【マスクは】外岡立人って【不要】

1 ：2009/05/29 〜 最終レス ：2012/06/26

http://nxc.jp/tarunai/
どうなの？この人？

2 ：

こんなスレ立てんなよ…
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/health_news_tokushukiji/image/20090429e.gif

3 ：

一般人はマスク使い捨てにしたり、食事の為に交換するのは枚数的にも
無理があり、正しい装着をして決してマスクを触った手で他を触ったりせず
社会全体が効果を挙げるのは無理と言っている。個人が正しいマスクの
使用法がなされていればその人に対しては効果はあると言う見解だと思う

4 ：

ほとんどの人はマスクの正しい取り外しかたすらしらないし、
知っていたとしても面倒だからやってないのが現状。
本当にマスクに高い予防効果があるのなら、今後季節性インフルエンザも
激減するでしょう。
マスクをすると今日感染するはずだったのが来月感染するという程度に
リスクが下がって、全体的な感染者数が減ることはあるかもしれません。
それも正しいマスクの取り扱いを皆さんがすればということになりますけれどね。
それでも、気候、天候、渡り鳥の飛来状況の影響のほうが大きくて
少し減ったくらいではマスクの効果かどうかはわからないと思いますよ。

5 ：

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242371258/l50
今のところここが外岡氏のスレっぽくなってるけど。

6 ：

【外岡は】マスクって【不要】

7 ：

>>2
テレビで言ってることは信じてしまう人が大半だけど、
そういう人が外岡ってどういう人なんだろと思って
このスレを見た時に役立つスレに汁！

8 ：

>>4
予防にマスクしてるなら、
正しい取り外しかた、廃棄のしかたはそれほど問題でないと思うよ。
だって、服や髪の毛と同じ程度にしか汚染されてないよね。
救いようがないほど、接触感染予防ができてないひとには無効。
半径２ｍ以内にひとがいない環境ではほとんど無意味。
それと、
同じマスクを、洗ったり（木綿）、陰干ししたり（サージカル）しないで、
１週間以上使ったりするくらいなら、使わない方がいいってかんじ？
欧米やメキシコと日本はちがうからね〜。

9 ：

>>8
ウイルスは肌なら15分。
服は分からないけどそんなに長くない。
ところが撥水性になってる不撚糸製マスクの表面だと8時間ぐらい
までウイルスは生きている。
不適切にマスクを取り扱えば、長時間ウイルスの接触感染能力
を維持していることが、どれほどの感染に繋がるか分からないけど、
影響する可能性があるよ。
だからこそ医療関係者は取り外すときに即廃棄。
当然マスクに触らないよう教育されている。
でもプロでさえ慣れによる気の緩みで不適切に取り扱うことがある。
これが院内感染に結び付く。
気の緩みは手洗いその他のすべてに問題を起こしているんだろうけど。

10 ：

すべて確率の問題なんだよね。
そもそも人生がそうだ。
持論を主張するために
安全策を真っ向から否定する態度はいくない。

11 ：

この人、篭城も否定してたよね

12 ：

篭城否定も海外の篭城は良くて、
日本の篭城は否定みたいな
わけわかんないものだった。

13 ：

以前は、確かＮ９５とかには否定的だったが、不織布マスクで社会に
ウイルスを出さなければパンデミックは起きないと主張していたと記憶
してるんだけど、いつからアンチマスク派に鞍替えしたのだろう？
協力者募集やってたあたりで、メンヘラ日記で気分が悪くなり外岡氏の
サイトは見なくなった。まあちょうど他の情報源も増えてきて必要が
無くなったのもあるけど。

14 ：

他の情報源も増えてきて必要がなくなった、というのに同意。
H1N1の情報はいまやちょっと検索かければ続々出てくる。わざわざ見る必要性は低下している。
H5N1に関しても、今回の流行で世界の「新型」への注目度はあがっているから以前ほど情報が無くて困るという事態になることはなさそう。

15 ：

>>13
咳エチケットで社会にウイルスを出さなければパンデミックは
起きないということだろ。別に普通の意見。

16 ：

考えていたことがパクられたとか言ってるけど、自分は毎日海外記事をパクってるよね。
全てに許可取ってるか？　時には写真の無断転載とかしてるけど。

17 ：

外岡は歯に衣着せぬ物言いが自慢で売りの人間。
自分を売り込む事が最優先。
何事も断言する事に自分を懸けている。

18 ：

その割に他人に「歯に衣着せぬ物言い」で責められるとすぐしょんぼりしちゃうんですね、分かります。

19 ：

>>17
それは君、逆だよ。あの人は、それほど強い断言をしない方だ。
この世界は、まだ幼年期なだけに、相矛盾する情報が多いからね。
あの人も、ああでもない、こうでもないと考えながら書いている。
だからテーマによっては、新しい情報を得て、主張内容は変わる。
当然だよね。変えない方がおかしい。新しい判断材料が日々出てくる
わけだから。
ちなみに、大学の理系で書かせられるレポートは、もっと断言調がきつい。
というか、もっときつい断言調で書かせるのが、ルールのひとつ。
きつく結論を断言させて、その後に実証的な根拠も述べさせる。これが
科学レポートの書き方だ。
医学系だと、扱ってる素材が複雑なせいか、ややその明解さが足りないね。
この実験結果からこういう主張が「示唆される」みたいな書き方が多く、
ちょっと私はフラストすることも多い。
だから私は、君と逆で、外岡先生の書き方は、断言が足りないと思う。
もっと明解にお願いしたいものだ。

20 ：

断言もなにも日記じゃねえか
キチガイ日記

21 ：

> ちょっと私はフラストすることも多い。
アタマ大丈夫ですかぁ？

22 ：

確かに外岡先生の書き方は、断言が足りないよね。
「やめたい」と何度も言ってるけど、「やめる」とは言わないから。

23 ：

構ってちゃん

24 ：

外岡先生＝神

25 ：

貧乏神レベル
言いたいことがあるなら、なんで保険所長時代にやらなかったんだよ？

26 ：

これ、外岡のことだよな。もう演歌はいい加減にしてくれ。
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1048
“戦い過ぎて日は暮れて”って感じですかね-新型インフルエンザ裨益思惑の乱舞-
それに、ネットからテレビに発信情報媒体を移動させたのはいいが、あまり大衆的になって、
当初の質のいいグローバルな観点からの情報発信目的を逸脱し、あまりに市民的なマスク功罪
論に埋没してしまった方もいるようです。
いわば、インディーズで知る人ぞ知る底堅いファンがいたミュージシャンが、ある日、突然、
有線で演歌をうたいだしたことへの失望感、とでも言うんでしょうかね。

27 ：

>>25
ばかだね、保健所時代に言ったから辞めたの。
いい先生だよ

28 ：

>>27
自分でやる能力がないから辞めた。
自分でやる能力がないにも関わらず、中央省庁を批判する。
外岡は口だけ。

29 ：

初めの頃は、すごく尊敬してましたが、最近では、言われることがコロコロ変わるんでとまどっております。
何が正しいのか素人には、見極めが難しいのであります

30 ：

同意。
特に豚フル騒ぎが始まってからヘンな感じに拍車がかかった。

31 ：

日記を始めなかったら、今でも一目置かれてたかもしれませんね

32 ：

２年くらい前に「私は心配で心配でたまりません、オロオロオロ」
みたいな情緒過多の主婦たちから、外岡さんは盛んにメールをもらう
ようになった。
それが原因と私は思うが、外岡さんは徐々に、楽観論に走るようになった。
心配性な人に合理的な解決策を与えるのではなく、情緒的な安心感を
与える方向に。
精神疾患者へのカウンセリング順序としてなら、それは正しいのかもしれないが。
流されてしまった外岡さんも悪いが、それ以上に、外岡さんを変えて
しまった、情緒過多の基地外主婦連中が、もっと悪い。
こういう基地外を外岡さんは切れなかったんだね。外岡先生の弱点は、
かつて小児科医だったことにある。だから、オロオロしてる気弱なママに、
ちょっと甘い。
だから合理的な問題解決より、情緒的な安心感をまず出そうとする。すると
楽観論がメインとなる。いわく「マスクはなくても安心です」「弱毒だから
安心です」「○○だから安心です」「安心です」。
私は、全ての情緒を徹底排除して、クールに「自分の生存確率をいかに
あげるか」というゴールを常時考えるべきだと思っている。
そのゴールの達成に役立つ知恵や情報が、外岡先生のサイトには、
今なお多い。これは事実。しかし以前より減ってる。これも事実。
どんな優れた人にも、限界や偏りはある。意外にも外岡先生の場合は、
ママ族相手の小児科医だった過去が、その限界や偏りを生んでいる。
人間、何が災いの元になるのか、分からないものだね。
彼は、問題解決者からカウンセラーに、変わってしまったのだ。

33 ：

確かに彼は主婦（ママ）に弱い、というより

主婦が好き

なんだよね。

34 ：

ただの天の邪鬼なんだと思う
誰も注目していない時には「危機感がない」
NHKを皮切りに国内メディアが危機を煽りだすと「危険はない」
マスクが不足すると「効果はない」
一貫してブレがないのは「日本の政治とマスコミが悪い」

35 ：

>>34
そう、それだよ
「たかじん」で、あのしたり顔見てそう思った。

36 ：

>>34
そうだね。さらに、
俺こんなにがんばってるし、情報もってんのに金にならねー。
俺のＨＰ（情報）利用して儲けてるヤツいる、くやしいムッキー！
なとこがイヤで見るのやめた。

37 ：

http://haruru946.hpi-j.jp/article/13388085.html
> 「資金提供や協力の申し出を断ってまで、なぜ、お一人で？」という我われの質問に、先生は
> 「その方がモチベーションが上がるから」とおっしゃっておられました。
じゃ何故日記で「協力者が欲しい」とか「やめたい」とか言うんだろう？

38 ：

手柄は自分ひとりのものだから
協力者＝奴隷
やめたい＝かまってちゃん

39 ：

一時は複数いたと思われる情報（訳とか）提供協力者、絶対減ってる。

40 ：

>>39
以前はリスク管理会社の人とか、海外在住の人が協力してたけど、
今は主婦ひとりだけですね。
まともな社会人は、相手にしなくなったんですね。

41 ：

欧米のすることはすべて正しい
日本のすることはすべて間違っている
なんか読んでると鬱になってくるよ

42 ：

やめたいなら、さっさとやめればいいのに。

43 ：

やめたいんじゃなくて、
やめないでー！　と言われたいんだよ。

44 ：

>>42
「やめたいなら、さっさとやめろ」
とメールしてみてくれ。
そういう意見もあるんだって。

45 ：

徒然日記、「マスクを着けよう！」だって。

46 ：

ダメリカ人がマスクしないので世界中に広がってマスク。

47 ：

誰がうまいことを言えと

48 ：

ID:2HDUqM3V
このひといる？

49 ：

>>48
よく来たねえ。嬉しいよ。
分散してたから統一したかったんだよ。
さ、外岡の話しようぜ。
>>45
「移さないためにマスクを着けよう！」に変更してるよ。あの老害。

50 ：

>>49
スレ立ての日付からすると、分散したのはこっちのようですが、
こっちが本スレみたいだなｗあっちは上位概念ってことで。
スレ立てしたひと、まさか本人さんじゃないよねｗ

51 ：

>>50
私はスレ主ではありません。もと「支援者」です。
最近はこちらの方が書き込みが多いようなので。
あのHPはアレでもかなりセーブしてるようですよ。
私信メールでは「××で流行しているのは○○株だと思います」って
私見を乱発。それが一度もあたったことないの。
彼は新型インフルエンザの専門家ではなく、海外ニュースの専門家。
一日中ラジオ聞いてて、政治評論家みたいなタクシー運転手いるよね？
あれと同じレベル。

52 ：

もと「支援者」って結構いるのかな。
現れては消える、って感じ？皆離れていくのか？
なんか以前にも「私用メールがひどい」みたいに書いていた人がいたけど。

53 ：

>>50
「本人さん」って書いたのは、外岡氏ご本人さんかな？っと
思って書いたみたいだーーーｗ
数ヶ月前までは旧HPも見ていたけど、最近は日記だけですな。
ほとんど眺めるだけだけっどｗｗ
日記主のｾﾝｾｲ、お年の割にコピペが好きなんだねーｗ

54 ：

あ、>>50って違ったや、>50は>>51さんへや

55 ：

しかし新HPも、どんどん汚くなっていくね。
整理できないアタマの悪さ丸出し。

56 ：

最初は、革新的だなーなんて思っていたけど、
最近は、単なるｱﾝﾁﾃｰｾﾞなのかなと思うようになって
HPのほうを見なくなってしまった。日記もネタ探し用に斜め読みだしｗ
ただ、保健所時代の情報のまとめが自分が興味を持つきっかけとなったことに間違いはない。

57 ：

ボランティア、ボランティアって言ってたけど、
ようやく金儲けが軌道に乗ってきたようですね。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/businesstopics/bcm/events/2009events.html

58 ：

>多くのメールに混じって、訳の分からないメールも来る。中傷なのか、
>非難なのか、批判なのか分からないが、念のためＩＰアドレスを控えて
>おく。それから色々な事が分かるが、公開はしない。
なにコイツ。

59 ：

外岡センセ、だんだん桜井淳化してきてる・・・

60 ：

>>59
やっぱりテレビに出ちゃダメってことか

61 ：

>>60
見てみこの写真
http://ex-iinkai.com/ronsetsu/iin90.html?PHPSESSID=7c7c5953f03092871a254e14da721157
完全に「悪役」として扱われてるのがわかる。
本人は正義のつもりでいるから、おかしくなる。

62 ：

なんか外岡さんに悪口を言うことそれ自体が目的と化している人が多いなぁ。
たとえば>>61とか。実際にリンク先の紹介文を見たら、ちゃんと外岡さんのこと、
褒めてるじゃないの。
今なお外岡サイトは、重要な情報源の1つだよ。
外岡＋押谷＋田代＋岡田の主張を足して４で割れば、
だいたい正しい。

63 ：

>>62
別に悪口を言うことを目的にはしてないよ。
キワモノ扱いされてるのに、喜んでテレビに出てるのが馬鹿に見えると言ってるだけ。
今日の日記
>口癖のように、拡大する心配はありません等と、無責任な発言はするべきではないと思うし、
>それを判断したのが公衆衛生専門家だとしたなら、その根拠を明示すべきである。
自分は根拠のない憶測で、人を叩くんだよな。
おまえ、自称「公衆衛生専門家」なんだろ？　発言するときは根拠を示せよ。

64 ：

>>63
> キワモノ扱いされてるのに
ほらほら、それが既に「思いこみ」なのよ。自分の解釈を事実に置き換えてる。
　　・まず「キワモノ」の定義を言ってご覧？　それも客観的な定義を。
　　　何が幾つになったら、人間はキワモノになるの？　あるいは
　　　そのキワモノ度合を図る物差しは何なの？
　　・次に、上記の定義に照らして、外岡さんが「キワモノ」である
　　　事実を、指摘できますか？　そんな事実は、いつ・どこに存在
　　　しましたか？　5W1Hで表現できますか？
自分が「有能な人間だ」と思うなら、上の課題を解いてご覧なさい。

65 ：

n8Ah1TFH
主張を足して４で割れるなどと思っている人が
「定義を言ってご覧？」「5W1Hで表現できますか？」ですかｗ
「課題」って表現も押し付けがましくてイヤｗ

66 ：

自分の考えを述べずに他人の考えを”思い込み”として
バカにしている構図。
このスレの人に悪口を言っている点は同じことだなｗ

67 ：

>>61の言うことがまったく正しいとまでは思わないけど、
確かにリンク先の写真（表情）なんかを見ると何か製作者側の意図を感じる。
ほかに写真がないわけじゃないだろうに、
なんか人を見下したような微妙な表情のところを切り取ってるよね。

68 ：

ここ数日言ってることがやけにまとも。

69 ：

マスクを目の敵にする氏

70 ：

こことか見てて気にしてそうな気がするｗ

71 ：

こっちにも書いておくね。
来週21日の「トコトンハテナ」＠テレビ東京（12ch、地デジ７ch）
18:30〜19:00は、インフルエンザがテーマ。
マスクの実験が出る模様。。。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 19:10:11 ID:QmVe4qPR
東京12chって古かったなｗテレビ東京、地デジでは７chだってｗ

72 ：

>>71の下２行は無視してくれorz

73 ：

何がなんでも日本は駄目だと言いたいんだな。
外岡、次はこう言えよ。
「アメリカやカナダでは死者が発生している。誰も死なない日本の対応は異常だ」

74 ：

あの先生は外人なの？

75 ：

許可が得れれて・・・
外人なの？

76 ：

ただの欧米かぶれだよ

77 ：

日本嫌いなのね。

78 ：

咳きやくしゃみをする時は腕の部分で押さえるって言ってるが、
ハンカチで押さえるのはダメって、どうしてだろう？
意味不明！

79 ：

アメリカ人はハンカチ持たないから

80 ：

外岡さん、二年前までは、自分の中ではすごく尊敬できたのに、なんでいつからこうなったんだろ。

81 ：

海外の情報を、こつこつと翻訳して知らせてくれることはありがたいし
偉業だと思う
その仕事が有名になり、あちこちで取り上げられてファンが増えた時
今までと変わらない姿勢でいられるかどうか
それは、もともとの人間性の問題としか言いようがない

82 ：

>>80
やはり日記を書き始めたのがまずかったのでは？

83 ：

日記だよね。

84 ：

非国民

85 ：

国賊

86 ：

売国奴

87 ：

隠居しろ

88 ：

>>80
そう思う。
やっぱり、海外の血が流れているから何では内科医。

89 ：

海外の血が流れてんの？

90 ：

外岡の外は外人の外？

91 ：

　外国＋岡田
＝外岡（国＋田）？

92 ：

誰がうまいことを言えと。

93 ：

大手書店に行ってきたが、最新刊は見つからなかったな。
フィクションコーナーは探さなかったけど。

94 ：

まあ幻冬社の新書だからね・・・。

95 ：

しょせん、その程度のレベルか。。。

96 ：

アマゾンのレビューで酷評されたと落ち込んでるよ。
（実際そのレビューを読んでみると「内容がない」と始めた割には一部評価している部分もあってそれほど悪意丸出しではないような気がするが）

97 ：

誤字２カ所。。。そうとう動揺しているみたいですね。
自分の本のタイトルを誤記しないでしょう。普通。

98 ：

あれが「悪意」「中傷」になるのかなあ。
なら自分が毎日書いてる日記の内容は何なんだ。
金を払って読んでくれた読者が気に入らないなら、本は出すなよ。

99 ：

だから、精神的に病んでるんだってば…
少し休んだほうがいいと思うよ

100 ：

>>99
やさしいな。
でも確かにそうだ。休んだほうがいいレベルのくたびれ具合に感じる。

101 ：

晴恵ちゃんも田代さんも押谷さんも進藤さんもテレビに出なくなったよね。
警鐘を鳴らす人は出られない状況なんだと思う。
ここで外岡センセイが「たいしたことない」とか、またあのしたり顔で言うと人気が上がるんじゃない？
東京のテレビ局なんて、もってこいかもよ？と皮肉を言ってみる。
その後のここでのバッシングで、もっと精神状態が悪化しそうだけどね。

102 ：

結局、ちょうちんレビューを期待した上での発言だったのかな。

103 ：

多少批判意見は出るとしても、基本的には褒められるはずだ！賛成意見が多いはずだ！と思ってたんでしょ。
でもあの（多少批判的な）レビューだってごく常識的なよいレビューだけど。

104 ：

主婦からのメールが欲しくなると泣き言をいういつものパターン。

105 ：

60過ぎて馬鹿じゃないの

106 ：

なんかかわいそうになってきたんだぜｗ
はげましのメールでも送ってやるかな

107 ：

明日からマスクしよ

108 ：

>>107
なぜ

109 ：

ﾏｲｹﾙ・・・

110 ：

マイケル外岡

111 ：

決して自分の本の宣伝をするためや、売名行為のために、
この１日数時間要するウエブを継続している訳ではない。

112 ：

>　メキシコで当初発生した重症患者や死者などの分析では、健康であった若者も重症化して死亡するケースが多かったようだ。
>　メキシコの研究者の中には、スペインインフルエンザの時と同じように、若い層で重症化して肺炎で死亡する状況があったと
>推定している。（サイトカイン・ストーム）。
>　これはメキシコで発生当初から言われていたことで、当日記でも管理人は初期にはそのような疑いの記述をしていた。
>　未だに一抹の不安は残ってはいる。
何の心配もない、家で寝てれば治る、日本の対応は過剰でキチガイじみてる、と言ってたよね。
>　ウエブの更新は、事実の紹介と、それに基づいたコメントだ。偏りは許せない
こんなに偏った人間も珍しいと思うけどな。
>　日記はあくまでも個人的コメントを載せているのであって、それが気に入らない方は読まなくても構わないと思う。
日記に云々されるのが気に入らないなら、公開しなくても構わないと思う。
2chに書かれていることが気に入らないなら、見に来なくても構わないと思う。

113 ：

ふーん

114 ：

ここの管理人と何となく似ている。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm

115 ：

いろんな先生たちが偉そうなことを発言していたとしても
結局封じ込めは失敗したんだよな。

116 ：

自称専門家のデタラメ発言を封じ込めた方がいいと思うが

117 ：

豚に感染するなら、アライグマにも感染すると思う。

118 ：

基本的に私見が多すぎ。

119 ：

医者なら国などから予算をもらって
死者が多発している国に行って看ればいいのに。

120 ：

この人、臨床経験がないから無理だよ。
免疫学をかじっただけで、小児科しかやったことない。
だいたいこんな欧米かぶれが、途上国に行くと思うか？

121 ：

いろいろやるには年を取りすぎたんだろ。

122 ：

ボケ老人ｗ

123 ：

２年前位には、自分の中では、すごく尊敬してた。
でも今は…

124 ：

日記を書かなきゃよかったのに

125 ：

尼コメントの投稿者は、一応読者だろうに・・・
気になるなら尼コメントで反論すればいいのにな。

126 ：

日記にあった「嘘を書いてはいけません」と言われたのはどの部分？

127 ：

掲示板が･･･

128 ：

掲示板はまだあるし、別に変な書き込みもないじゃん

129 ：

>>128
今までもそうだったけど、管理人が認めた投稿しか掲載されないからね。
（おそらく）主婦の応援書き込みがサクッと採用。

130 ：

...疲れました...主婦のみなさん...メ、メールをください... orz

131 ：

もう色ボケジジイにしか見えない

132 ：

応援メールが少なくなったんだろうね＞疲労困憊

133 ：

>>131
色欲というより、幼児退行のように見えるけどな
爺さんが公の場で、全国のママに甘えてる構図は恐ろしいな

134 ：

「ママ」という人種が好きだから小児科医になったのかもしれんが。

135 ：

全国保健所長会からリンクを外されてる。

136 ：

そんなことあるの！＞リンク外される

137 ：

今は保健所長じゃないしね。
HPで日本の保健行政は糞だって、自分の事は棚に上げて発言してるのも
関係あるのかな？　全国の保健所長を批判してることになるし。
逆に、一般人のblogに対して、リンクを外せと恫喝したことがあった。
その人が「籠城」を推奨してて、意見が合わないというのが理由らしい。
敵ばかりだからママの癒しが欲しいのか。

138 ：

敵を作りやすいタイプではあると思う。
腹を立てるタイミングというかツボも良く分からないし。
（これが支援者が離れていった理由じゃないのか）
ママも味方ばかりじゃないと思うけど。
いや、基本的にはほどほどにがんばって欲しいと思ってるんだけど。

139 ：

http://www.phcd.jp/shiryo/shin_influ/0906_shingata_influ_senmonka_goiken.pdf

140 ：

未だに「豚インフルエンザ」とか言ってる馬鹿はコイツだけだよな

141 ：

とっとと引退すればいいのに

142 ：

もう６５になるよね＞1944年生まれ

143 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7731728

144 ：

今日だったんだね7月3日収録のたかじんの放送
見逃した

145 ：

半年後インフルエンザパニックは起きていないだろうというものだった。

146 ：

http://www.youtube.com/watch?v=07eNdHfQYPs
http://www.youtube.com/watch?v=P5qX41J08zI

147 ：

ようつべにupされてる＞たかじん今夜の放送

148 ：

〜お呼びもかからないんじゃないのっｗ

149 ：

>>146,147
ありがとう
A香港型ブリスベン株に気をつけろっておっしゃってたんですね

150 ：

「お呼びもかからないんじゃないの」
金美齢はよくわかってるな。

151 ：

半年後にパニックになってないなら結構じゃないか。
じゃあ何で行政を叩いてるんだ？

152 ：

「お呼びもかからないんじゃないの」
何で金さんそういったの？

153 ：

>書評では意地悪い内容もあるが、そうした人々はこのウエブを見ていない人のようだ。
逆だろw 日記みてあきれかえってる

154 ：

読者をこき下ろす作家ｗ

155 ：

講演後の楽しい会食ｗ

156 ：

ただ飯、ただ酒・・・そして女もつけばそれはさぞ楽しかろうｗ

157 ：

一般人として年金暮らししとけば問題無い

158 ：

このスレが人大杉だってｗ

159 ：

昨日、エジプトの鳥フル82番感染者確定ニュースをエジプト政府系サイト
Egypt State Information Serviceのリンクをつけて外岡氏にメールしたが
彼のサイト「鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集」には反映されない。
彼は豚フル由来の弱毒・軽症の新型インフルに御執心で重症の鳥フル軽視
している。
昔、中国で羊だとして犬の肉を偽装販売していた業者から「羊頭狗肉」と
いう熟語ができたそうだが、メキシコでヒト感染の豚フルが発生が国際報道
された四月下旬以降、外岡氏のサイトは「鶏頭豚フル」状態だ。
ただ、彼だけでなく、海外でも「鶏頭豚フル」状態でエジプト82番鳥フル
無視してると思われるサイトが目に付くようだ。
H5N1
http://crofsblogs.typepad.com/h5n1/
Avian Flu Diary
http://afludiary.blogspot.com/

160 ：

今まで、強毒性・鳥フル確認に消極的だった鳥フル発生国を監視していた
WHOは新型インフル（豚フル）で手一杯で鳥フル監視が手薄になっている。
さらに、鳥フル発生国の医療機関も新型インフル（豚フル）で手一杯で、
しかも、同じインフルエンザなので精密検査抜きには重症の新型インフル
（豚フル）と鳥フルの区別が困難な事も鳥フル確認を困難にするだろう。
そして、日本の空港の入国検疫も現時点ではインフルエンザ患者の隔離を
しておらず、鳥インフルエンザ発症者でも入国検疫通過できる状態なのだ。
国際的に、鳥フルのヒト同士の大量感染が確認される以前に日本に入れば
新型インフルの流行に隠れて検知困難となるであろう。
そういうわけで、現在は今まで以上に鳥フル発生に注目せねばならないのに、
今まで鳥フル最新情報サイトを運営していた外岡氏のサイトである「鳥及び
新型インフルエンザ海外直近情報集」（旧「鳥インフルエンザ直近情報」）
が「鶏頭豚フル」状態に堕した事は残念である。

161 ：

わかりにくい点では、おんなじだなあんたも。

162 ：

疑い例が多かったりして紛らわしいので、
（確かに現地の新聞などでは「疑い例発生！」「やっぱ陰性でした！」みたいな報道が多い）
新華社、ロイターあたりから記事が出るまでは掲載しないという話を聞いたことがある。＞鳥フル

163 ：

新華社、ロイターどころかWHOの公式発表すら取り上げてないよ。
家禽での発生もスルーしてる。もう、鳥インフルエンザの情報源としては無価値。

164 ：

そうなんだ

165 ：

外岡は躁鬱

166 ：

そうなんだ

167 ：

うつなんだ

168 ：

最近は愛犬が病気のため元気がないようだ

169 ：

>>165
躁鬱というより統合失調だと思う。
睡眠薬常用者だし。
自分で自分に処方してるのかな？

170 ：

>>162
>疑い例が多かったりして紛らわしいので、
>（確かに現地の新聞などでは「疑い例発生！」「やっぱ陰性でした！」みたいな報道が多い）
>新華社、ロイターあたりから記事が出るまでは掲載しないという話を聞いたことがある。

私がメールで示したサイト
http://www.sis.gov.eg/En/EgyptOnline/Miscellaneous/000003/0207000000000000002252.htm
は、urlに、「gov.eg」とあるとおりエジプト政府系サイトです。
（エジプト政府の広報サイト）
新華社、ロイターよりエジプト政府自身の広報サイト記事の方がエジプト
政府の感染確認に関しては信用できるはずです。
まあ、外岡氏がurlの「gov.eg」がエジプト政府系サイトを意味する事を
知らないなら仕方ないですが。

171 ：

>>160の補足
強毒性・H5N1・鳥インフルエンザの感染者発生国にも新型インフルエンザが
流入し、同じ病院で双方の感染者が治療を受け、二重感染によって、
強毒性と感染力をあわせ持ったハイブリッド・インフルエンザの出現が
危惧されている。
それにもかかわらず、（エジプト以外の）マスコミは、新型インフルの
ニュースに手一杯なのか今回のエジプトの鳥フル82番感染者の報道
していない。外岡氏が「鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集」との
名前を掲げる専門サイトを自認するなら、新型インフル（豚フル）
パンデミックの今こそ強毒性・鳥インフルエンザ感染者動向に注目すべき
なのである。
せっかく私がエジプト政府の広報サイト記事を紹介したのに、外岡氏が
彼のサイトでエジプトの鳥フル82番感染を紹介しないのは極めて残念である。

172 ：

先ほど、外岡氏の掲示板「新型インフルエンザ意見交換（一般）」
http://8715.teacup.com/tarunai/bbs
に、>>159-160　>>170-171を要約してまとめた投稿したら、素直に投稿を
掲示板に反映しレスしてた。

173 ：

外岡氏が無視を決め込んでいる間にエジプト政府の鳥インフルエンザ患者
発生確認例は第83例になった。
エジプト・鳥インフルエンザ・確定第83例・生後1才半。
http://birdflu.sis.gov.eg/html/flu010243.htm
http://www.sis.gov.eg/En/EgyptOnline/Miscellaneous/000003/0207000000000000002258.htm
http://pandemicinformationnews.blogspot.com/2009/07/confirmed-today-friday-new-infections.html

174 ：

「検査可能施設が少ないこともあって、感染を希望する検査希望者が溢れかえっている」
ちゃんと訳せよ

175 ：

だから疲れてるんだって。
手伝ってやりなよ>>174

176 ：

何年か前までは、すごく皆に尊敬されてたね。（自分も含めて）
なんでこうなったかね。
日記かな？

177 ：

みんな日記だと言ってる
でも良かったんじゃない？どんな人なのかわかって。

178 ：

日記で本性が現れたと言うことなのかな
以前凄く頼りにしていたのに

179 ：

自分もすごい頼りにしてた。
だから今の現状が、悲しく感じる

180 ：

>>293
それってこれのこと？
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/
●シンゴS
・クール　is　スロー！
今週の格言は、もちろんGACKTさんのこと。あのカッコ良さのヒミツは、ここにあるのではないか、と香取編集長は分析してくれました。
「GACKTさんの登場シーンのあのゆったりと歩いてくる感じとか、全体的な立ち振る舞いのカッコよさ。あの重みのある雰囲気は、
ボクにはまったくないところだな、と（笑）。あのカッコいい、クールな感じは、スローなところから生まれるんじゃないかな、って思いました。
ボクも参考にしたいな、と。ゆったりしてると、引き込まれます。オードリーの春日くんがゆっくり登場するのも、渋さと重さを出すため
なのかもしれない…（笑）。それも、『こち亀』の中に是非とも取り入れたいです（笑）。でもね、ボクは尺とか考えちゃうんですよね。
結構、秒単位で動いているんでね。お芝居でも、『ゆっくりやっちゃうと、きっとテンポが乱れるな…』って考えちゃうタイプなので。
あの揺るぎない世界観、いいですよね。水嶋ヒロくんの映像を見ているとき、ボクが『カッコいい！イケメンだな』って言ったらGACKTさんも
『…カッコいいね』って。あのカッコいいGACKTが褒める水嶋ヒロ…これは本物なんだな、って思いました」。

181 ：

>>293
それってこれのこと？
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/contents/smatimes/cur/index.html#shingo
●シンゴS
◎クール　is　スロー！
今週の格言は、もちろんGACKTさんのこと。あのカッコ良さのヒミツは、ここにあるのではないか、と香取編集長は分析してくれました。
「GACKTさんの登場シーンのあのゆったりと歩いてくる感じとか、全体的な立ち振る舞いのカッコよさ。あの重みのある雰囲気は、
ボクにはまったくないところだな、と（笑）。あのカッコいい、クールな感じは、スローなところから生まれるんじゃないかな、って思いました。
ボクも参考にしたいな、と。ゆったりしてると、引き込まれます。オードリーの春日くんがゆっくり登場するのも、渋さと重さを出すため
なのかもしれない…（笑）。それも、『こち亀』の中に是非とも取り入れたいです（笑）。でもね、ボクは尺とか考えちゃうんですよね。
結構、秒単位で動いているんでね。お芝居でも、『ゆっくりやっちゃうと、きっとテンポが乱れるな…』って考えちゃうタイプなので。
あの揺るぎない世界観、いいですよね。水嶋ヒロくんの映像を見ているとき、ボクが『カッコいい！イケメンだな』って言ったらGACKTさんも
『…カッコいいね』って。あのカッコいいGACKTが褒める水嶋ヒロ…これは本物なんだな、って思いました」。

香取さん＆ガックンGJ

182 ：

>>293
それってこれのこと？
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/contents/smatimes/cur/index.html#shingo
●シンゴS
◎クール　is　スロー！
今週の格言は、もちろんGACKTさんのこと。あのカッコ良さのヒミツは、ここにあるのではないか、と香取編集長は分析してくれました。
「GACKTさんの登場シーンのあのゆったりと歩いてくる感じとか、全体的な立ち振る舞いのカッコよさ。あの重みのある雰囲気は、
ボクにはまったくないところだな、と（笑）。あのカッコいい、クールな感じは、スローなところから生まれるんじゃないかな、って思いました。
ボクも参考にしたいな、と。ゆったりしてると、引き込まれます。オードリーの春日くんがゆっくり登場するのも、渋さと重さを出すため
なのかもしれない…（笑）。それも、『こち亀』の中に是非とも取り入れたいです（笑）。でもね、ボクは尺とか考えちゃうんですよね。
結構、秒単位で動いているんでね。お芝居でも、『ゆっくりやっちゃうと、きっとテンポが乱れるな…』って考えちゃうタイプなので。
あの揺るぎない世界観、いいですよね。水嶋ヒロくんの映像を見ているとき、ボクが『カッコいい！イケメンだな』って言ったらGACKTさんも
『…カッコいいね』って。あのカッコいいGACKTが褒める水嶋ヒロ…これは本物なんだな、って思いました」。

香取さん＆GACKTさんGJ

183 ：

先生、荒らさないでください

184 ：

本人かよｗ

185 ：

マスク不要論さえ読まなかったら、まだ信頼していたかもしれないな。。。

186 ：

ブラジルの死者急増（先週比２倍）＠NHK

187 ：

>>186
誤爆？本人？ｗ

188 ：

国内死亡が出たからには、マスクは必要だよね

189 ：

国内死亡例が出てますます忙しくなるんじゃないの

190 ：

マスクをしなければ、死亡例は増えます。それを増長？

191 ：

マスクをしない風潮に加担してる段階でアウトです。
隠居すべき。

192 ：

なんか最近（前からか）一人で忙しがってるというか一人で憂えているというか
孤独感あふれてるな。

193 ：

世の中が騒ぎ出したから、また斜に構えたコメント出すよ、きっとｗ

194 ：

意外とアラート出したりして世間の波に乗ってる

195 ：

ＩＣＵ病床数など国の調査必要…専門家指摘
心臓病や腎臓病などの持病がある人や、高齢者、妊婦などは、新型インフルエンザが重症化する恐れがあるため「ハイリスク者」と
呼ばれている。
　「感染者が増えればハイリスク者にも感染が広がり、死者も出る。米国では既に計５００人弱が新型インフルエンザで死亡しており、
日本も今後、そういう状況になる可能性がある」
　元世界保健機関（ＷＨＯ）感染症地域アドバイザーの押谷仁・東北大教授（ウイルス学）はそう警告する。
　一方、秋になれば、季節性インフルエンザの感染が増え始めるため、新型インフルエンザに詳しい外岡立人・元小樽市保健所長は、
「重症患者向けの集中治療室（ＩＣＵ）のベッド数は十分なのか。国の責任で改めて調査するべきではないか」と指摘する。
　自衛策として必要なのは、〈１〉手洗い〈２〉うがい〈３〉人込みに近づかない――などの基本的な注意点だが、外岡元所長は、これらに
加え、「自分の住む地域にどれだけ新型インフルエンザの感染者がいるのか、行政の情報をこまめにチェックすることも必要だ」と
アドバイスしている。
（2009年8月17日07時15分 読売新聞）

196 ：

〈４〉マスク

197 ：

>>194
この冬に大流行したら、「ぼくは8月から警告していた」と必ず言う。
しかしコイツはたかじんの番組で、こう言っていた。
「豚インフルエンザはこの冬流行しない。むしろH3N2のブリスベン型に
注意すべき」
何でも言い散らかして「予言が当たった」という、良くある手口。
八卦見より低レベルな輩だよ。これで商売してるんだから恐れ入る。

198 ：

さっき、TBSアクセスで電話で出ていた。
第２波というのは間違いと言っていた。
調べていないだけで、ずーっと増えていたと。

199 ：

先生、またTBSでインタビュー（電話）
厚労省の宣言について、「僕もよくわかんないですね〜」
ハイリスクの方、非常に危険。日本が欧米よりも１ヶ月遅れてきた。
沖縄について、「米国との行き来が多いんじゃないかな。そういう関係で…」
基本的に軽症、だからといって安心ではない。
ワクチンについて、日本ではまだ決められていない。
グローバルに見ていたら日本何やってるんだ！と。
こんな感じでした

200 ：

ちょっとは、正しい方に向いてきたんじゃない？

201 ：

今の「強毒化する根拠はない」ってのも相当だと思うけどな。
「マスクに感染防止の科学的根拠はない」と同じ論調。
ただの小児科医でしょ？　リスク管理は素人でしょ？
高いリスクに備えるという意味すらわかっていない。
何の責任もなく、行政批判してる彼の意見を参考にしてると
痛い目に遭うぞ。

202 ：

参考にしてる奴なんかいるのか？

203 ：

参考というか、生ぬるくヲチするならいいけど
あのサイトだけを見て夢中ｗになってると危ないとは思う。

204 ：

>>197
この人、本当にアタマおかしいと思うよ。
5/7　「現在の新型インフルエンザA(H1N1)は、冬に出てくるインフルエンザよりも病原性は低いし、さらに夏場に向かうこれからの季節には流行はしない」
5/10　「これから夏場に入る北半球では発生数は減少してゆく（流行は終息）と推定される」
5/13　「今後夏場に入ってゆくから、このこのA(H1N1)は例え国内で流行してもすぐ消える。入院する程の重症者は極めてすくないだろう」
5/14　「僕は日本の場合、せいぜい今月いっぱいと考えている」
5/15　「このまま放置しておいても夏場には姿が見えなくなる（北半球でのことである）」
5/17　「でも夏だ。ＳＡＲＳと同じように消えてゆくはずだ」
5/25　「インフルエンザA(H1N1)は夏に入り、北半球では終息に向かう可能性」
5/29　「米国ＣＤＣは夏にも流行は続くかもしれないような発言もしている」
5/31　「ＣＤＣへのインフルエンザ検査結果の報告データであるが、…夏場に向かって…A(H1N1)インフルエンザ発病者数に変化はないことを示している」
6/6　「このA(H1N19ウイルスは夏場でも感染を広げる可能性がある」
6/28　「このインフルエンザウイルスが真夏でも感染性を失わない可能性が高くなったと思う」

205 ：

>>204
べつにおかしいとは思わないが。
経験的に夏にインフルエンザが流行ったことないから一般論を言ってただけ。
それで新しい事実が現れたから言うことも違ってきただけ。自然科学をやってたら例外はありうる。

206 ：

>>204
状況に応じて論が変化してきただけ。
言い方が多少偉そうｗで反感を買うかもしれないが。

207 ：

>>204
外岡氏個人の予想は完全に外れて、当たったのはCDCということね。
そしてCDCの予想を機に、発言を訂正せず「転向」してると。
これだから日記はいらないといわれるんだよ。

208 ：

たしかに訂正しないのが問題だな。
軌道修正したらそう言えばいいだけなのに。

209 ：

訂正しないのは、潔く（いさぎよく）ないな。

210 ：

ブリスベン云々の時も訂正しなかったよね…

211 ：

いつも思うんだけど自分の中では、三年前くらいは、すごくデータや文章を尊敬もし、参考にもして、毎日、先生のホームページには行っていたのに。
（たぶん、ここのスレの人にも先生のホームページを参考にしていた人がいるんじゃないかな？）なんでこんなになったんだろ。
自分の中では、マスクが不要くらいから、？になったんだが。なんだか悲しいよ

212 ：

>>211
とにかく日記だと思う。
かなり尊敬していたのに、日記で頻繁に愚痴を吐くようになった辺りから怪しくなった。
敵がいる状態が耐えられないタイプの人（その割りに誤解されても気にしないような発言をする）
なんだと思う。

213 ：

個人がすべてを予見するのは不可能。ノストラダムスや細木だってはずすんだから。
見るやつらは良いとこどりして参考にすればいい。
おれは沖縄危険の第１報をここからもらった。
役に立ったよ。

214 ：

>>212
自分で敵を作って孤立してるんですよね。
支援者もほとんどいなくなったし。
まあ私も元支援者なんですけど。

215 ：

>>212-213
やっぱり、日記だね。このスレでも度々そう言われてるね。
自分には、新型のわからないことをわかるように説明されてたから、かなり、尊敬してた。
心のどこかでは応援してるんだけどね。

216 ：

>>212
支援者が頻繁に入れ替わるのが特徴だと思う。一気に頼って嫌われる？
かつて鳥主体の頃翻訳を手伝った人たちや豚騒ぎ初期に複数いた人たちはどうしてるんだろう。
今は「女性研究者」をやけにRュしてるし。

217 ：

英国・TheMedicinesandHealthcareproductsRegulatoryAgencyが
タミフルとワーファリン服用で中風の危険指摘とのニュースを見つけたので
メールしといた。

Yahoo奇摩新聞（Taiwan yahoo news）・台湾新生報配信記事↓参照。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090820/128/1pfen.html
ただし、現時点では、MHRAのサイトに当該記事は見つからない。
http://www.mhra.gov.uk/index.htm

218 ：

>>212
仮想敵を作って批判してるだけ。
日本人研究者嫌いだし。

219 ：

なるほど

220 ：

だからよお、気合があれば、免疫力があればインフルなんて怖くないわ稲。

221 ：

ニュースステーションでちょっと出てた

222 ：

連投ｽﾏｿ
報道ステーションの間違いだった。

223 ：

>>221-222
俺もみたよー。
見た目、よくないね。暗そうで。

224 ：

8/20 徒然日記
>明らかに２ヶ月遅れの話である。
>そんなことは５月から分かっていたこと。
>このウエブのトップに５月中旬から掲載している。
>７月５日に発行したアラートでも伝えてきた。
>この日本はそれほど未開の国ではなかったはずだ。
>真剣にやって行きませんか。真剣に勉強しませんか。真剣に論じませんか。
>儲けるため、有名になるためではなく。

ほんと、胸くそわるいわ

225 ：

>>224
そういえば、このごろ、ちょっと、違和感を感じるね。
このごろの外岡サイト
マスコミでおかしくなったんだろうね。
鳥インフルエンザ時代からウォチしてるサイトは
この外岡サイトと、Sasayamaサイト
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?cat=2
なんだが---
後者のほうは、いまも、なんとか、当初のポリシーをまもっているようだが--
マスコミで有名にならなかった分、ましってわけかな?

226 ：

>>223
確かに顔色悪いというか、疲れ気味な顔だったね。
「たかじんの勝手に言って委員会」のときはもうちょっと白かった気がする。

227 ：

保健所長時代は議会でも寝てばかりで無能と言われていた人が、
なんでこんなに偉そうなんだろう
田舎の保健行政すら出来ない人間が、何で国政を語れるんだろうか

228 ：

>マスコミでおかしくなったんだろうね。
たかじん出演動画を全部見た。
先生はマスコミにうまく使われてると思う。

229 ：

私、この先生　好きやで

230 ：

ここを見てる人はもともと支持者だった人が多いくらいだと思うが
やはりマスコミにうまいこと使われてダメになったというか、もともとあった性質がバレたというか。
マスコミにとって「オイシイ人」であるのは間違いなかった

231 ：

この人、医者にわりといるんだけど、文系タイプの人間だね。論理的な思考が全く出来ない人。
マスクに効果がないと言うなんてなんて馬鹿な人だろうと思ってたよ。
マスクの効果が弱い主な理由はあまりにマスクを外す機会が多いからであって
マスクそのものに効果がないなんてことはありえない。外岡の意見は毒ガス対策として防毒マスクは意味がないと言っているみたいなもので、あまりに暴論だった。
しかもエクスキューズもなしにすっぱりと言い切ってしまってたから、付ける薬が無いほどの馬鹿だなあと思ってたよ。
新型インフルエンザは流行しないだろうって予想してたし、とことん馬鹿な人なんだよ。

232 ：

作家だけに文系だな。
「この秋、新型インフルエンザ大流行はおこらない」っていうのも、
よ〜く考えたら「夏場もずっと感染拡大してるから秋になってはじめてドーン！ということにはならない」というようなことだと思うんだけど
言い方がうまくないというか。

233 ：

作家なのに言い方がうまくない？

234 ：

海外ニュース翻訳は
この板の淡々スレで代替されちゃったよね・・・

235 ：

>>233
行間を読んでくれて当然と思っているのかもよ
>>234
むしろ淡々スレのほうが情報量が多い

236 ：

>>232
日本はひそかに感染者が増えてるから免疫がある人が多くなり
第二波はこない、豚インフルエンザは消えると言ってた。
一か月くらい前の新聞で。
あきれた。

237 ：

市立小樽病院の薮医者だったんだよ！

238 ：

小樽病院にいたのは知ってるけど、藪だったのｗ
一応小児科部長だったんじゃないの

239 ：

>>236
１ヶ月余り前に収録のそこまで言って委員会でも
武田邦彦と外岡立人の重用は委員会の汚点だね

240 ：

ところでいつからマスクをする?

241 ：

>>240
全国5位ランキング入った茨城に住むものとしては
家族全員外出時つけ始めました
学校始まったらあっという間だろうなぁ

242 ：

>>240
１０ｍ以内に咳をする奴がいたらすぐマスクをする。

243 ：

未感染者が防御のためにマスクをするよりも感染者がウィルスの撒き散らしを防ぐ為にマスクする方が遥かに効果が高いわけで、
もし仮に、確実に感染者(潜伏期間の者も含む)がマスクをしてくれれば、
劇的に流行防止効果が上がる。
それを実現する唯一の方法は「国民全員にマスク装着を義務付けること」これしかない。もちろん食事・スポーツ・会話などのときは除くんだけど
ただ単にマスクをしましょうと呼びかけるだけじゃあ、感染者が確実に付けることにならないからどうしても広がってしまうね。
まあマスクだけでもないけどね。実現できるはずないけど全ての外食場所で人と人が接近しないようにするとかも効果が高いだろうね。

244 ：

>>217の続報
外岡氏は私の事をガセネタ・メール送りつけやがってと思ってるかな？
まあ、一応、外岡氏に続報メールしといた。
*****
タミフルとワーファリン（脳梗塞等の治療で使われる薬）の併飲の危険性
について、英国・MHRAの公式見解が出ました。
http://www.mhra.gov.uk/home/groups/pl-p/documents/websiteresources/con054667.pdf
現時点では危険性の嫌疑について証拠不十分との事みたいです。
尚、併飲による脳出血の危険性についての英文ニュースは↓
[Tamiflu puts 600,000 at greater risk of a stroke]
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1207513/Tamiflu-puts-600-000-greater-risk-stroke.html
Chemist + Druggist記事
[Tamiflu 'may interact with warfarin']
urlが非常に長いので省略、読みたい人はタイトルで検索してください。
尚、以前からタミフルとワーファリン併用の危険性は日本でも指摘されて
たようです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4947402.html

245 ：

マスク不要より外岡不要

246 ：

コイツのせいで国内でマスクを備蓄する人を嘲笑う風潮が出来たんだよな。
「マスクなんて無意味なのにｗｗ」ってね。

247 ：

その結果がごらんの有様だよ
本当にこの人のキャンペーンでみんなマスクつけなくなって
真夏の大感染大会になっちまった
どれだけの経済損失がでたか

248 ：

そんなに影響力あったの？
マスクは売り切れたのに？

249 ：

なにこの人？　4000万から6000万人くらい罹る恐れもあるっていってる
わけ？　まー、記者がアホなだけかもしらんが。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090425-436828/news/20090822-OYT1T00124.htm
　「先週からの患者数の伸びは緩やかで、まだまだ流行はこれから。南半球での
大流行を考えれば、これから例年（１０００万人程度）の４〜６倍の患者が出る
恐れもある」。インフルエンザに詳しい外岡立人元小樽市保健所長は、現在の
流行状況について、そう警告する。

250 ：

>それを実現する唯一の方法は「国民全員にマスク装着を義務付けること」
>これしかない。
>もちろん食事・スポーツ・会話などのときは除くんだけど
それじゃ意味ないだろ。
食事、スポーツ、会話はすべて他人と2m以上離れてするってならまだしも。
本気でうつりたくなければ家に引きこもるしかない。

251 ：

先生、はっきり言ってもう少しレアな情報お願いします。
どうも後追い記事ばかりでつまりません。
コピーは必要としませんのできわどい情報お願いします。

252 ：

age

253 ：

後追い記事ばかり、というのはまあそうかもね。
結局誰かが書いた記事を拾ってきてるだけだから。（手間はかかると思うが）

254 ：

ママが好きならその手の店に行けよ。
札幌まで行けばあるだろ。
http://www.megmilky.net/

255 ：

また弱気になってきたよ！
みんな！応援メール！！

256 ：

>>249
つい１ヶ月前に流行しないって予想しといて、よくまあ厚顔にも
まだ識者面して意見を発表できるなって思う。
マスコミはそろそろ外岡を無視しろよ。と思う。
外岡のレベルを見抜けないマスコミのレベルが低すぎるとも言える。

257 ：

小児科の薮医者だから。

258 ：

愛犬が死んで落ち込んでるんだからやさしくしてやれ

259 ：

最近のガキどもは体が弱いな！

260 ：

証拠が無い事は無いのと同じ意味になるって
この人本当にバカだと思う

261 ：

ビジネスセミナーを講演会と称するもアレだが、日記で宣伝してるのは客が入らない？

262 ：

TBSラジオ電話出演中
声が暗い・・・

263 ：

ワクチンが足りないことについて
「なに考えてえてんだ！」
「（欧米のﾜｸﾁﾝの）ｱｷﾞｭﾊﾞﾝﾄ（？）は日本は使ったことがない」
「無茶ですね、はっきり言ってね」
アナ「大変な話を耳にしてしまいましたね」終了

264 ：

なにかっていうと批判しなきゃ気がすまない人なんだな

265 ：

自分が批判されると、眠剤飲みながらママに助けを求めるんだけどな

266 ：

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220431331/

267 ：

この人を日本の為にもうひとがんばりしてもらわなけゃいけないから、誰か専属ママになってあげてよ

268 ：

多分一人の「専属ママ」じゃダメ。
いろんなママから「先生、いつもありがとうございます」
「すっごく頼りにしてます！」
といわれるのが好きなんだから。

269 ：

俺もママが欲しいなぁ

270 ：

公の場でズリネタ募集か。すごいなこの老人。

271 ：

今日はじめて
外岡を大竹まこととか勝谷ホモが出てるゴールデンでみました
>>1がスレを立てるだけのキチガイでしたね
マスクは科学的に証明されていない！
なるべくマスク姿が日本に溢れないように願う趣旨の発言をしていました

272 ：

>>271
どの番組？

273 ：

>>272
大竹まことと勝谷ってことはサプライズだろ
医師免許は一応持ってるんだろうけどほとんどエセ医者みたいな存在だな

274 ：

>>273
ありがとう。確かにエセ医者感漂ってるな。長いこと普通の勤務医だったはずなのに。

275 ：

異論を唱えて目立ちたいだけでしょ

276 ：

厚労省の後手後手の対策は目に余る
不安を煽る方が上手な役所だな
しかも、ワクチンの輸入なんて！
日本が公衆衛生的戦略の後進国であることが恥じもなく露呈されたね

277 ：

外岡さんは私人でやってること。
厚労省（末端まで）が公人として機能不全であることの方が、
遥かに深刻な日本国の憂慮すべきこと。

278 ：

厚労省の問題はあるにせよ、それに対してｾﾝｾｲの意見が全然役立ってないことに注目。

279 ：

それは、厚労省ってのは、
保身が第一で、国民を守ることに気概がないこと。
国民にとって重要な情報の「透明性」とか「公開性」がフェアじゃないのよ。

280 ：

厚生労働省はうまく機能しているとは言い難いね。
でも、ここは外岡のスレだよ。
田舎の保健所長すら務まらなかったヤツに、厚生労働省を
批判する資格はないと思うけどなあ。
あいつ勤務中にHP更新してたんだぜ。
「厚労省は仕事してない」って、オマエも仕事してないだろ。

281 ：

まあ、外岡先生、
最近、インフルエンザＡで舞い上がって少しバランス崩した面はあるけど。
著書の「豚インフルエンザの真実」は彼にしては
行政批判をセーブしていたという印象を持った。

まあ、世界を見れば最近「デング熱」でたくさん死んでいる。
もちろんマラリアとかＡＩＤＳは二桁違いに以上のレベルの死者。
日本の結核とかは「新型インフルエンザ」どころじゃない、
いっぱい死んでいる長いスパンの課題だとかね。
「新型インフルエンザ」ってのは「各先進国」に脅威が迫ってきたから、
これほど騒がれたというのが現実だろう。

282 ：

彼が小樽保健所時代に作った「新型インフルエンザ」のマニュアルは、
一般市民向けと医療機関向けのものがあり、
ＢＣＰ「事業継続計画」やＬＣＰ「生活継続計画」の考え方も盛りこめられていた。
これが日経ＢＰなんかにも紹介されて、企業の方が国より、
「新型インフルエンザ」に対するＢＣＰが先行した。
後手で国は「行動計画」出したけど、未だに「ＬＣＰ」なんてやる気が見えない。

283 ：

>>281
批判をセーブしたんじゃなくて、行政のどこが穴だらけなのか、
明確にせず批判だけしてたよね
>>282
あれにはBCPなんてどこにも書かれてないよ
BCPの意味すら知らない素人の文書
あんな物はかえって害になる

284 ：

珍しく盛り上がってるな

285 ：

2-3年前は、かなりこの人の情報がありがたかったんだけどね。

286 ：

すみません。工作を頼まれて書き込んだのですが、
皆さんの知識にはかないませんでした。
出直してきます。

287 ：

>>286
一体どんな工作だよｗ

288 ：

外岡支援者、弱いなw

289 ：

主婦は概して馬鹿だからな

290 ：

今も「支援」してるというか「支持」してる人は主婦が多いのか？

291 ：

無能厚労省役人の痰壷スレ

292 ：

腐った役人共の気道から出る痰だから、
その痰の臭さといったら絶品！

293 ：

盛り上がって参りましたー（棒読み）

294 ：

低能支援者の肥溜スレ

295 ：

最近眠剤は飲んでいるのかな

296 ：

19:00〜21:00の間に書き込む厚生労働省叩きのオバチャン、
今日は来なかったね。

297 ：

選挙速報見てたんじゃないのｗ

298 ：

　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿＿ﾉ/
＜なんちゅうかぁ、病院通いの私がマスクを否定していたら
民主の圧勝を見ることはできんかったつうことです。

299 ：

また辞めたくなってきたようだ。

300 ：

掲示板の一般人のは晒し？

301 ：

>>300
多分。
なんか本当にやめるんじゃないかという気もしてきた

302 ：

やっぱりもうちょっと頑張ってほしい気もする

303 ：

今日はまだ更新されていないのがちと気になる

304 ：

つまり、「新型インフルエンザを取り巻く日本の環境があまりにも酷い」から、
ママからメールが欲しいということだな

305 ：

カウンター壊れてる？

306 ：

>>305
ずいぶん前からカウンタがなんかヘンだった。

307 ：

ブタインフルエンザに罹ってしまったのかな。
もしそうだとすると、マスクしないからだと思う。

308 ：

とりあえずこれ見てるママはメール送ってあげて

309 ：

もう続けさせない方がいいんじゃないのか？

310 ：

定期的に　
強気→弱気→励ましメール貰って復活→自著や講演の宣伝
というパターンをなぞっている。

311 ：

医療関係者にＢＣＰを語ってもらいたくないよな。
ＢＣＰは企業経営の話なんだから。

312 ：

http://animationsong.com/archives/929543.html
http://animationsong.com/archives/771573.html
新型かかったら、これでも聞いて過ごす

313 ：

http://www.youtube.com/watch?v=nUCdugQbwjA
これも

314 ：

自分で日記に書いてるけど、この人
感染症の専門家でもないんだよな

315 ：

日記に臨床ウイルス専門家？って書いてたことあった。

316 ：

ちゃっかり更新してやんの。

317 ：

TBSラジオに出演中だった・・・

318 ：

>>317
アクセス、俺も聞いてしまった

319 ：

なんだかんだ言って、やっぱり辞めないんだけどね

320 ：

ウェブをやめたいやめたいと言っているけど
ウェブを維持してこその講演ｗ依頼や原稿依頼（つまり収入源）なんだから
やめるわけにいかないんじゃないの。
まあそろそろ年金も出ると思うけど。

321 ：

パンデミック追跡者の小説読んだらいいよ。
あの主人公は先生の理想像だからね。

322 ：

あいつの本は買う価値ないよ
Amazonの書評に文句言う馬鹿だし

323 ：

>>321
面白かった？

324 ：

心理学を知らないやつでも面白いと書いとこ。
現実と理想のギャップが…

325 ：

想像の世界で僕の分身が大活躍！みたいな？

326 ：

327 ：

小樽はゆかりの場所なので、センセイはひいきにしたいが、
ちょっとフレンドリーじゃないんだな。どこかお高くとまっているというか
自分は偉いんだぞ！っという意識が見え見えなので、親近感が伴わないんだ。
う〜ん、残念！！

328 ：

あまり現地に知り合いがいなさそうｗ

329 ：

市立病院で働いているときは藪医者で有名な外岡

330 ：

>>329
くわしく

331 ：

>>329
くわしく
でも、R児検診や診察が「すごく早い」と自分でも言ってたよね
いいことなのか？と思った。

332 ：

臨床向きじゃないと思ったから、保健所行って、今みたくなったのかもな
臨床、現場が大好きですではないと

333 ：

大都会の東京大阪に来て、人混みの中マスクもせずに出歩いて、
罹患でもしれば、少しは反省するのかな。

334 ：

季節性インフルエンザにも「よくかかった」と言ってる人だからね・・・。

335 ：

医療従事者が多数感染してるから
マスク確かに不要だな

336 ：

講演会等で集団感染というスジもありかな。

337 ：

それもアリｗ
しかし壇上にいたご本人だけが感染せず・・・みたいな。

338 ：

医療従事者だがこれが院長とかだったら即辞めるワ。
すごく早いって…カルテ診察だけしてたんじゃないの。
そりゃマスクしなくても感染しないわ。

339 ：

>>338
例のホームページのプロフィール部分からあれこれ辿るｗと
診察風景の写真に行き当たる

340 ：

聴診して終わり？ｗ

341 ：

ママと喋って終わりだろ

342 ：

てかもういい年なんだな
がんばってんじゃん

343 ：

そうだね、日記読むと残念な気分になる事もあるけど、
高齢者はいたわらないとね。

344 ：

なんでそんなにママが好きなんだろね。所詮、子持ちのRなのに

345 ：

子持ちのR「だから」じゃない？
あと、R児のママならかなりの確率で若いしねぇ
（なんとなくあの人は「若いママ」が好きな気がする）

346 ：

子供が好きで小児科医になるRがいるけど、コイツはママが好きで小児科医になったのか

347 ：

子供好きには見えないでしょ

348 ：

見えます

349 ：

ママを診察しないのか？

350 ：

この人の豚インフルエンザの真実って本によると、
スペインかぜの末裔である1950年代H1N1は新型インフルと抗原性に
共通部分があり、60歳代以上は新型インフルに感染しにくいって
ありますが（P64-65）本当？
1977年からのソ連かぜってスペインかぜと（ほぼ）同じウィルスでしょ？
ってことはソ連かぜかかった人はある程度の免疫あることになるし、
今までのワクチンでもある程度効果あるってことになるような・・・
どうなんでしょう？教えてください。

351 ：

いい加減に受験勉強しれや

352 ：

ＴＶ番組でこいつの意見を鵜呑みにして、マスク着けてる人を馬鹿にしてた奴が、
ごく身近な人が新型インフルエンザに感染した途端、真っ先にマスクを付け始めたわｗ

353 ：

>>350
間違い。
初めのころのアメリカからのいいかげんな報告では65歳以上で抗体あり、だったが、
その後日本からの報告では1918年以前の生まれのヒトの一部からの保存血清で抗体を
確認となった。

354 ：

最近また日記が元気になってきたｗ
今朝は「女性編集者が綺麗でびっくりした」話題から。

355 ：

可愛いと、先生はもうゾッコンです。

356 ：

かわいい女性が好きなんだね。いやあお若い。
（微妙な女性にはこれまた微妙な態度をとりそうだが）

357 ：

元気でなにより。
もう日本の為にもうひと頑張りしてほしいわ

358 ：

俺もブログで口説いてみたい。

359 ：

確かに90歳以上では感染者少ないかもしれないが、
80歳代では普通に感染者いるけど？
保健所長の医師って臨床医師からは全く相手にされていない件。

360 ：

バカ殿

361 ：

先生の下半身もお元気ですぅ

362 ：

>>355
>可愛いと、先生はもうゾッコンです。
ズッコンじゃなくて？

363 ：

>>350
東大医科研の河岡教授の研究では、1918年以前に生まれた人に免疫の可能性、とある。
出版には間に合わなかったんじゃないかな。
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/07/13/20090714k0000m040075000c.html
外岡氏も7/14の日記で取り上げている。
>本日スペインインフルエンザを生き残った人々には、現在のブタインフルに対する免疫があるとの、
>ウイスコンシン大学研究チームの発表が報道された。東京医科研の河岡教授がリーダーである。
>しかし、このチームは以前からH5N1ウイルスに関しても変異していて危険だとか、そのような危険性を告げる発表が多い。
>こうした発表は注目を引くけど、それだけだと出口が全く見えなく、閉塞感が漂う。
自分のことを棚に上げてよくも言えたものだけど、河岡氏が嫌いみたいだねえ。
同じ北大出身なんだから仲良くすればいいのに。
２人のどっちが専門家か、比較にすらならないのにねえ。

364 ：

男性は敵、女性は味方、という意識があるような気がする。
（これまでホームページで取り上げたり、コラム連載（？）をさせたのはほとんど女性だよね）

365 ：

>>363
貴重な情報サンクス！
連続変異でかなり変化したってことですかね
それにしても棚上げすごいね
俺も人のこと言えないが

366 ：

>>363
そのスペインインフルエンザの増殖速度は
従来型のインフルエンザの1000倍だったことが判っている
これが重要な

367 ：

>>366
・誰に対して言ってんの？
・ソースは？
・なぜそれが重要なの？
・スペイン風邪当時ですらウイルスの存在は知られていなかったのに、
　なぜ「従来型」と増殖速度の比較ができるの？

368 ：

海外情報のコピーばっかりだけど。
国内において、もし、人望があるのなら、
インフルエンザについての末端（たとえば学校とか各地保健所など）の先端情報
がたくさん集まってくるだろうにな。

369 ：

海外ニュースも選別しすぎだろ。
日本の行政を叩くのに都合のいいやつしか訳さない。
外岡サイトしか見ないヤツは、本当に馬鹿になるぞ。

370 ：

H5N1を主に扱っていた頃は情報自体少なかったけど
今は相当多いからね＞海外情報
パッと目に付いたのを選んで訳してるんでしょ。
選別しているというよりは場当たり的なものを感じる。

371 ：

独自調査や独自ルートではなくて、海外のネット情報の寄せ集めをして自分に都合良く解釈してるだけだろうな。
だからテレビで詳細な説明無しに「マスクは意味が無い」なんて馬鹿なことを言い出す。

372 ：

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/09/04/AR2009090403453.html
まあ外岡先生がこの記事を訳すのかどうか、
何とコメントするのか見てみよう。
ワシントンポストだから、見逃すわけなかろう。

373 ：

すごく微妙な内容だよね。
けっきょく感染は防げない。でも、感染の可能性を低くする。
でも、最後にはかかるんだけど、、みたいな。
家族にインフルエンザの感染者が出たらマスクをしたほうがいいという
ＣＤＣガイドラインの一部分の引用に
個人的見解を組み合わせてるだけの内容ともとれる。
Ｎ９５マスクを不完全につけるよりサージカルマスクがいいだろうというのも
一般的によく聞く話で、
目新しい話は一行もないな。

374 ：

私もこのワシントンポストの記事はちょっと個人的要素が強いというか、
エッセイ調というか、そういう感じを受けた。
「結局僕もかかっちゃいました！」みたいなオチだし。

375 ：

でも感染症スペシャリストの書いたもの。

376 ：

都合の良い記事は「天下のワシントンポスト」って掲載するけどな。
しかも藪小児科医じゃなくて、感染症専門家の署名付きだよ。

377 ：

しかし最近は長いのは訳さない傾向にある

378 ：

ママ達、今日はもう来ないのかな？
子供を寝かせる時間？

379 ：

彼を応援しているらしい｢ママ」たちというのは
本当に存在しているんだろうか。

380 ：

>>379
想像したら怖すぎる。
これを思い出したわ。
http://kokoro.squares.net/psyqa1087.html

381 ：

怖い。
怖すぎる。
想像上の支援者。想像上のママたち。

382 ：

昨日発売の新型インフルエンザ・クライシス新版はバカ売れ？
アマゾンでもどこでも売り切れっぽいんだが
買える店知ってる方よろ！
それとも買う価値なし？

383 ：

すべては印税のために。つれづれに日記は続きます。

384 ：

>>382
岩波のページでも無理か？
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/1/0094660.html

385 ：

先生、宣伝はご遠慮ください

386 ：

またレビュー読んで落ち込むんだろうね

387 ：

内容はどうなんだろ
商魂たくましいオタクデブRよりはこの人のほうが好きだけど、やっぱ偏ってるよな
ﾁﾝﾁﾝ元気なのはなによりですね、まだまだ現役っすかね

388 ：

科学を好き嫌いで判断すべきじゃない。

389 ：

アマゾンのレビューがある意味楽しみ

390 ：

Rのは科学じゃないから(笑)

391 ：

外岡は今回のインフルエンザが「生物兵器である可能性も１％くらいある」と、
テレビで発言した科学的根拠を述べよ

392 ：

先生、迷走してますがな。

393 ：

ポチッとしてしまった。これで読者の一員になるから読了したら感想文でも書いてみようかな。
どこに投稿しようか。
やっぱり、あまぞんがいいかな。

394 ：

生物兵器である可能性は高いよ
実際にインフルエンザウィルスを使った生物兵器が存在するからね
陰謀スレあげておく

395 ：

そうだ、そうだ、iXeey82s氏の言う通り陰謀に決まってる。
iXeey82s氏の言う事は全て正しい、今回のインフルエンザは陰謀だし、
麻黄湯を飲めばインフルエンザなんかすぐに治る。
なにしろiXeey82s氏は、メーカーが確認してない効能をあると言い切るほど
の人なんだから、その辺の医者や厚生労働省よりも知識豊富なんだよ。
きっと陰謀の証拠も持ってるに違いな〜い。

396 ：

>>395
ウォッチする対象がスレ違い。
ここは外岡ｾﾝｾｲをウォッチするところ。だから場違いだよ。

397 ：

>>396
395は知的障害者なので許してあげて

398 ：

とりあえず皆でアマゾンにレビュー書いてみるというのはどうだ

399 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000542-yom-soci
「入試シーズンには流行のピークは過ぎており、ウイルスが弱毒性のままなら一般の受験生には危険はない」（外岡立人・元小樽市保健所長）
こんなこと言っちゃってるよ〜

400 ：

>>399
どこがダメ？

401 ：

>>400
表現があいまいで、適切じゃないです。
まず、学校閉鎖を過剰にしている地域ではピークが後ろにずれる可能性がある。
後ろにずれすぎると変異の影響で予防接種の効果も下がる。
受験校では、もともと冬休みに補習授業を予定しているから、
少しの学級閉鎖でも学校行事への影響は小さくない。
弱毒で危険がなくても、中高生は高熱が出る傾向があるから、
受験そのものへの影響は避けられないし、感染力が強いから
無理して受験して他者にうつす可能性も高い。
危険が少ないと言われてもだれも安心はできない。

402 ：

「危険はない」って、何が「危険」なのかわからんね。
発症して高熱のため受験を断念･･･という例はいくらでも出る気がする。

403 ：

>>402
だよね。
この場合の「危険」ってのは「死んでしまう可能性」って意味なんだろうか。

404 ：

>>401
ただの通りすがりだが
批判のための批判はやめよう

405 ：

＞一般の受験生
誰のことだろ？

406 ：

どうでもいいけど今日の海外情報には支援者（？）からの訳がない。

407 ：

楽天のマスクの値段ってどうなん？
やっぱ高いん？
ttp://item.rakuten.co.jp/otsuyocontact/c/0000000189/

408 ：

>>404
擁護のための批判はやめよう

409 ：

一般の受験生・・・・
受験生は
まあいいとして、。、、一般！って何だよ！！！！！！

410 ：

岩波から出た本、海外在留邦人にはプレゼントするってこと？

411 ：

日記見ると、
厚労省の予測みたく感染拡大が起きないって言いたいのかね

412 ：

>>411
そういうことでしょうね。
噂レベルでは昨シーズンから感染者が出ていたに違いないというはなしも聞きます。
一定年齢以上の人はこれに近い抗体を持っているのではという噂も聞きます。
看病にあたった親への感染率が低いことやワクチン接種の効果が意外にも１回で
済むことがわかったことなど。

413 ：

答えはこれから
と
確かに予想より感染拡大が下回ってるみたいだよね、他の国では
メキシコの騒ぎはなんだったんだろう

414 ：

まあこれからどうなろうと、「予想が当たった」と言うんだろ。ボケ老人。

415 ：

状況を見てそれなりにいい線の予想をしている(いちいち訂正しないのは問題）と思うけど
やはり態度が問題なのか。支援者も減ってるっぽいし。

416 ：

最終的には妥当な予想になるけど、そこに行くまでがしっちゃかめっちゃか。
独自の見解を出そうとして失敗して常識の線で収まるような。

417 ：

クライシスが届いた。かなり薄いんだな。
通常生活において人混みが不可避な人にとっては
参考にならない。人口密度の低い場所で暮らしている人間には理解できないか。

418 ：

是非アマゾンレビューを〜

419 ：

2〜3年前は、この人と情報提供係さんは、（新型感染の板に長くいる人は、知ってると思う）本当に自分の中では、尊敬してました。

420 ：

情報提供係さん今どうしてるの

421 ：

毎日ガキは校庭30周しろ！

422 ：

>>420
スレ違い申し訳ないが、前にご本人の書き込みで、H5の対策で、反発してる人がいて、もし来なかったら、左遷されるかも…と読んだ覚えがあるんだけど…。
あと、ここに書き込みしてるのを奥さんがよく思ってないと書かれた記憶がある。
見にきてたらいいのになあ
情報係さんが懐かしかったので、つい…。
スレ違いすいません

423 ：

>>422
そうだった。奥さんの話は読んだ記憶がある。
そういえば外岡氏の奥さんはどう思っているんだろうねえ氏の活動について。
･･･と外岡氏の話題に戻してみた。

424 ：

Amazonのレビューも有用なスレに育つこともある。
これなんか、ココのスレのひとじゃないのｗ
http://www.amazon.co.jp/review/R2G44ZG8Y6XJ5F/ref=cm_cr_pr_cmt?ie=UTF8&ASIN=4344981286&nodeID=#wasThisHelpful

425 ：

私もそう思ったｗ

426 ：

クライシス新版買った
途中だけどまとまってて良い気がしてる
わからんけど

427 ：

クライシスは、古いほうのやつもまとまっててなかなか良かったと思う。
短いし、「豚インフルエンザの真実」みたいに物語的(笑）な表現もないし。
どっちが「儲かる」のか知らんがもっとクライシスのほうを宣伝すればいいのにと思う。

428 ：

さっきのNHKスペシャル
医者たちは誰一人マスクを正しく着用してなかった
みんなノーズフィッター曲げずに着けていて隙間だらけ
鼻の頭に辛うじて引っ掛けて着けてる女医もいた
あんないい加減な着用して感染しといて、
マスクなんて効果ないとか言い出すのかな
患者の方はしっかり着けてた

429 ：

Ｎスペについて早速怒っておられるが

430 ：

見たけどNHKに噛み付きすぎだろｗｗｗｗ

431 ：

この人は欧米崇拝者なだけでしょ？
欧米人はマスクしない＝正しい
「医者からもらった薬がわかる本」の著者みたいなタイプ

432 ：

自分以外が話題になるのが嫌なだけ
何でも誰かのせいにして、文句ばかり言ってりゃいいよ

433 ：

>>431
端的に、あたっているな。

434 ：

著者は、なんら解決策を提示していない。
たとえば、人混みが避けられない場合において、
人混みを避けろといっているのは、かいけつさくでもなんでもなく、
自己の単なる満足。そういう点では意味が無くかえって弊害。

435 ：

感染した人がマスクをつければ他の人に移す可能性が少なくなる
感染防止したいなら、手洗いうがい洗顔。早寝早起きが効果的
マスクは感染確率を半分にするだけと思いましょう

436 ：

｢豚インフルエンザの真実」よりずっといい感じだと思ったが＞クライシス新版
「真実」のほうは徒然日記の引用ばかりで（はじめて読む人には）訳分からんと思う。

437 ：

クライシスは2週間の備蓄と人ごみでマスク着用とあるが宗旨替えしたわけ？

438 ：

８章の個人的感染予防対策と発病した場合対応にはマスクの記載がない。
パンデミックに対する計画についてもマスクの記載がない。
準備しておく物品に関してもマスクの記述がない。
９章66ページに人混みの場合のマスク着用のことが書かれているが、
手段の一つとしての記述があるだけで、
ましてマスク着用だけでは感染飛沫に対して効果はそれほど
期待できないと断言している。
大丈夫か？

439 ：

自分マスク派。先生意地になっておられるな。これだからお年寄りは困ったもんだ。
ティッシュってくしゃみする瞬間にそんな器用に取り出せるもんじゃないし、袖で受け止めるって
体が硬い人なら無理だろう。非合理的。

440 ：

センセイには、たとえば新宿、渋谷、池袋等に平日朝の８時台に到着する
通勤電車に１週間ほど乗ってみてもらいたい。それでもマスクを不要とするか。
それでも、人混みを避けろと言うのか。

441 ：

そろそろ本人が来て欲しい

442 ：

>>440
講演で東京に来ても、アゴアシ付きだからな。
田舎者が勘違いするわけだ。

443 ：

【新型インフル】持病の無い感染者 初めて死亡　女性（24）…沖縄
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253002753/

444 ：

>>443
患者がマスクをつけることは、ウイルス性肺炎の原因になる可能性が高いから
必要のない時に患者がマスクをつけることは推奨されてないんだよね。
そうなったら、やっぱりかかってない人がマスクつけたほうがいいよね。

445 ：

>患者がマスクをつけることは、ウイルス性肺炎の原因になる可能性が高い
えっ！？そうなんですか？
知らなかったです

446 ：

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bloom_komichi/62188192.html

447 ：

クライシス新版、タダでもらったｗ
こないだ道新（後志版）に先着300名進呈って載ってたんで応募してみたら通ったよ。

448 ：

先生、日本感染症学会が、新型インフルエンザが季節性と変わらないので厳重な対策は緩めてよい
という意見を真っ向から否定しています。
懲らしめてやってください。

449 ：

徒然日記より
「一般の主婦などから継続を求めるメールは来るが、企業関係者もアクセスしてくるのだろうか？」
僕は素人を相手にしたいのではなくて企業、政府関係者に影響を与えたいんだ！という気持ちと
でも主婦からの励ましメールは欲しいな！　という気持ちの間で揺れているんだな

450 ：

日記はママのために書いてるので、企業関係者は来ないでほしい

451 ：

＞主婦からのメールを参考のために転載
はたしてなんの”参考”なんだか。厚労省への文句の部分を挙げたかったのだろうかｗ

452 ：

>>450
それだ！

453 ：

>>451
「40歳関西在住母」
このあたりもストライクゾーンだと言いたかったのではないか

454 ：

まあ40歳女性だって外岡氏からすれば親子ほどの年齢差(25歳）だからね。
それにしてもお若いｗ

455 ：

＞脂肪肝保有者、肥満者などがなぜ重篤化するのだろう？ふと自分の腹部を撫でながら考える。
もしかして、サイトカイン・ストームの悪化に、肥満因子が関与しているのだろうか？分からない…。
サイントカインストームって免疫の暴走だよね。アナフィラキシーショックに似てる部分がある。
分からないって…よくそれで威張って医師やれるよなあ…呆れ。
肥満因子がアレルギーを引き起こす誘因になる事なんて前々から言われてるよな〜。
アレルギー科と呼吸器内科の医師に全国民に分かりやすく解説して頂きたい。
全国の臨床医の意見を聞きたいものだｗ

456 ：

>>455
うわぁ…
医師免許取り上げろ

457 ：

あと内分泌科の医師にも糖尿病を患うといかに免疫システムが低下するのかも解説して頂きたい。
（糖尿＝肥満ではないけれど）
この先生ってきっとすごく頭は良いんだろうけど、臨床向きではなさそう。
分からないとか言ってたら患者はたちまち死んでしまうｗ。
サイントカインストームの患者を前にしてどんな治療をするんだろ、この人…
本当に小児癌診て来たのか？誤診しても気付かなかったとか？丁寧に診てる感じ皆無だし。
たかじんに出演してた時も自信無さそうな感じだった。日記でも迷走してるし。
こんな頼りない医師自分はお断りなんだけどママ信者っているんだよねー。
余りに不愉快なので愚痴ってしまった。スマソ。

458 ：

自分が誤診しといて「厚生労働省が悪い」とか言いそうだしな

459 ：

「最近は机に朝食を運んでもらっている」だって
奥さんも大変だわ

460 ：

医学は仮説ばっかで今でもわからないことだらけ
サイトカインストームもそういう考えがあるだけ
過度な期待はするな
だけど医師は一般人よりは詳しいし、経験的に危険察知能力が身につけられてると思う
このオッサンがどうかは知らんけど

461 ：

460はサイトカインストームのメカニズムを知らないだけでしょ？
あ、御本人様ですか？失礼致しました。
過度な期待はするなと言われますが、おっしゃる通りに過度な期待なんてしてませんよ。
現場にいるので信頼出来る医師かどうかは区別がつきます。どうぞ藪医者にかかれば宜しいんじゃないですか？
医師にも専門分野がある事を忘れてはいけない。小児科しか臨床経験が無く、後はどこかの保健所長（いわば
現場から退いてる机定規でしか情報を模索する事しか出来ない人に、世間が誤解しやすいような
公の場で無責任な言動は慎むべきだと思う。
自分に都合の悪い人からの質問には苦言を呈すなどぽかんである。
危険察知能力は医療従事者なら一般よりは観察ポイントも分かっているので
高いだろう。しかし性格の問題もあり大雑把な人はやはり大雑把なので
誤診が多いのも事実で、実際は周りのスタッフがフォローする事が多いんだ。

462 ：

>>461
インフルエンザの勉強会は出てるし、感染症、アレルギーに関しても専門家とは言わんが、その辺のアホ医者よりは知ってるつもり
たぶん詳しい
ｻｲﾄｶｲﾝストームに関してもね
でもさ、人間の身体って、病気になっても生きてるわけで完全証明って難しいですよ
臨床で出来るっていうのは、理屈はある程度で良くて、やるべきことをやるべき患者にどれだけ出来るかってこと
能書きだけだどバカにされるだけです

463 ：

>>461
コメディカルな方ですか
現場にいるんなら、もっとまともなこと言えよ
アホ医者の尻拭いしすぎたか
でもやるほうは結構きついんだぜ
本当に現場ならわかるだろ

464 ：

コメディカル？自分がでしょ？

465 ：

私のスレなんですが・・・

466 ：

>>465
ﾜﾛﾀ

467 ：

今日は海外のマスクの話か。本人の意見は何なんだ？？

468 ：

本当にあのウェブの維持自体があやうい昨今の雰囲気ｗ
言うことは二転三転、やめたくなったり存在意義ｗを感じたり
ある日file not foundということになる予感

469 ：

>>465
本物はイイ年こいて「僕」と言うぞ

470 ：

>>465
すばらしい洞察力

471 ：

海外訳を提示するだけでなく、日本の状況を改善したらどうだろう。
その力、能力がないのか。

472 ：

｢僕がこんなにがんばってるのに日本の状況は変わらない！」
と叫ぶのがすきなんだろ。

473 ：

昨日のマスク無効記事だけど、なぜこっちを紹介しないのかね。
http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,26081661-12377,00.html
2000人の医療従事者のうち病気になった人の割合
・N95あり:4%
・サージカルあり:7%
・マスクなし:10%
この辺がおかしい。
・インフルエンザではなく「病気になった」割合
・数字からは決して「無効」とは言えない
・「空気感染に無効」が「豚インフルエンザに無効」にすり替わっている
何の専門家か知らないが、要するにデタラメな研究。
都合のいい記事を都合のいいように引用するのは相変わらずだねえ。

474 ：

自分隔離部屋に入る時は自腹で購入したＮ95、ゴーグル、フェイスシールドの代わりに
透明のナイロン袋を2枚重ねにして頭から被っています。（そんな事してるのは自分だけですが…）
サージカルマスク使用の場合は2枚重ねにして空気が漏れないようテープで目張りをしてるんですが
意味無しですか？外岡先生？
外岡先生御自身で実験して頂けないでしょうか？
因みに自分はかなり濃厚に接触していますが、全く移る気配はありません。
外岡先生には類稀なる洞察力で感染を避ける為の対策を考えて頂きたいです。
厚労省から医療機関にサージカルマスクは意味が無いのでマスク無しで！と
御通達が来るのか、とある県のように高性能マスクが配布されるのでしょうか…
出来れば先生には内科医として現場復帰して頂き、長として指導して頂ければ…
と切に願っております。

475 ：

わざわざ原文にない副題【調査結果が外科用マスクは無効】までつけてるんだから
先生の気持ちをくんであげてください。

476 ：

目の敵にする外科用マスク
マスクに恨みががあるんだろうかｗ

477 ：

もしかして、外科医になれなかったからとか。

478 ：

>>474みたいになったら基地外だよね。

479 ：

>　メキシコ保健省は最悪のシナリオを上方修正した。
>感染者数は継続して発生しており、
>今冬の発生数は５００万人、死者数は２０００人とした。
>先の発表ではそれぞれ１００万人、 １０００人としていた。
>　これらの数値には根拠があるのだろうか？
知らんがな(’・ω・`)

480 ：

イギリスが予想発生数を下方修正したときはﾏﾝｾｰの雰囲気だったのに
メキシコだと「根拠があるのだろうか？」だなんて
むしろ差別的じゃないの？ｗ
で、元支援者の皆さんは今どうしてるんだろうねえ

481 ：

>>474さんはなんでN99マスクにしないでサージカルマスク２枚重ねなの？
なんでゴーグルしないの？

482 ：

>抗インフルエンＺザ薬
新薬かな

483 ：

誤記が多いところを見るとこの人は
自分で書いた文章を読み直していないな。書きっぱなしだろうな。

484 ：

タイプミスがすごく多いよね。
以前どこかで「読み直す暇もない」みたいなこと書いてたけど、それでいいんだろうか。
海外情報の訳にはそんなにタイプミスがないところを見るとこっちは読み直してるんだろう。
日記は「個人的日記だから」書きっぱなし。

485 ：

タイプミスが多い医者って、なんか医療事故を起こしそうで怖いな。
今は電子カルテなんだろうからタイプミスったら・・・・と思うと信頼で菌

486 ：

薬の単位数間違えたりとか。禁忌薬品投薬してしまったとか。
隠蔽される事が多いけれどね。

487 ：

最近今ひとつぴりっとしないね。
本が売れてるかどうか気になってるのかな。

488 ：

バカ外

489 ：

>>488
ﾜﾛﾀ

490 ：

｢今日は一日もの書きに費やすことになる」って
一体毎日何してんだろうこの人は

491 ：

役所の罵倒

492 ：

>>491
なるほどね。
最近は美人記者ｗの取材もなくて寂しいのかも

493 ：

時間がないなどと言うのは、単にできない人間の言い訳に過ぎない。

494 ：

保健所長時代はヒマだったんだろうなあ

495 ：

新聞読んだり、テレビ見たり…
可愛い子がいたら呼び出してメアド教えろとしつこく言ったりｗ

496 ：

>>495
それは忙しいわｗ

497 ：

外岡氏は公務員時代、業務時間中にHPを更新していた。
これは公務員の職務専念義務違反となる。
そのHPに自著の紹介等があったとしたら、営利活動とみなされる場合もありうる。
自主退職したのは当然として、退職金は受け取ったのですか？

498 ：

>>497
キモ

499 ：

キモくて結構だけど、反論するなら論理的にね。
退職金の件、知っている人がいるなら教えて下さい。本人でもいいぞ。

500 ：

職務専念義務違反については本当にやばいと思う。

501 ：

当時は、勤務先の管理するページで海外情報を載せていたのでは？
今のような個人的の趣味的な内容ではなかったという記憶があります。
職務専念義務違反ではないと思うのですが。

502 ：

昔、スペイン風邪とかのリンクで小樽保健所の有益な情報があったけど、
それが、小説などの宣伝が含まれていたという記憶はないな。
仕事中に何やっていたんだということは、疑問でもないけど、あんまり関係ないような気がする。
追求が必要な人は情報開示でもすればどうですか。。。
ま、保健所のHP自体が趣味の範囲だったなら問題だけど。

503 ：

残念ながらAsahi-netは外岡氏個人が契約するプロバイダであり、
HP自体"個人的な情報整理のために始めた"と自ら述べています。
以上から勤務時間中のHP更新が公務でないことは明らかです。

504 ：

だから保健所は暇なんだって。
HP更新しながら、若くて綺麗なママにこっそりメールしたり、Rサイトを
こっそり観てたんだって。

505 ：

そのAsahi-netが税金で支払われていたとするとどうなるんだろう。
よくわからんな。

506 ：

Asahi-hetは個人もちだと思うけど
やっぱり勤務中はまずいだろ

507 ：

＞インルルエンザ・ウイルスが
＞一般的インフルエンザんの話
なんじゃこれ。ウケを狙っているのかなｗ

508 ：

出来もしないのにブラインドタッチしてる？ｗ
インフルエンザ、と入力するのが苦手なのかもよ。
たしか著書のどれかにも「インフルエンザ」を「インフレルエンザ」と打ち間違って（？）校正でも引っかからずそのままというのがあった。

509 ：

まあ年なんだしいいじゃん
美人編集者に立人するなんてがんばってるよ

510 ：

外のおかあさんに立つ人
外岡立人

511 ：

>>510
すばらしい姓名判断！
でもきっと自分のとこのお母さん(妻）も大事にしてるとは思うよ（変なフォロー）

512 ：

また鬱期に入ってきたな

513 ：

>道内からの観光局　(9/21)
観光客だよね？

514 ：

現時点では特記すべき課外情報はなし　だって
課外って。

515 ：

海外情報が掲載されたので>>514の記述はなくなった。
訳は支援者のもの。今日は外岡氏は休みかな

516 ：

またたかじんの収録があるという話だ

517 ：

>>516
踊りまくってるな。
ここのblog、管理人自身もかなりイタいんだけど、
外岡氏のことを「頭がおかしい」とこきおろしてる。
http://pandemic.seesaa.net/article/128546203.html

518 ：

>>517
確かにここの管理人はイタい。
そんなイタい人にこきおろされちゃってある意味気の毒

519 ：

まったく、もうｗ

520 ：

今日の日記
「そういえば、関西では５月のようにマスクを着けている人はそれほど見られないという。
　不安感が春よりも大幅に減ったのか、それとも無頓着になったのか、それともまだ流行は
　していないと思っているのか、どちらなのかも知れない。ただ無頓着になっただけだと困る。」
マスクは効果がないと言った馬鹿はどこのどいつだよ。

521 ：

おじいちゃんだから物忘れが…

522 ：

マスクをつけていないのは、オマエのせいだろ！

523 ：

物忘れだから、しかたないよ
年よりは常に自分の世界でしか生きられない

524 ：

ところで別の支援者ｗから訳が届いたようだね
また主婦！？ママ？

525 ：

>>520
あれマスクまったく効果ないんじゃ？先生

526 ：

一度頭部ＣＴ撮ってもらって脳が委縮していないか確認しないといけないかな。
アリセプトちゃんと飲んでるのかしらん？

527 ：

なんだここはマスク厨の集まりか

528 ：

マスクの話になると髪や衣類に付いたウイルスの話になって
マスクだけじゃダメと言い出す。マスクなしでも同じなのに
マスク着用の場合の話の時に限って、他に付いたウイルスにも対処しなければ、と主張している。
しかもマスク着用の習慣がほとんど無い外国の基準を持ち出してくる。何人？なにじん？
変だな〜誠に変な話だ。

529 ：

変だなで思い出したけど、数日前のファックス処方箋で今頃変だなとあったのはなにが変なの？

530 ：

発表されたのが夕方だったから？
それとも
もうとっくにこんなこと出来ていなくちゃいけないのに、とってつけたように今頃変だな、ってことか？

531 ：

9/20の変だなぁの件
連休に入ってからの報道、報道への発表だから、へんだなぁか。
もしくは、自分の意見を見てから発表したとでも言いたいのかな、変だなぁ
自分が厚労省を動かしたとでも言いたげに、、、変だなぁ

532 ：

また今日「マスクの着用は必要ない」というニュースを掲載してるけど、どうせなら本家を載せろよ。
http://www.cdc.gov/h1n1flu/masks.htm
読めばわかると思うけど、日本人には同意できない内容だぞ。
要するに一般人はマスクの必要はない、かかっている人すら「嫌じゃなじゃつけたらいい」程度。
ガイドラインの注釈にはこんな記述もある。
1 The effectiveness of respirators and facemasks in preventing transmission of 2009 H1N1
(or seasonal influenza) in various settings is not known. Use of a facemask or respirator is
likely to be of most benefit if used correctly and consistently when exposed to an ill person.
(Ref. a) MacIntyre CR, et al. EID 2009;15:233-41. b) Cowling BJ, et al. Non-pharmaceutical
interventions to prevent household transmission of influenza. The 8th Asia Pacific Congress
of Medical Virology, Hong Kong, 26-28 February 2009.)
なんでここから「着用は必要ない」という結論になるんだ？
世界中にウイルスをばらまいたアメリカと、白人コンプレックス外岡は坊主になれ。

533 ：

CDCが異常だと言うことだな
外国かぶれが日本をミスリードしちゃいかんな。

534 ：

感染症を専門とする医師は頭脳的には医師の中では下の下だが、CDCも例外ではないようだ。EBMとかのレベルじゃない。

535 ：

マスクをしない文化の人間の基準を、この日本に持ってくる奴の気が知れない！！

536 ：

「　日曜日かと思ったら土曜日だった」
アホか

537 ：

米国ＣＤＣが全ての感染者に抗インフルエンザ薬を投与する危険性を警告している。
専門高官のアン・シュチャット医師が、
タミフル服用による耐性株は間違いなく増えだしていると警告し、
全ての感染者に抗インフルエンザ薬を投与することは、
結果的に良い結果ではなく悪い結果となるだろう、と語っている。
抗インフルエンザ薬による治療は、入院患者、
または危険な臨床症状を呈している患者に使用しなければならないという。
ほとんどの感染者は医師の元に行くべきではなく
家にいるべきで、薬も服用すべきではないというのが、ＣＤＣの考え方である。

538 ：

日に日に危なくなっていくな

539 ：

>>536
その突っ込みどころには気づかなかったよｗ

540 ：

支援者が増えたことを必死にアピール。
某社の産業医だって。･･･女医か!?

541 ：

競合サイト関係者って？

542 ：

妄想だろ

543 ：

間違いなく朝は寒くなった。
頭がおかしい。

544 ：

ねちねちくだらない書き込みをしてるのはマスク業者か？

545 ：

競合サイト関係者だよ

546 ：

グラフを作ってくれた「某氏」はたぶん男性。
女性ならイニシアル+さん　だからな
扱いが違うｗ

547 ：

オレ訳文修正されたことあるよ。
女の死者に「さん」つけてんの。
男は呼び捨てのままだったな。

548 ：

それはあからさまだなｗ
まあなんたって　妊婦にまで「さん」付けだから、あの人の女好きが分かるというものだ

549 ：

連投ｽﾏｿ
>>547
訳文修正？誤訳を直されたってこと？それともなにか意図的に？

550 ：

>>549
誤訳なんかしないよ。
死亡者の氏名が複数掲載されてて、ご丁寧に女性にだけ「さん」がついてた。

551 ：

ええええええええ
なんだそりゃ

552 ：

>>547
いつのか教えろ。

553 ：

本人君臨ｗ

554 ：

特定するつもりかい？
自分で思い出してみなよ。ボケ防止になるから。

555 ：

>>553-554
バカ丸出し
こんなとこにくるわけないじゃんよ
ここは低脳な書き込みばっかだ

556 ：

いや、多分見てる

557 ：

>>555
ボケ老人が健常者に対して、バカとか低能とか言うのはいかがなものか

558 ：

↑
はぁ？
アホか

559 ：

>>558
語彙が貧弱だなアルツハイマー。
おまえ、アホとバカと低能しか言ってないぞ。

560 ：

EBMに対する感覚が古すぎ
10年前のEBM偏重時代の感覚

マスクに関しては言っちゃったから、引っ込みつかなくて困ってるんだろうな

561 ：

マスクの有効性を証明しようとするなら、数百人規模で、24時間マスクを着けた
集団と着けない集団を１シーズン比較する程度の規模が必要です。
そんな実験は、実質不可能なのです。
従って「マスクの効果は証明されていない」と言うことに何の意味もありません。
「マスクの効果の証明は大変だ」と言っているにすぎないのです。

562 ：

いまNHKに進藤氏が出てるけど、こういう人こそプロフェッショナルだよな。
外岡氏が馬鹿に見える。

563 ：

WHOの人がアジアに飛んだら、日本のｾﾝｾｲは出る幕なしだな。
小説のようには行かないので、かの先生はよく思わないだろうなｗ

564 ：

もともと専門家でもなんでもないからな。
恥ずかしいな。

565 ：

みんなカリカリしてるね。アリセプトとデパスちゃんと飲んでるかー？

566 ：

爺さん、ちゃんとミン剤のんでる？

567 ：

今日も激しくグチっているね。
主婦のメールだけじゃ満足できないんだなｗ

568 ：

愚痴すごい。
最近眠剤の話は出ないけど、とにかく愚痴ばっかり。
プロの翻訳がどうのこうのって話なんて全く本題と関係ないだろ

569 ：

本当に「医師としての使命感」があるなら、現場で治療にあたると思う。
それが医師じゃないのか？

570 ：

現場に来られると現場が余計に混乱するので要りません。
今医師で通用する科は無いんじゃないの？
ママさん科でも設けてあげたら少しは助かるけどｗ

571 ：

そうだねーつとまらんね。だから小説科だろか

572 ：

すまん。考えたらミン剤常用してて、ネガティブな事しか言わない医者に診られるのイヤだわ。

573 ：

たまには誉めてあげよう。外岡先生いつも楽しい記事有難う御座います♪
なんだかんだ言いつつも面白いです♪

574 ：

>>573
ほめる要素が見いだせればな。
彼は、ジョーク出すような人間じゃないし。フレンドリーでもないし。

575 ：

掲示板より
「お若いと思いますが、念のため、お年を教えてください。」
R系始めやがった

576 ：

さすが立つ人だな

577 ：

復活おめでとう。いやいやこのスレのことですよ〜
というか、結論なのに？マークが付いているのはへんですな〜？

578 ：

>>575
「念のためお年を教えてください」とか
「○○さんのご年齢を存じませんのではっきりとは言えませんが･･･」
等といって女性の年を聞きだすのは彼の常套手段。
年齢が分かると、さて、動き出すよｗ

579 ：

「医師としての使命感（義務感）からきているから、未だ何とか継続できているように思う」
　　↓
「お若いと思いますが、念のため、お年を教えてください」
どんな使命感だよ

580 ：

以前はあんなに尊敬されてたのに
今や単なるスケベじじい

581 ：

スケベなほうが人間らしくてｗ
いい余生を送っているみたいで・・・

582 ：

三年前までは尊敬されてたのに、今や、単なるスケベなおじさまになってしまった…。幻滅…

583 ：

http://intmed.exblog.jp/9045566/
マスクに効果がある、という論文がJAMAに投稿されたけど、どうすんの？
まさかJAMAを知らないとは言わないよな。おまえ過去に引用してるし。
どうせ見なかったふりをするんだろうけど、本当におまえ害悪だよ。

584 ：

マスク不要論を鵜呑みにして流したマスコミの責任は・・・
ということを話したのかな？？？

585 ：

都合が悪い記事は載せないよ。
たとえば、最近、手洗いにエビデンスがないっていう記事がたくさんでているけど
一切触れてない。たとえば↓
CDC: Hand-Washing Won't Stop H1N1
ttp://www.ktla.com/news/landing/ktla-hand-washing-flu,0,4852169.story
handwashingで記事検索してみて

586 ：

手洗いにエビデンスがないって言ったの？
馬鹿もほどほどに…

587 ：

>>586
いや、逆でしょ。
「欧米では手洗いを主に推奨している」っていうスタンスじゃないの

588 ：

プレゼンのコピペで笑えるｗ
彼、必至だなｗ

589 ：

そんな講演でよく金がとれるな

590 ：

こいつまだマスクは無意味とか公言してんのか

591 ：

J-CASTニュースにでてたよん。

592 ：

この、外岡って人は、
なぜ、マスクが効果無しだとか吹聴してるの？
満員電車で、目の前でゴホゴホやられても
マスクしてる場合と、
してない場合もまったく感染率に変化なしってこと？
なんか、マスクに恨みでもあるの？この人？

593 ：

医者でもない豚��おばはんよりはいいけど、この人も頑固爺さんだよな
でも生き甲斐が見つかって良かったと思う
いろんな女に立人みたいだし

594 ：

実際、マスクもせずに横でゲホゲホやられると、嫌な気持ちになるよね。
健康な人が予防的にするのを勧めないのは、この人の勝手だけど、感染者がマスクをすることは、重要だと思う。

595 ：

外岡さんも、感染者はマスクすべきと言ってるよ。
でももうなんか･･･
エロジジイ扱いなので何を言ってもｗ

596 ：

WHOはマスクの効果を認めているし、「正しく」着用することを勧めている。
厚生労働省もこれに倣っている。
狂ってるのはCDC。インフルエンザ患者と強盗の区別がつかない犯罪大国は黙ってろ。

597 ：

マスクもそうだけど日記に見え隠れする人間性に嫌気がさしてる。
それでも海外情報抄訳集だけは優良ページ。

598 ：

気に入らない記事は取り上げないという意味で、決して公平ではないけどね。
「支援者」の翻訳でもそう。せっかく訳しても、外岡の意見と反対の記事だと掲載しない。
あれは情報提供のページじゃないと気づいた支援者はやめていく。

599 ：

たかじんではマスクは意味無し、新型は冬は流行しないと予言していたが、
さてどうなる事やらね〜。目（立）ちたい（人）の言動にこれからも注目。

600 ：

>>598
あなたも元支援者？
確かに気に入らない記事の訳はボツられる。

601 ：

>>600
そう。
でも考えたら酷い言い方で、別にオレは外岡を支援するためにやってるんじゃないっつーの。

602 ：

センセイ、掲示板はどうしたのｗ

603 ：

>>601
ﾅｶｰﾏ
あの人は「支援」の意味を履き違えてる。

604 ：

「××の情報ありませんか」なんて一行だけのメールが来て、一生懸命検索して記事を訳して送っても、
内容が気に入らなかったら音沙汰無し。
支援者の皆さん、頑張ってください。

605 ：

>>604
そうなんだ…
ひどいね

606 ：

ここで元支援者4人集まるのはすぐに信用できないけど自作自演？

607 ：

>>606
2人だと思うよ。
#1:>>598,601,604 = オレ
#2:>>600,603
他は知らない。
むしろ擁護の書き込みの方が、誰かさんの自演じゃないのかと。

608 ：

2人だね。
ちなみに私が>>600>>603

609 ：

ああ二人ね、すまん。
今日は更新無し？

610 ：

持ち上げて落とす…ひでえなあ。
ユニアデックスの「NextCommons」は使いにくいんだそうだ。
上に書いてた支援者にもこんな感じ？

3/31
４月１日から当ウエブサイトも模様替えした。
ユニアデックス社の全面的支援で実現した。
非常に新しい様式のウエブ管理「NeXtCommons」によるもので、
使わせて頂く当方も未だまごついている。
しかし、非常に明快な論理の流れに基づいたシステムなので、これ
からの僕の情報提示の仕方も大きく影響を受けそうだ。
4/1
　今日からユニアデックス社の"NeXtCommons"システムに乗った
ウエブとなっている。全面的に同社からの提供だ。ウエブデザイン
も良く、使いこなせたら、自分なりにサイトのデザインも変えるこ
とが出来そうだ。
4/2
せっかくユニシスとユニアデックスのサポートが得られるようにな
ったのだから、内容も充実させてゆこうと思っているが、これまで
の様に全てを早朝に仕上げるのは難しいかも知れない。
このユニアデックスのNeXtCommonsは、これまでのようにビルダー
をＰ立ち上げてウエブを管理する必要はなく、ブログと同じように
ページにoginして、そこで操作ができるから、出先でも、出張先で
も容易に行える。ｅMobileとミニノートを使うと町中のカフェーで
も可能だ。
10/4
当ウエブは４月からユニアデックスのサポートを得ながら維持して
きたが、この形態がどうも当方の情報集約と掲載に合わないことか
ら、同社には申し訳ないが、以前のページに戻そうと考えている。
自分で資料として以前の情報を探すのも簡単であるし、また時々特
設的ページを作るのも容易であることから、近日中に再び元の古巣
に引っ越す予定にしている。

611 ：

今たかじんの番組に出てますね

612 ：

そうなんだー。
あの番組よく出てるよね。
何を話してるんだろう。

613 ：

電車で咳してる人がいたら、顔を背ける、息を止める。
降車したら顔を洗うといいと発言してた。

614 ：

マスクしろよw

615 ：

たかじんの委員会-4　7:15ぐらいから登場
ttp://www.youtube.com/watch?v=B5kfbiHEAaQ
たかじんの委員会-5
ttp://www.youtube.com/watch?v=_g6dhjEbv_I
たかじんの委員会-6
ttp://www.youtube.com/watch?v=OTkha6weITU

616 ：

>>615
外岡の言う電車の中での感染予防法wはまるで子供の言い訳みたいですね。
素直にマスク（N95以上でも）付ければいいんじゃないのかね？
意地でもマスク不要を押し通そうとしていて見苦し過ぎるわ。

617 ：

>>616
寂れた小樽には人があんまりいないから、解ってないんだろう。
新しいことに対する思考力の劣化かもな。

618 ：

「サイトカインアラーム」
アホか

619 ：

外岡がマスクを批判するのは、”科学的なエビデンスがない”というのが言い分だろ？
だったら外岡が今回テレビで推奨した対策
・顔をそむける
・呼吸をするのをやめる
・顔・手を洗う
これら全ての科学的なエビデンスを提示しないといけないんじゃないか？

620 ：

>呼吸をするのをやめる
Rと言うのかｗ

621 ：

マスクのためなら死んでもいい？

622 ：

EBMの考え方は反省期に入っていて、エビデンスがない＝認められない
ということではなくなってきている
エビデンスがあるものだけでは良い医療は実行できないという考えが
拡がって来ている
外岡自慰は知ってるのかな

623 ：

サイトカインアラームｗ
第３巻売れるといいですねｗ

624 ：

ちょっとしたまちがいをねちねちと

625 ：

第三巻は売れるのかなあ。
って、２巻までがどうだったのかも知らんが。

626 ：

下訳と口述入力してくれる奥さんが出てくる

627 ：

おまえらが出てくる

628 ：

だんだん不利な状況になってきたな
東京でもマスク増えてきたが、やっぱエビデンスないから不要っすかね

629 ：

＞性が・・・・
エロのことかな？

630 ：

聞くところによると、外岡先生、ようやく最近このスレを見つけたらしいよ。
それ以来、日記がつまらない。

631 ：

外岡先生なにか書き込んでご教授をお願いします。
とくにマスク不要論について。
無理だろうな。

632 ：

>>629
辞書引いてごらんなさい。

633 ：

外岡大先生、
マスクをしない風潮に加担してるご気分はいかがですか？

634 ：

これは講義なのである。

635 ：

外岡センセイ、9月30日の日記にこう書いてますよね。
「朝の３〜５時間の作業を毎朝続けるには、相当の信念が必要だ」
なんで、たかじんの番組では「６時間」って言ったんですか？
テレビだから張り切ってサバ読んだんですか？

636 ：

今日の日記のワクチンのところなんて、なかなかいいと思う

637 ：

どのようにいいんですか？

638 ：

今日の日記なんて、なかなかいいと思う

639 ：

>予防効果がないと明確に言い切っている国の専門家は、日本だけだと思う。
これ、誰がこんな極端なこと言ってるのかソース出すべきだと思うぞ。
ちなみに厚生労働省の記述はこの通り。
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu091002-01.pdf
「一般的に、インフルエンザワクチンは、重症化防止効果や発症予防効果が期待
されていますが、感染防止効果については保証されておらず、新型インフルエンザ
ワクチンについても、同様と考えられます。そのため、頻繁に手洗いをすることや
人混みを可能な限り避ける、などの感染予防策を講じることが必要です。 」
感染研のHPではこの通り。米国のデータも挙げている。
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/fluQA/QAdoc04.html
つまり一定の効果は認められるが、年齢等によりばらつきがあり、感染防止効果は
必ずしも万人には保証されていないということ。
マスクの感染予防効果についてはエビデンスを求める癖に、ワクチンの感染予防に
エビデンスを求めないのはおかしくないか？
要するにこの人は科学的根拠など関係なく、アメリカ万歳日本は糞、と言いたいだけ。
だからといって、ソースの捏造は良くないな。

640 ：

>予防効果がないと明確に言い切っている国の専門家は、日本だけだと思う。
感染を防ぐ感染予防効果はない。
当たりまえ。

641 ：

>>639
今日の日記より、はるかにいいと思う

642 ：

予防効果に関しては内科医会？あたりの予防効果ありのデータはいくつかあるだろ
季節性だけど
感染予防ではなく、重症化や死亡率の低下のみに効果があると言ってた医者が何人かいるのは確か
厚生労働省が言ってるかは知らん
時間ある人、この辺のおソースよろぴく

643 ：

「感染」そのものをワクチンで予防できるわけないだろ。
外岡って本当に医者か？

644 ：

感染と発病の定義の問題があると日記で言ってたような

645 ：

>>635
6時間の内訳説明してるよ。本当にここ見てるんだねえ。
その6時間に2chのチェックは含んでんの？

646 ：

外岡の日記
　ウイルスは上気道の粘膜から侵入し、気道の細胞内で増殖し、そこから周辺の細胞に
感染してゆく。その際、免疫があると、液性抗体IgMやIgGがウイルスをターゲットとし
て作用するが、同時に細胞性抗体、細胞障害性Ｔリンパ球がウイルス感染細胞に働く。
要するに体内でのウイルス増殖を抑えて失活化させる。
　どの時点を感染とよび、発症と呼ぶか定義は難しいが、ＷＨＯもＣＤＣもインフルエ
ンザの感染予防はワクチン接種が最善と言い続けてきている。
　日本の厚労省が公式にワクチンには予防効果がないと言っているかは不明であるが、
保健所関係者が市民にそのような説明をしている例もある。
感染研の説明
http://www.nih.go.jp/niid/topics/influenza01.html
　現行のインフルエンザワクチンは皮下接種されています。しかし、不活化ワクチンの
皮下接種では、インフルエンザウイルスの感染防御に中心的役割を果たすと考えられる
気道の粘膜免疫や、回復過程に重要であると考えられる細胞性免疫がほとんど誘導され
ません。これは、インフルエンザウイルスの感染そのものを防御すると言う面では大き
な短所であると考えられています。
　しかし、この様な欠点を持ちながらも、先に述べたように、ハイリスク群に対する現
行インフルエンザワクチンの効果は明らかに認められています。また、ワクチンの皮下
接種でも血中の抗体産生は十分に刺激できるので、インフルエンザに続発する肺炎など
の合併症や最近問題となっているインフルエンザ脳炎・脳症の発生を抑えることには期
待出来ると考えられています。

647 ：

細かいことだけど、米国のH1N1感染者数の増減の判断に、
CDCのPercentage Of Visits for Influenza-like Illnessのグラフを引用しているよね。
ILI患者数からH1N1患者数を推定するのはまあいいけど、
引用しているDCDのグラフは、(ILI患者数/総患者数)*100に重み付けした値。
ILI患者数が変わらなくても、総患者数が変わればパーセンテージは変わる。
たとえば、10/10に先生が「米国で感染者数再急増」と判断した39週は、
ILI患者は微増だが、総患者数が大きく減ったためにパーセンテージが上がっている。
データは正確に解釈してほしい。
ttp://www.cdc.gov/flu/weekly/weeklyarchives2008-2009/data/senAllregt39.htm
　　　Total ILI　　Total Patients　　% Weighted ILI
37週　25753　　　658956　　　　　　4.335
38週　23026　　　611868　　　　　　4.087
39週　23257　　　548848　　　　　　5.105
なお、40週はなぜかChart Dataが見あたらない。

648 ：

>>640
>>643
インフルエンザは呼吸器系粘膜を侵入口として，
局所の感染が全身性の症状に進行しますので，
不活化ワクチンの皮下接種では局所の分泌型IgA抗体や
細胞障害性丁細胞の誘導が期待できないという指摘があります。
不活化ワクチンの接種によって血液中の抗体価を高めれば，
IgG抗体の局所への分泌による予防効果が期待できます。
　　　加地正郎他：臨床と研究，68，3006，1991．
とか
上にもあるように
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/fluQA/QAdoc04.html#q17
でも発症をある程度防ぐとある。
またインフルエンザ診療マニュアルという本にも
ワクチン株と流行株が一致すれば感染防止効果が70-90％とある。
いずれも季節性に関してのものだが、今の流行株はほぼ一致するわけだからね。
最初にウィルスが来る鼻周辺の粘膜IgA抗体の産生は出来ないけどある程度の感染予防効果ありと
言ってる気がすのだが・・・
どうよ？
あなた(方)の感染の定義が知りたい。

649 ：

なんだかんだいう人に限って「感染」「発症」「重症化」を区別せず語りますね。感染しても発症するとは限らないし、
発症しても重症化するのはごく一部です。これくらい理解して発言してほしい。
インフルエンザウイルスは、まず気道粘膜から感染しますが、この感染を阻む働きがあるのは粘膜から分泌されるIgA
抗体です。
日本で使用している皮下接種のワクチンは、血中に生成されるIgG抗体を誘導します。これはウイルスの増殖を阻止す
るように働くので、感染そのものを防ぐことはできませんが、重症化の防止に効果があります(あるいは一定の発症防
止効果も)。IgA抗体は誘導されないので、「日本のワクチンで感染を防止することはできません」。
海外で使用されている経鼻型ワクチンは、IgA抗体を誘導するので、「感染防止に効果がある」という表現も可能でし
ょう。日本では現在のところ承認された経鼻ワクチンは存在しません。
CDCのガイドラインは読んでいませんが、米国では経鼻ワクチンも使用されているので、日本と米国で効果や目的に
ついての記述が違っていても何の不思議もないと思います。
しかし外岡先生は、何にもご存じないんですねえ。この経歴が信じられない。
>1944年生まれ。1969年北海道大学医学部卒。医学博士。北大医学部小児科学教室で血液学、免疫学、感染症学を研
>究。関連論文多数。1979年から1981年まで、ドイツのマックス・プランク免疫生物学研究所で基礎免疫学研究。

650 ：

人によって、感染メカニズムは違うんじゃないの？w
口呼吸していたら、全然違ってくるでしょう？

651 ：

>>650
そんなレベルの低い話をしたいんですか？
口呼吸と鼻呼吸で感染メカニズムが異なるというソースを示してもらえませんか？

652 ：

感染する場所が異なれば、そりゃ、ﾒｶﾆｽﾞﾑが違うと言えるわな。

653 ：

>>649
649は上咽頭あたりの粘膜へウイルスが入ることを「感染」と
定義してるわけね。
じゃあ、
「不活化ワクチンの接種によって血液中の抗体価を高めれば，
IgG抗体の局所への分泌による予防効果が期待できます。
　　　加地正郎他：臨床と研究，68，3006，1991． 」
ぐらいじゃ、感染は成立すると、でＯＫ？
で「発症」に対しては、不活化ワクチン接種で効果ありそうでいいのかな？
てことは重症化予防のみに効果ありではないよね。
あと
http://www.nankodo.co.jp/yosyo/xforeign/nejm/361/361sep/xf361-13-1260.htm
くらいはよくご存知ですよね。
「感染防止に効果がある」という表現も可能な経鼻生ワクチンに関してですが。
偽立つ人

654 ：

>>653
>649は上咽頭あたりの粘膜へウイルスが入ることを「感染」と
>定義してるわけね。
それで結構。
>じゃあ、
>「不活化ワクチンの接種によって血液中の抗体価を高めれば，
>IgG抗体の局所への分泌による予防効果が期待できます。
>　　　加地正郎他：臨床と研究，68，3006，1991． 」
>ぐらいじゃ、感染は成立すると、でＯＫ？
皮下接種の不活化ワクチンによって、IgG抗体の局所への分泌による予防効果があるというエビデンスはない。
>あと
>http://www.nankodo.co.jp/yosyo/xforeign/nejm/361/361sep/xf361-13-1260.htm
>
>くらいはよくご存知ですよね。
>「感染防止に効果がある」という表現も可能な経鼻生ワクチンに関してですが。
知りません。一生懸命捜したみたいだけど、これが何なんですか？

655 ：

一生懸命探してないよ
なんかの記事で読んでへーっと思ってさ
「感染」防止を強調する臨床的な意味はどこにあるかと思ったもんで
ワクチン接種は人にする行為なんだから

656 ：

外岡シンパは馬鹿でした

657 ：

>>655
>一生懸命探してないよ
>なんかの記事で読んでへーっと思ってさ
>
>「感染」防止を強調する臨床的な意味はどこにあるかと思ったもんで
>
>ワクチン接種は人にする行為なんだから
何を主張したいのか、はっきりしてくれるかな。
>「感染」防止を強調する臨床的な意味はどこにあるかと思ったもんで
これを聞きたいなら、外岡氏に聞けばいいんじゃないか。
臨床結果に基づかない斜め上を主張しているのは外岡氏なんだから。

658 ：

便所の落書きで理屈をこねてないで、体を動かしてよ、
駅弁以下の医系官僚さんwwwwwwwwww
現場は殺到する患者で大変なんだから

659 ：

>駅弁以下の医系官僚さんwwwwwwwwww
そんな悔し紛れのあてずっぽう、かすりもしませんが。
>現場は殺到する患者で大変なんだから
そんなに大変なら、便所の落書きで理屈をこねてないで、体を動かしてよ。
でも、どんなに忙しくても勉強はした方がいい。外岡サイトは勉強のうちにはいりませんよ。

660 ：

外岡先生の知識が、便所の落書き以下だと知ってショックです…

661 ：

北大は少なくとも駅弁大学ではないな。

662 ：

外岡先生の知識が、駅弁大学以下だと知ってショックです…

663 ：

>>662
君ねー、それは大変失礼なことだよ。謝った方がいいよ。
駅弁大学関連の方々に。

664 ：

僕は北大出身だが、ママ達となら駅弁をしてみたいと思っている。

665 ：

冬になると強毒性の第２波が発生するとの事だが、
これは変異するという意味で、予告だな。
それにしても強毒性という言葉を使うとは、ブタフルにそういう定義がすでにあるのかな？？？
いつ定義したのかな？？？

666 ：

女性研究者ブログのbloomは、春ごろどっかの先生のブログに
毎日トラックバック送ってるのをみて電波だと思い込んでた
まともな人なわけ？

667 ：

>>665
どこみていってんの？

668 ：

>>667
日記見てないの？

669 ：

>>668
各種報道等の要約なんじゃないですかね？

670 ：

そうかもね。不明瞭な文章。しかもアレは箇条書きする部分かな。
本人が主張したい部分ともとれる。
　字下げすれば上述部の範囲内の事柄であるという説明もない。
”等など”も同様。”等など”がどうしたのかが記載されていない不完全な文とも受け取れる。
別の考え方
”弱毒性”云々と言うことを本人が否定していない。記載があるからには肯定だろうとも読み取れる。

671 ：

たかじんで、弱毒型か弱毒性っていっていたことがあったよ。
日記で、病原性が低いというべきだとマスコミを批判してたのにね。

672 ：

>香港を中心に東アジアで発生しているH3N2香港型変異株？が１２〜１月に静かに国内で
>流行しだす可能性は？特にブリスベン株（H3N2）に関しては、アジアでこれまで流行し
>ていないから免役的には脆弱的地域のはずである（米国は１昨年、欧州は昨年猛流行）。
昨シーズン、町田の福祉施設で死亡例が出たとき、ブリスベン株だと断定してたよね。
日本ではブリスベンが流行しているに違いない、抗原性を分析しない保健所は無能だとか、
ワクチンにブリスベン株を使用しなかった厚生労働省はけしからんと言っていたね。
自分で言ってること、わかってる？

673 ：

ごひいきのブリスベン株をさしおいてデカイ面する豚フルに嫉妬

674 ：

小説のストーリーではブリスベン株だったのかな？

675 ：

大人が新型に対する免疫を持つってのは当たったっぽいよね

676 ：

なんだか科学者というより予言者レベルになってきて、ずっと先生を応援してきたから寂しいです

677 ：

>>666
彼女は「頭はいいのかもしれないが電波系」という典型的なタイプだと思う。
周りとうまくやっていける感じじゃない。外岡氏よりはソフトｗかもしれないけど同類。

678 ：

こいつをノーマスクで咳をしまくる奴がうじゃうじゃいる満員電車に毎日乗せろ！
現実を知れ！

679 ：

医療問題で予言はたちが悪い。当たる当たらないの問題じゃない。
豚インフル発生直後のほとんど何もわかっていない時期から、
感染しても家で寝ていろ、アメリカに習えとしつこく主張していた。
アメリカと日本の死亡者数をみれば、どれだけ無責任に主張していたか一目瞭然。
最近は、家で寝ていろとはいわないしね。

680 ：

「やＨり大学生」
？？？？？？？？

681 ：

Hやりまくり大学生

682 ：

【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生RAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/

871002197265624

683 ：

ネブライザー

684 ：

30日の東京テレビ出演はどこ？
動画ある？

685 ：

Ｑ＆Ａで相変わらず米国マンセーで学級閉鎖を批判しているが、
その米国が感染者数・死亡者数ともに世界一で、毎週数十人の子供が亡くなっていることも
きちんと説明したほうがいい。

686 ：

>>685
> Ａ：米国では５月に感染者が出た場合休校の指示が出さされましたが、インフルエンザ自体が
> それほどの高い病原性を持っていないことが分かったら、１週間後には可能な限り休校は避け
> るように指示が出されました。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091031-OYT1T00769.htm
新型インフル、米で子供の死者急増…１週間１９人
米疾病対策センター（ＣＤＣ）は３０日の記者会見で、新型インフルエンザによる米国の１８歳
未満の死者が１１４人に急増したことを明らかにした。
先週時点ではこの年齢層の死者は９５人で、１週間で過去最多の１９人が死亡した。
米国では、ワクチン製造の遅れから、子供に対する新型ワクチンの接種が進んでいない。接種が
受けられる場所では親子連れの行列もできている。
例年、季節性インフルエンザによる子供の死者は数十人程度で、冬を前に、これを上回るハイペ
ースで死者が増加している。ＣＤＣのトーマス・フリーデン所長は「残念だが今後も死者数は増
える」と述べた。
大好きなCDC所長が言ってるのに、これだけは無視するんだもんな。

687 ：

>>685
ついでにこれも。
> 僕が注目することは、途上国になるに従って休校措置が多くなることです。ウクライナでは国
> 内の全ての教育機関を３週間閉鎖しました。
> 教育の意義に対する認識度が低い途上段階の国々では仕方がないのかも知れません。まるで鉄
> 砲で子供達を街中から追い払う感じです。３週間もの間、子供達、学生はどうするのでしょう
> か？それぞれ小さな集団でかたまり、そこで感染が広がることも考えられます。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20091103D2M0302L03.html
ウクライナで感染症の死者70人に　新型インフルか
インタファクス通信によると、ウクライナ保健省は同国でインフルエンザとみられる感染症によ
る死者が70人に達したと発表した。ウクライナ政府はすべての学校を閉鎖しているほか、映画や
コンサートなどの開催も中止した。世界保健機関（ＷＨＯ）は調査団を現地に派遣し、状況の調
査に入った。
ウクライナでは10月30日に新型インフルエンザによる死者が初めて確認され、その後死者が急増
している。ユーシェンコ大統領は欧州連合（ＥＵ）や米国、ロシアなどに支援を求めた。
外国に助けを求めた上、WHOが調査に入ってるというのに、なんで教育問題に矮小化するんだよ。

688 ：

昨日の日記のキモは民間オピニオンリーダーの意見を尊重しろだろ？

689 ：

外岡先生、民間オピニオンリーダーとは、具体的にどのような人を
考えているのか、名前を挙げてみてください。
自分からは言えない？

690 ：

ここはアンチが多いとこなんだよな
この人の言ってることが全て正しいとは思わないが、賛同すべきとこもある
意地になってつつくのではなくもっと冷静にと思う
一部だけかもしれんが

691 ：

別にどこに賛同したか書いてもいいと思うけど。
シンパはいつも論破されて逃げ出すからな。
君には期待してるよ。頑張ってね。

692 ：

シンパじゃないから期待すんな
逃げ出すとかいう発想が頭悪いんだよな
あんま粘着してんなよ、タコ

693 ：

>>692
ずいぶん興奮してるけど、どうしたの？
＞ 意地になってつつくのではなくもっと冷静にと思う
まず自分が冷静になった方がいいと思うよ。

694 ：

そう冷静になった方が良い
外岡大先生は社会から必要とされてないから
とっとと引退すべき

695 ：

先生の予想を信じる人いるの？
豚インフルは生物兵器。
ひそかに蔓延してるからそのうち消える、冬の大流行は来ない。
鳥は季節で渡りをするから季節により流行する、豚は季節は関係ないから夏も流行する。

696 ：

ワクチンが行き渡ってない今は、学級閉鎖しか学校での感染を防ぐ方法はないと思う。
ただし、学級閉鎖しても、遊び歩いたり通塾したら、効果は、落ちてしまうかもしれんが。

697 ：

パンデミック追跡者第三巻発売記念あげ

698 ：

『 FACTA online：外岡立人氏（医学博士・前小樽市保健所長）
「新型インフル」は空騒ぎ根拠のある危機管理を！：2009年10月号 』
http://facta.co.jp/article/200910044.html
だそうな。
先生は未だにマスクを予防の一環として付けたいと思う人々を嫌っているのかなぁ、愚かだと思っているのかなぁ(´･ω･`)？。
マスクいいと思うけどね〜、鼻・喉の粘膜表面の温度を下げにくくし、乾燥しにくくすることで、多少なりとも感染しにくい状態にしてくれそうな気もするし、不用意に鼻・口を手で触らないようにする封印の役目もしてくれそうだしね。
マスクをすることでかえって全体としてのリスクを増やすというような信頼できるデータがあるなら別だけど、そうでないならいつまでもマスクの事にこだわっていない方がいいと思うのだけどねぇ。
ところで最近は日記で何やら日本での「ピーク」の話ばかりしているように見えるけど、これって何なのだろうね。
『 困難な地域もあと１週間である 』って言い切っちゃってるみたいだけど、、大丈夫なのかなー。

699 ：

>>698
ピーク予測一番乗りを目指した、ってとこ？
先々週あたりから、もうそろそろという感じで話が出て来たね。
実際ML-flu DBを見てると、今週の件数は下がってるから、ピークかもしれない。
（外岡サンもML-flu DBはチェックしてると思うが）
ただピークといっても、流行は左右対称の線を描くんだから、
これまでと同じ規模の患者がこれからも出るんじゃないか？
先生の言い方だと、なんか急速に収まって行くような印象を受ける。
要は厚労省の向こうをはる、ということなんだろうけど。

700 ：

>>698
うそつきでデマを流している電波のいうことを真に受けるなよ
ピーク予想もはずれてばかりww ずっと予想してりゃいつかは当たんだろ

701 ：

関東地方４４週だが、見る限り、ピークは感じられないけどな。
http://www.chieiken.gr.jp/infulurep/pub/rep.do?displayYear=2009

702 ：

たかじんで冬にパンデミックは起きないと言った手前､収まってくれないと困るのかな｡

703 ：

この人の本読んだけど、なんか自分以外の日本人を無知と小馬鹿にする傾向があって、不快だった。
官僚はバカ、マスコミもバカ、マスク日本人はもっとバカ、って感じ。
新型インフルに誰よりも早くから注目して警告を発してきたという自負があるんだろうけどねぇ。

704 ：

すでに日米はピークに達していると断言しますが

705 ：

最近、高機能をうたい「ＷＨＯ推奨基準クリア」なる表記をした
マスクが大々的に販売されている。
当然ウソである！！
メーカー：株式会社サンライフ
売るためにそこまでやるかね。
すぐにバレそうなもんだけど・・・

706 ：

日記の日本シリーズを例にしたやつが分らない。
誰か説明して。

707 ：

いまがピークってこと？
信じられない。
本格的な冬シーズンにはインフルの脅威はなくなってるって？
ありえんでしょ。

708 ：

ちょっと最近あまりにもアレなんで、さすがにかわいそうになってきた。
なんていうんだろう。もう誰にも信用されていないのに踊らされてくたびれている感じが。

709 ：

おとくいのマスメディア批判でしょ。
それでいて呼ばれると、忙しい忙しいといいながら喜んで出演する。

710 ：

外岡も今がピークか…

711 ：

最近なんか取り上げる海外情報がバラバラな印象を受ける。
確かに海外のニュースサイトｗではそれほど取り上げられなくなってきているんだろうけど。
アレほど好きだったニューヨークタイムズやワシントンポストの記事がぜんぜん出ないじゃん。
訳すの面倒になった？支援者ｗがいなくなった？

712 ：

今朝は朝立人しました

713 ：

> 日本国内では流行がピークを過ぎ去ろうとしている
息を吐くようにうそをつくとはこのことか？

714 ：

リアルタイム系のデータは下降とまではいえないが、上昇の鈍りを示してるよ。
今ただちに報道するようなことかどうかは別にして。

715 ：

>> 714
岐阜県のデータでしょ。
11/2の週は前週から少し増えてるね。

716 ：

岐阜県流行データ(全県)
11/2 16.8
11/3 16.1
11/4 17.0
11/5 16.9
11/6 16.5
11/7 16.2
11/9 15.5 ←
> 見事に先週から患者数が減少に転じだした
ん？このことか！？
確かにこのまま減るかもしれないがw
普通１日だけのデータじゃいわないだろwww

717 ：

冬に新型は大流行しない。
香港ブリスベン株の流行が懸念される。

718 ：

先生は予言者さまですからｗ

719 ：

私が予言する
　　↓
その通りになる
　　↓
そうならないのはおかしい、何かが間違ってる
　　↓
私は誰？ここはどこ？

720 ：

>>716
岐阜県のデータは、残念ながら今週に入っても減ってきていないね。
岐阜県インフルエンザ流行状況
ttp://infect.gifu.med.or.jp/influ/influcondition
(先週)
11/2 16.8
11/3 16.1
11/4 17.0
11/5 16.9
11/6 16.5
11/7 16.3
(今週)
11/9 16.6
11/10 18.0
11/11 16.6
それにしても、やけにピークにだわっているよね。
ピーク予想ってそんなに大事なことかな。
自分が一番わかっていると一生懸命主張しているのに、
裏目裏目とでている気がするな。

721 ：

確かに最近はピークピークと吼えているな。
「もうピークだ（今後感染者数は減少の一途をたどる）」
「いやピークじゃない（更なる波が来る）」
の議論があるのかもしれないが。
どちらにしてもその議論にセンセｗはまぜてもらえてないな。

722 ：

http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/inf/index-j.html
　明日が楽しみ
13日の金曜日だけど

723 ：

てか、もう出てた
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/swine-flu/2009-10/tokyo09-10.html
タツト君の勝ち？
ここからが大事かもだけど

724 ：

都内の勤務医だが、確かにインフルエンザ減ってきた感じがする
その代わり、ワクチンに対する問い合わせが多すぎる

725 ：

タツト君の言ったとおりだろっ！！ｗ

726 ：

予言が当たったようだねっ！
君君、タツト君なんて言ったら失礼だゾ。「様」を付けなさいｗ

727 ：

ジェイソン復活なるか

728 ：

大人が新型に免疫を持つとか今回のピークの話とか
どうかなと思っていたけど、今のところこの示威様
の言ってることが正しそうだよな
マスクは知らないけど

729 ：

上でも書いたけど

730 ：

おっとミスった。
上でも書いたけど、
リアルタイムにデータみてれば、
増加率の鈍りとかは報道だよりの世間よか早くわかる。
他の専門家が慎重を期して黙ってるなか、
早目に宣言して数週間待ってればそれらしき事態になる。
外すリスクが皆無というわけではないけどね。

731 ：

言えるのは凄いし、実際正しそうだからね
今になってワクチンの優先対象が見なおされているけど、彼のような意見の人がいれば良かったかなと思う
大人がなりにくいってことね
あと重症化しにくい、致死率低いってのも恐らく正しいよな
マスゴミの影響で世間はまた死んだと大騒ぎだが

732 ：

冗談じゃない！素人でも知ってることだろ。感染ピークがいずれ過ぎる予言なんて誰でもできるわ。
大先生のいうとおりアメリカ様に習って対策していたら、犠牲者がどれだけになってたか。

733 ：

自分は、結局、何が正しくて何が間違っているかわからんな。
日本は、マスクなどでうがいしたり予防をちゃんとしたから、被害が少なくすんだっていうのもあるだろうし

734 ：

感染ピークはいつかは過ぎるがいつかを当てたのは評価すべき

後だしじゃんけんがずるいのは子供も知ってる常識

735 ：

>既に新型インフルエンザは先週から今週に峠を超えた。
定点あたりの患者報告数が減っただけで、「峠を越えた」(外岡は漢字を間違っているけど)わけではないだろ。
今の段階で行政が「峠を越えた」なんて言えるわけもない。小樽保健所ならそう言うのか？
>国も自治体も科学的情報を発信し続ける必要がある。
外岡と違って、根拠のないカンだけで発言するわけにいかないからな。

736 ：

米国感染者数予想の流れ
夏に流行しない ⇒ 流行した
その後
10/3
そろそろピークを迎えるかな、とは予想はしていたが、
やはりピークは過ぎたような気配だ。(ぬか喜び)
10/10
米国ＣＤＣの週報が更新された。
残念ながら感染者数は増加している。(予想ﾊｽﾞﾚ orz)
10/17
４１週はさらに感染者数は増え、冬期間の季節性インフルエンザ
感染者数以上に増加している。(またﾊｽﾞﾚ orz)
10/24
米国での感染者数の伸びは続いているが、増加率はやや鈍っている。
この２週間で下降に転じると管理人は想定している。(再度予想ｷﾘｯ!)
10/31
しかし、米国での感染者数は一直線に伸び続けている。(ﾔﾊﾞｲかも)
11/7
定点機関を受診する患者数が減少に転じた可能性がある。
少なくとも前週よりも増加してなく、若干低下してきている。
ピークを超えるのかも知れない。(ｷﾀｶ?)
11/9
感染者数がピークに達している(日米)両国ではあるが、・・・(ちょっと早めにいっとこ)
11/14
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! となるか、明日の日記が楽しみ

737 ：

>>736
白痴じゃないか

738 ：

グラフを見ながらピークを推測するのは予言じゃない。誰でもできる。
しかもはずしてるしwww
先生の予言は、
・ この冬にA/H1N1は流行しない
・ この冬にブリスベン株が流行する
この2つ。

739 ：

>>738
ということは今の予想は新型が急速に収束してその後季節性が流行るということか

740 ：

>>736
11/14
新型インフルエンザ最新流行状況
　　　　　　世界
　　　　　　日本
先週（４５週）に多くの地域でピークを過ぎた模様www
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

741 ：

またワクチンがどうのこうの書いてるけど、わからないなら勉強しろよ。
こんな馬鹿が保健所長やってたのか。

742 ：

民間人・一般人を翻弄しようとしていることが理解できる

743 ：

どうでもいいけど新型が収束したあと季節性は流行るのかそれともＡ型は流行らないのかどう見てるんだ。

744 ：

>>740
新型インフルエンザ最新流行状況のグラフに予想曲線を書き込んでるwww
どんだけ予言好きなんだよ

745 ：

予想曲線を描くことは、よそう。だなんて考えないんだね。

746 ：

ｗ

747 ：

しょうもないギャグ禁止

748 ：

ここのスレ主様はなにがなんでも否定だな
あとスゲー粘着力でバカときてるから手に負えない
コイツより|立人が百倍マシだろ
`ン＼(^O^)／

749 ：

>>748
外岡アンチは根拠も挙げて反証するけど、
シンパは「バカ」しか言わないよね。
オレは「スレ主」じゃないけど、どのレスが
スレ主のなんだい？

750 ：

予想曲線を描いて、優れた先見性であると装う。

751 ：

>>720 岐阜県インフルエンザ流行状況のつづき
(第45週)
11/2 16.8
11/3 16.1
11/4 17.0
11/5 16.9
11/6 16.6
11/7 16.4
(第46週)
11/9 16.6
11/10の日記
岐阜県リアルタイム感染症サーベイランスは素晴らしい。
見事に先週から患者数が減少に転じだした状況が示されている。
11/10 18.2 ←★最高★を記録！
11/11 17.6 ←第4位
11/12 17.7 ←第3位
11/13 17.9 ←第2位
11/14 17.3 ←第5位
(第47週)
11/16 16.7
はずれまくりwwwデタラメもいいとこ

752 ：

日記を検証してみる
11/14
>間違った報道も多い。
>定点情報の解釈は断面的に捉えるのではなく、時間の流れで流動的に捉える必要がある。
これは講義？そういう本人が定点情報の解釈を見誤ってばかりwww
>すでに流行は下降に向かっているのに、いまだ警報が発令されている等と表現されるが、
>データは１週間前のものである。
警報レベルを超えている保健所地域は300箇所（45都道府県）とさらに増加し、
注意報レベルのみを超えている保健所地域は207箇所（45都道府県）となった。
https://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/new_jmap.html
来週は警報レベルを超えている地域がゼロになるとでも？
>流行は下降に向かい出すと、その減少率は早い。
過去10年間との比較グラフを見ても減少率が増加率より高いのは2007年だけ
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/01flu.html
これは増加率と比べていないと解釈すればいいのか？
減少率が「早い」といういい方もアレなんだが
間違った報道も多いwww
間違った報道も多いwww
間違った報道も多いwww
ブーメラン発動www

753 ：

ちなみに福岡県
https://www.fukuoka.med.or.jp/perl/new_srv_graph.pl?action=html&year=2009

754 ：

>>738
> 先生の予言は、
>
> ・ この冬にA/H1N1は流行しない
> ・ この冬にブリスベン株が流行する
>
> この2つ。
間違い。それはテレビでの発言でしょ？
「この冬にA/H1N1は例年を上回る大流行の可能性がある」という予言もしている。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090425-436828/news/20090822-OYT1T00124.htm
このクソジジイ、丁半両方にコマを張って、「当たった」と喚いている精神障害レベル。

755 ：

>>753
感染研の流行マップで、警報レベルの保健所地域数の推移をみると、
これからピークになりそうなところもあるね。(島根や鹿児島など)
ttps://hasseidoko.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/new_jmap.html
ポツポツと県をクリックしてみても、これから急速に減少という印象は受けない。
米国をみてみたら、ほぼ全米でwidespreadになってから減少に転じたようだ。
ttp://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm
本当にあの予想曲線みたいに「急速に」減少するのかな？
もっとブロードなカーブになる可能性も否定できないよね。
先生の予想曲線を裏付けるデータを知りたいな。
あと、47週あたりで少し平らになっているのはどういう意味？

756 ：

外岡先生、ちょっとヤバいんじゃ……
各週の全国レベル定点報告数はだいたい次の金曜日に公表されるんだけど、
各自治体には先に伝わってるんだろう、
地方のニュース見てると「全国平均と比べて」という形で早めに言及されることがある。
というわけで、さっき出たばかりの岡山のニュースなんだが…
http://svr.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2009111823522713/
これによると、どうも第46週（11/9-15）の全国レベル定点報告数は35.15のようだ。
45週（32.76）どころか44週（33.28）をも上回る今流行の最高値ということになる。
たぶん金曜日発表の数値も同じか、大きくは違わないだろう。
先生、予想曲線まで書いちゃって、どうするんだろ…

757 ：

細胞生物学研究者からのメールで、アミノ酸配列の共通したのを計算したのを日記に出してる。
これでどんな仮説が出てくるか楽しみにしてますw

758 ：

また増えちゃった？
痛いな

759 ：

先生のとこに定点情報入ったのかな？
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言い訳始めているんだが。

760 ：

それでもピークは過ぎている

761 ：

札幌、大阪、東京、さらにGoogle Flu Trendまで持ち出してきてる
ここまで都合がいいグラフだけ並べたら、ねつ造と一緒だろ
先生、痛すぎるわ

762 ：

>>761
んで、あなたの見解はどうなん？

763 ：

東京に関しては外してはいないよな
761は気にしないでいいと思います

764 ：

感染研の都道府県別のデータをみれば、45週の時点でピークをむかえているのは15都道府県で、約1/3
>先々週(45週11月2日〜8日)に多くの地域でピークを過ぎた模様。一部でくすぶってはいるが
したがって、↑は明らかな誤り
札幌など一地域のピークは鋭くても、その集合の全国のピークはゆるやかになると推測
あと沖縄の宮古島云々の考察もうそ。宮古島保健所の定点の値は沖縄県の中で小さいほう

765 ：

外岡先生こんにちは！ いつも情報提供感謝しています。東京在住の２児のママです。
お忙しいとのことですので、ニュースを捜しておきました。
少しでもお役に立てれば幸いです。まとめて掲載してくださいね！
寒くなってきたので、インフルエンザなどひかないようお気をつけください（笑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091120-OYT1T00618.htm
国立感染症研究所は２０日、全国約５０００医療機関を対象にした定点調査で、最新の
１週間（９〜１５日）に新たに受診したインフルエンザの推計患者数は、前週（２〜８
日）の約１５３万人から１・０７倍の約１６４万人になったと発表した。
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200911200199.html
国立感染症研究所は２０日、最新の１週間（１１月９〜１５日）に全国約５千の定点医
療機関を受診したインフルエンザ患者は、１医療機関あたり３５．１５人だったと発表
した。ほとんどが新型インフルとみられる。前週（３２．７６人）から増加し、今季の
最高値となった。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112001000388.html
国立感染症研究所は２０日、１５日までの１週間に全国約５千の定点医療機関から報告
されたインフルエンザ患者数は１６万９０９５人、１機関当たり３５・１５人で、祝日
の影響で減少がみられた前週（１５万７６２６人、３２・７６人）から再び増加に転じ
たと発表した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009112000493
今月１５日までの１週間に全国約５０００カ所の医療機関から報告されたインフルエン
ザ患者は１カ所当たり３５．１５人で、前週の３２．７６人から増加したことが２０日、
国立感染症研究所の定点調査で分かった。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4288444_zen.shtml
流行が本格化している新型インフルエンザ。先週１週間に全国の医療機関を受診した患
者の数は推計およそ１６４万人で、前の週から１０万人ほど増加し新型の流行が始まっ
て以来最も多くなりました。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200911200080.html
国立感染症研究所は２０日、最新の１週間（１１月９〜１５日）に全国約５千の定点医
療機関を受診したインフルエンザ患者は、１医療機関あたり３５．１５人だったと発表
した。ほとんどが新型インフルとみられる。前週（３２．７６人）から増加し、今季の
最高値となった。

766 ：

イミダスにこれからの予想が%付で出てた。

767 ：

>>765
それを全部避けて、わざわざ微妙なのを選んでいる。
しかも「予想を若干修正しました」

768 ：

そうするにピーク判断は勇み足で
間違っていたと言うこと。
ものは、いいようですなセンセイ！

769 ：

予想を修正したのはいいんじゃないか？
ピーク判断も勇足だったと認めたってことでしょ。↓も削除したようだし。
> 先々週(45週11月2日〜8日)に多くの地域でピークを過ぎた模様。一部でくすぶってはいるが
今の表現は、以前とはずいぶん違うと思うよ。
> 予想を若干修正しました。４４週でピークを過ぎた地域が出始め、
> ４５週で大都市を中心に流行は下火に向かっていましたが、
> ４６週（１１月９日〜１５日）ではいまだピークに達していない地域も多く、
> 国内平均のピークが過ぎるのは予想よりも１週程遅れると判断しました。
> いずれにしても明確な流行の立ち上がりの後、４〜５週でピーク、その後
> ４週程で小康状態になるのが一般的と考えています。
それにしても、このスレに反応しているようにみえるが気のせいか？

770 ：

A/H1N1が流行する可能性が極めて低いのは確かだろう
A/H3N2も大流行はないだろうね
あるとすればB

771 ：

>>769
超短期の発生状況を眺めるのみで、「ﾋﾟｰｸを過ぎた」だの判断できるものだと感心するね
ｺﾒﾝﾄの修正の仕方をみても、判断の裏付けが希薄なことは明らかだし
極めていい加減な人だなという印象を持つね

772 ：

769だが>>771の先生の評価にはほぼ同意。
誤った予測を正当化するために、事実をねじ曲げて掲載したのは悪質だと思った。
さらに、全体の1/3にすぎない減少傾向のグラフのみを3つも示し(＋Google Trend)
全体の傾向のように印象を操作する。これは統計で人を騙す詐欺師の常套手段。
今回はみみっちい内容だが、このスレでさえ>>763みたいなことをいうやつがいる。
マスクのことを覚えているでしょ、自分の意見を通すためには何でもするんだよ、このヒトは。
専門家として講演してまわっている人間の行為としては許されない。
ただ、今回訂正したコメントに関しては、それほど事実と異なっていないと思う。
>>769の引用の前半についてだが、正確には、
43週で北海道がピーク、44週で秋田、埼玉、東京、神奈川、三重、京都、大阪、兵庫、
45週は青森、岩手、宮城、滋賀、香川、福岡がピーク。これ以外は現時点で46週が最高値。
すでにピークを迎えた都道府県で再流行する可能性もあるが、まあいいんじゃないか。
後半については、仮に注意報基準値10を超えたところを流行ピークの幅とすると、
99年 10週、00年 6週、01年 1週、02年 7週、03年 9週、04年 5週、
05年 8週、06年 7週、07年 7週、08年 3週。
平均値6.3週、中央値7週なので、予測が当たるかどうかは知らんが、
裏付けが希薄とまではいえないと思う。
個人的には、現時点でのワクチン接種状況やこれから冬期になること、新型であることなどを
踏まえても、これまでの季節性と同様のピーク形状となると判断できる理由があるかどうか
専門家の見解を知りたいが、結論先にありきのコノ先生にはまったく期待できない。

773 ：

もうやめてあげて、先生のライフはもうゼロよ

774 ：

>>765をメールしたら、すぐにピーク予想を訂正したね。
みんなも串刺して「お問い合わせ」からメールするといいよ。

775 ：

保健所の所長のセミナーを聞いた。
「新型インフルは、みんな騒ぎすぎ」
「今がピーク。1月ごろ、もう一度ちょっとしたピークがあるかも」
「ここにいる人は、死ぬことはありません」
たぶん、みんなが騒ぐと自分らの仕事が増えちゃうから、こういう発言になるんだろうね。

776 ：

専門家からどう思われてるかは>>139

777 ：

それにしても先生、パンデミックに乗じてかせぎまくっているなあ

778 ：

新型フルウイルス人工説にご執心？

779 ：

MLを見ると４７週も全国的には減っていない。
最近は簡易検査陰性でもインフル認定するからだろうか。

780 ：

自分自身が研究者じゃないから、人と違うことを言おうとすると、
当てずっぽうの予想しかないんだろうな。
その根拠となるデータもネットで収集できる範囲だし。
もう医者じゃないよな。この人は。

781 ：

この先生を講演会に招くほうもどうかしてる。

782 ：

予想曲線を削除した？

783 ：

「ネットで情報収集してそれを自分のサイトにUP。自分のコメント付き。」
って･･･なんていうか素人だよね、それも痛い素人。

784 ：

ひとのふんどしでまわしを取るだっけ？

785 ：

47週の定点は38・89。まだまだ増加

786 ：

どうして、この人、今がピークって言いたがってるの？
例年のように１月２月がピークじゃダメなの？

787 ：

第三次予想曲線www もういいだろw

788 ：

>>786
そこまでいったら感染者は4〜5千万になるだろう。
厚労省もそこまでは想定してない。
いったん下がってその後第2波はあるかもしれないが。

789 ：

>>786
冬までにウイルスは消える、冬の大流行はないと言ったから。

790 ：

冬こそ感染拡大のピークと考えるのが普通なのに、冬までに終息するって根拠がよくわからない。
保健所の所長も今がピークって言ってた。
なぜ？

791 ：

たくさんの人が感染して免疫獲得すればもう広がらない、みたいな感じ？
３分の１から２分の１が感染すると拡大しなくなるんだっけ？

792 ：

北海道も保健所単位で見ると、一度ﾋﾟｰｸｱｳﾄしたところで再び増加の兆しがあるね。またピークが来るんじゃない？

793 ：

http://www.usatoday.com/news/health/2009-12-01-H1N1update01_ST_N.htm
アメリカではピークを越えたみたいだね。
彼の予言は当たってるってこと？

794 ：

じゃあオレも予言しよう。
これから気温は下がっていく。
けど数ヶ月たてばきっと上昇に転じる。

795 ：

じゃあ、オレも予言しよう
Flu MLによると第48週は第47週から減少に転じた(8276→7352)
これまでFlu MLの増減と全国定点の増減はすべて一致していたが
第48週は一致せずに定点は少し増加すると予言する
先生の予言の急激な減少はもちろんない

796 ：

TAさんとSKさんはもう翻訳しないの？

797 ：

ろれつが回らなくなってきているとすると、これは脳があぶないな。

798 ：

48週定点速報値は東京は13％減、大阪は7％増だね

799 ：

>日本の平均値としてのピークは先週頃（４８週）のような気がしているが、どうであろうか。
弱気だな。もう一カ月もピーク予想をずらし続けているぞ。
>しかし日本の流行状況を定点の値から、平均値として出す事に無理があるような気もする。
予想が外れるのは定点の計算方法のせいか？
それに、全国の定点は都道府県の平均値じゃないしww

800 ：

結局今回もまたはずしちゃったんだな。
また予想曲線を修正しているが、なぜそこまでこだわる？

801 ：

今日の日記
「海外報道でも解説記事的内容が増え、新たな事実を伝える報道は少ない。
　解説記事も名の知れた専門家が出ることは少なく、一般的ライターが目に付く。
　そういう意味ではやや科学性に乏しい記事、または間違った内容も散見される。」
これ、日本でも同じだよな。
解説記事も、尾身、押谷、田代といった専門家が出ることは少なく、外岡のような
専門家でも何でもない素人ライターが目に付く。
そういう意味ではワクチンの有効性をはじめとする科学性に乏しい記事、または流
行ピークの予想のような間違った内容も散見される。
もうこの人、壊れてるだろ。

802 ：

>>796
確かに最近支援者の訳がないな。
でも、「新たな事実を伝える報道は少ない」って言ってるんだから、支援は必要なくなったってことじゃないの？

あるいは嫌われたかｗ

803 ：

あれっ、予想曲線また上方修正してるw

804 ：

こいつに満員電車の中で1分間思いっきり深呼吸させたいw

805 ：

ニュースによれば先週の感染者数189万人ってこれまでの一番じゃないか。
すでにピークは過ぎたとどこかで見たけど、アレは大嘘だったのかよ。
間違った内容も散見されるとはまさにこのことだな。

806 ：

風俗で抜いてきたが写真と違いすぎるわ
それでも立ったよ

807 ：

>>806
ひょっとして外岡先生ですか？
朝から札幌って、そういう意味ですか？

808 ：

>>807
なんでわかったの？
w(°O°)w
すすきのサイコー！
MPサイコー！

809 ：

立つ人か

810 ：

「ピークはもうじき」発言が出だしてもう1ヶ月たつんじゃね？
全国レベル定点報告数が30越えてこれで5週目。長い。
成人の感染者が前週の1.5倍に殖えたそうで、イヤな話だ。
「他の世代に広がっていくのでは」という厚労省の危惧が的中したな。
安易にピークとか言える代物じゃなかったわけだ。
49週はさすがに減るとは思うが、グダグダ状態はまだまだ続きそうだ。

811 ：

48週は休みがあって、平日が4日しかないけど前週比増加。49週も増えてもおかしくないと思うが…

812 ：

流行ピークへの執着は異常だな
> 何か腑に落ちない。
> なぜ日本の流行状況は北米や香港等と異なり、ピークが遷延しているのだろうか？
何か腑に落ちない。
なぜ僕の予想はことごとくはずれて、ピークが遷延しているのだろうか？

813 ：

何か腑に落ちない
　　↓
なぜ僕の予想はことごとくはずれて、ピークが遷延しているのだろうか？
　　↓
私は誰？ここはどこ？

814 ：

こいつのコメント使うのは主に民放だが、なぜか新聞でも読売新聞はよく出てくるな。何も分からない社会部記者が書いているのか？

815 ：

スペインかぜを例に冬は流行しないといいたいのか？はっきり予言しないとつまらない

816 ：

いい加減、予想外したと認めろよ
だいたい名前に「外す」が入ってるじゃねえか

817 ：

>>816
なるほど。外すかｗ
いまやってるのは、見苦しい言い訳なのかな。

818 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091208-00000010-san-l18

819 ：

>>818
http://yamagata-np.jp/feature/new_flu/kj_2009111100187.php

820 ：

>>819
http://diary-or-notes.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-9498.html
自分のサイトは好きなように書き換えられても、外に流れたのは消せないな。
http://plaza.rakuten.co.jp/nijinoki313/diary/20091111/
これなんか、デタラメすぎるだろ。

821 ：

近所の保健所長の話を聞いたけど、よく似たことを言ってたよ。
「今がピーク」
「大人はかからない」
「ここにいる人は死なないから安心して」
これから初めてのパンデミックの冬を迎えるって言うのに、この自信たっぷりの言い草は何？　って思った。

822 ：

この先生のピークも春で終わったな

823 ：

http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/swine-flu/2009-10/tokyo09-10.html

824 ：

11月初めに「峠を越えた」発言で外して以来、毎週のように
予想を修正してきたけど、「当たった」ことにするのかな

825 ：

http://www.chieiken.gr.jp/infulurep/pub/rep.do

826 ：

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/influenza/oif91022c.htm

827 ：

CでCでは説明している。
この人は、自分の訳文を見直すこともしないんだろうな。

828 ：

先生！これ訳してください！
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601124&sid=auxGTNXRwuAI
やっぱりいいです。訳文ありました。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=ab.liMBkVavg

829 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091212-00000030-yom-soci

830 ：

>例えば毎週改訂等という荒技もウエブ出版なら容易だ。
例えばピーク予想の毎週改訂等という荒技もウエブ出版なら容易だ。
>別に売れなくても、誰にも迷惑はかからない。また内容に関して文句を言われる筋合いもない。
別に当たらなくても、誰にも迷惑はかからない。また内容に関して文句を言われる筋合いもない。

831 ：

相当アブない感じになって来ちゃったね、この人。

832 ：

噴火とか言っているし、
そのうちに、
地震予知とかしだしそうだな。

833 ：

> 日本での死者数は海外に比べると非常に少ないが、感染者数は十分多かった。
> 死者数が少ない理由には色々あるとは思うが、元来小児領域での死亡率が世界
> でもトップクラスに低く、また平均寿命も世界トップとも言える日本である。
> A/H1N1死者数が低い理由には、多くの要因が関係していると思う。
この状況でなお「日本の対策は米国と比べて云々」言ってる理由がわからない。
アメリカ人並にRと言いたいのか？
> 米国ＣＤＣ：0.021%　英国（保健省）：0.026%　日本＜0.00１%

834 ：

アメリカと中国のワクvロパガンダを信じてる人だから。

835 ：

札幌のピークは急峻でよかったような書き方もしてるね

836 ：

J-wave出演中
やるじゃん立つ人

837 ：

ここのアホどもよりは百倍まともなこと言ってたぞ

838 ：

それは失礼だな

839 ：

せんせいも良いお年を。

840 ：

先生の精神疾患が治りますように。

841 ：

安眠できるようになると、少しはましな予想になるかも知れないな。
枕を変えてみればいいのに。

842 ：

>>197
H3N2流行しないねえ。

843 ：

Rどもはメールしてやれよ
またやめたくなったらしいぞ

844 ：

あげ

845 ：

>>51に同意。
陰謀論サイトにリンクしちゃって。
>彼は新型インフルエンザの専門家ではなく、海外ニュースの専門家。
>一日中ラジオ聞いてて、政治評論家みたいなタクシー運転手いるよね？
>あれと同じレベル。

846 ：

すっかり忘れられたっぽいね。
去年あれほど講演の予定が今年は空っぽなのがイタい。
しかしそれでもぽつぽつ訳文にTAさんが協力しているのがこれまた。

847 ：

「新型インフルエンザ」自体がブームだったからな。
尾身、押谷のようなマトモな人たち以外に、メディアにはイカれたヤツが必要だったんだろうな。
http://nxc.jp/tarunai/?page_id=27
２年後にはH5N1は地球上から消えて無くなると予想してるぞ。

848 ：

また発病してるね

849 ：

結局ただのかまってちゃん

850 ：

＞先生の精神疾患が治りますように。
( ´,_ゝ｀)プッ――

851 ：

http://openwiki.freevar.com/index.php
http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034&rs=01&re=01&fi=no
http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001
http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
http://plus-1.hopto.org/soc/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://openwiki.freevar.com/index.php

852 ：

たけしさーん

853 ：

　　　　　　　　　　 ＿__
　　 　 　　　　 ／　　　 ｀⌒ヽ
　　　　　　　 /　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ
　　　　　　　 ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ 　　こんなゲームにマジになっちゃってどうするの　
　　　　　　　 |,/　,ニ ￣ ニ､｜|　　　　
　　　　　　 l＾ﾘ　 ｒ・､　 ‐・ヽ　ﾘ＾l　　　　
　　　　 .　　､ {　　　 }　 ヽ　　} ﾉ　　　　
　 　 　　　　 ｀ｌ　 ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　 ｌ´
　　　　　　　　ヽ 、　￣´　　/
　　　　 　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´

854 ：

カネ払わないヤツは見るな

855 ：

昨日香港でH5N1感染の報道があったので久しぶりに日記をみたらポエムがあった
ウイルスに聴いてみたい
君はどこからきたの？いつもどこにいるの？
もしかして日本にもいるの？

センセイ大丈夫か？

856 ：

本来著作権のある新聞報道の翻訳で対価を徴収しているのは、
著作権法にひっかかるんだけど、大丈夫かね。
WPやNTYにやられたらたいへんなことになると思うけど。

857 ：

ポエムあげ

858 ：

捕手

859 ：

揚げ

860 ：

あげ

861 ：

リスク管理を喚くくせに、
データ保存のリスク管理を怠る馬鹿

862 ：

センセイのＨＰ　壊れちゃって元のに戻しているが、ポエム以外は他サイト
の紹介。
ただ　「金銭サポートお願い」だけは忘れない、個人とか法人とかw

863 ：

そして非公開へ

864 ：

最近は見出しだけで、ろくに翻訳してないよな。
信者達は、金払ってあの日記を読んでるわけ？

865 ：

あの日記は、女子小学生が読んでも面白いように書いてある。

866 ：

>>864
過度な引用や全文翻訳があるたびに、オレが引用元に通報しているせいじゃないかな

867 ：

age

868 ：

　ボランティアとしての作業であるが、多くの方々から支援のための経済的バックアップは受けている。
　現在の業務は、どちらかというと、臨床医として、外来で患者を診ているのに等しい。
　それは非常に疲れる作業ではあるが、一日１０万円前後の収入が得られる経済的作業でもある。

ボランティアとしての作業？

869 ：

age

870 ：

揚げ

871 ：

挙げ

872 ：

age

873 ：

外岡先生　入院age

874 ：

心臓ペースメーカーの埋め込み　うまくいったかな。
ノートパソコン持ち込みでの入院　ご苦労さんどす。

875 ：2012/06/26

うちにもメール届いたぞ。
普段からHPで「金くれ」って連呼してるから、本物かと思ったよ。