2012年09月旧・mac421: 【往年のフラッグシップ】伝説のMacUfx【64pinSIMM】 (360) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【往年のフラッグシップ】伝説のMacUfx【64pinSIMM】


1 :2007/05/25 〜 最終レス :2012/05/11
歴代最高価格で颯爽とデビューし、68030機最速機種として君臨したMacUfx。
今や何台が現存しているのだろうか?
現役で動いているのは果たして何台あるだろうか?
特殊仕様のために拡張性が損なわれた面は否めないものの、孤高のマシンとして
いつまでも記憶に残していきたいものだ。

2 :
去年2台ジャンクでゲトしました、メモリ2M
動く事は動くが、いつかフルメモリ積む日まで、耐えてくれるだろうか?

3 :
当時の広告とか俺の記憶の中では全然色褪せてないな
ぶっちゃけPanther以前の方が早くも色褪せちまってるような
ある意味でのピークでもあったんだろうな
高性能パソコンと言えば問答無用にMacと言われた時代

4 :
専用SCSIターミネーター

5 :
専用のSCSIターミネーターって、どんなものなの?

6 :
SCSIが超高速って言う事で
黒い専用ターミネーターが必須だったような希ガス。

7 :
うちにも先日Ufxが来ました。ジャンク品で破格値。
どうもHDDと内蔵のバッテリーがないため起動しない模様。
バッテリーは何か特殊な規格なのでしょうか?カメラ用のが入ればいいのですが。
あと>>6さんが仰っているように、専用のSCSIターミネーターって今でも入手可能ですか?
このままだと部品取り後にオブジェになりそうな悪寒…。

8 :
ちょっとぐぐってみまちたけど、IIfx専用のSCSIターミネーターなるものは存在しないやうですにゃあ
フツーに祖父地図とかで売ってるフラットケーブル用のSCSIターミネーターでおkだと思ひますにゃあ
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10015056/-/gid=SA03100000

9 :
>>7
IIfxの内蔵電池はカメラ用のCR2で代用できるよ。
すこし大きいんで、ぐっと押し込む必要があるけど。
専用の内蔵電池はひとつ千円とかするからバカらしいし。
ターミネータはハードディスク側のほうで設定すればいけるはず。
集合抵抗を刺すタイプだと、いまどき見つけにくいかもしれん。
外付けSCSI機器を使う予定なら、パッシブよりもアクティブタイプの
ターミネータを使った方が安定すると思う。
うちにもかなり手を入れたIIfxが眠ってるなぁ。
ヤフオクとかeBayとかでいろんなパーツをかき集めたし。

10 :
だれもかっこかんにはつっこまんのね
>>9
普通のMacintoshと同じ?1000円でバカらしいとかいうなよ
本体価格考えればただみたいなもんじゃないか

11 :
64pinSIMMが入手困難ですよね。
あれは四枚一組で増設みたいですが、RAMの容量も揃えないといけないのでしょうか?

12 :
この板、最近からお邪魔していますが、名前欄が他の人と同じにならないです。
黒い丸を書いても、中が白い丸になってしまうし…。何ででしょうか?
つまらない質問でスミマセン。

13 :
>>10
そうですにゃあ
正しくはMacintosh IIfxですにゃあ
>>11
バス幅の問題で同容量のモジュールを4枚使ふ必要がありますにゃあ
G1のPowerMacにおいて72pinSIMMを2枚1組で使うのと同じ理屈ですにゃあ。
>>12
1=5=7=11でつか(ワラ
「●~*」は旧板のデフォルト名無しですにゃあ
名前欄が無記入だと、旧板では一律「●~*」になりますにゃあ
一方、名前欄に「●」を記入出来るのは●持ちだけですにゃあ
●によるログインを行わずに名前欄に「●」を記入すると、bbs.cgiにより「○」へと置換されますにゃあ
●を持たない香具師が名前欄に「●」を使へるのは、数百ある2chの板でも唯一旧板だけでせうねw

14 :
>>8
AppleからIIfx専用と言われる
黒いターミネーターは当時販売されてはいましたね〜
でも、9さんが言うように、
普通のアクティブターミネーターで問題ないと思いますけど。
>>11
容量も同じにしなとダメだったはずです。


15 :
>>14
ほう、アポーから発売されてたのでつか
生憎、古い資料をきれいさっぱり処分しちゃったので
かういふとき調べ直すことが出来なくて、後悔することしきりですゃあw

16 :
なんかllfxが欲しくなってきた
で、何が出来るんだろう
いや期待せずに期待したいんだけど。。

17 :
>>13
色々詳しくありがとうございます。初心者なものでお恥ずかしいです。
因みに1=5=7=11ではありません。

18 :
アップルがジウジアーロのスタジオに
プレゼントしたら「これ使えねえ」ってなもんで
スタジオのオブジェにされたやつだね。

19 :
>>18
そうなんだ。知らなかった。

20 :
>>17
おお、勘違いでちたか。。。
とんだ失礼をしましたにゃあ

21 :
うちのIIfxをバラしてみたよ。
2ドライブ仕様っす。
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11985.jpg
Farallonの100Base-TX Nubusカード
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11986.jpg
Radius Rocket StageIIに30pin 4MB SIMMメモリ全部差し
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11987.jpg
Radius Lemans GTビデオカード
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11988.jpg
IIfx 64pin 4MB SIMMメモリ全部差し
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11989.jpg
奥から発掘した30pin 16MB SIMM4枚組
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11990.jpg
黒いターミネータってこれだったっけ?
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload11991.jpg

22 :
ヤフヲクに出品されてますな。狙い目かも。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e70520363


23 :
ビデオカードは一応ついてるけど、搭載メモリの形状から見て高性能な
ものではなさそうだね。IIfx自体の64pinメモリも刺さってるみたいだ。
パーツ取りならいけそうだけど、送料がけっこうかかりそう。

24 :
>>22
パーツ取りに欲しいが、もう一台買うのはさすがに考えるな…。
ヲクをヲチしはじめて間もないが、IIfxはそこそこ出品されるの?

25 :
これに合うモニター探してるんですけど、
この機種に合うモニターの機種名とか分かりますか?
ヤフオクでも古いモニターは全然見つかりませんよね。

26 :
>>25
マック用モニタ端子を、一般的なVGA端子に変換するアダプタを使えば
たいていのモニタが流用できる。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=AD-HD15MAC

27 :
>>26
即レス有り難うごさいます。
出来れば当時と同じモニターを使ってみたいんですが、
やっぱりヤフオクにも無いみたいですし、かなり難しいみたいですね。
でもだいたいのモニターが使えるとの事で安心しました。
ちょっと買ってみましょうかね。

28 :
>>27
純正モニタは出物があったとしても、かなりくたびれているだろうね。
未開封新品ってのがあればいいだろうけど、それは注文の多い料理店だ。
変換アダプタ自体はジャンク屋なんかで百円だったりするから、特徴を
覚えておいて巡ったら安く手に入るかも。
2列15ピンと3列15ピンになってるアダプタが目印だ。

29 :
マルチスキャン14とかはApple製なのに一部の機種で使えなかったよね
fxは使えるのかな

30 :
載せるビデオカードの性能によるんじゃね?

31 :
IIfxと純正13インチカラーモニターの組み合わせは理想的だな。
確かIIの宣伝でもその組み合わせだったような。
筐体が大きいので、ポートレイトモニターもいいかも。
まぁ、今となっては入手困難だろうが。

32 :
ポートレイト使ってたよ。
A4がそのまま表示できるのがよかったけど、角にヒビが入る癖があって
難儀した。モニタ側のコネクタも特殊だったんで、両方同時に入手する
必要があったね。

33 :
>>22
ヲクのIIfxを落とそうかなー。思案中。

34 :
Ufxでbard's-taleやwizardryのMAC版は起動しないのでしょうか?
BasiliskUではアプリケーションが無いと言われてしまいます

35 :
ヲクのIIfx、入札入ったぞ。
画像見る限りはHDDのケーブルが欠品かな?電源が入らないのって、内蔵電池切れ?

36 :
>>34
Wizardryならマスターディスクを入れてくださいって言われた時に、
cntl-shift-F11を押してみるといいらしいよ。確か、vMacでなら普
通に実行できたはず。Bard's Taleはやったことないからわからない。

37 :
68030の40MHzでの実際の速度って、68040のどのくらいに相当したんだろう?
ググってみたが未だ分からない。

38 :
>>37
IIfx(68030/40MHz)とQuadra950(68040/33MHz)の比較では、ほぼ
倍くらいの性能差が出てるね。浮動小数点演算ユニットを省略してた
LC475(68LC040/25MHz)くらいが妥当なんじゃないかな?
ttp://lowendmac.com/benchmarks/iifx.shtml
ttp://lowendmac.com/benchmarks/q950.shtml

39 :
>>38
どうもありがとう!
LC475は昔使っていたよ。うちのIIfxは未だジャンクだけどいつか直して使いたいな。
Old Mac好きは親切な人が多いね。

40 :
>>34
36だけど、Mini vMacでBird's Taleの起動ができたよ。
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload12088.png

41 :
ヲクのfx、開始価格で終了かなー。欲しいような欲しくないような…。

42 :
\1,100-で終了したね。
eBayでも出物は見つかりにくくなってきたし、レアものになってきたの
かも?

43 :
Nubusの出物なんて、中古屋でもオクでもほんと見かけないよなぁ。
動体保存してるのは一部のマニアだけなんじゃね?

44 :
押入からひっぱり出してきたfxで記念カキコ。
思うに、SE/30のクリーンROM化の為に、
かなりの数のfxが犠牲になったんじゃないかな?と思っています。
本体サイズとメモリーの問題で毛嫌いする人もいるけど、
所有してみると、これはこれでアリなんじゃないかと思います。

45 :
>>44
fxってそんな事情があったんだ。
元々の値段が高価すぎるので、玉数も少なかっただろうに、そんなことがあったら
尚更現存する筐体って少ないだろうね。
レアものかー。早く復活させたいな。まずはHDDを手に入れないと。

46 :
IIfxは出荷時点でカリカリにチューンされてて、ユーザ側でいじる余地
があまり無かった上に、パーツ自体も高価なものが多かったからなぁ。
あの当時、パーソナル用の機種でDMA転送をサポートしてたのはすご
いんだけど、結局宝の持ち腐れになったのは残念だ。

47 :
IIと同じ匡体だっけ?

48 :
Yes.
前面の機種表示以外、同じ筐体だったはず。

49 :
IIfxの内蔵SCSI HDDを選ぶ際は、アップル純正のもののほうが無難ですか?
とはいっても、いざ探すとなかなか出物がありませんね。
OSも探さないといけないし…。KT6.0.7も見つからないですね。
内蔵の電池も替えないといけないし。
IIfxの二個一計画もなかなか先が長いです。楽しんでやりたいですね。



50 :
>>49
特に純正でなくてもいけると思う。
ターミネータの相性があるかもしれないけど、ハードディスク内蔵のを
使っていればいけるかと。
OSは米国アップルから英語版6.0.8が落とせる。SweetJamが入手でき
れば、どうにか日本語環境にできるんだけどな。
ttp://www.info.apple.com/support/oldersoftwarelist.html
もしくはアップルジャパンから7.5.3を落としてくるという手もあるけ
ど、メモリが窮屈だとしんどいかも。アップデータで7.5.5までいける。
ttp://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/kt753.html

51 :
SweetJamじゃFinderの個性的なメニューバーが楽しめないゾw

52 :
>>10
俺も機種依存文字は気になった。
ネタスレなんだ。

53 :
Wayback Machineにダウンロードページは残ってたけど、さすがに
バイナリまでは入手できなかったよ。
ttp://web.archive.org/web/19990128211753/http://www.aanda.co.jp/download/Jam.html
で、ふらふら巡回してたら旧版だけど掲載してるサイトを見つけた。
これと英語版Systemでどうにかできるんじゃないかな?
ttp://doralala.hp.infoseek.co.jp/

54 :
>>49
昔、ま〜ぱの記者が「内蔵ターミネーターは信用出来なねーぞ( ゚Д゚)ゴルァ」みたいな記事を書いてて
(*゚ー゚)はそりを金科玉条の如く守ってましたにゃあw
アポー純正SCSI HDDの利点は、フォーマッタの入手方法に煩わされなくてもいいのが利点でつけど
大抵は性能面でショボかったかと記憶しますにゃあ
個人的にオススメしたいのは、IBMのDORS32160とかDCAS32160
あるいはQUANTUMのFireball SEありたで、5400rpmのプラッター2.1GB/512KBキャッシュのものですにゃあ
あ、総容量20GBとか30GBとかのプラッター密度が高い外付けHDDを使ふと
バススピードの遅さが災いして却ってHDDの空転現象が発生し
著しく天測速度が低下するのでご注意くださいにゃあ
そりから、サードパーティ製HDDの場合、別途フォーマッタを用意する必要があり
しかもOSのバージョンに応じたものでなければなりませんにゃあ
こちらをご参考にどぞー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1152888331/24

55 :
ああ、そういや純正フォーマッタは純正HDDしか認識しなかったね。
ResEditで改造するとかいうネタもあったけど、あれは7以降の手法だ
ったような気がするし。オレは最初の頃、外付けHDDに付属していた
SilverLiningを愛用してたけど、その後でDrive7に乗り換えてたよ。

56 :
二個一計画は、とりあえず2FDD化をしてみました。
MPUはX68030の換装用に、FPUは…?予備かな?
あとはNuBUSのネットワーク用のボードを探したいですね。あるかな?

57 :
>>44-45
IIはIIでも、IIciとかIIsiとかぢゃないでつかね?
SE/30の32bit化のためだけにIIfxからROMを引っこ抜くやうな剛毅な御仁は
さすがに限りなくゼロに近付く微分計数だったのではないかと。。。w

58 :
>>56
eBayに2〜3個出てたよ。
10baseなら$10前後だけど、100Baseになると$60を超えてる。
そういや、うちにStyleWriter用のLocalTalk-Ether変換アダプタがある
んだけど、あれってネットワークカードの代用にならないのかな?
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hnojima/CSWEther.html

59 :
>>57
IIciのROMはロジック直付けなのでROM移植不可だと思いますよ。
IIsiも多くはロジック直付けが基本で、
極々初期のROMSIMMタイプでのみ移植可能ですね。
(初期ロジックを探す方が困難)
つまり、クリーンROM化されているSE/30があるとすれば、
IIfxから引っこ抜かれてる可能性が非常に高いって事になります。
数に関しては憶測のなので、なんとも言えませんが、
限りなくゼロって事は無いと思いますよ。

60 :
このスレ、結構栄えていますね。Old Mac好きの方の溜まり場になっているのでしょうか。
『IIfx二個一計画』遂行中の私にはありがたいスレです。予算も技術も未熟なので、
オークションでの探索やネット上での情報収集が専らです。
NuBusのビデオカードが二枚ありますが、以下の二枚のどちらが性能的にはお薦めでしょうか?
@RADIUS Precision Color 24Xp
AINTERWARE製の型番不明のもの(1990年製、IW025-B)
Aが謎なのですが、実機が動かないことと検索しても分からないのです。
そんなもので比較しろなんて無理だ!と言われればその通りなのですが…。

61 :
>>60
追記です。
再度検索してみましたら、AのビデオカードはINTERWARE Vimage2 Nubus VideoCard
のようです。参考になれば幸いです。


62 :
>>59
ってことは、今でもIIfxのROMって価値があるのかな?

63 :
>>59
10年ほど前に読んだムックだったか何かに
SE/30の32bit化のためにROMの抜かれた膜が結構出回ってるとか、そんな旨が書いてあって
その機種種名がIIciだったかIIsiだったかは失念しましたけど
決してIIfxではなかったものと記憶しますにゃあ
ロジックから引っこ抜いてゲタを履かせたとか、直付けっていふ野蛮な手段を執ったとか
その辺の装着方法について言及してたかどうかも定かでは、、、
とここまで書いて、ぐぐってみましたw
http://www.vintagecomp.com/room/mactune/Compact/SE30.htm
http://www.vintagecomp.com/room/mactune/II/IIsi.htm
多分、(*゚ー゚)の読んだ記事はIIsiのことだったのでせうねw

64 :
>>61
Precision Colorのほうがいいと思う。ハーフサイズだからエアフローを
阻害しないし。問題はドライバが入手できるかだね。
ttp://www.cls.ne.jp/fujino/Nubus/PrecisionColorPro24X.p.htm
ttp://www.cls.ne.jp/fujino/Nubus/Vimage.htm
>>62
たしかつい先日もIIfxのROMがヤフオクに出てたよ。
その辺わかってるひとなら落札するだろう。

65 :
>>64
ありがとうございます。詳しいスペックは古いもののせいか、なかなか検索してもわかりませんね。
ただドライバは必須なのでしょうか?OSでサポートとかではないのですか?

66 :
>>65
当時のFDベースで提供されていたOSに、サードパーティのドライバまで
要求するのは注文の多い料理店かと。有志が公開しているページでいく
つか入手できるから、このへんを試してみるといいよ。knighttechさん
はeBayでも何度かお世話になったオールドマカー。
ttp://www.macdrivermuseum.net/video/knighttech/index.html
ttp://www.kan.org/6100/nubus.html
インタウェアのドライバはちょっと厳しいかも。
ニフティ会議室が生きてたころなら、ライブラリに登録されていたんだ
けどね。

67 :
64pinSIMMが手元にありますが、まだレストア中なので容量がわかりません。
デフォと思われるSIMMと同じ形状で同じ数のチップを載せているので、1Mかな?と勝手に推測しています。
I・Oデータ社製のAP-SIM8FX-1/4Mなるものもありますが、1Mか4Mかはわかりません。
ただ前述のものとほぼ同じなので、1Mですかねー?
全バンク埋めても8Mとなると、OSはKT7位が限度でしょうか…?

68 :
>>67
チップ表面に書かれてる品番で容量はけっこうわかるよ。
具体的に教えてくれたら助言できると思う。
System7はバルーンヘルプやら何やらで容量食うから、快適に使うなら
System6がお薦め。漢字Talk6.0.7を持ってるなら、GomTalkを使って
割と軽量な漢字Talk7を作れる。

69 :
以前いた糞会社なんだが、人件費はケチるのに
CG業務を始めるということで、
当時いきなりUfxを2台、ビデオ収録編集機材を2千万で購入。
何もかも高価だったな。

70 :
NuBus経由のビデオカード経由で画像を出力したいのですが、純正のモニターではありません。
例のディップスイッチ付きのアダプターを使用すればよいのでしょうか?
どなたか教えていただけませんか?

71 :
ここで伺ってもよろしいですか?
モトローラーのMPUって680x0の前にMCやXCなどが振ってありますが、あれはどういう意味なのですか?
試作品とか、ロットが違うとかの理由でしょうか?

72 :
>>70
試してみたらいいじゃん。
>>71
MC型番は量産ロットで、量産先行品はXC型番らしい。
エラッタをある程度潰したら、MCになるんじゃね?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MC68000

73 :
>>72
ありがとうございました!

74 :
>>72
手元にある68030はXC型番で、アメリカ製。IIfxの68030はMC型番でマレーシア製。
でも確か68040は最後までMC型番が無かったとか聞いたんだけど、その辺ご存知の方いる?

75 :
IIfxといえば、↓これだろう。
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/banaer/hyperpc01.gif

76 :
>>74
LC040でMC型番を見たことがあったような無かったような。
040が成熟するまでにPowerPCへ移行しちゃったからかもね。
>>75
ちょっと訳ありなCubeってのはよくわかるなぁ。
冬場の丑三つ時に、勝手に起動してびびったことが何度もある。

77 :
NuBusの拡張カードの出物が少ない!イーサーネットのカードが欲しい!

78 :
eBayに行けば$10-前後でけっこう出てるよ。
変わりもののLocalTalk-EtherTalkブリッジも入手できるし。
ttp://cgi.ebay.com/Asante-AsanteTalk-MAC-Ethernet-to-Localtalk-bridge_W0QQitemZ250128561006QQihZ015QQcategoryZ80061QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

79 :
eBayですか…。ちょっと怖いな。ジンガイ相手はちょっと警戒するよ。奴らはジャパニーズを狙ってますし。

80 :
このパターンでIIfxを改造するとなると、どんな案があるかな?
17"液晶モニタ&起こして使えるヒンジを天板に埋め込み?
8台くらい仕込んでクラスタ?
ttp://www.kaede.sakura.ne.jp/%7Ekidou/mac/macmini01.html
>>79
クレカが使えるならPayPalに登録しておけば、超簡単取引ができるよ。
あと相手の取引履歴で確認取っておくと、変なのに当たる確率が減る。

81 :
eBayは送付地域を確認してから入札するといいよ。
U.S. OnlyじゃなくてWorld Wideになってるのを要チェック。
送付方法はいくつかあるけど、船便は数ヶ月かかるからキツい。
以前、Macintosh Portableを落札して、航空便だとすげー送料かかる
から船便にしたら3ヶ月かかった。でもモノは良品ですげー満足。

82 :
NuBusのビデオカードを探しています。スペックはあまり高いのは求めないのですが、
やっぱりスピード重視のものがいいです。
ヤフオクで下記のものがあったのですが、性能的にはどうでしょうか?道楽なのであまり大金もつぎ込めないのですが…。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52370123

83 :
>>82
モノはいいと思うよ。
13W3のアダプタも付いてるようだし、\3,000-なら買いだね。

84 :
>>83
コメントありがとうございます。なかなか出物が少ないので悩んでいました。
参考にさせていただきます!

85 :
>>84
あと、フルサイズカードは筐体内部のエアフローを遮るから、電源の
ファン吸い込み口そばには差さない方がいいと思うよ。あのへんはハ
ーフサイズのカード用に空けておいたほうが大吉。

86 :
ここは親切な人が多いですね。Old Macユーザーはいい人が多いのかな?
とても助かっています。

87 :
IIfxにお薦めのビデオカードってありますか?KT7で使おうと思っています。

88 :
IIfxはアクセラレーターってないんですか?

89 :
>>87
Thunder IVあたりがベストかと。
ttp://lowendmac.com/video/thunder4gx.html
>>88
あんまりないし、相性もキツい。
自力で水晶発振器を取り替えて50MHzにするくらい。
Radius Rocketあたりを入手できれば実用的に使える。
ttp://www.vintagecomp.com/room/mactune/II/IIfx.htm

90 :
87さんではありませんが、便乗で教えて下さい。
Grand Vimage 17iを持っているのですが、性能的にはどうですか?仰っていたThunder IVには遠く及ばないですかね…

91 :
>>90
Thunderシリーズよりは落ちるだろうけど、けっこう安値で売られて
いたしコストパフォーマンスはいいと思うよ。この手のカードは専用
ドライバが無いとアクセラ効かないから要注意かと。
昔はNuBUSビデオカードの性能比較サイトみたいなのがあったような
気がする。今は消滅してるみたいだけどさ。
あと思い出した。NuBUSビデオカード最高峰はSonnetのSonataだった
かもしれない。かなり後発の製品なんで、チップ自体の性能が違うのか
も。
ttp://www.sonnettech.com/jp/product/sonata_pro.html

92 :
>>91
ご丁寧にありがとうございます!感謝です!

93 :
>>91
これかな?どうやらPPCのMac用みたいなので、IIfxには使えないみたいだが。残念なり…。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78803793

94 :
>>93
あー、68kには対応してないみたいだね。
じゃあ、やっぱりRadiusあたりがIIfxにはベストかと。
つか、今時NuBusカードを選り好みするほどの品数は無いような。

95 :
NuBusにSCSIカードで増設したほうが、内蔵のSCSIより扱いやすいでしょうか?
専用のターミネーターが必要とか聞くと、ちょっと扱いづらいのかな?と心配になります。

96 :
>>95
なによりもまずNuBus SCSIカードの入手が困難かと。
ATTO Silicon Express IIもしくはFWB SCSI JackHammerくらいしか
選択肢無いし。Silicon Express IVは030未対応らしいしさ。
オンボードSCSIでもハードディスク側の内蔵ターミネータでまず問題
なく動くと思うけどね。以前にいくつか試してみたけど、不具合が出
た記憶無いよ。
あと、NuBus系の情報てんこ盛りサイト見つけたんで紹介しとく。
ttp://www.cls.ne.jp/fujino/

97 :
>>96
デフォで高速SCSIを謳っているIIfxの場合、NuBusでSCSI拡張するメリットってありますか?
96さんが仰っている『ATTO Silicon Express IIもしくはFWB SCSI JackHammer』は高速ですか?
実はネット上で上記の二つが安値で売られているのを見つけたのです。
拡張スロットも沢山あるIIfxですから、購入を考えています。
これらは本体や他の周辺機器とは相性などあるのでしょうか?
あと購入するのならどちらがお薦めですか?個人的にはFWB SCSI JackHammerがいいかな、と思っています。
アドバイスをいただけますと嬉しいです。

98 :
>>97
ハードディスクとWideで接続しているなら、オンボードSCSIよりも性能
アップすると思う。Narrow経由だと、どれほど差が出るのかはわからな
いなぁ。それでも、CPU周りの負荷が減るだろうし何らかの効果は出る
んじゃない?
アクセラレータとの相性問題があるらしいけど、IIfxにアクセラ付けてる
ひとは少ないだろうし。ATTOもFWBも気難しいと評判だったんで、ど
ちらを選ぶかはコンディションや好み次第かと。
Radius RocketにSCSI-2 Boosterオプションを増設したのが、IIfxの強化
には最適かもしれない。オレも探してるんだけど見つからなくてさ。

99 :
最近68k Mac自体、出回っていないのでしょうか?オークションでも少ないですよね。
私は以前PM6100とLC475を使っていましたが、その当時はOld Macって人気があったように感じます。
今は下火なのでしょうかね…。おかげで今頃目覚めた私にはありがたい面もありますが。
とにかくここの住民の方は色々お詳しくて、とても参考になります。またこれからもお願い致します。

100 :
>実はネット上で上記の二つが安値で売られているのを見つけたのです。
どこ倒しエロ
(すみませんどこだおしえろでことえりでへんかんしたらこんなになったんです)

101 :
ことえりの変換、素晴しい。

102 :
>>100
ここにFWB SCSI JackHammerなら売ってる。
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=321
>>101
2.1変換の奥ゆかしい振る舞いも感動ものだから、ぜひ試してみよう。

103 :
>>102
秘密にしておいたのに〜。

104 :
製品名でぐぐったらすぐ見つかるし、公然の秘密かと。
まあこの手のパーツは国内に市場無いし、海外通販かオクを巡るしか
なさそうだね。

105 :
Old Macはもう市場がないのか…

106 :
扱っている店がほとんど無いからね。
オクにはそこそこ出てるみたいだけど。

107 :
このくらいの年式?のMacにSCSIのHDDを内蔵する場合、何か注意することとかありますか?
アップル純正とおぼしきものを入手しました。ジャンクのfxには内蔵するスペースと、接続の
ケーブルはついていましたが、HDDの固定がするものがないようです。

108 :
>>107
結束バンドでIIfx内部のフレームに固定するとか、とりあえずガタつき
さえしなければいいと思う。専用マウンタは入手困難だろうけど、適
当なプラ板でも自作できそうな気がするよ。
古めのSCSIハードディスクだと内蔵ターミネータとして、コネクタ付
近に集合抵抗を2〜3個差す必要があるね。GBクラスの後期になると、
DIPスイッチやジャンパピンでオンオフができるようになってたけど。
ttp://www.propack.co.jp/shop/parts/reg/ra8_103.jpg
そのハードディスクのメーカー名と品番はわかる?

109 :
>>108
アドバイスいただきありがとうございます。
固定は確かにタイラップのようなバンドもいいですね。思いつきませんでした。
因みにHDDのメーカーは、Seagate。品番はST32151Nです。
内蔵ターミネータの設定他は、ジャンパピンで出来そうです。

110 :
マウンターありそうな所っていうと秋葉原エレクトリックパーツのエスカレーターの前の箱の中か
五州貿易くらいしか知らない

111 :
>>110
秋葉原はもう十年くらい言ってないな。随分代わったみたいだし、今後も行く機会はなかろう…。

112 :
>>109
ああ、Hawkは昔使ってたことあるよ。甲高い回転音が特徴的だった。
ttp://www.seagate.com/support/disc/manuals/scsi/77767489.pdf
IIfxなら必要十分な容量だけど、スピンアップ時に大食らいするドライブ
なんで、へたった電源だと負荷がかかるかも。オレは外付けケースに入れ
て使ってた。SUNのアクティブターミネーション機能付きだったから、IIfx
でも安定動作してたな。

113 :
FWB SCSI JackHammer買いました。フルサイズのNuBUSカードはなかなか迫力がありますね。
ただWide SCSIの機器って、SCSIが現役だった頃からも殆ど見た覚えがありませんでした。
FWB SCSI JackHammerの外部出力は、どうもWide SCSIっぽいですね。変換コネクタでもかませて使うようですかね。
気になるのはデバイスドライバをまだ入手していないことと、他の周辺機器との相性です。
だけどまだIIfx本体もJunkなんですけどね…。

114 :
>>113
ドライバならこの店が収録してくれてる。
同じディレクトリにあるSilverLiningっていうフォーマッタも、一緒に
入手しておいた方がいいかも。
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=321
変換コネクタよりも68-50ピンのSCSIケーブルを使う方が安定すると
思う。どうもノイズが混じるみたいで、うまく動かないことが多かっ
たし。別電源で動かせる外付けハードディスクなら、本体電源の負荷
も減らせていいよね。

115 :
>>112
いろいろアドバイスを丁寧にありがとうございます!
また取り付けや設定で迷った時、お教え下さい。

116 :
うちにはIIfxが二台あります。
ロジックボードを良く見ると、Rev.AとRev.Bの違いがありました。
NuBusのスロットの色も違います。
これは機能的に差異はあるのでしょうか?レストアの参考にしたいので、お分かりになる方教えて下さい。

117 :
>>116
具体的な差は知らないけど、リビジョンが上がるのはマイナーバグ
フィックスだから、さほど違いは無いと思う。開発者のサインがロ
ジックボードにパターン印刷されてるのがRev.Aだったような。
パターンやパーツレイアウトに違いがあったら教えてほすい。

118 :
>>117
ありがとうございます。
今度ロジックボードをじっくり観察して違いをご報告しますね。

119 :
EthernetをOld Macで実用的に(ネットに接続したり)使うには、OSはどの辺のものから対応ですか?
新しいOSでは、Old Macには荷が重過ぎますし。

120 :
>>119
やろうと思えばSystem6でもEthernet経由でTCP/IP接続はできるよ。
めんどうだけどね。
ttp://homepage2.nifty.com/tamaru/Tips/SE_Ethernet/SE_Ethernet.html
ttp://www.mandrake.demon.co.uk/Apple/mactcpip.html

121 :
>>120
シンプルなOSとしてSystem6も魅力的ですが、漢字Talk7以降ならあまり面倒なく使えますか?

122 :
ttp://momomo12345.hp.infoseek.co.jp/YONEYA.html

123 :
>>121
漢字Talk7.5.3までなら似たような感じで、MacTCPを別途入れる。
7.5.5までアップデートしたら、最初からTCP/IPが標準で入ったはず。

124 :
NuBusのビデオカードばかり集めて早二ヶ月。
手元には五種類も揃ったが、未だ実機が動作実確認のため一度も使ってないのだった…。

125 :
宣伝と誤解されてもいけないのですが、このビデオカードはずばり買いでしょうか?
>>82のものと比べるとどうでしょうか?出品者さんは「お宝」と記載されていますが…。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8761198

126 :
>>125
良くも悪くもない。
>>82が\4,000-なら、こいつはオレ的に半額くらいかと。

127 :
>>126
ありがとうございます。中途半端な知識しかないので、色々迷ってしまいます。
ググってみましたが、>>82のもののほうが評価は高いのですね。
こういったNuBusのカード類の相場とかって、実際はかなり流動的なのですか?
相場自体あってないようなものなのでしょうか?

128 :
もはや骨董品の域に達している感があるしなぁ。
相場を形成できるほどの品数も顧客もいないんで、一期一会のその場
限り価格が妥当かと。よっぽど当時に名を馳せた製品以外は、値付け
困難だと思う。
ある意味、オクの落札価格が実勢価格になるかと。

129 :
>>128
骨董品の域ですかー。確かに物自体が無いですよね。
ただ当時指をくわえて見ているだけだった年代の私には、ただ同然に近い価格(当時の価格に比べて)
で取引されているのを見ると、つい手が出てしまいます。
まぁ、骨董品としてプレミアがつくことはないでしょうが、細々と道楽でやっていこうかなと。

130 :
NuBus最強で当時名を馳せたビデオカードって、radiusのThunderIV GX 1600かな??

131 :
スペックで言うならそうなるだろうね。
オレはコンパクトでそれなりに速いLeMansGTが好きだ。
ttp://homepage2.nifty.com/mitsuyoshi/mac/nuvideo.html

132 :
個人的にはSUPER MACのThuderII GX 1600もいいな。どう?

133 :
030マシンには、どのバージョンのOSがベストかな?
IIfxクラスでも、KT7.53くらい?OS7.6も魅力的に思うんだけど、RAMの容量が8Mとかじゃきついよね。

134 :
最近ヤフヲクにも、NuBusのビデオカードの出品ちらほら見られるね。
こんなものも見つけました。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47485915

135 :
>>133
漢字Talk6を持ってるなら、アップルから落とせる英語版System7と
掛け合わせたGomTalkが軽くていいよ。

136 :
>>133
030なら仮想メモリ使えるだろ

137 :
正式に仮想メモリをサポートするのはSystem7からだね。
あと、当時のアプリは仮想メモリとの相性がけっこうあった。
処理速度やハードディスクアクセスの遅さが相まって、スラッシングを
引き起こしゲームのBGMや効果音がぶつ切りになったりとか。
IIfxに限らずSystem6なら8MBもあれば十分だろう。System7を使うな
ら16~32MBは欲しいところかな。オンメモリ32MBのIIfxで、8MBほど
をSystem6用のRAMDiskにしてから起動したら超絶速かったよ。

138 :
>>134
なかなかよさげなビデオカードだね。ずばり買いかな?
最近NuBusのカード蒐集に凝ってるんだ。
ところでSUPER MACって潰れちゃったの?

139 :
>>135
GomTalkってどこかでDLできますか?
ご存知ならお教え下さい。

140 :
>>139
キーワードで検索すれば、すぐに出てくるじゃん。
インストールのやり方は付属のマニュアルを_何度もじっくり_読んだ
らわかる。斜め読みして「わかりません」とか書いちゃあかんよ。

141 :
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83L%81%5B%83%8F%81%5B%83h&lr=
こうですか?わかりません

142 :
これもある意味珍しい?昔通っていた歯医者さんの受付に鎮座していたなぁ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58492901

143 :
>>142
その昔、趣味で持ってた。
これをふたつ入手して、天板を上に置いたら机になるくらい質実剛健な
イメージがあるよ。筐体の内部も一体成形にしては凝った作りだったし、
電磁波対策として内面には電波吸収材みたいな銅色の塗料が塗布されて
たっけ。当時としては強力な300W電源もすごくて、5”フルハイトの
漬物石みたいなハードディスクも駆動できてた。
メモリスロットが16本あるってのも、ある意味すげーな。
ttp://www.vintagecomp.com/room/mactune/Quadra/Q950.htm

144 :
>>139
もう落としてるとは思うけど、ほれ
http://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se034385.html
あわせて某所からKT6.0.8も落としとくと幸せになれるかもしれん、
自分はかなり幸せになれた。ありがたい。
昔、ClassicIIにKT7.1入れたらむちゃくちゃ重くて使う気になれなかったが
GomtalkにしたらKT6.0.7とあまり変わらない体感速度だったんで感動したなぁ
でもKT6.0.7じたいがClassicIIにはちと重かったような
ここ何年間か時々秋葉に行ったときはちらちらIIfx探したりしてたんだけど
状態のいいものには結局一度もお目にかからなかった...

145 :
IIfxは導入コストが馬鹿高いんで、償却するまで目一杯こき使われてる
んだろうね。うちも初代Classicで漢字Talk6.0.7を触ってたけど、7.0
に変えたときメニュー表示すらぬめっとしてて使い物にならなかったな。
SweetJamよりはGomTalkのほうが使い慣れたインターフェースだった
し、しばらく愛用させてもらってたよ。

146 :
>>144さん
KT6.0.8、どこで入手できますか…?ヒントだけでも是非教えて下さい。

147 :
System 6.0.8でぐぐれ。

148 :
>>144さん,>>147さん
おかげさまでDLできました。ありがとうございます!
ただ解凍ソフトは用意したのですが(Aladdin Expander 5.1J)、WindowsXP上で上手く
解凍が出来ません。解凍ソフトが間違っているのでしょうか?
あとFDDに落とす際も、フォーマットの形式が違ったように記憶しています。
実働のMacを持っていない為、どうすればWindowsマシンからDLしたソフトを活用できるでしょうか?
どなたかお教え下さい。

149 :
最近、NuBUSのビデオカードの出品多いよね。これも前出だけど、今のところ安値だね。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r38484295

150 :
>>148
dd if=~/image.img of=/dev/fd0c

151 :
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏(民団幹部)が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184227903/l50

152 :
IIfx復活!!
二個一で組み合わせて、起動を確認した。ただCD-ROMドライブがなく、OSのインストールがまだ。
あとNuBUSのカードの相性か、FWB SCSI JackHammerが挿してあると起動しない。やむなく外した。OSインストール後にドライバを入れれば直る?
ハードの面では昔の記憶で何とかなりそうだが、Windowsに乗り換えて早五年。ネットからDLしたデータの交換に悩んでいる。
何か留意する点とかありますか?

153 :
とりまイーサネット使えるようにすること。
ネット接続できれば現役維持可能。

154 :
>>153さん
レスありがとうございます。
イーサーネットのカードは入手してつけています。
前のほうでもネット接続のことが出ていましたが、ネット接続前提でIIfxにはどのOSがいいでしょうか?
RAMは恐らく8M、HDDは2Gです。

155 :
IIfxのガワって、ヤフヲクとかで売れるかな?
誰か欲しい人いる?

156 :
>>155
いるはず

157 :
でもMacの筐体を使って、AT機を自作するって話は聞かないなー。

158 :
IIfxのガワでアタッシュケースを作ったって話なら、昔に聞いたことがある。

159 :
IIciにDellのなんかをぶちこんだと言う話は聞いたことある。
つかってない8500になんかぶちこんでやりたいような気もするが、あれメンテしにくいからなぁ

160 :
>>158
確かにあのガワならアタッシュケースはいけそうだね。

161 :
>>158
確かにあのガワならアタッシュケースはいけそうだね。

162 :
連投スマソ

163 :
パイナップルのお手製だったようだ。
ttp://web.archive.org/web/20001215141700/http://www.powerbook.org/phenix/pain.html

164 :
ボディの黄ばみは味として許容できなくもないが、シールの跡とかでムラがあるのが気になる。
そんな実働のIIfx、極細のコンパウンドで磨いたらムラも消えるだろうか?

165 :
>>164
シール跡はシールはがしなんかの溶剤できれいに取れるかと。
コンパウンドを使うとシボ加工も無くなってツルツルになるよ。

166 :
>>165
焼けムラのことじゃないのか?

167 :
>>166
はい、焼けムラのことです。ほかの黄ばみと明らかに違う色がどうしても気になります。

168 :
その黄ばみ原因がタバコヤニとかなら洗剤で取れると思うけど、経年劣化
の変色とか日焼けとかなら難しいかもしれん。いっそのことスプレーで全
体を塗装した方がいいかも。

169 :
熱いスピリットを帯びたIIと、技術進歩の袋小路に嵌ったIIfxの間にいい機種があるじゃないか。
IIx、実際現存して稼動体制にある人はいらっしゃるか?
かく言う俺も実物を見たことがないんだ。

170 :
IIxって日本で発売されたんですか?

171 :
英語版のまま発売されたみたいだね。
IIとの差異がそれほどなかったらしいし、ダーティROMだから人気は
出なかったようだけど。
ttp://www.vintagecomp.com/room/mactune/II/IIx.htm
むかし、付属のビデオカード狙いでeBayから落札したことがある。

172 :
アメリカからの輸入だったそうだ。だから品薄で見たことがない。

173 :
数年前にあったOld Macのブームって、急になくなっちゃったね。
当時は扱っているお店もあったし、改造などを取り上げた書籍も結構あったのに。

174 :
パソコンの低価格化が一気に進んだからなぁ。
エミュが充実してきて、わざわざ旧機種に金かけて動かす必要もなくな
ったってのもあるだろうけど。オレも普段はvMacで懐ゲーしてるし。

175 :
先日IIfxがようやく起動しました。
メモリー20M、HDDは2Gです。KT7.5をインストールしましたが、メモリ喰いますね。
ただ気になる点がひとつあります。電源が落とせるように終了しても、背面にある電源のスイッチが反応しません。
起動時は問題ないのですか…。仕様でしょうか?電源コードを抜くしかできないのは、ちょっとおかしい気がします。
どなたかお教えいただけますと幸いです。

176 :
自己解決しました。お騒がせしました。
ところで>>152さんと同じようにFWB SCSI JackHammerが挿してあると起動しない。
相性の問題でしょうか?ドライバーを予め組み込めば回避できますか?

177 :
>>176
スロットを変えてみるとか、内蔵電池を抜いてPRAMを完全にクリア
するとか。

178 :
SCSIのドライブが逝った。急に認識すらしてくれない。
せっかくOSもNuBUSのカードもろもろも揃えたのにー!!
これからHDD探しの旅に出ます。

179 :
68kのOld Macでネットにつなぎたいのですが、ソフトウェアの面で何が必要でしょうか?
本体はIIfx・RAM20M・HDD2G、OSはMacOS 7.6です。
ブラウザのほかに必要なソフトの入手方法を教えてください。
またOSは他にKT6.0.7、KT7.5、KT7.51があります。最適なものはどれでしょうか?

180 :
>>179
おろ?68030機ではOS7.6インストールできたっけか?

181 :
>>180
8Mb以下じゃなけりゃRた筈?(そりゃOS8か?)

182 :
KT6.0.7でもネットに繋ぐのは、それほど難しくないよ。
Eudoraのver.1.xはKT6で動くはず。

183 :
現時点でVintage Macを生きながらえさせる術はあるかな?
とにかくネットにつなげることを先決にしているが、メモリはMAXの128Mまで
増設したほうがいい?某通販ショップで16Mの64pinSIMMが\2800。しめて\22400.
生き延びさせたいが、ちょっと躊躇する額だな。
皆さん、どんなもんでしょうか?

184 :
>>183
使うOSやソフトによるかと。
漢字Talk6で作るなら32MBでも十分だろうし、RAMディスクから起動
するとしてもどうにかなると思う。7.5ベースだと厳しいかな。

185 :
>>184
OSは7.6です。ちと重荷でしょうか?
7.6.1にアップグレードすることで、何かメリットはありますか?

186 :
IIfxのロジックボードって売れるかな?
MPUなし、FPUあり。メモリ8M装備、FDDなし。ROM SIMMは別口で売るつもり。
Rev.Bでなかなかオブジェにはもってこいだが、売れるかどうか…?
ドナー機の残骸、ガワは燃えないごみ行きだね。

187 :
>>185
使いたいソフトが動くかどうかだけの問題だと思う。
動作するなら6.0.7でもいいだろうしさ。

188 :
>>183
IIcxやIIciほど頻繁じゃないが電源がヘタっていると
メモリーや拡張カード類で高負荷を掛けると不安定に
なるとか電源が故障しやすいって辺りが心配ではあるなあ。
IIcxやIIciが現役だった頃には\49800で強化電源が出てた。
>>187
海外のソフトで6.0.7以上って条件には気を付けないと。
漢字Talk6.0.7って確かコアはSystem6.0.6だった筈。
滅多に無いとは思うが、その場合は日本語TrueTypeを調達
する必要が出てくる。(確か漢字Talk6.1だった記憶が.)

189 :
×日本語TrueType
○漢字TrueType
◎Apple 漢字TrueType Upgrade Kit

190 :
>>188
おお、懐かしいね。そういやそんなのもあった。
オレはResEditでリソースIDを書き換えて対処したけど。
もしくは英語システム上書きでもいけるかと。
ttp://www.68000.jp/how_to/how_to6.html

191 :
実際ここで話題になっているOld Mac(Vintage?)で、インターネットをするのに必要なハード・ソフト
や方法を紹介しているサイトってないかな?
ググってみても、検索が下手なのか情報が得られないんだ。
誰か助けてくださる方、お願いします!

192 :
>>191
1180889276からいらしてます?もしかして
MacTCP TCP/IP
TCP/IP FreePPP
www.pure-mac.com/olden.html
Apple Internet スターターキット

193 :
久しぶりに出品確認。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101613224

194 :
\500-開始で入札1というのが泣ける。orz

195 :
FX常勝Rルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は100%の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が100%ではないと語り、FX常勝Rル販売トップページの対談動画は常勝Rルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社(この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです)にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。ohashi_kokuso@yahoo.co.jp


196 :
>>195
誤爆ウザス

197 :
IIfx関連のものがヲクに出品されているぞ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49020557

198 :
>>197
入札が入っている。欲しい人がいるんだな。
IIfx好きじゃなくて、SE/30マニアがまだ健在ってことなのか?

199 :
オークション見ていると、古いビデオカードの出品があったね。
>>197と同じ出品者なことから、一挙放出か?

200 :
68kMac、やっぱり憧れる

201 :
IIfxのロジックボード、欲しい人なんているか?

202 :
いないと思うな。オブジェにはいいかもしれないが。

203 :
68030/40MHz狙いでオールドマックのアクセラ使いが欲しがるかもしれん。

204 :
MPU・FPUを抜いちゃったロジックボードならあるが

205 :
ロジックボードといえば、歴代で一番大きいのはQuadra 900/950かね?

206 :
電源ユニットも歴代一位かも。>Q900シリーズ

207 :
共に歴代二位がIIfxってことかな?

208 :
IIfx+KT7.5.3の環境でネットに繋ぐには、ブラウザの他に何が必要か教えて下さい。
因みにブラウザはネスケの2.01です。

209 :
IIfx使いのブログ、見てきた。

210 :
>>208
TCP/IPなんちゃらが必要じゃなかったっけ?
7.5.5アップデートをしたら勝手に入ってたかも。

211 :
LAN(ルータ)環境ならMacTCPかTCP/IPとNIC。
ethernet無いならブリッジが、直結ならPPPかPPPoEドライバが必要。
ルータ環境だとKT6環境でも簡単。

212 :
>>211
ルーターでADSLに接続しています。
イーサーネットのカードも実装しているので、試しにルーターとIIfxをケーブルで繋ぎましたが
当然動きませんでした。
NICというのはどういうソフトでしょうか?入手先も一緒に教えていただけると本当に助かります。

213 :
>>212
Network Interface Cardの略。ソフトじゃなくてハード。
ttp://e-words.jp/w/NIC-1.html
今の環境でTCP/IPの設定がどうなってるのか要確認。
DHCPが動いててクライアントが勝手にIP取得できてるのならいいけどさ。
つかネスケ自体が今のインターネットでどこまで使えるのかわからん。

214 :
うぉーっ!ネットワークは難しいぜ。
おいどんもTCP/IPはvンカンプンさ。気にすんなって、アディオス。

215 :
>>213
Yahoo!BBのADSL12Mに接続して、ルーター経由でWindows機より書き込みをしています。
TCP/IPの設定をもう一度見てみますが、ルーターに二台目を接続することになるので、
DNSサーバーを192.168.1.2にすればいいのでしょうか?
スイマセン、勉強不足で…。でも愛着あるIIfxをネットに繋げたいのです。
どうか教えてください。

216 :
まだローン払ってる人居る?

217 :
昨日IIfxのガワ、粗大ごみに捨てた。ちょっと寂しかった。

218 :
これも珍しい出物だぞ。安値設定だし。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55175429

219 :
>>218
俺、買おうかなー。置く場所ないけど。

220 :
一時期使ってたけど、すげー凝った成形してるよ。
内面やスロットカバーにまで、しっかり電磁波防止用の銅コーティングしてあるし。
フラッグシップモデルってのは、やっぱすごいやと実感させてくれる。

221 :
>>220
じゃあ、やっぱり買いかな?!IIfx一台あるけど、目移りしちゃうよ。

222 :
うちのMacII fx、実働状態だがモニターの不良でお蔵入り。
寂しい。やっぱりCRTモニターが似合うんだが。

223 :
このスレさ、最近過疎化しれね?
いっそ、Old Macのヲクのウォッチに興じようぜ。
ぶっちゃけ出品者の宣伝もOK!

まずはこの一品、68k好きには堪らないな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81366757

224 :
こいつも来てるぜ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52095701

225 :
日本語不自由なやつと取引するのは怖くね?

226 :
>>222
やっぱ旧13インチか21インチが似合うと思うけど、
置き場のスペースとか考えると液晶になっちゃうよな・・・
ナナオの旧型液晶とかでもいい気がする。
SE/30とか今でも大切に持ってる人が多いけど、
今となってはSE/30なんかより遥かに現存数少ないと思う、大事にして欲しいな。

227 :
>>226
昔、SuperMacの21インチモノクロCRTを持ってたけど、IIfxの上には怖くて載せ
られなかった。専用カードでBNC一本のケーブル出力だったけど、すげー見やすか
ったよ。

228 :
うちのも生きてるんだが、HDDがゴロゴロいうんでお蔵入り
SATAカードとかあれば新品HDD入れられるんだけど
Nuバス向けには出てないよなあ……

229 :
>>228
NuBusからSATAへの変換はさすがに出てこないと思うけど・・・
SCSI ー CFって感じの変換ではブート可能みたい。
多少静かにもなりそうだし、HDDより壊れなさそうで良いかも。
ttp://homepage2.nifty.com/tamaru/CF_MEM/CF_MEM.html

SCSI ー IDE変換で、P-ATA HDDを使用だとしても、
OSのHDD容量制限は、OSに合わせて先頭2GBか4GBで切って
その中にOS入れておけば問題なさそう。
ttp://www.iodata.co.jp/support/before/category/storage.htm#130

230 :
>>229
SCSI-CFはいいなぁ。
汎用のIDE-CFアダプタと、外付けSCSIドライブに入ってるSCSI-IDEアダプタの二段
重ねで、同様の機能が実現できれば安く済ませられそうだけど。

231 :
>>227
俺もSuperMacのカラーだったけど21インチ使ってた。
モノクロってのも、今となれば味があって良さそうだなぁ
知り合いが使ってたモノクロポートレートモニターが、凄く美しかったのを覚えてるよ。
>>230
アダプタの二段重ねを試した人いればレポ欲しいとこだねぇ

232 :
NuBUSのビデオカードに見合ったモニターが欲しい。
だがその前にモニターをどうにかしなければ。
NuBUS用のビデオカード自体、出品少ないよね。一頃大量出品者がいたけど。

233 :
一度手放したら、また欲しくなった時に入手するのが困難だから、手放さない人が多いのかも。
物の価値観は人それぞれだけど、大切にしていた物を変に買い叩かれるぐらいなら売らないと思う。

234 :
もう後のカーニバルだが、欲しかったよ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g63007811

235 :
>>234
040用の601カードならたまに売りが出るから気長に待てばいいんじゃない?
最近68kMacでまた遊びだしたいなと思ってるんだけど、
どこか、そこそこ盛んなフォーラムとかないかな?

236 :
今は亡きインターウェアのGrand Vimage 21iが欲しい。
なかなかヤフヲクにも出ないね。

237 :
なんでGrand Vimage 21i? 何か拘りでもあるのかな?
まぁでも性能はそんな悪くないし、
コストパフォーマンスの高かったカードだったなぁ。

238 :
IIfx好きのブログとかでおすすめってないかね?

239 :
以前、IIfx専門みたいなHPがあったけど、とっくの昔に閉鎖。
かなり濃い情報も載ってただけに残念だった。

240 :
>>239
ホームページタイトルかURL覚えてない?
Internet Archiveで拾えるかもしれないしさ。
ttp://www.archive.org/web/web.php

241 :
>>239
残念だ…。何とか探せないかね?

242 :
ここもあるが、開店休業か…。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~mas-nis/_search.html

243 :
やっと書き込める。
新年早々こんなのもあり。メモリーとスロットに刺さっているカードがポイント?
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108881409

244 :
>>243
ビデオカードはVRAM形状から言って(VGAフルカラー程度?)それほど大層なモノ
ではなさそう。メモリは1MBでふつー、4MBだったら超ラッキーって感じかな。HDD
マウンタがないから既存のスリットで適当にネジ止めするか、タイラップで固定する
くらいか。

245 :
>>244
そうかー。あまり期待はできないか。
入札も考えていたんだけど、これ以上置き場ないし。
パーツを取ったって書いてあるけど、まさかMPUとか抜いてないよな?!

246 :
>>245
プロセッサよりもROMが抜かれている可能性もある。
SE/30の32bitクリーン化に使えるからね。

247 :
これのQuadra950も凄いぞ。詳細が不明だからちょっと不安だが、高い買い物かな?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42047663

248 :
>>245
まぁ今の時点での値段が値段だから妥当かもしれんが・・・
ROM抜かれてたらかなり痛いので、すでに一台持っている人が、
ロジックか電源の補修・予備用と考えている場合ならアリかも。

249 :
こっちもこっちで凄いかも。どうかな?入札検討中なのだが。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42132446

250 :
当方IIfx所有中。年末の大掃除で整理を決意。
ビデオカードが二枚あるがどちらか一方を選んで、もう一方は処分しようと思う。
インターウェアのGrandVimage 17iかSUPER MACのThunderII GX1600。
使い勝手とカードのコンパクトさから前者を使っているが、後者のスペックも捨てがたい。
どっちを常用した方がいいだろうか?アドバイスいただきたし。

251 :
>>250
前者を常用すべし。スペック至上主義はもう古い。

252 :
>>250
1360なら通常のコネクターなので、ThunderII と言いたい所だけど、
ThunderII GXの「1600」という事は13W-3の特殊なコネクターなはず。
確かにGrandVimage とThunderIIでは発色の良さを含め、性能に結構差があるから迷うな。
でもThunderII GX1600はコネクターがネックなので、GrandVimage 17iを残すのに俺も一票かも。
>>251
今でも強化パーツ系はオクでもそれなりの値段がついているので、
スペック至上主義はもう古いとかってよりも、単純に好みの問題だと思うぞ。

253 :
>>247
中身はともかく、送料がえらく高くつきそうだ。
>>249
このケースはウーハー内蔵だから、そういうのが好きならいいかも。

254 :
>>252
アドバイスthx!
私もThunderII GX1600を有効活用したい方向。コネクターの変換ケーブルとアダプターはある。
性能的にGrandVimage 17iより上だと聞いているが、発色の良さはどう違うんだろう?
よかったらまたアドバイス下さい。

255 :
一般的に13W-3は画質が良いとされています。
256色程度で使う分には、GrandVimageでも良いと思いますが、
フルカラー等、色数を増やしていくとThunderIIに軍配が上がります。
その辺りを気にしないのであれば、取り回しの良さで
GrandVimageを手元に残す感じで良いと思いますね。

256 :
>>255
丁寧なアドバイス感謝です!
先ほどビデオカードをThunderII GX1600に替えて、やっと設定を終えたところ。
確かに取り回しの良さはありますね。設定が面倒だったし。
ただアドバイスどおり、処分しないで手元にとっておくことにします。
皆さんありがとうございます!

257 :
NuBUSのパーツは代替品の入手が難しいから、スペアを残しておいた方がいいかもね。

258 :
NuBUSのスロットにそんなしょっちゅう抜き差しをしていないのに、カードを固定する金属のぽっちが折れた。
これで二度目だ。
色々なビデオカードを抜き差ししたからかなー。固定が甘くなってガタが出るのが嫌だ。
こんな悩みの方いらっしゃいます?

259 :
うちのfxはIIから基盤アップグレード品で筐体はII印字。
で、同アップグレードにはSuperDriveも付属していた。
元のドライブとの2ドライブ構成で、メモリはFull。824GCを入れてたかな、確か。
で、OSはA/UX2.01+System7 with Gomtalkだった。
ここ読んでたら、引っ張り出して動かしてみたくなってきました。
ちなみに元がIIだから、NuBUSの漢字ロムカードなんてのも刺してあった(笑

260 :
漢字ROMカードかぁ‥‥懐かしいな。
漢字Talk6でしかアクセスできなくて悲しかった思い出が。
System7に移行したらTrueTypeの展開にマシンパワー食いまくったしさ。

261 :
なつかしいな
フロッピーディスクドライブが二つついてた気がする

262 :
>>259
メモリFullって凄いな。IIfxはNuBusスロット沢山あるから、
何を挿すかで色々な構成が楽しめるよな。
どんな構成か見てみたいな〜 

263 :
うちの納戸の奥深くで、静かに静かに、眠っている。
あれを買った時のことは、昨日のことのように思い出す。
神さんの顔がマトモに見られなかった・・・・

264 :
遂に出たな…。落札する猛者募集中!
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43024499

265 :
ビデオカードがあるかどうかも不明なのはちょっとな。
パーツ詳細はわからなくても、せめて内部画像くらい載せてくれたらいいのにさ。

266 :
こっちも負けないぜ!IIfx祭りだー。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109392041

267 :
IIfx、IIfx、IIfx!!!!!!!

268 :
IIfx祭りか・・・よっしゃ!
オイラもIIfxのジャンク筐体集めて、御神輿作るぞ〜

269 :
>>268
画像ウプウプw

270 :
>>264,266,268
どれもジャンク確実のブツだな。部品取りにも高価なくらい。
でも祭りのために落とすぜ。送料が高くても気にしない。
何たってうちにはIIfxの実働品とRev.Bのロジックボードと電源がある。
これにあと二〜三台ジャンクなIIfxが増えても超OKだぜ。

ヤフヲクをウォッチしていてくれよな。俺様のご降臨を待っていてくれ。

最後にみんなで、IIfx!!IIfx!!IIfx!!!!

271 :
お前、物好きだな。期待してるぞ。

272 :
>>270
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=PM9150
最近ひとり落札しているんだがあんたか?

273 :
この機種もフロッグデザインだよな?

274 :
MacUfx

275 :
確かSEからQuadra 700までだと思う。

276 :
ヲクのIIfx、どちらも入札無いな。>>270よ、早く決めてくれよ。
俺は待ってるぜ…!

277 :
何でIIfxは他の同時期の機種と比べて人気が無いんだ?
誰か教えてくれ。

278 :
1 箱が大きい。
2 高速化のためにハードに癖があり、ソフトの互換性が落ちる。
3 2に関連して、メモリーが入手難、もしくは高価。
4 040機には速度でかなわない。
個人的には一番「漢」なMacだと思うけど。

279 :
>>278
> 2 高速化のためにハードに癖があり、ソフトの互換性が落ちる。
ここで、AU/X2.0+System7+GomTalk!

280 :
こいつは久しぶりに見る出物のIIfxだな。問題は誰が手を挙げるかだ。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20710526

281 :
1/100 !!

282 :
>>280
このスペックでこの値段とは‥‥泣けてくるぜ。orz

283 :
動くかどうかも分かんないやつ持ってるけどだれかいらない?
なんとなく捨てるのは罪悪感がある。

284 :
1週間ほど前IIfxに足の小指をぶつけました。
まだ痛いです。

285 :
>>284
そのうち夢枕に立って、お詫びにいろいろ尽くしてくれるよ。
1990年3月生まれだから、ぴちぴちの18才だぜ?
凹凸の少ないつるぺたさんだけどな。

286 :
68k Mac一番のツン○○タイプだと思ってたが違うのか。

287 :
宣伝乙
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k56514451

288 :
だれか取りに来てくれたらただであげるけどいらないかな・・・
動くかどうか知らないけど

289 :
最寄り駅どこですか?

290 :
あ、レス遅くてすみません。
東京の西武池袋線沿線埼玉よりです。

291 :
>>290
うほっ、近所だ。
オレんとこにも深ーく眠ってるのがある。

292 :
最強フルセットがこの価格…。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d84441113
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51957498

293 :
すまんのぅ。
わしはOld Macに手を出そうかと思っとる。
やっぱり買うにはやふーのおーくしょんかのぅ?
どんなのがいいか、この老人にお勧めを教えて下され。
年金生活にもやさしいOld Macが欲しいのじゃ。
親切なお方、よろしゅうお願いするわい。


294 :
>>293
昔使ってたんなら、あるいはよっぽどのマニアなら勧めるけど、そうじゃないんだったら勧めない。
言い古されてるけど、コンピュータは道具だから、何をやりたいかが先にある。
それを書いてくれ。

295 :
ずばりお薦め?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85387763

296 :
>>295
もうちょっとメモリ容量が欲しいところ。
こいつのメモリは30ピンだから、IIfxの64ピンメモリよりは入手し易いかもしれな
いけど、それでも難しいと思うよ。

297 :
このスレ、ぼちぼち尾張にしねぇ?

298 :
これはお薦め?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86620820

299 :
>>298
宣伝乙!

300 :
差してあるカードの詳細がわからんが、まあ欲しいヤツは買うだろう。
漢字TalkのマスターFDが無いようだけど、これってヤバくね?

301 :
>>300
動作確認用のプリインストールなら問題ないんじゃない?

302 :
>>301
昔、それで出品して取り消された経験があるんよ。
アポーから合法的にダウンロードできるのは漢字Talk7.5.3だし。

303 :
>>302
それは知らなんだった。マズいね。

304 :
本国のサイトで6系がなかったっけ?

305 :
英語版ならあるけど、漢字Talkはむりぽ

306 :
英語版のSystem6に一時期フリーで公開していたSweetJamを載せたことならあるな。

307 :
IIfxにKT7.5.3をインストールして、何とかネットに繋げたい。
某所からApple純正のインターネットスターターキットを入手。使えないものかね?
当方光ファイバーに有線ルーターをかまして環境設定済み。

どなたかアドバイスいただきたし…。

308 :
>>307
このへんが参考になると思う。
http://home.big.jp/index.html?WWW_MENU=m060000b&PAGE_MODE=MACOS7
http://www.netwave.or.jp/netwave/setup/maci/maci.html

309 :
>>308
ありがとう!
なかなか難しそうだが、試してみるよ。
また困った時はお願いします。

310 :
こいつはどうだい?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59124702

311 :
>>310
開始価格が欲張り過ぎ。

312 :
>>311
でもパーツてんこ盛りだぜ。

313 :
欲しかったら入札すればいいだけ
出品者でないのならだが

314 :
>>312
出品者乙

315 :
>>312
だったら、パーに分解して出せば良かったのに・・・・

316 :
>>311
でも入札者いるぜ。

317 :
>>311
でも落札しちゃったぜ。

318 :
>>311
でも落札しちゃったぜ。

319 :
ジャンクを買ったらメモリー128メガ入っててびっくり

320 :
貴重品だな。
メモリだけくれ。

321 :
>>320
やだ。JackHammerとThunderIVで写真屋動かしてみる。
ThunderIVのDSPがどの程度効くのかわくわく。

322 :
元の持ち主はかなり気合い入れて組んだんだろうなぁ。

323 :
僕のLCも気合い入れてメモリを最大にしたので認めて下さい。

324 :
ここはIIfxのスレなんだが

325 :
うちのは32MBだったかな。
そのかわり、Radius Rocketのほうに64MB積んでる。
ここ数年くらい通電してないなぁ。

326 :
電源が瀕死なのが発覚。
内蔵HDDつないだら12Vが9Vまで下がってしまう。
L/Bのアルミ電解2個も怪しいので明日コンデンサ調達に行ってきます。

327 :
コンデンサ調達して電源のレストア完了、と思ったら
L/BのHDD電源付近のLにひびが入ってた。
L/Bの表面実装アルミ電解C2個も怪しいので、
RADEON800GTOのVGABIOS消失ジャンクとかPC用電源から移植。
何とかSystem6.0.8FDで起動・認識するところまでこぎ着けた。
久々の半田鏝仕事とか楽しいような・・・
非純正HDDへの漢字Talkインストールは
手順を忘れていることもあって手間がかかる。

328 :
>>327
なつい話題だな。
ttp://park19.wakwak.com/~gadget_factory/factory/resedit/index.html

329 :
>>328
JackHummerに接続したIBMのDDRS4.5Gに
その手使ってインストールできますか?
FWBHDT3.0PEは持ってます。
経験が無い環境なので手探り中。
68kMacはLC3,IIVX、C660AV以来なので。
PM8100+MacOS9.1は稼働中。

330 :
書き忘れ。
IIfxで松下のCW7501からCDブートできるんですね。
周知かもしれないけど自分には新鮮でした。
PM用7.5インストールCD突っ込んで
機種が違うと怒られた。

331 :
HDTがあるなら全然問題ないと思うんだけど、使ったのはずいぶん前のことだから
記憶が曖昧でさー。下記のサイトが参考になると思う。
ttp://homepage.mac.com/space26/mac/hammer/hammer_main.html
もともとIIfxのSCSIまわりはカリカリチューンされてるし、JackHammerみたいな
ツンデレが相手だとなかなか難しいんでないかと。

332 :
>>330-331
apple cd-rom extension 素のままで対応してた数機種?
boot sequence cd-rom driver system7 panasonic sony

333 :

よゆうで333ぬるぽw
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
             。 。
             || ||  /⌒ ヽ.
             / ⌒ヽ( /⌒ヾ )
            ((゚ー゚*))ゝヽのノノ
           ⊂⊂ _____つ   ))    ))

334 :
ヤフオクに二台出てますな。

335 :
なかなか時間とれなかったけど、ようやく環境構築。
漢字Talk7.5.5、128M,JackHummerにIBMのDDRS、ThunderIV1360で非常に快適。
大昔に使ってたIIvxより確実に速いです。
(G3DT233に9.2よりいい感じ)
JackHummerのインストールでは特に引っかかりませんでした。
1.3.2へROMアップデートを促されたくらい。

336 :
最高に贅沢な環境だな。

337 :
すいませーん。
自称IIfx maniacsの俺は処分しちゃいました。
一応スレ立てしたのですが、申し訳ないっス。
金欠に負けました。

338 :
机の引き出しからfxのCPUとコプロと512k ROM SIMMが出てきた。

339 :
>>338
超凄いっス!奇跡っス!俺に譲って下さいっス!!!

340 :
保守

341 :
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
2チャン寝るは「■とう■■■一■教■■会■」が 運■■■営して「個人じョうホう」を収集してる。
駅前で「■手■■■相を見せてください」 と「カンユウ」してるのが「■とう■■■一■教■■会■」。(カ■■■ルト宗■教)  
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=「とう★■■一■教★■★会」上層部=層化上層部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家=金■ 正■■日(キ■ム・ジ■ョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックRー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン
毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも「■とう■■■一■教■■■会■」。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
http://cha■ngi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12303■63■385/

342 :
今や何台が現存しているのだろうか?
現役で動いているのは果たして何台あるだろうか?

343 :
>>342
手元に前期型1台後期型2台。
後期1台はコンデンサ抜けのため不安定。
20年経つとさすがに経年劣化が来ますね。

344 :
IIfxのロジックボードと内蔵SCSIHDDを繋ぐフラットケーブルって、
50本のうち1本だけカットしてあるけど何でだろう?
教えてください、偉い人

345 :
今度、引っ越す。
納戸の奥にしまい込んであったIIfx、どうしよう・・・・。

346 :
>>345
送料着払いでください。

347 :
ずーっとアクセス規制で書込みできなかった、何でだ?
>>346
まだ見てるかな?
いいよ。で、どうしたらいい。

348 :
もう捨てていいですよ

349 :
おいおいw

350 :
アタイこそが350へと〜

351 :
そっか、・・・・。

352 :
>>345,347
しばらく出かけていて書き込みできなかった。
方法考えるので少し待ってください。

353 :
>>345,347
まだ見てたら連絡お願いします。
アドレスはiifxあっと情報探索日本。

354 :
しまった。>>353の書き込みは346が書き込んでます。間違い。

355 :
そろそろ1chip IIfxが出てもいい頃

356 :
IIfx筐体にWINを入れるぞ。
前面を加工するともったいないのでドライブ関係はUSB接続で外付けでOK。


357 :
llfxをSSDにしてみようかな

358 :
IIfxにThunderIVとJackHammerとrocket二本差したら電源と熱が苦しい。

359 :
漢字Talk6.0.7もフリーで落とせるようにしてほしいなぁ<Apple でもKT7.5.3すら消されたくらいだからムリか

360 :2012/05/11
6.0.7って昔アポーがFTPでタダで配ってなかったか?
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