マジック関係雑談のスレ3

1 ：2011/07/23 〜 最終レス ：2012/10/21

マジックに関する事ならなんでもok
◆前スレ
マジック関係雑談のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/magic/1295160789/

2 ：

ににににに２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２！！
やたー！！２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２
ｊひゃほぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
にいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！
初の２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２！
ほぃっさぁぁぁぁあああああああああああああああああああ！！
やたー！！！！！！！！！！！！！！！
２ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！
２２２２２２２２２２２２２２２２２２２！！
母ちゃん２とったどーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

3 ：

じゃ３

4 ：

とりあえず張っとくか
とりあえず、そろそろランク付けしてくかな
S???
ダイバーノン???
A???
??
B???
???
C???
一般的なプロマジシャン???
B???
アマチュアマジシャン???
E???
???
F???
俺???
??
?
パッと浮かんだマジシャン??
ラリー・ジェニングス??
ブルース・サーボン??
高木重朗??
二川滋夫??
トム・マリカ(ステージか？)??
フレッド・カプス??
デビッド・ロス??
デビッド・ストーン??
デビッド・ブレイン??
レナート・グリーン??
ミスター・マリック??
エリック・ジョーンズ??
トニー・スライディーニ??
前田知洋??
ふじいあきら??
ポン太 the スミス?
マギー司郎?
マギー審司
ムッシュ・ピエール?
ヒロサカイ?
都々?
リョータ?
ビル・マローン(マーロン？)?
石田天海?
引田天功
ジョン・ハーマン
サーストン
ディック・ディリング
リー・アッシャー
カーディーニ
ダロー
ホアン・タマリッツ
ポール・カリー
ポール・ハリス
U.Fグラント

5 ：

大いに異論があるでしょうが
暫定、取り合えず適当に分けてあります

S
ダイバーノン、トニー・スライディーニ、フレッド・カプス

A
ラリー・ジェニングス、ブルース・サーボン、デビッド・ロス、マックス・メイビン

B
高木重朗、二川滋夫、トム・マリカ(ステージか？)
デビッド・ストーン、デビッド・ブレイン、レナート・グリーン
ミスター・マリック、エリック・ジョーンズ、前田知洋
ふじいあきら、ポン太 the スミス、ムッシュ・ピエール
ヒロサカイ、都々、リョータ
ビル・マローン、石田天海、引田天功
ジョン・ハーマン、サーストン、ディック・ディリング
リー・アッシャー、カーディーニ、ダロー
ホアン・タマリッツ、ポール・カリー、ポール・ハリス、U.Fグラント

C
一般的なプロマジシャン
マギー司郎
マギー審司

B
アマチュアマジシャン

E
F
俺

6 ：

不毛な言い争いになるだけ
それぞれのマジシャンには良さがある
ランキングなんてつくるもんじゃない
しかも絶対ランクインなどありえない人間が多々入ってる
突っ込みどころが多すぎて呆れる
手品を知らない人間がランク付けしても無意味
単純にランキングに興味があればFISMの入賞者見ろ

7 ：

http://www015.upp.so-net.ne.jp/yumimagic/fism2006/historytop.html
はいこれで終了

8 ：

FISMも所詮はアマチュアによるジャッジだ
バーノンも研究家としてしか評価は高くない
ランキングが無意味とは言わないが、ここらへんも加味して
やってくれ

9 ：

>>6
これがスレ立ててやってたら
叩かれるのも分かりますが
雑談スレでやってるんですから
もうちょっと軽く考えましょうよ
雑談の話題の一つですよ(´・ω・｀)
>>7
そうしたら、バーノンは一つ下げますか？
思い思いの意見をお願いします

10 ：

>>9
>>7ではなく>>8でした。すみません

11 ：

ゴッホとかピカソとかのランキングつけるようなもんだろ

12 ：

>>11
え？ピカソとかゴッホにランキング付けちゃいけないんですか？
数学者にランキングつけた人とかいますよ？
雑談ですから
そんな真面目に考えなくても・・・・

13 ：

まぁいくら夏休みだからってな
チラ裏に書いてろって感じの話には違いない
「バーノンは一つ下げますか？」とか何様

14 ：

>>13
雑談なんてチラ裏じゃないんですねぇ？(´・ω・｀)
前スレでは何人か需要あったみたいですが
実際はそうでもないんですね
っていうか何で、皆そんなにガチで考えてるの？
知人とかと、こゆ話しないんですか？
芸能人ランキングとかよくあるじゃないですか
あれってそんなに眉間に皺寄せて真剣議論で決めてるんです？
失礼しました

15 ：

>大いに異論があるでしょうが
異論だらけだろ
> 暫定、取り合えず適当に分けてあります
適当ならやめとけ
おまえが挙げたマジシャン群を元に話を広げるのか？
それが感じ取れるから受け入れられねーんだよ。
とりあえずモノをしらなすぎる（煽りではなく行間から読み取れる）君が
読者を扇動して話題を広げようったって無理。ついてこない、ついていかない。
この話はだな、「ぼくが考えたマジシャンベスト10」くらいなら皆も
受け入れてくれるだろうよ。

16 ：

補足。
まぁ、何か話題を提供しようという姿勢は認めます、受け入れます。

17 ：

>>16
認められてもいないし
受け入れられてもいないじゃないですかwwww
フォローするくらいなら書かなきゃ良いのにwww
取り合えず、自分としては皆さんと盛り上がりたかったのですが
空気が読めてなかったことは確かですねf(^^;
前スレで色んな人に名前を上げて頂いた上での名前の一覧で
他にも名前を上げて頂くつもりだったのですが・・・
そういう意図を書いておけば良かったですね
盛り上がる展開まで発展することなく終息してしまいました
つまり自分だけで決めた一覧ではありません
ですから、他にも名前が上がる予定だったので
異論があると思いますがとか書かせて頂きました
盛り上がれば、このマジシャンはひとつ上に上げよう、下げようとなるはずだったので
適当でいいと思いランクに入れさせて頂きました
適当なら止めておけと言うことですが
なぜ、そんなに真剣に決めなければいけないのか理解が出来ません
取り合えず、勉強不足なようなのでROMらせて頂きます

18 ：

まぁ、そんなに叩かれる様な事ではなかった気がするが

19 ：

こんど女の子とデートするんだけど、女の子ウケするマジックってなにかないかな？

20 ：

>>19
比較的真面目な話をすると、マジックはやらん方が良い。
向こうが“マジック見たい！”って言った時の為に簡単なのをいくつか用意しとく方が良い。
だからカードはNG。シガレットも場合によってはNG。コインで適当に遊んでからのグラススチールで良いんじゃないか？

21 ：

>>5
デル・レイ
チャーリー・ミラー
ホフジンザー
アスカニオ
ロベール・ウーダン
アンネマン
ネルソン・ダウンズ
アードネス
ライプニッツ
サルバノ
ゴッシュマン
ハーブ・ザロー
アレックス・エルムズレイ
↑
この人達忘れちゃダメだろ
ガイ・ホリングワース
ベベル
コパン
デビッド・バーグラス
ギャマリエス
カイノア・ハーボトル
ダニー・ダオルティス
バラリノ
ピーター・ダーフィー
ポール・ウィルソン
クリスケナー
アルマンド・ルセロ
バートン
カッパーフィールド
桂川新平
佐藤総

22 ：

>>19
はRを揉むと大きくなりたくさん揉むと汁がでて女の子にかかる、女の子
が嫌そうな顔するから「生死（精子）を掛けたイリュージョンマジックです」
と言えばいい

23 ：

>>21 趣味が、偏ってますね^^

24 ：

桂川新平でワロタｗ
なんでやねんｗ

25 ：

そもそもマジシャンとしてランクつけようと思うこと自体に無理があるわ。
料理屋と一緒でどの店の何は美味いとかはあっても全ての料理が美味い店
なんてのはないんだし、マジシャンも〜が演じる〜のネタは良いって具合
じゃね？
カード触らせたら一流でもコインは全然ダメなんて奴も中にはいると思う
しマギー一門にしてもマギー一門にしかない良い部分もあるしね、実際
にあれほど下らないネタだけで見た人をほのぼのとする空気作ろうとした
ら話方とか雰囲気作りに至るまで大変だろうし

26 ：

>>25
そんなもんは最初から誰もがわかってることだぞ？
ミシュランにも文句いっとけ
終わった話をぶり返すなガキが
スレが無駄に消費される
お前みたいに言われないと分からない奴のために
こうやってまた無駄にレスしなきゃならん
やっぱ夏だな

27 ：

>>23
故人の何処ら辺が偏ってんだよｺﾞﾙｧ

28 ：

今年のテンヨーフェスティバルの出演者
安田悠二
RYOTA
からくりどーる
高尾こういち
ユ・ヒョンミン
司会　ケン正木
だって。

29 ：

先日から、諸君が食い下がってきてきかなかった、
１００円のＷＯＷ配布問題について、
ついに詳細を述べてみた。
　↓
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
さぁ、反論してみろ！
さっさと反論してみろ！！！
（　´_ゝ`）
反論なき場合は、あまりに完璧な論理の前に
ぐうの音も出ないものとみなします。

30 ：

>>28
なんかあまりパッとしないなー(´・ω・｀)

31 ：

>>29
お前のブログのアクセス数に利用されたくないんで見ない。
ＷＯＷの件は、あのブログの内容は「欲しがる人にプレゼント」って欲しがるって事は、どういう構造かわかったから欲しがるんだろ。
つまり、種を明かさないと構造がわからない＝欲しがらないってなる。
お前は立派な種明かし厨だから。

32 ：

>>29
もう遅いよ、つまらんわ

33 ：

>>31
>>お前は立派な種明かし厨だから。
ち　・　が　・　い　・　ま　・　す　・　。
（　´_ゝ`）
どこがどう違うか、それは本文を参照していただく
ほかはない。

34 ：

>>29
>>もう遅いよ、つまらんわ
つまり、なんとなく勢いで批判していただけで、
具体的な論拠もなにもなかったというわけなのだな。
（　´_ゝ`）
やっぱりそうだったのか。

35 ：

オラーオラオラオラオラー。
（　´_ゝ`）
さっさと反論して見ろ！

36 ：

何年か前に、マリックがアッコにおまかせでカードマジック失敗したことありましたけど、
あの失敗の理由は、ますだおかだが最初に１番上のカードを選んだことが失敗につながったんですか？
ちなみに何て言うマジックをしようとしていたんでしょうか？

37 ：

カーディオロジスティックデックだよ

38 ：

マギーさんが出てきて謝ってたやつ？
そういや動画消えたよね

39 ：

>>37
ありがとうございます！
>>38
そうです！マギーさん良い人すぎ！

40 ：

つ　ぶねお
http://www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs

41 ：

>>35
俺はお前のブログは見に行かん。
ここで話が広がったのに、なぜわざわざブログで意見を主張するのか？
お前いつも、「僕(ぶねお君)の主張は正しい」とか言い張ってるくせに、やばくなると巣(ブログ)に帰るよな。お前逃げ腰過ぎ。
ここで広がった話ならここで決着つけるのは当たり前の事だから、早くお前の意見をここに書いてくれないか？
出来ないならお前の負けだ。
まぁどうせこのレスも、ぶねおくんにとっては都合の悪いレスだろうから、スルーされるんだろがw

42 ：

争点はおそらく２つ。
　●　コピー品を嬉々として購入している。
　●　観客様へタネ明かししている。
　　（先に観客様へはタネ明かし不可と言っていたのと矛盾している。）
下の「タネ明かし」の問題については、僕（ぶねお君）は反論できるが、
上の「コピー品」の問題については真正面からは反論できませんえん。
（´д｀）
ただ、「言い訳」ならば少しは可能でして、それは、
僕（ぶねお君）は、単なる一消費者であるということ。
単なる一消費者であるが故、当慨「浮き出るトランプ」が果たして本当に
「ＷＯＷ」のコピー品に該当するものなのか否か、
そんなことは当方の預かり知らぬことである。
（　´_ゝ`）
このネタの仕掛けは「ＷＯＷ」以前からある既存のトリックであるため、
これは「ＷＯＷのコピー」な訳ではない、という説もあるのだ。
いずれにしろ当慨問題は、「浮き出るトランプ」の製造販売者と
「ＷＯＷ」の作者（益田氏）との間で解決していただくべき問題であって、
消費者が非難されるべきではない、という言い訳である。
そして実際に問題なく販売が継続されているからには、
結局この「浮き出るトランプ」には何も問題がないということではないのか。
（　´_ゝ`）

43 ：

続いて、「タネ明かし」の件。
ぶねおは、
傑作マジックである「ＷＯＷ」を、品物の配布までして、観客様に大々的に
タネ明かししている、
というご指摘に対する反論。
当慨スレッドで言っていたとおり、
僕（ぶねお君）はこの「ＷＯＷ」（浮き出るトランプ）を
オモシロおもちゃとして認識しており、そのように見せている。
これをプレゼントすることは「マジックのタネ明かし」には当たらないと
考えています。
（　´_ゝ`）

44 ：

それでは納得がいかない、
「ＷＯＷ」は自分の大事なレパートリーにしているんだ、
等のお叱りはあるであろうが、
かねてから私が危惧している。
　*****************************************
　　自分の知らないタネが明かされたときは喜び、
　　自分の知っているタネが明かされたときは怒る、
　　自分のレパートリー以外のタネが明かされても平気だが、
　　自分のレパートリーのタネが明かされたら怒る、
　　とか、その程度のお話に過ぎないのではないか。
　********************************************
が、浮上してくる。
「自分のレパートリーだから〜」は、
観客本位でない利己的な動機なのだ。
「タネ明かし」（観客様へのタネ明かし）がイケないという理由は、
それは観客様を失望させ、観客様の娯楽を損なうからである。
マジックの存在価値は唯一であり、それは観客様の娯楽。
それを除いたら、マジックの存在価値は完全にゼロなのだ。
これをキモに銘じなくてはならない。

45 ：

もうひとつ。
当慨スレッドで、
「タネの扱い方と言ってもいろいろある。」と言いました。
「サッカートリックとか」とも。
現にこのブログでも過去に話題になったこととして、
「ネタバラ的オチ」を省略すべきだ、という意見と、
そうでない意見がある、という事実。
例えば、Ｂウェイブという名作。
４枚のクイーンを裏向きに示し、指定されたスーツのみが表向いて
現れる。しかも、その１枚のみウラが赤い！
さらにオチとして、最後に、残りの３枚のフェイスは皆白紙である！
というあのマジックであるが、
この最後の「残り３枚は白紙」という段を、
「そこは元々特殊なセットであったことがバレるから演らない方がいい」
などと、したり顔に言う「上級者」が多数いるのだ。
これは明白に間違いである。
なぜなら、最後の「残り３枚は白紙」の段が
ない同じマジックは既存のものがすでにあるのであり、
Ｂウェイブの考案者はこれを踏まえて「オチ」を加えてこれを考案した
はずだからである。
「最後のオチが不要」がもし真なら、「Ｂウェイブ」は存在していない。
最後のオチを省くなら、それは「Ｂウェイブ」ではない。

46 ：

同様なものとして、「エスペシャリーワイルド」。
演者と相手が５枚づつＥＳＰカードを持ち、不可能な一致現象が起こる
メンタル的現象の第一段。
そして、第二段では、なんと１０枚すべてが同一のマークに変化してしまう
という「ネタバラ的オチ」。
これも、第一段は、アネマンの「イグドラシル」の第２段と一緒で、
この「エスペシャリーワイルド」のキモは最後の「ネタバラ的オチ」こそ
にある。
前段の効果を全部ぶち壊してしまう「破壊的痛快さ」が趣旨。
これについても、
「第２段は演らない方がよい。カードに仕掛けがあったことがバレるから。」
という明らかに間違いである噴飯な指摘を「上級者」たちが多数している。
（マジェイア氏もそのひとり！）

47 ：

脱線いたしました。
（　´_ゝ`）
言いたいことは、「タネの扱い方」というものは
同じトリックであっても唯一でないという事実の指摘です。
（　´_ゝ`）
ある者が本筋として演りたい現象が、
別な者にとっては「ネタバラ（的オチ）」のための前フリである場合などが
あるということです。（例：Ｂウェイブ、エスペシャリーワイルド）
エスペシャリーワイルドも、既存の「イグドラシル」もどっちもよい
マジック。だがしかし、双方の存在が、互いを否定するわけではない。
それと同じ話なのであります。
僕（ぶねお君）が、「浮き出るトランプ」をオモシロおもちゃとして見せて
いるからと言って、
「ＷＯＷ」を本格的カードマジックとして演っている人を否定するわけで
ない。
もちろん、そういう人が僕を非難するのもこれは当たっていない、という
そういう話であります。
（　´_ゝ`）

48 ：

さらに。
「ネタバラ的オチ」について然りなら、「ネタバラ」についても同様。
「サッカートリック」というものがあり、その中の一種に、
ネタバラ即オチ　でそれで終了というそれだけの形式のものがある。
（通常のサッカートリックから、
最後の「本当に不思議なオチ」を除いたもの。）
「スライディーニの紙玉」は、椅子に座った観客の頭ごしに紙玉を投げて
消失させるというトリックで、これを舞台上で一人の観客を壇上に上げて
行うことにより、回りの観客にはタネがバレバレで笑わせるという趣旨
のマジックであるが、
もちろん、これを「ネタバラ」にせず不思議な消失現象のみとして
演ることは可能である。
（僕の予想では、これは元々は「ネタバラ」のない通常のマジックであり、
一対一で演じられていたものだったはず。）
現にこの僕（ぶねお君）は、以前にも本文で報告しましたが、これを
スポンジボールに応用しています。（*´∀｀*）

49 ：

別なネタでは、
両手をロープで縛らせ、それなのにコップのジュースを飲んでしまう
現象を演じる、というマジックが、ナポレオンズの本に解説されてて、
そこにも、「最後に両手を広げて出てきてタネ明かしする」のも
オイシイと、そういう解説がなされていた。
ナポレオンズで思い出したが、
例の「人体浮遊」。
布をかぶせると浮遊するのだが、密かにひっくりかえって
腕立て伏せをしているだけ、というネタ。
これも、タネ明かしされてオチにされている場合と、タネ明かしなしで
驚かして終わる場合、双方がアリである。
要するに、同じネタであっても、
「ネタバラ」をオチとして行う場合、
ネタバラをせずに通常のマジックとして行う場合、
多くのマジックについて、双方がアリであり、
片方がもう片方を否定したり、非難したりする筋のものではない、
ということである。

50 ：

そして、「ネタバラ」をオチとして行うマジックはこれは、
「タネ明かし」であるが故の批判は当たっていないのだ。
なぜならそれは、「ネタバラ」までを含めた一連の演技がそれで「マジック」
なのであり、
お見せした「マジック」について、「タネ明かし」をしてしまう、
という話とは違うからなのである。
（　´_ゝ`）
そういうわけで、
私（ぶねお君）が、
「浮き出るトランプ」を、オモシロおもちゃとして観客様にお見せしており、
これは「タネ明かし」ではない、ということ。
「ＷＯＷ」をカード当てを含む本格的マジックとして演じている人を
否定はしないが、
そういう人の方も、だからと言ってこういう僕を非難するのは不当である。
これを改めて強調いたしたい次第。
オラーオラオラオラー
反論してみろ！
さっさと反論してみろ！！
（　´_ゝ`）
いや、失礼。。。

51 ：

ついでに、観客様へのブツのプレゼントの件について、もう２〜３。
（　´_ゝ`）
前回、前々回、
「観客様へのレクチャー」が観客様へのサービスになる、と、
そう思っているマジシャンは勘違いである、と指摘した。
（　´_ゝ`）
サービスならば、モノを差し上げることに勝るものはない。
それも、よいモノ、秀逸なモノこそを差し上げるべきなのだ。
よく見聞きするのが、相手にカードにサインさせてカードマジックをし、
終了後にこのサイン付きカードを、「記念に差し上げます」と言って
プレゼントするという話。
（´д｀）
これも有名プロマジシャンなら格別だが、無名アマチュア・マニアがする
というのは勘違い甚だしい。
一体何が「記念」なのであろうか？

52 ：

よいモノ、秀逸なモノ、をプレゼントする必要がある。
観客様が自分で実際に試して、楽しめるもの。

言っておりましたとおり、僕がもっとも「プレゼント」して喜ばれて
いるのは、「ピラミッドパズル」。
これはミスターマジシャンで１０個５００円（１個５０円）で売られて
いたもので、僕はこれまでに４００個ぐらい買っている。
二つの台形っぽい立体を組み合わせて、ピラミッド類似の形を作る
というパズルなのだが、
僕はこれを「マジック」として演っていて、
「何か仕掛けがあるに違いない」という先入観もあるのか、観客は
どうしてもなかなかできなかったりして非常に不思議がる。
最初観客様は、なにか手技でもう１個の部品を隠している、と思う模様。
そして、次には、「わかった、これ、押せばどこか形が変わるんだ！」
とか言い、一生懸命にあちこち押したりし始める。
（*´∀｀*）
そして、盛り上がっているうちに、時間掛ければ誰かが必ずできるので、
「おお、すごいです！さすが○○さん！〜」とかおおげさに誉めたたえて、
欲しい人にこのパズルをあげてしまう。
このブツのおもしろさを十分に伝えた後なので、非常に喜ばれます。
（*´∀｀*）
後日、「もう何個かくれませんか？お金も払わせてください。」とか
言われたことも何度もある。
（子供さんとか、他の人とかにあげる模様）

53 ：

後、これは例が少ないが、
ダイナミックコインをあげちゃったこともある。
テンヨーの「貫通ペン」をあげちゃったことも。
（´д｀）
「マジカルセンス」や、「フィンガーライト」もあげちゃった。
（それぞれ別な人）
（´д｀）
これらは「プレゼント用」として持っていたのでなく、
自分用のものなので、あげてしまうのは少なからず打撃になるのだが、
あげた人に必ずや役だっているはず、と思えばあげた甲斐はあります。
（　´_ゝ`）
「お金を払わせて〜」とも言われるのだが、もちろん、
「イイっす、イイっす」と断ってしまう。
（*´∀｀*）
なんだかお話が拡散いたしましたが、
今日のお話は、以上。
次回は、本格的なマジックの話題が準備万端です。
それでは、次回に、乞う、ご期待！！

54 ：

1790 2011.07.28 Thu 23:18 ぶねお #-
>>1789　さん
（´д｀）鋭いご意見ありがとうございます。
貴ご理解では、
「オチとしてのネタバラ」（スライディーニの紙玉、人体浮遊
などのもの）は「タネ明かし」には当たらない、
というところまでは納得なされていて、
そのうえで、「どんなものでもそれにコジつけることが
できるわけであるまい？」
という至極道理なご意見であるのだと思います。
それもたいへんごもっともと思いつつ、
では、どこで「オチとしてのネタバラ」と、「単なるタネ明かし」との
区別をするのか、という点ですが、私見。
これは、その動機が「観客様本位」であるかどうか、マジシャン側の「歪んだ優越感」による利己的な動機ではないのかどうか、
その点で区別されるべきと考えます。
「ネタバラ的オチ」のおもしろさが、それ自体の娯楽として、リスクを上回る程度以上に成立しているかどうか、がまず第一。
タネを伏せた方がおもしろいものはネタバラ的オチにするのは不可というわけです。故に、アンビシャスカードでダブルリフトをバラすのは不可。
もちろん、明確な区別は難しいのでありますが。
（´д｀）

55 ：

1791 2011.07.28 Thu 23:34 ぶねお #-
>>1789さん　へ
（つづき）
「WOW」の件ですが、確かにWOWは傑作でしょう。
（　´_ゝ`）
それは、カードを当てると言って、ケースに入れる
　↓
見ると、違っている。
　↓
カードはジワーと変化して、正解のカードに変化
という、一連の演技が、「WOW」という作品なのです。
もちろん、おもしろい秀逸な作品だと僕も思います。
（　´_ゝ`）
この現象のトリックは、ジワーと変化というブツの仕掛け
だけに依存してるのでなく、「カード当て」は、旧来の
トリックを使用するもの。
こういう「WOW」の現象ならば、これならばブツを配布した
としても同じ現象は相手はできないのだから、
ブツの配布は、不必要で、「タネ明かし」に該当する。
ですが、
僕は「浮き出るトランプ（WOW類似品）を使って、
カードを引かせる段は省略して、
一枚カードを透明ケースに挿入　→　フェイスがジワーと変化
→　またまたジワーと変化して元に戻す
→　カードを取り出すが元に戻る、
というのを演っているのです。
そうです、このケースなかなか面白い仕掛けでしょう？
って見せ方。
僕が自分で演る場合として、これがベストな見せ方である、
と確信しているのです。
なぜならば、当の僕自身が、「不思議」とは思えず、
視覚を楽しむ方の興味に魅かれているものを、
演者自身が不思議と思わない現象ならば、観客様にも不思議を
感じていただくことは到底できぬと思うべきであるから。
この「ジワーと変化」という現象自体は、これは
「どういう仕掛けか予想がつかない」というタイプの”不思議”
ではなくて、どういう仕掛けか、見た人はたいてい予想が付く
と考えるのです。
少なくても、僕にはそう思えます。
（　´_ゝ`）
こういう「変化」ものは、マジックでないオモシログッズとして、類似のものが他にありふれている。
学童向けの雑誌の付録とか、その他としてとか。
仕掛けはわかるのだが、ジワーという見栄えが現実離れして
面白い、錯覚を楽しむためのグッズ、というような位置づけ。
私のこの理解は、唯一無二のものではないでしょうけれども、
「観客本位」であり、現に喜ばれている以上、
「自分達が本格的マジックとして演っている以上、そのような
使い方は容認できない」というのは、
これは当たっていないと考えるのです。

56 ：

1794 2011.07.30 Sat 11:21 ぶねお #-
>>1793　さん
貴重なご意見ありがとうございます。
（´д｀）
>>境界線があると思いますがぶねおさんは他の多くの方と
>>そのラインが大きく離れていると感じました。
なるほど。
ご意見は参考にさせていただきます。
（´д｀）
２ちゃんねるやこちらのコメントでご指摘いただいて、当方が改めて認識しましたことは、「WOW」の評価が予想以上に相当高いということ。
口が悪く、どんなよいものでも貶さずにおかないはずの２ちゃんねら諸兄ですら、
ただの１件も「あんなつまらないマジック、どうでもいい」みたいな意見がないというのは驚きです。
益田氏のブランドがそうさせるのか？と言えば、そればかりでないようです。
（´д｀）
一方で、
私は、WOWをおもしろオモチャとして評価しているのですが、
この点に注目なさる方は私以外にはどなたもおられないのでしょうか？
この見方はWOWを見下しているわけでなくて、一般大衆への汎用性という面で
おもしろオモチャ　＞＞＞＞＞＞＞　マジック道具
と、より高く評価している見方とも言えると思います。
（　´_ゝ`）
誰でも簡単に自分の手で、現実離れしておもしろい現象が起こせる、それを回りの人にも見せられる、というものを、多くの人に堪能していただく、というのは、
極少数のマニアのみが「演技」する以上にメリットのあることでは
ないのか、という見方。
さほど非常識でもないのでは、と考えていたところなのです。

57 ：

ところで、
ラインをどのように引くか、という問題は難しいということについてですが、
本文で私も述べましたが、私の意見は、
大事なのは、「観客本位」の基準で考えるべき、という点で、
マジシャン側の「利己的な動機」で考えてはならない、
ということです。
当ブログの「タネの記述」（←これはタネ明かしでは決してない、と主張しているのだが）の件についても、お叱りが寄せられるのはそのお叱りをくださる方の基準で
「あんな素晴らしいマジックのタネを書くのは許せない！」
というものばかりの模様です。
「秀逸なマジック」だからタネ明かし不可、
「イマイチなマジック」だからタネ明かし可、という認識が
それがマジシャンの一般的なものなのだとしたら（多分違うとは思うが。。）、それには僕自身は反発を感じるところです。
（　´_ゝ`）
なぜなら、「イマイチなマジック」などないのだから。
サッカートリックや、オチとしてのネタバラのマジックは、そうでないマジックより下位なもの、というような認識で意見を述べられる
（別件でも）人は多い模様ですが、
そんなことはないと思う。
「オチとしてのネタバラ」のマジックは、そのネタバラの段までも含めて秀逸な演技なのであるということです。

58 ：

>>41
どうだ？
（　´_ゝ`）
キミの要望のお応えして差し上げたぞ。
グウの音も出まい！

59 ：

（　´_ゝ`）
やはりグウの音も出ないのか。。。

60 ：

なんでぶねおはマジックの事こんなに考えてるのに
動画の演技はあんなにグダグダなんですか？

61 ：

「おそらく２つ。」まで読んだ・・・・


つ　ぶねお
http://www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs

62 ：

いい歳したゴリラみたいなおっさんが
「あのー！あのー！かかかか顔に・・顔に・・注目して・・・あぁぁああああｗ」
勘弁してくれｗ　どっかの大学のマジックサークル新入部員の方がこましな
マジックするわ

63 ：

ブログを見に行かないとか言う奴も、もはや自演にしか見えんわ

64 ：

>>62
そのいい歳したゴリラみたいなおっさんに
嫁も子供もいるのが最大のマジックｗ

65 ：

>>60
>>61
>>62
>>63
>>64
（´д｀）
話を逸らすことしかできんとは、「１００円のWOW配布問題」について
スで何も反論できんようだな、諸君。
（　´_ゝ`）
あんなに食い下がって、「早く反論プリーズ」とか言いまくり、
僕のコメント欄にまで食い下がっていたクセに、
「逃げ腰」って一体どっちのことだったんだね。
（　´_ゝ`）
やれやれ。

66 ：

（　´_ゝ`）
その動画のことだが、
それをたびたびここに張り付けている人、
それで僕を辱めているつもりなのであろうが、
そのうち「ぶねおの自演」とか言われるぞ、きっと。
（　´_ゝ`）
http://buneo1969.blog85.fc2.com/blog-entry-173.html
　↑
このとおり、大多数の視聴者からの反響は、
「よい」「楽しい」」「素晴らしい」「真似できない」等々々の
高評価ばかりだったのだ。
まあ、実は自分でもさほどよいとは思っておらず、要改善事項ばかり
念頭にあったのだけれどもね。
（　´_ゝ`）

67 ：

宣伝してやってるのにそんな言い草はねえだろ

68 ：

ビーウェーブは「一連の流れを見ると種明かしになっているけど、種明かしをしようと思って行っているトリックでは無い。」事に気がついているのか？
サカートリックでは無い。
このルーティンはメンタル寄りであるがゆえに、雰囲気が大切だから、
種がばれてる時点で「マジックは失敗している」のだ。
>>42では「WOWのコピー品なら手渡し可能。なぜならそのコピー品はWOWのコピー品か否か分からないから。種は昔からあったから。おもちゃだから差し上げてもよろしい。」
などと主張してるのに、>>43、>>44では「コピー品と本物を同等」に扱っているのはどう言う事だろうか？
おかしく無いかい？
結局ぶねおは「WOWの種明かしをしている」そして「それは間違いでは無い」と言う主張をしている事になる。
彼は、種明かしをしちゃいけない事だと自覚しつつも、種を明かしていると言う事になる。
それと、コピー品と本物を同等に扱っていると言う事は、WOWの説明書を読んでいるはずだ。
なぜなら、説明書を読んでも「どちらも同じもの」と認識しているからだ。
>>49
しかしぶねおくん、WOWの解説書のどこに「最後種明かしをしても効果的」と書いてあるのだろうか？
俺はコピー品の説明書を読んでいないから分からないが、本物の説明書には「最後種明かしで盛り上げる事も可能」などとは書いていない。
>>49ナポレオン(プロ)の解説では「種明かしが有効」と書いてあるが、WOWの解説書にはそんな事は書いてないんだよ。
お前はアマ。勝手に種明かしすんなよ。
お前はもう論破されてる。
お前の意見が出るたびに、お前は自分の首を絞めてる事に早く気付け。
そしてアホな真似はマジでやめてくれ。
種明かしとか論外。

69 ：

文章に同じ癖のあるやつが違うIDで流すのな

70 ：

なんでもいいけど
他人にも影響のでる個人的意見を
しかも、知的財産を販売者の許可なく
ばら蒔いてるとか
不特定多数が見るブログに書いて
しかも、ブログ意外にまで長々書いて巻き込むなよ
うざい
ガキ過ぎる
ここは匿名掲示板なんだから
議論に参加するもしないも勝手
構ってもらえないからって荒らすな

71 ：

(；ﾟДﾟ)…

72 ：

わかりあえると思うな。

73 ：

偉そうなこと言っててもあの痛い演技じゃなあ・・・

74 ：

人それぞれのパフォーマンスはあっていいとおもう
結婚式という現場で盛り上げたわけだから、それは
それでいいとおもう。しらけるよりはマシだとおもう
だからといって、ギャラを払ってまでブネオを呼ぶのか?と
なると話は別だな

75 ：

>>68
Bウェイブの件だが、「ネタバラ的オチ」が趣旨のマジックだとは言った
が、もちろん「ネタバラ」そのものではない。
「エスペシャリーワイルド」も同様。
だが、「上級者」でさえ、最後のオチが目的でありポイントであることを
理解せず、
「最後の段は省略した方がよい。ネタバラになる。」
と言っているのも事実。
僕（ぶねお）の理解の方が、考案者の趣旨に沿っている。
以前、この問題についてはすでに熟慮しているので、
再参照してみてほしい。
（　´_ゝ`）
http://buneo1969.blog85.fc2.com/blog-entry-33.html
http://buneo1969.blog85.fc2.com/blog-entry-92.html
http://buneo1969.blog85.fc2.com/blog-entry-93.html

76 ：

>>68
の５行目以降の部分に対してだが、
「説明書」だとか、「解説書」だとか、
それを論拠にして僕を非難しているわけだが、
「はぁ？」って感じですよ。
説明書に書いてあるとおりの演り方しか許されないとでもいうわけ？
１００円マジック（セリアにおいてある黒い箱のシリーズ）でさえ、
「以上（解説の）のやり方は、ほんの一例です。
マジックの特徴を理解し、自分なりの見せ方を工夫しましょう」
とか付記されているぞ。
（　´_ゝ`）

77 ：

>>68
（続き）
５行目から１０行目にかけての理屈は、
僕の文章中で、
マジックとしての（カード当ての手順としての）ＷＯＷ、
道具としてのＷＯＷ（正規品）、
道具としてのＷＯＷ類似品（「浮き出るトランプ」）、
が、同様に「ＷＯＷ」と呼ばれているところを突っ込んでいるという
ことだが、
それらは、僕の文脈上でちゃんと区別できるように書いているはずで、
矛盾しているわけでない。
こういう言葉尻を捉えてしたり顔のこの人は、以前、
「トイレの”前”に手を洗う」議論の際に、
「重力は質量に比例する」も、「距離の２乗に反比例する」も、
それぞれは真でないという明らかに間違いなことを言っていた
あの自称「科学者」氏でないか、と思うのだが、
当たってますか？

78 ：

「あのー！あのですねー！」って言うのやめたほうがいいですよ
あと、次これ次これって持ってるマジック垂れ流すのはよくないですよ
あともう少しやせたほうがステージではカッコいいですよ

79 ：

>>77
あんたは俺の論理に完全に答えていない。
故に、俺があんたの質問に答えるなんて事はするはずが無い。
論破されて悔しいから、別の話題を持ってきたのか？

80 ：

>>78
>>「あのー！あのですねー！」って言うのやめたほうがいいですよ
↑
自分でも、そこは自覚した。
（´д｀）
以降、改善して参る所存。
>>あと、次これ次これって持ってるマジック垂れ流すのはよくないですよ
　↑
僕は、出演マジシャンが一名の場では「バラエティー重視」の意見なのだが、
当該動画の演技は、リング、ゾンビ、ボックスからのプロダクション、と
３つしか演っていない。
プロダクションについては、大量に出した方が景気いいし、おもしろい
と思う。
>>あともう少しやせたほうがステージではカッコいいですよ
　↑
健康のためには体重減らしたいし、たびたびダイエットしているのだが、
（自己最高記録は３５キロ減）
ステージ上では、演者は太っていた方が、娯楽性、迫力とも増すのも
事実で痛し痒し。

81 ：

>>79
やっぱりキミだったのか。
キミのチマチマとした揚げ足取りは、真面目に議論してても
なんら収穫がないのよ。
本質からかけ離れていくばかりなのよね。
それから
「あんたは俺の論理に完全に答えていない。」
だとか、
本当に相手にばかり１００％を求めて、自分の方は何も根拠とか自説とかを
出してこないのとか、
すぐ勝利宣言したがるのとか、
キミは本当に相変わらずだよな。

82 ：

>>78
可能です。
以上。
↓次の方どうぞ

83 ：

>>79
そして、
キミの方こそ、
>>76
をスルーしてるけれども、どうしたのだ？
キミの>>68に対する反論は、>>76なのだが、
何もコメントはないのかね？
（　´_ゝ`）

84 ：

>>82
誤爆？
（´д｀）

85 ：

>>81
ん？勝手に決めつけられても困るんだけど。
>>本当に相手にばかり１００％を求めて〜君は本当に相変わらずだよな。<<
それはお前も。
先ずは>>68を論破してみろ。
話はそれから。
だって、そう言う事じゃ無かったっけ？
お前が「反論してみろ！」って言うからしたのに、話をそらすってw

86 ：

>>85
>>68
に対する反論は、>>76がそれだ、って言っているでしょ。
（　´_ゝ`）
反論できんところはスルーして勝利宣言とは、
噴飯甚だしい。
だが、もういい！
「反論してみろ！」とは言ったが、
キミは反論してくれなくて結構！
つうか、反論禁止！！
キミは「ぶねお会」除名。（以前にも言ったはずだが。）
（　´_ゝ`）
どうだ、除名されて悔しいかね？
（*´∀｀*）
ふははは。

87 ：

>>76
えw
これ忘れたのか？w
「種明かしをしてはいけない」
「同じ手品を繰り返して演じてはいけない」
「これから起こる現象を先に言ってはいけない」
種明かしをする時点で間違ってんだよ。

88 ：

もう、ぶねおが正しくていいよ。
で、ぶねおは2ch書込み禁止な。
宣伝行為や無駄な連投で書込み流されちゃ迷惑だ。

89 ：

ぶねおの言っていることが支離滅裂で、矛盾だらけで、論理的じゃなく、
間違いだらけであることは常識的な人なら読めばすぐにわかることだから、
もう、ほっておいていいんじゃない？
わざわざ反論して相手する必要はない気がする。
相手してもただ、スレが荒れるだけ。

90 ：

先に書いとこ。
>>89 のようなことを書くとぶねおは「どこがどう違うというのだ。具体的に指摘しろ」
みたいなことを言ってくるだろう。
そう言うこと自体がぶねおに「理解力がない」ことを自ら白状しているということに
気がついていない、つまり、「その程度のこともわからない程度の理解力しかない」
と自ら認めているということ。
それくらい自分が支離滅裂な理論を展開していることを自覚するべき。
とはいえ、自覚できないから、こんな状態になっているわけで、それは繰り返すが
ぶねおに「自分が間違っている」ということを理解する能力がないから。
ぶねおは書けば書くほど、それを自ら証明してしまっていることにいい加減気がつけ。
そして、反論している人も理解する能力が無い人に何を言っても無駄なことに
気付いて欲しい。
ぶねおは「俺に理解力がないとは噴飯もの。証拠を示せ」というかもしれない。
俺に言わせれば、現状のスレの流れそのものが証拠だ。
ぶねおは何も理解できていない。

91 ：

ブネオのたとえ話も支離滅裂
これを正常か？異常か？判断するのは貴方しだい
525 名前： ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 ID:UvRnmcJe
　　例えば、自動車というものを生産・販売している企業に
　　対し、「人殺し企業だ！」と非難して、回答を求めたところ、
　　「結果的に事故の犠牲になる方々が多数おられる問題に
　　ついては、認識しております」
　　「ですが、当社が『人殺し』というご指摘は当たっておりません。」
　　と答えたら、キミは、
　　「さっぱり意味がわからない」
　　というのかね？

92 ：

みんな分かってるなら以下スルーで行こうよ
みんながスルーすれば、次も今回の>>41みたいに
自分のレスに自分で軽く批判を書いて、Rーし始めるだろうけど、
それを横目に俺たちはスレを有効に使おうぜ

93 ：

ぶねおよ
はやく旧手品板を盛り上げてくれよ
みんなまってるぜ

94 ：

っつーかそもそも隔離スレ以外でぶねおに構うなよ。
どうしても言いたい事があるなら、隔離スレでsage進行でやってくれ。

95 ：

>>86
都合が悪くなると逃げるよな。
お前の負け。
もう二ちゃんにくんな。

96 ：

480 : 芸も名前もありません : 2011/05/08(日) 12:21:00.70 ID:FuoLS5Ti
…中略…適切な閾値を設けないと >>213 のようなことが起きやすくなる。
だから、適度に閾値は高くないといけない。少なくともネット上での種明かしは
閾値を下げ過ぎている。「それネットで見たことある」とか「ネットで調べたらわかりました」
とか言われたことないのか？俺はあるぞ。その場合、マジックはマジック特有の
エンターテイメント性を失うことになる。
「本で見たことある」とか言われた記憶はないが。
以上のことから、ネット上に種を書くことは「観客への種明かし」に相当すると
俺は考える。該当しないというのなら、逆に「観客への種明かし」に該当する
とぶねおが思う場合を上げてくれ。あんたは閾値はどこにあると思ってるんだい？
483 : ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 : 2011/05/08(日) 12:35:22.44 ID:UvRnmcJe
>>480
>>「それネットで見たことある」とか「ネットで調べたらわかりました」
>>とか言われたことないのか？俺はあるぞ。
それは本当でしょうか？
少なくても私（ぶねお君）の周辺にはそれは一度もなかった。
貴殿も、それはそんなには多くないはず。
１〜２度ぐらいじゃないのですか。
また、その観客は、すでに一般の観客ではない者なのではないか？
（すでに、演者側にかなり接近している相手。例えば、貴殿がすでに
数回以上いろいろなマジックを見せたり、軽いものを少しやり方教えていたり、
とか。）
485 : 芸も名前もありません : 2011/05/08(日) 12:52:33.91 ID:FuoLS5Ti [8回発言]
>>483
本当だ。確かに多くはないが。
ネット上でデータベースがつくられて、大々的に種明かしなんてすれば
そういう人が増えることが懸念されているのがこの議論の
本質じゃないのか？「現状少ないからいい」という話にはならんだろう。
> また、その観客は、すでに一般の観客ではない者なのではないか？
正確には知らん。「ネットで見た」と言った人は通り過がりの初対面の人だったから。
TVでやられているようなマジックやるとその危険性が高いという認識。
「ネットで調べてわかりましたよ」は後で会ったときに言われた。
私のマジックを始めて見て、興味を持った人がネット上で必死に検索している光景は
リアルに見た。その後「わかりましたよ。○○でしょう」と言われた。
そういう意味では少なくとも後者は「一般の観客」だ。
ところで、論点がずれてるぞ。「一般の観客」という新しい定義をつくるのか？ その定義は？
で、「一般の観客ではない観客には種明かししてもいい」という主張か？
じゃあ「ネット上にタネを書くことは観客に種明かしをしている」という事実は
認めるということか？

97 ：

499 : 芸も名前もありません : 2011/05/08(日) 15:37:14.35 ID:FuoLS5Ti
…中略…>>491->>494
論点をずらさないでくれ。それらは新しい論点だ。
>>485 の
> ところで、論点がずれてるぞ。「一般の観客」という新しい定義をつくるのか？
> その定義は？
> で、「一般の観客ではない観客には種明かししてもいい」という主張か？
> じゃあ「ネット上にタネを書くことは観客に種明かしをしている」という事実は
> 認めるということか？
に明確かつ簡潔に答えてくれ。定義は？認めるのか認めないのかどっち？…中略…
509 : ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 : 2011/05/08(日) 22:02:09.01 ID:UvRnmcJe [46回発言]
>>499
>>観客にタネ明かしをしているという事実は認めると
>>いうことか？
に明確かつ簡潔に答えてくれ、というが、「それは認めません。」
（　´_ゝ`）
結果的に観客に対するタネ明かしになっている場合は、
それはありうるであろう、というのは認めますが、
それをもって、「タネ明かしをしている」と言われるのは心外です。…中略…
523 : 芸も名前もありません : 2011/05/08(日) 22:43:17.67 ID:FuoLS5Ti [8回発言]
>>509
俺の日本語が理解がおかしいのか？
さっぱり意味がわからない。誰か(ぶねお以外)解説してくれ。
> 結果的に観客に対するタネ明かしになっている場合は、
> それはありうるであろう、というのは認めますが、
つまり、認めるんだろう。
> それをもって、「タネ明かしをしている」と言われるのは心外です。
??????
「結果的に」「タネ明かしになっている」「というのは認めます」が
「タネ明かしとしている」とは言われたくない？
意図は違うのかもしれないが、結果として種明かしになっているのなら
それは「種明かしをしている」と言われるのは当然では？
悪いけど、本気で、まったく理解できない。
俺は「ネット上で」とちゃんと限定付けたはずだが。
「ネット上で種明かしをしている」わけだろ。意図的でなかったとしても
結果として。なぜそれを認めない。言葉遊びはしたくないぞ。 …中略…
525 : ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 : 2011/05/08(日) 22:57:15.02 ID:UvRnmcJe [46回発言]
>>523
例えば、自動車というものを生産・販売している企業に
対し、「人殺し企業だ！」と非難して、回答を求めたところ、
「結果的に事故の犠牲になる方々が多数おられる問題に
ついては、認識しております」
「ですが、当社が『人殺し』というご指摘は当たっておりません。」
と答えたら、キミは、「さっぱり意味がわからない」というのかね？
それこそ、言葉の遊びだ。

98 ：

527 : 芸も名前もありません : 2011/05/08(日) 23:09:37.95 ID:FuoLS5Ti [8回発言]
>>525
もうだめだ。この思考回路はまったく理解不能。
その話でいけば、その企業自身は人を殺してないから「人殺し企業」という指摘は
的外れ。 その企業の言い分は理解できる。
この理屈を適用すると、「ネット上の種明かし」はそのブログを運営している会社か
ネットワークプロバイダが「種明かしをしている」と言っているようなもの。
喩えがおかしい。
529 : ぶねお ◆G1fcmArOh2B2 : 2011/05/08(日) 23:23:07.21 ID:UvRnmcJe [46回発言]
>>527
（　´_ゝ`）
「結果としてタネ明かし”にも”なっている」イコール
タネ明かしをしている、という
というキミの理屈のとおりだと、
自動車というものは、多数の人を殺している
殺人道具ということになるのではないか？
自動車メーカー＝殺人企業が、「直接」云々は、ズれている。
自動車＝殺人道具　というのなら、その理屈は違うよな？
また、実際にこういう的外れな理屈は、世間に跋扈しているぞ。
自動車に限らず。
532 : 芸も名前もありません : 2011/05/08(日) 23:45:30.79 ID:4rmMzXUI [3回発言]
自動車＝タネ
自動車事故＝種明かし
自動車を運転する人＝マジシャン
自動車で人を殺してしまった人＝ぶねお
自動車メーカー＝そのマジックの考案者
現実世界で、自動車を運転している人ではなく、メーカーに文句を言うやつなんて
いないだろ…普通に考えて。
（…長すぎワロタ＆長文申し訳ない、需要ないだろうけど後よろしく）

99 ：

ってかぶねおもみんなも同じ趣味の仲間だろ？仲良くしろよ。論破とかどうで
もいいじゃん。マジック楽しもうぜｗなんかマジックをネタに誹謗中傷とか悲
しくなるぜ。おれは。討論したけりゃ震災の復興についてとかにエネルギーを
使えよ。ここはマジック好きのやつらが雑談をする場所であって人のあげあし
を取ってねじ伏せるようなとこじゃないからな。せっかくマジシャンランキン
グとかいろいろ盛り上がりそうだったのに残念。結局ぶねおづくしじゃねーか。

100 ：

>>99
自演or工作or捏造乙

101 ：

少なくともマジシャンランキングは盛り上がりそうではなかったがな

102 ：

（　´_ゝ`）。。。。

103 ：

マジックブロガー　ランキング
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さらに、冒頭の雑談の話題の豊富さ、楽しさも人気の秘密で、
今回見事最高ランクのＳに選抜されました。
（*´∀｀*）

104 ：

>>103
負け犬が何かしにきたwﾜﾛｽ

105 ：

つ　ぶねお
http://www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs

106 ：

「全く仕掛けの無い金属製の輪なんですけども」って説明いらないですよね
全体的にそうなんですけど「空です！」とか「何も無いです！」とか
全部口で説明するのは表現力が無いだけですね
ゾンビボール中に「手拍子！手拍子！」って煽ってますけど
何に手拍子していいのか客が全く理解できませんからパラパラと拍手が返ってくるだけですね
5分以上もダラダラとプロダクションして「景気がいい」とは思えませんし
「最後がショボくてすいません」と言いながら
ダラダラ見せられたオチがシルク２枚の意味がわかりませんね。

107 ：

>>101
バカか？
盛り上がるつもりなきゃ盛り上がるわけなかろう

108 ：

盛り上がるつもりになれとか強制されても…
マジシャンランクとかいう企画自体がクソだし…ごめんなさい

109 ：

>>108
だから、バカなんだよな？
つまんないと思うなら
スルーしとけばいい
参加したい奴が勝手にやれ
わざわざ書き込むこともないだろ
糞な企画なんだから

110 ：

>>109
追伸
今度是非、競馬とかパRでもいいし
警察でも病院でも学校でもいいから
「つまんねーことしてんじゃねーよwwwww」
とか、叫んできてくれ
ネットでやってんだから簡単だよな？

111 ：

>>110
夏厨乙としか言いようがないな

112 ：

>>110
え？
流石に釣り針でかすぎない？

113 ：

別に夏厨扱いでもいいけど
盛り上がる前に野次飛ばしといてつまらないとか言うのは意味分かんなくね？
スルーすることが出来ないのは何故？
バカとしか言えんだろ

114 ：

>>113
夏厨でかまわないなら夏厨とコテをつけろ
話はそれからだ

115 ：

俺が言いたいのは
リアルでやると異常行為なんだから
匿名掲示板でも同じようにスルーしとば角がたたんだろって話

116 ：

>>115
日本語でオケ

117 ：

雑談してるAとBと言う二人に
同じ空間にいるからって
Cが
「くだらねぇ話してんじゃねーよ」
とか
「話がつまんねーんだよ」
と、野次を飛ばしてくる行為は普通か？ってこと
同じ声量で会話してんだからスルーしとけば
角が立たないだろって話

118 ：

>>117
くだらねえ話してんじゃねーよ

119 ：

>>118
それ面白いなwww

120 ：

マジシャンランクが盛り上がらないのは野次のせいじゃないだろ(笑)

121 ：

>>120
そうだろうけどねwwww

122 ：

>>121
「w」って最近発売されたフラワー？

123 ：

>>122
そうそう、
ミリオン

124 ：

Iマジックのブログって、
なんで素人の痛いアフィリエイターみたいに、
アフィリネタ中心に記事かいてるの？

125 ：

WOWばらしてる馬鹿がいるのか？
くそな言い訳してるようだが無駄。
こんなアホ目の前にした経験がないわ。
だが運良くこういう馬鹿目の前にしたら、とる行動はただひとつだな。
人前で大恥かかせた上に陰に連れ込んで全力で○○る。
該当するデブがいたら注意しとけや。
さ、今度秋田出張だ。

126 ：

ブラボーさんによろぴく！

127 ：

ムーヴメントの新製品、注文殺到で発送が遅れているそうだけど、
誰か届いた人いる？

128 ：

宣伝うぜえ
絶対買わねー
消えろ

129 ：

ムーブメントの新製品って何が出たの？
またマヤのやつ？それともガチャガチャのオモチャ？

130 ：

>>128
宣伝じゃないけど…
この内容で宣伝認定とは、
ここでは相変わらず嫌われ者だね。

131 ：

まっムーブメントは嫌われても仕方がないよ
もうちょっと購入者側に立って考えてもらいたいね

132 ：

>>125でぶねおが叩かれると、突然ショップ叩きが始まる。
分かりやすいな（笑）

133 ：

（´д｀）
信じてもらえると思うが、
僕（ぶねお君）が、その特定のショップを名無しで叩いている、と、
そうだと言って聞かない者が定期的に書き込んでいるが。
僕（ぶねお君）は、ほとほと困っています。
僕（ぶねお君）は、「ぶねお」のハンドルで登場して以来、
名無しでも別ハンドルでも、一切何も書き込んでいない。
ましてや、その特定のショップは一度も自分は利用したことも何もなく、
なんら悪意を持つ筋も道理もない。
たびたび明言してきたとおり、僕（ぶねお君）は、ネット上、ネット上以外を
問わず、マジックの販売業者様方には、一切なんの悪意も持っておらず、
ぜひ、どんどん売れてどんどん儲けていただきたい、という
本心からそう思っています。
（　´_ゝ`）

134 ：

また。
ぶねおが叩かれると、ぶねおはその話題をそらそうとして、
そのために特定のショップを名無しで引き合いに出しているのだ、
という指摘が、しばしばなされているが。
（　´_ゝ`）
ご覧のとおり、僕（ぶねお君）は、「叩き」になどまったく痛痒を感じていない。
（　´_ゝ`）
「議論」であったらば、もちろん当方の望むところであるし（ご覧のとおり）、
無意味な人格攻撃には、それなりのふさわしい対応（スルー）をするのみ。
（　´_ゝ`）

135 ：

私（ぶねお君）が、こちら（手品・曲芸板）でやりたいことはただひとつ、
同好の諸兄とマジックの話題を楽しみたいという
それだけなのです。
（　´_ゝ`）
ところが、この「○○○○＝ぶねお」という、自作自演等認定人氏（同一人物？）
のおかげでそれが必ず、
困っているのです。
２ちゃんねるというものは、板の趣旨、スレの趣旨に反しなければ、誰でも利用して
楽しめるはずのもの。
この人（多分１名）のおかげでそれが叶わない僕の被害、
ぜひ同情してください。

136 ：

ぶねお殿
大丈夫、みんな分かってる。
だから放っておきなさい。

137 ：

むしろ、叩かれた店が、ぶねおを出せば話題が移ると思って利用してたりしてなｗｗ

138 ：

ぶねおの失敗は動画をあげたこと
あの下手糞な動画で、しかも自分では満足げ
そんな奴が「マジックとは〜」とか語ってもな

139 ：

ぶねおってクロースアップやるの？
カードとかコイン

140 ：

>たびたび明言してきたとおり、僕（ぶねお君）は、ネット上、ネット上以外を
>問わず、マジックの販売業者様方には、一切なんの悪意も持っておらず、
>ぜひ、どんどん売れてどんどん儲けていただきたい、という
>本心からそう思っています。
これがさ、トンJンなんだなｗｗ
そう思っているなら種明かしを推進してはダメだろ
そこが理解できなくて独自理論を展開されてもな。。。

141 ：

ID:jlfjiVEC
ID:4l1fpSBj
ID:SZBu0Dvk

142 ：

こちらの商品動画内で演じている、クイックチェンジのお札バージョンは、
どこで売っているかご存知の方は教えて欲しいです。
http://magicmovement.com/shopdetail/017000000003/order/

143 ：

つ　ぶねお
http://www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs

144 ：

トリックスの「驚愕のマネークリップ」
かな？

145 ：

他店で売っているモノがあっても、独占販売って書いてよいのかな？
それとも、他店で売っていて、そっとの店の方が安かったよ！
と言ったほうがよいかな？

146 ：

http://www.magic-joker.com/dokusen1.html

147 ：

全然「独占販売」じゃねーな。

148 ：

>>137
とある店が好きな特定の人が、同時にアンチぶねをなんでしょ。
毎回このパターンで荒れるし

149 ：

>>137=>>148＝ぶねお
ここのスレの流れを見ても、>>124まではランキングと罵り程度だったのが、>>125でぶねおの種明かしを批判されたとたん>>127で特定のショップの話題になる。
ぶねおが叩かれる→ショップ叩きを始めるって昔からこういう流れだったよな。バレてないと思い込んでるのは本人だけで。

150 ：

祝!!! ブネオのブログが閉鎖!!!
バンザーイ、バンザーイ!!!!

151 ：

>>150
まじかい？

152 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧:: :: :::: :::: :::::::::: :::::ヽ: : : :'!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,': : : : : : : : :〈:　:￣￣:　:.: : ::!　　　　　 . -‐...::::￣:::::�_.::､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {､: : : : : : : : ヽ.:　:　:　,': : : : :i!　　　 ,イ彡'´,ヘ.　 ,ﾍヽ__::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: :､: : : : : : : : :＼: .／: : : : : :|L　.／:.／ / 　　 ∨ヽ.　､｀ヽ_::ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＼＼＿.: : : : : : :|:./: : : : : : ,ｲ. /:／　 /　　/,　|　 ', ', ＼　＼:',
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /: ::∧: : ｰ､ﾆ≧====Y=====!彡:|//　/ ./:.　 /,'! riﾘ　 ', ', ､.＼　�Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : :|ﾄ|: : : Vﾋ�_､､　　　,ｨヒテ||: :/./:. / :'　　 /, ,| ﾄ､! |i　', ',　､: ＼ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : ゝ｡: : : |｀¨　　　　/　　¨ 　!|/ｲ.: ./　　　 /| /| |ﾐjリ|､ハ ､　､　∧ﾊ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : ヽ: : : !　　 　 　 l:.　 　　 |/ﾚ. :/　/　 :/./!|/| !　　|ﾊ|　､!　 ､　|∧!
　　　　　　　　　　 　 　 　 /: : : : : : :,ｲ: : ::|　　　　_　j:　　　 /: :| :/　/ 　.く/_j/ .|/　　�Y!,≦! 　|　!::::ﾘ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : :rｧｲ::|: : :ﾘ､　　 ｰ＿‐|＼fl-､:_:_|/:| /|　/ｾ茫:ヽヽ. 　 　ﾘ茫::ヽ jﾘ|｀}::|
　　　　　　　　　　 　 　 /: : : :／! ＼::!: ::|＼＼　　　　|　|::|　　| ﾚ!|/::!/:| ､ゝ:ﾝﾉ　　.:.　ﾍゝンﾉ　�Y/ﾘ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /:＞イ　　ゝ{{r|: : |::::::＼＼＿ ｨ!　!::!　　　　V､_V!　｀¨　　　 :　　 ｀¨ ´ ﾉr彳'
　　　　　　　　　_ ＜￣ 　　　　　　＼|: : !ｰ===≧─ﾑ|　|::|　　|　　∧::∧　　　　　'　　　　　　/::/
　　　　　　　　/　＞=､__　　　　 　 　 |: ::i]二 二二二 |　|::|　　!　 /　ゝヽ＼　　 -　‐-　 　 ,ｲ:ｿ'
　　　　　　　 /／　 ｀ヽ.:::＼＿_　 　　',::::|　　　　　　　i　.!::!　　:. /＿＿_ﾇ､j､＞､　　 　 ＜:::く
　　　　　　　,ｲ　　　　　 ヽ.::::ヽ.｀ヽ　　',:::!　　　　　　　|　|::|　／´≦=､　　 ｰ==≧｀¨―--ﾄ≧＼_
　　　　　　 /　　　　　　　　｀ヽ::､ |　　 ',::|　 　 　 　 　 !　!:!/　　　　 　 ｀ヽ.　　　 ￣｀ヽ.::::::::::入 |
　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　､�C､　 ',j　 　 　 　 　 L_�W　　　　　　　　 ＼　　　　　　＼/　 ＼
　　　　　　/　　　/　　　　　　　　ﾐヽ　　　:.　　　　　　　 V　　　　　　　　　　｀ｰ､　　　　　', !.',　

153 ：

>>150
ぶねおワロタｗｗｗｗ
コメントが１件ってｗｗｗ
ってかぶねおのブログだれも期待してねーだろ。そのくせ訪問者に対して
かなり上から目線。「読んだらコメントしろ」だってさｗｗｗ
まぁ間違いなく閉鎖だなΨ（-◇−）Ψ

154 ：

流れぶった切って悪いけど、鳩出しでオススメの演者挙げてくれ

155 ：

>>154
ランス・バートン

156 ：

グレートトムソーニ＆カンパニー(Great tomsoni & company)

157 ：

>>154
トニー・クラークが有名だがやっぱおれはAmos Levkovitchかな。
めっちゃ楽しそうに演技してるし鳩への愛情も感じる。毎日トレーニ
ングしてんだろうな。とりあえず動画うｐしとくわ。
ttp://youtu.be/dWFJg5aIf-A

158 ：

>>157
見たことないわ
ありがとう
Greg Frewinも良いよ

159 ：

>>155
鉄板やね
インコの流れも好きだ
>>156
たしかラップとか使ってたよね

160 ：

あ

161 ：

ぶねおワロタｗｗｗ
５０件も絶対集まんねー
しかも｢更新スト継続中！｣という
更新をするのはいかがなものだろうか。

162 ：

他スレ見て思い出したけど、
スターゲイザーの星型輪ゴムだけを安く買えるところってありませんかね？
東急ハンズで２１０円で買ったのは星が５本くらいしか入ってなくて、
ハートとか四角とかいらない形がいっぱいで無駄になっちゃうんだよね。

163 ：

オイらが予言しておこう。
そのうち、[ スト撤回！更新撤回！明日から更新！]
ってなるんだってｗｗｗ

164 ：

もうひとつの可能性として、
ブネオはさ、どうしても書きたいわけだから、
５０件を減らしてさ確実に集まるように５件とかにするわけさｗｗｗ
もちろん、お前らに大サービス!とか上から目線で書く、これ常識ねｗｗｗ
で、また何食わぬ顔して始めるわけだ
あくまでも予想だかね

165 ：

悪口に見せかけて宣伝スンナ

166 ：

>>162
私はここで買ったかな。
ttp://www.mahou2.jp/syouhin/star_gazer.htm
後、ファンタジアにもあるよ。

167 ：

ぶねおの流れをぶった切る為にFISM話題でもｗ
俺の予想、次のFISMマニピュレーション部門優勝者
ハ・ウォンケンかユ・ホジンだと予想する
韓国強過ぎｗ

168 ：

韓国は強いもんな。イケメン揃いだし、テクニックも相当なもの。
それゃ世界中で韓国ブーム起こるのもうなづける話だよ。
マジックも韓流。これが今の常識

169 ：

韓国は、芸能、映画、スポーツなどなど、国を上げて
取り組んでいるからね。幼い頃からの英才教育の結果だな。
果たして、それが本人にとって、良いのか悪いのか?
オイらにはわからんが。

170 ：

国をあげてもろくな人材が育たないのも韓国。
ノーベル賞受賞者が０だしな。韓国のノーベル賞コンプレックスは極限の粋に達してる。

171 ：

よく知らんのだが、韓国が国あげて人材育成してるのってわりと最近じゃね？ノーベル賞は評価されてから受賞されるまで、下手すれゃ何十年かかることあるから、今韓国がノーベル賞もらってないと批判するのはお門違いだっての。

172 ：

いや、オマエらスレ違い

173 ：

>>167
大穴狙いの日本人で鈴木千慧かつくしだ！と言ってみる
鈴木あたりならマジで優勝は無理でも入賞くらいなら行けそうな気がする

174 ：

>>171
時間がかかるならどの国もノーベル賞受賞者いないはず。
日本にもいないはず。しかし、いるのはなぜか？
その問いに答えられれば自ずと答えが出るだろう。
すれちすまそ。

175 ：

ぶねおんところ、ファンが５人いた場合、10日で50いくよな。まして自演すりゃ50程度はな。
ところでマジックブログであそこより面白いブログはどこがある？

176 ：

>>175
オマエがいろんな意味でセンスないことだけは分かった

177 ：

>>173
同じセンス系ならつくしよりも中京介の方が可能性があると思う
ところで外岡ってどうよ？あれ結構良くない？

178 ：

見せ方は中よりもつくしの方が上手い
ただマニピュレーションが少な過ぎるのが欠点かな
外岡ってあんさん・・・和妻でFISM受賞とか難しすぎるだろ
演技は好きだけどね。
鈴木も演技が一歩足りないけどマジックは超不思議
演技が上手ければ上位に食い込めると思う

179 ：

つくし
http://www.youtube.com/watch?v=-L8g0bi01nk

180 ：

>>179
そうそうさすがつくしだよな〜

って違うわ！！！

181 ：

おい、小林を忘れてるぞ
あれはつくしよりもいい

182 ：

小林が一番マニピが無い

183 ：

>>167
Ｔシャツはジェネラルだと思うよ

184 ：

ぶねおブログが閉鎖がする記念に悪行の歴史を今一度復習してみよう。

秋田のカリスマ クイック小林　(現在名　ぶねお君) の悪行の歴史�@
クイック小林時代(現在はMixi名)
性格が頑固で素直さはなく屁理屈ばかり言ってるものだから当時のマジックメーリングリストや
手品板での鼻つまみもの。オン研所属
モトツカ〜原価償却時代
「種あかしスレッドがあるから良いではないか」という理由から、あろうことか2ちゃんで
タネ明かしを始める。当時の売りネタさえも暴露してしまい大問題になる。
これらの業界に対する反逆的行為がバレて、今後、種明かしをしないという誓約書まで
書かされ、オンライン奇術研究会除名。

185 ：

秋田のカリスマ クイック小林　(現在名　ぶねお君) の悪行の歴史�A
ちゅか君時代
マジック業界では、さっぱり相手にされず要注意人物となったため議論の場を他に移すことになる。
ストレスのため、もともとデブな体がますます太り、100キロを越えることになる。そこでダイエットを
するに際し「ＤＨＣブログ」内にブログ「ちゅか君ダイエット」を始める。ここでも現在と同じように
アクセス数を稼ぐため日々翻弄。「カリスマ・ダイエッター」を名乗り読者を不快にさせる独自理論を爆発。
自ら嵐を起し読者を集める。
読者とのやり取り、その流れが現在のブログ
「４０才ぶねお君のマジックブログ人気ナンバーワン！」と、まったく同じ
なのは、ある意味笑えます。
批判があった時の対処方法、理詰めで相手が攻撃してきた時のうっちゃり技術は
この時に培われたものでしょう。
当然のごとく、あまりの内容の酷さに2ちゃんねるでも有名になり単独スレッドが
立てられ始める。ここでも、やっぱり鼻つまみ者に。
詳しくは、まとめサイト参照↓
ちゅか君のカリスマダイエット
http://tyukakun.horemitakotoka.com/index.htm
こうなると「ちゅか君」探しが始まり、2ちゃんねる上で身元が割れ始める。
さすがに身の危険を感じた「ちゅか君」、あっさりブログを辞めてしまう。
ついでにダイエットも失敗

186 ：

秋田のカリスマ クイック小林　(現在名　ぶねお君) の悪行の歴史�B
ぶねお君時代(現在)
結局、ダイエット関係から撤退し、2009年、凝りもせず名前を変え手品ブログを始める。
人気もないのに「４０才ぶねお君のマジックブログ人気ナンバーワン！」と立ち上げる。
純真なマジックファンを逆手に取り、以前と同じように独自の屁理屈理論で皆を翻弄。
さも自分がベテランのように振舞うが、まったく練習もせず演技も初心者並な事実が発覚する。
(議論をしたいだけなので、そんなことはどうでもよい・・・・本人談)
我に返った手品人たちが「まったく読む価値もない」と一刀両断し次々とブログから撤退。
それを悲しむ、ぶねお君は今度は2ちゃんねるでブログの宣伝活動と、自分がいかに
凄いかを自身で煽るのだか、まったく空回り。とうとう自作自演も失敗し自ら墓穴を掘ることに。
その荒らしともとれる行動に、2ちゃんねるの心有る人から「ぶねお、とりあえずここに住め」という
単独スレッドを提供される。
そのスレッドの流れが「ちゅか君」の時と同様。他の手品人のコメントがすごく勉強になること
ばかりで素人のぶねお君が、まったく歯が立たないことが読み取れる
中にはぶねお君の過去はどうでもいいという奇特の人が現れ、一時、賛同するもコメントを
繰り返していくうちに、やっぱり勘違いだと分かり2ちゃんねるから撤退、とうとう一人ぼっち
自分がピンチになると「人格攻撃を受けた」と、のたうちまわり、
誰も相手にしないと「オラー、オラオラオラオラー 」と煽るのが癖。
最後まで、2ちゃんねる読者と友好関係が築けず、全戦全敗で幕をとじる。
ブログといえば最初の勢いもどこえやら、このときから週一ぐらいのペースになり、
ネタ切れ、やる気の無さ、が露呈し始める。

187 ：

秋田のカリスマ クイック小林　(現在名　ぶねお君) の悪行の歴史�C
2010年6月、そろそろブログが閉鎖するのではと囁かれたころ読者離れの起死回生の起爆剤に、
とうとう自分のパフォーマンス動画を公開する。結婚式の余興なんだが、どう贔屓目にみても
上手いとは言いがたい。この落ち着きの無さが良いのか悪いのか?
youtube動画がこちら→http://www.youtube.com/watch?v=GEbAs99GGZs
動画で反響を呼び、一時はアクセス数も増加するも、再三に渡る読者をアザ笑うかのような
更新の引っ張り方に読者離れも加速する。2010年末には更新が二週間のペースに・・・。
2011年4月、ブログの人気離れに業を煮やし、またまた、2ちゃんねるに光臨する。
今回も議論は成立せず全敗なのだがブログで勝手に勝利宣言。笑える。
このころには、もう誰も、ぶねお君をかばうものはおらず、ますます一人ぼっち。
2011年8月、誰も構ってくれないので自ら「更新ストライキ」を実施する。
無謀にも「更新希望！」のコメント５０件がないと更新しないと断言する。
「秀逸オモシロ記事が次々予定されております」という餌にも誰も反応しない。
読者もバカではない。もう、その手は古すぎる。
今後の予定
2011年9月　「閉鎖希望」が５０件に達し、とうとう、ぶねおブログの閉鎖となりました。
さて、次はどんな名前で現れるのか!? クイック小林に今後も注目だ!

188 ：

>>187
勉強になりました。

189 ：

正直どうでもいい

190 ：

達筆でありますな！

191 ：

今後に注目するような人間じゃないだろ
俺は鈴木に注目したい

192 ：

>>191
いやいや、悪さをするので注目ということね
なにせマジックの基本的ルールを無視する輩だから

193 ：

ぶねおが屑なのは、ブログで種明かし下手糞な実演でも種明かしと正真正銘のゴキブリやろうなんだよな。

194 ：

ぶねおが閉鎖希望の票をすべて無効にした件

195 ：

>>194
放置しとけ。どうでもいい。

196 ：

>>194
奴にとっては閉鎖希望票があんなにあるとは予想外だったんだ
ろうな。どこまで考えが浅はかなんだか。
だからIPが同一とか言いがかりつけて無効票にするしかなかった
んだろう。
そういえばコインスレで暴れてたのもIPがどうのこうの
ウザかったな。
馬鹿のやる事はミエミエだよな。

197 ：

更新希望も同じ人間が何回もしているのになw

198 ：

ぶねおはミスディレが旨いな！
IPがー！と言ってるうちにもう姿が見えなくなってるんだからさ。

199 ：

ブネオ君、やっぱ再開するだとさW
京都人さまの言うとおり単に構ってちゃんだったわけだ
もうすぐ、ここにも光臨するよかーん！

200 ：

>>199
その通り
あいつはかまってちゃんなんだよ、だから

ここであいつの話なんてしないで放っておけ

201 ：

あのクズは相手にされないと、タネ開かしやらオリジナルでない作品をオリジナルとして発表しはじめていくだろう。無視するには耐え難いことをするにちがいない。

202 ：

>>201
いや別にそれって世界中のマジシャンに喧嘩売ってるだけだから。
少なくともここの住人がどうこう言ってどうにかなる問題でもないし、日本語が通じないのは分かってるんだし。
スルーで良いだろ。

203 ：

種明かし馬鹿には死んでほしい。マジシャンじゃねーよ。全国にRばいい種明かし馬鹿大勢はプロアマ関係なくいるけどな。
頭の悪い奴に限って種明かしたがる傾向にある。馬鹿には手品は出来ない。

204 ：

まーまー落ち着いて。

205 ：

>203
馬鹿や賢いは手品とは関係ないわ

206 ：

オムニデックのルーティンで、
サインを書かせてる間にスイッチするやつじゃないのを解説されてるＤＶＤは何かありますかね？

207 ：

ぶねおってキモイけど
ぶねおにいらだってるやつもキモイかも

208 ：

>>206で、名無しのぶねおはまた某ショップの話題に変えようとしてますね。
んで、ご丁寧にＵＲＬ付きで「このＤＶＤがよいよ」みたいなレスを自分でやって、「宣伝うざい買わないから」と叩くと。
毎度毎度ワンパターンな手口お疲れさん。

209 ：

>>208
すいませんが、僕はぶねおさんじゃないですよ。
オムニデックのやつはマジな質問です。宜しくお願いします。

210 ：

いい加減ぶねおの話題からは離れよう
>>209
DVDではないけど自分が良くやるやつ
「最後はデックにハンカチを被せた状態で不思議な事をします」って言って
ハンカチ取り出す動作でスイッチしてる

211 ：

>>210
　ありがとうございます。
　ハンカチを取り出すキッカケでスイッチするんですね。
　参考にさせていただきます。

212 ：

>>210
それも良いけど怪しまれたりしない？
文字で見て、想像すると結構勘付かれそうなんだけど。

213 ：

>>212
もう100回以上やってるけどばれてない
ハンカチを被せる事で手で覆うよりも見えてしまう危険が大幅に減る
後、ペンみたいな小物よりもハンカチみたいな大きなものをフサァっと出した方が
ミスデレクションが遥かに強力
試しにやってみそ？

214 ：

ミスデレクションなんて言ってる奴はあんまり信用できないのは
間違いないな

215 ：

>>213
今までハンカチを被せてやっていたのに、
「今度は被せずに〜」なら分かるんだけど、逆は何か違う気がする…
ハンカチを被せる理由なんてマジシャンの都合でしかないし。

216 ：

どんな客に見せてるかにもよるけど100回って言ったら相当な数
それなら、マジック理論だけを語るやつよりは信用できる
オムニがチラ見えでバレやすいのは確か

217 ：

>>216
その100って回数すら信用してないよ
それにハンカチでごまかせただけの事で不思議かどうかは別の話だろ
最後に意表をつくものが出てきたから驚いているにすぎんよ

218 ：

まとめてみた
ハンカチすり替え式
良い＞チラ見えし難い、ミスディレが強い
悪い＞不思議さが減る
ペンすり替え式
良い＞不思議さバツグン
悪い＞チラ見えし易い
不思議さを取るならペン
安全を取るならハンカチ
だなｗ

219 ：

>>209
昔コンテストで見た手順だけど
相手の選んだカードをエニーカード・アット・エニーナンバーで当てて
残りのカードをまとめて「調べますか？」って渡した時にオムニデックになってるマジックがあった
うろ覚えだけどデックはトピットで処理してた気がする

220 ：

自分は「脇に置いておいたカードがサインカードに変わる」って現象をして
客の視線をそらした時に普通にポケットですり替えてる
個人的には手元を見られるような状況でするのはそもそも間違いだと思ってる
チラ見とか思考の対象外

221 ：

オムニって所詮はびっくり箱じゃん

222 ：

流れ切って悪いが個人で訳した洋書とかを他人に配布するのって著作権的にどうなんだ？ちょっと気になったんだが誰かわかるやついない？

223 ：

どうなんだろうね
他にもマジックで使う音楽とかも勝手に使っていのかとか疑問だよね
誰かエロい人教えてくだされ

224 ：

>>223
音楽は使う分にはいいんじゃ無い？
焼きましして配布はダメだけど。
だから、本も同じじゃ無いかな？

225 ：

>>223
ジャスラックの曲はCD原盤使うとアウト
原盤を演奏した二次物ならセーフ

226 ：

>>224
>>225
なるほど、前々から気になってたんだ
情報サンクス
ちょっと安心した

227 ：

テンヨーとかの絶版品のタネ開かしはセーフ？

228 ：

>>227
いや、ダメでしょ普通に。

229 ：

あるブログに書いてあったんで。やはりだめだよね。閉鎖してほしかった。

230 ：

そういう人はいっぱいおると思うよ。
まぁ別にそういう人に文句言っても仕方ないと思うし、気にする必要はないと思うけど。

231 ：

>>227
法律上は著作権は著作者の死後50年
特許なら特許申請日から最長25年は保護されてるから
(確かテンヨーは商品全部特許取ってるはず)
それ超えてたら誰も文句言えないけど
問題はマジシャンとしての倫理でしょ

232 ：

マジックをしてはいけない人が手を出すとこうなるんだよ
だから何ごとも、ある程度の敷居は必要なんでしょうな
誰でも買えるということで、当然、弊害も出る
果たして手品人を増やすのが良いことなのか?
悪いことなのか? 難しい問題だよ

233 ：

だね。
忘年会でＤライトやって、ウケたら
そのあと周りに「実はこうなってんだよ」って即種明かしするバカがいた。
その程度の認識の人間にマジックやってほしくないよ・・・・orz

234 ：

別にタネ明かし自体がいけない事だとは思わないけどね。
せめてマジシャンとしての自覚を持ったタネ明かしをして欲しい。
そこの線引きが難しいから結局タネ明かししないのが正解。みたいになってるんだとは思うけど。

235 ：

ちょっと流れを切るけど
>>191
いいニュースだぞ
FISMASIA出場者に鈴木がいる
小林、和田、まゆこもいる、つくしは分からん
新SAMの結果次第では大きくメンバー増えるみたい

236 ：

ついでに個人的な考えだけど
やっぱり韓国とかと戦う上では日本は弱い感じがする
なんかもっと超スゲー、ヤべーよこいつ！みたいな人が欲しいな
鈴木もスゲーけど超が付くほどじゃない

237 ：

>>236
韓国は徴兵逃れられるから必死だしな
顔つきが違うわ

238 ：

フレンチドロップの石田コラムでＩＢＭの事が書いてあった
カードは韓国最強説
今までフレンチのコラムなんて読んだ事なかったけど
読んだら物凄く良かった

239 ：

ところで鈴木って誰？

240 ：

>>239
宗男

241 ：

鈴木千慧（スズキチサト）
加藤陽のシンブル並に不思議な四つ玉をする男
マジシャンですらどうなってるのか分からない
ラストの八つ玉は理解不能なレベル

242 ：

>>241
はあ？
加藤のシンブルが不思議？
手順が追えないのと不思議なのとはまた別物だよ
鮮やかではあるが不思議ではない

243 ：

世界中のマジシャンが揃って不思議だと太鼓判を押したシンブルに不思議じゃないと？
審査員達の目が腐っているとでも？
>>242は凄い人間なんだろうね

244 ：

あと鈴木はFISM選考会で3位になった
1位がいなかったから実質的な2位
FISMには間違いなく出る

245 ：

>>242
他人を認める事が出来ないやつは、他人から認められる事も無い
覚えておくといいぞ

246 ：

>>243
社交辞令とか知らないお子様か？
ショップのプロ絶賛コメントとか信用しちゃうタイプなんだろうな
FISMの審査員なんてどんなレベルだと思ってんだ？
単なるアマチュアの集まりだぞ
審査ミスもやらかすしな

>>245
良く読んでからレスしろよ
凄さは認めてる
ただそれと不思議かどうかは別
ステージアクトには良くある話だ

247 ：

>>246
貴方は、何方のお星から起こしになられたのですか？

248 ：

FISM審査員に選ばれる基準を知って言ってるのか？
だとしたらFISMの事ちゃんと勉強し直して来いよ
ヒロさんはトッププロだし
瀬島さんも世界的に有名だし中部の会長だぞ

249 ：

>>248
厳正なる選考基準の上で、タンギングも知らない審査員が任命されたりするよなｗ
あと会長と名が付けばなんでも凄いとか思わない方がいい

250 ：

まっ日本人は特に肩書きや資格に非常に弱いからね
社長というだけで、みんながペコペコするわけだからw
もちろん肩書きに恥じない人もいるけど、全部が全部
そうじゃないからね。その見極めが大切だよ

251 ：

マジでFISMの事勉強してから書けよ
当時、誰も見た事ないタンキングを大会で演じたんだから知らなくて当たり前
そのタンキングを日本に広めたのは瀬島さん
中部の会長になったのは1年前
会長になる前から審査員だ

252 ：

>>251
>当時、誰も見た事ないタンキングを大会で演じたんだから知らなくて当たり前
その件は1988年だろ
それよりはるか以前から古典的に伝えられてる技法だぞ
初見だからわかりません？
所詮はそんなレベルなんだよ
厳選(笑)された審査員なら憶測くらいはつかないとなあ

>中部の会長になったのは1年前>会長になる前から審査員だ
だからそれがどうしたのｗ
なら別に「会長だぞ」とか言わんで良かったんじゃないの？

253 ：

それを本気で言ってるならお前は天才だ
お前はこの世にある全ての奇術技法を完璧に把握してる人間がいると思ってるのか？
当時、超マイナーだったタンキングを審査員全てが知ってる訳ないだろ？
あと、タンキングがそんな古典なのは知らんかった、すまん

254 ：

>>253
横から申し訳ないけれど、
マジック長年やってれば、自ずと新しい技法は入手できるだろ。
長年やってれば知り合いも沢山できるだろうし、技法の見せ合いっこみたいな事はしないのか？
この議論は、言い合いっこっぽいから結論はでなさそうだけど、頑張れ！

255 ：

実際に加藤陽のシンブルパートは蛇足

256 ：

純粋に知りたいだけなんだけど
審査って誰がやれば
いいんだろね？
故人ならダイ・バーノンは入るだろうが・・・・?

257 ：

個人的には田代さんみたいな柔軟な考えを持つ人にやって欲しい
藤山さんは頭硬過ぎ

258 ：

しかも大き過ぎ！

259 ：

マジシャンじゃない友達が言っていた
チャイナリングは全然不思議じゃないって
つながったり外れたりされても
結局おんなじことの繰り返しで面白くない
どうせどこかしら穴が開いてるんでしょ
自分自身やったことないけど
そう言われればそうかもしれないって思った

260 ：

>>259
このマジックの歴史を考えてくれ…

261 ：

>つながったり外れたりされても
結局おんなじことの繰り返しで面白くない
どうせどこかしら穴が開いてるんでしょ
これは友達の意見な
260の言いたいこともわかるけど
ノンマジにとっては歴史って関係なくない？

262 ：

客には歴史なんて関係無いよ
でもリングの見せ方が悪いんだろうね
繋ぎ方も外し方も単調だから
同じところから外したり繋いでるのがばれてると思われ
繋ぎ方も外し方もバリエーションあるんだから
バリエーション見せてあげればいいでしょ

263 ：

>262
>バリエーション見せてあげればいいでしょ
怒られそうだけどリングはやらないんです、だから俺から見せることはない
ばれてるっていうか
穴開いてるってわかったらなんの面白みもなくないか？
俺自身もチャイナリングを面白いとは思えない
つながったり外れたりしてもそれだけだし…。
喧嘩をしたいわけじゃなくてあくまで俺の意見です

264 ：

リングは逆にマニア向けなのかもしれない。
どう繋げるか、スムースか、ユニークか？
種が種だけに、そうなるのかね。
現象自体が物理的にあり得ないから、簡単に種が分かるのかな？

265 ：

じゃ見たマジシャンが下手だったんだな
多分、100人には見せたがばれたことも
つまらないと言われたこともない
正確な年数は忘れたが
最低でも2000年ぐらいは歴史あるんだし
それだけ残っていられるだけの客に受ける要素があると思うが

266 ：

100回…100人…
同一人物…？

267 ：

>>266
百人全部別の人

268 ：

ストリート？

269 ：

>>268
地方のレストランで２年やってた
今、計算してみたら一日二人に見せたとして
週一日休みだったから1252人だね

270 ：

常識的に考えて何処かに穴が開いているという思考に真っ先に辿り着くだろ
お前の客はそれを口に出さない品のある方々だったってことだ

271 ：

>>270
常識的に考えてマジックに種はあるんだから
普通に考えて言わないものではないだろうか？
分からなくて聞かれたら
「常識的には穴が開いてないとはいらないですよね？でもこれが中々分からないんですよ」みたいな事言って
ダブル渡して調べさせてそのまま続けたりしてたわ
それで、全く支障なく終わった
違うセリフでスルーしたりとかもしたが
っていうか、種言われちゃうんだ？
品のない演技なんだろうね？

272 ：

>>271
違う違う
その品を引き出すのもマジシャンの仕事
雰囲気がある人物に対しては突っ込まないから

273 ：

結論
チャイナリングは実演して、生で見ないと不思議に見えない。
しかも、マジシャンも見せるのに慣れていないと駄目。

274 ：

>>272
なるほど、失礼しました

275 ：

>273の通り、経験値や技術の差で見方がかなり変わってくると思う
歴史あるマジックを重んじるのはいいかもしれないけど

276 ：

>>259
>どうせどこかしら穴が開いてるんでしょ
こういう発送の人はマジックを芸能とは見ていないので何をみせても、「どうせ・・・」という思考
になるよ。マジックを超能力だなんだかのように幻想している人。正しい物の見方を教えるべし。

277 ：

>279
日本人ってこういう人多いよ
素直にマジックを楽しんでくれない
種を暴くところから入るような人
見事に騙されるのが恥だと感じるような人

278 ：

279じゃなくて276でした

279 ：

>>277
世界中どこにでもいるわ、そんなのw

280 ：

>>277
それは海外知らないだけ
あるいは外国語が分からないから理解できてないだけ
誰の受け売りか知らんがそういうのを口にしてしまう
ゆとり脳は叩かれることで改善して行くべき

281 ：

まあまあ、海外の文化なんて実際に行かなきゃ分からんだろ
アメリカ
マジックの種は日本人で言う黒子的存在、見えても黙ってる、言わない
エンターテイメントは一般的で道端でマジック始めれば勝手に集まってくる
台湾
英語で普通に会話出来る、日本語もOKな人もそこそこいるので結構いい国
マジックは手元に鼻息かかる位ガン見されてちょっと引くレベル
マジック後に「おごってあげる」とか言われる、みんな気前がいい、お国柄？
そんな訳でオレ的には台湾が超オススメ

282 ：

>>277
トランプつかんでこれで何かやってみろって言う外国人も結構いたよ？
国によりけりだろ
外国人だから素直にみてくれると思ってると痛い目に会うよ(´・ω・｀)
むしろ、日本人の方がましなこともある
海外はマナー悪いやつは直接、手で妨害してくるやつの方が多い
当然そんな人ばかりではないけど
って言ったら日本人もいろんなタイプがいる
人によりけり

283 ：

残念だけど国とか関係なく、金持ちは比較的マナーいいのが多い

284 ：

>>283
お前も痛い目にあうぞw
そんなこたーねーんだって！

285 ：

>>284
オマエ痛い目にあいすぎじゃね？

286 ：

>>285
痛い目は流石に痛いの痛いの飛んでいけでは治せないのでね…

287 ：

韓国で>>281と同じ経験した
向こうはマジシャンとかのパフォーマーが憧れの存在らしい
国が娯楽系に力を入れてるってのもあるけど
言葉？片言英語とジェスチャーでOK牧場

288 ：

277です
適当な知識で物を述べてすみません
海外でのマジック経験はなかったです

289 ：

ここでは珍しい位の素直で謙虚な態度！素晴らしい！
外国でマジックすると異常なくらい自信が付く、ちょっと韓国行ってやってくるといいよ
台湾とか韓国とかを外国と思うと敷居が高く感じるんだよ
四国とか九州に行く！みたいに思えば敷居は低く感じる。
現地は日本語案内が山ほどあるから喋れなくても普通に行けるよ

290 ：

ばあちゃんの予言分析スレ40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314831059/624
624 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 09:41:58.74 ID:SgQEjmS30
在日特権だ生活保護だでぬくぬくの楽な生活をしてたのに
参政権欲しい無償化してくれろと騒ぐ行動がまったく理解できない。
向こうが露骨なゴリ押ししていなければ未だに大多数の人は韓国に無関心だったろうし
韓流もブームなんだねって思い込んだままだったはず。
何故みんなが揃いも揃って自らの存在を誇示するような自爆行動をあちらの人達はとるんだろう？
本当に意味がわからない。知れば知るほど嫌いになる国ってよくできた言葉だと思う。

291 ：

誰もが>>289みたいに気軽に海外に行ける訳じゃない
パスポートもいるし飛行機乗るし金掛るし日帰り無理だし
結局敷居が高い事には変わりない

292 ：

種を言われたら認めて、
｢では新作をやります｣と言ってビジュアルなハンドリングでやりなおすのはどうかな
新作と言って同じ事繰り返すのはどこかで読んだ受け売りだけど
予想を期待に変える

293 ：

>287
嘘つけｗ
ソウルに仕事で5年駐在してたけどパフォーマーに憧れるなんてこたぁない。
国が娯楽施設に力を入れてるのはカジノのみでパフォーマーなんて相手にも
されてないし注目すらされてない、一軒だけ日本人が経営しているマジック
バーがあるけど実際は全然流行ってないし

294 ：

昨日のレオンの件だが
スレ無いのか？

295 ：

>>293
国立東釜山奇術大学

296 ：

>>295
奇術大学とは語弊があるな
単に大学に奇術学科があるだけだろう
日本にすらマジックを科目に入れている学校はある
まあこちらは小学校だか中学校らしく、本格的なものではないらしいが

297 ：

これは素晴らしかったです！！
http://i-magic.biz/shopdetail/009000002427/
１つは持っていたいギミックですよ！

298 ：

>>297
それって、紙袋に入れる紙コップは、入れた時に手でグシャって潰して、ギミックはスポンジかなんかでできてるって程度のトリックでしょ。
スポンジマジック見慣れてる客だと、種が正解かどうか関係なくウケないだろうね。確実にスポンジかって思われる。
マジックを目の前で見たことない客だと通用しそうだが。

299 ：

不自然に演者がドンってギミックを叩き潰すのも、紙コップ特有の「音」がしないからだろうな。
テーブルを叩く音でごまかしてる。
サロンでお勧めって事は、クロースアップでは見せられないクオリティーのスポンジ紙コップなんだろう。

300 ：

その紙コップのやつ藤原氏が生でやってるのみたが相当不思議だったぞ、こういう形で売っていればタネの予想はだいたいつくのは当たり前だが、
まっさらな状態で始められると自分はまんまとひっかかったわ、結局のところあまり買おうとは思わなかったがなかなかの不思議体験だったわ

301 ：

割り箸が消える「割りバニッシュ」
初めて見たときは超不思議だった
それに似た感じか？

302 ：

実際に見たら不思議かもね。でもまあ一発芸的なネタだわな。

303 ：

加藤センセの最新ブログにて、CMVL No.003の中の
[ロケット・カード]は、何年も前に誰かがyoutubeにアップしていた
動画を見たことがあるが、思いついたセンセは今後、これと
似たような演技を見た場合、俺のネタだと言うのだろうね。。。たぶん
自分が思いついたものを全て作品?としてしまうのは、いかがかと思うのは
オイらだけなんだろうか???
みなさんどう思いますか?

304 ：

>>303
＞自分が思いついたものを全て作品?としてしまう
例えばちょっとした事を独占したり、自分が唯一の発見者だと言い張ったりされると悪影響が出そうだけど、
加藤先生は過去記事では既存のアイデアだと判明したら訂正記事が出されたりしてた記憶があるので、
まあ妥当だと思ってる。

305 ：

今のところ、個人的には>>303さんが書いたような
＞「俺のネタだと『言う』」　＝自分がそのアイデアの考案者だと主張する
程の強い主張ではなく、文字通り「自分で閃いた」という程度のスタンスだと感じているから、あまり危機感は持ってないです。
同じ考えが載ったら「俺、先生と同じ考え方してたんだ」と喜んでるｗ
話変わるが
それより怖いのは、youtube等で極稀に見るが、自作をうｐした人にずれた説教・罵倒する人々の方。
「単に自分で閃いた」事と、「既存のアイデアを自分が最初に閃いた物だと嘯く」事は全く違うのに、
前者の人々に対して、後者の人に向けた内容の説教・罵倒。冷静に区別する必要がある。

306 ：

＝　の後ろは恣意的に意訳してしまった。違ってたらごめんなさい

307 ：

>>youtube等で極稀に見るが、自作をうｐした人にずれた説教・罵倒する人々の方。
そういう人って、大抵、自分の動画はないんだよね

308 ：

言われてみれば・・・。

309 ：

>>307
レベルが低い動画を上げてる人を軽蔑してるから、自分の中の最低ライン越えないと上げない

310 ：

なるほど。話が噛み合ってないけど、その理屈自体は解る。

311 ：

煽ったみたいになったすまん。噛み合ってないというのは、普通の人が下手なものを上げたくないという理由として解るからです

312 ：

>>311
そのラインを人にも強要しちゃう人は沢山いると思う
現に俺もそう

313 ：

見せたい願望は理解できなくもないよ。種がバレるほど
へたくそは論外だけど、そんなに気になるのなら
たしなめる程度でいいと思う、それを説教、罵倒はやりすぎかとおもうな

314 ：

>>313
正直なところ彼等は何がしたいのか理解出来ない

315 ：

Extractorってジャケット必須？

316 ：

>>315
No

317 ：

>>314
これって、へたくそでも動画アップしている人のことですよね?
彼等の気持ちは分かるよ。見せたくて見せたくてしょうがない願望だと
おもう。マニアの中にも、こちらが希望もしていないのに
やたら手品を見せまくる人がいるでしょう。それと同じ。
何かこう。。。とにかく目立ちたいんだとおもうな

318 ：

>316
半そででも可能？

319 ：

>>317
解説してるのも？

320 ：

（　´_ゝ`）
「ずれた説教・罵倒をする人々」の件だが、
私（ぶねお君）もかねてから危惧していたのだ。
２ちゃんねるでも、たびたび、その危惧を表明してきたが、
マジック関連のインターネットの廃れっぷりがひどいのは、
その辺に理由がある。
私が提唱する（してきた）のは。
ある投稿者（動画であろと、文章であろうと）の投稿内容が、
つまらない、レベルが低い、問題がある、
というのなら、
そう考える者は、「レベルが低い投稿をしないでください」的な
ことを言うよりも、
レベルが高く、面白く、問題がない、という模範を自らが
示してくださるということ。
それに尽きる。
それができぬクセに、他者の批判ばかりしているというのでは、
それは本末転倒だと考える。

321 ：

>>317
ただそれを匿名でやって何がしたいのか。ってのがあるよね。
別にそれでマジシャンとして何かが育つわけでもないし、ぶっちゃけ映像なんて編集しちゃえばどんな事でもできるんだし。

322 ：

割りバニッシュといい
紙コップといい
しょぼいものが消えた所で何が楽しいんだか
初見で何も不思議じゃなかった
消すものもセコイけどそれ以上に商売がセコイ
プロマジシャンならもっと面白いもん消してみろや

323 ：

>>322
それが一番ウケルのが現実なのよ

324 ：

>>322
それを凄く魅せるのがプロマジシャンだし、ウケるのは事実だからねー。

325 ：

http://www.youtube.com/watch?v=B-rflmokC0o&feature=relmfu
こいつの顔いらってくるの俺だけ？
あとこいつの四つ玉も

326 ：

そういうキャラなんじゃないの？

素でやってるんだとしたらちょっとアレだけど。

327 ：

全然上手いじゃん
多分だけどイラッとくるのは「見下ろしてる動作」が
見下してるっぽくてイラっとするのでは？

328 ：

キメセンなんだろｗｗｗｗｗ別にこれくらいはいいんじゃね？
というかリングはうまいだろ
四つ玉は微妙だけど

329 ：

ごめんごめんww
リングはめちゃくちゃうまいと思ってる
ただ表情のせいで素直に楽しめなかったからwww

330 ：

ポージングのかっこ悪さが異常

331 ：

お笑いの、あべこうじに似てるって言われたんじゃない？


表情よりも、ずっとフラフラしてるのが気になる

332 ：

気に障るジェスチャーは緒川の物真似か
キーリングの持ち替えがすべて野暮ったい
だからキーリングの所在が常にあきらか
素人が見ても握って離さないリングがひとつあるとありありとわかるだろうな
これではただ単に繋げる技術があるだけだ

333 ：

>>332
緒川のステージの表現は神がかってるけどな

334 ：

>>333
だな
緒川でないと様にならないな

335 ：

>>322
お前、マジックやめたほうがいいぞ・・・・。

336 ：

なんか初心者オススメの小さめのマジックコンテスト教えて
ステージ系で

337 ：

知ってる範囲で
ウィザードインのレーティング大会
月一でやってる、クロースからステージまでなんでもOK
参加した事ないから詳細不明
渚マジックのサタデーナイトマジック
2月に1回の頻度、マニピュレーション限定という縛りがある
客との距離も近く、背景は白バックなんのでやりにくそう
カードの端とか黒く塗ってると逆に目立つので注意
前回優勝者＞ナオミタイガー、ファンカードの演技は綺麗でパワフルさもある
演出も中々面白かった。更に美人！あの爽やかな笑顔は惚れるわ
ファンタジアのマジパラ
2月に1回の頻度、クロースからステージまで何でもOK
やっぱり客との距離も近く、背景は赤バックなんのでやりにくそう
前回優勝者＞古郡護人、サークルファンやカードのロールダウンを涼しい顔してやる激ヤバマニピュレーター
カードの捨てるのも綺麗、ロールはめっちゃ速い、頭おかしいだろコレ・・・
マジカルステージのマジックの祭典INちば
2日間にわたって行われるコンベンション、年1回の割には比較的小さめ
客との距離もあり背景は黒バック、一番まともな環境
前回優勝者＞山下隆之、カラーカードを使って演じる激ヤバマニピュレーター
もう全ての技がハイレベル、マジで頭おかしくなるレベル

338 ：

>>336なんでも経験
とりあえず勝ち負け気にせず試しに出てみる事をｵﾇﾇﾒ
男は度胸

339 ：

マジパラとレーティングは本来レベルの低い大会
ただ稀にレベルの高すぎる人間が参戦してくる
レーティングにキッドが来た時はフラリッシュ凄すぎてビビった

340 ：

キッドってだれ？

341 ：

怪盗キッド

342 ：

浅草キッド

343 ：

神の子・・・山本

344 ：

古郡と山下はそこそこ有名人だから知ってるけど
ナオミタイガー誰やねん？って事で調べたら動画があったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6S8Gxr9rumQ
美人かどうかは別問題だけど普通に上手いな、トリプルファンはちょっとビビった

345 ：

誰かこいつの四つ玉の顔腹立つとかいってたっけ？
こいつ中々くずっぽいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=L8qc4Z5gouc&feature=channel_video_title
この動画のカウントとコメントみたらわかる

346 ：

>>345
これはヒドいなｗ
しかも強気なコメントが物悲しいｗ

347 ：

浅田くんも、こんな奴に絡まれて大変だな。。。
http://www.youtube.com/watch?v=mv8mnh7FPO0&feature=relmfu
言葉遣いの悪い社長のブログがこちら
ヒロト23歳　代表取締役社長
http://ameblo.jp/nethiroto/
なにか犯罪スレスレのことをしていそうだね

348 ：

>>347
どっかでみたDVDの催眠術ですな・・・

349 ：

次回サタデーナイトは24日
どんな奴が優勝するんだろ

350 ：

ふじいあきらの風船飲みは、おわったあと普通に喋れてるけどなんで？deepだと喋れない

351 ：

じゃあ黙ってろ

352 ：

あ〜mullica　walletが製造中止になったみたいで、
新しく再販されたようですが、レビューを見てるとジッパーが玩具の金色みたいで安っぽいとか作りが雑で悪いとか散々ですね・・・。
https://www.frenchdrop.com/detail?id=2687
私も旧バージョンの高級感がある作りと、使い勝手が気に入って、
ヘビーローテーションで使っていましたが、最近擦れてボロくなってきてしまったので、
買い換えようと思ってサイトを見たら、旧バージョン製造中止と知りショックを受けました。
評判の悪い新バージョンを買う気にもなれず・・・
新バージョンよりも５０００円ほど高いですが、唯一売っている所を見つけたのはヤフオク。
他にショップでまだ旧バージョンが残ってる店とか知ってる人いますか？
ないようでしたら、新品ですしヤフオクで買いたいと思っています。
今、気に入って使ってる人はストック分も買っておいたほうが良いかもしれません。
早めにおさえておかないと、もう手に入らないということで、
もっとプレミアつけられてしまいそうです。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68566546

353 ：

、、、、

354 ：

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
　　　感情自己責任論

355 ：

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

356 ：

今日のサタデーナイト
優勝はなんと・・・鳥月ミイ子！
ごめん、だれこの人・・・初耳

357 ：

アメリカの学校で学んできた人らしいよ。

358 ：

ぶねお発見
http://www.blogmura.com/point/00740156.html

359 ：

どう見ても同名別人、もう少しちゃんと見ろ

360 ：

ネタじゃね？

361 ：

>>352
いまでもミスターマジシャンで旧バージョンが７０００円で売られている点。

362 ：

昨日、スプーン曲げを披露してたら相手に力でおもいっきり曲げられた。
その人女だけど、マジック見たいって言われたから見せたのに見事に妨害行為やられるとは…
催眠術やろうとしてたからスプーン曲げは初歩的な曲げかたのをやったけど、適当にお茶濁してカードマジックに切り替えたよ。
マジックやって久々に凹んだわ

363 ：

マジックを楽しもうと心構えがない人は多いから気にすることないよ
よくあること

364 ：

スプーン曲げは力で曲げてるんじゃないかって疑われる手品だから、仕方ないといえばしかたない。
割とよくあるんじゃない。女はあんま聞かないが

365 ：

空読めない観客は居るもんだよ。
やる前に「力で曲げたら曲がりますよね、でもそれじゃ不思議じゃないでしょ？」
と前おきすれば、それでも力で曲げた奴には、
「今、それは誰でもできるって言ったばかりでしょ？」とさりげなく牽制して続けられるよ。

366 ：

>>365
ヒプノティズムに解説されてるスプーン曲げを一通りやったんだ。
最初に曲げたあと体重をかける振りして戻すため、スプーンをテーブルに置いたら即行で取られ両手でグイっと90度ぐらいまで曲げられた＞＜
その時「両手や体重をかければ簡単に曲がりますよ」ってやんわり言って、曲がってるのを自分で体重かけるフリして戻してからツイスト直前まで曲げてテーブルに置いた。
そしたらまた取られ今度はまっすぐにグイグイ戻されたあげく、曲がってる部分に金属疲労まで起こってツイストどころじゃなくなったんよ。
そこで仕方なくもう一つのスプーンでポキって折って強制終了。
もうめんどくさくなって、カードマジックは適当なカードをフォースさせて男性の連れにシャッフルさせてあげて、今度は自分でコントロールしてガルシアのトップショットで終えたかった・・・
が、そのトップショットが見事に失敗＞＜弱り目に祟り目とはこのことですわorz

367 ：

ガルシアのトップショット？
グリーン先生のとはどう違うの？

368 ：

カード当てで、コントロールした後にシャッフルさせろと言われた。
仕方ないからクリンプして渡し、シャッフルさせた後コントロール
したら、またシャッフルさせろと言う。
カード当ては諦めてどうしようかと考えながら帰って来たデックを見たら
クリンプしたカードが奇跡的にトップになってた。
あの時ばかりはご先祖様に感謝した。

369 ：

つトップパーム

370 ：

どこにでもメンドクサイお客は居るもんだ。
みんな！　ガンガローぜ！

371 ：

>>350
サムチップで処理してるのかなと思ったけど分からない

372 ：

タケシの番組で、タケシとか枝豆とかが種を見つけようとあれこれ手出ししてたが、プロは上手いことかわして成立させてた。
まあテレビだからヤラセというか、本当にまずいことはしないんだろうが、今手に隠しただろとか結構厳しい突っ込み入れてたぞ

373 ：

>>366
お気の毒に。
簡単と言った直後にまた無理矢理曲げるって事は
話を聞かない人だったのかな……
(奇術師の観客のコントロールとは別の話だけど
>>368
読むだけで辛いなぁ
この場合のベターな対応は何だろう。

374 ：

>>372
その番組は見てないが、
プロのスゴさは対応の上手さも兼ね備えてる所かもね

375 ：

>>372の動画があったら是非、見てみたいです。

376 ：

iCandyの6 Card Dunburyの何処が不思議か解らない…
英語がわかる人、何やってるのか教えてくれないか？

377 ：

>>367
グリーンのＤＶＤ持ってないから正確かわからんけど、横方向へ飛ばすんでしょ？
ガルシアの方は、原案は知らないけどダニエルガルシアのＤＶＤ見て初めて知ったんだけど、前方向へ飛ばす。
ガルシアの良いところは、サンドイッチ現象で2枚のジョーカーを完全に調べさせたら、相手の手の中で選ばれたカードをサンドイッチできるってとこかな。
難易度は、グリーンの方が飛ばすスピードがあるから難しいと思う。
何回か試してガルシアの方が「いけそう」ってへたれな俺でも感触受けたから練習した。
>>373
自分アマチュアなもんで、観客のコントロールができてないって言われればそのとおりだし、完璧とも思ったこともない。
でも、スプーン曲げはいろんな人に見せてきて演技ができなくなる事態は無かったし、ここまでは初だったよ。
この話題はこれで止めときます。

378 ：

サイドワインダーまじでダメだ
ふじいあきらの指の動きの少なさおかしくない？
みんなあんな感じに出来てる？

379 ：

>>378
うん。楽勝だったよ。

380 ：

>>379
じゃー是非youtubeに動画を

381 ：

最近ＢＳで見たマリックさんのマジック
缶コーヒーのプルタブがストローの真ん中部分から溶けるように擦り抜けた(貫通した)
あの部分がすげー

382 ：

>>377
373の最後の（）は、貴方への批判ではないと念押ししたかっただけなので
貴方が悪いと言いたかったわけではないよん。
特に気にされてはいないようだから良かったけど、念の為補足。

383 ：

>>378
デモ観てきた。
動力が全く解らなくて吹いた
凄いね･･･

384 ：

ただ角度に気をつけないと見えてしまうよ

385 ：

ふじいさんと言えば、最愛の奥さんの感動の話がいいよね！
http://www.youtube.com/watch?v=HJ6JtXVMqEc

386 ：

ナナピで輪ゴムマジック五種類解説とかやって200はてぶもされてるな
なんだかなあ

387 ：

ふじいさんって奥さんとは離婚したんじゃなかったっけ？定かな情報じゃないから間違ってたらごめん。

388 ：

いまは独身ですってTwitterかなんかにかいてあったから離婚してるー

389 ：

>>381
沢さんは歳取られたんだなぁって感じやったね
お話は相変わらず面白かったけど

390 ：

一昨日些細なことで喧嘩して、昨日飯抜きだった。
んで今日はご飯あったからそれ食べようと思ってテーブルについたんだけど、

どうみてもオレのペットのヒョウモントカゲモドキちゃんの素揚げだった。

慌てて部屋に確認しにいったら、エニグマのヒョウモントカゲモドキちゃんがいなかった。
え？え？って１人でアタフタしてたら後ろから嫁が「食べないの？」って聞いてくるんだ
怖いわ
そして不味いわ
同じような体験したことあるヤツ
どうやって仲直りした？
正直もうまともに顔も見れない

391 ：

某マジックショップでマイクロサイキック？とかいうボルトからナットがはず
れるマジックを特別な会員だけに販売したらしい。２１日にドクターレオンが
演じたクライスの新作でまだテスト販売らしい。値段やらいつ正式に販売なの
か超気になるｗｗｗ

392 ：

>>391
21日の番組はみたよ
あれって新作なのか
まあテーブル必須っぽいからあんまり用はないな

393 ：

>>392
商品動画を見たらテーブル使ってませんでしたよ。

394 ：

http://www.youtube.com/watch?v=hP9iSJnIX2g&feature=related
この小人て販売してるのかね?これ手作り?

395 ：

>>393
商品動画あったんだ
ホントにあの通りに滞りなくできるなら12,000円でも
高くは思わないな
>>394
おもしろｗｗ
多分オーダーメイドじゃないかな

396 ：

そうか。。。これどうやって検索かけていいか分からなくていまだに見つけれてない始末。

397 ：

>>394
なんて名前だったかな？販売してるよ！アメリカのショップで見たことある
けど価格が日本円で10万くらいしたと思うわ

398 ：

>>394
Walking Illusionsで検索するとまぁまぁ近いのでるよ。
めっちゃ高いけどね。

399 ：

いろいろあるんだね。
円高でも、８万円以上するのか・・・・。
これが一番欲しいけど、１２万円オーバーの作品だね。
http://www.youtube.com/watch?v=tz96TBn9jBg&feature=related

400 ：

便所かよ

401 ：

便所かよ

402 ：

1964ケネディのフリッパーって売ってないんだな

403 ：

１９６４ケネディのスーパートリプルコインほしい・・・GIN作らないかなぁ・・・15000円なら飛びつくんだが

404 ：

64ケネディなら3万は取られんぞ
アイクダラー版で16800円なんだから

405 ：

それはなくね？モルガンスーパートリプルで30000円だし
まぁ20000円はとりそうだがｗｗｗ

406 ：

ん？ニッケルでも10000だろ？
GINなら30000余裕だろ

407 ：

>>405
うはｗ
モルガン版もあったんか
知らんかったわ
モルガンで3万なら、64は2万かもな

408 ：

アイクダラー版だの、モルガン版だの作る前に、６４ケネディ版を作るべきだと思うんだがｗｗｗｗｗｗまじで
まぁ今の流行はモルガンとかダラー系だし仕方ないのか・・・
俺もモルガンのほうが好きだが、どうしてもフラッシュのリスクとかが高くて
大勢に見せるときは逆にハーフのほうがいい、演技がちっちゃくなりがちだけど

409 ：

どうせ怪しい外国コイン使うならでかいモルガン使いたいからなあ

410 ：

2011年10月23日、浙江省［山乗］州（じょうしゅう）市の広場でマジックを披露していた手品師が、小道具のハト1羽を観客に持ち去られてしまった。
手品師は今もハトの行方を捜している。28日付で銭江晩報が伝えた。
尹在弘（イン・ザイホン）さんは地元で有名な手品師。
23日夜、イベントに招かれて手品を披露していた。尹さんの手品は色んなものが一瞬でハトに変わるというもの。この日もステージの上で尹さんの手から出た炎がハトに変わり、観客席に飛んで行った。
通常ならばハトはそのまま観客席に着地し、
近くにいた観客がハトをステージに戻してくれる。
しかし、この日は7分間のマジックショーが終わってもハトはステージに戻ってこない。
焦った尹さんが観客席を探し回っていると、客の1人が「ハトを持ち去った人がいる」と教えてくれた。
「これまで数えきれないほど同じ手品をやっているが、こんなことは初めて」と話す。
手品の小道具として使用されるハトは一般に見かけるハトとは種類が違い、
小さくて尾が長く大人しい性格が特徴。尹さんは2年前に河北省で9羽を購入したが、
そのうちの2羽は不注意で死なせてしまっている。「自分の手品にはどうしても7羽のハトが必要だ」とし、「見つけてくれた人には謝礼を出す」と市民に呼びかけている。ちなみに、
このニュースに寄せられたコメントの多くが「もうとっくに食べられてるよ」というものだった。（翻訳・編集/本郷）

411 ：

これは観てみたい！斬新過ぎるだろｗｗ
http://www.news-gate.jp/2011/1102/14/

412 ：

名古屋に本格的なマジックシアターができた
原　大樹
http://www.youtube.com/watch?v=mkQXi3qTAEY
FEEL
http://www.youtube.com/watch?v=cQfAcIBsm6c
麻友子
http://www.youtube.com/watch?v=nGP21rcFrKU
マジシャンアイドルPRIMAVERA
http://www.youtube.com/watch?v=Lh4LWghV5jA
村田奈央
http://www.youtube.com/watch?v=YdUVuq5kTtQ
Charlie
http://www.youtube.com/watch?v=b2C3ojH85co
入江田翔太
http://www.youtube.com/watch?v=S1xAYVV-MvI

413 ：

>>412
これは気になるなぁ

414 ：

さあ、今日は金曜日！なんでこの日にやるのか意味不明だけど
新しく第1回？それとも18回？SAM世界マジックシンポジウム開催
ゲストがしょぼいぜ、コンテストはどうなる、色々気になる

415 ：

体を使ってするおすすめのマジックってありませんか？
いきなり何かやってよと言われたときのためにいくつか覚えておきたいので…

416 ：

指ほっぺたにさすやつ

417 ：

声優の早見沙織さんのラジオを聞いてたら、彼女が電車の中で若い
カップルを見かけたんだけど、男の方が何か真剣に、やっているらしい。
よく見ると彼女にカードマジックを、やっているらしい。周りの客も
注視していたらい。
誰だろう、心当りは居ませんか（笑）

418 ：

>>412
サイトみたら常時2人がステージやるだけみたいだし価格と比較すると高いな

419 ：

風船のみやリンキングリングみたいに見栄えのするマジックでおすすめのものってある？
DEEPとか気になってるんだが…

420 ：

>>419
他スレで同じような内容があったけど、the fielding west comedy magが良いみたいね。

421 ：

ギミックを使ったマジックばっかりやる人ってギミックの使い方が上手いわけだよな
スライハンドのマジックで凄いマジックの方が俺はいいな
カードマジックはカード出した時にカードマジック？って期待されるからやりにくい
輪ゴムの貫通とかいいよね

422 ：

>>421
考え方はぞれぞれだろうけど技法だけでマジックを追求していくとある程度で
限界がくるような気がするわ、どれだけ頑張ってもギミックで演じる不思議と
は別物だよね

423 ：

>>422
逆にギミックばっかり使ってる人は、ギミックそのものを活かしきれてない
買ったものをただ自慢してる、それだけ
最低のスライハンドは必要だと思うよ

424 ：

ふじいあきらみたいにギミックにもオリジナリティ持たせれるといいなあ
たまに改悪もあるがw

425 ：

ふじいあきらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手だよなｗｗｗｗｗ

426 ：

凄いテクニシャンあらわる

427 ：

たしかにブリックパスの人のパス見て、ふじいより上だなった思った。
ふじいのパスは大したことない。ていうか、ふじい以上のパスができる人って外国に腐るほど居る。

428 ：

>>427
あの人上手いよね。
でも腐るほどは居なくない？腐るほど例を挙げられるか？ｗ

429 ：

ふじいあきら、生で見るとすごいよ。
なんというか、パスの気配がないっす。
ＤＶＤだと注視できるし視点も固定に近いから、ブリックパスのほうがそれっぽく見えるかと。
個人的にはふじいあきらに一票。

430 ：

逆に俺は生で見たら、普通の人と同じレベルと感じて安心したのを覚えているよ

431 ：

プロのマジックって凄いと思った
タネわかってるのに って

432 ：

ワレットってワレット単体だとあまり不思議じゃないんだけど

433 ：

ワレット泣き濡れて 蟹とたわむる・・・

434 ：

くだらない安っぽいビニールのワレットを持っていたら笑われちゃうぞ？ｗｗ
そんな無駄金使うなら、断然こっちのセットの方がいい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/149281336

435 ：

中華のパチモンセットに無駄金使うのはなあ・・・

436 ：

ニコ生の「そぉてん」とかいうやつはくそだった。人間として器が小さかった

437 ：

こうして2ちゃんで愚痴言ってるお前の器が小さい

438 ：

質問なんだが、たまにテレビとかで見る、「トランプの中からいきなり本物の鳩が出てくるマジック」って、
そもそもネタなんてあるの？
毎回見る度思うんだけど、どうやったらトランプの中から本物の鳩が出てくるんだろう・・・？
しかも編集や合成じゃとても出来そうにないし、たしか生放送？でトランプから鳩が出てくるマジックを見たんだが・・・

439 ：

↑磁石

440 ：

↑ピアノ線

441 ：

↑ダブルリフト

442 ：

みんなにとってマジックって何？

443 ：

コンビニなどで買える油性のペン。

444 ：

【手品新聞】マジック会のネ申ぶねお氏が血便。末期症状か！？【号外】
　詳細は　http://buneo1969.blog85.fc2.com/　で確認！！！

445 ：

宣伝すんなハゲ。

446 ：

>>442
コミュニケーション能力

447 ：

手品は不思議で楽しい芸
それ以上でも以下でも無い気がする
なんというか、たまに居るけど、自分の力量のように錯覚して宗教的な理由で使用したり、手品悪用してる人見ると悲しくなる

448 ：

>>447
ゆーても、マジックって発祥そこじゃなかった？
宗教も基本的には相手を幸せをコントロールするモンだから、同じっちゃ同じだとは思う。

449 ：

悪用しないまでもマジックを超能力として演じるだけで賛否両論巻き起こるよね

450 ：

発祥が悪い物から来てるからと言って
いま悪意で使っていい理由にはならないよね。

451 ：

>>444
キリ番おめ
http://buneo1969.blog85.fc2.com/
見たけど、ぶねお氏は痔に苦しんでいるようだ
忘年会で肛門から血が出るマジックとかギャグでやりそうだな

452 ：

マジックを始めてから一年、カード一筋だったけど、なにか新しい物を始めたいと思うようになった
爪楊枝とかタバコ、輪ゴムとかの簡単な手品は出来るけど、他になんかお勧めあるかい？
コインはちょいちょい練習してる

453 ：

紙うどん！

454 ：

>>452
スプーン

455 ：

チ○コスポンジ！

456 ：

そーいや、ヤフーのオクっていうスレがなくなったよな。
ここで嫌がらせされ違反申告もされたＩＤの奴が通報して、
書き込んだ奴が捕まったらしいよ。
軽い気持ちで書き込んだ馬鹿は、慰謝料で悩むことになるとはな〜。
職も失って哀れな奴だ。

457 ：

質問なんですが
自分で撮影した解説動画を売るのは犯罪になると思いますか？
販売する場所は路上とかです

458 ：

>>457
オリジナルかつクレジットとかしっかり出せるんなら良いんじゃない
後はモラルの問題でしょ

459 ：

定番とされている(例えばアンビシャスカードやトライアンフ)を解説するとなるとダメなんですかね？
そうなってくると技法も既にあるものは使えないというふうになってくるかと思います
どこまでかわOKでどこまでが駄目なのかの判断が難しいところですかね
クレジットは調べて流すことは可能なのですが

460 ：

犯罪にはならんけど、モラルの問題。
あと、どうせ作るなら、オリジナリティあるアンビシャスカードやトライアンフにしてね。

461 ：

おっしゃる通りモラルの問題ですよね
めっちゃ下手なのに解説してたり、新しめのマジックを解説してたら腹立つもんなぁ
クラシックと言われているマジックなら大丈夫そうかなぁ
ありがとうございます
自分の手順を考えて作りたいと思います

462 ：

>>459
マジックはマジシャンに販売するもので良いと思うんだけどね
そうじゃなくてもネットのせいで情報出回ってるんだから

463 ：

あすぱらチャリティという糞企画があってだな
震災チャリティを名目に素人が調べもせずオリジナルだと言い張り低画質Rアングルのゴミみたいな映像で改悪マジックを解説したものを売ってたんだがこれがまあ酷くてね。
金儲けでやろうとしてんならいずれ特定されて叩かれる覚悟でやったほうがいい
マジック界なんてせまいからね

464 ：

あすぱらなんて無名のゴミを信じる方が悪い。
あすぱらって典型的な詐欺師なんだろうけど、無警戒にそんな輩を相手にするほうも非難されてしかるべきだ。

465 ：

いくつか発表したい作品とか技法がある場合って何処に持ち込めば良いのかね

466 ：

こんなとこで聞くような素人が考えた作品・技法
作品：ただの改悪
技法：既に海外で考案されてる
自分で調べる能力がないんだから、他人のパクリを発表せずおとなしく墓場まで持っていけ。

467 ：

>>465
ヤフオクに出品してよ。
内容を見てよかったら、落札しますよ。

468 ：

今酷い自演の宣伝を見た

469 ：

あすぱらのは本気でむかつくな
素人の集団が震災チャリティーだから許されると思って馴れ合いでボコボコ参加しててきもすぎ

470 ：

もう過ぎたことなんだから放置しとけよ。

471 ：

マズいのは他人のネタを自分が第一人者だと嘯く事だと思うから、
ただ誰かが考えたものが既出だという場合は、
既存のものを評価しない価値観の人・状況ならば｢既存だから評価しない｣とすれば十分じゃない。
攻撃までするのは、これを混同しているか、
無知の知を知らないように思えてしまう。

472 ：

個人的に、加藤先生のスタンスが、オリジナルを求める人が陥りそうな強迫観念が無くて素敵。
知らぬ間に独創性ではなく早押しに価値をおいてしまっているような人も見かけるので。
最近の本は購入していないのでサイトを読んだ感想でしかないけど

473 ：

勿論これがベストというんじゃなく一例ね。
殺伐としすぎて、
初心者が何か閃いただけでも盗作と混同して、盗作した者に言うべき説教･罵倒をしかねない人がいるんじゃないかと危惧してしまってる。

474 ：

あすぱらのは「チャリティ」をいいことになんでも出してやれみたいにしたのが問題じゃないかな
オリジナルとかどうか以前にカメラとか編集とかいろいろひどかったし
仲間内の馴れ合いだから断ったりできなかった感じが見えすぎて、そんなことでマジック貶めるなよと思った

475 ：

なるほど。買わなかったけど
PV観た時点で似たような感想持ったな・・・

476 ：

ただ期待はしてた。

477 ：

ダブルRュオフに関するきちんとした解説・応用をそろそろ出したいな

478 ：

出しなさいよ！

479 ：

>>477
もぅ完璧なDVDが出てるじゃないか

480 ：

>>479
あの左上角を押す奴？
あんなものは似非だ

481 ：

>>480
禿同

482 ：

明日か明後日辺りにデモ載っけるようにするわ

483 ：

どうでもいいけど
批判している人は、
津波とか、被災地の映像とか
見て、何かしてあげたいとか
力になりたいとか思わなかったの？
もし、思わなかったなら
人間として何か欠落してるような気がする。

あすぱらさんのチャリティはプロ、アマ問わず
マジシャンとして何かしたいという
気持ちが集まって出来た物ですよ。
そもそもマジックなんて、
家が流され、家族が死んで
食べる物がない人からしたら贅沢なお遊び。
映像が悪いだの
オリジナルじゃないだの
人間としての器が小さすぎるんじゃないですかね？

484 ：

それは論点ずれてるんじゃない？
販売した物の批評が出てるのでしょう。
貴方が書いているような、「災害の映像を観て何も思わなかった」｢何かしたいと思わなかった｣といった意見は一度も出ていないので、そういう心配は要らないと思う。
＞映像が悪いだの＞オリジナルじゃないだの
チャリティだから気にするなということなら同意。罵倒はやり過ぎだと思う。

485 ：

なんか喧嘩腰だねごめん
チャリティをやるのは良かったと思うよ。

486 ：

>>483
誰も震災で何も思わなかったとは言ってないんでない？
批評してる人は見たわけだからチャリティに協力してるわけだし。
上で言われてるようにチャリティだからってマジックを軽視しすぎだとは俺も思った
マジックで何かしたいと思うなら尚更こだわるべきだと思った
善意だけなら動画作ってる間に働いて全額寄付すりゃいいんだから
それを「マジシャンとして」やりたかったんならあの内容はどうかと思う

487 ：

あすぱらさん批判してるやつはキチガイなのか？
チャリティ商品買ったから協力してる？
そんなんあすぱらさんの貢献に比べたら無だろ。そんなお前らがあすぱらさんに向かって偉そうに言う資格も権利もない
被災地のこと何も考えないで頑張ってる人の揚げ足とりしかできないお前らが代わりにRばよかったのに

488 ：

あすぱらさんこそマジック界のカリスマだと思う。これからも頑張って欲しい

489 ：

論点ズレすぎてて逆に安心出来たｗ

490 ：

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

491 ：

>>483
力になりたいと思ったよ
だからより早く寄付できるとこに寄付した
あんな作品が誰にも叩かれずに賛美されてる状況がきもいから批判してるんであって器が小さいとかそういう話じゃないよ
器がどうこう言い出したらそれこそ「チャリティーだったらなにしてもいい」ってことになるじゃん

492 ：

>>483は煽るだけ煽ったんだからなんとか言ったらどうなんだ？
でないとお前の大好きな「あすぱらさん」が悪い人になっちゃうよ？

493 ：

ブログ読んでる限り悪い人じゃないんだろうけど、金を扱うという認識が甘かったんだろうね

494 ：

いや、マジックの扱いもどうかと

495 ：

このスレ、マジックの種明かしに異常に批判的で、
脳の沸点が低くて発狂する人が張り付いてるけど
そういう人見ると種明かししたくなっちゃうよｗ

種明かししていいかな〜？

496 ：

【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

497 ：

あすぱらが軽率だったのは明らか
どうせここ見てるんだろうし反論があるならすればいい

498 ：

でも人格否定する奴絶対出てくるだろうしな

499 ：

アンビシャスカードは
上から二枚目にカードを入れてるんだよ♪
ティルトっていう技法だよ☆
そのあとカードを二枚めくってるんだよっ♪
ダブルリフトっていうんだよ(^-^)

前田さんはティルトとダブルリフトしかしないけど
パスを使ったやり方もあるよっ！
パスっていうのは上のパケットと下のパケットを入れ替える技法だよん。

500 ：

別にここでやらなくていいからブログで批判に対する意見ぐらいは言って欲しい
それもできないほど筋が通ってない企画ならやるべきじゃないし

501 ：

>>500
言いたい事があるなら本人に直接言えよ。
いつまでもウジウジと流石にキモいよ

502 ：

雑談スレなんだからしゃあない
俺も大方ここでの批判には同意
某ショップの人も迷惑だって言ってたし
別に法を犯したわけじゃないからいいけど、彼がマジックを舐めて活動してるってことがある程度知られることはいいことなんじゃないかな
そういう流れじゃないと本当に無法地帯になる

503 ：

法律を犯してるわけじゃないのに
無法とはこれいかに？
法は国会で作るものであってお前が作るものじゃないからね。

他人のマジックを販売するのが違法なら
アスカニオの本を日本語に訳して発売するJCMAも違法だわな。
ダイバーノンとかのマジックを発売するのも全て違法。
プロは許さされて、アマなら許されないという
勝手な価値観を、
勝手に法律にしないでくれ。

504 ：

>>503
アスカニオの本は、きちんと版元と契約して出版しているはず。
これを違法というのはいただけない。

505 ：

あすぱらさんが、
マジックを舐めているというなら
何を指して舐めているというのか。
多分、他人の考えたマジックを発売する事に対してを言ってるんだろうが、
日本のプロマジシャンが演じている
マジックなんて他人の考えたマジックばっかりだし、
出してる本だって完全オリジナルなんてないでしょ。
完全オリジナルの本を出してる、
日本のマジシャンがいるなら
あげてもらいたい。
その人が完全オリジナルじゃない事を証明してあげるよ。
それにあすぱらさんは、チャリティ動画の募集に対して
『ｵﾘｼﾞﾅﾙのﾏｼﾞｯｸ作品､ｵﾘｼﾞﾅﾙ技法､既存技法のｵﾘｼﾞﾅﾙﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ､既存技法の自己流ｺﾂやｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭ方法(例:ｸﾗｼｯｸﾊﾟｽのｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭ方法10例など)､ｵﾘｼﾞﾅﾙﾌﾗﾘｯｼｭ』と限定してるよ。

506 ：

>>503
マジレスすんのもあれだが無法地帯ってのはマジシャンのモラル的な話をしてるんじゃないの

507 ：

>>504
募集でオリジナル募ってんなら尚更たち悪いし

508 ：

「あすぱらさん」擁護してる人は動画投稿者だったりするのかな
それならハンドルつけてくれるとありがたい
その人の作品がオリジナルで動画としての体裁が整ってるならその個人は批判しないで済むし
いい作品もいくつかはあったしね

509 ：

アスパラのdvd買ってるやつなんて、マジックやってる人だけでしょ？
一般人に種明かししてたらダメと思うけど。
YouTubeに載せるような動画でマジシャンからお金とってチャリティできちゃうんだから要領いーじゃん

510 ：

なんでもいいから
直接メールなりコメントしたらいいじゃん
あれだろ？仲間や同意が欲しいんだろ

511 ：

>>503
なんだこいつ
さすがに馬鹿すぎるだろ

512 ：

>>483
>>503
>>505
あすぱらの取り巻きなんてこのレベル
相手にするのも馬鹿らしくなってくるね

513 ：

>>512
君1番輝いてるね！

514 ：

新年会で大盛り上がりさせたいんだけど、そんなマジック無いですよね？

515 ：

マジレスするならようやく再販したテンヨーのフォーナイトメア
輪っかになった時の盛り上がり具合はヤバイ
ルーティンになってるから１〜２分程度の演技にもなる

516 ：

再販したのか!

517 ：

結構前に再販した、以前と比較して
良い
解れ難い、汚れ難い、ロープに光沢がある、ギミックの小型化で輪っか時にあった違和感減少
悪い
若干細い、ギミック同士が以前よりずれ易い

518 ：

>>514
紙うどん！

519 ：

ナイトメアとロープ革命で迷ってます。クロースアップが多いんですが、どちらがオススメですか？

520 ：

どっちもクロースアップで行ける
ナイトメアはナイトメアしか演技出来ない
でも操作のしやすさや、ギミック作動時の強度が演技に最適に出来てる。
ロープ革命はナイトメアも出来るし色々出来る
色々出来るが故に器用貧乏、操作の方向で若干迷ったり、ギミック作動時の強度が強めに出来てる。
慣れれば問題ないが、慣れるまでが辛い。

521 ：

丁寧な説明ありがとうございます。ロープ革命持て余しそうなんでナイトメアで考えたいと思います。

522 ：

>>521
ロープ革命がいいよ！

523 ：

ロープ革命って、難しそうなイメージがあります。ギミック部分強いということは、違うとこで作動したり、音がしたりと、いろいろ気をつかいそうなんですが。

524 ：

>>482
パススレにも貼ったから重複になっちゃうけど……
Rュオフのデモ
http://www.youtube.com/watch?v=v8iQ8aGPzPA

525 ：

ナイトメアは白だからギミック部分が汚れて目立つのが早い。数回程度の演技で明るいとこだと判別できてしまうしな。

526 ：

結局ナイトメアかロープ革命、どちらが実用的かって話だよね。
ナイトメアはルーティンが固定だから、即興で演じやすいし、難易度も低い。
ロープ革命は手順に自由度がある分上級向けなイメージがあるな。
ロープ革命のバージョン2.1はギミックの強さがどの程度改善されてるのかな。

527 ：

英語で良いから
古典の名著ってなにがある
出来るだけ古くてレクチャーノートではなく
商業誌がいいのですが
modern magicとかですかねぇ
もうちょっと、マジックよりのものを探してます

528 ：

>>527
商業誌って、雑誌？
modern magicは雑誌じゃないと思いますが・・・
それに、もうちょっとマジックよりって、Modern Magicがいまいちマジックを扱っていないということですか？
なんか言ってる意味がよく分かりませんが・・・＾＾；
その時代の本なら、Edwin SachのSleight of Handとかどうですか。

529 ：

良い表現が見つからなかったので
商業誌と書いたのですが
要するに個人出版などではなく
普通の書店で購入できたであろう本がいいです
modern magicって、しっかり読んだことはないのですが
魔女や魔法使いが、
どのように不思議なことを行ったのかを書いた本と
記憶していたのですがちがいましたっけ？
Edwin SachのSleight of Handですか
ありがとうございます＾＾

530 ：

>>529
Modern Magicは４エーストリックなども解説されていたぐらいですから、マジックの本ですね。
もしかしたら、レジナルド・スコットの妖術の開示（Discovery of Witchcraft）じゃないですか？それは

531 ：

http://www.youtube.com/watch?v=RA3ULeZViLA
フリーキンタイタニック！

532 ：

最近ロールダウンが出来るようになったんだけど、パケットトリックのラストにやれば
大受けすると思ってた。
現実は「凄いねー」程度・・・泣いていい？

533 ：

>>532
分かるよ。

534 ：

そんなロールダウンみたくない

535 ：

ロールダウンってフラリッシュ？

536 ：

>>532
パケットトリックのラストってことはカードロールダウン？
あれってステージマニピュレーションだよね・・・
コインのロールダウンなら、それはそれで脈絡なさすぎるし。

537 ：

オイルアンドウォーターの直後にコインロールダウンする前田の姿が想像できてわろた

538 ：

うん、カードロールダウン
最後に指と指の間に綺麗に保持している姿はちょっとナルシーになる

539 ：

ストリートマジシャンって凄いですよね！
http://www.youtube.com/watch?v=K9bAtbCfcE8&feature=related

540 ：

>>539
営業、接客、プレゼンスキルwwwwww

541 ：

接客とプレゼンスキルは分かるけど
営業ってなんやねん？

542 ：

タグにふじいあきらとか入れて下手くそなパスの動画あげてるやつなんなの

543 ：

自己満足

544 ：

まとめブログで種明かしまとめられてる
ホンマに腹立つわ
そろそろマジックにも過激派とか出来ていいよね

545 ：

>>544
期待してる、頑張れ！

546 ：

みなさん、忘年会、新年会の成果は
如何でしたか？

547 ：

三本ロープのウケのよさを再認識したぜ

548 ：

フォーナイト最強説を確認した

549 ：

アクロバティック・ノットのウケのよさを再認識した

550 ：

みんな新年会でロープやりすぎだ

551 ：

つまり
ロープマジック＝ウケが良い
の方程式の完成だな

552 ：

ロープマジック＝ウケがいい
アンビシャスカード＝ウケがいい
∴ロープマジック＝アンビシャスカード

553 ：

つまりアンビシャスロープが最強でOK?

554 ：

Club THEOF に入会してる人いる？
いたら入会しようか迷ってるからどんな感じか教えて欲しいです

555 ：

やめたほうがいいよ
ドヤ顔でいろいろ見せられるだけ

556 ：

上から目線で手品を披露してくれるメンバーは誰ですか？

557 ：

りゅーかと丸山信一とキッドとキタロー

558 ：

Club THEOFって誰が運営してるのかと思ってみてみたら、Magic from Tokyoの関根君がやってるのね。

559 ：

まあ、あの関根がやってるなら映像クオリティーはいいんじゃない？
ただウィザード特有のマニアックさが健在だろうけど

560 ：

ユホジンの動画見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=KorMrargVxI&feature=related
特に
親指をオープンにしてやる木葉カードと
出す度に色が変わるファンプロと
ラストのカードの縦回転浮遊がありえない
解説されてるDVDとか商品名あったら教えて下さい！

561 ：

＞親指をオープンにしてやる木葉カードと
これはセロがシリル高山時代に考案した出し方。解説DVD無し
＞出す度に色が変わるファンプロと
これは古郡護人が考案した出し方。解説DVD無し。ギミック使用らしいがどんなのかは分かんない
＞ラストのカードの縦回転浮遊がありえない
フィアソンアップじゃない？なんで回転するのかは不明だけど・・・超小型モーターでも仕込んでるのかな？

562 ：

凄い
確かにこれはヤバイ

563 ：

iPadから鳩やカードが出てくるというマジックにはネタなんてあるのだろうか？

564 ：

>>560
すげ〜
いいもん見た

565 ：

>>560
とんでもねぇな

566 ：

>>561
それよりもシリル高山なんて初めて聞いたわ

567 ：

セロ（Cyril)ってのは単に略してるか、日本のテレビで呼んでるだけで、今もCyril高山であることには違いないんじゃないの？
別に芸名変更したとかそういうことは無いと思うんだけど。

568 ：

セロリ高山が正式名称。

569 ：

フランスでシリルっていう名前は日本で言う「太郎」みたいでメジャーすぎる
くらい多い。で、かっこよくて呼びやすいのがいいってことでセロにしたんだよ。

570 ：

>>569
でも、日本で太郎って奴あったことないなwww

571 ：

好きな子がマジック興味あって教えてたんだけど
時間が経つにつれマジック練習しなくなってて興味なくなっちゃったんじゃないかと思ってた
でもこの前後輩からその子と一緒にご飯行ってマジック見せて貰ったっていうことを聞いて嬉しかった
まだマジックやりたい気持ちがあってカバンにトランプとコイン入れて持ち歩いてくれてたんだなと
結婚してぇ

572 ：

文章だけ読むとその子は後輩に気があるように見える。

573 ：

女って本当根性ないやつ多いよな
「手が小さいからできないー」みたいな
頑張ってる人のほうがかわいいのに

574 ：

手品が好きな女より、アニメが好きな女のほうが魅力感じるな〜。
２ヶ月くらい前に観たテレビで、マジック好き同士が結婚した夫婦をやっていた。
暇な時に、新ネタや自信のあるネタを披露し合ってると言っていたが、
お互いに種の見破り合戦で笑った。厳しいダメ出しのオンパレードで殺伐としていて最悪な感じだった。
あれじゃなぁ・・・。

575 ：

あ
その後輩も女です

でも好きな子には彼氏がいる
アツアツではなさそうだから奪うぐらいの気持ちでいるわ

576 ：

>>570
いや、お前友達いないっしょ‥
マジシャンでも池田太郎とか浅見太郎とかいるじゃん

577 ：

>>575
よし！いいアドバイスを送ろう
当たって砕けろ！
レッツKOKUHAKU！

578 ：

これはっ！
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w70253564

579 ：

>>576
太郎って名前の友達はいないなぁ
「たかし」とかの方がよく聞く
っていうか、フォーマットな名前だけど
身近にはいないって話なだけで
なんで喧嘩腰なん？
ちょっと戯言書いただけなのに
そんなに、定期的に喧嘩売られてるのか？
肩の力抜けよ

580 ：

569だが確かに太郎って名前は日本ではメジャーだがあまり会ったことはないな。
知ってるのは岡本太郎と曙太郎だけだし。。。
現実的にはタカシやヒロシのほうが無難だったと反省。実際に太郎や花子なんて
銀行やら公共機関の名前欄の「例」くらいでしか見ないしな（笑）

581 ：

>>580
いや、フォーマットな例だからいいんじゃね？
シリルだってホントにたくさんいるのか分からんし
フランス人にピエールが沢山いる分からんし
アメリカ人にジョンが沢山いる分からん
でも、代表的な例として使われる
アメリカ何かは、マイケル多そうだけど、例としてジョン・スミスが良く使われる

582 ：

名無しはジョン・ドゥ

583 ：

日本の元総理大臣で麻生って人がいてな。
名前は・・・

584 ：

細川総理ってマジック好きだったんだよな

585 ：

太郎は全国に 8,509人しかいないそうだ。
http://namaeranking.com/?search=%E5%90%8C%E5%A7%93%E5%90%8C%E5%90%8D&firstname=%E5%A4%AA%E9%83%8E&tdfk=%E5%85%A8%E5%9B%BD
代表的な名前だけど、多い名前ではないみたい。
http://baby.goo.ne.jp/member/ninshin/naming/1/01.html

ま、どうでもいいけどね・・・

586 ：

>>585
よくしらべたなー。マジックの話題やらネタとして使わせてもらうわｗ

587 ：

すんごい今更だけど>>561
セロは確かに親指開く木の葉を考えたけど
ユ・ホジンのヤツとは別物だ
あれは多分ユ・ホジンのオリジナルだと思う

588 ：

皆のコレまで買ったマジック用品で一番のお気に入りを教えてくれ！
俺はThe real secrets of magic かな、実践で使えるネタいっぱい入ってて良かった

589 ：

サムチ

590 ：

バイスクル

591 ：

紙うどん

592 ：

一番ていうと難しいかな。
結局古典作品が一番重宝してる気がする。
dvdならマインドミステリーは買ってよかったって思ったね。

593 ：

リアルシークレットは幅広くてストーンもおもしろいからいいよね
俺も始めたばかりの人にはよく勧めてる
一番は決めにくいけどfiber opticsは出会ってよかった

594 ：

こういうとき、必ず「紙うどん」って書く人いますね。
同じ人なんでしょうか。
確かに紙うどんはウけるマジックですけど。

595 ：

受けるマジックを聞かれれば
フォーナイトメア
神うどん
サムチ
がこのスレでは鉄板回答

596 ：

フォーナイトメアは急に押す人が増えたよな。二ちゃんだけではなくTwitterでも。

597 ：

また売られ出したからなあ

598 ：

ステマでしょ。不自然な書き込み多すぎ

599 ：

ステルスでもないけどね

600 ：

もう何を言ってもステマ乙にしかならないから話題変えようぜ
もうすぐファンタジアなんだが今回のゲストがちょっと気になってたりする
インチキマジシャンてるした
終わったら感想書くよ

601 ：

昔からある、定番、鉄板をステマとか書かれても・・・
知らない初心者としか思えん

602 ：

なんか2ちゃんもマジックも初めてって感じ
力抜けよ

603 ：

マジシャンもので何か面白い映画ある？

604 ：

>>603
幻影師アイゼンハイム
プレステージ
あたりかなあ・・・

605 ：

全然値が上がらないのでビビったのか、取り消しやがったなｗｗｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w70753567?notice=obid

606 ：

今時 値段吊り上げ用のアカウントも使わないのかよ

607 ：

>>600だけど
インチキマジシャンてるした
どう見てもからくりドールのパクリです。ありがとうございます。
ウザ系キャラ一直線だった、でもネタはそれなりに面白かった
コンテストはシンブル演技で古郡さんが優勝、宝石シンブル欲しくなった
渡辺さんが太っててちょっとガックリ
渋谷はキノコ
以上

608 ：

宝石シンブルってあんさん・・・
今の時代はシェル付きシンブルだろｗ

609 ：

すれ違いだったらご容赦ください。
フレンチドロップの商品の埋め込み動画のURLです。
https://www.frenchdrop.com/detail?id=1269
このBGMに使われている音楽の曲名をご存知の方がいれば教えていただければ幸いです。
すごく頭の中をぐるぐるしてて・・・

610 ：

>>609
ＢＧＭかな？
Little Richard の
「Tutti Frutti」だよん。
　【参照】
　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=TamEDRzARAE

611 ：

>>609
そしてお前にはshazmというサービスを教えてやろう

612 ：

え

613 ：

え

614 ：

え

615 ：

え

616 ：

え

617 ：

え

618 ：

え

619 ：

>>610
ありがとうございました。
助かりました。
>>611
調べてみました。
かなり便利そうなサービスを教えていただきありがとうございます。

620 ：

shazamな。

621 ：

フレンチで100円で売ってる【謎】っての買ってみたら、アーティファクトコインの金ハーフが届いたwww

622 ：

俺はパケット入れるへにゃへにゃのビニールケースだったわ・・・

623 ：

おれはスクイーカーだったｗｗｗ

624 ：

http://www.ftmagic.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=014000001284&search=%A5%DF%A5%EB%A5%AF&sort=
これ、傾けるだけでミルクが消えるって書いてるけど、
ミルクが減るだけであって、無くなりはしないよね？

625 ：

まあ説明詐欺なんて今に始まったことでない

626 ：

全部消えるとは書いてないから、あながち間違ってはないような…
と思ってよく読んだら「消したり（減らす）」って書いてあるじゃん！

627 ：

誤解を招く表現だが、
傾けるとグラスのミルクが減る→新聞紙に入れたように見える
→新聞紙のミルクが消える
だろう。

628 ：

天才テレビくんでやってる、大放研ってコーナー
超撥水の特集、検証の仕方ちょっとやめてほしかったなー

629 ：

某人気ナンバーワンマジックブログより
あの蒼白で陰気な無愛想少女が、予想に反して、
なんと３〜４度も濃厚な●●ッキングシーンがあるのだ。
（´д｀）ハァハァ。
この映画は成人指定ならしいので問題なかろうが、
お尻、胸、前方からの股間までもをモロに露出させ、
さきほどまであんなにも無愛想で鬼ヅラであったリスベットが、
エロいメスに突如大変身して騎乗位にて激しくもだえまくるのである。
（　´_ゝ`）
しかも、私（ぶねお君）好みの貧R。
お尻、背中も真っ白で美しく、この●●ッキングシーンだけでも見る価値は
あるであろう。。

630 ：

ブログの宣伝すんなハゲ

631 ：

その他の出品を見て在庫数の凄さに圧倒された。
この鍵落札してみようか。元ネタは何のやつなんだろうね？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/157707653

632 ：

>>631
明らかにギミックの方、色違うやん


っと、>>631の邪魔をしてみる

633 ：

>>631の応援&批判
俺も持ってるし、使う。色の違いなんて気にならない
さりげない小ネタとしては優秀な部類。結構オススメ
演じる難易度的には初心者でもＯＫ
しかし、フォールディング系特有のあのメンテが面倒
知ってる人は知ってるけど、慣れていないとかなり難しい部類のメンテ
そういった意味では中級者以上

634 ：

ヤフオクのムーブメント関連の商品を大量に出しまくってる人がいますが、
このショップはヤフオク転売などは禁止で、
転売がわかった場合は、その後は買えなくなるんじゃなかったっけ？？？？
でも、こうして毎回ヤフオクでＤＶＤを大量に出している奴がいるのは謎。
転売が発覚したら・・云々が本当だとしたら、あれだけ再出品をしている奴が目立たないわけないから、
ショップの人なのかもしれないな。

635 ：

>>634
そもそも店の分際で転売禁止とかバカなこと言ってるから糞メントとか言われる
んだよなｗ

636 ：

ウィザードインのキクティー母ってプロマジシャン？

637 ：

ウィザードイン？
プロマジシャンは1人も居ないと思ってたが？
キモイクソマニアなら掃いて棄てるほど居るがｗ

638 ：

緒川集人だけはさすがに別格だろ。

639 ：

早くも【サインカードスルーザフレーム】がヤフオクで転売され始めましたね！！
出品者の奴は、「開封しましたが新品です」と書いてあるから種見て愕然パターンだったのだろうね！ｗ
やはり糞ネタだったか・・・

640 ：

クソネタって事はないだろ
高評価してる人もいるし、動画から考えるに
テーブル挟んだクロースアップ向けって感じ？
事前の準備が実は結構めんどい？
ホップとかの人が買うとNGって意味なのかも？

641 ：

ホッパーは1分で終わるネタにあんな荷物持たんでしょ。
賢くて現実的だとは思うが若干クリーンさに欠けるね

642 ：

結局バーマジシャン用なのかね。
フォトフレームって普段持ち歩かないしね・・・

643 ：

かなり古い手品の本が押し入れの奥にあったから読んでみたら
棒がお札を突き破るというマジックで、
「円の漢字の上の部分にカッターで切り目を入れておけば近くで見ても気付かない！」
みたいなとんでもないタネが書いてあった
昔はお札自体を加工する手品があったんだな……

644 ：

インビジブルホールじゃん。
知らないとめちゃくちゃ不思議だよ。

645 ：

素人予想通りのタネすぎて不思議でも何でもないわ

646 ：

マジシャンならヒューゴの不思議な発明見に行っとけよ！
マジおすすめ！

647 ：

みんなメンタリストのdaigo知ってる？すごく不思議で、マジックとはまた違った魅力があるんだよ。
daigo好きって人がいたら、まったり語りましょう

648 ：

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

649 ：

マジック界の風雲児ぶねお君のブログでマジックが詳細に解説されてるよ
＞「それではサーストンの三原則に反する」などという妄言には惑わされない
ようにしてください。
サーストンの三原則はもはや妄言。時代遅れなんだと思い知らされました。
大変ためになるブログですね
http://buneo1969.blog85.fc2.com/blog-entry-317.html

650 ：

Ｄｒレオンが３種ＤＶＤ発売されましたが、全て品切れ中！
８０００円オーバーでも売れてるなんて、やはり彼は人気がありますね！

651 ：

もっさんのｄｖｄくるー

652 ：

>>651
いつ？
やっぱりコインなのかね？

653 ：

本人のブログには5月頃って書いてあるっぽい
あとここに書いてあるのも気になる
http://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?topic=399763&forum=3&start=30

654 ：

光の速さで品切れ！
ヤフオクにでも出品して小遣い稼ごうかな？
お前らなら、いくらまで出す？
http://www.i-magic.biz/shop/shopdetail.html?brandcode=009000002579

655 ：

>>654
2000円

656 ：

>>655
マジで！？
近いうちに出品しようと思ってるから、２０００円で入札してよ。
俺は元取り＋送料くらいでは売れるのではないかと思っているよ。
定価スタートで、４５００円即決にしようか、
それとも即決価格なしのほうが競り合って５０００円オーバーにならないかな〜？とか色々と考えています。
出品した時は、よろしくお願いします。

657 ：

>>654
ド級のマニア技法がいいのであって、
いたってノーマルなレクチャーノートは。。。。
遠慮しておくわ
千円なら本棚に並べておくけど

658 ：

>>657
？？？
この商品をノーマルだと思っちゃダメですよ〜。
手品マニアも引っかかるものばかりだと思います。

659 ：

一作目読んだけど大したことないよ

660 ：

現時点でフレンチドロップにもフェザーにもマジックハウスにも在庫がある。
なんで中古を新品以上の値段で買わなきゃいかんのだ。

661 ：

>>660
それがいるのがオークションというものだ！しっかり覚えておけ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b132043032

662 ：

>>661
（　゜Д゜）




（゜Д゜）

663 ：

とりあえず、マジックムーブメントよりはましな作品だからな
マジックムーブメントの富なんとかは消えてくれマジで
マジック界の詐欺師だわ

664 ：

ファンタジアで購入
最速日の１２時から２時の間に買おうと思いセールだから焦って買おうとするが冷静になって明日
買おうと思いねたがどうせセールの時にまとめて買っちゃえと思い起きて購入
そのとき２３時（１日の）だったので明日発想だろうからあさっての日にちをひとことに書いた
結局注文したのが日の変わった０時以降ということに気づかず２日だから４日だろうと４日に届けてくれと指定
あれとどかねえなとメール確認　４日の１２時から１４時とかいてありずっとわくわくしてたのにーーと
ただいま絶望中

665 ：

>>664
とりあえず、お前がバカなことだけは分かった

666 ：

みんなは最近買ったもので当たりだったってものは何？
俺はmobiusは良かったな。

667 ：

次にくるマジシャンはフロリアン・ツイマー（ズィマー）だろうに６０００ギル
ドイツのマジシャンフロリアンはなかなか凄い。
もうそろそろ日本に来るかもしれへん。
わくわくするぜ。
Florian Zimmer を応援しよう。

668 ：

皆さんは見えない糸を扱った演技で一番のお気に入りルーティンは何ですか？
あと、スレッド系でお勧めのＤＶＤがあったら教えてください。

669 ：

http://item.rakuten.co.jp/nakanishikobo/10001988-2/
楽天で売ってたわ。ステージマジックの道具とか。ちょっと意外だった。

670 ：

http://www.youtube.com/watch?v=hLo1RfLjrYk&feature=related
サイキックKって知ってる？？

671 ：

絵のところにペーパナイフが隠してあるだけだろ
なんでこんな原始的なマジックをＴＶでやるかな　笑

672 ：

絵 -> 柄

673 ：

サイキックK調べたら、いろいろやってるみたい。
超ウケル。
http://www.youtube.com/watch?v=guWs1FaHOEA&feature=relmfu

674 ：

この動画の最初でやってる小さい茶碗みたいなやつのセットって市販されていますか？
http://www.youtube.com/watch?v=PY-wa8hs1OU&feature=relmfu

675 ：

スリーシェルゲームでぐぐれ。
全く同じ茶碗を売ってるかどうかは知らんが。

676 ：

http://majic.sakura.ne.jp/menu/sintai.html
ここってどうなの？？凄く怪しいんだけど、
小額だし、試しに買ってみようかと思うんだけど、
ちゃんとしたレクチャーノート？？

677 ：

FAQ見るとこんなことが書いてある。あまり期待しないほうがいいんじゃない？
>メールにてマニュアルのアドレスやパスワード、アクセス方法等を送らせていただきます。
>お支払い方法が代金引換の場合は宅配便にてマニュアルのアドレス、パスワード、アクセス方法等を記載した書面を配送いたしますので宅配便といっても特別に商品を本形式やCD形式にして配送するのではございません。

678 ：

>>677
マジか。ちょっと気になったマジックおいてあったから、
買ってみようかと思った。
小額ということは、ギミックの製作がめんどくさいのかなぁと思った。

679 ：

たぶん、Andrew Mayneの上半身が消えるネタ
http://www.streetmagician.net/p.php?id=389
のDVDを見て、文章化してそのデータを売っていると思われる。
ちょっとだけ浮く浮遊ネタはいろいろあるけど、ここのやつは
なんとなく想像できるな。
分離する身体はカッパーフィールドのLaserで、もとは
Steve Fearsonだったかな？
他のネタも、人のネタをパクってマニュアル化して
売ってるんでしょ。

680 ：

たぶん誰かのネタをパクっているとは思ったんだけど…。
なるほどね。分離する身体はsteven fearsonか。
いくらなんでも安すぎるよな。他のもセロの実演ネタが多いのが気になった。

681 ：

まだそのサイト続いてんのか…
ヤフオクといいモラルの無い人間が多いな…

682 ：

>>674
>>675
これか？同じかわからんけど、この店しか売ってないから独占販売品だな。
http://magicfan.shop21.makeshop.jp/shopdetail/011000000018/price/

683 ：

DPグループのは315円だよ。
http://www.magicexpress.jp/SHOP/I1193.html
でもたぶんプラスチック製だよね・・・
ファンタジアのは、DPグループの転売？という気も・・・
違うかな？

684 ：

>>683
確かに転売くさいね。
でも、DPの送料の高さにもビックリした。

685 ：

これ、玉がポイントだからねぇ。DPのはどうなんだろ。
送料より代引き手数料にびっくりw

686 ：

>>685
玉、プラスティックだと思ったら、
つぶれるやつだと知ってテンション下がりました。

687 ：

ムーブメント関係のDVDを買うなら、今が大量ゲットのチャンスかな？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jugglingmania

688 ：

ヤフオク宣伝乙

689 ：

今日、埼玉県のJR川口の駅の遊歩道でマジック披露していた人いるかな？？？

690 ：

ムーブメントはさ、こんなとこで宣伝でもしないと売れないだろもう。つくりが安すぎる。

691 ：

>>690
別にムーブメントを擁護するわけではないけど、割とムーブメントの商品は買ってるよ。
基本的にDVDくらいしか買わないけど、痒い所に手が届く。ってのはあると思う。
必要な人間には必要だし、不必要な人間は一生使わないんだろうなぁ。っていう感想。
つくりが安っぽいってのには同意だけど。

692 ：

ムーブメント？勝手にカモ信者とバーごっこしてせいぜいなんだろ？
いい年したおっさんたちの集まりってとこか

693 ：

ムーブメントはHP内でも、ヤフオクがどうこうとか、
２ちゃんがどうこうとか書くことあるから、
ヤフオクも２ちゃんも最大限に利用してる印象が残ってしまうのは事実だよ。

694 ：

そうそう笑
大企業が自社HPにそういうこと書き出したら認めてやるよ
とりあえず一回会社とかいって学んだ方がいいこといっぱいありそうだなあのおっさんは
まあ就職先もみつからないか
職業バーマジシャンはちょっと恥ずかしい
前田とかピエールとか本当に実力あるならまだいいのだけどね

695 ：

スレッドのトリックばらされてる。
http://www.youtube.com/watch?v=1JRFR48a1uU&feature=related

696 ：

素人でも簡単に予想つくネタだから別にいいだろ

697 ：

いやあ、初めてこれみたときはびっくりしたぜ
http://www.youtube.com/watch?v=iwkyNq2G6eg

698 ：

手品屋の商品動画に度々出てくる、ゆっこちゃんって可愛いよね！

699 ：

こっちのマジシャンの方が可愛いだろ
http://ichigohime15.laff.jp/blog/

700 ：

このへんのマジシャンも可愛いね。
http://www.apexapex.net/page44.htm
http://ameblo.jp/shieru-mgc/

701 ：

スギちゃんの親父さんって誰？

702 ：

でわfrうぇあふぇq

703 ：

>>690
逆にこんなとこで荒らしレベルの宣伝し過ぎて、印象はかなり悪くなった。

704 ：

っとホモ出品者がのたまっております。

705 ：

最近、前よりも大量にムーブメント系のDVDがヤフオクで出品されてますよね！
しかも、同じ人が何種類も出していたり、同じ物を再出品していたり、
これってお店の関係者が出品してるのでしょうか？
まぁ、おかげで送料込みでも半額以下の２０００円程度で買えて良いですけどね。

706 ：

手品を見せてくれる焼肉屋か・・
韓流好きな女だったらたまらないだろうな！
モテモテっぽいな〜
http://www.youtube.com/watch?v=9eYWHhfUoDU

707 ：

マジックに気をとられてるうちに肉がコゲコゲ→追加注文→店ウマー

708 ：

緒川さんの新作キューブいいね！
しかも安い！！！
やっぱ売り切れたか・・・
https://www.frenchdrop.com/detail?id=3036

709 ：

現象はいいかんじだけどハンドリングが難しそう

710 ：

http://magicfan.shop21.makeshop.jp/shopdetail/002004000136/005/000/order/
このショップで取り扱っている、
大きい日本円コイン（５円、１0円、１００円）がどこで売っているかご存知の情報通な方はいらっしゃいませんか？
ヴィレッジヴァンガードとドンキホーテを探しましたがありませんでした。
宜しくお願いします。

711 ：

そこで買えばいいんじゃね？

712 ：

>>711
この店でこの値段ってことは・・・
普通に売ってる所があったら、もっと安いだろうなって話だろうよｗｗ

713 ：

>>710
この店は過去にコピー商品売りつけられたから二度と買わない。
まだ手元に証拠残ってるぞ。
ここで買う奴の良識を疑うね。

714 ：

>>713
マジかよ
証拠をup

715 ：

最近、やたらこの手品が出品されてますが、
新発売か何かされたのでしょうか？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w75815138

716 ：

そんな釣りに誰もひっかからないってww

717 ：

>>716
釣りじゃないですよ。単なる質問です。
でも、誰もひっかからないとか言ってますが、
もぅ何人も入札あるんだよねｗｗ
で、結構値上がりすると思うよ？
嘘だと思うなら、ウォッチリストにでも入れて見ててごらんよｗｗ

718 ：

客に持たせられるタイプが発売されたからじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=HRXvGRDJbKA

719 ：

新ライダーは魔法で世界を守る「仮面ライダーウィザード」だって。
http://news.nifty.com/cs/item/detail/ygt-20120718-120709002270/1.htm

720 ：

http://youtu.be/9sBtFBbRBB0
すげぇｗｗｗ

721 ：

ベルが鳴るようなやつなら とびっこ で作ったり出来るんじゃないの？(笑)

722 ：

東京マジックの「バイシクルギャンブラーズデック」ってまともに使える物なのかな？
なんか東京マジックって良い話聞かないんだけど…

723 ：

青山先生好きだったのになぁ

724 ：

新沼氏のDVD、早速100部売り切れ
凄いなー、オイらは途中で付いて行けなくなっちゃった
みなさんは購入した?

725 ：

した
CDケースに入っていて音楽CDかと思った
オマケの冊子も雰囲気あるよな
値段が上がって再販売するでしょ？

726 ：

始めは安く(無料も含め)して客を集める
その後、販売戦略に出たのは、お見事
ただ販売を広げるのに反比例して内容の質が
下がっていったのは残念
今回も新作ではないのに100人も買った人がいるんだ

727 ：

新沼さんの作品か
以前客に混ぜられても実演できるトライアンフ買って失敗したっけな･･･

728 ：

新沼作品、ホントとのところどうなんだろう?
購入した人はレビューお願いいたしますよ

729 ：

ヤフオクで【スキル・知識等の役務】カテゴリーってのが出来たね！
これで手品パフォーマーも金に出来る人が多くなるね。

730 ：

手品にいかがっすか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g113208756
でも、これ・・・ATMのくだりがなかったら、本当に手品グッズでありそうなお札ですね。

731 ：

今日、久しぶりにヤフオク見たけど、何も欲しい物がなかった・・
昔はいっぱい欲しい物があったけどな〜。

732 ：

新沼研氏のFatalism 3.0を注文した人いますか?

733 ：

さすがに今回は騙されないか
みんな賢くなったね

734 ：

これ凄いですよね！
http://www.rakuten.ne.jp/gold/100magic/flash/html/0046.html

735 ：

ただの原始的なア××××××・ワ××にしか見えないんだけど、何が凄いの？
スレイトははっきり言って下手くそ

736 ：

RR・ワイフ？

737 ：

マジックテーブルを作りたいんだけど、なにか良い方法ないかしらん？
安い譜面台考えてたんだけど、安いのはどうも弱そうで、、、、

738 ：

アニバーサリーワルツを伏字にする意味がわからん

739 ：2012/10/21

伏せ字にすぐピンと来ないくれくれ初心者の排除
知ったかぶりするしろうとマジシャンのあぶり出し
流れを読めず伏せ字を明かすゆとりKYの晒し