バクマンの作画日数一週間なの？
亜城木夢叶みたいにガモウがネームに３〜４日かけて
ネームにＯＫが出たら
小畑が作画に３〜４日という一週間スケジュールだと思っていた
何でも小畑速筆らしいし

162 ：

ヒカ碁の時の話だが、ほったは２ヶ月早くネームをあげてたそうだ。
たぶんガモウも先行してネーム描いてると予想。
だから小畑は一週間丸々作画に使えると思う。

163 ：

オリジナルアニメのキャラデザなんて結構打ち合わせやなんやで時間取られるのに
作画だけとはいえよく週刊連載と掛け持ちしてやれるよなって思う
他の漫画家と比べるのは意味ないと思うな
それぞれ得意不得意なところがあるし良いところ悪いところがあるけど
ジャンプで長年週刊連載してるってだけでそんじょそこらの絵描きでは太刀打ち出来ないくらいすごい

164 ：

長く連載してる秋元さんは、決して絵の上手い作家として名前が挙がる事はないけどなｗ
掲載歴と絵の上手さは関係ない
今の小畑さんなら、そこらの3流オタ雑誌のちょっと上手い奴にすら余裕で劣る

165 ：

表紙のクオリティーで描いてくれれば問題ないんだがなぁ
まぁ季刊SSの方も専属で描いてるし時間ないんだろうな

166 ：

Sな

167 ：

月並みな言葉だが、今の絵は魅力ないわ。
頑張って今風の作風にしてるのだろうが、元々の小畑の
画風みたいなのが生かせてない。無理やり壊して別のものを
構築してる感じがする。

168 ：

そうなんじゃないか
でも小畑の画風じゃ丁寧なもののほうが合ってる
多分性格にも

169 ：

目の焦点もまともに描けない小畑はpixivとかに大量にいる三流絵師と同レベル
背景はトレースだし一週間もかけてあれとかレベルが低すぎる
とてもプロを名乗って良いレベルなんかじゃない
岸本はトップアニメーターレベル、パースもデッサンも完璧
基本的に次元が違う
アナログで、トレースなしで、作画一日でこれとかどんだけ超絶画力なんだよ
原作付けて作画に時間かけれたら無敵だろ
パースもデッサンも構図も凄すぎる
http://imepita.jp/20110329/675600
http://imepita.jp/20110329/676010
http://imepita.jp/20110329/675800
http://imepita.jp/20110329/676300
http://imepita.jp/20110329/676590
http://imepita.jp/20110331/131720
http://imepita.jp/20110331/131990
http://imepita.jp/20110331/132230
http://imepita.jp/20110331/132480

170 ：

そうだね岸本先生メチャ上手いね

171 ：

せやな

172 ：

イラストレーターとして見ると小畑の絵って魅力ない
エスの表紙はpixivの絵師にも劣る

173 ：

悪魔城ドラキュラのキャラデザも酷かったもんなぁ

174 ：

碁13〜15巻あたりが個人的ピーク
それ以降はもっと写実化したけど色気的なものがなくなった

175 ：

エスの表紙は酷い
本当に酷い
表紙の絵師変えたほうがいいんじゃね？ってくらい酷い

176 ：

水屋姉妹ってセンスないよねｗダサいｗ

177 ：

>>173
あれムキムキにせず普通体型の少年や青年にすれば
バランス取れるんじゃないかな
あと他のキャラもだが下半身大きめに描くのがマイブームだったんだろうか
イマイチバランスがおかしい

178 ：

いや悪魔城ドラキュラは体型だけの問題じゃない
全体的に漂うダサさが問題

179 ：

>>178
どっかモサイのかな
言い方は合ってるか分からんがスタイリッシュじゃないな

180 ：

どっかモサイというか、むしろモサくない所をどっか捜す方が大変ってレベル
小畑は、元々ある物をイラスト化するとかならいいかも知れんが大量のいろんな要素を求められる「デザイン」は絶対向かない

181 ：

何このヒカ碁時代は神と言って崇めていたくせに
絵柄が変わったとたん過去のダメ出しｗｗｗ

182 ：

小畑はかっこいい

183 ：

その頃も別にあがめてないよ
主人公の髪の染め分けきめえｗ
おかっぱｗ服だせえｗ
と思ってたから
ただ、ファンタジーよりは現代物の方がずっとましだ
ブルドラもゲームもタクトもひでえ
画力は凄いけどセンスは微妙。最近は画力も微妙

184 ：

ヒカ碁あたりまでは、絵に艶みたいな官能的な部分あったけど
あれからどんどん写実的になって、機械みたいな絵になったな。
上手いけど無味無臭というか。
バクマンで無理やりデザイン的な要素とりいれたから余計悪い。
もう何年も変な方向走ってるよなぁ〜〜

185 ：

＞絵に艶みたいな官能的な部分
そんなのあったっけ？そもそも、今の無機質な作風は
最近始まったことでもないような気がするし
タッチがシャープになった程度で
絵の根幹的なものは大差ないと思うが

186 ：

多分、漫画ってのは物語にもよるが画面に多少の荒々しさがあったほうが見やすい
ヒカ碁はまさに発展途上から一定完成型の小畑のダイジェストだったし漫画として画面的に隙があって見やすかった
絵としては完成して、漫画としては隙がなくなってやや硬質なのがデスノなので、あの辺は好みが別れるわな
今は完成した物に変なくせが加わって変形してしまってるのでどうにかもとに戻って欲しいんだが…
特に女の子が、バクマンに限らず全ての絵においてリトルグレイみたいな頭になっとる

187 ：

ヒカ碁に関しては物語に高級感があったから相乗効果で絵もよく見えたんじゃね？
逆にラルグラドは糞だったから相乗効果で絵も駄目に見えた

188 ：

内容以前に小畑にファンタジー世界は…

189 ：

出来落ちたのは40才過ぎた体力低下だろう
40過ぎて休載増える漫画家多いし。
ペースを隔週とかにしたら出来戻るかもね。

190 ：

まぁ月間連載で劇画で描けっていわれたら質は戻ると思うけど
俺も絵描いてるから分かるけど、絵柄変化しても昔の絵は結構描けたリするぞ

191 ：

描けても自分の中の感覚ちがわね？
なんだかんだで結局今の絵のほうがしっくりくる

192 ：

和月が今でも当時の絵柄でるろ剣描けるしなー
その辺は人によるだろ

193 ：

上手い人って変化を求めるしね
ヒカ碁・デスノ時代の絵で描く気はサラサラ無いだろう

194 ：

>>192
当時の絵って最終巻の絵だな
でも和月も艶っぽさが無くなった
師弟揃って残念だ

195 ：

なんつーか、今の小畑が手抜きなのが事実としても、丁寧に緻密に描けば
あっさり「上手い」と認識するようなボキャ貧のドシロートが多いみたいだね

196 ：

丁寧に緻密に書いたときの小畑絵の評価が高いのは
他に似てる漫画家がいないのも大きい気がする
リアルっぽさと漫画っぽさのバランスが絶妙
バクマンの崩し絵は、漫画らしさが強いからこそ
他でも同じような絵を書く人はいて、飛び抜けてるように感じない

197 ：

でも小畑氏の画集買ったけど全然見返さないんだよな・・
重いってのもあるけど、やっぱりマンガになっててそれを読むのがいいな・・

198 ：

小畑の絵の評価が高いのは、ぶっちゃけ原作者のおかげじゃないかと思う
絵だけの時は打ち切り作家だったしさ

199 ：

多少はあるかもね
ギャルゲーなんかも内容がよければ絵師の評判まで上がるし
絵が良ければ相乗効果で話もよりよく見えるってこともあると思う

200 ：

今のタッチ、あそこまで線をシンプルにするのは凄い高等テク。
自分のタッチと能力を見極めた名人の域だよ。
緻密に細かく描くのは下手の証。自信が無いから描き込んでしまう。
バクマンでほぼ完成系に達したという事じゃないかな。

201 ：

一理ある
だがしかし、崩しや抜きにもセンスが伴うもので小畑のそれは
プラスには受け取ってもらいにくい凡庸なものだったってことだろ
本人なりに成長してると言えても世間には伝わるかどうかでそこらへんが決まるんじゃない？
個人的な見解だが、デッサン力不足（漫画的な意味ではなく）のツケが回ってきてるのではと思う

202 ：

デッサン力はあると思うが
無いのはセンス

203 ：

緻密に書き込んでた時も、小畑さんの場合は
線は整理されてたからなあ。下手糞の誤魔化しとは感じなかった
単に綺麗な絵に仕上げる情熱が失せたんだろう
歳取るとみんな視力も体力落ちるし、面倒くさくなって段々雑になる
徐々に衰えるよりは、余力有る内に絵柄をがらっと変えた方が
劣化でなく変化と評されるって計算が有ったんじゃね
変えられないと、江口寿史みたいに描かなくなる
バクマンの内容に合わせて変えるだけなら
1巻位の絵で十分だろ。今ほどしょぼくする必要はない
省略化が下手＝センスがないで合ってると思う
Gちゃんの頃から見てるが、デフォルメが上手いと思った事は1度もない

204 ：

スタードライバーの仕事もやってたし
仕事量増やせるように簡略化してるんだろうけど
バクマンの絵が妙に不評なのはキャラの顔のそもそものデザインが
これまでの作品に比べて整ってないからってのも大きそう

205 ：

>>202
大差でないよ、鳥山明とか大友とかあのへんの面子と比べたらね
そのへんの下手糞と比べてマシなのは当然
ギャグタッチとか、簡略化のセンスは美大出てる奴の漫画見るとわかるけど
実はデッサン力に伴うもの

206 ：

美大出の漫画つってもピンきりでして・・・
写実的な絵の漫画も、抽象画みたいな漫画もあるわけで・・・
自分の知ってる範囲だけで語ってるだろ
鳥山も大友もデザインセンス枯れちゃったな
デフォルメはデッサン力じゃなくてバランス感覚によるものだろ
デッサンは練習で上達するけど
バランス感覚UPは具体的な練習方法が解明されて無いから
努力だけじゃ超えられない壁が依然残る

207 ：

＞ギャグタッチとか、簡略化のセンスは美大出てる奴の漫画見るとわかるけど
実はデッサン力に伴うもの
デッサンが基本なのは同意だが、簡略化のセンスはそれに比例しなくないか？
イラストレーター、漫画家のタッチのセンスなんて
その時代の流行や、受け取り側の個人の嗜好で
評価（完成度）なんていくらでも変わるぞ
「デッサン」は概ね普遍的なものだけど、「受ける絵柄」なんて流動的なものでしかない
今の鳥山の絵みても、新しいものなんて何も感じないだろ

208 ：

>>206-207
何か勘違いしてないか？
確かにここでいうセンスは必ずしもデッサン力に依存するものじゃないが
鳥山も大友も美大出てないし、デフォルメが上手いといわれる部類じゃないだろ
あれもセンスの違いはあるが小畑同様
「美大でキチンと絵を学んだことが無い人が自己流でそれなりにハイレベルな領域へと行き着いたタイプの絵」。
本格的過ぎる絵はむしろ受けないが、今はデフォルメの話だからな
他には寺田克也、井上雄彦、大暮維人あたり。これらも同様
美大出身者から見れば、例えマンガ絵でも絵を一目見れば美大出かどうかはすぐ分かるものであり
一般的に絵がうまいとされている面子は、実際はどれも「過剰」。
彼等の絵の共通した特徴をいうと高出力のエンジンが常に全開でフルスロットル。
でも無駄が多く、タイヤに伝えきれてない溢れたエネルギーが
外にまでビュービューと吹き出して来ているみたいな、「危なっかしい暴れ馬」みたいな状態。
端で見ていると迫力があり、すごく圧倒される
オタク批評家はそういう凄みを言い表す言葉を知らないボキャ貧が多いから
「絵が上手い」等という乱暴な括りで説明した気になっているだけ
以上の点から、簡略化については美大出身の実力者が一番洗練された絵を描ける

209 ：

>>208
207だけど、君が言いたいのはこういうことだろ
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-168.html
わかるんだよ、それは
俺が言いたいのは、君も認めている
＞確かにここでいうセンスは必ずしもデッサン力に依存するものじゃないが
ということ。美大出とかどうでもいいんだよ
真のデッサン力を備えた漫画家とか、そういう話したい訳じゃないから
けどさ、究極までデコった過剰なタッチの絵画が
流行った歴史があるのは美術史みても明らかだろ？
結局市場での流行とかの問題なんだよこでいう「センス」ってのは
誰も小畑の絵＝簡略化に無駄がなく最強、美大出の本物作家
とか言ってないだろう？

210 ：

>>208
馬鹿ほど長文垂れる良い見本
>>209の言うとおり。誰もそんな話はしてない
大人しいコミュ障は無害だが
とんちんかんな勘違いして他人叩き始めるコミュ障はさっさと氏ぬべき

211 ：

>>208
友人にも一人似たようなのがいるが、そいつもお前みたいに学歴のプライドと現実の狭間で凄い逃避をしてるよ。
美術と漫画という本来「絵」という接点しか無いものを執拗に比べて悦に入る。
本田とダルビッシュはどっちが凄いとかと同じ不毛な会話をしてる自分の低能さすら解らない。

212 ：

あらあら、こんな所で友人()の悪口書いてる余裕があるなら本人に直接そう説教してあげれば？
君のような陰湿で間の抜けた小心者を友にした友人も馬鹿だが、少しは同情の余地があるね。
コミュ障の使い方を大きく違えちゃってるのも失笑なんだけど、
社会経験が乏しいと同属嫌悪から自分の理解できない話はすべてコミュ障と見なしてしまうのかな？
哀れみの眼差しを向けてあげるよ。
ようは先述した通りのキモヲタ評論気取りだったわけだ。
デッサン力抜きのセンスを強調して何を勝ち誇っている？
＞真のデッサン力を備えた漫画家とか、そういう話したい訳じゃないから
あなたたちキモヲタ同士がわかったようなふりして「センス」連呼しているから、議論上そこを避けては通れないって話しでしょ。
少なくとも>>203は流行りの意図で述べていないよね。「省略化が下手」と明記している。
そうなれば少なからずデッサン力の領域だ。
話を拡げる上で自らの体験が追いついていないと
繰り返し言うように「上手さ」「画力」「センス」みたいな素人丸出しのチグハグな単語を
「流行」などという安易な縛りに結び付けてしまうマヌケぶりを披露することになる。
それは明らかに情報選択能力の範疇であって省略化のセンスとは違うからだ。
致命的なまでの語彙不足を省みて少しは成長しなさい。

213 ：

俺は>>210じゃねえよ。だからコミュ障って言われるんだろこの本物が。
デッサンは基礎。土台であって、手を抜いてはいけない部分。
正確に、ありのままを描く。だからカーテンを使う。光源を固定するためにな。
省略はデフォルメ。ちゃんとその意味調べろよコミュ障w
病院にも行けよ。自覚無い奴多いらしいからな。

214 ：

厚顔無恥もほどほどにしないと後で後悔するよ。
基礎だとかありのままを描くとか、上っ面の知識ふりかざしてもなんにもならないって。
自分でデッサンを学んだことがない上にそれを汲み取る力もないんだから
どう考えたところでデフォルメがデッサンに結び付かないんだよ。
とんちんかんな勘違いクンは立場をわきまえて
わかったフリして人の絵を批判するような真似は慎むべきだよ。
それから、210=211だなんて誰が言ったんだい？
どっちも妄想の激しいキモヲタに変わりはないのだし、至極どうでもいいわけだよ。
見てて可哀相になるなあ。まったく。

215 ：

そこまで言うならデッサンうｐ
出来ないなら口だけのコミュ障と言う評価は覆らない
最初の2行読んでいつもの馬鹿だと分かった時点で残り読んでねーｗ
誰もまともに読まない無駄な力作連投ごくろーさま

216 ：

大衆に受ける絵＜＜＜＜玄人（笑）さんにしか分からない絵
ってことですね、わかります
玄人（笑）さんは、美大かぶれの仲間と楽しくデッサンしててくださいね
　

217 ：

＞そこまで言うならデッサンうｐ
お前って猿山の猿と同じだな。ｗ力量を確認しないと本質を理解できないんだな。
できの悪い頭してんなwwww一番嫌われる典型的なスネ夫体質だなwwwwww
2chで中毒になって頭腐らせて安易なレスしてるアホばっかだな。
文章もまともに読めないなら黙ってろ。
＞大衆に受ける絵＜＜＜＜玄人（笑）さんにしか分からない絵
お前の拙い読解力での懸命の解釈か？
お前みたいな底辺にこそ意識改革が必要なんだけど、言葉通じないみたいだなwwwww
デッサン力以前に、理解レベルの格差がありすぎて小学生相手にしてるみたい。

218 ：

>>217
口だけ番長ってのはお前か？

219 ：

餌やんなよ

220 ：

デッサン話ですかw
デッサンだけ上手くて漫画絵は下手な人なんて、たくさんいるし
逆もいるかもだけど小畑健なんかたぶんデッサンやっても、それなりには上手いとは思うよ
芸大受かるレベルかはわからんがw

221 ：

まあ一般的に上手いとされてるプロが素人目にうまいレベルで描けなかったら
ちょっと恥ずかしいよ

222 ：

マンガ絵をマンガ用の絵という大前提で上手いか下手か話してる所にやって来て
「例えマンガ絵でも」○○や××は見ればわかる、などと論点ずれまくった
無意味な独り言呟いてるだけの馬鹿を一週間も相手し続けてやるなんてお前ら優しいな。

223 ：

論点がずれてるように見えるのは君の観察眼と思考回路がズレてるからだよ。
低レベルに併せたていねいな指摘を施す俺は優しいな。

224 ：

このスレって定期的に変なの沸くよな
漫画家として水準以上に絵が達者だと、変なアンチが付く見本だ

225 ：

大半は下手になったから不満言ってるだけで
デッサンがどうとか省略化が上手いとか必死なのは信者じゃなかったっけ？
今沸いてる長文厨は数行読んであちゃーとなって以降スルーしてるから分からないんだけど
もしかして小畑下手で意見が一致してる者同士で喧嘩してる？

226 ：

>>225
いや、全然。
学歴馬鹿のニートが一人でたこ躍りしてるから皆で餌やってるだけ。
あれだな、一時期関連スレに爆撃していたナルト信者と主張がそっくりだな。
文体も似てるし、こういうのは結構いるのか？それとも同じ奴かな。

227 ：

ATV深夜枠の「ユキチカ！」で特集やるでしょ。

228 ：

ヒカ碁を久しぶりに一巻から読み返してみたけど、、
巻が進むにつれて、描き込み量が過剰になってくような感じした。
細い線で緻密な描き込みだね。
何であんなに繊細な緻密絵みたいにしちゃったのかね？
Gちゃんやあやつり左近、ランプランプくらいの感じで良かったのに。
デスノは作風と合っていたとは言っても、ガチガチのリアル描き込みだしな。
そんで、バクマンではそのガチガチの絵を無理やりデザインタッチで
変形させてるから妙な違和感だよね。
結局は作画に対して拘り過ぎてるから、アッサリした画面が造れなくなってる
んじゃないのかな。

229 ：

どうかな
デビューも早いし、週刊で揉まれて来た人だからね。
作画のこだわりというより締め切りとの兼ね合いで生まれたのが今の作風なんじゃないの？
ヒカゴの時はアシも随分いたらしいけど、今は平均レベルだってどっかで書いてたよ。
しかもあまり呼ばないらしい。かなりの部分を自分でやってるみたいよ。
ヒカゴ完全版やS,小説にアニメと、週刊作家としては相当多忙な部類。
描き込んで破綻するより、初めから手を抜ける作風に変更という現実的な選択をしているのだと思う。
たぶん原作者に入れ智慧されたんじゃないかと予想。

230 ：

小畑氏に限らず一度ディテールを描き込む方向に行くとなかなか絵を戻せないというか
シンプルには戻らない傾向がある様な気がする
その状態で無理矢理 線の数を減らそうとすると生気のない絵柄になってしまう気がする

231 ：

小畑は何故か素人受けいいよな
やはり綺麗な絵が受けるのか
それって絵の上手さとはほとんど関係ないんだけどね
パースやデッサン、構図や画角を自由自在に破綻なく描ける
岸本のほうが圧倒的に上手いんだけどね
美大でも採用されてるし
小畑自身も岸本には絵では勝てないと言っている

232 ：

岸本の絵は泥臭いからな
上手い下手以前に好き嫌いが分かれる絵柄
女キャラもゴツゴツしてて可愛くないし

233 ：

＞女キャラもゴツゴツしてて可愛くないし
これだな
確かに岸本はかなり上手い
どんな角度でも正確に描けるし漫画家の中では化け物じみている
色んなやつから絶賛される理由も判る
でも素人受けしない理由もなんとなく判る
俺も絵描く前は絵の巧さの定義が今とは違ってて
線が綺麗な人が上手いと思ってたけど
今はパースやデッサンが上手い人が上手いと思ってる
大多数の絵描きはパースやデッサンを重視するが
絵を描いたことのない素人はそんな知識がないから
線や色彩や絵柄でしか判断できない

234 ：

10000がMAX，0がmin、画力（ﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、創造力、図学、製図、ｶﾒﾗ、幾何学、力学、色彩学など）の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ《改訂･完全決定版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない
井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9997
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9996
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家） 画力9994
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9993
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家） 画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家） 画力9991
--------------【神の壁】------------------
黄瀬和哉（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9987
吉成兄弟（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9985
磯光雄（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9984
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9981
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9979
田中達之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9975
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9967
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9617
（Production I.Gの平均） 画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均） 画力9900〜9989
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均） 画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均） 画力9000〜9800
--------------【ﾖﾌｨｴﾙの壁】---------------
岸本斉史（漫画家） 画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家） 画力8799
鳥山明 （漫画家） 画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家） 画力8020
--------------【超一流の壁】--------------

235 ：

井上雄彦（漫画家） 画力7825
ﾃﾋﾞｯﾄ･ﾁｪﾙｼｰ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7801
寺田克也（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7800
池上遼一（漫画家） 画力7785
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
ﾌﾗﾝｸ･ﾌﾗｾﾞｯﾀ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7389
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
ﾒﾋﾞｳｽ（漫画家） 画力7001
（ｱﾆﾒｰﾀｰ動画ﾏﾝの平均）画力7000〜7999
--------------【一流の壁】----------------
その他大勢
鳴子ﾊﾅﾊﾙ（漫画家）画力6721
士郎正宗（漫画家） 画力6427
矢吹健太郎（漫画家） 画力5697
村田雄介 （漫画家） 画力5607
うすた京介（漫画家） 画力5555
高野文子（漫画家） 画力5396
原哲夫（漫画家） 画力5341
荒木飛呂彦（漫画家） 画力5217
北条司（漫画家） 画力5171
冨樫義博（漫画家） 画力5143
森田まさのり（漫画家） 画力5052
手塚治虫（漫画家） 画力5006
（上位美大生の平均･大暮ｱｼﾚﾍﾞﾙ） 画力5000〜6999
--------------【普通の壁】----------------

236 ：

その他大勢
桂正和（漫画家） 画力4003
三浦建太郎（漫画家）画力3814
河下水季（漫画家） 画力3771
okama（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家）画力3689
大暮維人（漫画家） 画力3542
武井宏之（漫画家） 画力3498
久保帯人（漫画家） 画力3478
（同人作家･ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰの平均）画力3000〜4999
--------------【下手糞の壁】--------------
その他大勢
高橋和希（漫画家） 画力2999
許斐剛（漫画家） 画力2987
島袋光年（漫画家） 画力2784
澤井啓夫（漫画家） 画力2485
葛飾北斎（画家） 画力1932
（同人ｻｲﾄの落書きﾚﾍﾞﾙ）画力1000〜2999
--------------【ｺﾞﾐの壁】-----------------
その他大勢
わじまさとし（漫画家） 画力914
大江慎一郎（漫画家） 画力857
（幼児の落書きﾚﾍﾞﾙ･ｺﾞﾐ以下）画力0〜999
〜名前がない作家は〜
【ｱﾆﾒｰﾀｰの場合】
動画ﾏﾝなら「動画ﾏﾝの平均」
原画ﾏﾝなら「原画ﾏﾝの平均」
作画監督なら「作画監督の平均」に。
【ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家･画家の場合】
「その他大勢」に当て嵌まります。

237 ：

吉成曜（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9985
http://c2.upup.be/2xD6yixLYn
http://e2.upup.be/wVzTy66Zju
http://c2.upup.be/dl1HBTMk3h

岸本斉史（漫画家） 画力8912
http://a2.upup.be/kAnT5XRIbI
http://c2.upup.be/ygwsGUvvhj

238 ：

あ〜あ
召還しちゃった

239 ：

桂を見ながら模写したような矢吹が桂より上とか
フラゼッタより小畑が上とか
表情硬い、動き書けない池上遼一が一流扱いとか
主観ランキングなんて自己満足以外の何物でもないな
ナルト描いてる奴はどんなにデッサン力有っても
絵柄とデザインに華が無いからゴミだってばよ（）
魅力≠デッサン力
兄成はDDのライブシーンRだったからゴミ
手が遅いアニメーターは論外

240 ：

画力9996の沖浦啓之はデッサンをろくにやってない、模写だけだって公言してるなｗ
実際のデッサンやらせたらしっかりやってきた連中とはどっかで差が出るよ。

241 ：

そもそも「影苦手だから省く」とすら言ってるしな。
井上もそうだけど一点特化のアニメイト技術で
パヤオはともかく、偉人画家以上の評価をつけられるド素人っぷりに感服するよ

242 ：

沖浦はキチガイ並に上手い
謙虚だからそう言ってるだけで建築パ-スの知識や
美術解剖学や色彩の技術も完ぺきに身につけてるし
何より絵描きにとって最も難しい「絵を動かす」技術が神の領域
キャラを５７歩動かす場合でも正確に歩幅を計算しパ-スの破綻なく
５７歩どんな角度でも描ける
はっきり言って漫画家レベルとは格が違う
通用するのは貞本　大友　岸本くらい
画家は一枚絵に特化してる職業だから、ある程度画力があれば誰でもなれるし
大して画力ない
アニメタがどんな角度からでも上手く正確に何枚も描かなきゃいけないのに対し
画家は簡単な構図の一枚絵に膨大な時間をかけるだけだから要求される画力も難易度も全然違う
このランクでは過大評価しすぎ
その点をのぞけばこのランクは正しい
作画スレの絵を描ける奴限定で議論に議論を重ねた上で完成したランクだしな

243 ：

大して正確じゃないだろ
動かしてナンボだから誇張上手い方が有利
アニメーターがそんなに上手いなら
なんでイラストやマンガの仕事した時
そろいも揃ってしょっぺーのばっかなの？
マンガは絵が描ければいいってもんじゃないから仕方ないとして
ラノベのイラストくらい、pixivの素人よりましなの描いてこいよｗ

244 ：

ピクシブ（）なんて
どれだけ写真加工する技術が上手いかを競ってる素人集団の
自己満サイトだろ
イラストもマンガも余裕で出来てるだろ
新人アニメタでさえこのレベルだぞ
作画監督レベルまでいったら化け物並の想像すらつかない神画力だよ
けいおん！アニメーター版（20代女性）
http://www.akibaos.com/img/2010/02/11/20100211k10.jpg
http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20100128-0817c.jpg
http://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/20100128230000.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/02/11/20100211k03.jpg
http://www.akibaos.com/img/2010/02/11/20100211k04.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/y_arim/20100224/20100224163042.jpg
オーラあるな。

けいおん！漫画版（40代男性）
http://blog-imgs-19.fc2.com/g/i/n/gintokigachimuchi/Ci090628161447.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/g/i/n/gintokigachimuchi/Ci090628161514.jpg
http://www.i-cafe.ne.jp/omama/images/%82%AF%82%A2%82%A8%82%F12009.05.20.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/s0ranec0/imgs/9/7/978c0000.jpg
オーラ無いなあ

245 ：

何でアニメーターばっかなんだよ。同僚なのか？
アニメーターに上手いのもいるのは認めるが、
そもそも自分の絵じゃ喰えないからアニメーターやってるわけでな。
自分で生み出す作家と、他人が作った絵を量産する作画マンを一緒に語ってる時点で何の意味も無し。
作家は絵にテーマ、ストーリーや主張を加えるためにあえて崩したり錯覚を利用したりする。
正確なだけならポリゴンが一番という事になるが、実際は知っての通り。

246 ：

これを見ろ
アニメーターはやはり別格
漫画家はこんなの判ってない
http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anim.html
やっぱ宮崎駿はすげーわ
漫画家のパースとか出鱈目で下手くそすぎて見てられん
絵の上手さでは間違えなくアニメーターの圧勝
下っ端アニメーターでも小畑レベルの画力がある
中堅アニメーターで大友や岸本や鳥山レベル
トップアニメーターは人類で一番絵が上手い人種
まぁこんなの絵描いてれば常識だよね
これが理解できないやつはパースや解剖学を勉強してないド素人
絵描いてから出直してこい

247 ：

>>245
いやアニメやりたいからアニメーターになってるんだろ
手塚だって金と画力さえあれば漫画より
アニメやりたかったって言ってるし
アニメには漫画とは違う魅力がある
原作のないオリジナルアニメだって沢山あるし
そういうオリジナルアニメを作る為に
アニメーターは作画監督を目指し日々頑張ってるんだろ

248 ：

＞画家は一枚絵に特化してる職業だから、ある程度画力があれば誰でもなれるし
＞大して画力ない
ここじゃなくて世間で言って来いよ、赤っ恥かいて二度と発言できなくなるからさ。
聞きかじりアマチュア君にはいい薬だよ
あと、神の領域とか神画力とか薄ら寒いニワカ表現の羅列はやめてくれｗ
聞いてて恥ずかしくなってくる

249 ：

俺も絵描いてるけどあながち間違いじゃないと思うよ
素人でも時間かけまくればそれなりの絵描けるよな
画家なんて少し画力あれば実際誰でもなれる
世間のイメージはしらんがこれが事実だからな
絵描いてるやつなら判るだろ
ピンキリはあるが平均的に見たら
アニメーター>>>>>>>>>>漫画家>>>>>>>>>>画家
だろ

250 ：

>>231、>>233、>>242、>>249
頭の悪い文面で自演フォローなんかやるだけ無意味だよ。やめときｗ

251 ：

ID:LsmcaFgt
他人の褌で有頂天になってる雑魚の典型だなｗ
専門校レベルで絵を知った気になって評論気取ってる類かな？
デッサンと解剖学、製図と建築学を分けて考えてる時点でもうねｗ
君が何をもって「沖浦は建築パース、美術解剖学、色彩技術が完璧」と断言できるのか、
証明材料を提示して納得のいくように説明してご覧。
上位陣はそこに記してる全学問を完璧にマスターしてるみたいなトンJンな思い込みしてんだろうに。
ダヴィンチ級の多才さがそんな沢山のアニメーターにあったら、辞めてるよｗ

252 ：

ID:LsmcaFgt
他人の褌で有頂天になってる雑魚の典型だなｗ
専門校レベルで絵を知った気になって評論気取ってる類かな？
デッサンと解剖学、製図と建築学を分けて考えてる時点でもうねｗ
君が何をもって「沖浦は建築パース、美術解剖学、色彩技術が完璧」と断言できるのか、
証明材料を提示して納得のいくように説明してご覧。
上位陣はそこに記してる全学問を完璧にマスターしてるみたいなトンJンな思い込みしてんだろうに。
ダヴィンチ級の多才さがそんな沢山のアニメーターにあったら、辞めてるよｗ

253 ：

まあ、ぶっちゃけアニメーターは恐ろしい薄給でアホみたいに絵描かされてるわけで。
漫画家も売れない奴は似たようなもんだが、それでも一枚８０００円ぐらいはもらえる。
絵で金をもらうってのは大変だよ。
せめて技術だけは一番てことにしたいのかね。

254 ：

>>246
で、君自身の画力はどれくらいなん？

255 ：

>>252知識もないド低脳馬鹿の典型乙
原画集みればアニメーターの上手さが判るだろ
言葉で説明するのは難しい
例えば電脳コイルの原画集では介線法や３点Z軸と仮想HLと（M）点を利用した陰影透視で描いてるところがあった
これは建築パースの技術
一般的な漫画家にはオーバースペックな高等技術
作画監督クラスのアニメタのほとんどが建築パースを習得してる
美術解剖学は漫画家でも勉強する
絵描きには必ず必要な技術
こんな技術は小畑でも岸本でもあるし
そこらのアマチュア同人作家も理解してる
当然作画監督なら若い頃から習得してる
色彩学はエヴァや攻殻の原画集を見れば判る
色相環、明度、彩度、環境光からの照り返し
光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が表現出来る
その陰影の色すらも正確に把握でき描写できる
まぁド（×100）素人のお前に言っても理解出来る訳無いか
哀れだよ絵描いたこともない雑魚が
知識も経験もないから具体的には反論出来ないしな
悔しかったら「具体的」に反論出来るだけの知識を身につけろカス
絵描くようになってから出直してこい

256 ：

調べによると、この基地外は平成生まれで、数学と科学と物理は学年トップの成績で、
一級建築士の資格を持ってて、元動画マンで、短編漫画を描いた経験もあって、現在はイラストレーター
でいるつもりらしいね。ｗ
重度の精神病だから手遅れになる前に療養したほうがいいよ。
こういう病気は悪化するし。
この脳内絵描きの知識は400年前、ルネッサンス時代で止まってるんだよね。
↓ここで論破されて敗走したID:8dbkKNKw＝ID:ZaRNKXUl
http://2chnull.info/r/illustrator/1270671864/1-1001
http://id20.fm-p.jp/236/xTaXoo91qc3s/
http://id20.fm-p.jp/236/xTaXoo91qc3s/index.php?module=viewdr&action=pdetail&date=20091010&stid=3&pw=#001466292
↑岸本厨＝自称玄人のHP

257 ：

http://www.pixiv.net/member.php?id=222905
上手いな

258 ：

このランキングのコピペいろんなとこで見かけるなあ。
何のために綴った作文かわからない、言及内容の正しさを検証する必要性を感じない文章だ、と思った。
まあ、世界中の画家に影響与えた北斎先生をディスってる時点でネタなのは自明だが。
アニメタの人物画って大概はおおまかには整っているが
骨格とか筋肉を高い精度でおぼえられてない絵だよ。
よくあるのは骨盤とかが小さ過ぎたり眼窩の位置が赤ん坊みたいだったり。
アニメ絵に悪い意味で見慣れてしまっている人は
そこらの細かい理解度の低さが、「わからないor重要ではないと思ってる」ってのもあるかもしれないが
もっともアニメタに限らないけどね

259 ：

>>256
迅速に非公開設定にしててクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
中学生レベルのヘタレイラストが恥ずかしかったんでちゅね〜

260 ：

漫画家にも上手い奴いるぞ
そりゃ平均ではアニメーターのほうが上だろうけど

261 ：

たとえば？

262 ：

どうでもいい
基地外召還するだけだからスレチやめろ

263 ：

現実的に見て漫画家の中では十指にはいるのは確実。
アニメーターで言えば誰と同じレベルになるのか知らないが
少なくとも小畑さんの１０分の１も稼いでないだろうな。
所詮安月給のサラリーマンと、個立ちしてる作家の差だね。

264 ：

いや、今の小畑は一般レベルの漫画家に落ちちゃっただろ
一般以下かもしれん

265 ：

一般てなんだよ
売れっ子やメジャーどころの漫画家なんて
ほんとにガチで絵が上手い奴とかほぼ居ないと思う
オタ系の絵だけがとりえのマンガばっか読んでるからそう思うんじゃね？

266 ：

>>258の文に5行くらい前に別スレで自分が書いた文が引用されてるw

267 ：

ヒカルの碁後期ぐらいの絵が描けないんだったら小畑の存在価値なんてないんじゃないの？

268 ：

意図的に絵柄を変えたんだろうししゃあないやん
バクマンの初期の頃
単行本掲載時に小豆の髪のつやベタを繊細な実写的な感じやつから
カクカクしたアニメみたいな感じにわざわざ修正しちゃったり
本当に意図的に絵柄を変えたんだなあと思った
バクマンもガモウの手柄もあるだろうがジャンプの看板だしアニメ化もしてるし
言う程のもんじゃ無いと思うが

269 ：

いやいや、バクマンによって意図的に絵を変えたにしたって
他の絵までダメになってるからね
例えばヒカ碁の完全版の表紙までバクマン風になってどうする？
原因はバクマンだったにせよ、小畑の腕はもう壊れちゃったのさ

270 ：

今でも上手いんだけど、なんてーか「上手いだけ」になったって感じ。
前のは小畑個人の主張というか拘りを絵から感じていたけど、
今では変なデザインチックな読者ウケを狙った今風の絵柄になった。
小畑の持ち味が全然生かされてないような絵だな。
ヒカルは和風で、デスノはゴシック系で小畑には合ってた。が、
バクマンみたいなコミカルな話は、そもそも小畑に合ってない。

271 ：

最近顎が凄すぎて悲しい
あんなに端正な絵を描く人だったのにどうして
早く戻って下さい

272 ：

もう無理だろうね。
諸悪の根源はラルグラ、あれを境に少年漫画を意識しすぎて変なクセがついてしまった
何回も言われてるようにデスノ12巻がピーク

273 ：

もうデスノみたいなかっこいい絵が見れないと思うと悲しい
バクマンはギャグ描けないのに無理やり描いてるみたいで
ギャグシーンで無理やりデフォルメしたり見ていて痛々しい

274 ：

よく上手い上手いって言われてるのは、やっぱり控え目なデフォルメにあるんだよなこの人。
「控え目な」デフォルメに絞って言うならおそらく国内トップクラスなんだと思う。
デスノでそれを証明してた。
だからパースやらデッサンはプロとして平均クラスでも
他のどの漫画家よりも紙面映えするからすぐに上手いと判断させてしまうものがある。

275 ：

上手いと言うか、正確だと思う
大多数の人はバクマンに入ってからの絵は好きじゃないというが
個人的には正確さを極めた後でも新しいことに挑戦しようとする姿勢は好感持てる
ただそれが合っているとは言いがたいのは問題だが
左近の終盤も高橋留美子的な絵に近づけてた節あるし…
正確な絵はかけるからこそ大胆なデフォルメへの憧れがあるのかもしれないが

276 ：

「バクマンになって嫌いになった」って言う人多すぎて驚いた
俺は逆に好きになったんだが・・・

277 ：

自分はランプランプの絵の頃が好きだな
筋肉キャラも上手かったし
あやつり左近の毎回の扉絵もすごく綺麗でかっこよかったな
和風を意識してて、トーンをあんまり使わずに白と黒の画面構成が神だった

278 ：

まぁ誰がなんと言おうと傑出した才能と実績を持った描き手である事は間違いない。
個人の好みは自由だが。

279 ：

若手が今のところ不甲斐ないのもある

280 ：

女の子が可愛くなくなった・・と思うのは自分だけ？
ヒカルの名瀬とか女に魂入ってる感じで好感がもてた。
今の亜豆とかは、何か人形っぽい男の作り上げた魂のない女って
感じがして好きになれない。顔も妙に表情がなくサッパリしてるし。
人間の顔の表情で心情を語るのが、左近・ヒカルの時よりも
下手になったと感じる。

281 ：

まぁ経験は簡単に消えるものじゃないからデスノの絵を描こうと思えばかけると思うけど
もう歳だしね、それを週間連載メンタルが擦り切れちゃったんだよ
たぶんだけど文庫本の表紙とか描くときは割かし戻ってる。季刊Sのときはバクマン風

282 ：

小畑と小畑の絵に似てる絵を描く女の2人組がいたんだけど、関係性ある？

283 ：

水屋姉妹？
本人だよ。

284 ：

そうなんですか
てことは小畑は2人組ってことですかね

285 ：

えっ

286 ：

漫画かじったことある俺の意見だけど
今の絵が小畑の本当の絵って言うのかな
漫画家はそれぞれ「自分の描きやすい」ようにデフォしているでしょ？
今の絵は本当に小畑の描きやすいように描いていると思う
でもデスノやヒカルは「リアル漫画絵」で描かなきゃいかなかったから
結構苦しかったと思う。今は相当楽だと。真意はわからないけど。
たとえば尾田がデスノに作風に絵柄を変えて描いてくださいって言われたら
できるだろうけどものすごく苦労すると思う。
歌だったら自分と全然違うキーで歌うみたいな。
まぁ小畑を擁護する意見でもないんだけどな

287 ：

そうかなぁ〜
寧ろ、リアル絵の方が小畑にとって描きやすかった絵で
今のデザイン調の絵は無理に、ないセンスをしぼってるような
感じするんだけど。
ヒカル・デスノは緻密絵だったけど、そんなにセンスを要求されるような
作風でもなかったがバクマンはコミカルなタッチで、描く人間の
センスを問われるような作画だから、描き易いようにデフォしてる
というより無理に絵柄を変えてる感じする。

288 ：

全部予想だけどね。
ただ俺が思うに漫画家にとっての「リアル絵」は
一般の「リアル絵」とは違って
「自分のデフォルメを現実から離しすぎない」＝（漫画で言う）リアル絵
と思う。
ただ小畑が本当にリアルタッチが好きなら
青年誌に乗るようなまるで写真を描き写したかのような
絵になってしまうのではないのかなぁ・・・という俺の予想
本当にリアル絵を描こうとしたらたぶん全部の漫画家が
同じ画風になると思う。
漫画家はそれぞれ自分の得意なデフォ絵を持っていて
それが一番描きやすい。
リアル絵のイメージがあるイノタケも
もしかしたらあの形が「自分のデフォ」
かもしれないし「リアルタッチを極めた」
または「自分のデフォとリアルタッチの融合」かもしれないし。

289 ：

漫画家はイラレより作家寿命が長いし、作品の製作時間が年単位で数もこなす。
だから、小畑氏レベルの作家になると
その時の気分やインスピレーションで絵柄をかえられるイラレとはスタンスが全く違うんだよ。
作家だけの能力ではなくスタッフの数や総合能力、原作の作風、編集その他（主にアニメ業界）からの要望、
それらを総合して絵柄は決定される。
その中で重要なのは安定した収支なんだよ。時間の収支、労力の収支、金銭的な収支。
ヒカゴ末期からデスノに至るレベルを＋収支に保ったのは超人技なんだ。
でもその時にかなり無理をしたんだろう。何かの収支が合わなくなったんだよ。
だから、収支の合う制作形態にシフトした。
もちろん、アニメ化を見越して2次使用が容易な作風に変えたと言う事もあるだろう。
いろんな意味で非常に現実的かつ合理的な判断で今の絵柄になっていると思うよ。

290 ：

いやー上手い美麗最高って賛辞の高みにいた人が画風を変えるのは
ピカソ並に探究心・向上心ある証拠だと思うよ。守りに入るんじゃなく
自分の破壊という冒険をするとは。オサレなデザイン画は外れたほうが
いいとは思うけど…次の作品が楽しみだ。というわけでバクマン終わってよし！

291 ：

手抜きに走ったようにしか見えないと感じてる人が多いわけで

292 ：

そしてピカソも二度と前の画風に戻らないわけで

293 ：

実際今の小畑の絵に文句つけてるやつは腐女子だけなわけで

294 ：

何その思い込み

295 ：

どっちにしろ売れてるんだしいいんじゃないのかねえ。

296 ：

でもバクマンは小畑の絵の力で売れてるわけじゃないと思う
漫画業界やジャンプの裏情報をチョロチョロ出すことで興味ある人に売れてるって感じ

297 ：

>>296
誰だよお前w馬鹿あほくずｗｗ
史ねｗ

298 ：

単行本にるようなガモウの絵で描かれてたら悲惨な事になってただろ。
絵の力はでかい。

299 ：

何かもう・・・最近の見てるとデフォルメもデザインもへったくれもない。
「下手糞になってる。」
間違いないだろ。
シンプル絵でも何でもないだろ。根本的に下手になってんぞ。

300 ：

スポーツ選手が年齢が上がるのと当然運動の能力は下がるけど
漫画家・イラストレーターも年齢が上がるとスキルの積み重ね・キャリアは上がるけど
勢いが落ちたり、キャラクターが微妙になったりするのかな・・・

301 ：

今の画風になって技術的になにか上がった点とかあるの？
昔のような美麗な繊細さはなくなったが、○○はよくなって目を見張るよ〜みたいな
シャープなデフォルメぐらい？体もよりカクカクになってるよね

302 ：

シンプルに形作ってるのにちゃんと絵になってるし見栄えもする。
皮肉じゃなくて、省略の技術は漫画家最高レベルだよ。
描き込んでる間は下手の証って言うでしょ。
爺ちゃんからずっとテクを足し算でやってきた人がヒカゴ末期で累積線数が飽和して
デスノでは引き算に変えてた。デスノは一見描き込んで見えるけど、
実際は相当線数を押さえて見やすさを追求してた。
あれで、一度あの人は完成したんだよな。
ところが今度は突然割り算かけ算で始めた。
時間とコマ数をにらみながら労力を分割し
絵を一度記号化して全体に配分し、余った時間でその記号を要所でもう一回絵にしてるんだよ。
あのレベルでは普通出来るこっちゃ無い。これは同業者じゃないと解らないかもな。
天才が努力するとこういう風になるといういい見本だよ。
実際それで結果出してるんだから、正解以外何物でもないさ。

303 ：

言いたいことはわかるし、それで結果は出てるのは事実なんだが・・・
バクマンは毎週一通り読んでいるが、どう考えても絵は劣化したと思うぞ。
省略化　というより、もう手馴れてサラサラ描いてるだけに見える。
個々のキャラクターに何の愛着もないのが絵から伝わってくるし、
その点ではヒカル・デスノのあたりは大切に描いてるってのは
素人でもわかる。
多分、皆が劣化したと感じているのは、絵柄の問題だけではなくて
絵から「伝わってくるもの」そのものなんだろう。

304 ：

どっちの言い分も分かるわｗ
省略は上手いとも思う時もあるけど、サラサラ適当っぽくも見えるんだよね
絵がしょっちゅう崩れているのをデフォルメって言われても、なにか担保がねえと
本当にシンプルデフォルメなのか適当にやってるのかわかんねえ
字も多くてキャラもちっちゃいし

305 ：

どう考えてもラルグラやバクマンはキャラへの愛着が感じられないよなｗ
そういう意味でラクガキだと思ってるんだが

306 ：

小畑はリアル描くの上手そうに見えて漫画としてのリアルを描くのは下手だろ。
漫画家志望＝ヲタクというイメージを払拭したいがために
ああいうキャラデザにしたんだろうとは思うけど、動機自体がキモヲタのそれだし。
彼女との結婚（笑）に漕ぎつけた勢いでプロの仕事場もらいましたー
どんだけ出来レースだよ。
絶対世の中の志望者ナメてるし、その後いくらそれっぽく進めても全然響かないよな。
前提が糞だから。
小畑もうすうすそういう矛盾に感づき始めて
描いてる内になんか違うと思えてきて、気づけば食うための作画でしかなくなっていたって所だろ。

307 ：

>>306
最後の2行のあたりは完全に同じこと思った。
小畑はバクマンの嫌な部分に気づいてるし、嫌気がさしてる。
でも仕事だから描いてる。結果、食うためだけの作画になっているので、
あんな絵になってる。

308 ：

食うためであってもいろいろ挑戦はしているなあと思う
今売ってるＳの表紙イラストの女の子は普通に可愛いな

309 ：

お前ら絵知らないからわからないと思うけど
絵って下手になることないんだぜ？w

310 ：

そうだといいがな'ω`

311 ：

>>309
この板で一番スレ伸びてる七瀬葵スレで同じ発言してこいｗ
凄い勢いで否定されると思う
＞省略の技術は漫画家最高レベルだよ
どこがだよｗ小畑さんは元々省略下手なタイプだろｗ
そっちのセンスが足りないから
ずっとリアル調で誤魔化してきたわけで

312 ：

そこの住人だが
七瀬の場合は金にならないイラストの仕事を数でカバーする為に
一枚イラストにかける時間を短縮して
わざとクオリティーを下げ手抜きイラストを量産しまくり
その結果、絵が劣化したまま元に戻らなくなったというパターンだから
ついでに手抜き仕事のせいで仕事もへり自滅
まあ加齢とか慢心による劣化てのはあると思うけどね
こち亀の秋元なんか初期はしっかりとした絵を描いていたが
今や描きなぐりのテキトー絵でヘロヘロだし

313 ：

秋元の場合は自分で描いてすらねえんじゃねえのか？
全部アシまかせで

314 ：

バクマンの画集出したら売れるのかな

315 ：

ヒカルの碁の初期のほうってそこまでリアルじゃなくね
それと誤魔化してきたって言い方はどうかと思う

316 ：

ネームに乗るといい仕事する
乗らないと絵が崩壊する、それが小畑健
ただ今の崩壊っぷりだと元に戻れるのかは疑問だ

317 ：

ぬぁーにが省略化だよ。バカなの？アホなの？
いいか？デスノのシブタクを思い出せ。あのシブタクの人気を
あいつは１回だけ登場して単にお姉ちゃんに悪ふざけしただけでライトに瞬殺されて
その後二度と出て来なかった通りすがりだよ
よく中井さんと比較されるが登場回数が段違いだ。中井さんがシブタクの何百倍登場してると思ってんだ？
あの１回限りの通りすがりにあそこまでの描き込みをしてこその小畑健だろうが
それを省略化しちゃうんだったらそれはその辺の漫画家と同じなの！

318 ：

貶してるのは一部のオタクだけやね
あれだけ売れてる所を見ると、普通の読者は普通に受け入れてるんだろう

319 ：

そうだと思うね。
オタはああみえて保守だからな。変化を好まない。
流行や時代の変化についていけないコンプレックスがある。
だから皆同じ物に群がり、同じ価値観をもつ人間で集合し
シンパシーを求めて同じような事を言う。
>>317はその典型だね。
シブタクに無駄な描き込みをして、その手間と執着心と個性が認められ売れたデスノの小畑と
そんな事しなくても売れている今の小畑。
両者を比べれば、
手間をかけずに明度や空間バランスとテンポで魅せられるようになってる今の小畑が優れてるのは明白。
小畑は変化してるし、成長してる。
今は描き込みとかデッサンの正確さとかの、表層的な部分以外で勝負出来るし実際やってる。
それが見えない古い価値観の人間は、小畑が今でも売れてる理由が分からない。
一般読者と感覚を共有出来ないから苛ついている。

320 ：

バクマンって絵で売れてるの？

321 ：

バクマンは違うね。
かといってガモウだけの力じゃない事も確か。
つまり小畑が絵以外の要素で勝負出来るようになったって事じゃないの。

322 ：

>>321
絵描いてるのが小畑
原作がガモウだぞｗ

323 ：

>>320
小畑と大場とデスノートで売れてる

324 ：

>>322
はい？
当たり前だろ。何言ってんの？
「絵を描いてる小畑の絵の力だけで売れてるわけじゃない、
　でも原作のガモウの力だけで売れてるわけでもない」
つまり、小畑の絵自体が表層的な美麗さや格好良さではなく
漫画に必要なテンポや小回りの妙、表情の付けかたやセンスの良さ、
あるいは省略による過剰な情報量の削減によって、
作品の魅せたい部分がダイレクトに読者に伝わるようになって
ガモウの持っている原作の魅力や裏話、小ネタが生きるようになった。
その結果、少ない労力でも以前と同じような結果が出せるようになった。
それは小畑が上手くなった事の証。
ここまで説明しないと理解出来ないのか。

325 ：

絵は悪い意味で今風になり「売れる絵」になったと思うが、
小畑の魂みたいなのは全く感じない。
売れているかどうかと、絵の根本的な質の良さとは違うと思う。

326 ：

>>324
つまり絵で売れてるってことね
はいわかった

327 ：

今も上手いとは思うけど
デスノやヒカ碁後期のような、どのコマも見るたびに
「はー、きれいだなぁ〜」とうっとりするようなことは無くなったな〜
今はコストパフォーマンスが良い方向に移ってしまった感じ
良くも悪くも、1pにかける時間がだいぶ少なくなったんじゃないかな

328 ：

綺麗さで言ったら今の方が上
ヒカ碁やデスノの時代はアシの力もあって
えらく上手く見えたな
ただ人物で言えばカラーを除いて
小畑自身に個性がなかったから技術的に上手いで精一杯だった
悪く言えば「練習を重ねれば到達できるレベル」、つまり「ものすごく上手いアシさんが描いた絵」だった
だが今はより個性的になって一皮むけたな
鳥山、井上ともすでに肩を並べるレベルに到達した
とりあえず線を多くすれば１ｐにかかる時間が長くなると思ってるど素人は去れww

329 ：

どう見ても前の絵の方が綺麗だと思うよ・・・

330 ：

お前の中ではな

331 ：

読者の大多数はド素人
素人にどちらが綺麗かと見せれば明らかにデスノ時代だろ
顔も崩れのない美形のお人形みたいだしペンタッチもラフさがない
省略の難しさなんて絵描きにしか分からんし
ある意味今のほうが少年漫画らしい技術を獲得したお陰で
逆に個性なく感じるようになった読者も多いんじゃね
デスノ時代は週刊でああいう絵を書いてる人なんていなかったから
逆に個性になってたと思うわ

332 ：

綺麗というか
アシが背景頑張りすぎてゴチャゴチャ
それを綺麗って思う人もいただろ
まぁカラーは綺麗だし今も綺麗
顔崩れって小畑でデッサンが崩れてるのバクマンになってみたことない
デスノで何回かあったがｗ

333 ：

せやな。

334 ：

要するに
今の絵＞昔の絵ってことでいいだろ

335 ：

せやな。

336 ：

デスノートみたいな絵柄だとデッサンの崩れは目立つんだよ
バクマンの場合は元々崩れてるから、どれだけデッサンが崩れても、読者には崩れてるのか崩してるのか見分けがつかないだけ

337 ：

デッサンの意味知らないだろw

338 ：

これだけ劣化って言われてるのに、必死に今の絵持ち上げて何のつもりかねｗ
どう見ても劣化してんだろ。今の流れ作業絵のどこがいいんだか。
計算して省略化もなにもないんだよ。ただ崩れてるだけなんだよ今のは。

339 ：

お前の中ではな

340 ：

>>338
お前の数少ない友達と
2chの意見を世間一般の声とすり替えないでくれｗ

341 ：

今の絵は今の絵で好きだけど綺麗とは違うだろ

342 ：

今の絵が綺麗なのとは違うよなぁ
劣化してんのを必死で擁護してるんだろうが、
無駄なんだよボケ

343 ：

とりあえず劣化という言葉の意味を知ろうかあほｗ
お前の主観を押しつけないでくれくずｗ

344 ：

>>342
お前の劣化という主観をいくら
この狭い2chの世界で叫ぼうが
小畑は絵師としてあがめられるし
バクマンは売れ続けるｗ
無駄なんだよ素人絵師ｗ

345 ：

バクマンの絵・・・どう考えても劣化してんな擁護しようもない

346 ：

バクマンの絵は劣化の一途だと思ってたが、最近下げ止まった感がある
なんというか低値安定で、今のスタイルが確立しつつあって様式美すら感じる
思うに前までイヤイヤ描いてた見吉が出なくなったあたりから急に見やすくなった
亜豆、蒼樹、岩瀬はきちんと可愛く描いてたのに、
見吉だけ殴り描きで印刷ミスみたいなヒデー絵だったから
小畑どんだけ見吉嫌いなんだよとか思ってたから、出なくなって清々してる感じ

347 ：

はいはい

348 ：

小畑は本当に劣化したよなぁ〜最近のバクマンとか酷い

349 ：

ヲタが描いた絵よりは1億倍ましだがな

350 ：

？

351 ：

訂正
>>346？

352 ：

＾＾

353 ：

実際、見吉の時は毎回かなり荒れてる。サイコー達が殴り合う時のラクガキ回も、
他のページはわりかし普通で見吉の出るページだけがラクガキだった。
これは偶然じゃないね。嫌いというより苦手なんだろう。
今までのキャリアの中でああいう活発ゴリラ系のキャラが一人もいなかったし
季刊Sでも一度も出てないね。

354 ：

はいはい

355 ：

Rヲタはやけに見吉嫌うなぁ

356 ：

腐女子じゃない？嫌ってるの
道程ヲタだが別に見吉きらいじゃない
ギャグ要員でひとりああいう引き立て役の女キャラいないと（女芸人的な立場で）
女キャラが全体的に品行方正すぎて大人しくなりすぎると思う

357 ：

またキャラ叩き＝腐女子になすりつけか
キャラの好き嫌いなんて男女関係なくあるだろうが
個人的に見吉は楽しんで書いているように見えるんだがなあ
嫌ってる人にはそう見えるのか

358 ：

見吉が出るパートはギャグっぽく進める掛け合いが多いから
自然と絵もそれにあったものになってるだけだろ
シリアスなシーンでも軽いノリの会話シーンでも全く同じトーンで書き続けるのは
漫画としてメリハリないだろ

359 ：

でもいまお小畑の画力でも
億稼げるんだよなぁ

360 ：

小畑の画力は世界最高レベル

361 ：

素人さんには解らないんだろうけど、
小畑さんは元々、画面の構成力が最大の持ち味。
小手先のテクニックに頼る人じゃなく、構図や粗と密のバランスで絵を作る。
だから描き込んでなくても絵は出来てる。
実際、一番描き込んでいたデスノ中盤も、よく見るとかなり手を抜いてあるね。
カラーが一番顕著だよ。塗りは正直、かなりちゃっちゃとやってる感じ。
たぶん、一枚あたり５、６時間ってとこだろう。それでもアレだ。凄い事だよ。
日本では他に誰もあんな事出来ない。

362 ：

素人さんには分からないんだろうけど、日本にはそんなん出来る人が山ほど居るんだよ

363 ：

「●●のキャラの絵だけヘンじゃね？」という話なのに
「見吉嫌いなのはR、腐女子のキャラ叩きｷｰｯ」ってアホは日本語理解してないんとちゃうかな
つか週刊少年ジャンプ読んでないのかな。見吉可愛く描けないのは小畑の実力不足
わかりやすい美少女亜豆や美人の蒼樹、岩瀬やどうでもいい女の加藤は可愛くかけてるのに
「Rデカくてたらこクチビルのちょいブスで元気でさわやかな色気のある女をいっちょよろしく」
ってガモウの注文が小畑には難しいんだと思う

364 ：

>>362
言ってみ
>>363
三吉充分可愛いと思うが…

365 ：

女キャラの中で見吉のみ変顔があるだけで
普通にしてたら可愛いだろ

366 ：

可愛いか可愛くないかと言えば可愛いと思うんだが
見吉だけ手抜かれすぎ
それだけ登場回数が多いだけっつー話なんだが
主要女キャラで人気がビリなんだよな
（亜豆4位　蒼樹8位　岩瀬10位　見吉12位）
全部小畑のせい。小畑は真面目に描け

367 ：

見吉がビリなのは可愛く描かないせいではないと思うが
単に性格だろう
初期の頃はラノベにいがちなおしかけの暴力女だったしな
結婚してからはかなり丸くなったし
仕事に理解のあるよい奥さんキャラになったと思うが

368 ：

また馬鹿が沸いたかｗ
画面の構成力ｗ構図や粗と密のバランスで絵を作るだっておｗｗｗ
どう見ても小手先のテク頼みの作家で
構成力とかデザインセンス欠如してます
手を抜くセンスが無かったから
一生懸命書き込むことで誤魔化して来たのに
あと1ヶ月くらいしたらまた年末進行で絵が荒れて
今週のバクマンの絵酷くね？スレが立つぞ
それが2chまとめブログに毎年まとめられるのさｗ
三吉は浦沢キャラみたいな顔って言われてたなｗ
浦沢みたいのが、手を抜くのが本当に上手い作家

369 ：

浦沢はなんだかんだ言っても自分の作ったキャラだから
柔もさやかも富士子も幸も蝶子もカンナもどれも愛情と魅力に溢れてるが
ガモウは見吉が好きなのに小畑は正直愛着どころか嫌って描いてる→ふりだしに戻る

370 ：

デフォルメと手抜きの区別も付かないのか
それに小畑程デッサン力の高い作家はそうそういない
絵描かない奴は何言い出すかわからんな

371 ：

今の絵は手抜きにしか見えない

372 ：

手抜きが悪いと思ってる時点で素人の証明なんだよ。
手は抜け、気を抜くな。
プロの基本。

373 ：

でも魅力のある絵じゃなくなったよね

374 ：

キャラクターに愛情ゼロで手抜きで魅力の無い絵
素人から見てもイヤイヤ描いてるんじゃないかと思われても仕方ないような酷い悪い手抜き
こんなのに「魅力」を感じてるのは信者だけだろう
以前は週少板だけじゃなく全然関係ないニュース板やvipにもデスノのAAがよく張られていたのに
バクマンにの名物AAってないね
まあ小畑だけじゃなくてガモウが元凶だと思うけどね

375 ：

手を抜いてる　気も抜いてる

376 ：

バクマンの最初の方と今と見比べると今のがヒドイ
小畑は丁寧に描いてこそ価値あるんだから、手抜きした酷い絵なんて見たくないよ

377 ：

あんまり小畑氏をいじめないでくれ

378 ：

今の絵アンチは手抜きだ魅力がないとこき降ろすが
現在のジャンプで一番丁寧で綿密な絵を描いていてるのはバクマンだろｗ
絵柄が変わった位でギャーギャー騒ぐな
ヒカ碁やデスノートみたいな絵は本人的に飽きてもうやりたくないんだろう
第三者が憧れる絵柄をサラリと描いてみせる天才にかぎって
絵柄に執着がなくてそれまでの絵をポイと捨てる所あるからな

379 ：

素人が見て魅力的だと思えないような絵しか描けないんだったら
少なくともジャンプみたいな雑誌で連載すべきではないだろ
ジャンプは素人が読む雑誌なんだから

380 ：

あの絵でアニメ化したトリコとかいぬまるとかネウロとか
新連載でコロコロで連載されている様な絵の漫画を載せてるジャンプに
今更何を言っているんだ？
絵が俺の好みじゃない、俺からみて魅力的じゃないってガキばっかり

381 ：

お、おう。

382 ：

小畑下手糞杉ｗ
10年前の中学生にはウケてたねｗ

383 ：

読者層のレベルが低くなってんじゃね？みんな絵のレベルが凄かったらどうなってんだろね

384 ：

小畑とかｗ
目指すならこのレベル目指せよ
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/y/u/k/yukidotn/20081004yoshinari2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/2/b/2b03f4dd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/a/c/ac54845a.jpg

385 ：

>>384
　　　　＿＿＿
　　　／⌒　⌒＼
　 oﾟ((●))((●))ﾟo
　／＿⌒(_人_)⌒　＼
`_L(＠)　|┬|　　　｜
|｣｣｣と)　ヽノ　　 ／

386 ：

ヒカルの碁やDEATH NOTEの時は小畑さんの画力が一番脂がのってた頃だと思う
もう昔みたいに描けないんじゃないのかな？

387 ：

描けない描けない

388 ：

>>384
二枚目とかそんなにうまくないやん

389 ：

http://24.media.tumblr.com/tumblr_l221b2JYTd1qakxego1_500.jpg
小畑の下手糞なエヴァ絵と違って神

390 ：

神()

391 ：

http://4.bp.blogspot.com/-YliB6zLOI_Q/TZY36MZDyQI/AAAAAAAAAHs/mzStDO-Bcs0/s1600/%255Banimepaper.net%255Dpicture-standard-artists-takeshi-obata-eva-by-obata-70332-tsukobo-preview-48346d06.jpg
小畑(笑)

392 ：

とりあえず小畑は漫画家という事を忘れているのがたくさんいるな
週間連載漫画家にあまり酷な事を言ってやるなや
手の込んだイラストってほとんど連載漫画をしてない時に描いたものだと思うが

393 ：

またこいつか。ID:6JsYUpMU
アレだろ、一時期狂ったように岸本アゲしてた自称アニメーターだろ。
相変わらずどこにでも現れるな。

394 ：

デジタルとアナログ比べてやんの

395 ：

http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/a/a/aad9dce0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/b/7b3261ea.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/3/0/307db5cc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/9/d/9d1244ab.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/d/7/d74d474b.jpg
落書きでもこの上手さだけど？
小畑は？

396 ：

これで落書きなのか…凄いな
誰が描いたの？

397 ：

吉成曜

398 ：

でもぜんぜん有名じゃないよね
聞いた事ねーしwww
絵柄で上手いと錯覚しているだけに見える
ちょっと絵心があれば誰でもあんなカンジに描けそう

399 ：

うまいな。技術は日本トップクラスだろう。
だが、これは職人の巧さだな。作家向きじゃない。
線が無個性のまま安定しすぎている。固い。
海外では多少は認められるだろうが日本じゃ難しい。
同じタイプの大友御大はパイオニアとして新鮮さがあったが、
今の時代ではやや、ノスタルジーすら感じてしまう。
技術のある人間が思いっきり嵌る罠にどっぷり嵌ってる。
これで寺田御大のように個性豊かに成長するならブレイクの目もあるが・・・・

400 ：

絵というのは模写したり早く正確に書く事に重点を置けばさほど難しくはない。
所詮、訓練の賜物だ。
問題はその一本のラインにどれだけの気持ちを乗せられるか、そこが勝負。
これは表面に現れるものはほんのわずかな事だが、
実際は根底の部分で全く別の精神から発している。
要は巧く正確に描く事が目的である人間と
何かを伝えるために絵を描く人間の違いだ。
何かをを伝えるためには技術はむしろ足かせになる場合が多い。
イメージを固定化し、その作家の技量がイメージの上限になるからだ。
むしろハンターの富樫氏のような作風の方がイメージというのは自由に無限に広がる。

401 ：

どちらが上か、となればこれは、時代によって多少は価値観に変動はあるものの、
ピカソが八歳の頃に既に完璧なデッサンをモノにし、
その後の７０年にわたる長い天才の人生は、すべて自己の心の表現方法論に費やされた。
その一事がすべての答えであると思う。
美大の予備校などには異様にデッサンのうまいやつが必ず一人はいるが
そういう人間は絵描きとして大成しにくい。
本当の天才は、その年齢になればとっくにデッサンをうまく描く事の無意味さに気づき
その労力と時間を別の事に費やすようにしている。
そこに気がつく野が遅れば遅れるほど、成功するのも遅れる。
貴重な若いエネルギーを無駄に消費する。

402 ：

だからちょっとした落書きだって言ってんだろ
http://www.youtube.com/watch?v=CVQzIpHOE9Q
寺田、小畑にこれと同じ仕事ができるか？

403 ：

一枚絵ですら負けてんだよ

404 ：

う〜ん、まあ、先に断っておくがね、俺はこの人の事よくしらんしアニメも見ない。
が、画力の実力はトップクラスだと認めるのは前述の通り。
しかしね、だからこそ>>402の彼の仕事（だよね？）は生粋の職人芸だとしか思わん。
ピカソの例を出したからそれを引っ張るとな、
ピカソはしばらくすると既存の技術を次々と捨てていく。
要するに既に自分が『できる技術」なんて価値はないと彼は考えた。
デッサン（練習）は一度で十分。
本当に必要なのは自分を表現する為のまだ見ぬ表現であり、地平の向こう側だ。
要するにね、既にある技術をいくら巧く駆使してもそれはたいした意味をなさないってこと。
この動画の源流は宮崎駿だと思う。
彼がこれほど高く評価されたのは、人間の持つ緻密な動きの観察と再現のすばらしさ、ではなく
そのオリジナリティだろう？先駆者としての精神だろう？
（滑らかでリアルな動きだけなら、ほかにできる人はたくさんいるだろう？）
結局技術は、その精神面の隷属物でしかない。
同じ動きを表すのに、実際に描いて枚数（手間）をかけるのは、簡単だ。
結局は時間と資金と手間の問題になるからな。
それは職人の仕事だよ。
本当にすごいのは、たとえ静止してても動きが見え、つながることだ。
見る人間の脳内を想像し、補完させ、自らの主張（動き）を伝える。
それが作家だ。

405 ：

http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/0/e/0e3714e9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/7/1/718507f0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/5/f/5f490e7c.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_ZJarnDChGTc/S-bCb4H0uzI/AAAAAAAAAuc/EDJE-xTYww0/s1600/yoshinarippg.jpg
> 本当にすごいのは、たとえ静止してても動きが見え、つながることだ。
> 見る人間の脳内を想像し、補完させ、自らの主張（動き）を伝える。
> それが作家だ。
冨樫や鳥山のこと言ってるのならわかるけど
小畑には当てはまらないな
> 同じ動きを表すのに、実際に描いて枚数（手間）をかけるのは、簡単だ。
だから小畑程度の半端な画力じゃいくら手間かけても到達できるレベルじゃねえよ

406 ：

動きというのは体だけの話じゃない。
キャラの気持ちや状況変化、あるいはちょっとした距離感（関係性）の変化の事もふくむ。
小畑氏は派手なアクションは苦手だが、そういう「目に見えない動き」を表現する事に長けている。
彼が絵だけの作家ではなく、日本随一の作家の一人と評価される所以だろう。

407 ：

絵を巧く破綻無く、重厚に描くという能力ならば、この吉成氏の方が上ではないかな。
しかし、季刊Sやいろんな一枚絵と、彼のイラストを見比べた場合、
圧倒的にキャッチーで魅力の解りやすいのは小畑氏の絵だ。
決定的に違うのはその背景が見えるかどうか。
キャラの後ろに流れるストーリーが存在しているかどうかだ。
絵を描く、見るという行為はその「見えない部分」は果てしなく大きい。
それが表現できるかできないかで明暗が分かれる。
そして、先ほども書いたように、その差は決して小さいものではない。
根本、絵を描く能力の源泉そのものが違うのだ。

408 ：

画力に対してくらべても意味がないと思う

409 ：

もうめんどくせーから構うなよ

410 ：

- - - - - ｷﾘﾄﾘ - - - - -

411 ：

デスノートは好きだけどバクマンのキャラが好きになれないみんなキモい嫌い

412 ：

吉成厨ってどこにでも表れるんだな

413 ：

a

414 ：

キャラの人相悪いんだよ

415 ：

別に誰かと較べなくても良くね
小畑より上手い奴なんてごまんといる
でも小畑より下手な奴はもっといると思う

416 ：

小畑信者は小畑が一番上手いとか
ヒカ碁やデスノは絵だけの力で売れたとか平気で言うから
反発買うんだよ。

417 ：

バクマンは小畑の絵じゃなくても良かった

418 ：

もっと泥くさい絵の方が面白く感じただろうな

419 ：

バクマンの最近の絵はどうも好きになれないな
4巻くらいまでは良かった
崩してるんだろうけど……

420 ：

小畑にはシリアスな絵のほうが似合うよね
本人はSFバトルとか書きたいらしいけれど

421 ：

小畑健、絵うますぎ
全作品の集合体のイラスト集出してーーーーーーーーーーーー

422 ：

当たり前かもしれんがバクマンは第一話の絵が一番好きだ

423 ：

あ、 か ん
は は は
は は は

424 ：

バクマンは小畑の絵と相性悪かったな

425 ：

リバーシは楽しそうに描いたんだろうなと思った

426 ：

小畑は漫画家ではなく作画家

427 ：

小畑さんは色々な画風にチャレンジしてて凄いよ

428 ：

絵だけだけどね

429 ：

小畑の絵って魅力ある？
何か整いすぎてて、綺麗だけど面白くない

430 ：

>>429
俺も正直、魅力はかんじない。
でも上手いのは確かだし自己主張のない絵だから、
他人の原作に絵を当てる担当としては最適だと思う。
たとえば村田雄介だと絵に自己主張があって
原作選ぶだろ？アイシルは奇跡的に相性が良かったけど
村田にピッタリの原作って思いつかない
けど小畑は汎用性がある

431 ：

まあ小畑が絵師として地位を確立したのがヒカ碁後期とデスノ時代だと思うけど
絵柄が好みで綺麗＝魅力って感じなんじゃないかな
上でもあった星野桂が昔は小綺麗で整った絵柄だったのに
絵柄が変わっただけで「劣化した」といわれてるみたいな感じ
整いすぎて無個性な絵ってピクシブにいる若い絵描きたくさんいるけど
あそこのＣＧは塗りというより加工テクニックという気がする
ああいう絵はあまり魅力を感じないが
アナログで手塗りで綺麗なだけでも魅力がある
そして自己主張しすぎた結果がバクマン
個人的にバクマンの絵も好きだけど

432 ：

メンズノンノに小畑の4ページぐらいのカラー漫画あるけど
少し復活したかな？

433 ：

メンズノンノ見てないけどバクマンの作中に出た
クロウとかリバーシとか見ると
バクマンは意図的に絵柄を変えたとわかるし
シリアスなのはやっぱ上手いと思う
そしてGIRIとかホントに汎用性のある人だなあと思う
あとあんまり注目されてないけど
バクマンの単行本表紙のカラーインクを使ったと思うカラー（塗り）は
絵柄はともかくかなり好きだし上手いと思う
Ｓのイラストもあんな風に塗ってもらいたかった

434 ：

でも単行本最終巻の前のだっけ？
小豆みほが台本持ってる表紙のやつ。
あれ耳の位置ずれてるわ、ベランダの柵っぽいのは
遠近無視で太さバラバラ
塗りは一発って感じだったけど
あれはわざと？正真正銘劣化？
なんにせよ元に戻って来てるならその絵を見たいな〜

435 ：

19巻の表紙は確かに「えっ」て感じだったな
ジャンプで新連載すんの？
個人的にはSQとか、ゆっくり絵を描けるとこへ行ってほしいが……

436 ：

次どこ行くかはガモウしだいだろ
ガモウ嫌いなんで、またほったと組んでほしいが

437 ：

メンズノンノのやつバクマンと気合の入り方違いすぎてワロタ
やっぱ塗りうめぇなぁ

438 ：

別にほったじゃなくてもいいけど
もうガモウと組むのはやめてくれ
浦沢と長崎みたいな関係じゃないんだし
第一ガモウがネタ切れなのはバクマン中盤以降丸わかりだったろ

439 ：

メンズノンノ見たわ
やっぱり小畑はシリアス絵だわなあ
完全に戻ったかどうかはわからんが
バクマンみたいな絵じゃ少なくとも売ればしないわ

440 ：

バクマン巻頭カラーか何かでデジタルっぽい塗りもあったけどあれデジタルだったの？

441 ：

昔一時期デジタル使ってた頃もあったな
ヒカ碁初期かその前くらいのラノベの挿絵だったかな
典型的な初心者ブラシ塗りで流石に見劣りした

442 ：

小畑はコピック塗りがデジタルの綺麗さ超えてるから笑える

443 ：

小畑似のクローン作者見つけた。
http://gangan.square-enix.co.jp/next/images/img_next_120912.jpg

444 ：

>>443
彩崎廉か

445 ：

どこが似てるのか分からん

446 ：

似てねえ

447 ：

あの程度でクローンなどと甘いわ
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=978-4-08-879307-8
デスノ時代はもっとクローンがいた気がする
クローンとまでは言わないけど月の髪の毛の描き方をは真似する人よく見たな
大暮とか河下とか

448 ：

我妻ひでお「小畑健より一ノ関圭のがうまい」

449 ：

小畑って自分で話作りたいと思わないのかな？

450 ：

今の立場の方が楽でいいんじゃね？
当たればデカイし、外れても責任ないし。

451 ：

>>450
ほったとガモウのおかげで億万長者だもんな

452 ：

デスノートやバクマン、ヒカ碁は小畑作画じゃなければ売れなかった
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346056565/1-100
典型的な小畑信者（）

453 ：

少なくともバクマンは、小畑より適任な漫画家が居ただろうな

454 ：

名前忘れたけどアイシールドの作画の人が良かったんじゃない
ってかバクマンはガモウにも合ってないと思う

455 ：

>>453
バクマンの小畑はやる気なさそうだったしね
やる気のある新人に書かせた方がマシだったと思うわ

456 ：

昔は「けん」だと思ってた

457 ：

バクマンの画集が出ても買わない〜

458 ：

キメのコマは気合入ってたけど基本的にやる気なかったよな

459 ：

サイン会やってくれ

460 ：

小畑だって本来“漫画家”になりたかったんだろ？
でも成功したのは作画としての仕事で「絵だけは上手い」という周囲の言葉に嫌気が差してたのかも
それで「ただ上手いだけじゃない」と訴えるためにバクマンで思いっきり変化させたのかと思って見てたけど
やっぱ評価は割れてるのなー

461 ：

小畑って何で自分で話つくらなくなったんだろ
まぁその選択は正解だったわけだが
小畑がヒカ碁やデスノレベルの漫画を自分ひとりで書けるわけがない

462 ：

Ｇちゃんは普通に面白いと思ったんだけどな
４巻止まりって事は大半の読者的には
絵は上手いがつまらないっていう評価だったのだろうか

463 ：

>>462
単に、この絵なら原作がつけば更に売れるだろうっていう
編集の方針だと思うけどな

464 ：

>>463
そんな理由で人気がある連載を打ち切るとは思えないが
それに後につけた原作が相撲漫画とかだろ？

465 ：

普通にアンケが悪くて終了したんじゃないの？
そして当時から絵が上手いのは事実だし
普通に編集から作画のみをやらないかと持ちかけて
小畑がそれに乗ったって感じだと思う

466 ：

小畑、Ｇちゃんの後も読みきり数本書いてるよね？
連載になってないって事はアンケ悪かったんだろうな

467 ：

小畑絵、ヒカ碁半ばで覚醒するまでは、ごちゃごちゃして見づらくて、
ストーリーが追いづらい。

468 ：

>>452
ちょくちょくこういう小畑信者見かけるよね
小畑は嫌いじゃなかったけど、小畑信者のせいで嫌いになりそうになるｗ
ヒカ碁好きだけどほったの功績の方が大きいと思ってるから

469 ：

デスノートのヒットは小畑と大場どっちのおかげ？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/csaloon/1296379973/

470 ：

http://livedoor.blogimg.jp/ioryhamon/imgs/2/7/27682d63.jpg
小畑あなた疲れているのよ

471 ：

>>470
なんというかこれにはガッカリした

472 ：

なんかぎこちない絵になったな
季刊エスの表紙もこれも手が変

473 ：

132 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/13(木) 21:42:34.69 ID:???
文章原作で３割、ネーム原作で４割、絵描き６割だっけ？印税の取り分。
稲垣、自分で全部書けば一生生活に困らないくらい稼げただろうにね。
絵も描き続けてれば上手くなっただろうし。
133 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/13(木) 21:56:41.64 ID:???
漫画はネームで９割決まるって言うくらいなのに、ネームまで書いて４割なのか？
アシスタント雇うから仕方ないとはいえ少ないのな。
138 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/14(金) 03:55:02.91 ID:???
ネームは頭脳労働、作画は肉体労働
原作にネームまで書いてもらってる作画家なんて
アニメーターやアシスタントと同じレベルの給料で十分だと思うんだけどな
変な平等主義がのさばってるのか（平等主義って不平等だよね）
143 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/14(金) 14:56:53.24 ID:???
どう考えたって理不尽だよなあ
ゼロから考えて作品にしてるのは原作者の方なのに
最初の契約時にきちんとした数字にして漫画ドカタどもに思い知らせてやるべき
154 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 11:40:26.05 ID:???
原作者の立場ってのは理不尽なもんで
どんなに自分の人生詰め込んで物語を描いても絵を入れた奴のその絵が本物だといわれる。
映画監督と俳優の関係でも似たような事が起きるんじゃないかな。
俳優は出演作がヒットすれば役柄のイメージを使ってCMでも何でも、仕事の幅を一気に増やせるが、
監督は次回作を作る以外に道はない。作れなければアウト。
アイシールドをヒットさせた功績くらいは原作者に譲ってやれと思うけどな。

474 ：

156 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 13:50:08.62 ID:???
作画家と原作者なら、原作者の方が大変だろうな
作画家は作品がこけても責任なしで他の原作者を雇えばいいだけだし
157 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 14:41:19.53 ID:???
責任が無いって事は無いだろうけど
それでもネタ切れになるリスクは原作者に負わせてる訳だ。
やっぱり原作はもっと厚遇されるべきだと思うよな。
158 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 17:11:37.25 ID:???
糞化すると「作画がかわいそう」って声が大きくなったりするな
159 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 17:40:45.34 ID:???
その手の声は原作への当てつけで言ってるだけなのに
ドカタが真に受けて調子に乗るから困りもんだな
160 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 18:01:41.15 ID:???
デスノやヒカ碁もヒットしたのは９９％小畑のおかげとか言い出す
小畑信者いるよな

475 ：

161 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 18:04:43.96 ID:???
ほったの場合は次回作のユートが失敗したのが
更に小畑信者を調子づかせてる
ユートは小畑が絵を描いても打ち切りだっただろうに
164 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 21:58:04.97 ID:???
村田や小畑が一人じゃろくな話作れないから原作つきなのにな
信者は調子のりすぎ
165 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 23:53:27.60 ID:???
仕事の流れで上流にいる人間、
労使で言うところの使にあたる人間には共感出来ないという
底辺のメンタリティだよ。
ルサンチマンの一形態。
172 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/17(月) 10:36:08.65 ID:???
漫画読んでも上っ面の絵にしか目が行かない馬鹿共なんぞ
相手にしちゃいかん

476 ：

ttp://star.ap.teacup.com/stagegirls/238.html
確実に、原作者よりも漫画家の方がお金になりますから！　
原稿料も単行本印税も。若い人の中には「バクマン。」を読んで、
「作画と原作の取り分は５：５」だと思ってらっしゃるかも知れませんが、
あれは「サイコーとシュージンの二人が仲良しの同級生」だから成立する話。
本来なら原作者はもっと少ないです。特にあの雑誌は！

>ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-cd60.html
>マンガのネームは、映画やドラマでの「絵コンテ」に相当するプロセスでありまして、
>脚本ではなく「演出」に関わる部分だからです。
>つまり、ネームを切る（書く）人がそのマンガの監督になるわけですね。

477 ：

220 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 09:53:32
>>217
受賞作はかなりのレベルらしいぞ
一度担当に聞いた話しだけど 原作が一番大変らしい
ネームの段階でコマ割、構図、セリフはもちろん キャラの微妙な表情やファンタジーなら世界観 スポーツならそのルールや細かい説明なんかも提出
後は音楽聴きながら原稿におこして完成させればいいくらいまで描かなきゃならないとさ
漫画家とやり取りに慣れていけばいくつか工程を抜いていくみたいだけどどの道 取材 担当との戦い セリフ ネームが原作の仕事でストーリーはどんだけ練っても ジャンプじゃアンケ次第で担当からテコ入れされるから臨機応変にしなきゃならん
で 基本 ２ちゃんで叩かれるのは担当と戦ってる原作で 絵師は神扱いという…
みる限りでは大変そう…よほどの精神力じゃなきゃ無理そうだけど…
http://mimizun.com/log/2ch/iga/1235359722/220

478 ：

あのきれいな絵がなきゃ誰がひかごなんて読むんだよ。

479 ：

ヒカ碁もユートも面白かった。

480 ：

割合わないと思うなら、漫画の原作なんてしなきゃいいだけだろ
アホクサ

481 ：

>>478
ヒカ碁はストーリーが面白くて読んでた
デスノ2部もラルグラドもバクマンもストーリーがつまらなくて読んでない

482 ：

ヒカ碁はまじ面白かった。
小畑絵は最初みづらかったけど、みるみるうちに洗練されていくのが驚異だった。
ほった先生の原作だけでも相当面白いマンガになっただろうけれども、
ヒカル、アキラ、サイ･･･あの小畑絵以外のビジュアルは考えられない。
ほった×小畑
まさに奇跡といえるRだったと思う。

483 ：

バクマンやラルグラドの魅力のかけらもないキャラ達見ると
ヒカ碁キャラの魅力はほったのおかげだと思う

484 ：

ヒカ碁はキャラが本当に生きている人たちみたいだった。
デスノはそうでもなかったな。

485 ：

デスノの途中あたりからマネキンみたいな生気のない絵になった気がする

486 ：

デスノの作風には硬質なマネキン絵はよく合っていたけどね
バクマンには合っていなかったというだけ

487 ：2012/10/03

ラルグラドも絵があってなかったな