手が小さくて指が太いとカードマジックは不向きか？

1 ：2005/10/04 〜 最終レス ：2012/01/21

俺は手が小さく、指も短く少し太めだ。そんな俺も毎日
カードマジック今やっているのはアンビシャスカードだ
けれどやっぱ無理なのかなぁ？めちゃくちゃむずいよ

2 ：

全然努力家じゃないじゃんか

3 ：

アンビは全くカードやったこと無ければ二年
ある程度カードになれてて半年と言われているけどそれくらい練習した？
だいたい、指が太ければそれだけで手は大きいと同じ意味にならないか？
初心者の頃は技法ができないのを自分の手とかのせいな気がするかもしれないが
それはまず間違いなく気のせい。
というわけで糞スレ削除依頼出してきて。

4 ：

まやいっせい（変換面倒）に失礼だろ！

5 ：

そして>>1は、このまま来ないんだろうなｗ
どれくらい練習してるのかが知りたい

6 ：

とりあえず、毎日カードをシャッフルしたりカードコントロールの
練習を３０分しています。でもカードコントロールでアンビシャス
などの場合、右手からカードがはみでてばれてしまうのです。やっ
ぱ手って小さいと不便ですよね、それに指が太いので細かい技法と
かやりにくいっす

7 ：

んじゃあきらめろ

8 ：

釣りだろ。
練習30分て、
熱中したら面白くて何時間でも練習やっちまうのに

9 ：

なんだろ30分って・・・。
まぁ、忙しい社会人だったら、
それくらいしかマジックに当てられないって人もいるかもしれないけど。
･･･んで、30分を何年やっているわけですか？

10 ：

>>9
とりあえず１年半です、あなたも同業者ですか？ｗ
とりあえずオリジナリティを追求したマジックは後回しにして、いろいろな
技法がつかえるアンビシャスを頑張ります、ところでですねテレビをみてい
たらですね、前田知洋さんのアンビシャス拝見したんですけどワンパターン
いっちゃ悪いですけどかなりワンパターンですよね？？？
カードをコントロールしてないっすよね？ダブルリフトと真ん中にいれたふ
りだけっすよね？あれじゃあ破産ですよね

11 ：

破産ではありません

12 ：

俺はパームして、カードがはみ出すくらい手が小さいが
アンビシャスカードはカバーパスでやるし、最後にクラシックパスも
使う。要は練習だよ。
てか、俺みたいにパームができないくらい手が小さい人はいますか？

13 ：

>>12
かなりずうずうしいですが、パームでカードパスってダブルリフトのパターンで
すよね？結構むずいっすよね

14 ：

>>12
マジックやるのに向いてないんじゃない？
マジシャンの手って大体ある程度の大きさあるよね。普通は。

15 ：

>10
テクしかみてないからそう思うんじゃないの
前田氏の演技。
せりふつきで練習してないっしょ。

16 ：

>>15
違うって、ゴールデンで雨上がり決死隊と菅野美穂がゲストにでてたときですよ
あのとき、前田技法一個しかしてなかったよ
あなたはみましたか？

17 ：

>>16
2つです

18 ：

>16
いやいや違うって意味が。
君は前田氏のマジックの中のアンビだけ、しかも技法の部分だけしかみてないから、
ワンパターンだって思うんだって。
君が数ある技法を駆使してアンビを人前で演じても前田氏ほど受けるかい？
前田氏は巧妙なしゃべりと多くのマジックの一環としてアンビを演じて、
よりシンプルに、（観客からみたら）怪しい動きをまったくといって良いほど
排除するためにティルトとDLだけに絞り込んでいったんだと思うよ。
野茂の決め球はほぼ100％フォークボールだけど、誰もワンパターンだって言わないでしょ？
まとめると、
「技法だけ見たらワンパターンだけどそれが何か問題あるの？全体の演技みてないんじゃない？」

19 ：

>>14
俺も自分で向いてないのはわかるんだけど、それでも楽しいからやる。
それにカードマジックの場合はパームを必要としないマジックは
いくらでもあるしね。
まぁ、ギャンブラーズ・カップとかは手の大きさは関係ないから
たまに使うけど・・・

20 ：

>>19
確かにそうだね。何もパーム使わんでも他にいい方法がたくさんある。
自分にあった技法を探してそれで見せてけばいいのか。

21 ：

あのぉ
ダブルリフトの繰り返しってレベル的にはどのくらいっすか？
俺は簡単だとおもいます

22 ：

>21
前田氏に勝ってるとでも言いたいのか？
あの程度なら自分でも出来るとか？
技法だけならそれほど高度じゃないさそりゃ。
前田氏はいわゆる技巧派じゃないからね。

23 ：

>>21
あなたは間違っています。DLがどれほど難しい技法なのかがまるで分かっていない。
DLは不自然な点がいくつかあって、まだそれらを改善する方法が発表されていません。
１．get readyの不自然さ
２．めくるときの不自然さ。
３．なぜわざわざめくった後にデックにおく必要があるのか。
ちょっと考えただけでもこれだけあります。
あなたはこれらについて全てクリア（自然なmove）していますか？

24 ：

>>23
１についてget readyはよくわかりません。
ということはダブルリフトってテレビの目の前で私が見抜いたように
見抜いている人多いですかねぇ？

25 ：

とりあえず
>21
のDLの動画うｐ希望って事で。

26 ：

>>24
get readyはブレイクを作るということです。

27 ：

とりあえずコテ固定しときます。
>>26
ラフスプレーをつければ、ブレイクをつくる必要はないようなきがします
俺はそれでやっています

28 ：

>>25
ちなみに俺はダブルリフトするつもりがトリプルリフトになるので
アンビシャスを最低３回も演技できます

29 ：

>>27
ギミックの一部にはスライハンドの不自然さを消すものがあります。
あなたのラフ加工はまさにそれでしょうが今はそのようなギミックに頼らないことを前提として話しているのでは？

30 ：

とりあえずsageろ

31 ：

>>29
だからラフつかう以外はトリプルリフトをしています。ちなみに俺今、大阪大学
いってるんですけど周りの友達５人くらいで、マジックサークルつくっています

32 ：

すいません、ところでギミックのアンビシャスデックがあるらしいですが、
かなり幼稚でしたｗ

33 ：

>>31
いい活動してるじゃないですか！頑張ってください。
仲間とDLについて一度語り合ってみるといいと思いますよ。

34 ：

阪大なんて結構頭いいじゃん。
関心

35 ：

でた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜単車男

36 ：

>>34
DQN発言はよしてください。

37 ：

>>34
いえいえ俺はコテどうりですからね
ついでにスレの良化マジックも得意っすよ☆^☆

38 ：

ＤＬはでかい課題だからな

39 ：

>>38
前田氏も悩んでいるｗ

40 ：

>>38
お前のRよりはすくなくてもでかいな

41 ：

>>40
コテつけようぜ

42 ：

はい！

43 ：

>>10
>とりあえず１年半です、あなたも同業者ですか？ｗ
意味が分かりませんが？
自分が何をしているのかも書かずに同業者ですか？･･･とは？
しかもｗが何となく不快ですね
あと、前田さんはラフスプレーは使ってないのでは？

44 ：

>>43
別に前田さんがラフスプレーを使っているなんて遠回りにもいった覚えは
ありませんよ？ちゃんとログよんでいますか？俺は大学生ですが？

45 ：

ID:LnbSKqv3さんが特定の人といろいろなスレで格闘してますねｗ
おもしおいですｗ

46 ：

面白がってないで参戦してください。
ID:LnbSKqv3って子はあんま盛り上げるセンスありません

47 ：

>>46
それは知らんが、自演っぽいオカンもするかもｗ

48 ：

それはちょっとおもしろいです。
お疲れ様。
ID:LnbSKqv3さんにもセンスが欲しいです。

49 ：

>>44
流れが前田さんの話になってたしね
そこにあなたがラフスプレーの話を持ってきたから、そういう発言をしたまでです
あと、あなたも同業者ですか？ｗの発言の意味を教えてくれ

50 ：

>>49
こだわらないでｗ突発的にいっただけだからｗ

51 ：

>1
考え方しだいと思います。
手が小さいのなら、カードを大きく見せられると思えばいいです。
殆どの人がポーカーサイズをつかっているのもその為だしね。
手にあわせて、小さいカードをつかってもいいと思います。（色々と発見することもありますよ）
がむばれ！

52 ：

とりあえず>>1を含め１年やそこらでマジック評論家気取り
のやつらが十年二十年マジックを続けていく奇跡が起きたとして
そのとき今書いていることがどんだけ赤面ものか思い知る日が
楽しみだ。
謙虚さのない人間にはあまり教える気がでてこないな。

53 ：

いや長続きしないから絶対

54 ：

レネラバントというマジシャンは片腕です。しかし完璧ともいえる
テクニックで、すばらしいマジックを見せてくれます。シャッフルも楽々こな
しています。彼の演じる6枚のオイルアンドウォーターは、おそらく世界一で
しょう。（HP「あっとおどろく」より抜粋）
片腕にくらべれば、手が小さくて指が太いことはカードマジックに不向きとは
言えないと思います。技法の練習とミスディレクションの練習を並行してやる
ことが大切だと思います。

55 ：

一年半も練習してないだろー長くて一ヶ月半でしょ。こいつ。
一年半もアンビ練習したらこんな大口たたけるわけがない。

56 ：

そりゃ小さすぎれば不可能な技法もあるだろうけど、指は細いよりは太い方がいいような気がするけどどうなんだろう？
漏れは手は大きいが、指が長いかつ細く、薬指が特に比較的長くてパームは絶対隙間ができる
んだけど、それでも2年もしたらパームが使いこなせるようになってきたのがわかったよ。
>>55
全くその通りだね。熱心に、最低一年はやんないとね。

57 ：

なんか努力家の書き込みみると頭悪そうな…
突発的に同業者ですか？って言う意味が分からないわ
同業者の意味分かってるのかコイツ

58 ：

>>57
お前どんだけ偉いねんｗ
ネチネチうっさい

59 ：

>58
頼むから他のスレで同じ調子でレス書きまくるのやめようね。
このスレで遊んであげるからね。

60 ：

単車男マダー？

61 ：

＞努力家さん
アンビシャスカードは難しいよ。遠回りと思うかもしれないけど、アンビシャスカードで使う技法をつかうマジックをいくつか練習するのが近道と思います。
荒い手つきになると直すのが大変だから、派手な技を覚えるより地味なものをちゃんとつかえるようになった方がいいです。
手が小さいことは、よく問題になるけど。
芸としてみるなら小さい手のほうがびっくりする。小さいことは武器になるよ。
マリーニも小さい手だったとらしいし。

62 ：

大きいと便利。ただ、小さいならそれはそれで目的の現象を起こす技法はあるし問題なし。
がんばれ。
ただ、１日３０分は、ぶっちゃけ短いｗ

63 ：

>>62
じゃあ１時間するよ、ところでアンビシャスのダブルリフト以外の技法
教えて下さいよ、一応書物みたのですが、図がのっていなくてですね、
ひとつだけでもいいから教えてくださいよ

64 ：

いやです

65 ：

努力家さんはとしいくつ？
教えてくれたら丁寧に教えますよ。

66 ：

>>62
人に聞くのに、そういう言葉使いは無いと思う。
じゃあ、一時間やるよって
そんな嫌々な感じでやるなら
マジックなんてやめたら？
あとね、一時間でも短いから。

67 ：

一時間？って短かすぎです。
練習してるって感じより、練習せずにはいられないってとこまで行きましょう。
いつでもカードをいじってることです。ＴＶをみながらでもいじってください。
うまくなりますＹＯ。
カードマジック事典はもっていますか？
色々とあるますＹｏ
あと、図が少ないって話ですか昔のひとはそこから学んだのですよ。
きっとできるはずです。
今は、マジックを学ぶには敷居がだいぶひくくなりました
努力家さんなら、頑張りましょう。
きつい意見がでてるように思いますが、手のサイズに悩むのはだれでも通ると思うからがんばれ。

68 ：

毎日30分練習じゃなくて、30分練習しただけだろう。きっとこいつ。

69 ：

>>67
君いい人だね
コテつけよう、
俺は正直いって真剣です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
当初は涙も流しました

70 ：

51=61=67です。
コテはちょっと勘弁してください。
真剣なら上達も早いです。
あと、先輩をみつけることです。
マジックショップとかクラブにいってみてください。
図書館でもいいから、カードマジック関係の書籍は全部目を通しておくのもオススメ。
ＤＬの以外の話がでましたが、アンビシャスカードならＤＬ使わないでアンビシャスをしよう！とかの発想もマジシャンとしては大事です。
大体キワモノができるとおもいますｗそういう過程をえて、現在のアンビシャスカードの手順の完成度がわかるようになると思います。
誰かのレクチャーノートに書いてた言葉に
「アンビシャスカードは世界のカーディシャンの宝です。大切に演じてください」
とありました。自分もそう思います。頑張ってください。

71 ：

２ちゃんで真剣になにを教わる気なんだ。
マジックをナメすぎじゃねぇのか？

72 ：

>>71
練習したら誰だってうまくなるんだろ？ようはマジックを真剣に愛し
取り組むことだとは認識しておりますが？
ちなみに俺は１８歳の大学生です

73 ：

そう思ってるなら
>>1の「無理なのかなぁ」っていう言葉は出ないはずなんだか。
努力家の発言、矛盾してるの多すぎ。

74 ：

とりあえず盛り上げようや！！！！！！！！！！！！！！！！

75 ：

こんなネタ釣りスレでもまともに答えてくれる
手品板の住人は神だよまじで。

76 ：

努力家は、図星のことに関してはスルーをして
人の揚げ足だけを取る神だと思いますよ

77 ：

お。ま。ん。こ

78 ：

今日友達にアンビシャスみせたら、すごぉおいって言われました。
少しは上達したのかなぁとおもいます。まだ若いからなのか、最近
目に見えて上達していくのが身体でわかります、もうアンビシャス
の技法は５パターンくらいです、前田氏にも負ける気がしませんみな
さんも頑張ってくださいね！

79 ：

どこを立て読みするのかわかんない。

80 ：

>>78
>>76

81 ：

アンビシャスの前に、努力家は･･･
改行と世の中の事を勉強したほうがいいと思うのは自分だけですか？

82 ：

>>81
まず入院した方がいいと思う。

83 ：

それが一番良いと思いますね
どこの科に入れましょうか？
精神科？

84 ：

整形外科にでもいってRの皮剥いてこようね。

85 ：

>78
動画うｐきぼんぬ

86 ：

>84
動画うｐきぼんぬ

87 ：

>>78
アンビシャスカードは練習を積めば簡単に出来る技法の組み合わせだ。
前田氏やセロなどのアンビシャスカードを行うマジシャンは、
ほかのマジックと組み合わせるなど、同じ客を相手にしても
あきさせない、技術以外のテクニックも身に付けている。
５種類程度のパターンを覚えた、友人に絶賛された、くらいのことで
自分がプロに通用すると思い込むな。
>>81
俺もちょっと思た。だからこのレスを立てたわけだが。

88 ：

努力家は>>76だもんな
よくここまで、自分勝手に物事を考えれるなーと思うよ
これだから厨房は嫌ですね

89 ：

>>88
やっぱり、上達したければ耳が痛い言葉も聞かなくちゃいかんのだよ努力家。
マジックなんてやったことが無いやつらに言われてるんじゃないんだ。
このレスの人間ほとんど（もしかしたら全員）はマジックに関しては
ある程度の知識と経験をもっているんだ。
おまいにはまだまだ上のやつらがいる。俺らにもだ。
そういうことを知っていかないと、おまいにこれ以上の上達は望めないぞ。
･･･と厨房にいって、わかってもらえるんだろうか？

90 ：

>>87
「だからこのレスを立てたわけだが。」？
テン＝努力家だな？
そして、＝電車男

91 ：

>>90
残念ながら努力家でも電車男でもないｗ
ただ、己の力を過信しているマジシャン気取りのやつが嫌いなんだ。
努力家は、まだマジックをやって比較的日が浅かったから、
俺のような考え方をする人もいることを書いておきたかったんだ。
あ、スレを立てたのが俺だと思っているのでしたら違います。
打ち間違いです。スマソ。

92 ：

>>91
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の場合過信は訂正して確固たる自信にして下さい、自信がなきゃマジック
なんてできねぇさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっとくけど、マジックは手の運動である、故に脳の運動と直結しているの
だから脳がマジックに適応して働けば、手もそれなりに動く、だから僕手が
小さいことなんてぜんぜん気になりましぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
あんたの考え方大げさｗｗｗ

93 ：

>>89
厨房じゃねぇっつぅのｗｗｗｗ
大学生だっていってんだろテンちゃんｗ

94 ：

>>93
大学生かよ。だったら時間あるだろうし、ひたすら練習すれば
いいじゃないか。
俺みたく毎日高校にいって授業を夕方まで受けなくちゃいけないわけじゃ
無いんだし。
>>92
ま、確かに俺の考えも大げさかもしれないけどさ、
俺は、そういう考え方だってことだよ。
確固たる自信･･･と言い換えてもいいと思うが、
それが過信であるか否かは、周りが決めることだろ？
少なくとも、俺は過信してるんじゃないかと印象を持ってしまった、
ということにしといてくれ。

95 ：

高校生乙！

96 ：

俺はカードのことは全くわからんのだけど
こないだ駅のホームで高校生（男）が
いっしょにいた女の子にトランプでなんか右手から左手にバーーーッってやるやつ
見せてるの見かけた　すごかったけどきもかった

97 ：

高校生だったのか…
意外だ

98 ：

努力家の文章が意味不明な事と
矛盾しているのと
厨房の意味が分かってない件について。

99 ：

やあ！よかったね！前田氏を超えてるなら、年収数千万も目じゃないぜ！
パパッとマジシャンになっちゃいなよ！
第二のダイ･ヴァーノンとして、歴史に名を刻めよ！
…ハァ。

100 ：

自演くさい。

101 ：

>>96
駅ではさすがに・・・

102 ：

>>96
>>101
駅では俺もやらんなｗ
実際、マジックは真剣に見てくれてる客じゃなければ
「何気取ってんの？」って言われることも多いから、
まわりからみたらただの変な人って事も多いんだろうな･･･

103 ：

変人ばんざ〜〜〜〜い。

104 ：

厨房努力家は現れなくなったか
せめて最後くらい削除依頼だして、ちゃんと終わらせて欲しかったな
まぁ、それすら出来ないお子ちゃまだから仕方が無いか･･･

105 ：

>>102そんなことねぇぞ？
俺思うんだけど、客にね今からマジックしますっていって実際やるよりも
身近な友達に遊び感覚で見せるほうが驚きは大きいとおもうんだぁ、何故
かっていうとね、客はマジシャンだからこれくらいできたって当然じゃん
って思うけど、俺みたいな一般人が友達に見せるときは、へぇお前のくせ
にすげぇなぁって感じでプチ尊敬されるじゃん？

106 ：

くだらね

107 ：

>>106
お前の人生よりマシだけどね

108 ：

>>107
残念ながらそれはないな

109 ：

>>108
いやあるってｗ
だって俺大阪大学生だから、将来有望っていうかぁ、会社からいっぱい
オファーきてるしね☆

110 ：

>>109
きみのことはよくわかったから、たまには外に出て新鮮な空気を吸うのも
いいもんだぞ。

111 ：

>>110
お前も今日ずっと家にいるんだろ？

112 ：

>>111
いや、今日は天満屋に服を買いに行ってた。

113 ：

>>112
一人で？俺は今日友達と家でマージャンしてるけど？

114 ：

>>113
服は一人で買いに行くもんだろ。
マージャンか、一昔前の大学生ぽいなー。

115 ：

>>114
そういう固定概念を持ってることからしてお前友達おらんだろ？
服とか買うとかキモイし、今はなぁ通販でかうこと知らないの？

116 ：

スマン、おれの手には負えんかった。
服買うのがキモイとか言われたらどーしょーもねーよｗ
だれか交代してくれ。

117 ：

>>116
もうお前飽きた
かえっていいよ

118 ：

残念だったな努力家。俺は東大生だ。お前よりは頭がいいってこと。
まあ信じるか信じないかはお前次第だけどな。

119 ：

>>118
じゃあ帰納法の盲点を述べてください

120 ：

釣られないぞ

121 ：

>>120
釣っているんじゃないよお前がトウダイせーを証明してほしいんだよ

122 ：

>>121
仮に答えを言ったとしても、どうせネットで調べたんだろとか言われるのが落ち。
俺が東大生かどうかなんて証明のしようがないんだよ。
だから　　＞まあ信じるか信じないかはお前次第だけどな。　と書いたわけだ。　　

123 ：

>>122
じゃあお前が受けているゼミの名前いってくれよ

124 ：

>>123
あのね何回も言うようだけどネットでいくらでも調べられるんだってば。
どうせ言ったって信じないだろ、今までの傾向からしたってさ。

125 ：

〜で証明してみろ、という小学生の言いそうなことをほざいているあたり、
いくらオファーが来てても、そこそこ、ボチボチの万年平社員人生だろうな。
糞努力家乙。

126 ：

まあ大阪大じゃあ会社員ぐらいにしかなれないか。

127 ：

>>125
釣れますか？
平社員だってむずかしい今日この頃で俺は大手企業の技術促進小弟会から
毎月オファーがきてるのさ！！！！！お前中学生だろ？？
そうだろ？？
なぁそうだろ？？
だろ？？

128 ：

>>126
あのぉ大阪大学って国立大学ですよ？あなた知らないの？？・ｗ
大阪経済大学と勘違いしているのでは？ｗ

129 ：

>>128
してないよ

130 ：

中学生でーす。あっはっはー。

131 ：

>>130
釣りか中学生だと思ったよ、平社員にしかなれないっていう発言でねｗ

132 ：

あ、ちょっと興味本位で聞くけど努力家は何学部？

133 ：

人格的に問題があるといくら学歴や成績が良くたってダメな事もあるぜ。

134 ：

>>132
キソコー

135 ：

>>133
２ちゃんで人格見せないとダメか？つれますか？

136 ：

>>134
何学部と聞いてるのに　＞キソコー と返ってくる辺りがどうもＤＱＮっぽくてならないわけだが。

137 ：

すげぇ、信じたコイツｗ

138 ：

努力家がアホすぎて笑える件について

139 ：

>>136
基礎工学部っていう部ですよ？ちなみに工学部の中の基礎工学部では
ないですからね？釣りでしょう？

140 ：

>>136
基礎工学部と答えたわけですが何か？

141 ：

いやだから興味本位で聞いただけ。

142 ：

>>141
急に小さくなったね

143 ：

釣られないぞ

144 ：

>>143
ゥンゥン、がんがれよ！

145 ：

てかもう飽きてきたんだけど。なんか面白いことないのか？努力家。

146 ：

>>145
おまｗｗｗちょっと傷ついたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺今マージャンしてるっていったじゃんｗｗｗｗｗｗ
まぁ俺の趣味と言えばRで何回抜けるかゴッコだな！！

147 ：

>>146
いい加減にR捨てましょうね。
同姓とばかりではなく異性ともお付き合いしてみましょう。

148 ：

>>147
R捨てろっていわれたって風俗行くのは性病が気になってイケナイ

149 ：

>>146
　っていうか、DLの練習しろよ（笑）
　折角、アドバイス沢山もらったのに。
　まぁ、麻雀してるなら、雀牌をつかって、
合間にChink a chinkでも見せると意外に受ける。

150 ：

>>148
真性馬鹿ハケ〜ン。大阪大学にも女性はたくさんいるでしょ。それか他の大学とか。

151 ：

>>149
パイ　パン！！！！といってみる

152 ：

マージャンやめたし、友達も帰ったよ...女がいねぇとやっぱ盛り上がらんな..

153 ：

努力家はＤＬよりまずは女を作る事だな。

154 ：

>>153
とりあえずお前等、今から俺残りの友と銭湯いってくるわ！！ほんで今日の
夜は論文で忙しいからコレナイ！女を作るマニュアル的なことでいいからい
っぱい書き込んどいてね！！！！！！ご褒美に勉強教えてあげる！！！！！

155 ：

お・し・え・な・い

156 ：

基礎工学部でマジックやってるつったらもう絞り込めそうだな。
あ、マジック出来ないから手がかりにならんか

157 ：

15時〜17時50分までお疲れ様です。
名前の通り「努力家」ですね？

158 ：

友達いないのを如何に友達と遊んでいるように見せるか
引きこもっている状態でどうやって暇な時間を潰せるか
それをすごい考えているスレ主は
　　　　　
　　　　　　名　前　の　通　り　努　力　家　だ　な　ｗ　

159 ：

>>154
単車男ってヤツが女釣る方法知っているよ！
夜のバーに繰り出すんだってさ
お互いに波長が合いそうだから聞いてみたら？
単車男さんは東京在住みたいだけど…

160 ：

私手品まったくできないし、このスレにある専門用語も
全く分からない、好奇心だけで覗いた者ですが
このスレの分かりやすい厨房に感動し、
160ゲットに踏み切ることにしました。
叩きすぎると彼の居場所が無くなってしまいそうなので
もっとやんわり叩いてあげてくださいｗ

161 ：

こんなガキみたいなやりとり久々に見たな

162 ：

VIPからきました

163 ：

（　＾ω＾） 俺、昨日夢で努力家の方になってて、１０８の方にキスされそうになったお

164 ：

'''｀~ﾞ'''"￣￣￣`''-,,　　　　　　　　　‐'"￣￣￣￣"―-､.
　　　　 　　　／　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'ヽ 　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ..　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　/ ^ ω ^ ヽ. 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,. 　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　/´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ 　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　lﾞ　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l.. 　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
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　　　`ｲ　　　　.|　　　　｀　　　　　,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　.　　　　　　　　 　 :::::::　　　 　 　 |
　　　 .ﾞl　　　 .,i´　　　　　　　　壮大に２GET！！！　　　　　 　　 (　,-､　,:‐､ )　　|
　　　　ヽ　　 /　 .　、　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l.. 　　　　　　　　　　＼＼＼＼　 |
　　　　 .ヽ　 ゝ.. ,riノ 　　　　 /|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|. 　　　　　　　ヽ.__,-'ﾆ＼＼＼＼|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_

165 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_

166 ：

（　＾ω＾）ﾆﾀﾆﾀ

167 ：

俺は友達いるぞ？ｗｗｗｗｗｗお前、俺が友達もいないマジックはできない
って何だとおもってるんだｗｗｗｗｗｗｗバカにしすぎだｗ

168 ：

>>157
>>158
お前等絶対に相性あわんわ俺とｗｗｗ

169 ：

お前さんの名前は梶山じゃないかい？

170 ：

努力家へ
いい加減目覚めなさい

171 ：

>>168
あなたって単車男とは愛称合うよね？
ねっ？

172 ：

同一人物じゃないの
単車と努力家

173 ：

え〜
二人の対決が見た〜い
ちょいと古い話だが
ノベンバ（一年ほど前の腐れ住人）も参戦しろ！

174 ：

同一人物か、兄弟かだな
思考回路が一緒
新スレ建てるときは
『単車男と努力家はスルーすること』
『話に乗った時点で、あなたも痛々しい人間と同類です』っていうのを
付け足しておかなきゃな。

175 ：

Ｑ、手が小さくて指が太いとカードマジックは不向きか？
Ａ、いいえ、手法を選べば十分うまくなります。ブリッジサイズのカードを使うという手もあります。
Ｑ、手が小さくて指が太く、性格が幼稚だとカードマジックは不向きか？
Ａ、いいえ、それがキャラクターになる場合もありますし、エンターテインメントとしての生かし方を考えればよいだけです。
Ｑ、手が小さくて指が太く、性格が幼稚で、ムキになる傾向があるとカードマジックは不向きか？
Ａ、いいえ、ムキになるのは、一生懸命努力する、ということに通じます。決して短所ではありません。
Ｑ、手が小さくて指が太く、性格が幼稚で、ムキになる傾向があり、さらには自分がうまいとうぬぼれるような奴はカードマジックは不向きか？
Ａ、いいえ、自信というものはマジシャンにとって必要不可欠なものです。少しぐらい自信過剰気味の方がよいのです。
Ａ、いいえ、
Ａ、いいえ、
Ａ、いいえ、
Ａ、いいえ、
Ａ、いいえ、
ﾏﾝﾄﾞｸｾ　ﾌﾑｷﾀﾞﾖ　ｷﾏｯﾃﾝﾀﾞﾛ　ｺﾉ　ｸｿﾁﾋﾞｶﾞ

176 ：

>>175
ﾜﾛｽw

177 ：

いっとくが俺が建てたスレだｗｗｗｗｗｗｗｗ荒らすなｗｗｗｗ
メインはマジック関連だ！！

178 ：

>>177
手が小さくて指が太くてもカードマジックはできるが、
お前には無理だってことだろ。
結論出てるじゃん。

179 ：

>>178
おいおい練習不足だって結論最初から出てたじゃんかよｗ
つぅかお前誰？たまたま入ったって理屈？

180 ：

('A`)？
たまたま入ったって理屈？

181 ：

('A`)？？
たまたま入ったって理屈？

182 ：

('A`)？？？
たまたま入ったって理屈？

183 ：

('A`)？？？？

たまたま入ったって理屈？

184 ：

('A`)？？？？？
たまたま入ったって理屈？

185 ：

('A`)？？？？？？
たまたま入ったって理屈？

186 ：

('A`)？？？？？？
たまたま入ったって理屈？

187 ：

もう閉じようか？

188 ：

>>187　遅ぇよ　IQ13

189 ：

>>187　遅ぇよ　IQ12

190 ：

>>187　遅ぇよ　IQ11

191 ：

>>187　遅ぇよ　IQ10

192 ：

>>187　遅ぇよ　IQ9

193 ：

>>187　遅ぇよ　IQ8

194 ：

>>187　遅ぇよ　IQ7

195 ：

>>187　遅ぇよ　IQ6

196 ：

オッス！話題はないです

197 ：

↑お前…

198 ：

努力家よ
>>187って自分で言ってるんだから
そろそろ削除依頼出してきてくれよ

199 ：

粘着厨で空気も読めないとは・・・
記念パピコ級だな

200 ：

ま・ん・こ

201 ：

努力家スレと考えなければ普通に話ができそうなスレだし
努力家もまたーり生かす方向でスレも生かしておいたほうが面白そうじゃないか？
と、部外者が言ってみる

202 ：

>>201
努力家は単車男と同一人物だった可能性が非常に高く、
そのまま別の板へ消えたという説が有力。このスレを生かすには、
もう努力家の力は期待せず、生かしたい奴だけが生かす様に
「努力」するしかないとおもう。
まぁ、生かしたい奴って言ってもあまりいないかもしれないがな･･。
努力家の消え方はひどかった。愛想を尽かした奴も多いと思うし。

203 ：

麻雀中にスレに書き込んでいるようなヤツは
カスであると強く言いたい

204 ：

せっかくだから、手が小さいのを気にしているマジシャンは多いだろうし
手のことで相談するスレとかにしたらどうかな？
ちょっとネタを投下
カーディシャンで有名なＭ氏のレクチャーで、彼はメンソレータム（緑の看護婦さんがのってるやつ）をつかっているとおしゃってました。
オイラは手がサラサラになるってことはないから、必要ないけど乾燥肌のひとはためしてみては？

205 ：

>>203
単車男って誰？

206 ：

少なくともこのスレを見ているのに>>205のような台詞が出るのが信じられないｗｗｗ
同一人物にしろそうじゃないにしろ疑われてしかるべきだろｗ

207 ：

だからもう努力家はほっとこうよ(笑)。
これだけクズで有名な単車男を、何者か調べる「努力」さえしないんだから(笑)
さて手の件ですが、俺は毎年冬場になると、汗腺の炎症(？)を起こして
手がガサガサになってしまうのだ。
こういう悩みを抱えた人はおるかい？

208 ：

おれの場合は常時手の平の皮がむけてる。
感想する冬場になるとかなりやばいことになる。
カードが多少扱い辛くなるがハンドクリームでカムフラージュ
しないととても人には見せられんな。

209 ：

>>207-208
それって指紋のライン通りにガサガサになってたりする？
皮膚科に行ったら、漏れはそんな感じなだけで軽めの症状って言われたけど・・・異汗性湿疹だとか
汗胞とかいう病名がついてるみたい。
表皮が厚くなってて、夏場は特につるつるすべすべでカードもコインもヤバイ。
その分カードは長持ちするけどね・・・
んで、ハンドクリームだとちょっとオイルっぽいので、ベルツ水ってのを使っております。

210 ：

だいたい単車男と俺が同一人物だとしたらＩＤが同じはずである、テンっていう
奴は俺が単車男と偉そうに断言してるがｗｗｗｗ
ところで彼女できましたよ、アニメイトいってたら気軽に話しかけられて、喫茶店
でほのぼのしてました、おかげでこのスレの存在さえ忘れてしまちゃってｗｗｗｗ

211 ：

アニメイトに行く君にがっかり

212 ：

アンビシャスカードは手の感覚の慣れですね。

213 ：

>>212
それと、相手に現象をわかりやすいように演技すること。
>>1
手が小さくても特に問題は無いと思う。
ブリッジサイズのデックを買えば解決するし、アンビシャスカード以外にも色々マジックがあるだろう。
図書館とかに最低でも基本技法の書いてあるマジックの本くらいあるから何度も練習してみなっ。

214 ：

>>210
ヒント 携帯アクセス

215 ：

>>210
>>ところで彼女できましたよ、アニメイトいってたら気軽に話しかけられて、
喫茶店 でほのぼのしてました
それ、一般男性からすれば、人生最大の汚点になりかねないよ

216 ：

二人のRはアニメイトで〜
お互いにアニメ好きなところを気に入り〜
交際をスタートさせ〜
みたいなスピーチをお母さんにさせないであげて下さい

217 ：

>>209
指紋に沿ってではなく指の先に集中して、という感じかな。
冬場は手のひら全体に満遍なく繁殖する。
確かに病的だとは思ってたが、病名まであるんだな。
なんか対処法があるんならおれも皮膚科に行ってみるか。

218 ：

>>210
　マジで聞きたいのですが、
1.アニメイトとかにいてる女って、容姿のレベルはどれくらい？
2.で、そこで釣れる女ってその日のうちに食えますか？
　場合によってはアニメイトに行ってみたい気がしない事も・・・。
　（存在は知っているが、どこにあるのかは知らないが）
　マジック専門店のうすら気持ち悪い雰囲気に耐えられる俺様なら、
アニメイトのヲタな雰囲気にも耐えられるだろう・・・と思う。

219 ：

なにこいつ

220 ：

>>218
多くはないが別に美人もいないことはないおｗ

221 ：

アニメイトだからって楽にいい女いけるわけでもあるまい。
クラブとか行って普通に声かけた方が確率高いんじゃないの

222 ：

>>210　壷か

223 ：

このスレは努力家の壷ローン返済を応援するスレになりました

料理中に生ゴミにデックぶち撒けた('A`)

224 ：

>>221
クラブとかプッｗ汗くせー

225 ：

210(ニート)に努力家が書き込みをしたのは、偶然ではないだろう。
>>209
レス遅れて申し訳ない。
いや、そんな感じではないな。完璧に冬場限定で荒れる。(夏場は健康そのもの)
風が冷たくなってきたあたりから手がピリピリ痛くなり、
皮膚下に透明なツブツブが出来始め、皮がむけ始める。
3月か４月ぐらいまで剥け続ける。
リフルシャッフルなんて出来ないッスよ。滑って。
今年は真面目に、手もマメに洗い、ハンドクリームを塗ろうと思う。
いい結果が出たら報告でもしようかね。

226 ：

練習よ

227 ：

伸びなくなったな。

228 ：

案の定、バカが飽きたんだろ。

229 ：

それじゃあ、ネタをひとつ。
手が小さい人でブリッジつかっているひといるのかな？
プルアウトシャッフルのときに斜めにカードささっている状態だけど、ポーカーサイズより目立つ気がします。
ケンクレンツェルンのライジングカードのときも目立ちやすいね。
ポールハリスのサイドワインダーなんかブリッジはむしろ向いているかも。
手のサイズとは関係ないな・・・

230 ：

よ！タダイマ！ちょい研究でアメリカいってた

231 ：

ハリウッドの手品ショップの店員が
すげー変な日本人がキタって言ってたけどお前か？
二度と来るなよ

232 ：

>>231
うっさいわｗｗｗｗアメリカで研究してて浮いた費用で少しばかり豪遊してた、
ラスベガスの大手マジックショップにいって、技も磨いたよ、それにしても充
実してた日々だった

233 ：

ただのバカ学生観光だろ。
まあテロの影響で旅行業界も冷え込んでるから良いことだが。
西海岸くるなら言ってくれればいい店とか教えてやれたのに。
magic castle行きたいって願いは無理だが、、、

234 ：

ふうん。

で、チビはバカにされなかった？

235 ：

なんでベガスのショップに逝ったら技が磨かれるかわからない件

236 ：

晒しage

237 ：

またベガス(どこのベガスなんだろうね)のマジックショップで腕を磨いてるとみたｗｗｗ

238 ：

俺は、群馬県に住んでる現在高校２年生のマジシャンです。
俺も手は小さいし、指も太いです。
でも高２の前半からずっと練習して、出来るようになりました。
自分も同じなので、あまり指とかは関係ないと思います。

239 ：

俺は、山梨県に住んでる現在大学生のマジシャンだ。
俺は手はでかいし、指も長い。
手首から中指の先まで20センチある

240 ：

デカッ！！
いやっ、長いですね。
俺は短いんですけど、やはりマジックを行う時ってやりやすいんですか？

241 ：

努力家にかまっていると、万が一の場合、脳内破壊の恐れがあります。
皆様に多大なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
ｂｙナショナル

242 ：

>>238
それはきついな、第一指が太いとどんなにカードマジックしても、見栄えが
悪いよ、ブサイクに見えるよ。お前も俺と同じ仲間なんだなｗ

243 ：

カードマジックが不細工に見えようが綺麗に見えようがどっちでもいいじゃん。俺の手は普通よりちょっとでかいぐらいで指もそんな長くないけどｶﾞｲﾎﾘﾝｸﾞﾜｰｽとかﾚﾅｰﾄｸﾞﾘｰﾝとかのマジックやってる。確かに見栄えは悪いかもしれないけど見た人は喜んでる。それでいいじゃん。

244 ：

>243
それはそれでスタイルとして成立して見栄えがしてるって事じゃないかな。

245 ：

>>243
＞見た人は喜んでる。それでいいじゃん。
しばしば目にする耳にする、「観客が喜ぶ」ってなんかｱﾚだ。演者の自己満足っぽい気がしてならない。
仮に、下手糞でタネが見えまくって、そのおかげで喜んでたらそれはそれで成功っていうのかな。

246 ：

>>243
いや考えるべき点であろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>244
スタイルとして成立ｗｗｗｗ
強引すぎるだろｗｗｗｗｗ
>>245
下手糞で笑うのは苦笑いだよ、無理やり笑ってあげてるーみたいな

247 ：

手首から中指の先までが２０センチってでかいの？Ｇ'ｓの銀次郎さんなんかはパームしたら手からはみでるぐらいって言ってるけど…自分で手が小さいって思ってる人って手首から中指の先までどれぐらいなんですか？

248 ：

そろそろ努力が報われてるだろうから、努力家さんの
手品の動画を見てみたいな。
個人的にはアンビシャスカードとトップショットを混ぜ合わせた
奴を希望。
動画のあげ方くらいは、長いことこのスレにいるみたいですし
わかるでしょう。
てことで年明けに動画のアップお願いします。

249 ：

グリーン、ホリングワース、すぐにこれを出したがる頭とセンスの悪さ(´ι_｀ ）
だいたい努力もしてないくせに「努力家」。
改名しろやボケ。

250 ：

>>1
はどれだけ手が小さいの？

251 ：

>>248
それが全然分からん、
俺のマジック披露したいからうｐの仕方教えてくれんか？

252 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

253 ：

今いくつ？
時効…

254 ：

>>努力家
携帯かデジカメ持ってるか？
両方ないんだったらしらんがなｗ
まずは自分の動画を撮れ。
話はそれからだ。

255 ：

指が短かかったりすると、どうしても演技が見劣りするような気が...。
例えば、フレンチの小川とかいう（心平じゃないほう）人の演技は
やっぱなんか綺麗に見えないし、指が太すぎるから、常にクラシックパームしてるみたいに
手の甲が丸っこくなってる。まぁ、カードやるにしろ、コインやるにしろ、
指が短いのは明らかなハンディだろ。指太いのは大丈夫だけど、短いと変だよな。

256 ：

それは小川の顔がキモいからじゃなくて？

257 ：

>>254
携帯あるぜ

258 ：

おい書き込めよ誰かＷＷＷ

259 ：

こんなスレ見たらスピリット百瀬も黙ってられねぇだろな。

260 ：

携帯で動画撮ってどうすんのよ

261 ：

努力家は、心底ホッとしている。
自分のヘタクソな演技を見せなくて済む流れだから。

262 ：

俺は努力家ですが画像うｐこないだしましたサイウップしません

263 ：

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264 ：

指が短くて困るのはカバー系の技法とかフラリッシュかな
いまは技法がたくさんあるからし指の長さが影響して出来ないものも色々代用できる気がするねえ
知識と経験でなんとでもなりそうだから
弱音吐かずにｶﾞﾝﾊﾞﾘﾔ
どうしても不安ならミニタリホーでやり切れ
自分の手がデカくてやりにくいという悩みが楽しめるよ

265 ：

http://b.pic.to/506wk
俺の手だ。これ見ると自分の手がどんなにいいものかと思うだろう。
それでも僕はマジックを続ける…

266 ：

>>265
同じ手じゃな…

267 ：

オレの手と比べてもそう変わらんが、オレはアンビシャス簡単にできるぞ

268 ：

手だけ写されても比較でくないじゃん

269 ：

>>268が核心を突いたｗ

PCだから写真見（れ）てないけどｗ

270 ：

http://homepage.mac.com/apple_fight/tama/

271 ：

272 ：

俺の手は妹より小さい
そこらへんのおばあちゃんよりも小さい
ギターも断念
マジックも無理だな

273 ：

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274 ：

>>12
女だがポーカーサイズは微妙にはみ出る。補正してもギリギリ無理。カードは諦めましょう


まだカードは入門書開いてないけどな

275 ：

ブリッジサイズってやめた方がいい？

276 ：

>>275んなこたぁない。大丈夫ですよ。

277 ：

え？？　くさくって、太いだって。そりゃ、みんなに嫌われるよ。

278 ：

俺は、太くて、長い！　　そして、硬い！！

279 ：

280 ：

>>1
そんなの関係無えよ。要はなれだ。

281 ：

>>10
おまいが破産してるよ禿げ

282 ：

オススメRサイト。
http://tga4ga.bakufu.org/

283 ：

>>1
無理

284 ：

なことない

285 ：

まあ、手が小さいと不利なのは間違いないよな。
それでもある程度手先が器用で努力家ならアンビくらいは
どうにでもやりようがあるんじゃねーの？
手が小さいだけじゃなく、指も短くてかつ不器用だったらもう無理！

286 ：

手でかいってのは、アドバンテージなのかね？

287 ：

テコンドーのサイトに、なんで姫路城の写真を使うの？
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3160220

288 ：

>>285
要出典

289 ：

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290 ：2012/01/21

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな