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2012年09月ゴーマニズム158: 一体追撃編で何をやりたかったのか? (571)
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一体追撃編で何をやりたかったのか?
- 1 :2010/08/13 〜 最終レス :5)
- 自衛隊論に移行した今思い出されるのは
チャンネル桜と新田氏に対する悪態だけ。
一体彼は何をどうしたかったのか?
身近な人間からの助言はまったくなかったのか?
関係者が編集担当まで内容をチェックしていたのは本当だったのか?
今となっては謎だ。
- 2 :
- 追撃をやりたかったのさ
- 3 :
- 小谷野に反論したり辻本に会ったりしてる段階ではまだよかったけど
途中からはもう男系派からの批判に意地になってただけだろうな。
で、小林の場合一度論争になるとどんどん相手との差別化のために自分の主張まで極端になっちゃうから。
それで最初は「男系を望むがどうしてもダメなら女系でも認める」レベルだったのに
最後には「愛子さまを今すぐ天皇に」になってしまった。
- 4 :
- 新田もいつかのWILLにそれっぽく書いてたけど小林って高森に取り込まれてるんじゃね?
小林ってこれまでもそうだったけど自分の意見が、個人的な人付き合いで決まってるような…
- 5 :
- 日本人の伝統を語っている
- 6 :
- 女系思想スレ立てたよ〜
あ、でもゴー宣板じゃないからね、あしからず(^^v
みんなみにきてね〜〜♪
【皇統革命】女系思想 天皇論1【国体改新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1282105667/
- 7 :
- 本人も認めるであろう絶対的な答え
商売
終了w
- 8 :
- 「勝ち負けじゃなく真理が云々」
↓
今週号
「勝負」がどうのといきなり冒頭に持ってくるあたりもう迷走そのもの。
追撃編の単行本はどうなっていることやら。
まず間違いなく恥さらしな作品になるだろうな。
「思想している」というのは要は結論がないままかいてるだけだからな。
- 9 :
- 正直男系云々の話は難しくてついていけない。
- 10 :
- 小林って人と反対のこと言うのが好きなだけでしょ
- 11 :
- 追撃編で何がやりたかったって、そりゃいつもどおりでしょ。
相手の意見を曲解して、デマ飛ばして、こき下ろして終了。
それで読者は「正義のよしりんまた勝ったの?すげー」
で売り上げ増やしたかったんでしょ。
今回新田先生は小林のこと最初から知ってたから(小林には
相手と論争するときのモラルがない)
普通なら馬鹿すぎて付き合い切れず無視するところを、
ひとつひとつ小林の矛盾を徹底的に突いた。
チャンネル桜に出演できて、印象操作を防ぐことができたのも
運がはたらいたね。
- 12 :
- 最初は冗談かと思ってたが新田氏って本当に熱心なゴー宣の読者だったんだな。
自分の著作にわざわざ小林の推薦もらったりしてるし
小林のサインも嬉しそうにチャンネル桜の番組で出してたしな。
読者にあそこまで叩かれるようになったら終わりだろ…
- 13 :
- そういえば、三輪そーめんは東大一直線のころからのファンだったと言っていた。
もう完全に古参のヲタからも見放されているじゃん・・・。
- 14 :
- 田中高森の陰謀は失敗だ
小林がコケちまっただw
- 15 :
- 新田さんも、そーめんさんも鋭い舌鋒の中に、何かしらよしりんへの愛情を感じるばーい。
真理に忠実でありたいなら、間違いを認める勇気を出してほしか〜
- 16 :
- 新田さんは天皇論までは素晴らしかったって度々言ってるよね
其れだけにああやって今叩いてるんだろうけど
小林も間違いを認めて謝ればいいものを・・・
- 17 :
- 新田さんの場合はたたいているんじゃなくて矛盾や間違いを指摘して
「これを小林さんはどう考えてますか」というスタンスでずっとやってる。
ゴーセンでは徹底的にその辺は隠蔽されて読者にまったく伝わらないようにしてるけどな。
- 18 :
- いわゆるコヴァと言われる人たちは、小林が叩いている人間の論文や書籍を読まないのかねえ・・・。
俺は戦争論の頃、小林と敵対していた左翼の著書まで読んでいたんだけど。
一人の人間を妄信するのはおかしいだろ?
宗教じゃないんだからさ。
- 19 :
- 西部が渡部昇一を自称保守と呼んだだけで、
わしは、渡部氏にそんなこと言えない。西部こそ詐称保守だの
sラだのボケ老人だと言ってたな。
ところが今小林は渡部昇一にカルトとか逆賊とか
駄々っ子とか言い募ってるね。毎度のことなんだけど。
小林が社会から受けるストレスとか言ってるとさ、
いやいやwwお前の自業自得だろwって思うよ。
- 20 :
- >>14
>田中高森の陰謀は失敗だ
>小林がコケちまっただw
結局、そういうことだ。田中の爺さんはともかく、火付け役の高森は小林のでたらめさに
付き合ってたら学者生命も危ういと思って、なんの援護射撃もしてないな。
田中でさえすでに新田さんに論破されてるだろ。
桜では討論を呼びかけてんだから、田中、高森、ミソッカス小林が出てきて、
新田、竹田、八木あたりと一戦交えればいいと思うが。出てこないだろうなw
パチのりも論敵であるはずの八木に電話して泣き言言ってるらしいと、新田さんの
ブログに婉曲的にほのめかして書いてあったな。もう、小林は皇統問題は止めたくて
しょうがないんだろうな。
- 21 :
- まあ八木氏とは家族ぐるみで昔から仲いいみたいだし
その辺の人間関係までケチつけたら流石に小林も可哀想だろw
- 22 :
- もう落とし所が分からなくなっているだろ、どう見ても。
- 23 :
- >>22
落とし所はある!
女系推進が過ちだったと認めて謝罪し無条件降伏しろ! 耐え難きを耐え忍び難きを忍び・・・昭和天皇様の大御心に従えばいい。
- 24 :
- 出版社も止めてやればいいのに。
毎号、恥の上塗りをやっている・・・
- 25 :
- 今週号もひどかったな。もうネタでやってるのか本気なのかすら分からん。
- 26 :
- 小林よしのり「謝罪したら負けだと思ってる」
- 27 :
- もし、リアルで(漫画でだけじゃなく)丸坊主になってベンツも売っぱらって
泣いて謝罪しても許すかは、微妙
- 28 :
- >>26
朝鮮人の感性だよ。朝鮮人は悪くても絶対に謝罪しない
相手が悪いと大声で喚き散らす
- 29 :
- 小林よしのりは、本当に追撃編を出版するんかな。
以前、落合信彦が「20世紀最後の真実」という、ナチス残党が
UFOを製造しているというノンフィクションを出して抱腹絶倒したが、
なんか同じ展開になりそうだw
- 30 :
- http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw&feature=channel
新田均さん、すごいわ。
旧譜皇統譜のところは、もはや至極の芸。
- 31 :
- これは完全に終わったな。終戦だろ。
- 32 :
- >>30
MrNoenekoって人のコメント、笑えるな。
なまじっか影響力があるから「嘘をついた」時問題になるわけなんだけど、
この人そこがわかってない。まるで小林さんは影響力があるから嘘をついても
許されるべき…と言っているようなもんだ。
小林批判の時の桜動画は見ないと言っておきながら、コメントはわざわざつけにくる。
工作員か、それともあーあー聞こえないといいたいだけの狂人か。どちらにしろこの手の
存在が一番迷惑だわ。
- 33 :
- でもコメント欄ほとんど全員狂人にしか見えないがw
あと、やたらと丁寧な言葉遣いで大人びた、小林寄りで水島批判の人が
毎回書き込みにきてて、毎回絡まれてるのが見てて面白い
- 34 :
- >でもコメント欄ほとんど全員狂人にしか見えないがw
同感。
Part5は特にひどいな。
小林信者も発狂し始めたのかな。
- 35 :
- 結局小林が出した資料は全部が間違いだったり曲解していたり完全な嘘だったということか。
皮肉にも女系論がいかに間違った考えか世に広めたのは功績だったな。
- 36 :
- 新田さんのブログの101の呟きがちょっと小林への中傷になってきているな。
確かにもうかたることなんかないほと叩き潰したけど、
こういうところ小林はついてくるから気をつけるべきだと思うね。
- 37 :
- 逆にちょっとした釣りエサなんじゃねえの?
- 38 :
- コラムの99か100に王や長嶋を例に出して揶揄してたけど、あれは権威とされる田中卓の事かしら。
- 39 :
- 小林のことに決まってるだろ(笑)
事実上の引退勧告さ。
- 40 :
- それにしても、「汚職」の誤読はひどいな。
いったい何があったんだ?
- 41 :
- >>40
WiLL7月号で、渡部昇一が小林に対して公開質問状を出した。
痛いところを突く質問ばかりで、まともな論争になると小林に
勝ち目が無い。
ある意味、新田均よりも強敵。
そのため、ワザと誤読して中傷合戦に持ち込みたい腹と思うな。
- 42 :
- 小林は勝てないと思うと負けを認めたくない一心で泥試合に持ち込む。
相手が辟易して手を引いたら「勝利宣言」
ゴキブリみたいな男だよw
- 43 :
- さすがにゴー宣、次回最終回だろ?
小林にしたらありとあらゆる自分の下劣な品性を
世の中に撒き散らかしたんだから納得のいった引退だろう。
- 44 :
- 新田氏のブログ見ると、やはり新田氏は高森氏を黒幕と見てるな
- 45 :
- 高森が小林に阿呆踊りをさせてる猿回しだ。
高森を叩く新田氏の判断は正しい。
- 46 :
- 高森はちゃんと反対論文とか書きなよ。
名誉教授の田中卓もボンクラだったのかぁ…
- 47 :
- ボンクラと本物。
学者の真贋が、今回の論争であぶり出されましたね。
- 48 :
- スタッフも新田ブログや2ちゃんを見てるようだけど、普通なら四面楚歌だと感じるよね。
新田さんには皇室関する本を出してほしいな。
- 49 :
-
図書館から徐々にゴー宣がなくなって来てます。
- 50 :
- >>49
ブックオフには激増中。
- 51 :
- >>50
俺も今度売りに行ってくる予定。
脱正義論〜昭和天皇論まであるから、結構な分量だが。
- 52 :
- 男なら男らしく!過ちを認めて、悔い改めるべきばーい。
- 53 :
- パール論争の頃が懐かしい…
- 54 :
- ニコニコのゴー宣の動画
再生300とか200で、
有料会員だけのコメント数2とか、1とか、0とかだね、、、。
ま、それはどうでもいいやね。
よしりんは漫画家だからさ、それ以外の才能はお粗末で皆無でもさ。
新田氏が売れてる詐欺ってのも世の中にはあるっていってたね。
販売情報戦略で人が買ってると買うっていうのがあるらしい
よしりん漫画増刷してるっていうけど、
記者会見して真実を出してくれませんか?
本当に増刷してるんなら証拠を出せるでしょ?
嘘じゃなきゃ、、、だせるはずですよね。
- 55 :
- 自爆テロ
- 56 :
- 怨念が凄い
新田はのりが変
男らしくして欲しい
- 57 :
- >>56
とうとう壊れたか、小林よしのり・・・
- 58 :
- >>56は絶滅した小林儲じゃないのか、、、
まだ、、、息があるようだな、、、
- 59 :
- >>30
こういう具体的なゴー宣批判はじめて見たかも。
・神皇正統記の解釈を180度間違えている(意図的な誤解?)
・リーサルウェポン的に持ち出した「旧譜皇統譜」による自爆
この2つはインパクト大。目からウロコ。小林は反論できんだろう。
この手の雑な言説の集合体が「ゴー宣」だったのかな…
と思うとファン的にはちょっとツラいw
女系でもいいじゃん、っていう一点では同意できるんだが。
論証の仕方がヒドすぎるってことだね…。
自分の誤りを素直に認めて、自分の頭でしっかり考えるっていうのが
初期ゴー宣のスタイルだったのだが、今は見る影もないな。
- 60 :
- 漫画家は政治に口を出すとこうなるってことを身を以て示してくれたんだよ小林センセイは
- 61 :
- 勉強することの大切さを身をていして教えてくれた。
今までは保守陣営がその部分を支えてくれたが
今回は左はもちろん保守陣営からもまったく手を貸してもらえずにさらし者状態。
しかも、本人だけがまったく持って気付いていないのが見ていてつらい。
- 62 :
- しかし、女系でもいいじゃんってのは言葉的になんだかよくわからんね。
女系でもいいじゃんってことは男系でもいいってことなんだろうから、
なら結局今まで通り男系でいいじゃんって気がするが。
「女系の方がいいじゃん!」ってんなら男系はダメって言い切ってるから
話がわかるんだけどね。
- 63 :
- 今上天皇に至るまで、すべて男系で、かつ素晴らしい伝統と認めた上で、
新しい皇統の在り方として「女系容認」「直系長子優先」を打ち出したら、
それはそれで一つの議論になったと思う。
でも、究極の自爆により、まはや完全に終了ですな・・・
さようなら、小林さん。
- 64 :
- さいならッキョ!よしりん
ブックオフよ、こんにちは
- 65 :
- 男系は慣習とかで、伝統って言い方は違うかも?
- 66 :
- 戦争論とか台湾論とかもデタラメだったのかね
- 67 :
- >>66
戦争論や台湾論は非常に良かったです。
天皇論も良かったです、感動しました。
でも、この追撃編は最悪です。
既に論理が破綻しているのに、ただ負けたくない一心で、
読者への印象操作に明け暮れているのが実態ですね。
- 68 :
- 論理が破綻してるっていうか、端的な事実誤認が
山のように描かれてるのが問題では?
素人なんだから、細かい事実関係で間違うのは仕方ないし、
誰も期待してない。間違いをすぐに作中で認めて訂正するのであれば。
- 69 :
- https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=198&comment_flag=1&block_id=13#_13
本当に誰か、小林さんを止めてやって欲しい。
- 70 :
- あくまで小林よしのりは「入門書」の位置づけ。
感情的に書かれているので入りやすいが事実関係が不確実。
読まないよりかはいいのかも試練が、ちゃんと議論できるレベルのやつは当然のごとく更に読みまくってる。
あ、追撃編は論外ね。
- 71 :
- >>69
本当に小林はもう存在自体が痛いな
みなぽんとかいう秘書兼妾(めかけ)もな
- 72 :
- >>66-67
>戦争論とか台湾論
台湾論はどうだったか知らんが
戦争論は事実誤認や曲解が大量にあるので
基本フィクションとまで言われてる
そういう批判や指摘にいっさい答えず続刊を出していまだ訂正すらしないスタイルは
今の惨状と相通じるものがある
当時はいまほどネットとかのデータ拡散ツールがなかったから
小林のデタラメに対する批判も広まりにくかったんだよね
- 73 :
- 昔は単純な事実誤認なんかには素直に対応してた気がするんだがな…
- 74 :
- たしか増刷ごとに訂正もしてたよな
小林の今までの言動、全て支持している人はいるんだろうかw
- 75 :
- >>69
伝聞と推測、憶測と妄想で組み立てているな。
具体性皆無。
- 76 :
- 秘書が若くて、メシとか食わせてたら犬のように
よろこんでなつくから、小林大先生としてもかっこ悪い
トコみせられなくて余計気張っちゃうんだろ。
あの秘書から漫画に真剣さとか愛嬌が素直さとか全部なくなってるよ
- 77 :
- ゴーセン道場で「カルト信者」たる人たちと議論を交えれば一番早いのに何故やらん?
桜からの呼びかけには聞こえない振りしてるし、どこまで議論から逃げるつもりなんだ?
かつて新米保守たる人たちと遣り合っていたときには結構議論を交えていた。
で結果パクスアメリカーナだのアメリカの生み出すものを盲目に信じてる連中だと暴けたわけだ。
今回は桜に1度登場して醜態さらして以降まったく議論に応じてくれない。
それが金儲けの賢いやり方だというか。
- 78 :
- 反米の時は、西部が一緒にやってたからなぁ。議論ができた。
今も骨法とか沖縄人とか高森とか笹とかいるけど、
一緒にやらんのかね
- 79 :
- その面子じゃ話にならんだろ。まずネタもとの高森さんですら新田さんに論破される。
女とこっぽうはゴーセン色物担当だから。
新田さんのブログはブログじゃなくちゃんと体系立ててまとめて欲しいね。
- 80 :
- >>77
同感
論点ずらして一方的な勝利宣言
お前は池野めだかかよ
桜から逃げ回っているようにしか思えないぞ
というか実際逃げ回っているのだろう
自衛隊論もほったらかして痛い暴走(逃走)
あまりにも打たれ弱すぎるな
繊細すぎる
- 81 :
- >>69
もう突っ走るしかないね。
書かれてる知識人って誰だろう??
- 82 :
- タモガミか井上和彦じゃないの?
- 83 :
- 櫻井氏か大原氏じゃね?
- 84 :
- >>76
みなぼんもオウムの女性幹部みたいになってるな
- 85 :
- >>84
自分とこのスタッフのほうがカルトっぽいよね
- 86 :
- >>78
オレ反米で小林に愛想尽かしたクチだが、
当時はまだ小林や西部が理想とする国の形が見えた。
だから論争も理想論と現実論という対立軸で話ができた。
親米ポチ保守という煽りの下品さはあったにせよ、ね。
女系継承による国家の理想像て何?
男女平等社会の実現?
それは女系継承でなきゃ実現できないの?
- 87 :
- 俺は親米ぽちはいい呼び名だと思ったがね。
精神までずっぽりアメリカに食われてる人間が当時いかに多かったことか。
それまでは「反米=親中」とか言う意味不明な図式が出来ていたからな。
- 88 :
- 中国論止めた時点で、小林自らその図式を証明したようなもの。
>「反米=親中」
止めた理由も説明せず、全力で撤退。その後中国に対する批判なんて
素晴らしい忠犬ぶりだよ。
- 89 :
- × その後中国に対する批判なんて
○ その後中国に対する批判なしなんて
- 90 :
- 100%の親米も反米もおかしい
- 91 :
- 日米同盟論じるならこれ読んでからにして欲しい。
http://mltr.ganriki.net/faq05c03.html
>>90
100%の親米も反米もおかしい
その通り。その上で現実問題としてどうするか、と言う論点を持つべき。
- 92 :
- 皇位継承の話はまだ続くの??
そろそろ終わらせて別のテーマ描いてくれ…
- 93 :
- 別のテーマでももう付いていく読者は激減しただろうな。
ネットですぐさま嘘がばれる時代に取り残されてる。
ブログに手を出したのはかえって状況を悪化させるだろうね。
ゴー宣道場がどうなるか。
- 94 :
- 言論封殺魔
- 95 :
- >女系継承による国家の理想像
女系継承はそういう大きなビジョンで主張してるんじゃないと思うよ。
単に生まれたのが男でも女でも天皇にできたほうが安定するじゃんって話かと。
そこと伝統を守るということのバランスをどう考えるかって話。
- 96 :
- オウムに暗殺されかけて撃退したのが自慢の漫画家が、
自らサティアン化してしまうというマンガのような話
- 97 :
- 自分を批判する奴らは全員カルト!
っていう決め付けがね…
なんかもうちょっと冷静になれよ、と思う。
そうなるとゴー宣の持ち味消えるのかな。
単純な事実誤認とかは素直に認めればいいのに
追撃編はそういうの多すぎる
- 98 :
- 時事的な話題に直球勝負がなくなったよな。
- 99 :
-
小林は若い秘書とRしたかっただけだろ。もてない中高年が、フェミニズムを過度に主張して若い娘の気をひこうとしてるだけ。
小林も馬鹿なら秘書も馬鹿というオチ
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