西国三十三所観音霊場巡礼 13巡目

1 ：2012/09/01 〜 最終レス ：2012/10/23

前スレ
西国三十三所観音霊場巡礼 12巡目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336755200/
西国三十三所巡礼の旅
http://www.saikoku33.gr.jp
駅からはじまる 西国三十三所めぐり
http://www.jr-odekake.net/navi/saigoku/

2 ：

>>1乙
ありがとうございます

3 ：

四天王寺スレで脱糞しているバカはこのスレにいる基地害なのでスルーしましょう。

4 ：

南無大慈大悲観世音菩薩

5 ：

不空羂索観世音菩薩がすきです。

6 ：

スレ立てお願いした者です。ありがとうございます。
>>3賛成です。
>>5私もです。おまつりしているお寺は少ないですが、だからこそ一層そうですよね。
>>4私も唱えさせていただきます。
南無大慈大悲観世音菩薩

7 ：

脱糞はともかく、四天王寺ネタはこのスレに全く無関係で荒れるもとなので厳禁でお願いします。

8 ：

きょうは穴太寺いく、そのあと神蔵寺いく

9 ：

明日、先達会に行かれなくなったんですが、キャンセルとかの電話は入れたほうがいいんですかね？
その場合、どこにいれたらいいんですかね？
参加費は別に仕方ないです。

10 ：

>>9
事務局のある総持寺でいいと思います。欠席連絡をしなくても不都合は起こらないかも
しれないけど、常識としてしとくべきだと思います。

11 ：

さっき連絡入れましたわ。
返金はできないが当日の資料は送ってくれるそうなので、
同じように行かれない人はドタキャンせんと連絡しといた方がいいで。

12 ：

明日の研修会たのしみだなぁ((o(^∇^)o))

13 ：

四天王寺は素晴らしい！

14 ：

無関係な書き込みはご遠慮願います。

15 ：

納経帳を重ね印で巡礼されてる方、おられますか？
自分も次の巡礼からは重ね印で回りたいと思ってまして、
どれほどの方がそうされてるのか、興味ありまして
書き込みさせていただきました。

16 ：

最極三十三観音

17 ：

先達になって、今度は指定の巻物で二回まわると中先達ですか？さらに三回まわって計五回重ね印すると大先達なんですよね？

18 ：

華厳寺質問ｷﾀｰ!!

19 ：

一番に質問きた 江戸時代からの風習だからで、逃げてた。参加寺院１０ケで３３番は来てなかった。質問者もあっさりとわかりましたと....もう少し攻めてほしかった。

20 ：

近い札所は先に何回も行くから大先達用の軸を先にくれだの、朱印帳忘れたときはチェックして次回に押してくれだのスタンプラリーかよ

21 ：

だからそもそもが先達制度自体が問題なんだよ。
素人がそんな肩書きもらったって、知ったかぶりの増上慢になるのがオチ。

22 ：

お弁当おいしかったね＼(^_^)(^_^)／

23 ：

確かに朱印関係ばかりの質問でしたね。
ツアーの先達と個人先達では回れる回数が違うから分けてほしいみたいな質問の回答はあったっけ？

24 ：

>>19
それって後から質問させないためのサクラじゃないのか

25 ：

>>18-24
去年に続いてぼっち参加、そして件の華厳寺の質問飛ばした俺参上。
あちらの回答の感想としては、正直逃げられた感満載だったね。
俺の質疑は以下のとおりね
Q1,先程のお話（質問コーナーの前に西国霊場の成り立ちのお話有り）の中で、
“閻魔様より33個の宝印をいただき〜中略〜33のお寺に納めた”
とあったが、32番までのお寺に加えて華厳寺では3個の御朱印を頂くが、
合計数が35となり計算が合わない。
華厳寺で宝印を割ったのか割れたのか、見解を教えて欲しい。
A1,江戸時代からの風習〜・・・
Q1-1,友人知人からもなぜ華厳寺だけ3つなのか聞かれるが、それでは正確な回答ができない。
A1-1,ですから江戸時代からの風習〜・・・
こりゃーいくら聞いても彼等は答え持ってない、この場で問いつめても時間の無駄。
と判断したから「わかりました」と追求止めたんよ。
そうそう、俺が質問してたときってマイクの入り悪かったの？

26 ：

上の続き
そいで、そう判断したのは去年の会で
質問特攻しに行ったときの回答のままだったからって事もある。
西国三十三所観音霊場巡礼 9巡目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1303645792/l50
894 名前： 501 [sage] 投稿日： 2011/10/11(火) 01:00:49.16
〜略〜
Q2,三十三番華厳寺のスペースが三ヶ所有るがなぜか。
A2,三つの印は本堂(観音堂)・満願堂、笈摺堂を指している。
　　昔からのしきたりのため、三つ押させていただいている。
Q3,自分は集印軸で巡ったが、軸には華厳寺の欄は一つしかない。
　　三つのうちどれを戴けば良いのか。また、しきたりに反しはしないのか。
A3,集印軸には本堂の御朱印を押させていただいている。
　　こちらも昔からのしきたりである。
このあたり詳しい文献って誰か知らない？ってかあるのかね？
一番詳しいだろうと思ってた札所会に二年連続スルーされたからなぁ・・・。
>>22
お弁当美味しかったね〜。
あれ本物の松茸だったんかなぁ。

27 ：

少なくても納経軸ってのが出始めたのは戦後。
だから昔からのしきたり云々はありえない。

28 ：

>>27
掛け軸ってそんな歴史浅いの？
まあ、巡礼した証として心の拠り所を残したいのは人情だけどな。

29 ：

>>17
その通りです。
先達になってから計５回で大先達です。
>>27
あの松茸は本物だったと思います。多分。
質問、お疲れさまでした。

>>25氏の質問以外は見事にケチ臭い質問ばかりの印象で思わず笑ってしまいました。
人の振りみて我が振り直せ、あぁはならないように精進せねば。

30 ：

>>25
マイクに相当近づけないと聞こえにくかったみたい
>>23
先達軸にも代参認めろとか、子供じみた質問というかむちゃぶりには閉口した。

31 ：

だって東北出開帳の時の出仕先達の多さって、
あの奉仕で1巡として扱うってのがかなり大きいと思う。
その処置がなければあれだけ集まったかどうか？

32 ：

>>22
緑のちまきは案外うまかったなぁ
>>25
右後方の椅子席にいたけど、華厳寺の質問出たときに後ろのおっさんが｢なんで現在、過去、未来やねん｣と結構でかい声でブーイングしてた。みっともないわ

33 ：

根拠のない「江戸時代からの風習」で通るのなら
「平成時代からの風習」があっても問題ないな

34 ：

書寫山山主の講演は良かった
去年の頼富さんは・・・

35 ：

谷汲問題の質問への回答は誰がしたの？ 掃除寺？

36 ：

来年は、再び同じ質問→谷汲の３つの宝印・でも軸には１つ…が江戸時代からの風習だという実例(古納経帳の画像とか)をホムペにupしてくれ
→畳み掛けるように、花山天皇1000年遠忌の時の総開帳で、谷汲は｢開帳｣と称して幕で隠してた、見られたら困ることでもあるのか？
→ちゃんと答えんと、華厳寺に先達有志(ここにいる俺達のことだけどww)で押しかけて正しい参拝の仕方指導｢朱印は１つだけでＯＫですよ〜｣オフやらかしちゃうぞ！
…で責める…間違えた、攻めようぜ。

37 ：

自称高野山真言宗僧侶がまた荒らしているな
懲りないやつだ。

38 ：

>>36
>先達有志(ここにいる俺達のことだけどww)
「俺達」って
勝手に仲間に入れないでくれる？

39 ：

華厳寺の3つの朱印はあのド下手糞なクソ坊主が書かないのであれば
受け入れるのもやぶさかではない。
とにかく、関西一円をやっとの思い出巡拝し最後の最後で納経帳を
汚してるとしか思えない書き方をされるのが腹立たしい。

40 ：

朱印帳の扱いが雑だよね＞33番
すげー落ち込んだ
その前の札所では「もうすぐ満願ですね、おめでとうございます」って声かけてもらってたからなおさら

41 ：

｢もうすぐ満願ですね。くれぐれも気をつけて。｣
…が実情に即してるよなぁ。

42 ：

華厳と革堂のRには気を付けて！

43 ：

革堂のばーちゃんの悪口言う奴は許さん！

44 ：

お寺が「朱印三つは決まりです！」というとおとなしく言うことを聞いてしまうワタシ
でも、最後だけ朱印三つの由来は確かに気になる

45 ：

>>43
なぜ？筆おろししてもらったから？

46 ：

四天王寺に良い掛け軸の本紙がないか参拝して見てくる。

47 ：

>>46
西国はありふれたものばかりだが、近畿三六不動尊はなかなかやね

48 ：

>>46
四天王寺に納札入れってある？
今日お礼参りということで二月堂に行ったんだけど見落としたのか元々ないのか札入れが見あたらなかった
誰か二月堂で納めた人いる？

49 ：

>>48
納経所にありますよ

50 ：

西国三十三箇所
第32番札所
繖山
観音正寺
http://www.youtube.com/watch?v=tcC7vqCuN6U
天台宗系単立。
「観音正宗」を宗名として宗務院を建て
全国に別院・分院・末寺・教会など
有り難い観音の霊場を広めていただきたい。

51 ：

>>50
人魚をトーストしちまったのが遺体な。
新しい本尊といい、それ以外に特にアピールするものもないし。

52 ：

>>51 あの火事、原因不明らしいね

53 ：

本尊が焼けてしまったというのが痛いよね。
観音巡礼なんて観音像あっての信仰みたいなものだから。
統一教会の文鮮明みたいに洗脳までして信者増やすことないけど。

54 ：

意味不明

55 ：

先達研修会の弁当は精進料理ですか?

56 ：

>>50
そんなにちれんしょうしゅうみたいな名前厭だと何度言ったら

57 ：

>>55
いんや、肉も魚もガッツり盛り付けられてる。

58 ：

一昨年だったかな？肉や魚を食べるときには輪袈裟を外すように言われた

59 ：

輪袈裟したまま食事してたおばさんいたよ

60 ：

朝食・昼食は精進料理なら袈裟をつける。
夕食は食べないことになってるので、食べる時は袈裟をとる。

61 ：

つーか、輪袈裟したままだと食いにくいだろうが。

62 ：

今朝を外すのは坊主の方便
そんなのを真似る必要は無い
出も邪魔だから外すけどね

63 ：

せっかく良いこと言っても、誤変換で台無し。

64 ：

仏教は別に肉も魚も禁止してない

65 ：

華厳寺の御朱印って、そんなに字が汚いんですか？
もうすぐ結願なんで、ちょっと心配になってきました…

66 ：

釈迦の最後の食事は豚肉だったという説もあるよな。
また、動物性の食物を釈迦は普通に摂取している。
R粥とかね。
R製品は殺生を伴わないから、仏教の教義的には問題ないし。

67 ：

革堂のRも肉も魚も食べている。アッチのほうも…

68 ：

>>65
相当覚悟しとけ
きっとお前の方が上手い
最終ノミがつぶれたようなのを３つも書かれて凹んだが、先達になって納経軸に別の人が綺麗に書いてくれて救われた

69 ：

オンアラハシャノウ

70 ：

>>65
墨汁10〜20cc程を納経帳にぶちまけたような感じ。

71 ：

革堂の人、９３歳現役とかマジ生き仏、あやかりたい

72 ：

革堂のばあちゃんのRは俺がいただく

73 ：

>>68
先達とは書く人間が違うのか？？

74 ：

oioi

75 ：

http://www.youtube.com/watch?v=c23pntQJcW4
「建長寺さん」より寺がうまいのでしょうか？

76 ：

http://www.youtube.com/watch?v=GaIKmpkwLyA
>>75-76
けんちん汁はうまい

77 ：

>>73
いや、そんな区別はしていない
偉い政治家などが参れば配慮すると思うが
俺の先達のときは、あのノミのような墨をぶちまけた字を書くオサ〜ンがいなくて助かった

78 ：

あのおっさんとっととクビにしろよ。

79 ：

醍醐寺からのメールにこんなこと書いてあったよ。
★納経所の移動のお知らせ★
西国三十三所十一番ご本尊を金堂から下醍醐観音堂（旧大講堂）へご遷座致します。
これに伴い、来る10月１日より下記の御朱印、納経等は観音堂にてお受け致します。
◆西国三十三所第十一番札所
◆西国薬師四十九霊場第三十九番
◆近畿三十六不動尊霊場第二十三番
◆神仏霊場会
◆真言宗十八本山
◆総本山醍醐寺

80 ：

どうせ有料エリアなんだろうな。

81 ：

創価,R
創価,R
創価,R
創価,R
創価,R
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創価,R
創価,R
創価,R
創価,R
創価,R　
創価,R　
創価,R　
創価,R
創価,R
創価,R

82 ：

上のチュンディー堂はいつ再建？
下の遥拝殿はいつ？

83 ：

上のジュンテイ堂は再建しないみたいだよ。記念碑建てて終わり。
ゆくゆくは年寄りが登るのにしんどい上醍醐は自然消滅の方向らしい。

84 ：

聖宝尊師が泣いておられる

85 ：

旧大講堂って境内のどの辺なんだ？
また金払わないとは入れない場所なの？

86 ：

>上のジュンテイ堂は再建しないみたいだよ。記念碑建てて終わり。
そうなのか。真如苑が金出してくれなくなったの？

87 ：

醍醐寺の大講堂は、下伽藍、五重の塔の横の道を
上醍醐へ抜ける回転ゲートに向かう途中の左側。
もちろん、有料エリア。

谷汲の下手なおっさんは、16時過ぎるといなくなる可能性が高い。

88 ：

１６時過ぎか。俺も１６時半くらいに達筆で書いていただいたと思う。

89 ：

やっぱり有料エリアなのか・・・

90 ：

自作自演ってそんなに楽しくないだろ？
なぜそんなに自作自演ばっかりしまくってるんだ？
金のためだろ？ｗ

91 ：

女人堂の時は無料で行けたのに・・・

92 ：

ご朱印の日付の年月日間を「、」で省略するのは何とかしてもらいたい。

93 ：

２０１２、９、１１

94 ：

先達の頭陀袋が使いにくい
昔、先達はあの頭陀袋持参でないと軸に納経してもらえないお寺があると聞いたことがあるが本当なの？

95 ：

>>92
西国には多いよね、省略。あれは専用納経帳には小さく　年　月　日と印刷
されている影響があると思う。
>>94
昔はしらんが今はそんなことない。一度も使ったことないけどもらえなかったお寺は
ないし、「使ってください」と言われたこともない。そしてあれを使ってる先達をみかける
ことも少ない。
　

96 ：

>>95
>>94です
ありがとうございます
見せろと言われたら困るのでいつもリュックの中に入れていましたが、かさばるので困ってました
今週末から少し楽になりそうです

97 ：

あと総持寺さんだけで中先達になれます。
規約では中先達になってから３回回らないと大先達になれないそうですが、総持寺をお参りした後で中山寺と勝尾寺をお参りしても、平先達としてのお参りになるので、中→大先達への昇補には使えないのでしょうか？

98 ：

酉酉が中先達か・・・・（ｒｙ

99 ：

だから、西国はだめだって言われるんだよなｗ
キチガイみたいなのに先達資格やるから・・・・

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