食品総合スレッド5

1 ：2012/08/26 〜 最終レス ：2012/10/21

食品について語りましょう
>>950くらいでスレ立てをよろしくお願いします
>>970を超えたら次スレが立つまで、書き込みは控えてください
前スレ
食品総合スレッド4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1339597711/

2 ：

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＿ ＿_＿＿＿_{{:: o::ﾉ'l　　 ┼/‐-/ﾘ　 ´ｨﾁ斥∨ハ|＿＿∧,､＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣＼__つ|　 　 |斗=ﾃr　　 弋うｿ八　j|￣￣'`'`￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　ヽﾑ　　 代うソ　 　 　 ⊂⊃ﾉ}八　　このかんじ・・・
　　　　　　　　　　| 　 （∧　⊂⊃　　　　　　　／イ｢ | 　 新スレか！？ >>1 乙
　　　　　　　　　　|　　| ｰヘ.　 ト..＿＿∠)＜｢|　 |.ﾚ'|
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3 ：

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316366065/505 ＞Q: ξ゜�凵K)ξ　ガイガーカウンターで食品はかれますか〜？ ＞A: (･`ω´･)ノ【放射能】食べ物・食品 総合【ベクレル】で聞けっ！ と、移動の内容が示されたので、関係情報のコピー。
http://hakarukun.go.jp/html/jirei/j_kisenbaru/16_01.htm 身近にある食品からの放射線−「はかるくん」を使った 40K等からのγ線測定−
http://www.potetokaitsuka.co.jp/img/110719_press.pdf サツマイモを測定することができるｗ
http://ameblo.jp/geigersokutei/entry-10921797003.html ベータ線を測定してみましょう
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf シンチ向け 急時における食品の 放射能測定マニュアル(厚生労働省)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No1.pdf GM向け全ベータ放射能測定法 (下ごしらえ)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/pdf_series_index.html 放射能測定法シリーズ
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm RI 核種一覧のサイト (The Berkeley Laboratory Isotopes Project's Exploring the Table of Isotopes)
http://ie.lbl.gov/toi/radSearch.asp で250+-1keVのγ線で検索。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2111/mushroom/dehydrator/index.htm 家庭内食品の乾燥
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp 環境放射線データベース
http://www.kobejyukou.com/jisakutosoubusu%20p01.htm ドラフトの例
http://www.yamato-net.co.jp/index.html　理化学機器販売店
http://www.tgk.co.jp/ 　理化学機器販売店
http://www.sia-japan.com/ 　理化学機器販売店
http://www.advantec.co.jp/ 　理化学機器販売店
http://staff.aist.go.jp/t.ihara/weight.html 計算の論理
http://atlas.shinshu-u.ac.jp/class/expclass/exp-05-02.html 計算の論理
http://edycube.blog2.fc2.com/category5-11.html 周波数カウンタにおける1カウントの誤差について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802.htm 食品成分表
ttp://www.beejewel.com.au/research/Bee_Research/pra_software.html フリーのMCAソフト
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/7-13 (京都府)って？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/973 (京都府)って？
http://www.amazon.co.jp/-/dp/B001F9SRSW/ ドライフルーツ用乾燥機
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/08/ers_lib/ers_abs01.pdf 福竜丸の頃の水道水の分析方法
http://www.snap-tck.com/room04/c01/stat/stat.html 統計学
http://www.mikage.to/radiation/calc.html 計測値をそのまま入力すると計算してくれるサイト
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No24.pdf 「可食部」を検査することの規定
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 「緊急時における食品中の放射性 セシウム測定に用いるNaI(Tl)シンチレーションサーベイメータの機器校正」
http://okwave.jp/qa/q962006.html 鉛対策
http://www.n-hakko.com/bunnseki-houhou.html 灰化
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002908385 高温灰化による消失
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,203,pdf 低温灰化による消失
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/jikken-kagaku5/index.html 実験化学講座
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%82%92%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%86%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB-%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%90%8C%E4%BA%BA%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4759809589 (正・続)実験を安全に行うために
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 日本アイソトープ協会の資料
http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html ブラウザで動く放射線・放射能の単位換算ツール

4 ：

金属による線種の分離方法。光子(γ線とＸ線)用は、アルミ0.6mm、プラスチック2.4mm。
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/040264.html 管理図
http://avalonbreeze.web.fc2.com/38_01_05_controlfigure.html 四分位数とヒンジ
http://anchoret.seesaa.net/article/66138520.html 放射線測定器の測定値の平均差の計算ツール
http://www.mikage.to/radiation/calc_diff.html 【junk.test】雑談専用【try会議室】(シミ板)。昔は色々あったけど、今は桂カルク(だと思うけど栃木が使っているの) のみ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sim/1284162960/l50 検出限界の考え方
http://ax00.web.fc2.com/atomic/beta/s/s0080.html 心理統計学。文系の方向け統計学。SAS使用
http://www.aichi-gakuin.ac.jp/~chino/psycstat/preface.shtml 統計学自習ノート。ネットでは有名な群大の青木さん。R使用
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/ 栄養素別食品一覧
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/kalium.html 放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf 体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf (6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html ＞線源：137Cs (662keV) 線減弱係数:0.54 cm-1 全β線測定法
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No1.pdf 福竜丸の灰の分析
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/41/41-yamamoto.pdf 具体的操作は、化学便覧の分析化学の章の「スポットテスト」
http://pub.maruzen.co.jp/shop/4621073419.html 前スレで、個別機種情報を除いて拾った範囲。 抜けがあったらば追加ヨロ。

http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/kou_nougyou/jikken/SubShokuhin/08/index.html 高校生向け食品の灰分の分析方法。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/keiryo/yoshiki/kankyo/kankyo_tebiki.pdf 環境計量証明事業登録の手引き。政府の通達で「乾燥する」とか「(質量を)計る」とかのときに使用する機器は、これを参照。
http://www.tokutoku.to/geiger/box.html 放射能遮断BOX　鉛１０ミリで重さ３２キロ　１２８０００円なり
http://space.geocities.jp/sc3xpgs/index.html Radiで食品測れるかな--
http://www.emf-japan.com/emf/emf1/emf211.html 個人で用意出来る遮蔽環境
http://tng.sub.jp/moku2-2-2-6-6067.htm 米国をあきれさせた日本の化学力をおしえたる (化学処理によるセシウムの分離)
http://www.rokakuho.co.jp/data/books/3036.html 米国をあきれさせた日本の化学力をおしえたる (化学処理によるセシウムの分離)
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,9332,c,html/9332/2006-55-04-07.pdf 低レベル・超低レベル放射能測定の基礎 (鉛から出る放射線対策)
http://ax00.web.fc2.com/ CPM→Bq 換算
http://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/stat/yasashio.php やさしおについて

5 ：

■放射線測定実験要領など
NPO法人放射線線量解析ネットワークとNPO法人放射線教育フォーラム　放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
厚生労働省医薬局食品保健部監視安全課　緊急時における食品の放射能測定マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf
放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター
http://www.nirs.go.jp/hibaku/
原子力あるいは放射線緊急事態におけるモニタリングの一般的手順
(IAEA TECDOC-1092の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1092_jp.pdf
放射線緊急事態時の評価および対応のための一般的手順
(IAEA TECDOC-1162の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1162_jp.pdf
バックグラウント
＞これまでお知らせしていた線量率は、検出器では測定できない宇宙線寄与分を定数（28nGy/h) として加算していました
が、平成23年2月に実施された会議で、平成23年4月1日から廃止することに決まりました。
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/dynamic/info/03-010-002.html
＞放射線測定器の校正についてはJIS Z 4511：2005「照射線量測定器、空気カーマ測定器、空気吸収線量測定器及び線量
当量測定器の校正方法」で定められている。
＞同JISでは、初回校正後、定期的な性能の維持を確認するため、実用線源による簡易的な校正（確認校正）を実施するよ
う規定している。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/2011sinsai/2864-2.htm
数え落し、自然計数
http://www.shiga-ec.ed.jp/kagaku/05shisets/bake/kiki_phys_15.pdf
偽計数・不感時間・分解時間・回復時間
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~phlabex/LabExercise/radiation/index1.html
高校生向け実験
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
市販計数器の置き方による誤差
http://www.gsj.jp/Pub/Bull/vol_06/06-11_04.pdf
電気機器メーターの誤差の定義。なお、放射計の誤差の定義については知りません。
http://www.ee.t-kougei.ac.jp/~nisimiya/elec_measure_out/node5.html
http://www.nc-net.or.jp/mori_log/detail.php?id=164196
バックグラウンドの補正に関する内容です。線形式を使用していますので、Y切片があります。
低濃度ではY切片の誤差が出ます。

6 ：

5 ：名無しに影響はない(埼玉県)：2012/03/07(水) 02:01:55.59 ID:DK0GTbKS
■飲食物
放射性物質の動植物への移行 / 食品の調理・加工による放射性核種の除去率
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/
■測定方法に関して
β線の窓（ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方）
http://togetter.com/li/136232
6 ：名無しに影響はない(埼玉県)：2012/03/07(水) 02:02:16.61 ID:DK0GTbKS
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/617
線形式の説明サイトがあったから、これ。
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/kougi13_2005.htm
ただし、数学用語では、回帰線ではなく相関線。医療関係のところだと、回帰線と相関線の区別が無く、相関線を使ってい
る場合が多いから。
わかりやすいのが一番下の「逆推定」の図。色々ゴチャゴチャありますが、これを検量線として説明します。
民事訴訟法の規定で、「曖昧な場合には被告に有利になるようにする」という内容があります。
回帰線をみると、中心の青の線、下限信頼限界の緑の線、上限信頼限界の赤の線があります。
もし、青の線を選択してしまうと、ギリギリの値の人は約50%の確率で不合格になります。これは本来ならば受けるはずが
ない法規制です。
それで、官公庁の機器の検量線は、赤の線、上限ギリギリの値を使います。この値を超えていれば無条件に処罰の対象にな
りますから。
だから、政府の発表は誤差分低い値になります。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/846
放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/887
非密封ＲＩの安全取扱い(汚染源掃除の仕方の目安)
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301984181/550
＞ ガイガー来たんだけど、ガウス分布って言うの？
＞ 値が変わりまくってて今の値見てるだけじゃよくわからないんだが…
＞ PCに繋がってグラフとか表示できないと東京辺りだと役に立たないな…orz
簡単な見方。
5個か7個続けて読取る。数値を並べて、下から3個目か5個目が平均値の代用(メジアンという数値)
正確な内容については、色々あるけど、
測定現場で、暗算程度の計算で結果を知りたい、程度の内容ならば、これで十分。
元ネタは、メジアン管理図。正確に色々やるのであれば、品質管理の本で管理図を見てください。
暗算程度で、確実に傾向をつかめる、内容です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/82
ガウス分布(正規分布)では、上限・下限がない。左右は無限大に発散している。
したがって、確率を計算してみると、同じ数値が連続して現れる、可能性は0。
だから、次第に変わる数値を５個か７個読みとって、、、、と判断するのが楽。

7 ：

7 ：名無しに影響はない(埼玉県)：2012/03/07(水) 02:02:40.39 ID:DK0GTbKS
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/935
簡単な見方を知らせておく。連続100個のデータを取って
http://www.hinkai.com/qc/kanri.htm
のX管理図用のCL, LCL, UCL の3つの値を計算する。
１σ線は、CL + (A2xR/3)、CL - (A2xR/3)
２σ線は、CL + 2x(A2xR/3)、CL - 2x(A2xR/3)
で求められる。
見方は　http://www.e.okayama-u.ac.jp/~nagahata/bstat/4syou.pdf　の4.4.1見方、以後を参照。
確率としては、１σ線の間に全体の6割、２σ線の間に9割半、３σ線の間に1000個中999個が入るはず(記憶が怪しいので、
正確な数字は正規分布表を見て)。
Rを最初に計算しておけば、その後は10-20個の数値を眺めて異常かどうかが見当つくはず。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/940
正規分布表の値
Ke ,e
0.00,0.5000
1.00,0.1587　５０００個中1587個が1σ線外にでる
2.00,0.0228　５０００個中228個が2σ線外にでる
3.00,0.0013　５０００個中13個が3σ線外にでる
写し間違えていると思う。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/95
メジアン管理図の数値表
n, m3A2, D3 , D4
2, 1.880, - ,3.27
3, 1.187, - ,2.57
4, 0.796, - ,2.28
5, 0.691, - ,2.11
6, 0.549, - ,2.00
7, 0.509, 0.08,1.92
8, 0.432, 0.14,1.86
9, 0.412, 0.18,1.82
10, 0.363, 0.22,1.78
出典、JISハンドブック品質管理(1995),565付表
Rの計算方法は、X管理図と同じ。
LCL = (メジアンの平均値) - m3A2 * R
UCL = (メジアンの平均値) + m3A2 * R
最大値と最小値の差(r)の管理限界は
LCL = D4 * R
UCL = D3 * R

8 ：

8 ：名無しに影響はない(埼玉県)：2012/03/07(水) 02:03:10.72 ID:DK0GTbKS
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307896314/12
物理学実験�U・�Vガンマ線(大学生向け実験書)
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
放射性同位体の一覧。大体の物性は記載されている。
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307979162/51-52
RI 核種一覧のサイト
The Berkeley Laboratory Isotopes Project's
Exploring the Table of Isotopes
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm
アルミの話が出たので、アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/254
高校生向け実験 (GM管によるによるβ 線の測定)
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
非密封ＲＩの安全取扱い(汚染源掃除の仕方の目安)
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
物理学実験�U・�Vガンマ線(大学生向け実験書, 一通りの内容が記載)
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
水で遮蔽すると言う手法を使う人の為に
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html
プールでの被爆の話。水を使った遮蔽の参考になるでしょう。
http://trustrad.sixcore.jp/pool.html
アルミの話が出たので、アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
金属による線種の分離方法。光子(γ線とＸ線)用は、アルミ0.6mm、プラスチック2.4mm。
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/040264.html

9 ：

9 ：名無しに影響はない(埼玉県)：2012/03/07(水) 02:03:33.89 ID:DK0GTbKS
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/5
http://hakarukun.go.jp/html/jirei/j_kisenbaru/16_01.htm 身近にある食品からの放射線−「はかるくん」を使った
40K等からのγ線測定−
http://www.potetokaitsuka.co.jp/img/110719_press.pdf サツマイモを測定することができるｗ
http://ameblo.jp/geigersokutei/entry-10921797003.html ベータ線を測定してみましょう
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf シンチ向け 急時における食品の
放射能測定マニュアル(厚生労働省)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No1.pdf GM向け 全ベータ放射能測定法 (下ごしらえ)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/pdf_series_index.html RI 核種一覧のサイト The Berkeley Laboratory
Isotopes Project's Exploring the Table of Isotopes
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2111/mushroom/dehydrator/index.htm 家庭内食品の乾燥
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp 環境放射線データベース
http://www.kobejyukou.com/jisakutosoubusu%20p01.htm ドラフトの例
http://www.yamato-net.co.jp/index.html　理化学機器販売店
http://www.tgk.co.jp/ 　理化学機器販売店
http://www.sia-japan.com/ 　理化学機器販売店
http://www.advantec.co.jp/ 　理化学機器販売店
http://staff.aist.go.jp/t.ihara/weight.html 計算の論理
http://atlas.shinshu-u.ac.jp/class/expclass/exp-05-02.html 計算の論理
http://edycube.blog2.fc2.com/category5-11.html 周波数カウンタにおける1カウントの誤差について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802.htm 食品成分表
ttp://www.beejewel.com.au/research/Bee_Research/pra_software.html フリーのMCAソフト
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/7-13 (京都府)って？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/973 (京都府)って？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/980-981 (京都府)って？
http://www.amazon.co.jp/-/dp/B001F9SRSW/ ドライフルーツ用乾燥機
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/08/ers_lib/ers_abs01.pdf 福竜丸の頃の水道水の分析方法
http://www.snap-tck.com/room04/c01/stat/stat.html 統計学
http://www.mikage.to/radiation/calc.html 計測値をそのまま入力すると計算してくれるサイト
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No24.pdf 「可食部」を検査することの規定
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 「緊急時における食品中の放射性
セシウム測定に用いるNaI(Tl)シンチレーションサーベイメータの機器校正」
http://okwave.jp/qa/q962006.html 鉛対策
http://www.n-hakko.com/bunnseki-houhou.html 灰化
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002908385 高温灰化による消失
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,203,pdf 低温灰化による消失
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/jikken-kagaku5/index.html 実験化学講座
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%82%92%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%86%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB-%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%90%8C%E4%BA%BA%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4759809589
(正・続)実験を安全に行うために
(正・続)実験を安全に行うために
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 日本アイソトープ協会の資料
http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html ブラウザで動く放射線・放射能の単位換算ツール
測定に関係しそうな内容をまとめました。

10 ：

10 ：名無しに影響はない(埼玉県)：2012/03/07(水) 02:04:08.16 ID:DK0GTbKS
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/13
個人がいっても相手してくれるかどうか疑問だけど、一応
http://www.enkanban.or.jp/ 全国鉛管鉛板工業協同組合(鉛ブロック)
http://www.jlzda.gr.jp/　鉛亜鉛需要研究会
鉛の取り扱いに付いては、研究会の「鉛ハンドブック」が詳しいのだけれども、
これは、産業側の考え方で、鉛作業に従事して１年間健康被害が出なかった人に関して調べた(大阪市立大学と労働省の共
同研究)結果を使用している。
だから、１年以内に発症した代謝障害に付いては「健康な状態にある」という前提で書かれています。

11 ：

　 生産者の顔が見えるから安心安全 
　 ┌────────────┐ 
　　|　　　　　 ﾟＹ´_Pu｀Ｙﾟ 　　　　 　　| 
　　|　　　　(`（(´・ω・｀))')　　　　　 　| 
　　|　　　 ○ヽ　　　　/○　　　 　　　| 
　　| この野菜は私がつくりました.. | 
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 

12 ：

>>11
プルトニウムは飲んでも安全！塩と変わらない！
東京大学御用学者より

13 ：

国公私立学校において学校給食を実施している学校数は全国で32,972校、実施率は94.5%である。
いくら家で注意していても学校でたらふく食わされるから
子供の発症が一番すごいと思う。

14 ：

http://matome.naver.jp/odai/2130422651090677001
、『ウチのクラスにも(給食中)「牛Rもキノコも葉物も無理。
5年後に俺らが甲状腺癌になって集団で裁判起こしたらどうすんの？
黙って死んでくれるとか思わないでね」と担任に啖呵
切った男子がいて、それ以来、渡りに船とばかりに残飯が増えた。「すごく厳しい先生なんだけど、何も言い返せなかったらしい。 」』
『先生は最初「牛R飲みなさい」と言っていたが
「俺たち、まだ死にたくないんで」「先生は人殺し
内閣の味方ですか？」
と子供たちが答えてから黙認状態。 』との書き込み

15 ：

「給食は教育の一環としての体制‥その制度を否定することとなる弁当持参を認めるわかにはいかない」

16 ：

市場で売れない食材が学校給食に回る？

17 ：

富山の農地に何があったのか
838 名前：名無しに影響はない(新潟県)[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 23:47:27.46 ID:y1m/96z8
富山の玄米から軒並みセシウム検出。http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002iace-att/2r9852000002iag5.pdf
富山は山脈ブロックでセーフ域だと思い込んでたから驚いた。
検出下限10Bq/kgで測ったときには不検出って発表されてる。
http://www.pref.toyama.jp/sections/1001/201103eq/files/240823-1.pdf
食品の検査は検出下限値を低くして正確にやってもらいたいわ。

18 ：

給食は教育の一環。
原発等利権ムラを支える奴隷を育成する教育制度では、
給食に使用される食材の危険性を危惧するようなことは認められない。
給食制度がなりたたなくなったら、東日本の食材が危険だということになり
給食利権や日本経済が崩壊することにもなりかねん。
お上のいうことには黙って従え。それが奴隷の姿というものよ。
少し健康に害がでたり、寿命が短くなったりするかもしれないが、
所詮庶民は働かなくては生きてはいけないのだから、
働いてちゃんと利権ムラのために税金を納めるのだぞ。
教育、勤労、納税は国民の義務なのだからな！
といわれてるような気がする。

19 ：

＞＞17　検出限界値が微妙な数字だね
とにかく魚は海も川も全滅だわorz

20 ：

この夏ご近所にテイクアウト専門の格安海鮮丼店がオープンした＠都区内
こんなご時世に〜と思いつつ、どこのチェーン店だろ？とググったらチェーン店でもないっぽい
時々客は見かけるものの閑散としてる印象が強いわ
事故前なら繁盛しただろうにね

21 ：

ファストフィッシュってやつ
怪しさ満点

22 ：

千葉県柏市の庭のローズマリー１万３２９９ベクレル
中国韓国へ、もう戦争仕掛けなくても日本国民は絶滅します。そっとしておいて下さい。

23 ：

カリフォルニアのナッツ類を沢山食べてるんだけど
種子が…との話を目にして不安
ナッツ食べてます？

24 ：

確かアメリカのナッツ類から検出されたの読んだ記憶があるよ。

25 ：

>>22
「溺れる犬を棒で叩く」という諺が、韓国にはあってだな

26 ：

◆◆◆◆◆関東では福島産の食品を売ってない？？◆◆◆◆◆
関東在住なんだけど、近くのスーパーとかで、
「福島産」って買いた肉や魚や野菜を一切見かけません・・・・
長野・茨城・青森は良く見かけますが・・・・
どこにもどこにも福島産はありません。
どこで売ってるんですか？

27 ：

>>26
福島産の桃がいっぱい並んでます
山梨産に比べたら二回りくらいデカイです

28 ：

>>26
声優にいけばトマトやらきゅうりやらさやえんどうやらつるむらさきやらいろいろ売ってるよ。

29 ：

西友は多くの神食品も売ってるよ。

30 ：

>>17
富山の見たけど、不検出じゃないか。検出下限値なり定量下限値はもっと下げるべきという点は合意するが、
検出不検出を間違えたらいかん。
「＜○○」って、「○○未満」という意味だからね。

31 ：

>>30
> 検出不検出を間違えたらいかん。
> 「＜○○」って、「○○未満」という意味だからね。
見間違えではないですよ。
転記ミスで一度＜無しで公開され、
気づいた人からの電話による指摘で修正されました。
まあ見る人が見れば、134と137の比や、値が揃い過ぎている点から、
転記ミスを疑う内容でした。

32 ：

>>26
釣り？
城北部スーパーデパ地下は震災後からずっとちょこちょこ見かけてたけど
今や福島野菜ほぼ完全復活だよorz

33 ：

あられ食いたい

34 ：

北国の人、冬期の野菜不足問題はどうされていますか？
冬は東北関東の野菜が中心に売られるのでスーパーでほとんど
野菜が買えません。昨冬はひどくワンパターンな食生活でした…。
●西日本から通販で取り寄せる
●秋のうちに野菜をゆでたりして大量に冷凍する
…の２つが主たる対処法かと思うのですが、冷凍庫が小さくて困っています。
家族も多く大量に冷凍備蓄するなら何万円もする冷凍庫を買うしかない
状況です。
うちはかなり野菜を食べるのですが、西から取り寄せる送料と冷凍庫代、
どちらが経済的なのかどうも見当がつきません。
皆さんはどうされていますか？雪の無い季節が残り少なくなり焦っています…。

35 ：

>>34
季節が真逆な九州です。
夏場に葉物がなくなるので冷凍庫買いました。
野菜の他にも色々と備蓄食料が入れられるので予想以上に便利です。
これから先、日本でずっと安定して安心できる食材を手に入れられるのかも判らない。
精神的な支えにもなるので冷凍庫購入は良かったです。

36 ：

白菜は避けたほうが良さそうだ。
食中毒

37 ：

>>35
「季節が真逆の九州」でそんな方がいらっしゃるとは驚きました。
野菜が冬まで豊富にある地方ならではの贅沢な使い方で羨ましいです。
何リットルのタイプにされましたか？３万円の機種検討中ですが
高いので考え込んでいます。
こちら北国では冬場の寒さで冷凍庫不要と思いきや、半端に温度が
上下するため食品を安全に外気温で冷凍することは出来ません…。
１日温度が上がっただけで冷凍した食材が全滅するので。何たる不便。
せいぜい根菜類や漬物類が冷蔵庫不要な程度です。
もし野菜などの冷凍備蓄について話し合っているスレをご存知でしたら
教えていただけるとありがたいです。探したのですが見当たらなくて…。

38 ：

冷凍備蓄とはちがうけど、最近「50度洗い」が話題だよね
魔法のようだよ。ググってみては
野菜果物肉生鮮食品、何でもOK
安い鶏肉も1分洗えばアラ不思議。臭みが取れて柔らかく味も美味しくなるらしい
たぶん放射能対策にも有効な気がする。関係者、ぜひ実験してみてほしいね
微妙な野菜や肉を使うときには、やってみて損はないと思う
格段に美味しく、しかも長持ちするようになるらしい

39 ：

スマン
肉や魚は2〜3分らしい

40 ：

さらに連投スマン
もう実験してる人いたわ
ttp://bq-maru.com/wp/?p=2179

41 ：

国産白菜はやめといたほうがいいよ
浅漬け事件もあったし
これを見たら一目瞭然
http://todo-ran.com/t/kiji/11662

42 ：

>>40
うわー
水とかお湯でセシウム減らないんだな・・・

43 ：

ということは、うどんやそばも減らないだろうな
減ってるとやってたサイトは政府側の工作員か？

44 ：

フォールアウトで葉っぱに降り掛かったものは減るけど
根から吸収して内部に取り込んだら水洗いしても溶けないってことじゃ？

45 ：

>>43
50度に2〜3分漬けるのと熱湯で数分から十数分茹でて水洗いするのは全然違うだろう。
まあ、どの程度変わるのかはわからないけど。

46 ：

>>43
うどんは減りにくい(エアカウンター)。蕎麦はためしていない。
雰囲気では、単純拡散のようで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%A1%E6%95%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%A1%E6%95%A3%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F
濃度差がある程度ないと下がらない。下がるのには、30分-2時間必要。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432523819
検索から、わかりやすいのを見つけてみて
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E6%8B%A1%E6%95%A3%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F%E3%80%80%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E4%BE%9D%E5%AD%98&search.x=0&search.y=0

47 ：

野菜類は、表面に膜がある。
洗浄では、膜を越えて汚染物は移動しない(野菜の汚染を除去できるとする洗剤メーカーとできないとする消費者側の係争参照。1980年代に判断が出ている)。
日本の野菜は、表面を洗浄して(法規制をクリアして)販売するから
チェルノのときのように、洗浄で2-3割減少する、わけではない。
洗って、２−３割減少した結果、100Bq/kg以下になったところを販売しているのだから。

48 ：

去年と今年とは違う

49 ：

フィリピンからの津波で海の中撹拌されたら、しばらく魚の数値注意した方がいい？？

50 ：

もうお魚食べれなくなるの？
http://www.youtube.com/watch?v=MqRogjLKbzk

51 ：

>>50
って言うか、
魚は回遊するし、水揚げ地が「産地」として表記される。
つまり、まったく素性がわからん。
食物連鎖の上のほうまで来てるから、福一から遠くても安心できん。
全量検査もしない。
危険すぎて、とても食べれん。
大西洋の魚なら大丈夫だろうと思ってる。
少なくとも福一ポポポーン以前のレベルには。
せめてインド洋くらいまで離れればいいかな・・・と思ってるけど、どうなんだろ・・・。

52 ：

日本のダシ、昆布、カツオで原子炉の中のものを取り入れている

53 ：

ガイガーカウター購入を考えてます。
例えば、サバを買ってきて、ガイガーカウンターを使えば、
放射能汚染されてるかどうかわかりますか？
もし、汚染されてたら、殺人未遂罪で、流通業者を訴えることは
可能ですか？

54 ：

できます。

55 ：

>>53
わからない。検出可能の範囲かどうか。
機種によっては50-100Bq/kg程度は検出されない場合がある。
訴えることは可能。
警察にRして、警官が相手しない場合がほとんどになるだろうけど。
相手しなかったらば、検察庁に対して、直訴する。
検察庁が相手しなかったらば、刑事訴訟の原告(名称忘却)側として裁判所にて刑事訴訟を起こすことになる。
訴えることは可能だが、訴えが認められるかどうかは別。

56 ：

>>51
魚を丸ごと否定するのも芸が無いな。
自分は農林水産省の検出データを一通り全部読んでるよ。
大まかに分けると、
国産と海外･･･海外、ヨーロッパ、南北アメリカ、オセアニアは安全。
日本国内では、日本海沿岸、北海道、中部以南は99％以上安全。
淡水魚の場合、本州の関東以北は危険。北海道除く。
汚染の境界線は南が神奈川山梨長野群馬新潟あたり。
地雷率が高いのは、福島、宮城、茨城。次いで千葉、岩手　青森。
東北でも山形、秋田、日本海側の青森の近海魚介類とかは大丈夫。
これだけ除外すれば放射性物質をそもそも含む確率自体が非常に低くなり、
また万が一含んでいたとしても数値は1㏃/kg以下とかそんなレベル。

57 ：

>>56
盛んにやってるであろう産地偽装（水揚げ地を西にする）はどうすんだよ？
あと、セシウム以外の核種はどうなの？問題ないのか？

58 ：

>>55
起訴出来るのは検察だけですが…

59 ：

>>57
日本中で産地偽装をしてるってのは殆どが誇大妄想だと思うよ。
近海漁の場合、漁船自体が非常に小型で移動できる範囲が狭いから、
他の港で荷下ろしするにしても行動範囲に限度がある。
出来るとしたら極近県の範囲。例として福島→茨城、福島→宮城とかね。
近海物は鮮度の問題に加え、漁業には強固な排他的縄張り意識があるから、
被災地同士でお隣助け合いなどの特殊条件(ほぼ妄想の類)が無ければ、
長距離ロンダリングは殆ど無理な話だと思うけどね。
あと、万が一偽装魚から検出された場合の風評被害リスクがあるから、
ふだん地元で検出されてない地域の港と市場は受け入れてくれない。
偽装出来るとしたら小売店パッケージ表記での話だろうな。
但し冷蔵冷凍設備のある大型船舶を使った遠洋漁業や沖合の回遊魚はその限りでは無い。
例として、サンマなどの回遊魚を東北太平洋沿岸で漁獲→北海道水揚げなど。
これは偽装と云うより。昔からずっとそうしてる都合。
近海魚種と、(産地/水揚げ港の関連が広範囲な)回遊魚、遠洋魚は分けて考えるべき。
魚種で明確に条件区分できるので、日本人ならその程度の知識はあっても良いだろう。
釣りをやる人は大概詳しいだろうが、今の時代、驚く程知識の無い人も多いみたいね。
セシウム以外の核種、ストロンチウムは水産庁でデータ出してる。
結論から言うと微量どころか思ったより、出てると俺は思う。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/sigen/housyaseibussitutyousakekka/pdf/120511_sr_result.pdf
だがしかし、これについては産地不明や関東・東北太平洋沿岸の魚の骨は食うな。
骨を砕いて丸ごと使うタイプの加工食品(練り物・缶詰)を避ける、これで良いと思う。

60 ：

>>53
無駄
表面に放射性物質が付着していればその分は測れる（規制値オーバーの量くらい）
水分やその他の物質で放射線は減衰しやすいので食品を計測するのは
自然放射線を鉛で遮蔽してずっと精密な機械で数十分必要
ガイガー1万〜　食品用100万〜　値段の差が性能の差　役割が違う
ガイガーは汚染された空間にいるかどうかをチェックするのが普通
基準値以下汚染の場合、健康被害を被ったとしても因果関係なしで警察に訴えても無駄になるだろうね

61 ：

ほっとけってば
気にするから気になるだよ！

62 ：

>>53
マジレスするのもなんだけど、ガイガー如きで正しい測定は出来ません。
数値が殆ど当てにならないので証拠能力として不十分、全く意味を成しません。
本気で正しい値が知りたかったらサバをどこかで精密測定して貰いましょう。
検出できる場合もあると思いますが、出ても基準値以下として門前払い。

63 ：

早野：それで今度は県庁はどうかと思って、県庁の食堂を見てみたら、「県外産の食材を使っています」と書いてある。
荻上：ひどいジョークのようですね。
早野：笑えないですよね。だって、知事が県内産の食材安全ですと言って、どうして県庁の食堂は県外産の食材使うのか。
だから依然として地元食材を使った定食を長期間測るプロジェクトというのが頓挫しています。でも、僕は、まだ諦めていません。どこかでできないかと思っています。
http://synodos.livedoor.biz/archives/1969519.htm

64 ：

>>56
> 日本国内では、日本海沿岸、北海道、中部以南は99％以上安全。
多少は目をつぶるとして、道南から胆振の真鱈、スケソウダラだけは除いておいてくれ。
鱈は日本海、襟裳から道東、茨城ー福島ー道南の３群に別れ、福島由来だけはかなり汚染がきつい。
最初道南も駄目かと思ったが底ものが大丈夫なので、汚染鱈は福島由来と納得した。

65 ：

>>64
タラは色々駄目だね。北海道に限らず前からセシウム出てる。
漁獲域が太平洋側の北海道から見て南になるしね。
同地域を回遊しているサンマと同じ理屈で。
タラは日本海でも世界中でも掃いて捨てる程捕れるので、
東北北海道太平洋岸の近海物を敢えて食べる意味ない。

66 ：

訂正　×同地域　○同水域

67 ：

今年収穫された新米も甘くて美味しいですよ。

68 ：

断る

69 ：

タラって北欧やカナダの方の海（大西洋）でもとれるんだね。
たらこ好きなんで、そっちのタラからとれる卵巣で、たらこやめんたいこを
作ってほしい。

70 ：

>>64
鮭は大丈夫なの？
北海道産の鮭から出てたからもう１年くらい鮭食べてないんだけど

71 ：

>>69
安物はそれ普通。
>>70
もはや国産の鮭にこだわらなくて良いんでないの？
安物の切り身は殆どがチリ産だよ。刺身用はノルウェー産キングサーモン。
日本の鮭とは品種が違うから見た目でばれるので偽装できない。
イクラも同様に安物はロシアやアメリカ産の輸入が多い。

72 ：

鮭なんて震災前から、むしろどうやったら国産食べられるの？っくらい
庶民の口に入る分は輸入品に席巻されてるよ。心配して食べないのは人生の損失かもね。
まぁ養殖輸入鮭も産地の海が〜とかPCBが〜とか、
色々と言われてるから気になる人は何も食べられないけどね。

73 ：

>>71
鮭の件
国産にこだわってるわけじゃないんだけど
何だか外国産の鮭は年に３回までしか食べちゃいけないらしくて・・・
そっか４カ月ごとの御馳走として食べればいいのか！

74 ：

>>73
カリフォルニアでは放射性物質のせいで出漁禁止になっている
何も知らないのは日本人だけ
君はインターネットを駆使していないバカ

75 ：

これ読んでどう考えるかは個人の自由だよねぇ
http://wired.jp/wv/archives/2004/01/13/%E9%A4%8A%E6%AE%96%E3%82%B5%E3%82%B1%E3%80%81%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%84pcb%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%AE%E9%AB%98%E3%81%84%E6%B1%9A%E6%9F%93%E2%80%95%E2%80%95/

76 ：

>>74
カリフォルニアで鮭が捕れるとは初耳だわｗ

77 ：

これか？
韓国、中国、米国、ロシアが輸入禁止にしているものを日本国民は何も知らずに食べている。
http://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/96bf5c00066abdc0fec953104bf54e62

78 ：

>>76
いや、鮭だけの事を書いたわけではない
このサイトでニュース探して
http://www.tax-hoken.com/

79 ：

>>70
鮭は昨年度は出た。汚染の状況からは、水産物がもっとも汚染されたのは昨年秋のようなので、今年は大丈夫かな、と今は様子を見ているところ。1Bqでもだめならやめといたほうが、だけど今年の状況はこれから。

80 ：

>>78
カリフォルニアが放射性物質のため禁漁ってのはデマらしいよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/4f8d083596e777fb87c65223430a4593

81 ：

昨日、福岡のアイス食べたら直後胃が痛くなって下痢嘔吐発熱こんなの初めてだ

82 ：

あーあ、セシ入り牛Rだな

83 ：

兵庫南部住みだけど近所のスーパーのキャベツ
ずっと群馬や茨城だったけど最近長野のが並び始めた
でもウチ的には(嫁が超危険厨)長野もアウト
あー、もう何ヶ月もキャベツ食べてない
レタスも白菜も
八宝菜食いたいよ〜お好み焼き食いたいよ〜
(外食はもってのほか)

84 ：

>>83
産地直売所？みたいな所は近くにないんですかね。
そういう所だったら地元産の野菜などがあるのでは？まぁ、肥料は気になりますけど‥作った方に聞けるのであれば聞いてもいいと思いますし。

85 ：

>>84
ありがとう
道の駅みたいなところかな？
探してみますね

86 ：

こっちは東京都心なんで直売所なるものが全くありませぬorz
あっても汚染されてるから意味ないし・・・

87 ：

>>86
都心だったら西の野菜手に入るよ
高いけど紀ノ国屋とかアンテナショップ

88 ：

>>82 セシウムは普段から絶対に口にしてるはずでもこんな酷い症状はない
　　だからプルトニュウムじゃないかと思うんだが、最悪。
　　九州産も信用ならない規制もしないで流通し放題だからな　

89 ：

水がヤバいって

90 ：

問題はどこのメーカーのアイスか、なんだが

91 ：

やばいメーカーは伏字で出せるがOK企業のほうがネットに書けないわ
政府に福島東北産使えーって攻撃仕掛けられそうでさ

92 ：

3.11以来アイスクリン食べてないおいら(^_^;)

93 ：

アイスクリームは「ホーキーポーキー」一択
そういえば、茨城のヒラメ解禁だってな
なんだかもう

94 ：

今さら魚なんか食わねーし

95 ：

ケンベイミヤギ　給食
で検索すると
売れない福島米は
学校給食で出されるのが自然だなと思える

96 ：

あと3年の辛抱だ
チェルノでウクライナやベラルーシの人口激減したのが事故の約五年後だから
これからだよ
徐々に関東東北の人々は消えていく
そうなったら東電の罪も無視できないだろ
それまでは超危険厨として行きていこうや
あと製造所固有記号は大事だぜ
うちはいつも買い物するときに小さく印字したものを持ち歩いてる
http://www47.atwiki.jp/factorywikimobile/

97 ：

北九州より直線距離60キロの米農家から送ってもらってる。
途中、山脈はないので、北九州からの風はモロにあびる。
今年はどうしよう？
本焼却はまだだから、今年の新米まではセーフ？
年間契約で毎月送ってくれる。出荷前に精米。
米自体はセーフでも、農家が保管してくれるから、保管時に汚染する？
もぉ、どうしたらいいかわからなくなった。

98 ：

>>97
もちろん断って、その理由も伝えるといいね。

99 ：

>>97
パキ米かタイ米に切り替えよう。
パキ米はＬｏｎｇ　Ｇｒａｉｎ　だから、和食には合わんかもだが、命には代えれん・・・。

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