長野県知事　阿部守一

1 ：2010/09/22 〜 最終レス ：2012/09/27

参院選後に当選を果たした唯一の民主党系知事、阿部守一氏と長野県政について語ろう。
　　　　（ちなみに、国民新党と連立離脱後の社民党も推薦）

2 ：

あと8時間くらいで長野市の鷲沢市長と「懇談」 wwww
さて、天敵となるかならぬか・・・。

3 ：

民主系ってざっくり言われてもなぁ、
どっちの民主なんだよこいつ？？

4 ：

頼むから鷲沢の炭平の為の浅川ダム建設
阻止してくれおｗ

5 ：

彼は民主系というより「役人系」。
骨のズイまで役人だ。公務員の権益を守るために知事になったような男。
役人根性むき出しにして浅川ダムを作っちまうだろうな
残念ながら、浅川ダムを中止するような市民感覚はないよ

6 ：

「粛々と」という言葉は聞き飽きた

7 ：

>>5
市民感覚って言葉を実に都合よく使ってくれるねｗ
俺も市民だが浅川ダムは造るべきだと思ってるんだけどな。
お前さんたちのはプロ市民感覚の間違いだろうと言いたいね。

8 ：

阿部−鷲沢 会談
意外と平穏に終わったね
最初から険悪で火花が散るのを期待していたんだがｗｗｗｗ

9 ：

>>7
>俺も市民だが
俺も役人だが、の間違いだろwww
県民の6割以上が浅川ダム建設に疑問を持っているんだが

10 ：

ハッキリ言って長野市民以外の長野県民は無関心だよ。
「浅川ってどこにある川」 てな感じ。
長野市民でさえ浅川という川を見たこともない人がたくさんいる。
田中康夫が有名にして名前だけは知っているが、
ダムを造って何がどうなるなんて、知っている県民はほんのわずか。
疑問を持っている＝反対、 ではないんだよ。

11 ：

↑
じゃあなんなんだ？
疑問を持つことの説明を。

12 ：

村井の西松疑惑と秘書の自殺があったからなー。
治水専門の穴あきダムというのも「無駄」を印象づける。
ダムの湛水が地滑りを誘発して、
溜める予定が溜められなくなったダムもあるしね。（奈良県大滝ダム）

13 ：

http://news.livedoor.com/article/detail/5021242/
　県世論調査協会が８月末にまとめた世論調査をみてみると、浅川ダムについて
「本体工事を進めるべきだ」が２６・７％だったのに対して、「工事を中断すべきだ」
が１８・３％、「一時中断して再検証すべきだ」が４３・１％となり、
中断または再検証を求める声が６割を超えた。
　県議会で知事与党は少数派で、現状では政治的な基盤が必ずしも盤石とはいえない
阿部氏がこの世論をあっさりと無視するのは難しいだろう。

浅川ダムを造れば県民を敵に回し、浅川ダムを中止すれば県議会を敵に回すのは
間違いないだろう。でも、どうせ浅川ダム建設しても県議会土建屋軍団が
阿部与党に回る訳もなく、県民の支持を失い、阿部は知事として終わりさ。

14 ：

＞浅川ダムを造れば県民を敵に回し、浅川ダムを中止すれば県議会を敵に回す
県議会には知事選で阿部を全面支援した民主党も含まれているのであって、
長野県の民主党は建設容認だ。
県民を敵に回すとか言っても、県会議員を選んだのも県民ではないか。
上のような単純なハナシにはならない。議会制民主主義を否定することになる。
これを書いた記者の知性を疑う。
だいたいハッキリと浅川ダム建設中止を掲げて知事選を戦った松本猛が惨敗したわけで、
すでに県民の容認姿勢は決着済み、と考える。

15 ：

>>10
賛成なら疑問を持つか普通（笑）

16 ：

>>14
>ハッキリと浅川ダム建設中止を掲げて知事選を戦った松本猛が惨敗したわけ
ハッキリと浅川ダム建設推進を掲げて知事選を戦った土建屋腰原が惨敗したわけで
すでに県民の浅川ダム不信は決定的、と考える。

17 ：

>>16
でもなぁ、
確実にダムを造るとはっきりしていたコシハラは
確実にダムを辞めると明言していたマツモトの２倍の票を得たわけだろ。
それと、お前さんたちの言う世論調査の６割とか言う数字も、
中止すべきの１割に、再検討すべきの５割を足しているだけだろ。
建設すべきって言ってる奴は２割いるわけだ。
興味が無かったり、特に自分の考えが無い奴が、
当たり障りの無い選択肢として用意してあった、再検討すべきを
選択しているだけで、積極的にダムに反対している人間は
知事選を見ても世論調査を見ても１割に過ぎないわけだ。
どう考えても、県民の総意ではないし、世論を得ている考えですらないわけだよ。
いい加減負けを認めてあきらめるべきだと思うね。
集会開くのだって税金使ってるわけだし、再検討して一から議論を積み上げるためにも
税金は必要なわけだよ。
反対派のゴリ押しで無駄な税金が浪費されているようにしか見えないね。
何を話し合ったって、意見を曲げる可能性のある相手ではないわけだ、
話し合いが足りないとか言っているけど、話し合うだけ無駄で、
切り捨てることが一番賢明な判断に違いないわけだよ。
阿部さんは賢明な判断をするだろう。それが唯一の選択しだからな。

18 ：

土建業と公共事業に対する叩きレスばかりじゃ
実際に浅川ダムがなぜ不必要なのかという理由が分からないし

19 ：

>>17
ちゃんと読めよw
http://news.livedoor.com/article/detail/5021242/
　県世論調査協会が８月末にまとめた世論調査をみてみると、浅川ダムについて
「本体工事を進めるべきだ」が２６・７％だったのに対して、「工事を中断すべきだ」
が１８・３％、「一時中断して再検証すべきだ」が４３・１％となり、
中断または再検証を求める声が６割を超えた。

阿部がダムを推進して民意を失ったら、まさに石田や下崎の思い通りだろうな。

20 ：

長野市の洪水なんか知ったことか、という中で
工事を進めるべきだが26.7%というのは
それなりに高い数字だと思うぞ
４人に１人が積極的だったらGOになるでしょ
どっちつかずがほとんどの場合は

21 ：

つーか、もう建設で結論出てるってどう考えても。
推進しても民意を失うことは無いね、
だって、反対派の連中は最初から阿部さんを支持していないだろうから（笑）

22 ：

ぶっちゃけ松本猛の票が少なくてビックリした。
文字通りの三つ巴の、まれに見る横並びだと思っていたから。

23 ：

一旦、中止されていた浅川ダムは
前知事の村井仁が浅川ダム開発を期待する西松建設から多額の裏金を受け取って再開された
特捜の調書を受けた村井の秘書は自殺
浅川ダム建設を議論する前に、この裏金事件をしっかりと解明してほしいね
それと浅川ダム建設にかかわる資材調達の８０％が
鷲沢市長の炭平コーポレーションが関わっている
まさに市政の私物化であり利益誘導型の土建行政
もっとも、こんな土建業者を市長に選んだ長野市民が悪いのだが
阿部知事にはその辺りも加味して判断して貰いたいな

24 ：

県と市町村が天引きを要請ttp://www.nhk.or.jp/lnews/nagano/1014160621.html
県と県内のすべての市町村は、地方税の個人住民税の滞納を防ぐため、県内の事業者に対して給与からの
いわゆる天引きを行うよう呼びかけることにしています。
長野県によりますと、県内で地方税にあたる個人住民税の納税者は、今年度、およそ１０７万人で、このうち
サラリーマンなど給与を受け取っている人がおよそ７８万人にのぼります。
地方税法や市町村の条例では、個人住民税は所得税の源泉徴収と同じように事業者が従業員の給与から天引き
することとされています。しかし給与を受け取っている人のうち、個人住民税が天引きされている人は７０％にあたる
およそ５５万人にとどまり、残る人たちの多くは、個人住民税をみずから納めているということです。
県によりますと、個人住民税の滞納額は昨年度の速報値で県と市町村合わせて１２９億円にのぼり、年々、増加
しています。
県は個人住民税の滞納を防ぐため、９月から市町村と共同で天引きを行っていない事業者、９０００社あまりに
ついて文書や個別訪問を通して給与からの天引きを行うよう要請することにしています。
罰則無いの？

25 ：

来年の東京都知事選挙に「オタク文化の撲滅」を公約に掲げる元東郷神社宮司が立候補を表明
「全てのマンガ・アニメ・ゲームの作り手は地獄に墜ちるべき！」と公式ブログで主張★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

26 ：

村井は今は晴れてただのジジイになったわけだから
右近謙一氏について正直に語ってほしいね
村井だって県民に対してウヤムヤのまま自分も死ぬのは嫌だろう
洗いざらい話して楽になろうじゃないか

27 ：

「信州型の事業仕分をする」とバカの一つ覚えで言いながら、
西松建設の浅川ダムを建設許可したら、阿部はただの笑い者だな。

28 ：

真光寺ループ橋を造ったのが西松建設なんだってね

29 ：

>>18
叩かれて痛いか？

30 ：

ダム建設の是非に時間掛かっているから
新知事もじわじわと西松建設に抱き込まれている可能性が高いなあ
役人だから前知事同様にワイロには弱いだろ
ワイロが欲しくて決定を延ばしている可能性もある

31 ：

浅川ダムでウダウダ言ってるのは長野市の北部住民と評判の悪い小布施町だけだろ。
松本住みのオイラにゃ知事選に全く関係ないんだけど。
長野県という大きな枠内にある知事選で、一地域のエゴを県費などに拡大解釈して争点にしていること自体が変だと思った。

32 ：

リニアにダムに北陸新幹線。
長野県知事は暇知らずのやり放題だな。
懐肥やすには最適な時期とアホ県民。
右手で土建屋行政叩いて左手に賄賂。
フンコロガシもご愁傷様、新保守勢力に利権奪われ哀れな旧勢力。

33 ：

今頃、西松や北野は、阿部に猛烈に札ビラ攻勢しているだろうな
阿部が陥落するのは時間の問題。役人だし、意思弱そうだし

34 ：

阿部さんは役人らしく自分の意見がなくて付和雷同するから
県建設部職員や土建会社や石田や下崎の言うがままになるんだろうね

35 ：

そうだね。
そんな人を選んじゃったんだから仕方ないね。

36 ：

>>35
だってお前は阿部に投票してないだろ？
お前は松本に投票したんだろ？
浅川ダムというのは難しい問題なんだよ。
今だって建設を強く望んでいる流域住民がたくさんいるんだから。

37 ：

そんなふうに決めつけられても困るんですけど。

38 ：

長野県世論調査協会アンケート
◆県営浅川ダム工事 「一時中断して再検証を」43％
知事選の争点にもなった浅川ダム工事について、「一時中断して再検証すべきだ」
が43％、「本体工事を進めるべきだ」27％、「工事を中止すべきだ」18％と分かれた。
30 代、40代は「再検証」希望が５割を超えている。

39 ：

もし、阿部知事が浅川ダム建設を容認すれば
次期当選は無理ぽ

40 ：

阿部さんには一期でやめて貰いたいから、丁度良いね。

41 ：

>>38
それは別にオフィシャルな調査でもなんでもないから、
そのぐらいのことで大喜びされてもねぇｗ
オフィシャルに政治に民意を反映させるシステムが選挙だからね、
選挙の結果ってものが一番重要なわけだよ、理解できるか？
阿部さんが当選したのだから、阿部さんの判断が一番重要。
適当な数字持ち出して、世論を語るのはいい加減にしたほうが良い。

42 ：

それくらいしか、すがるものがないんでしょ。

43 ：

>>41
>適当な数字持ち出して、世論を語る
松本陣営がやってたな。
選挙対策委員長の元県人事委員長、村井時代にそれでクビとんだだろ。
あれ自分の足下（会社）見えてないって北信じゃ有名。

44 ：

>>41
自分の主張と違う調査結果はオフィシャルじゃない？

45 ：

ダムを望む流域付近の民がいる
ダムを望まない地域外の民がいる
ダムには関心の無い民が多くいる

46 ：

ダムを望まない流域付近の民もいるんだけどな

47 ：

>>41
世論調査協会のアンケートがオフィシャルじゃないって
単に糞土建屋にとって、都合が悪い結果が出ただけだろwwww
選挙の結果が全てと言うなら、浅川ダム建設推進を公約に掲げた
土建屋の腰原は見事に落選したねwwww
西松建設工作員が相変わらず頑張っているみたいだが、
利権まみれで、村井知事の秘書が責任かぶって自殺した浅川ダムなんて
とっとと止めるべき。強力なポンプ作れば十分。

48 ：

明確にダム中止を掲げた候補の得票数は
どうだったんかね？
ダム中止を望んだ人は、阿部氏に投票したのかな？
まあ、いずれにしろ、阿部氏が中止を前提に検討するなら、一旦工事中止
するでしょ。
それをしないってことは、そんな気はないってことさ。

49 ：

たぶん浅川ダムは完成すると思う

50 ：

阿部は西松建設や石田の言いなりになると思う。
あのヘボ官僚に、土建屋や土建屋議員を敵にするガッツなんてないでしょ
怖そうな人に恫喝されたら、腰砕けになるのが日本のヘボ官僚

51 ：

ガッツの有無ってより、敵にする必要性があるかないかの
判断が先かと思われますが？
そこまでしてもダム中止を決断させるかどうか、そこは
反対派の刷り込み具合にかかってるんだから、まあ頑張って。

52 ：

それにしてもここ、強制ID表示で
キチガイじみた連続レスがなくなって
ちょっと残念。

53 ：

自演ちゃんはどうしているんだろうね（笑）

54 ：

あれだけ馬鹿の一つ覚えで「信州型事業仕分」を言ってる奴が、
浅川ダム建設続行を決めたら、誰からも信用されなくなるだろうなあ。。
石田や下崎とかの土建屋県議の思う壷になるけど。

55 ：

必要な事業はやりますって言ってるわけだから問題ないだろ。
必要だと結論も出ているしな。

56 ：

>>55
思い込みが激しいようだが、土建屋と土建屋議員が「必要」って言ってるだけだね。

長野県世論調査協会アンケート
◆県営浅川ダム工事 「一時中断して再検証を」43％
知事選の争点にもなった浅川ダム工事について、「一時中断して再検証すべきだ」
が43％、「本体工事を進めるべきだ」27％、「工事を中止すべきだ」18％と分かれた。
30 代、40代は「再検証」希望が５割を超えている。

57 ：

世論調査協会って、どこからお金出てる団体なんだ？
信用できるかどうか、判断できる材料が無いと話しにならないぞ。

58 ：

>>52
おまえが頑張れ

59 ：

腰原しらかば保育園訴訟の二審判決があったね。（東京高裁）
住民側逆転敗訴。
もし当選して知事になっていたら、ばんじゃーい！！だったんだろうな。ｗｗｗｗ
今はどうなんだろ？？
さて、住民側が上告するか否か・・・・・。

60 ：

【長野】「日本の戦争責任を考えると、中国人の視線が厳しいのは当たり前。対話が大切だ」 信濃むつみ高が中国研修旅行から帰国
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285896414/

61 ：

浅川ダムは事業仕分けに含まれない？
鷲沢の選挙と同じか〜
世論が二分している問題は棚上げして選挙する事が長野県では当たり前？

62 ：

阿部は役人だから改革なんて無理
改革に抵抗する側の人間なのに、
口先だけは改革を標榜して、最も悪質な人種

63 ：

>>56
素朴な疑問なんだが、土建屋と土建族議員だけで県民の２７％を占めているのか？
ほんとにテキトーな分析だなぁｗ

64 ：

>>61
ごく一部の人が反対だって大騒ぎしているだけで、
大半の県民は問題視していない。

65 ：

>>64
>ごく一部の人が反対だって大騒ぎしているだけで
土建屋はそう思い込みたいのだろうが、県民の６割以上が中止もしくは一時中断を
求めているね。

長野県世論調査協会アンケート
◆県営浅川ダム工事 「一時中断して再検証を」43％
知事選の争点にもなった浅川ダム工事について、「一時中断して再検証すべきだ」
が43％、「本体工事を進めるべきだ」27％、「工事を中止すべきだ」18％と分かれた。
30 代、40代は「再検証」希望が５割を超えている。

66 ：

その一時中断にどれぐらいの費用が発生するか説明していないで取った
無責任なアンケートに何か意味でもあるのかね。
無意味なものにすがりつくの辞めたらどう？
何の法的根拠もないし、何の意味も見出せないからｗ

67 ：

阿部は県民の為とか考えてない
そもそも思想も哲学もまるでない
あるのは須らく保身のみ

68 ：

1〜2年ぶりにこの板を見てるんだが、
長野県関係のスレが３つしかないのは何故？
以前は「長野県○○市スレ」「長野県○○町スレ」みたいなのが20個ぐらいあって、
いつ見ても、スレ立てから何年も経った長寿スレが多かったのだが

69 ：

長野県関係だけじゃなくて全体で70ちょいしかないでしょｗｗｗｗｗ
鯖が飛んで（kamomeだけにｗ） サルベージを待ってる状態なのよ。
サルベージが成功しても昔ほどはないけどね。

70 ：

あとはsageてもIDが出るようになったから自演厨がみんなどこかへ行ったからだろうね

71 ：

>>70
淋しいのか？

72 ：

長野の鷲沢、佐久の柳田、そして知事の阿部・・・
選挙の際には大型公共事業の是非に関してノーコメントを通して
当選してから建設推進に動き出す卑怯な政治屋が増えたなあ。
選挙の際に候補者が選挙争点に関してコメントしないなんて
民主主義の否定だろ。まったく、ゴキブリのような連中だ。
顔がゴキブリみたいに油だらけだし。

73 ：

顔がゴキブリと言えば石田ぢ一郎が筆頭であろうｗ

74 ：

>>73
おいおいストレートだな。本人結構気にしてるぞ、たぶん。

75 ：

西松建設にワイロ攻勢かけられている新知事さんも
「ここまで作ったら、止められない」とか言って
なし崩し的にダム建設を続けるんだろ。
政治家が土建屋に籠絡されるいつものパターンだ。
ダム本体工事のコンクリートには右近の骨粉が混ぜられるんだぜ

76 ：

西松も入札・落札が済んで死人まで出しちゃったところに
さすがにこれ以上手は出せないでしょ
警察・検察やマスコミに監視されてるし
だいたい阿部が中止させるかもしれないとか
中止させなかったら大騒ぎになるとか思ってるのはおまいくらいのものだｗｗｗｗ
中止させたりしたら大騒ぎになるんだよ

77 ：

東京地検特捜部に強引なシナリオ書かれて殺されたのかもしれない人だろ。
この時期にあんまり悪く言うのも問題あるだろ。
もはやほとんどの国民が地検特捜部を一つも信用していないわけだしｗ

78 ：

大切な証人を地検がR訳ないじゃんwww
西松とか土建屋に絡んでいる人達や村井を支持する連中に「R！」と
強要された可能性はあるけどね。
鹿島なんて何度談合で逮捕者出しても決して談合止めないじゃん。
土建屋は学習能力がないから何度も同じ過ちを繰り返す
西松も同じ事

79 ：

長野県も田中がいなくなってからしっかり談合復活してますが、何か？
腰原が当選していたら堂々とやる。阿部が当選したから隠れてやる。
どっちにしろやるわけで、たいして変わりはない。

80 ：

やっぱり思った通り
阿部に改革は無理なのだ
浅川ダムを事業仕分けから外す根拠がわからん
しょ〜がないなぁ
４年間の辛抱だｗ

81 ：

中国の恫喝に屈する民主党政権と同じで
石田や鷲沢の恫喝に毅然とした態度が出来ないで

言訳は「議会や市町村長とは友好関係を築きたい」なんだろ
日本の官僚らしいよ

82 ：

>>80
まだ松本ブログで頑張ってるからってこんな所で文句たれるな w
まぁせいぜいがんばれや共産党

83 ：

と三国人が申しております

84 ：

阿部が田中康夫の副知事の時って何してたの？
影が薄くて、なにしているか判らない副知事という印象しかなかったけど。
康夫が什器ネットの実験やった時に、総務省から出向している官僚として
実験に反対して、康夫と仲間割れしたんだっけ？

85 ：

初登庁の朝のごみ拾いがパフォーマンスだと批判したら
大分叩かれましたが、この県民にこの知事ありってことで
お似合いなんじゃないでしょうかね、いろいろ文句言っちゃいけませんよね。

86 ：

田中は最終的に屁ひって逃げたが、ミズスマシばかゴローや、
何しに出てきたんかわかんないムライよりはちょっぴりマシって程度。
土建屋腰原やゲージュツ松本じゃな。といって官僚阿部でもどうなん？
いっそ東国原か橋下にでもなってもらえばどうだろう？石原でも。
なんだかんだで田中んときは県会が面白かった。
どっちもどっちだったが、ああいうのまたやって欲しい。

87 ：

田中は悪くないが、出目金のフンが威張ってて嫌だったなあ。

88 ：

今だに田中康夫の悪口言うのが生き甲斐の土建屋や公務員もウザいけどね。
同級会やると土建屋と公務員が集まって、口から泡飛ばして、目の色も変えて
田中康夫の悪口を言い続けているけど、あいつらは病気か？
自分達の既得権益を奪った康夫がどうしても許せなくて
康夫の悪口を言い続けるのが生き甲斐らしい。完全に病気だわ。

89 ：

お前さんが康夫大好きなのは理解できたけど
ここは現任知事のスレなんで、そこらへんは
踏まえて書き込みしてくださいね。

90 ：

問題は、新知事には土建屋や県議や役人の既得権益を剥がす決意が
全くない事だろう。役人上がりにマジの事業仕分なんて出来る訳がない。
ほんの一部の事業を縮小してお茶を濁すだけの役立たずだ。
新知事は役人だから、既得権益側の人間だからどうしようもない。

91 ：

>>85
お前がゴミなことはわかった

92 ：

石田のバカむかつくわ
議員最古参だからって相手に対して敬語も使えんのか
事業仕分けにケチつけんな！！てめえは敗残兵なんだよ！！信毎OBのクソ土建屋風情のクセに


…と、守一ちゃんも叫びたいはず＾＾

93 ：

いまどきヤスオマンセーが生き残ってるとは思わなかったｗｗ
あの時代にどんだけ長野の景気が悪くなったのか理解できてないのかね。

94 ：

引きこもりのニート君にはそんなこと関係ないんだよ。

95 ：

康夫が辞めた06年なんて好景気の最中じゃないか、ノータリンの土建屋め。
村井が知事になって、大不況だ。
康夫が思い切った財政改革しなけりゃ長野県は夕張と同じ財政再建団体だった。
長野県が財政再建団体になっても公共事業費を増やせ、と言う
売国奴みたいな連中ばかりだな、土建屋は。人間のクズめ。

96 ：

お前さんが康夫大好きなのは理解できたけど
ここは現任知事のスレなんで、そこらへんは
踏まえて書き込みしてくださいね。

97 ：

>>95
それが真実ならムライに負けた理由はなんだと思う？
現実から目をそむけないで、ちゃんと考えてみな。ｗｗｗ

98 ：

>>97
おいクズ、現実から逃げるなカス（笑）

99 ：

>>97
冤罪を捏造して百条委員会を開いて、
冤罪をでっちあげた責任は誰も取らない卑怯な利権議院と利権県職員に
理由を聞けばいい。
そこまでお前達の既得権益を奪った康夫が憎いか？

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