[NF2] NAVYFIELD2 : オンライン海鮮ゲーム Part9

1 ：2012/09/30 〜 最終レス ：2012/10/31

全戦艦実装(予定)
海戦バトルアクション
公式サイト
http://navyfield2.nexon.co.jp/
公式twitter
https://twitter.com/#!/NF2_JP
NAVYFIELD2 wiki
http://navyfield2.swiki.jp/
前スレ
[NF2] NAVYFIELD2 : オンライン海鮮ゲーム Part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1346833357/l50
特定プレイヤーの話題はこちらへ
NAVYFIELD2 迷艦長 part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344158953/l50

2 ：

将校スロットに空きあるのに副官購入出来ないんだが、
他に同じ症状の人いる？
購入しようとすると、「予備将校スロットに空きがありません」
って表示されるんだ

3 ：

はじめて空母使ったが、こりゃ難儀だな・・・
急降下爆撃は十分に爆撃振りしてないと当たらんし、当然体力士気が落ちたらお荷物だ
一方魚雷はオートだとまず当たらんし、マニュアルだと操作量がヤバイし低空キープするから機銃でバタバタ落とされる
まだLv60程度までしか機体がないのもあるんだろうが、なかなか厳しいな

4 ：

発艦準備が１部隊ずつしか出来ないのが致命的、
３部隊位同時に準備できるようになるだけで大分違うと思う。

5 ：

ＢＢ:おいそこの暇そうなＤＤ、ちゃんとソナー打てよ、対潜しろよ！
ＤＤ：そこのＢＢ腰引けてんぞ、射程で戦えよ、俺はお前の装甲じゃねえ！
ＳＳ：好きなようにさせて貰いますわ、誰も当てにならんし・・・

6 ：

前スレの
>>大破なら換えの艦があるなら戻って乗り換えればいいし、無いなら後ろに下がって引きこもっておｋ
それを見て「なに、後ろで引きこもってるんだよksが」と言うんですね
接戦でもなければそのまま沈められて乗り換えて沈められたポイント以上を取り返せばいいじゃん

無駄に逃げる時間使うよりさっさと前戦復帰して貢献しろ
接戦で時間も少ないなら逃げればいい

7 ：

ボカ沈した奴がつくったマイナスを取り戻すのは、
そいつが前線復帰するまで頭数へった形で戦わなきゃいかん味方なんだが。
戻ってくるまで相手が待っててくれると思うなよ
いったん下がって、修理兵いないクソはいないだろうから修理を待ちながら、
一列後ろからの支援射撃に徹して、
戦況が安定したら替えに行くべき。
ボカ沈した奴が壁してた分は、次の壁役が引き受けるんだから、
理想は突然沈むんではなくて、戦況を読みながら、すぐ下がれる位置をキープするべき

8 ：

色々考えながらやってる奴はいいけど
明らかに毎回脳汁前回で単騎突っ込む馬鹿は
救いようないよw

9 ：

>>6
その話の前提は殲滅戦な

10 ：

>>8
単騎駆けしてる奴のせいで絶好の攻撃チャンス逃すことあるよな。敵を仕留めるチャンス！って時に単騎駆けの味方がやってきて射線塞いじゃうパターン。

11 ：

>>3
ちょっと勘違いしてる
将校の爆撃アビは爆撃の命中度ではなく爆撃威力のボーナス効果
命中に関してはあくまで己の腕次第って事だな
タイミングさえ間違って無ければ、アビ１でも当たるんだなこれが

12 ：

>>9そんなことはわかってる前提での前スレからの話だろ

13 ：

>>8
>>10
↑弾の当たらないところでチクチクやっていつも貢献低い人たちですね＾＾わかります＾＾

14 ：

>>13
図星だからって顔を真っ赤にすんなよｗリアルでもゲームでも雑魚なのは恥ずかしいと思うけどさ
涙ふいてさ、ママに甘えてきな坊や^^

15 ：

>>13 貢献?? だから殲滅戦だといってるだろうがw
お前は敵に貢献したいのかw

16 ：

>>6
「拠点にまで下がる時間+前線に戻る時間」と考えた時に、拠点までの時間が無駄だ・・・
そう言いたい様だが、それでは片手落ちだぞ
そこから「今まで自分を撃っていた相手の時間」を引く必要がある
どんなに撃たれても沈まない限り無駄なんだからなｗ
例え逃げてる間戦力にならなくても、逃げ切れば大破するまでの敵の行動も無駄になるんだよ
生還するってのは、相手してた相手の時間を無駄に浪費させたってことだからな

17 ：

ギリギリの接戦ならともかく、固まって行動した方が勝つ、コレ基本ね。

18 ：

殲滅戦で撃沈9とかやられると、もうやる気なくなるわ
高レベ気持ち悪いです

19 ：

>>18撃沈9? それは本人しかわからん

20 ：

撃沈９だ！と自慢していたのは見たことがあるがなｗ
俺が見たのは確か二週間ほど前だが（一週間かも）。
そうそう人の習性なんて変わらんから、そういうことかもなｗ
ちなみにそいつが自慢した後、そこにいた皆が報告しあってたなｗ

21 ：

>>19
戦闘中に右下にある戦況図みれば誰が撃沈してるか船が＠どれくらい残ってるか
見れるよ情弱

22 ：

>>21いやそいつは知らなかったw
しかし戦闘中は忙しくてそんなもん見てらんなかったぞい

23 ：

昨日SSで撃沈7は出したが、それでもラッキーな部類だったな
まあLv40〜50でそれだから70超えるようなら容易いのかも
>>21
あの画面は地味に重要だよな
開幕直後に敵にどういう艦種が多いかチェック
敵にBBが多かったら考えなしに前に出たら死ぬし、DDが多いならSSで前に出るのは無謀だ（BBからはカモだが）
何人かいる廃人が何乗ってるかもチェック、BBとかなら優先的に潰したい
あとは敵味方のSSやAPA、CVといった少ない艦がどれだけ出てるかも大事
あまり極端な時は開幕ユニットチェンジも考えざるをえない
戦闘中はユニットチェンジの時にでも確認するといいだろうな
気付いたら味方の特定艦種がほぼいない、なんてことになるといろいろ厳しい

24 ：

50人しかゲームやっとらんがーｗ
過疎ぞｗ

25 ：

ある時島を占領した後に残っていたのがＢＢＣＡだけで６席くらい
そこに味方ＤＤがスポーンして最初にソナーを打つ。
そしたらなんと付近に敵ＳＳが４隻。
雷撃に急発進した味方ＤＤは、探知外だった別のＳＳの雷撃で速沈。

その後ＳＳ祭りになったのは言うまでもない・・・

26 ：

もう全員、SSで出撃すれば良いんじゃないかな・・・

27 ：

70オーバーです
総力戦4回に1度ほどしか撃沈二桁は出ませんし
自己最高撃沈数も18までしか出せてません
回りが思っているほどは活躍してないよ

28 ：

>>22
あそこの情報見て対応できないと生涯noobと言い切っても構わないほど重要

29 ：

装甲スロット空けるために頑張った
７個目まではそれなりの確立だけど、８個目はどうしても無理っぽい
もう一隻船が買えるわ・・・

30 ：

>>29
昔Lv1BBでがんばってみたことがある
初期が4で+6、計10個まで開いた時点で10万使ってた
一回500と格安だからつまり200回回した計算
まともな艦だと普通に破産すると思われ

31 ：

スロット7とか8空けて、何を入れてるんでしょうか?
上面一杯が多い感じがするけど

32 ：

２の件で運営に問い合わせたら返答があった
お問い合わせの件に関しまして、
お客様よりご報告いただきました内容を基に調査を進めましたところ、
将校保有スロットを拡張し、一定数の将校を雇用している場合に、
該当の問題が発生する事を確認いたしました。
本件につきましては、早期修正に向けて現在対応を進めておりますので、
大変申し訳ございませんが、修正まで今しばらく
お待ちくださいますようお願いいたします。

だ、そうだ

33 ：

俺は甲板４枚、側舷２枚、バルジ４枚
隔壁の効果は判らん

34 ：

ショップ見てて疑問に思ったんだが海大一型から海大三型に乗り換えるのは意味あんのかね？

35 ：

ステータスよく見ろ
魚雷ＣＴと潜航時間アップ
たいした値段じゃにないし買っておけ

36 ：

お父さんが駆逐艦と潜水艦だけは、好きなの買っていいって言ってた
戦艦は良く考えてから買えって、巡洋艦は欲しくても我慢だって。

37 ：

>>36
参考になったであります

38 ：

先生、ありがとうございました。

39 ：

ss大杉だろこれw それに比較して使えるDDが殆どいないから
バランスわるすぎだわ
HH実装するなりしてバランス取らないとSSゲーになっちまうわw

40 ：

1みたいなBBCVゲーと違って初心者でもDDで活躍できる可能性があるだけマシだわな

41 ：

そのDDがあろうことかSSに返り討ちてのが大杉ら
じゃんけんになってないから言ってんのさ

42 ：

DDは魚雷発射したらすぐどいて欲しい
射線塞がれて後続が発射できない
この辺分かってない人意外と多い

43 ：

SSの対DDは深度0で間違いなくあたるうえに、一撃で葬れる。
DDの対SSは深度があってるかわからない上に、高レベルは逃げ切れる。

これじゃあ対潜で稼ぐなんてできねぇや。
DDは消耗品だな。

44 ：

殲滅戦はＳＳで出撃
艦船はＤＤを最優先でつぶし後列で専守防衛
あとは浮上時以外無敵のＳＳが狩り放題
殲滅戦の主役はＳＳだよ　ＢＢじゃないよ
ＳＳが多いほうが有利で勝率が高い

45 ：

そのうちSSだらけになって膠着状態になりそうだなw
どこにも敵が見えない静まりかえった海www
NF2も終了まじかww

46 ：

爆雷落とす時に邪魔なのが味方のSS

47 ：

>>42
占領戦の開幕DDラッシュなら
敵陣斬り込んで暴れてる俺なんか気にせず撃ってこい居ないものと思え

48 ：

ＳＳと対潜ＤＤをやってみれば判るけど、１ＶＳでＤＤ側に勝気があるのは
ＳＳの酸素残量次第で、後は爆雷深度の運。基本的にＤＤが不利。
敵の砲撃も受ける位置での対潜はやらないほうがいい。
対潜ＤＤの意味を持たす＆ＳＳ無双を是正するには
ＳＳの潜行時速度を半分以下に落とす、酸素残を時間でなく速度に比例させる。
これでほぼ改善されるだろう。
それとＳＳの深度を１０程度までに上げて、現在のヒットエンドランではなく
待ち伏せ攻撃＆潜行の方がＳＳらしいだろう。
現状は爆雷の意味合いとＳＳ速度の合ってなさが可笑しすぎる。

49 ：

酸素ゲージという設定がおかしい
今のゲージをバッテリー充電容量にして、電力が尽きたらスリップダメージではなく強制浮上にしたらいい
電力ゲージにすれば低速時と高速時の燃費の差も表現できるだろ
速度は今のままでいい
ここに書くだけでなく、要望も送ることを忘れずに

50 ：

現状でも一人で2隻くらいのSSは対処できるよ
やり方は簡単、CVやCVEで爆撃機特盛にして、敵陣で適当に待機させとく
そして酸素カツカツの敵SSが帰ってきて浮上したら、上空に張り付き続ければおｋ
実際に爆弾の投下はギリギリまでしないで、適時急降下して脅しましょう
酸素補給中のSSは急速潜行以外では逃げられないし、逃げようと深度1以下にしたら酸素補給できないので
この嫌がらせだけでSSの行動サイクルをぐっと妨害できる
この方法の難点は対空能力がある艦・拠点の近くだと被害ハンパない事と
帰り際を狙う関係でどうしても一発は撃たれること
そして一番ヤバイのは、結果だけみると「なにこの糞CV、放置かよ」と思われる事だ・・・

51 ：

ＳＳにろくに追い付けないＤＤってのも見てて笑っちゃうけどな
ソナー探知力と速度
ＤＤの速度で探知能力と範囲が変る
ＳＳの速度で　　　〃
これは取り入れて欲しい。
映画でしか知らないが、ＳＳとＤＤの戦いは心理戦らしいのよ
ブンブン負い回してドッカンドッカンよりも
居るんだけど見つからない、ＤＤは機雷よりも爆雷を全艦初期設定で
ＳＳに機雷を蒔くＤＤは要らないでしょう。

52 ：

問題はDDと速度で張り合っちゃうSSだろ…

53 ：

なんでSSが速くなきゃいけなかったんかね？
NF1はみんな異常に速かったから納得行ったが、
今はBBにちょっと装甲いっぱい積むと、米とか20ﾉｯﾄ割っちゃうのに。
必要性感じないよね。
それに深度5って何メートルなんだか。
100メートルくらいかね？
WWIIの潜水艦ってほとんど潜れないんだぜ？実際は。
可潜艦くらいの認識で、本格的に潜れるようになったのは60年代すぎからだよ。

54 ：

対潜が上手くいかないからって八つ当たりすんなよ
ガキか

55 ：

>>53
まずちゃんと書いてある事は読もうや
深度を10ｍ〜って操作キーの説明にあるだろう
速度はゲーム的にBBの射程距離/SSの速度≦SSの潜水時間なだけだろうさ
ではなぜ潜水時間を延ばす方向で解決しなかったのか？
視点を変えればそれは、一定周期毎に浮上を強いる仕様でなければならなかった、ということだろう
恐らく最終的に砲撃で解決できるように、という配慮だろうな
一定周期毎に浮上を強いることで砲撃での解決チャンスを増やす
それによって潜水時間が短くなるので、SSの攻撃機会を得る為に速度を伸ばす、と

56 ：

ASDICがチャージ毎1回しか鳴らせないのも辛いな
ゲージ溜まっても前のが残ってて次の鳴らせないし

57 ：

>>55
SSのれるほどクレたまんねーよ
300戦してもまだレベル21だよ
勝率22％だし。
初期配置の船以外買ってないのに。
ふざくんな。

58 ：

勝率22％って害虫レベルだな

59 ：

>>57
序盤はしんどいな・・・がんばれ超がんばれ
でも落ちまくってるのでなければさすがに勝率低すぎるぞ
一人の腕で勝敗なんて左右されないから、激烈に運が悪いのかね
しかし300戦もやってれば無課金でもLv30〜35くらいいきそうに思うが・・・

60 ：

たぶん落ちまくりだろうよかわいそうに。。。
クレは慢性的に不足していて金欠は続く
昔みたいに金欠フリーで稼ぐとか出来ない品w

61 ：

そろそろ８０代SSも出てきそうだから、対潜DDは枕を涙で濡らす日々が続きそうだな

62 ：

潜水艦は速すぎ。
皆で速度を下げるように要望出そうぜ。
紺碧の艦隊に出てくる富獄号だって初期は水上で27ノットだぞ？
どんな後世世界だよ。
ドイツに至っては水中30ノットだし
潜水艦乗りは能力が下げられると嫌だから、あれこれ文句言うだろうがなｗ
対潜DD乗ってりゃ1〜2隻は沈められるけど沈めてもおもしろくもねーし、かったるいし、ポイントもまずいしろくな事がねー

63 ：

ちなみに釣りな

64 ：

この時間で100人しかおらんとか
過疎やぞ・・・

65 ：

以前SSの速度云々書いたけど、何回かやってるうちに気にならなくなったな＾＾；

66 ：

今まさに襲われてる船を指食わてて見てるだけってのが悔しいんだよ
気づいても遠すぎて間に合わないんだ

67 ：

必死に追いついて　爆雷投下し
やっとのこと撃沈しても、獲得できるポイントは少ない
SSを１，２落とす為に駆けまわっても、下手すりゃ経験値０になりかねない
ならSS無視してBBなりSSに乗ろう
そう考えている人もいるとおもう

68 ：

そりゃ片手間に護衛出来るほど対潜は楽じゃないしな。
自分のポイントと周りからの評価を棄てて味方の船に同行してピンガーをガンガン打ち鳴らして発見できりゃめっけもの。
見つけたとしても自慢のスピードで悠々自適に自陣へお帰りになっちまう。

69 ：

与えたダメージに、今よりある程度比例してクレジットと経験値欲しい。
総対艦ダメージ半分以下の奴と、自分が同じレベルってのはちょっと納得行かない

70 ：

いやいや、SS乗っててもこの速度はいらんから酸素が欲しい。
現状はレベルが低いほどヒットエンドランしかない、もしくは特攻だ。
それよりも隠れ具合では敵陣で魚雷を撃ち続けられる可能性が欲しいだろう。
DDは初期レベルから対潜仕様標準装備、SSは読み次第でってのがいい。
敵を欺くってのは、SSならではのはず。

71 ：

納得いかないと言えば調子にいい時に限って異常終了した時の萎え度がッパネえす。
本当、寝糞はロジクール製品と相性わるいな

72 ：

対潜はやる人が少ないから、当てさえすれば簡単にランク上位でうまうまじゃないか
SSが遠くから獲物を見繕って突撃してくるように
対潜は敵陣にいる時点でSSを発見して、その潜行方向からヤマはって待ち伏せる必要がある
必要なのはソナーでの発見ではなく、まずリストを見てSSの数を把握する事とミニマップから各地を見て早期発見すること
まあそれでも一発も撃たれないまま凌ぐのは厳しいけどなー

73 ：

そのヤマはってってのは、進行方向に居そうな味方BBかなって思うけど
意外とDDである自分だったりするんだぜ。
ソナー打ってても、突然横に現れたりすっからな。

74 ：

まぁ誰もが今のSS無双は異常でつまらんと感じているわけだな

75 ：

SS無双とかどうでもいい
ユーザーの少なさと運営のやる気のなさがつまらなくしてる

76 ：

ssが強ければssに乗る、bbが強ければbbに乗る。
レベルが究極なら、ゲームで求めるものはレベル。
結局後はどうでもよくなる。

77 ：

もうBBで古典的に稼ぐ時代は終わったな
事実攻撃量上位はSS糊が独占だw

78 ：

http://jp.wsj.com/Life-Style/node_522844?mod=MostPopularBlock

79 ：

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー　カルト」で検索して下さい

80 ：

間違えちゃいけないが
SSのアンチのはずのDDまで食べてしまう事が問題なんであって
SSがガツガツBBを食うこと自体は何も問題ないんだよ
というかSSはBBのアンチになってるんだからそうでなくては困る

81 ：

なんかアップきた？

82 ：

【イベント】
・バトルシップコラボイベントが終了しました。
【不具合修正】
・主砲, 副砲1, 副砲2, 魚雷以外の武装選択時に、「T」Keyをクリックすると
　クライアントが終了した問題を修正しました。
・戦闘中のサウンドエフェクトの適用範囲を修正しました。

【確認中の不具合】
下記の不具合につきましては、現在調査確認および修正中となっております。
・将校スロットを拡張している際に、副官が購入できない。

83 ：

戦闘終了後の獲得クレジットめっちゃ増えてる

84 ：

副官買ったとかのオチじゃないだろな？

85 ：

>>84
ちゃうちゃう
まぁ、めっちゃってのは盛ったかもしれない

86 ：

>>82
81です
ありがとう

87 ：

確かに増えてるな
倍になってないか？

88 ：

つーかＤＰ残ってるのに沈むぞ

89 ：

そういえばSSなんてほっとけとほざいていた恥ずかしい奴いたな

90 ：

>>89 そりゃ時と場合による
別にそれだけで恥ずかしいとかないわなw

91 ：

８ｖｓ８くらいの時に開幕の味方にSS４いて絶望した
案の定ダブルスコアで負け
まじめにやれよ・・・

92 ：

>>91
逆の立場でも絶望しちゃうけどなｗ。（開幕で敵にSSが多数）

93 ：

数時間空けてからやると
経験値とクレジットがすげえ増える時あるんだけど何でだ？

94 ：

>>93
休息ボーナスだ
経験値ゲージのとこにマウスあてればなんか出ると思う

95 ：

少数戦でSSが多いときは
ささ、SSの先生方やっちまってくだせぇ、ってすることが大事
敵DDが対潜してるようなら仕方ないので少しだけ参加しましょう
SS組が粗方沈んでからが本番なので、序盤で無駄に消耗しないように

96 ：

SSはBBに合わせて後から出てくるのが多くないか？
序盤はDD多いからね。
>>94
休憩ボーナスなんてあるんか？
廃プレーヤーが死なないように配慮してくれてるんかな？

97 ：

SSは様子見ながら乗り換えるから一番目には入れないな
休憩ボーナス残ってると倍近く違う

休憩ボーナス使いきったら落ちて次の日にするか
１日起きに遊ぶ遊ばない日を繰り返すのもいいよ

98 ：

>>97
休憩ボーナスも一見過疎って見えてる原因の一つだろうな。
元々年齢層が高い為か、日常生活を犠牲にしてまでゲームしまくる奴が少ないし
休憩ボーナスがさらに追い討ち掛けてる。クランメンバー見てると平均４戦くらいで落ちてるね。
やっぱり、この手の対人ゲームには一日中戦闘に明け暮れているような廃人が必要。
>>96
NFじゃ無いけど、半島でネトゲやりすぎて死んだ奴いるしな、その対策もあると思う。
あと、艦長一人だけじゃなくて他の国籍も遊んでね（その分も課金してね）ってことじゃないかな。

99 ：

>>82
その不具合のせいで何回、敗けにさせられたかわかったもんじゃねぇ

100 ：

「一見」とか現実見ようぜ

101 ：

>>100
平日の22に4部屋もあるんだぞ、十分だろ

102 ：

休憩ボーナスは半島でゲームを何時間どころか数日ぶっとうしで死人でたからオンゲでの一定時間過ぎたら経験値入らなくなるとかの対策させらたからな

103 ：

このゲーム攻撃ポイント稼げる廃人が味方にいると頼もしいが
レベだけ高い占領ゆとりが味方だと負けるなwそいつの勝率も低いがな

104 ：

そろそろSS禁止部屋つくろうぜ

105 ：

単純に勝率見ても参考にならんよ
５００戦と１０００戦の勝率５０％は全然違う
どう違うかはわかるよな？

106 ：

わかんねーよ馬鹿

107 ：

このゲーム程、勝率とポイントが当てにならないゲームはないよ。
目安にするには、あまりにも役割や行動に対する不平等があるからな。
何より落ちまくりで勝利のリザルトだろうが途中で落ちりゃ敗戦扱いだもんよ。勝率厨の対策っていえば対策だろうけどよ

108 ：

はいはい本当は強い俺様乙

109 ：

基本的に貢献度が腕の参考にはなるんだが、その累計が確認できないのがな・・・
勝率は極端に高ければ目安にはなるが、5割前後はあまりアテにならない
攻撃量もあまり参考にならんが、強いて言えば対潜攻撃量が多い奴は大抵良い奴
対空攻撃量が多い奴は変人だが、逆にゼロの奴はあまり強くない印象

110 ：

いっその事、リザルトのランキングをひとつにまとめるか総合ランキングを別に作ればいいんじゃないか？
とりあえず、潜水艦を撃沈した時のポイントはもっと高くてもいい。後は空母乗りじゃないけど戦闘機が撃墜した敵機のポイントを入れてあげてください。
と言う要望は送った

111 ：

空対空迎撃がポイントなしなのは厳しいけど
これが逆に旨かったら、戦闘機だけ出して待ち伏せてるだけでうまうま、なんて事になるんだよな
それはそれでよろしくないので困る
投弾前の機体を落とすとポイント、くらいだといいのかな

112 ：

>>94
93です 悩み解決ありがと

113 ：

対潜攻撃量の大半は、爆雷ではなく砲撃だ
命中率の低いSSでもほぼ一射で撃沈可能な、砲門数の多い艦による攻撃でだ。
SSとDDの能力関係はなんとかしないとダメだろうな
言われているようにSSの速度を下げるのが妥当だが、どうしても嫌なら
DDの速度を上げてやれ。　今度は特攻DDが確実に増えるだけだが・・・
SS魚雷はただでさえ威力が特別設定なんだ、ここは妥当で仕方無いだろうけど。

114 ：

このゲーム広告の撃ち方が少ないんじゃないの?
NF1の初期プレーヤーだったが２の開始全然気が付かなかった

115 ：

今だから言える、ぬるぽ

116 ：

SSの速度を下げると、今度はBBを食えなくなるからな・・・
それはそれで困る
だからって潜水時間を長くされると、今度はDDがいないと延々駆除できない
そしてDDを魚雷で返り討ちに出来るのはかわらん
結果的に、マップの何箇所かに敵SS溜まりができて近寄るな、みたいなことになるなｗ
まあソナー検知範囲を倍くらいにすりゃいいんでないの
速度差は結構あるから、遠くで見つければいくらでも対処できるし、ソナー前で撃たないでいいならDD安全にもなるし
あと折角だからCLのソナーは範囲1500とか2000にすればいいよ

117 ：

一番効果があるのは、SS一隻沈めたら、BB二隻ぐらい沈めたのと
同じぐらいのポイントが入るように修正することだろう
いくらDDの速度がどうなろうが、SS沈めても、ポイント低けりゃ
対潜できるレベルに達しているプレイヤーが、SS狩りを率先してやるわけないだろ
チームの為に経験値０のリスクをかぶりながらやるわけだし

118 ：

既にSSは速過ぎて横から魚雷撃つ前にクロスしちゃうのはよく見かける
追い掛け廻して魚雷が撃てないじゃん　と思うのだろうが
本来SSはそんな戦い方でなくていいよ。見えないんだから。
SSに慣れて照準決めたら、後は微速〜停止で撃つだろ？
酸素残量が気になって、全速で攻撃しようとするから慌てるんじゃないかな
速度を遅くして潜行時間が長くなれば、占領拠点やスポーン地点に陣取って攻撃
これがSSにとってやり易くなれば、今度は対潜DCLの存在が重要になる。
CLには左右で６発投下の爆雷なんぞあれば、CLの意味合いが大きくなるだろう
SSが浮いてこないから攻撃出来ない。それはそれでいいんだよ、その為に
対潜可能な艦種が存在するのだからね。
対潜艦が居ないからBB狩放題。これはタイミングと時の運
周りに対潜ばかりで潜って動けない。これも腕次第になる。
じゃんけんにならない手が存在するなんて、一番つまらないだろ？

119 ：

今まで速度ばっか気になってたけど、よくよく考えたら海上の艦艇がSSから丸見えという方がおかしくね？
普通、潜ってたら何も見えないし少しぐらい視界が制限されてもいい筈だもんな？
潜ってるときは視界制限で敵艦の位置把握はDDのソナーと一緒でいいよ。
SSを探知した時に表示される赤いサークルな。

120 ：

それは斬新だが、戦闘画面が余りにも寂し過ぎないか？
せめて視界が水上艦の半分程度ではだめか？
そもそもNFは俯瞰の神視点だから、仕方ないんじゃあるまいか
いっそ海中から上を見上げて船底を眺める視点ならどうだろうな？

121 ：

>>120
聴音手の観点から考えれば、それも十分ありだと思うわ。いや実際にはNF2には聴音手いないけどさｗ

122 ：

爆雷の範囲ト威力あげればすむもんだいじゃないか?
ついでにソナーの精度もあげればDDが本来の対SSに特化できる
レべ1から爆雷装備させるのは急務だと思うよ
そうすれば新人も活躍できる

123 ：

新人(笑)
ねーよwww

124 ：

実際35程度までAPA以外新人は何やりゃいいのって状態だよな

125 ：

新人の役割？
高Lvの餌になるのが仕事だろ…

126 ：

>>124
BBでDD攻撃
DDでSSの空気切れおいつめ
DDで占領の一番乗り
BB DDでAPA攻撃
BB CAで強行占領
色々やることあると思うけど

127 ：

いくらでもやる事あるだろ・・・お前らどうやって育ってきたんだよｗ
DDは高Lvと何らかわらない、対潜しないでいいだけ楽だな（ソナーはすると喜ばれる）
手薄な所を狙って、敵艦の進行方向から突撃し魚雷を接触狭いで直撃させるお仕事
CAは基本占領、砲撃戦するならBB以外を狙えば格上相手でも十分戦果は出る
とにかくBBに撃たれない事が大事、無理はしない
BBだけは厳しい、これもBBに撃たれないようにCAに近い動きが必要になる
ただBB以外ならCAのとき以上に優位に立ち回れるので怖気づく必要は無い
装甲はそこそこしっかり、上面装甲多めで側面とバルジはお情け程度でいい
正直このあたりは、Lv35と言わずLv50以下なら大体該当するけどな
そしてDDで対潜できるようになり、CAがBCかSSになって、BBが弩級艦になれば十分一線級だ

128 ：

Lv50まで初心者とかワロスｗ
なるほど新規定着しないわけだｗｗｗ

129 ：

>>128
Lv20くらいでも動ければ中級者ってことだよ、言わせんな恥ずかしい
まあ逆に動けないLv50はLv20にも劣るってことでもある

130 ：

NF時代と違ってレベルで住み分けできてるんだから問題ないだろ
レベルが影響を与える部分も、何に乗れるかであって水兵の強さはほとんど関係ないし
今のところはだが
BBは弩級戦艦からが本番といえる仕様だが、意外と準弩級でも弩級に対抗できる程度に強かったりする
NFのようなレベル絶対ゲームじゃないのはいいバランスだよ

131 ：

マップの中央より敵陣側で戦ってると戦果に関わらず報酬良い感じになるんだな

132 ：

報酬なんて敵により近接してる時間が長いほど高い設定でいいくらいだ。
戦果なんてのは毎回高安定目指すなら、味方の多い交戦場所を選んで
なるべく味方より後方から撃つ。
敵SSが居そうなら、戦局は無視して早々に退散。
とりあえず門数の多い戦艦とSS乗っとけ。

133 ：

128ってどんだけnoobなんｗｗ
２からは３種あるんだし、Ｌｖ関係なく活躍の場は提供されてるだろ
１２８みたいなのじゃどんなゲームでも定着は難しいだろうな

134 ：

俺が艦船・拠点共に攻撃量１位の時は、必ずと言って良いほどに敗北。
１０回あって８回は敗北な感じだわ。
個人の勝率はあてにならんな

135 ：

しかしまあ俊足ＳＳはＡＰＡなら後方から追い付けるわ
揃って鈍足のＤＤなんか怖わないわ

136 ：

過疎ゲーなのに何でみんなそんなに必死なの？

137 ：

過疎ゲーっていうのはそれだけ濃縮された廃人の巣窟
ところで前作はレベル上げて兵士と武装に課金して初めて土俵に立てて
それから廃人にぼこられてやっと一人前になれるゲームだったが今作はどうなんだ？

138 ：

潜水艦と駆逐艦なら無課金で余裕

139 ：

課金すると育成が早い
最終的な能力にちょっぴり差をつけられる
アビリティの差は腕の立つ艦長が腕の立つ相手にわずかな差をつけて優位を得るために存在する
課金しなくても問題ない
が、副官課金は月額基本料と思って払っておかないと育成に気が狂う
新しい船に乗ることがこのゲームの育成モチベーション

140 ：

>>138>>139
thx結構楽しめそうな感じか
今夜にでも始めてみよう

141 ：

↑早速始めてくださいな。
ＮＦ２の仕様は、艦船レベルで乗れるだけでは水兵の精進が足らんで使い物にならん
なんて事はない。上クラス艦が乗れる時点で乗った方がいい。確実に強い。
（乗らんでいい船もあるんで注意）
ＮＦ１に比べれば、とにかく乱戦混戦になり易くなってるから
何もしないうちに沈む事はないさ。

142 ：

艦船レベルというか、改装レベルだな
Lv9くらいの艦でも、Lv12とか15とかで順次改装案が開放されていく
改装によってまるで別の艦になるから、有効な改装案が開放された段階で乗り換えていけばいい
カスタマイズの幅が惜しいのは確かだが、これはこれで面白いシステムだとは思うわ

143 ：

軍艦って飛行機や車両に比べるとデカくて高いから、
改装もいろいろ個性があるんだよね。
そういうバリエーションをすこしずつ実装、開放してくれたらずっと楽しめるよ
きっと

144 ：

まだ検証中だけど、
どうやらSSのDPは回復するようだ
条件としては、修理アビの補助将校二人（体力士気共に黄色い状態）載っけた時
アビ数値依存なのか、修理率依存かどうかも併せて検証中
修理アビの補助将校育ててる人で、補助スロ２つ以上空いてる人は試してみてくだされ

145 ：

ん? SSのみならずなんでも回復するだろ
今秒間50くらい

146 ：

>>144
公式じゃ堂々と潜水艦のＤＰは回復しないって書いてあるからバグか何かか？

147 ：

>>146
バグの可能性もあるね

148 ：

これはＳＳが他の艦船より特別に高威力な魚雷
圧倒的な水中速力
そして水中での回復力も特別に与えられているのだ

149 ：

対空ってしてる人居る？NF1だと1機偵察機が紛れただけで空が真っ黒だったのに
BBもDDも抵抗してる様子全く見ないんだけど

150 ：

まずはＡＡ出来るかどうかって話から始めよう
いや、そりゃ出来た方が楽しいだろう・・・

151 ：

グローリアス使った感想。
加速、運動性良。主砲４門はやはり微妙、当たれば強いんだけどね。
副砲門数多くて使いやすい、片舷１２発？
巡洋戦艦のさらに巡洋艦寄りの使い勝手かな。
この艦は先駆けの駆逐艦と一緒に突っ込んで、副砲距離で小型艦蹴散らしつつ、
敵の攻撃吸収して短い命散らすのが正しい使い方だと思う。

152 ：

接続できないんだが…

153 ：

>>149
たまに飛んでくるのをDDの魚雷装填の合間に撃ってるけど結構あっさり落ちるね。
でもやっぱ旧NFみたいに海面の影で直感的に高度わかんなくて手動は難しい

154 ：

まぁあんまりポンポン落とされすぎるのもどうかと思うしなぁ。
実際の対空に近い感じになっていいんじゃないかなと思ってる。
当たれば落ちる、だが動きを合わせるのは難しいみたいな。

155 ：

どんな航空機でも空対空戦闘できると言うのは意外と知られていない
要するに偵察機くらいなら偵察機ぶっつければ落とせるのよ
イマイチ偵察機使いこなせないBBCAの人は、偵察機見つけたら2機編成で飛ばしてぶつけるといいと思うよ

156 ：

俺様のプチ廃偵レベ８０は、貴様らの低脳偵察二機など返り討ちにしてくれるわ
ってなことにはならないの？

157 ：

>>156
偵察機、まだ低いレベルのしかない上に性能差あんまりないからねｗ

158 ：

課金副官さんなるものを雇おうかと思うんだが結構違うもんなん？
旧NFのプレミアムみたいな感じ？

159 ：

副官ボイスに変わる
男の声の方が渋くて好きなんだけどな

160 ：

そんなに辛いだろうか、と試しにLv1で始めてみた
Lv1で攻撃5万占領54万　やりすぎましたマジすいませんでした
まあLv20〜30相手と撃ち合って死ぬのは確かにちょっと辛いか
団体行動と格下狙いを徹底する必要があるな

161 ：

Lv1、新規で試してみたと言っても全く前作もしたことない初めての新規とさんざん遊んでる人と比べてもな

162 ：

まあ自分も下手糞の部類だが、戦い方次第でどうにかなるってことさね
低Lvな人に足りないのはレベルではなく場数なんだろうな

163 ：

wikiや動画も全然充実してないし前作やってない初心者には辛いんじゃないかね
ぜひ記事を編集しておくれ

164 ：

テスト

165 ：

まぁ正直LV差は戦力の決定的差だと感じる事は余り無いな。
日本ならだけど。
DDの魚雷威力がヤバ過ぎて他艦種に乗る機会があんまないけど・・・
人少ない部屋ならLV1でもちょっと頑張れば一位とれるぐらいのヤバさ。
対して日本以外はLV上がって艦種増えるまではまぁ忍耐って感じがする。
頑張っても４，５位って感じだった

166 ：

>>159
副官ボイス・・・だと？！
なにそれ誰得？

167 ：

男副官も女副官も日本語がおかしい・・・

168 ：

初心者ガイドを編集しようと思うんだけど何を書いたらいいかな？

169 ：

・初心者でも活躍しやすいやり方（APA使うとかDDでソナーとか）
・全体の流れや立ち回り（孤立しない、複数対1に持ち込むとか）
この辺でどうだろ

170 ：

プレドイツ士官も男性詞使ってるのがちょっと
軍人だから良いのかな?

171 ：

あれ？
副官って日本国籍だと日本語しゃべんの？
英語だったから、
｢まあ向こうのゲームだし、アナウンスまではローカライズしないんだろうな｣
とNF1と同じ感じで受けとめてたわ。
新鮮な発見

172 ：

>>171
日本語でしゃべるんだけど、発音が韓国なんだよ…

173 ：

>>169
じゃあまずはそれを書きますね。
あとの加筆はみんなに任せた！

174 ：

兵器将校MAXじゃないと、魚雷とかも一斉でたくさん出せないの？初心者ですまん。

175 ：

>>174
将校の内容問わずだせるよ〜
Ctrl＋Eで一斉発射と順次発射の切り替え可能

176 ：

日本の女副官が良かったな〜
機関全速前進♪　みたいなのがちょっとたどたどしくて
特に好きだったのが「味方旗艦が撃沈されました…」
これをなんか寂しそうな声で言ってくれるのが良かった。
同じ女でも英語のはちょっとツンツンした感じなんだぁね。
初心者さんは砲撃がなんとなく分かったら、次は駆逐艦のソナーと
魚雷の発射位置なんか覚えるといいと思う。
戦場見てると駆逐艦は魚雷に集中して砲をあまり使わない人も少なくないから
魚雷攻撃中心でいいでしょう。
アメリカ初期ＤＤは魚雷が左右別に撃てるんで再装填待ちが半分
使い方次第で面白いです。

177 ：

准将なんですが進級がサッパリです。
毎日10回、5日やってみましたが駄目でした。
50回程度では分かりませんが、少将や中将なんかになると
もっともっと確立が低くなるんでしょうか。
Ｌv５０台で中将、大将の人とか運もマネーもあるように思います。

178 ：

覚えてねーけど　准将はひっかかりやすい階級だった気がする
あげたって大した得はないんだから一日プレイした最後に一回申請
ぐらいでいいと思うよ俺は
大将とか元帥は一発だったし

179 ：

>>178
俺も大将と元帥は一発だったよ。偶然なのかもしれないけど。

180 ：

>>175
最大4×4なのに、4×2しか打てない

181 ：

>>180
巡洋艦は右舷4×2左舷4×2に発射で片側に4×4でるのではないよ

182 ：

１のドック画面ならよく分かるのにな

183 ：

>>181
そう言う事か！thanx

184 ：

>>180
例えば川内級軽巡を見ればわかりやすいかと思う
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Oni-Sendai.jpg
この艦は史実では61センチ魚雷を連装で4基装備していた、NF2で言えば2*4だな
図だと1番2番煙突の間と、4番煙突の後ろにあることが確認できる
んで見ればわかるがこれ、反対側には向けられんのよ
ちなみに重巡なんかになると側面埋め込み式なのでやっぱり反対には当然撃てない
潜水艦の発射管みたいなイメージでおｋ
これは後に「これうっかり中で誘爆したら大惨事じゃね？」ということで甲板に変更されていった

185 ：

対空砲で一番嫌なのが距離が足りないことなんだよな
相手の高度よりも距離だわな

186 ：

基地を占領してる時にまだゲージが残ってるのに部隊が出てこなくなる事がある
これってもう搭載部隊が無くなったって事かな？どこかで確認する方法はある？

187 ：

>>186
バグで出なくなることあるよ
他の島なら出たりすることあるし
残存数確認はわかんね…

188 ：

>>187
やっぱりわからないのかーありがとう
2の画面は色々と劣化してる気がするなあ

189 ：

以前ウインナーだか発泡酒だかみたいな人が
急加速した直後だと占領しようとしても揚陸部隊が出なくなる、と言ってた
実際これは知らんと相当引っかかってる気がする

190 ：

砲撃で基地のDP削ると、基地の見えない赤ゲージが削れて、
それ以上占領できなくなる
(船と同じ)
と、聞いたが本当かどうかは未検証。

191 ：

占領については拠点砲撃する事で２パターンに別れる
ひとつは拠点自体の耐久度が減ってるように見えるパターン
この場合は拠点の耐久度の上限が少なくなる為、拠点ゲージが途中で止まる
もう一つは限りなく占領が入るように見えるパターン
この場合は拠点のゲージがフルになった後もどんどん占領攻撃力が加算されていき
拠点砲撃しても拠点ゲージがビクリともしない
前者がバグかどうかわからないけど、後者の方は恐らくバグだね〜

192 ：

これ階級っていみあんのか？？

193 ：

>>189-191
詳しくありがとう！
そんな仕様（バグ？）があるとは、どちらも経験したことがあるのでスッキリ

194 ：

↑やっぱそうなのね、どっちも体験して変だなとは思ってた。
拠点揚陸が終わらなくて拠点攻撃１００万越えたりしたし…
それと揚陸が始まらないバグみたいなのは、俺はＤＤだと結構ある
確かに加速の影響はあるみたいだけど、機関停止で揚陸するかと言えば
そうでもない。そこに揚陸は諦めるしか対策はわからん。
ちなみにＡＰＡでは同様のバグは感じない。

195 ：

無限占領バグの条件って？

196 ：

>>192
とりあえずステ振りのポイントが増えると言う意味はあるな
序盤はそこまで高額でもないし
将校枠が増えるかどうかの瀬戸際みたいなときにはモノを言うんじゃないか

197 ：

そしてなけなしの5万を大尉昇進40回飲まれて失うっていうね・・・
Lv8が悪いのかね
規定レベル以下だと昇進確率激減とか、そんなんで

198 ：

うちの知り合い、Lv15で失敗3回で元帥までいってたぜ
課金してたが

199 ：

とりあえず名前の横が黄色くてかっこいいってのは利点

200 ：

失敗3回で元帥は凄いねと思うが
課金しててもｌｖ15で、元帥までの進級クレ足りる？
NP艦売ってクレ増やしたとかか

201 ：

>>195
あくまで体感ベースなので確実じゃないけど
両軍が拠点砲撃ある程度入れてると無限占領になりやすいっぽい
逆に一方のみ積極的に拠点砲撃しちゃうと、拠点ゲージ上限が減少するっぽい
おかげで占領行ってもシップチェンジできる上限足りなくて、
右往左往してる間に沈しちゃうケースが何度か・・・

202 ：

>>197
指揮アビリティを上げることで昇進成功率が上がる。（公式）
レベルは関係ないんじゃないかな。

203 ：

23時過ぎるとプロ連中が他者を駆逐しだすなｗｗ
必中のＢＢ主砲
ＤＤの完璧な偏差魚雷
計算されたＡＰＡ揚陸
神出鬼没の一撃必殺ＳＳ
空気のＣＡ

204 ：

てめえ俺様のCLをDisってんのか
謝れよ
謝れよ！！！！！！！！！！

205 ：

>>204
お前のAAかっこいいよな

206 ：

>>189
急加速とか関係なく、出ないときは出ないと思う。
俺のクリック間違いもほぼ考えられない。
まぁ発泡酒の言うことだから（笑）。彼は結構知ったかというかその場での思い付き的なことも発言するから。
でも一番いけないのは、こんなわけの解らん不具合のあるソフトなんですが。

207 ：

>>206
揚陸でないってのはブーストが原因なのは明らかだろ
ザコ低レベルは自分のヘタクソさをソフトのせいにするから困るわぁぁぁ〜〜

208 ：

揚陸出ない時は停止状態から少し前進してすぐ停止すれば出てくると思うよ。
俺はいつもこのやり方でカバーしている。

209 ：

関係なくはないな
急加速直後に揚陸しようとすると100%出ないし
だからとりあえず急加速直後に揚陸はダメだ
加速状態が終わってゲージが回復しだしてから揚陸すればとりあえず問題は無い
それ以外にダメなケースがあるのかしらんが違う不具合もあるんだろう（俺はなった事が無いが）

210 ：

>>207
あふぉか。
急加速で出ないのはわかるが、それ以外でも出ないときは出ないってことなんだが？
頭悪いビールはどっかいけ。

211 ：

ああ、しまった。すまん。良く読んだら>>198の内容も、ブースト時だけ揚陸出ない　とは読めないな。悪かった。
まぁそれでも>>207も人の書いてることよく読んでないあふぉだが。

212 ：

それ以外でも出ないときは出ないって、どんだけ占領慣れしてないのよ
占領やりこんでる身からすれば正直その問題は皆無だわ

213 ：

とりあえず揚陸しないバグは>>208で対応か諦めるってことだな。
それとバグなのか仕様なのか知らんが幾つか
・戦果報告で艦船攻撃１位、拠点攻撃２位、貢献度９位　これは何だ？
　たぶんその逆もあり。
・艦船攻撃のみで拠点は０、戦闘中の画面は攻撃１５万だが戦果報告は５万
　これは何故？
（艦船攻撃量のズレは、ほとんどでＤＤ魚雷攻撃量が多い時に発生すると思う）

214 ：

２１３追記
ちなみにレベルはやっと５０レベ台です。
自分より上位レベル者はチーム内にそれなりに居るはず。

215 ：

>>212
タッチの差で、どっちの占領地かが決まるような時にも？
意外と時間ロスするんだけどね。
それが何回も起こる場合も多いし。
操作でカバー出来るとか妄想も大概にしてくれ。
釣りなら知らんが。

216 ：

揚陸中の艦船見ればわかるよ、揚陸できずになのかモゾモゾ動いてるのは
大半がＤＤだから。
島に座礁しちゃって身動き取れないのもやっぱＤＤが多いな
あれは嵌ると方向クリックが無効になるので、どうしようもない事が多い。

217 ：

経験値５倍だと@@

218 ：

艦長の経験地がプレミアム使って5倍になったところで何なんだよ
金くれよ購入できる艦船増やせよｳﾜｱｱｱｱﾝ

219 ：

>>213
ほぼ拠点攻撃（占領）のみで戦闘画面で攻撃18万、結果画面だと拠点攻撃8万、艦船わずか
対潜とかは知らないが拠点攻撃量もおかしくなる事がある

220 ：

今週は経験値だけど来襲はクレとかじゃねーの
今は経験値ためて来週は金溜めてとw

221 ：

経験値５倍？
一回それになれると後がやる気減退しそう…

222 ：

副艦買わせる為のイベントと言え221の言う通りやね。
金集めたければ、プレミアム艦とか戦闘アイテムさっさつと実装すれば
よいと思うが。

223 ：

副艦×⇒副官
すんまそ。

224 ：

休憩ボーナス無くなると50％アップじゃやっぱ微妙だなぁ
副官買うかーって思ってもプレアカより50％増しなだけなんだよな
はあああああん、、ずっと休憩ボーナス付くなら課金したのになぁ
結局休憩ボーナスが少し豪華になっただけじゃねーかYO俺はそっとログアウトした

225 ：

ないよりはマシだが、たった50％がほんの1週間だけとか
これじゃ販促にならんだろうに・・・
3週間ほど艦長将校経験地に獲得金額倍、とかなら普通に戻ってくる人もいそうだが

226 ：

まぁまだ稼動してから2ヶ月なんだよなｗ
あまり大盤振る舞いも、逆にヤバイ感しか出さないかも知れんねｗ
何故かもう一年くらい経ってるような気がしてしまうのだが・・・そんなに俺にとって苦痛だったのかな＞＜

227 ：

休憩ボーナスってなんですか？

228 ：

>>227
公式の用語集でもいいが、まぁドックで艦長ステ画面の経験値バーにマウスあててみ

229 ：

低レベルDDにも爆雷装備させて深度指定を無くせばSS無双も難しくなって低レベルも活躍の幅が広がるのにな

230 ：

>>229
おめーどんだけｓｓに恨みあるんだ
オマエ根暗だな
根暗ってよくいわれるだろ？
いあいあ、そもそも言ってくれる相手すらいないかＷＷＷ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

231 ：

別にSS弱くなったっていいがBB倒せるようにだけはしとけよw
でないとBB無双も困る

232 ：

現状数は限られるが、後方の正規空母退治もだな
正直CVEは残念性能だが、高レベルCVは割とヤバイ
CVやAPAが涙目になるしBBもDB3編隊とか連続で送られるとキツい
今は1隻いれば多いほうだからいいが
これが開幕3隻とかになったらそのまま制空権とられてSS以外対処できなくなるだろう

233 ：

SSを弱くするんじゃなくてDDで対処しやすくするんだよ

234 ：

正規空母って砲撃強いんか？
CAでCVに砲撃戦挑んで負けたことあるあるよ

235 ：

ドイツの空母は航空戦艦だから強いよ

236 ：

爆雷は思ってるより攻撃範囲が広いが、至近じゃないと一回の投射で
撃沈は不可能だしな　　ちょっと離れてると、一発500-700程度のダメのようだし
話にならん

久しぶりにＩＮしたけど、有名ドコロがほとんど消えたんだな
ザテトラークとかいう廃人以外見覚えのある高Ｌｖが誰もいないじゃん・・・

237 ：

ｲﾍﾞﾝﾄやるんなら経験値20倍とか30倍とか、
『今まで何だったの！？』って規模にしないと人増えないよ

238 ：

高レベル帯が苦労に見合ってないんだろう
乗れる船も極端に少ないし

239 ：

レベル上げを楽しみしている人にとっては、レベルが上がるほど
つまんなくなるのだろう・・・

240 ：

誰もいねぇｗ

241 ：

経験値ボーナスとかを始めたら、末期なんだけど
これサービス開始いつだっけｗ

242 ：

そして誰も居なくなった・・・

243 ：

俺カスペルスキー使ってて、アプデの度に毎回なるんだけど、これはなんだろう？
プロアクティブディフェンス
ENFUNSUpdater[弱い制限付き]は、ドライバーのダウンロードを隠そうとしています　〜中略〜
カスペルスキーインターネットセキュリティ2012は、インストール後にアプリケーションの動作を管理できなくなります。
検知：
PDM.Suspicious driver installation
プロセス（PID　：　○○○○（数字四桁））
C:\NEXON\NAVYFIELD2\ENFUNSUPDATER.EXE
以下略

赤い枠でポップアップで出てこられると結構不安になるんだよなぁ。
黄色い枠の時もあるのだが、今回は赤。これまでも数回赤。
まぁカスペのほうとの相性的なもんだろうか？

244 ：

書き忘れた。
アプデの後の初回起動時ってことね。
まぁいつもはそのメッセージの後の選択を「許可」にして見過ごしてきたわけだが。

245 ：

SS無双って言うか、DD乗ってるボンクラが多いんじゃね？
無駄に遠くから魚打って、味方に当てるわ。
BBの周りウロウロして、ソナーも打たないで、砲撃の邪魔するわ。
もうちょっと乗ってる船なりの、役目を全うすれば多少良くなるのに。
俺は、重なってくるDD居ても平気で砲撃するがね。
敵もろとも、役立たずDD沈めてるｗｗｗ

246 ：

>>245
ある意味それは当たっているところもあるけど、
それはDD以外からみた視点だよな？
その気持わからんでもないが・・・　やり過ぎると叩かれるよｗ
確かにSSのっていてソナー使用率の少なさは感じるし、
対潜してくるDD乗りも知れているよな
でもな、DD乗りからすればSSを血眼になって見つけて、撃沈するのと、
魚を適当に敵のいるところに放流するのとだと、後者の方が下手すりゃポイント稼げるんだよ
SSを撃沈しても、その火力に見合わないポイントしか貰えなければ対潜しても下手すりゃ
経験値０になりかねないよ
チームプレーなのは理解できるけど、滅私奉公せよ！ってDD乗りにいうのも酷だとおもうぞ

247 ：

上手いDDはSS見つけると先制攻撃されないように魚雷撃ってから近寄ってきたりするな

248 ：

ＳＳ禁止ルーム作ったら、どれくらいの人数集まるかな！
一回作ってみるか。
せめてＢＢにも爆雷打たせろ〜〜（心の叫び）

249 ：

序盤のDDには爆雷積めない
積める頃には他に魅力的な艦に乗れる
しかも対潜DDが糞まずいときたら誰もやるわけない

250 ：

対潜DD乗れるようになって少し頑張れば、SSに乗れる
SSに乗れば下手すりゃBBを落とせる
一隻屠れば、後は気軽に戦闘出来るからね
DDに乗り続けてSS追い回すのは伊達や酔狂じゃなきゃ続かんって

251 ：

ＳＳには何らかの調整が必要だね
話変わるけど占領戦ではただでさえ弱い空母なのに航空４０まで
上げてないやつが結構いて萎えるわ
しかも本人はお荷物だって事理解してないしどうしたもんか

252 ：

まぁ、確かに滅私奉公までは言わないけど
最低限の仕事をこなしても良いのでは無いかと・・・
確かに対潜は労力の割に見返り合わないし
下手すりゃ、SSに反撃食らうのが落ちだしな
適当魚雷放流の方がポイント稼げるのも分かるが
自分だけでも乗ってる船の役割を果たして楽しんでみるしか無いな
けど、ソナー位は使え下さいｗ

253 ：

機雷廃止で爆雷にしてソナーでSS見つけたらポイント入るようにすればいい

254 ：

ソナー使ってても探知できてないんじゃ

255 ：

ちなみにな、WoWSを開発している会社が作ったWoTでは、評価する項目が結構あってな
・相手の戦車の部品破壊をした
・相手の戦車を撃破した
・相手の戦車を攻撃した
・相手の戦車を攻撃してダメージを与えた
・相手の戦車の発見した（相手車両一両につき一回まで）
・相手の車両を照らしている間にそれを味方が攻撃した
・相手の車両を踏みつぶした
・相手の弾を○発受けた
てな感じに細かくポイントが付けられるんだ
でもって戦闘終了後に、それらをもとに表彰されて勲章を得れるんだよ
猛者どものキャラクター情報見れば勲章がゴロゴロあってな
自分の情報に勲章が増えると何かしらレベルが上がった以上に楽しめるんだ
ちなみに使った車両ごとにランキングがあって同じ車両使っている他のプレイヤーと比べることも
出来たりするからな

256 ：

WoTは車両ごとに経験値を稼いで研究するタイプだけど、そういった経験値を稼ぐ
以外に、その車両でどれだけ勲章を得る、それだけ使い倒すかって楽しみが他にもある
さてNF2はレベル上げ以外にどんな楽しみ方があるんだい？
って問いかけたくなるコンテンツではあるとおもう

せめてSSについてだと、「SSをソナーで発見した」というのもポイントに入れるとかして欲しい

257 ：

今でもSS率高杉て殲滅戦とかつまらなくなってきてるのに
このままだとゲームとしてバランス崩壊だな

258 ：

機雷は本当に何のために初期から標準搭載なのか謎

259 ：

「やっべ、あいつ地雷だ」　
「海上の地雷といえば、機雷だよな、となると・・・」
「やっべ、あいつ機雷まいてやがるｗｗ」

260 ：

機雷は使い勝手いいのだぞ(日本SSには)

261 ：

日SSの機雷まき　は色々と楽しめるよね
相手スポーンエリア周辺に産卵するもよし
下を通るついでに産卵するもよし
とどめをさすために産卵するもよし
浮上するついでに産卵するもよし

262 ：

忘れた頃に機雷で撃沈報告とかくると笑っちゃうなｗ
しかも意外と潜水艦が引っかかりやすい（というか踏んだら死ぬ）から
結果を見たときに見に覚えの無い対潜戦果があったりする事も・・・
対潜はされる側からすると、CV(CVE)でDB徘徊させとくのが現状一番キツいかな
DDはソナー打ってない事が多いから、ばれませんようにと祈りながら進むだけだし
爆雷も深度うまくやって対処しようがある
だが真上にDB張り付かれると、生死は爆撃精度に丸投げされるのでかなり困る
深度1でも急降下してくるし、でも酸素カツカツで帰ってきた所だから潜ってらんないし
どうせ空爆撃かハズレだろ、とタカくくってｽﾊﾟｰと吸気してると直撃爆沈させられたりして涙目ｗ

263 ：

対潜DDしたい気持ちは山々なのだけれど
ドイツDDな俺は毎回開幕ドンパチでDD特攻かけて使い潰しちゃう

264 ：

世代的にも２０日ぐらいから始まるガンダムオンラインのCBTまでのつなぎ程度
でしかないのかもしれないね
現時点でのNF2の位置づけは・・・
どうなんだろう
もう少し充実すれば良いゲームになるんだけれどね・・・

265 ：

けどなー、機雷産卵してると自分が見てなかったくせに
後からワイワイ言ってくる奴が居るからなー・・・
まぁ、何してもワイワイ言う奴は言うけど

266 ：

>>264 ガンダムとはまったく関係ないねー^^
連邦とかジオンとかの連中はさっさとそっちいけｗ

267 ：

そういやCVE専用とかで対潜哨戒機でもあればいいんだろうな
水平飛行から爆雷落とすような感じで
そうすりゃ自陣に待機して、ソナーに反応があり次第急行すればいいんだし
あーでもそれだとソナー役は貧乏くじのままか

268 ：

護衛空母じゃないと出来ないこと、だから出来ることを増やすのは面白いよね
ただ、時代的に対潜哨戒機ってのを開発した国って少なくないか？
日の対潜哨戒機、離着艦できたっけ
ただ、SSに苦しめられている味方を救ったときに「騎兵隊の到着だ！」って賞賛
されたい気持ちはあるだろなｗ
発見時にソナーが相手SSにヒットしたとしてポイント与えるのが一番現時点で
考えられるもんだろうな

269 ：

>>268
海軍の東海は陸上機だな
まあ既にP-38が艦載機になってる時点で気にするなｗ
ただあの時代、潜水艦の発見＝浮上中だから、対潜哨戒機も爆弾装備（しかも急降下爆撃）なんよね
ソノブイも一応あるけど、回収必須レベルの高コストだったからカタリナ飛行艇とかしか使ってない
だから基本目視かレーダー発見だけど、このゲームじゃ意味がないしなぁ
まぁでも、ソノブイを散布できたりすると面白いとは思う

270 ：

>>266
大人数対戦ゲームとしては期待できるで
ttp://www.youtube.com/watch?v=pbOWbJ-zV3w

271 ：

最近SSばかりで糞つまんねーな
だから過疎化するんだよ！！

272 ：

>>265
味方占領ポイントとか味方のリスポとか、序盤にそんなとこに巻くヤツが多いのが機雷
その辺ふまえて巻いてるヤツには誰も文句いわんだろうに
１もそうだったがＳＳは無双すぎるな；
ＤＤは魚雷被弾５０％カットくらいで丁度いいような気がする　２万ほどのＤＰだし

273 ：

>>272
そういう感じで産卵してるんだが・・・
ワイワイ言う奴は言うよね。
自沈したら文句言いたいんじゃね？
ま、気にせず産卵活動に励むよｗｗｗ

274 ：

要するに勝てばいいんだよ
勝利する　＞　報酬上がる　＞　次の船へのステップになる
少し考えればわかりそうな事なんだけどねぇ
目先の利益しか見えてない自尊心ばかりのガキが多いからしょうがないか
で、この後顔真っ赤なガキ共のレスに繋がるんですね、わかります

275 ：

DD乗りにとっては居るかいないか微妙なSS探すより目の前に浮いている船に
魚雷打ち込むことのほうが確実に報酬が上がる方法なんだろうな
そういう人にとっては勝ち負けより手堅くレベリングなんだろう
勝ちにこだわって全体の報酬をあげ、その一回の戦闘報酬を高く得たい人
最低戦闘報酬を手堅くとり、レベリングという作業をしたい人
色んな人が野良部屋にいるとおもうよ
それはさておき、TeamSpeak3鯖を外部クランにも公開する用意あるけど、使いたい
クランはあるかい？

276 ：

そいえば、ソナー打ったら味方にも解るとかのシステムは実装されただろうか？
あと、打ったら打ったで、どこまで届いてるのかなんらかの表示がほしい。
もうさ、味方がソナー打ってないだろ！的な文句を言ってくることが結構あって萎えるんだが・・・
こっちは散々打ってるんだが見つかんないんだっての！
あと>>243スルーもちょっと悲しい( ・ω・)

277 ：

わからんちんって人が多いんじゃないか？
正直対潜はお手軽に高ランクとれるから、1隻くらいは食っておくといいけどな
攻撃量20万や占領40万クラスが必要なランク1位が5000もとれば視野に入るんだから
もっとも例え1でも当てておけば、それだけで上位ランクになるって話でもあるんだが
でもソナー打ってるタイミングが味方からわからないのはキツいよな
2隻交互に打てばいい状況なのにタイミング被ってロストとか笑えない

278 ：

>>276
すんませんね
わしゃスマートセキュリティーなもので

279 ：

今思ったんだが、人数少ない方が経験値が多く入る確率が上がるんじゃ？
人数多い方が回転上がるがどっちも一長一短だな。

280 ：

>>276
>273は単純に不正使用予防目的で起動しているプロテクターが
デバイスレベルでPCをゲームプレー中監視しているが、それが
設定が変わった、デバイスが変わったなどでアップデートされそうだが、大丈夫ですか？
って先生が聞いているんだよ、タブン
あれらがやっていることは、そこら辺のキーロガーなどと変わらんから
検出するってのはそれだけ敏感に反応するってことで良いことだとおもう
ま、どこぞのOSみたいに「次の不明は発行元の（ｒｙ」が出たら脊髄反射的に「はい」
押す習慣ついた人には、ちょっと効果うすそうだけどね

281 ：

>>243
以前XPでカスペルスキー使ってたけど同じようなの出たな
新しいゲームのβとかでも普通に出る
監視の除外フォルダみたいなの設定しとけばメッセージは出るけど問題はなかったよ

282 ：

おー　みんなありがとう。
>>280
なるほど。これまでと変わったからってことね。
>>281
なるほど、他ゲーでも出て且つ問題無かったということですか。
どもでした(^^♪
カスペのほうは問題無さそうなんで続けてみま。

>>277
それぞれで高ランク取れば報酬良くなるのかな？
まぁとなると、対潜装備無しのDDでソナーだけ打つことを要求されたりする場合は更に理不尽さを感じたりするわけですがｗ
やっぱり何らかの表示なりは欲しいですよね。
運営に要望でも出そうかな。

283 ：

>>275
勝敗で回転率変わるわけではない
占領戦で１０分前後、総力戦＋混合で１５分かかるかかからないか
もちろん人數が少なくなればなるほど時間はかかってくる
回転率が上記内容で変わらない以上、レベリング重視の人は余計勝利目指すだろ
負けることは報酬の意味でもメリットないんだし

284 ：

DDさっさと爆雷と魚雷両方撃てるようにしろと運営に言っても無視だよ
このまま半年後に終焉迎えそうだな

285 ：

なんで低レベルDDに爆雷積ませないんだろうな
運営的にも制限かける意味無いと思うんだけど

286 ：

>>268
陸軍のカ号ならオートジャイロだから着発艦できるよ。

287 ：

まあそもそも低レベル艦は史実で爆雷積んでないっていう話もある
30年代くらいにならないと爆雷搭載艦は増えてこないからなぁ
ただ至る所で史実ぶっちぎってる以上、あっておかしいって事は無いんだが

288 ：

リアル重視しすぎるとゲーム性損ねるのは何となくわかりそうなもんだが
そのうち低レベル向けに対潜可能な課金DD売る算段なのかね

289 ：

誰も突っ込んでないけど対潜がマズいって考えがそもそも間違ってる
ちょっとSS１隻沈めれば攻撃量20万↑や占領40万↑並みの報酬もらえるんだから
暇があったらソナー打って、たまたま針路があってれば爆雷落とすくらいしていいと思う

290 ：

DDにソナー打てや爆雷しろやって言うヤツが多いってことは
逆にそいつらは対潜もソナーも自分じゃしてないよって事だろ。
全ての物事は自分でやってから言えと・・・
だいたいあのソナーの範囲はどの程度だ？
ＤＤ砲撃射程の半分はあるんか？
発見率はどの程度だ、５割は見つけてるか？　たぶん無理だろ
一度見つけたものだけ補足性が高い、なんだか知らんがそんな仕様だろう。
発見したとして対潜だ。じゃあ相対速度で追い付くのがやっと
進行方向前方に出るのは困難。そんな相手も追うべきか威嚇で放置か？
現状の仕様では対潜ＤＤの敵はＳＳだがＳＳの敵は酸素だよ、ＤＤではない。

291 ：

ソナーの射程は主砲射程の半分くらいみたいだな
見つけた直後にお魚貰うのはよくあること

292 ：

>>290
そのとおりだと思うな。
まぁ
＞現状の仕様では対潜ＤＤの敵はＳＳだがＳＳの敵は酸素だよ、ＤＤではない。
はちょっと言い過ぎかもしれないが。
現実の対潜が、多くの駆逐艦で潜水艦を追い詰めていくものだったように、
多くの駆逐艦が対潜装備持ってればいいんだと思うよ。
機雷or爆雷？って選択、しかも低LVDDはその選択すら無いって・・・なんなんだと思う。
低LV艦にはせめて対潜くらいさせてやればいいのに。

293 ：

チャット以外でソナー情報のやりとりできればかなり違うと思うんだよなあ

294 ：

将校買ったら何か文字化けした奴がいたぞ

295 ：

>>290-291
お前らは一度、装備欄ソナーにマウスカーソルのっけてこい、このお花畑さんめｗ
範囲は半径約500〜600、言うまでもなくBB主砲の2200程度の1/4でありDD主砲の半分もない
発見率は100％、そこから敵SS次第で減算だ
んでだな、敵は酸素といっときながらそれじゃ片手落ちだ
存在を認識されたら下がられる＝追跡時間が延び酸素がキツくなる
高Lvだって片道に使えるのは70秒、5秒も下がられたら十分致命的だし、相手によっては追いつけない
発射タイミングも計られるので回避されやすく、そもそも回避しやすい状態を維持され
下手すりゃ浮上の1瞬を狙った砲撃で沈められる
ソナーで発見する事自体がそういう大きなデメリットを生む、脅威は存在を知られる事なんだよ
その上でソナーで発見するだけじゃDDはしょっぱいね、っていう話

296 ：

>>295
発見率１００パー？mjd？
なんかSSのミッションだかで、低速にしてると見つからんとかあったようが気がしたが。

297 ：

低速の無音航行中と流れたときは見つからない
見つかってる状態で低速にしたときはいみないが
あと将校スキルでも違うだろ

298 ：

>>296
ソナー自体は100％、書いてあるからみてみ
実際にどのくらいの確率で見つかるかは敵SSの速度と将校の性能による
だから将校3枚積みで止まってたりしたらなかなか見つからない
逆に言えば全速で飛ばしてる将校なしのSSなんかはほぼ100％見つかる

299 ：

俺はＳＳも対潜もやるけどな、ソナー発見率は状況によりけり半々だよ
現状そうじゃなきゃＳＳの多くはＤＤに近寄らなくなるわ。
ソナー範囲とＤＤの動き、リロードタイム、ＳＳの速度、艦船密集具合
これで行けば片道切符を覚悟しても５割は獲物を捕らえられる訳ね。
だからＳＳが無双だとなってるのが現状。
同じ様にＢＢ特攻するＤＤを見てみろ。あれはＢＢ砲撃２〜３射で運よく
生きてればようやく辿り付ける状況だろう。
少なくともＳＳにとっての脅威は現状ＤＤではない
数が多ければ近寄らない。単艦なら無視でいい。それだけの対象に過ぎないし
明らかに分が悪い程の天敵ではない。

300 ：

>>297　298
なるほど・・・そういう仕組だったのか。
ようやくソナーの仕様が解ってきたわ。
WIKIで質問しても止まってたからさｗ
あと将校の性能左右ということだけど、「潜水」の項目は、被発見率の低下となっているが、
「対潜」の項目はどうなんだろう？
ソナー効果持続時間延長、リロードタイムの減少と書かれているが、それだけなんだろうか？
ソナー聴取効率（発見率）の上昇　みたいなのもないと、SS側に高性能将校がいたら、
どんな駆逐艦を相手にしても全く見つからないSSというのも出来てしまいそうだが・・・
まぁそれでも攻撃時には浮かなきゃいけないからいいということなんだろうか？

301 ：

潜水・対潜特化将校育てて課金スロット含めて配置したときの感想が
潜水は相手DDの集団の側を高速航行しても結構見つからなかった
対潜は効果の実感感じなかった、クール短縮でソナーうつ回数増えるから下手な鉄砲ではないけど捕捉できる確率は多少多くなるかもだけど

潜水特化は課金スロットも開けるなら有効かな
でも課金スロット開けるなら機関開けて潜水時間延長のがいい気がするけど

302 ：

>>301　そりゃSS無双になるわけだw
ところで休憩ボーナスって何戦ぐらいあるんだ?
いつも３．４戦くらいで切れる気がするんだが

303 ：

そろそろ近代化BCを買えるLvになったのですが、
B65型（Lv６２）金剛近代化改装（Lv５８）とどっちがいいですか？
結論は好きな方を買えばいい訳ですが、
一応参考程度に皆さんの意見を聞かせてください。
対空が使えるB65が後々考えるといいかな〜と思いますが、
B65はハズレ戦艦という情報があるので、そこのところどうなのでしょう？

304 ：

>>302
一晩（前日PM10：00〜当日PM6：00）まで休んで
3戦だけ休憩ボーナスが付いてたかな？
多く休めばそれだけ多く休憩ボーナスが付くかは分からん
多く休めばそれだけ多く休憩ボーナスが付くのかな？
多分上限はあるんだろうけど知ってる人教えろ下さい

305 ：

対潜が効果時間でなく範囲が広がるなら使い勝手よかったんだろうけど
欲言うと範囲拡大と深度を示す精度上昇とかで
1〜2・3〜4とかもっと小刻みになると脅威になるのだけど…バランス崩れるか

306 ：

崩れているのは現状のバランスだ

307 ：

確かにすでに壊れてたな

308 ：

絶望的な事に2はネクソン運営なんだよな
ここはユーザーの要望とかガン無視だからバランス調整なんて夢のまた夢
仮にするとしても斜め上をいく事は間違いない

309 ：

>>300
大雑把に、潜水に100振った将校がいれば一人で5％程度発見率を下げられるだろう
それが5人で-25％、無音前進してればかなりの確率でソナースルーできるとは思う
だがな、それで戦い続けるにはスロット開け2つに体力士気維持アイテムを5人分そろえにゃならんｗ
1日なら80円*2+40*5+30*5＝510円、30日なら460*2+120*5+110*5＝2070円だ
どうみても課金の力なんで、あんま気にせんでもいいと思うぞ
余談だが同じノリで機関特化すると、潜行時間230秒とかになってヤバイ
逆に対潜でやると効果時間+75％クールタイムが約-40％、前者は最大93秒になり一度見つかったら終わるレベルになる

310 ：

特殊？特務だっけ、潜水対潜は
課金スロットと体力士気の費用考えたらそこまでする気にはなれない
スロットと体力士気に使うなら機関と兵器
それか機関だけでも十分
潜水時間以外にも全速力も恩恵あるからSS以外の船も重宝できるし
まぁ、最近はもう課金スロットや体力士気維持してまでのモチベーションないけど
ソナー使っても必ず捕捉するわけでもないと考えて対潜行動してればいいでない
SSいるかなと思ったら爆雷投下したらいいし
意外となんとなく投下したら本当にいたりする時もあるし
自分がSSの立場で考えたら対潜も結構いける

311 ：

ソナーの射程、わかりにくいだろうからやっつけで図にしてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3509451.jpg
BBとDDの主砲線を基準に
Lv1DDあたりの最低値である500と、CLなら届く600に線を引いただけ（40DDは560〜580くらいね）
てきとーだからかなり誤差があるし斜めってるけど、大体こんな感じってことで
実際にはこの半径の円状だろうから、それなりの面積はカバーできるだろうけど
待ち伏せしても前方で補足するのは結構難しいのはわかるかと
ふと思ったがこれ、相対速度を併せて追い越させ気味にソナー打ったほうが効率的かもね（魚雷撃たれても避けやすいし

312 ：

私的にはCLにも爆雷がほしいですよ。
なんでついてないのでしょう？
史実では装備はしてたのでしょうか？

313 ：

航空アビはどれ優先？

314 ：

図で見るとわかりやすいね
捕捉されたとき見た感じのDDとの距離それくいだった
やっぱソナー範囲まだ広くしないと対潜不利なんかな

315 ：

その時々によって使い分けてるかな
CV使う時は遊撃と爆撃の将校使ってるし
偵察機しか飛ばさない時は回避の将校使ってるし
今後空挺使えるようになったら回避一択だろうしね

316 ：

そもそもユーザーの意見を反映する気持ちがあるなら
ユーザーからの要望とそれへの対応を書いたリストを発表するだろうし
ユーザー間の活発な議論をする場所を用意するだろうに
・ユーザに対して掲示板を設置しない
・どんな要望が出たのは発表しない
・現在どんな不具合が確認されているか発表しない
どんなけ利用者を・・・

>>313
回避はある程度上げておけば生存率あがるのは確かだよ
現状でも上げておいて損はない
ただ、上げるなら　それなりに上げていないとダメなのは確かかも
爆撃はクリ率UPみたいなものじゃなかったかな
正直戦闘機飛ばしても収入にならんのは何とかして欲しい
半引退状態の理由でもあるし・・・

317 ：

戦闘機はひどすぎる
普通に考えて対空戦果に加算されるべきだろう

318 ：

でもそうすると、自陣で直掩を続けるだけでウマーとなるからなぁ
明確なアンチがいない戦闘機でおいしい思いできると、戦闘機祭になって困るんだよね・・・
ただ現状は戦闘機足りなくて爆撃雷撃し放題だしなぁ
ある意味で、ソナー屋さん不味くてSS大暴れ、と同じ悩みだなｗ
>>316
ちょっと前に公式ツイッターで命中上がるだけみたいな事言ってたな＞爆撃

319 ：

対潜も機雷戦も駆逐隊規模で行動できないと意味無いんだが、
今居るプレイヤーにそれを要求しても無理って事かな。
SS無双はDD１隻に対応させようとする勘違いさんの多さに起因してるんじゃね？
機雷も単艦での散布量じゃ効果微妙だが、きっちり封鎖線を構築できる量を使えば、
侵入経路を限定できるので有効になってくる。
蛇足だが対艦攻撃はBBの砲で取るより魚で取る方が貢献点の計算では有利。
対潜、対空は別枠計算なので、スコア低くても貢献点計算では影響大きい。
乗艦の装備を使いきらずに文句垂れ流すのは未熟って事で。

320 ：

前に出ればBBにやられ
後ろに居ればソナーの範囲外で護衛してる対象は沈み即逃げていく
どうしろと

321 ：

結論
　
空母はイラナイ子

322 ：

戦闘機はもちろん戦果加算するのが当たり前なんだけど
対艦攻撃量に比例させでもしないと、また戦ブンブンになりかねない。
つまりは全戦ＣＶはやってられん環境は必要だ。
爆撃とセットで運用、これが正しい使い方がいい。
対潜ソナーは、これ明らかに潜行ＳＳの早期発見は運と感次第だな。
リロードタイムを考えたら、まあ見つからないのが普通だろう。
ＳＳ一回目の攻撃があってから対潜が始まる状況は、これ仕様的に仕方無い。
例えば１ＶＳでＳＳとＤＤが遭遇しても、初回雷撃はＳＳ
そこでＤＤが逃げ切れば次はＤＤのターンか？　いやそうでもない
同じ中身の人で戦ったとしても、ＤＤの勝ち目は３割程度だろうかね・・・
現状ＤＤとＳＳの数で考えれば、複数のＤＤでＳＳを追い掛ける状況は運次第
狙って望むべくも無いだろう・・・

323 ：

もうLV５０未満はNGでいんじゃない？

324 ：

全戦CVの抑制については問題ないとおもう
前作でも同じだったが、
全戦CVが多くなる　→　爆・雷撃機が減る　→　狩る対象が減る　→　全戦CVが減る
って流れになる筈だからだ。それが崩れたのは局戦が出た頃だろ？
その前後から全局戦CVやっていたから分かる
また全戦CV自体にプレイヤースキルは無いという指摘だが、何時何処にどのぐらいの
攻撃機が向かっているのかをいち早く広いフィールドをみて　嗅ぎ取り
そこに派遣することは　容易ではないとおもう
仕様上　一隻のCVが全域に常に戦闘機を飛ばすことは不可能だろうから全戦CVは
前作ほど脅威じゃないんじゃないかな？

325 ：

連投になるけど補足するが、
仮に相手に全戦CVが一隻いたのなら仲間のCVと協力して戦闘機を出し
そいつに引っ掛けつつ爆撃機を出すなどの運用方法もあるとおもう
それに、前作とちがって船を変更できるわけだ
めったにないとはいえ、此方がわの全CVが　全戦CVじゃなくて
相手側の全CV　が全戦CVだったら、どうしても攻撃したけりゃ他の船に
乗り換えれば良いだけのこと
それこそSSに乗り換えて全戦CV沈めに行く選択肢もある
前作で一時期あった廃水兵の局地戦闘機が登場しないかぎり問題
ないんじゃないかな？

326 ：

残念ながら「全戦ＣＶが一隻いたなら」なんていう想定は無意味
戦闘機の方が旨い→戦闘機中心のＣＶが増える→攻撃機が皆無に
→戦闘機飛ばし合い、レベルと士官のRー合戦　了。
まあならんとは思いたいけど、それは判らんわ・・・
ＳＳも同様で、まずは乗れるならＳＳを各自持参のこと
なんて暗黙の了解になりつつあるわな。

327 ：

雷撃爆撃鬱陶しくて戦闘機のみで迎撃でやったけどポイント入らないやることが単調すぎて面白みもない
まぁ、相手の空母の真上に戦闘機配置して飛び立つ雷撃爆撃をボコボコ撃墜してる様子は楽しめたが

328 ：

どっちにしろ、射程が長いロンドン条約切れ以降の新型戦艦が出てきたら
すべての航空機はただの偵察機に成り下がると思う。
そうなると敵の目をつぶすって意味で戦闘機は役に立つ時代が来ると思うよ。

329 ：

ただそうなると余計にCV海苔が可哀想になるよな
CVは火力にならんのだから、黙って視界とれや
相手の視界潰せない地雷CVだぞ、あれは
視界とって視界潰せないCV海苔は辞めろ
って某所で言われないかビクビクもんになるかもね
某所についてはあれこれ思うことあるけど、それはさておき
かといって現状戦闘機だして必死に追い回しても　０ポイント
視界確保に開幕から終幕まで必死に働いても経験値０
やってられんわｗ　となって辞める人でないこと願うばかりですね

330 ：

>>328
条約前どころかWWI前の戦艦までしかない英国に何か一言どうぞ。

331 ：

これぶっちゃけ１のがよかったんじゃね？
２になって明らかに劣化してるじゃん

332 ：

>>332
みんな黙ってたのにお前は…

333 ：

気づいてる奴少ないかもしれんが、占領戦でのCVの役割で重要なのが
拠点の中立化
艦砲射撃で拠点削っても、拠点耐久度減るだけで敵占領状態のままだけど
航空爆撃だと中立化にできる
占領戦において、占領状態がどれだけ重要かは今更なんで割愛するが
その辺徹底すると結講勝利に貢献できると思う
少なくとも敵のポイント供給源を減らせるんだからね

334 ：

NF1もアップデート頻度低かったし半年はテコ入れなしかな…

335 ：

>>329
まずCVが火力にならんというのがご冗談をという話でな
単純に爆撃なら6000*5で3万、弩級艦斉射が直撃した程度の火力がある
雷撃なら8000*5で4万、こっちは日本DDの魚雷3本分ってとこだな
勿論当たらない事も多々あるが、これがコンスタントに飛んできて射程外という概念が無いのがポイント
手負いのBBはさくっといただかれちゃうし、APAやCA、あとCVCVEなんかには素で大ダメージだ
その程度なんてことはない？じゃあこれが3隻とか集まって連携されても？という話でな・・・
今はつまらんとか戦果がとかいってる戦闘機も、そのうち無いと死ぬような状況になるだろう
特に空母は自衛に必須だろうから現状でも問題ないと思われ

336 ：

戦闘開始時に味方に空母が複数いたら負けフラグ
空母とかいうゴミカスを使っている自己満糞野郎はさっさとＢＡＮされるべき

337 ：

>>336
言い方は悪いけど伝えたいことはよくわかる
総力戦はなんともいえないけど占領戦で護衛空母を
つかっちゃうような人はなんだかなぁ・・・
７０艦載機が実装されていない今、空母を使うのは自重して欲しいと
航空アビリティ４０まであげてるやつが言ってみる

338 ：

空母を降りて潜水艦に乗ろう！

これでいいのんか？

339 ：

>>337
占領で護衛空母、割といるがあれ即効性無いからなぁ
一応雷撃してりゃ停止してる相手が多い分、攻撃量は稼げるだろうが
無理やり前に出るvsそれを強引に叩きのめして止める、が占領戦、どうしても物足りないんだよな
雷撃機2編隊揃えてAPA狙い、とかすれば役に立つんかね

340 ：

いちばん糞なのは下手なＤＤだけどな
占領しない（機動性を生かそうとしない）
魚雷の狙いが甘い（そもそも狙ってない）
腰が引けてる（低速遠距離で射程外ノーダメージ）
近接でうってる（低ダメージ）
対潜しない

341 ：

いまの仕様では対潜に専念する気にはなれないよ

342 ：

>>339
護衛空母の雷撃機はどう頑張っても一本しかあたらないからなぁ・・・
爆撃機にしたってＡＰＡに対しては結構はずしたりする
その上３回チャンスあるのにマップの端にいる奴がいたら
その分前線は数で不利になる
だったらＢＢ、ＡＰＡ、ＣＡで占領野郎になってくれたほうが
味方にとってはありがたいし、実際この編成で数こなしたら
勝率が４７から５１パーに迫るとこまで上がったから多分正しいと思う
ぶっちゃけ占領戦で護衛空母を開幕で使ってると勝率落ちるよ
ソースは俺
護衛空母が役に立つには７０艦載機が実装されて正規空母が活躍しだす
ときに本当の実力が出ると思う。いまより肩身が狭くなる可能性も
あるけどね。

343 ：

>>342
もういっそ、全爆で後方拠点こっそり爆撃し続けりゃいいんじゃね？ｗ
3000*3発で9000点、拠点は10万だから12回爆撃すれば
・・・あれ、10分近くかかる？
まぁなんだ
CVEが数隻集まっちゃった時は相談してやってみても（大道芸的に）いいかもね、っていうか・・・

344 ：

SSが増えてきたから近接魚雷すら怖い。
なんでかってバルジが剥げるから。
非常時のためのバルジなのに、その前に剥げちゃうとガッカリ感ヤバイ。
すりぬけ失敗だし。
なによりSSにしてみても近接はつらい
当たり判定が出やすいから。
近接の意味が分かってない奴は、かなりチームに損を与えてるよ

345 ：

近接低速で遠距離からバルジ削りまくりだぜ…と思ってリザルトみたらスコア0

346 ：

あるあるｗ

347 ：

低速遠距離がバグってるのはＯβの時から言われてるのに
未だにLv50以上の奴が理解してなかったりする
きっと脳細胞が足りていないのだろうと思う

348 ：

回避してくれる奴がいる限り、ダメージが有ろうと無かろうと撃ち続ける！

349 ：

回避を強制してるから意味があるんだ
ってのはガキの理論だろ
こういう奴が攻撃量10万未満でチームの足引っ張ってるんだよなぁ

350 ：

勘違いしてはいけない、遠距離魚雷であっても
狭角・接触での必中など、大量に当たれば大型艦以外は普通に沈む。
ただ攻撃量とならないだけだ。
そうでなければ遠距離からの魚雷だと判る開始直後など
だれも魚雷を避けなくなるだろう。
ただ想定スポーンポイントに遠距離で撃ち込み、運よく全弾直撃でＢＢ即沈
そこまでは楽しいが、当然貰える攻撃量はゼロである。
だがそもそも魚雷攻撃には旧ＮＦ由来のハンデｲキャップがある
例え戦闘中に高い攻撃量を出したとしても、戦果報告画面にそのまま表示される
ことは、まず無いであろう。
ＳＳは幸いにもキャップから除外されている様だ。
これは日魚９発直撃１２万相当に大半の高レベルＢＢは耐え抜くが
ＳＳ魚雷６発９万相当に耐えるＢＢは半数以下程度。
数値ではない影の仕様上の優劣も心得ておきたいものだ。

351 ：

ザコ丸出しの文章でワロタｗｗｗ
脳みそ腐ってんのか？
＞ただ攻撃量とならないだけだ

352 ：

遠距離雷撃の話でなく
低速遠距離がダメ入らないの話だろ
牽制で低速遠距離を撃ったときに魚雷の速度みて避けるか回避しないで向かってくるかで中身の程度予想できる
たまにフェイントで低速低速高速と高速入れると楽しい

353 ：

それにしてもなんでバグ放置なんだ？
告知出して運営に一斉要望とかしなきゃだめなのか？

354 ：

クランのとこもバグってやがる
入隊申請うけとれないってよw
運営やる気無さ過ぎ

355 ：

迂回突破で敵空母に魚雷たたき込めると楽しいね
いや前線で戦艦相手に肉薄雷撃やったほうがよっぽどチームに貢献できるってのは言わないで

356 ：

やっばDDで楽勝にSS食えるようになるまで
これやめとこw面白くねー

357 ：

とりあえずクランのバグだけれども
権限設定のところで役職名を　- からそれ以外に変更し設定を適用しようとするが
- から変更できないこと
一度設定した役職から別のものに設定しなおしても、変更が適用されないこと
は確認できたかな

358 ：

未だに低速魚雷バグを放置してるってのがすごいよな
どんだけ技術力ないんだよっていう

359 ：

護衛空母、総力でも占領でも、戦果ゼロでいいなら対潜するといいよ
一度攻撃させて帰らせて、酸素補給に浮上する時に真上にDBで張り付くスタイル
つまり敵陣をフラフラしながら敵SSを探すわけ
急降下詐欺を繰り返して、深度0＆急速潜行使用済みになってから爆弾落とすようにすれば、相手SSを盛大に邪魔できる
一発撃たれてからじゃダメ？どうせDDだって初弾は防げないんだから気にするなｗ
あいつCVEで戦果ゼロとか地雷かよ、って後ろ指さされる覚悟がある人にはオススメ

360 ：

>>359
かなり前にそれと似たようなことされたけど
簡単に逃げ切れたし、航空機視認した時点で進路変えながらしてればどうてことない

361 ：

はいれねぇぞwww

362 ：

自分も入れねえ

363 ：

入れないな

364 ：

>>353
Cαの時は、魚雷無双だったからな･･･　あれはあれで嫌だ！

365 ：

落ちた。鯖が接続不可に・・・？

366 ：

定員超過ってナンダヨー
会戦中に突然切断されタゾ
過疎ゲージャナイノカヨ

367 ：

サーバーついにイカれたか？

368 ：

接続不可で入れなくなってる

369 ：

なんだこりゃ
もう全員でログインボイコットしようや
やっとれんわ

370 ：

落ちたぞゴラーー
土日のゴールデンで鯖死んでんじゃねーよＯＴＺ

371 ：

落ちたな

372 ：

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

373 ：

キャンペーンだからがんばろうとおもってｗｋｔｋしてかえってきたのに・・・・

374 ：

接続が行えない問題について　2012.10.14 21:51
日頃はNAVYFIELD2をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
現在、ゲームサーバーに接続できない問題を確認しており
原因につきまして調査を実施しております。
ご利用の皆様には、大変ご迷惑をお掛けしておりますこと、
運営チーム一同、深くお詫び申し上げます。
NAVYFIELD2』運営チーム

375 ：

開始2ヶ月でもう終わってるって洒落にならんな

376 ：

そんな不安定なサービスでお金とれるって・・・
オンラインゲームの運営って楽そうな仕事だよな・・・

377 ：

なめられとるんだわ

378 ：

時限課金アイテム買った奴が苛立っているだろうな

379 ：

どうせサポートに苦情いって補填しろといっても
利用規約ガー　だろうね・・・
正直あの利用規約　消費者契約法に違反していないか？免責事項の項目

380 ：

もう入れるぞ
012年10月14日(日)21時頃より発生しておりました
ゲームサーバーに接続できない問題は、
同日23時02分を持ちまして改善いたしました。
現在は正常にログインを行うことが可能となっております。

381 ：

もうやらねーよ

382 ：

鯖死んでる時は期間性アイテムの時間進まないのか。

383 ：

>>382
クレジットでかった装甲、期限切れてなかったからそうみたいだね。
>>379
時間減ってないんじゃ、補償もないね
やる時間がずれてやれないっていうのは個人理由だからそもそも論外だし？

384 ：

職業
戦闘員：占領よりも戦闘。敵を撃滅する。(BC･BB･SS)
占領員：APA、CAをもって占領に専念する。（APA･CA）
雷撃員：速度を生かした占領一番手と雷撃による攻撃。(DD･CL)
対潜員：専ら対潜水艦に専念する。(DD)
航空員：航空機による攻撃と索敵(ECV･CV)

385 ：

占領戦で毎回開幕と同時に占領に走るBBの群れ…
いやあの今APAが目の前で占領してるでしょ、とっととそのご自慢の砲で上下の制海権取ってよ。
（DDはまだ速度勝負で意味があるけれども…ね）

386 ：

>>385
DD（後方でAPAと一緒に満タンまで占領しつつ）「全く同感だ」

387 ：

すまん
戦闘員：　イー！　とか言いながら戦う
って脳内で勝手に置換処理されたのは俺だけか？
鯖死んでいるときに、期限アイテムの時間が過ぎないのであれば
問題ないけど・・・
ログインサーバが死んでいて、あらたにログインはできないけと、
ゲーム自体は出来る状態とか、そんな障害があったらどうなるんだろうね
ま、考えるだけ時間の無駄かｗ

388 ：

開幕時に占領にはしるAPA以外の船「だって最前線の占領が怖いんだもん☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」

389 ：

ＢＢ「だって俺遅いしぃ・・・　でも結構占領は早いんだぜ！」

390 ：

ちょ、この味方の初期艦編成じゃ戦えねぇｗｗｗ
配置前で海上拠点まで遠いし、前の島占領してユニットチェンジすっか
・・・と、いうときもある
DDで出たら味方にBBBC皆無とかだと、これやらんと死ぬｗ
占領した後悠々と航行し出す奴がいると、何してたんだ・・・とはなるけどな

391 ：

ソナー即外れるSS居る気がするけどスキルの効果なのかな

392 ：

つーか、BBキングよ。
島の影から安全に砲撃してないで、もうちょっと攻めようよ？
DD盾にして、楽に戦うなよ。
占領地固定は分かるけどよ、敵も居ないのにBBで集会とか何なのよ？
あなたの居ない反対側は地獄絵図ですよ？
こう少しコミュニケーション取って楽しもうぜ？
チャット嫌う奴が多いのも分かるけどさ・・・

393 ：

>>392
ここでいっても意味があると思う？
wikiで親切丁寧に説明すれば少しは状況はよくなるよ
そこまでの気持ちがあればの話だけど

394 ：

>>391
スキルの効果はソナーに発見されにくくなるだけ
ソナーで発見されて浮上して海面にでたらソナー外れるから浮上→潜航したらソナーから外れるけど
潜航したまま外れる方法はわからない…
酸欠で自滅したとかは…

395 ：

Wikiらない人もいるし
ここみない人もいる
一番確実なのはゲーム内で言うことだろうね
ただ、表現方法にも気をつけないといけない
それでも叩かれる可能性があることを覚えておかないといけない

396 ：

凄い集弾のＢＢ出てきたな＠＠あんなのとまともに打ち合えねーし

397 ：

>>394
最初の1回の点滅が妙に短くてそのまま反応消えるSSが居るんだ
浮上もしてる様子無いしキルログも無かった何なんだろうね

398 ：

速度落としたんだろ。
そもそもそんなＳＳが逃げたらＤＤじゃ追い付かないから。

399 ：

ここの潜水艦は全部ワルター機関付の超高性能潜水艦ばかりだからなｗ

400 ：

チュートリアルでも速度を落とせば発見状態を解除できる、みたいなことは言ってるな
実際にはなかなかならんし、そもそも減速してたら酸素が先に切れるから難しいが
ただ高LvSSなら余裕があるし、無音前進でソナー切りをしてるのかもしれんね

401 ：

ソナーで発見される前に無音航行したら探知されないが探知されたあとに無音航行に切り替えても探知されたままだったよ
進路変えながら逃げてもDD追尾してきたし
Oβのときの話だけど無音でかわそうとしたのは

402 ：

もう駆逐艦じゃ手に負えないな

403 ：

wikiに書かれていない拠点占領戦の注意ごとって他になにかある？
個人的に空母、特に護衛空母に関することをを書こうかなと
思っているんだけどそれ以外で何かあるなら意見くだせぇ

404 ：

>>401
個人的には、無音前進状態はソナーの維持時間を早く減らせるもんだと思ってる
通常50秒とかのが30秒とかで切れんじゃないかな
こればかりは協力者いないとわからんけど

405 ：

>>396
たまーに塊っぽくなることはあるけど、いつも凄い集弾の人なんているのか

406 ：

>>405
課金ＢＢだが、手動だと大型ＢＢならほぼ全弾くらいにはなってるぞ
クリックだけじゃＦＣＳが砲位置のままだからそうはならねー
ちょっと先行く並走状態ならＬｖ関係なしに全弾当たるだろ？

407 ：

今までは居なかっただけで、課金高レベルが出てくれば
珍集弾・珍連射・珍速・珍硬
いよいよそんな時代の幕開けなのか・・・　

408 ：

ＢＢですが、たまに標準（偏差含む）にしっかり捉えてるのに
着弾がとんでもないところに飛んでいきます。
または、標準ポイントに遠く及ばす着弾します。
なにかあるのでしょうか。

409 ：

詳細な状況わからないので断定は出来ないが
艦船が旋回状態で砲撃すると、照準合わせてる状態でも着弾点がずれる
気づいてない内に艦船が旋回してる場合もあるから
ひょっとしたら、そんな理由かもね
あと考えられるとしたら、敵艦船に対して垂直に近い状態で向いてたりとかはあるけど
この場合は、砲塔ラインでわかるはずだから該当しないとは思う

410 ：

大型BB相手なら、別に将校がランチャー全降りでも手動で全弾くらいはいくだろう
もちろん散る事もあるが、大抵の砲は散布界そこまで広くない
DD相手に全弾となったら将校ガチじゃないと無理だがな
ただ運次第だから、将校0-0になっててもたまたま集弾することはある

411 ：

NF2の末来が見える
廃ＢＢが闊歩し廃ＳＳがそれを追う　そして廃戦が空を舞うでしょう

412 ：

>>408
照準

413 ：

パイロットの体力・指揮は命中に関係ある？

414 ：

>>408
照準な
しょうじゅん
ひょうじゅんじゃねぇからなｗ

415 ：

集弾がいい、ってのは前作みたいに撃った弾が砲塔の形のまま飛んでいって纏めて当たる状況では。
まだそこまでいってないものの、時折でるかな、という気はする、程度。

416 ：

>>410 先々大口径砲が出てきたときそれじゃあ
まともに扱えなくなりそうだな、前作の感じだとそうなる
あとあと後悔したくなければ命中重視、そして連射にシフトだと思うよ
ＳＳと込で万能砲兵であってほしいて気持ちはわかるがなｗ

417 ：

不思議な幻聴や不思議な空耳が聴こえたら
それは脳肝に幻覚発生装置を埋め込まれたロボット人間に
なってしまったのである。▲ジョジョの奇妙な冒険18巻を参照
ロボット人間にされると脳幹に電流を流して筋肉を
硬直させて交通事故を引き起こしたりすることができるようだ。
自分の意志ではRもしなくなる。
ロボット人間の管理人達は接続者と呼ばれていて地下のアジトに
閉じ込められてパソコンのようなもので操作しているようだね。。。。

418 ：

>>417
書き込みミス乙

419 ：

前投対潜兵器が欲しい。
ヘッジホッグはシステム的にあれなので威力の低めの爆雷の形でいいので実装して欲しい。

420 ：

投げる爆雷ってたしかあったよね？
ソ連辺りに

421 ：

射出するんじゃなくて担いで投げるの！？

422 ：

伊吹乗りでもうすぐレベ40だが、次のBB、BCは何がオススメ？

423 ：

爆雷っつってもいろいろあってだな・・・
NF2のは投下軌条型っつって、レールに沿ってドラム缶転がすみたいにポトポト落としていく超初期のタイプ
だがWW2時代には、砲丸投げの要領で、火薬で少し飛ばしてやる爆雷投射機ってのが出てきてて
こいつは側面に少し飛ばしてやるタイプで、片舷に飛ばすK砲と両舷に飛ばすＹ砲がある
ただどっちにしろ後ろ側に落とすから見つけても当たりにくいってんで、有名なヘッジホッグが導入される
こいつは艦前方に小さい爆雷をばら撒くもので、接触信管だから当たると発破しその衝撃で全弾誘爆するもの
深度調整がいらんので非常に便利、スカだと爆発しないのでこれまた便利
そんなヘッジホッグを含めて対潜臼砲（迫撃砲）ってジャンルがあって
大戦中にはソナーで発見すると連動してぶっ放すものまで作られてる
大戦後はそれじゃ力不足ってんで、ロケット爆雷から対潜魚雷を経て今のアスロックに繋がると

424 ：

大西洋や東南アジアの海には、不良の有無に関わらずヘッジホッグの不発弾が山ほど眠ってそうだ

425 ：

>>423
知ってるからソ連の投げる爆雷について教えてくれ

426 ：

>>425
それは知らんが、人力で扱うなら対戦車用のじゃないか？
所謂吸着地雷みたいなもの

427 ：

ＮＦに採用される戦術データリンクシステムは、近末来を予見させる

428 ：

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan295525.jpg
きっとこんなのだって俺は信じるぞ

429 ：

こんなスレで絵心の才能発揮するんじゃねぇｗｗｗ

430 ：

やっば必要スペック高すぎて人こないのかねえ
過疎だね

431 ：

>>430
×やっば必要ｽﾍﾟｯｸ高すぎて
○推奨スペックも必須スペックも満たしても挙動があやしすぎて
びす太や７よりﾍﾟｹﾋﾟｰのほうが処理軽いってどういうことだよ

432 ：

>428
単純にRBUシリーズのこと言っとるんだろ・・・。と、無粋なことは言うまい。
俺も信じる。

433 ：

俺のＮＦライフ
ログインする(一度目は簡単にドッグ画面まで入れる)
開放中の部屋が無いので待機申請、１０分間待つとしよう。
あれれ、１０分経った気がするが部屋に入らない、どうやら乗り過ごした様だ
再び待機申請、今度は７分で入れそう。
無事入室、いざ戦闘開始！　ありゃ、なかなか始まらん　落ちたらしい・・・
仕方無い、懲りずに再ログイン
う〜ん、ヤマト画面でサーバーが応答しないそうだ、また明日だな・・・
　
こうして３０分のＮＦタイムを楽しむのであった。

434 ：

>>433 まったく同じだｗただし昼間は不思議と出来る
おれのはサーバーから切断されましたって告知されるがなｗ
そうやって戦闘に参加できない奴かなりいるんだろう

435 ：

待機申請したのに部屋に入らず無限に待ち続けるバグってまだ直ってないの？
本当に運営は何をしてるのかね
チゲパーティか？

436 ：

待機申請なんてじょうよわのすること

437 ：

勝率で獲得経験値が増えると疑心暗鬼していたお馬鹿がまだおったとは・・www
普通に考えてありえないってわからんのかっと
で、今日のメンテで新たな船出るんでしょぉおおおおおおおおおおおおおおおおお？？？

438 ：

伊四〇〇型潜水艦と青嵐実装してくれ

439 ：

もう潜水艦はいらんっ　ＨＨと高性能対潜駆逐艦実装希望
なんなら戦艦にＨＨ搭載可能でもかまわんｗ

440 ：

DDのソナーの性能が上がればそれでいいと思うけどな　あともうちょいSSの足遅くなれば

441 ：

対潜駆逐艦（コルベット）の機動性を強化すれば問題ない
そもそもこの艦種は日本の丙型のように対艦能力が殆どないから
特攻漁船にもなれんしなｗ

442 ：

今度のイベントはクレジット増加だ〜

443 ：

なんじゃこれ？やばくね？
20mm対空機関銃 1日間 80NP 20mm対空機関銃は機銃の命中率が50%増加します。
(対空機関銃は機関銃の命中率で、AA弾には適用されません。)
一つの艦船に同じ効力のアイテムを重複して使うことはできません。
7日間 140NP
15日間 260NP
30日間 500NP
専門緊急修理チーム 1日間 120NP 専門緊急修理チームは戦闘中に艦船が受けた被害を
1秒毎に100DP修理します。
一つの艦船に同じ効力のアイテムを重複して使うことはできません。
7日間 200NP
15日間 380NP
30日間 740NP
新型ボイラー 1日間 100NP 艦船のボイラーを強化して艦船の基本速度を15%高めます。
一つの艦船に同じ効力のアイテムを重複して使うことはできません。
7日間 180NP
15日間 340NP
30日間 620NP
新型タービン 1日間 80NP 艦船のタービンを強化して艦船の急加速再使用待機時間を5%短縮します。
一つの艦船に同じ効力のアイテムを重複して使うことはできません
7日間 140NP
15日間 260NP
30日間 500NP

444 ：

てかアイテムNP高っ

445 ：

機銃の攻撃力とか基数とかってどっかのってる？
やっぱ巡洋艦とかより戦艦のが何もしなくても飛行機落としてくれやすいんかな

446 ：

ボイラーを装備したSSが暴れるのか
まぁ、現状課金する気にもなれないが

447 ：

>>433-434
それどうやらプロバイダのせいらしい

448 ：

新型ボイラー 基本速度を15%高
海台3型　27*1.15=31.05
いらなぁ〜い

449 ：

課金修理をつけたSSは酸素が切れた状態でも脅威の回復力で無酸素余裕とかなってない？

450 ：

>>437
俺もないとは思ってたけどないと言い切れる根拠がないから
念のため聞いた。あったらあったでいろいろ考えなきゃならんしさ。
まぁなくて安心したよ。

451 ：

課金ボイラーＳＳに付けてみた。
２７ktから30ktへ増加で３戦ほど使った感想は、
そのまま潜航距離が１割増し感。
速度差で敵に追いつきやすく狙いやすい。
逆に敵ＤＤは追いつきにくく、味方戦線に逃げ込むチャンス増大。
自分は使うことにするけど、高いのでコスパは人それぞれと思う。

452 ：

今日やり始めたけどすんげぇ操作しづらい・・・ｗ

453 ：

つまりプロバイダーは関係ないってことね

454 ：

何をもってつまりなんだ

455 ：

SSボイラーは有効だと思う
常時ダッシュ時に近い速度になると思えば魅力ではある
ただいま課金する気にはなれない現状なのがな

456 ：

>>449
酸欠自滅までの時間が多少延びるくらいでないかな
毎秒１００回復でも１００以上のダメだし

457 ：

ついに1と同じ課金ゲーになってしまったか
そろそろ潮時だな

458 ：

酸欠ダメージは確か毎秒5％とかだった気がする
DPは低くても6500はある＝毎秒325ダメだから無効化は無理
DP満タンでも酸欠から20秒で死ぬのが、最大でも29秒で死ぬようになる程度だからなｗ
てかDDに速度ＵＰつけたら、急加速で50ノットくらいいくんじゃね？
さすがにそんだけ早いと回避も容易だろうし対潜も捗りそうだが

459 ：

はっきり言おう、このバージョンアップはプレイヤーが求めた物ではないと。

460 ：

月に一体幾ら使えって事だ

461 ：

まあゲームマネーのもあるし無料でがんばってもいいんじゃね
修理なんか50/ｓ回復で課金の半分効果だけど十分だし
速度も5％は装甲2〜3枚分で馬鹿にならない、週6万と5万ならそんなに割も悪くない
ただ課金50％：無課金20％の機銃はそもそも効果がイマイチわからんし
何故か課金も無課金も5％のクールタイム短縮は5％でどうにかなる話じゃないなｗ
しかしまぁ、こんな更新するならもっとやる事あるはずなんだけどな

462 ：

対空強化は課金ｗｗｗｗｗ
えーえーえー
アレは自力で倒すものかと思ってるんだが
えーえーえーえー

463 ：

要は速度上げたSSで空母沈めに行けって事だろ

464 ：

SSで修理ってどーなのよ？と思いつつもデータ取る為に導入してしまった。
無効だったら何に積めばいいんだ…

465 ：

機銃特盛であろう80以上のBBが機銃強化したらどうなるんだろうな
急降下してる最中バタバタ落とされるとかやめてくれよｗ

466 ：

カチカチの廃爆雷で余裕の低空ダンスってのが、ＮＦの伝統。

467 ：

航空機で爆雷投下とかはＷＷ�U当時はやってたのかな。
偵察機に爆雷装備できたら、空母にも希望の光が当たるはず。

468 ：

装甲を絞れば、BBでもOHを使って31ノットを出せるのは気持ちいいね！

469 ：

どんどん面白くなくなっていく

470 ：

このままの路線で行くと、NF1と同じで初心者は即死でつまらんになっちゃう
艦隊をWW1モードWW2モードと二つ編成できるようにして
バトルルーム開設時に「WW1」「〜WW2」の選択をできるようにする。
変にレベルゲーにして旧式艦はただの踏み台にしてしまうからおかしなことになるんじゃないかな

471 ：

各種突出した特徴と欠点を出してやれば面白いのに
上位艦は全て万能である、レベル上位も全て万能に向かうって考えが
単一方向でゲームをつまらなくする。

472 ：

WW2当時既に航空爆雷とかあったぞ。
英飛行艇シリーズがそれでUボート沈めまくってる。
艦上機だとソードフィッシュにレーダーと対潜ロケット（ただのロケット弾）搭載して浮上中のを撃破したりな。
1943年からはソノブイも登場。アヴェンジャーとかで使用されたはず。
MAD（磁気センサー）による探知もWW2末期には行っていたし。
これらの（リアルチート）ASW装備無しで潜水艦とやりあえと言われたらそりゃ勝てないわけで。

473 ：

そうそう、WW2の航空機の戦果で爆雷よりも対潜爆弾が目立つのは、
「急速潜行をかけてもすぐには深深度まで潜れないから」
調べてみたら爆雷投下時にまだ浅いところにいるのが大半だったらしい。
それで爆雷の起爆深度を浅くしたり、対潜爆弾に切り替えたりしてる。
当時の潜水艦なんて可潜艦だったから…ね。
あのUボートVII型で水上17.7kt、水中7.6kt
最強のUボートXXI型でやっと水上15.6kt、水中17.9kt

474 ：

カタリナやサンダーランドだよな。
こいつらは基地発進だから無かったことにされたんだろう。
あとは米海軍のＭ型飛行船とかだな。
こちらは離陸する必要が無いから、船と同じ扱いで実装してもいいんじゃないか。
浅い深度の潜水艦に爆雷を投下する簡単なお仕事です。
ただしＡＡに弱くて弾数が少なく、高い。

475 ：

てめーらいいからネ九村で働いて来い

476 ：

占領戦で廃（７０以上）に求めるのは敵撃滅と妨害などで
占領しこしこするのはその他にまかせりゃいいんじゃねーの
なんでそんな高レべで攻撃量下位なんだとなんなんだと

477 ：

>>476
たまには調子悪いこともある
事故が起きれば攻撃量10000いかないこともある
ほんと週に一回ぐらいだがな

478 ：

どんどん課金ゲー化していくな
こんな過疎ゲーで重課金仕様にしても儲からないだろ？
千人ぐらい集めてからにしろよ

479 ：

>>476
APA持ってこない低Lv多いなし
終盤になってもユニットチェンジして占領行くヤツも少ない

占領戦なのにチキンな動きしか出来ない低Lv多過ぎ
三種使い切る気持ちで攻めてる後Lvって感じでないか

480 ：

Lv50くらいあれば船の性能としては、みんな同じくらいの条件なんだけどね
将校のステータスでも劇的に差が出るわけでもないし

481 ：

そうでもない、劇的に変わることは変わる
ステータス振り切っている兵科の将校の、
またステータスを極振りしている場合、
その差は結構無視できんとよ

482 ：

SS禁止部屋楽しいな低レべでも砲撃でそこそこ攻撃量出るｗ
SS居ると一瞬で撃沈されるからな

483 ：

極振り将校の差はでかいぞ
課金スロットまで使って将校配置だとさらに差がでる

484 ：

>>480
前作もそうだったが、
BBの射程はコンマの世界。
今だと１０違うだけでアウトレンジが成立する。
速力がほぼ同じなら、射程内に掴んだ瞬間に回頭すれば引き撃ちのまま引き出すことができ、
非常にやりやすい戦術がとれる。
これはやはり、５０後半から乗れる、13.5〜14インチ級の超ド級戦艦が有利と言える。
そして長門などの１６インチ、ビッグセブンにいたると圧倒的になる。
BBを突き詰めたら50くらいで横並び、とはいえない。

485 ：

>>484 でもそんなことしてたらSSにチュドーンてやられちゃうよw

486 ：

(´・ω・｀)戦術考えてもSSちゃんから撃沈されちゃうの

487 ：

(´･ω･｀)出荷よー

488 ：

>>482
低レベルなんて普通はSSに狙われないもんだｗ
狙われるとしたら単独行動してるか突出してる、もしくは占領戦でAPA乗ってるくらいだろうな
キチンと高LvBBに随伴するように動けばSSは全部そっちを狙うから楽になるぞ
ただしそのデコイ役が瀕死になると、SSは攻撃量しょっぱいと判断して違う奴を狙ってくるから注意だ
一応味方DDが多い戦線で戦ってもいいが、ソナーは水物なので過信は禁物
予めマップを確認して、敵陣に浮いてるSSを見つけたら後退するくらいでいい

489 ：

(´・ω・｀)らんらんは豚だから難しいことはわからないよ

490 ：

>>488
そうでもないよ
カチカチの高レベBBより1撃でしとめられる低レベBB狙ってくることもある
ほぼ同数で撃ち合ってる時なんかとくに

491 ：

>>481 >>483 >>484
正直、すまんかった･･･

492 ：

ゲームは過疎
スレも過疎

493 ：

>>474
ふと思ったんだけど、対潜航空機が陸上機なら
指揮官コマンドに対潜哨戒機と対潜飛行艇を追加すればいいんじゃね
指揮アビリティ40・80でそれぞれ追加ろかさ。

494 ：

陸上機ってか、水上機だな
大型飛行艇は各国大活躍してたから実装されるといいな
まぁ、使途不明の輸送機とかある時点でアレだけど

495 ：

米:ＰＢＹ２コロラド
英:ショート サンダーランド
日:川西二式大艇
独:ブロームウントフォス Ｂｖ１３８ｃ
このあたりがラインナップかな
ロマンあふれるわー

496 ：

ところで１６inの水柱ってでかいの?
前作だと豪快な水柱みられたんだけど
もう長門とか出てるはずだけどまだ見てないなぁ

497 ：

三種の艦船の他に航空基地って選択を入れてだな、飛行場のある島に陣取れる訳だ
そこにまあ、日本なら一式陸攻とか配備して睨みを利かせるんだな。
同様に陸上基地の選択も入れて、そこにはお気に入りの１８インチ砲１２門とかな
配備できるんだよ。
選択はＢＢ・ＤＤ・航空基地みたいなもんでな。
ただし条件は廃レベルさんのお楽しみで、占領されると物資が獲られて
損害がでかい。　奪取したＡＰＡなんぞ超ウマウマな。
儲けもリスクもでかくしないと廃レベルは皆、生温くデフレになるから
ラスボスでありつつ、大きな餌ってものが必要になるのさ・・・

498 ：

砲雷撃に飽きたのかそれとも後々出てくる高LvBB対策なのか、
空母専門艦長作ってる人が増えてきたな。
対SS対策用にDD（FF型）用の水兵も育ててるっぽい。

499 ：

現在ログイン数７３名

500 ：

最初クソだったＣＶＥが、高ＬｖＣＶまとめれば使えるのが分ったからだろ？
まともな指令塔がいて、３隻で集中すれば現状のＢＢなら最前線着く前にほぼ撃沈できるんじゃね？
あとは浮いてるＢＢＬｖ高い順から狙っていけば総力戦なら負けない（ＤＤ護衛２隻は必須だろうけど

501 ：

>>499　ログイン数、数えて意味あんの？

502 ：

(´・ω・｀)らんらん♪

503 ：

過疎すぎて毎回同じ奴しかいないっていう

504 ：

>>500
そんなことになれば、最低限の攻撃量を稼ぐために1，2編隊だけ爆撃機、
残りを戦闘機にして前線部隊を守るCVが出てきて、CVの攻撃は大して届かないなんてことになりそうだが・・・

505 ：

１のようなＡＡ艦が出そうに無い以上ＦＣＶは出てくるだろうね
それこそＣＶＥ涙目になってくるんじゃね？
やっぱＤＤのテコ入れしかないな〜（対潜、ＡＡ絶対強化すべきだろ；；
もしくは対潜はＦＦの新設定（爆雷、機雷同時マキ可能）、ＡＡはＤＤ・ＣＬとかどうよ？！！

506 ：

前衛の直掩をするならするでいいんだよ
最初にその直掩CVを捜索から爆撃排除する空母戦が始まるだけなんで
そして空母戦は早期発見と火力の集中が全て
純粋に手数が増える意味でCVEは有効だし、CVより前に出れば被害担当艦にもなる
廃BBと一般人BBが戦列を組んでるのと何ら変わりは無いさ

507 ：

CVにて拠点爆撃してみた
・編隊数は３（爆撃アビ６０以上×２、爆撃アビ以外？１）
・無傷の敵拠点が目標
結果、３編隊で５０％近く削れた
もう１編隊出してたら敵チェンジ不可状態になってた
もしくは３編隊全部爆撃アビなら、同じく不可状態にできたと思う
シップチェンジさせない意味でも、敵に再占領という一手間かけさせる意味でも
大いに有効な手段だと改めて実感

508 ：

ちなみにね、それをしていると、あるクランのメンバーは
「Noob　CVは拠点爆撃している暇あったら対艦しろ」
「CV空気だから、砲撃艦にのれ」
「DPSって知っている？CVのんな！」
って愚痴っていたんだよ
CV乗っているだけで悪い気がしていたそんな時代から
少しでも変わった。。。のかな？
みんなが乗りたい船に乗れる時代になるといいよね

509 ：

まあドンパチやれりゃなんでもいいじゃねーか
細かいこと言ってても面白くないぜ

510 ：

>>507
検証ありがとう。
「３編隊全部爆撃アビなら･･･」っていうのがダメージが不足していた的に見えるけど、爆弾は全て拠点に命中したって考えて良い？
それだと爆撃アビリティーで変化するのは命中率だけだから、仮に３人全部だったとしても結果は変わらないよ。
もちろん、小さい拠点に対しては命中率が高い方が良いんだけどね。
>>508　
DPSって何？（マジメ

511 ：

時間あたりのダメージ量　つまり　航空隊3部隊発艦させる時間あったら
５０BB３〜４斉射で50％以下なんてすぐだろってこと。どうせ最大射程ならあんまり反撃くうことねーし

512 ：

>>511
どうもありがとう。

513 ：

攻撃機が怖いから直掩を出そう　
　　　　　↓
迎撃されるから戦闘機随伴
　　　　　↓
前衛に戦闘機盛り増し迎撃体制
　　　　　↓
攻撃機は戦闘機の餌化
　　　　　↓
もういいや、全部戦闘機で！
　　　　　↓
う〜ん、レベルが足りんから勝てん…

といったCVの近未来像が見えます♪

514 ：

だから運営さんは戦闘機の収入を調整してるんですな　ハハハ！

515 ：

要は発想の転換次第でどうにでもなると思うわな
空挺実装されたら大艦巨砲主義の連中もCV乗り出すんだろうな
特に占領戦でｗ

516 ：

>>505
AAしてる人とCVが少ないだけでCLのAAで充分に艦載機落とせるんだぞ
対空改装してないDDだとちと荷が重いが

517 ：

>>513
待ち伏せされても回避されるだけだからなぁ
速度差は現状で7：10、大体CAとDDくらいの差だから、割と早い時期に気付かないと迎撃できない
そして盛大に戦闘機を展開されるようだとんじゃCV諦めて砲戦すっか、と乗り換えられるオチ
戦闘機に特化した育成のCVじゃ、敵CVがいなくなっても効果的な対艦攻撃はできないからな・・・
戦う相手がいなくなった時点で本当のお荷物になる
要はＬｖ35くらいの対潜特化DDみたいな扱いだな

518 ：

現在のNF2には
ブラックシューズ（大艦巨砲主義）とレッドシューズ（航空機万能主義）が
お互いの戦法で対立してる模様。
史実はともかくNF2はどっちか勝つかね〜。

519 ：

本当の勝ち組はどっちでも遊べる用に
別方向の二人の艦長さんを同時に育成した人
史実のアメリカさんのように・・・w
＊史実のアメリカは大戦末期に大艦巨砲主義も航空機万能主義も同時にやりました（笑）

520 ：

史実のアメリカは日本とドイツとイギリスが手を組んで戦争しても
勝てるか微妙なリアルチート国家だからな

521 ：

超大人数部屋、最高設定で快適に遊べてる人とかいる？
ちなみにスペックは？

522 ：

アメリカは存在自体がチートです！
やってらんねぇよー
でもあれで史実より弱くなってるんすよ
ピザうめぇ
の世界だからな。

523 ：

空母を初めて乗った諸君！
最初は艦艇攻撃ではなく対地攻撃オンリーでやってみなさい。
なかなか当たらない艦艇攻撃よりほぼ確実に当たる対地攻撃の方が
よっぽどチームに貢献できるぞ！
艦艇攻撃しろよ！という意見はブラックシューズの謀略である！
艦艇攻撃はLv７０代くらいになったらやってみよう！

524 ：

対地攻撃オンリーはやめたほうがいいよ。ＤＰ半分削ったあたりで
ＡＰＡなりＣＡがきたら無駄になるからね。俺が思うに護衛空母は
対艦には向いてないよ。射程距離と低火力を考えれば敵ＣＶを倒す補助的な
役割を担っていると思うけど現状ＣＶはそこまで怖くないから護衛空母の
存在意義は無いに等しいんだよね。
７０艦載機が使えないから本来の実力はまだわからないけど
少なくとも現段階では空母を使わないほうがチームに貢献できるよ。
空母が好きな俺にとってはすげー辛いけどね・・・。

525 ：

思ったよりもNF2が長寿な件
この調子でいけばちゃんと半年持つんじゃないか？

526 ：

占領は平均10万楽に出せるけど
攻撃10万はちょっと無理ぽいね
70超えた人でも10万平均いってる人
少ないのはそのあたりか

527 ：

3x3の貯め爆で一気に削れるぜ！
一時的にとはいえ増援止めれるのだがら
無駄ではない。

528 ：

空母使う自己中はＢＢやＤＤがヘタクソ
チームの癌

529 ：

>>521
メインPC
CPU 3960x OC4.5
VGA DC2T680 ほぼ快適 鯖落ち時の復帰も早い
サブPC
CPU 3770k(殻割り)OC4.5
VGA HD6990 こちらも快適 NF2だけならこっちのほうがいい
両方ともSSDx2 RAID0

530 ：

>>528
だまれ！時代おくれのブラックシューズが！
暴言には紳士的に暴言で返してくれるわ！
チーム癌というのは貴様のようないきなり喧嘩売るような言い方をする人種だ！

531 ：

はいはいヘタクソほど良く吠える
わんわん！空母万歳だわん！

532 ：

最大射程でちまちま撃ってるだけでSSの餌にしかならないBBやBCのほうがよほど癌
そんなに遠くから攻撃したいならCV使ったらいいのに

533 ：

>>529
情報サンクス
俺のラデちゃんもそろそろ限界かなぁ〜

534 ：

>>507
防御補正がまったくないせいか、対地攻撃はキッカリ3000ダメージ出るんだよな
つまり5機編隊で3000*5＝15000、拠点は10万DPだから3編隊じゃ45000しか削れないからリスポン阻止不可、と
逆に言えば延べ17機DBを送り込めばリスポン不可にできるわけだ
が、これをCVE1隻でやろうとしたら6編隊、時間にしたら4〜5分はかかる
CVないし複数の空母で行わないと割に合わないし普通バレる
最寄の拠点を潰されたりすると、前線が先細りしてひどい事になるから効果自体は絶大なんだが・・・
あとは前線一個裏をこっそり潰されてたりするとえらい目に遭う
CVなら2機編隊をヒマな時に送ってこっそり削り、その後DB3編隊集めて一気に落とせば奇襲効果も高いだろうな

535 ：

日本語入力が出来ない…
毎回それで喋ると「半角押せ」って言われる。
ぐーぐる先生に聞くとあきらめろって返ってくる。
NFの時のやり方を試してみたけどできない。
…何か手はありませんか？

536 ：

>>535
半角+Ａｌｔとかもだめ？

537 ：

解決するかは分からないけど
・ALTキーを押しながら、半角/全角キーを押してみる

538 ：

Alt+半角なら最初からやってます。

539 ：

ってあれ…上手くいった。thx

540 ：

ｎｆ２は青いほうのＩＭＥがデフォだから面倒があるんだよな

541 ：

長続きしてるっていっても少し前なら昼間でも100人集まったのに
もう土日の夜ぐらいしか集まらなくなってるもんな
どれくらい人減ると終焉になるのかな？

542 ：

結構レベル高い人が多くなってきて
一般戦闘に飽きて来てるんじゃない？
そろそろクラン戦とか、新たな戦闘イベントが
リリースされないとホントやばい気がする。
本人はまだレベル上げに勤しんでますが。
レベル７０まではまだまだ長い道のり・・・

543 ：

サービス開始からここまでほぼ追加要素ゼロだからな
今から新規で始めても、まともな船買えるまで魚雷撃つか揚陸する以外なんにも出来ないし
さっさとマップ追加やら好きな船改装しながら一生乗れるシステムぐらい追加してくれよ

544 ：

最大射程でちまちまうっててSSのエサにしかならないBBにすらDPS　対艦貢献　対基地貢献
すべてで負けるCVとか癌以外なにものでもない。CV買ったが５〜６回つかって見限ったわ。
他の艦乗ってたほうがよっぽどまし

545 ：

DDやってて怖いのが前に出てきて狙ってくる小型BB
低レベルでもダメージかなり通るからあんまり相手にしたくない
味方のBBSSもスルーする事多いからなあ

546 ：

SSからしても、戦線を押し上げてくるBBはしんどいな
浮上できる安全圏が遠くなるのは単純に酸素がキツい
かといっても超弩級艦が3斉射も叩き込めば戦線離脱する相手に魚雷撃つのも勿体無い
そういうのから食っていけば生存性は上がるし攻撃量も出るが、それじゃ勝ちに繋がらないんだよなぁ
>>544
ド素人じゃないですかー！やだー！
というか真面目に突っ込むと、射程無限でDPS上回ったらチート以外の何者でもないわｗ
遠い場所を叩く、劣勢の戦線をリスクなく援護する、継続的に攻撃を行う
そういった母艦の安全（失点リスクなし）と射程、機動性を活かしてこそ空母のお仕事だな

547 ：

>>545
BBやってて心がけてることは
適切な目標となるBBが射程内にいないときは積極的にDD狙うことにしてる
特に危険な艦長名は覚えておいてできる限り１射で仕留める。
史実どおりDDの防御スクリーン無くした相手はどんな強力なBBでも
打ち破るのが楽になる、そんな気がしてる。
>>541
OSSANNユーザーが多いと思うから、最初にLv上げがんばったら
あとは一日一戦だけ楽しむとかそんな感じの人多いんじゃない？
俺もだけど、ゲームなんかに時間掛けられるのなんて土日に２・３時間程度だろ？

548 ：

全チャ見てると学生みたいな発言多くてOSSAN多いとか信じられん

549 ：

いま最高Lvどのくらい？
最後にしたときの最高がやっと60代に入った人が数人いたくらいだったけど

550 ：

レベル92前後

551 ：

92いるのか

再開しても50代だと初心者扱いされそうだな

552 ：

CLってみんな改装するとソナー付く？

553 ：

無課金だと弩級戦艦買うの難しいなってか無理

554 ：

占領さくさく部屋でアルファに配属されると
アルファ高い確率で負けるから参加したプレイヤーはやる気なくして
結果として悪循環にはまっているな（汗
なんでアルファって負ける確率が高いのだろう？

555 ：

3隻になった分前作よりチームバランス取るの下手になったという気はするな

556 ：

チームバランスがとるのがシステム的にむずかしくなったのなら
勝っても負けても報酬経験値だけは両チーム同じにするしかないね。
負けるデメリットは現状のクレジット減少で十分だと思う。
この方法だけでもプレイヤーの不満のガス抜きは十分だ。

557 ：

>>556
それはまずいんじゃない？
レベルは同じなのにお船の力に差が出る・・・
なんて事がクレジット不足のせいで起こりそうな気がするけど

558 ：

かといってチームバランス調整がシステム的に無理なら
現状ではこの方法しかあるまい。
他に代案があるのなら聞くが？

559 ：

クレジット不足は運営から公式のリアルマネー購入を設定、
もしくはプレミアムシップを色々な種類で出せば解決だ。

560 ：

単に経験値は勝敗準拠で貢献度関係薄め
金は貢献度準拠で勝敗薄めでいいんじゃないか
勝っても負けても船は揃うが、早く乗るにはがんばらんとダメで
>>552
つかないものも多い
改装画面でアイコン右クリックすれば、その改装状態の艦ステータス画面が開く
そこで装備欄みてソナーがあるかどうかを逐一チェックしていくしかないな
傾向としては対空特化だと連装砲で2*7門とかになるがソナーなし
水雷特化だと魚雷多めでソナー有りになる事が多い

561 ：

ほんと、アルファに配属されるとみんなやる気なくすんだね・・・

562 ：

チーム分けがおかしいよね
特に困るのが、SSが7対15とか（これは特に酷かった時
せめて２，３隻差ならまー頑張ろうって気になるが
Ｗスコアだとね、あーもう負けだと始まる前からやる気なしだなｗ

563 ：

高レベルだと延々負け側になって泣く…

564 ：

>>563
オレもそう、連敗しまくり

565 ：

私の場合は、指揮が自分より高い人が相手側にいるとき
チームの皆様に　心の中で　「ごめんなさい」していたりする
ゴールデンタイムならログアウトしているかな・・・
本当に思うことだけど、指揮ふるなら極振りが良いよ
中途半端に高いと、極振りしている人とあたったときの
罪悪感が半端ない。。。

566 ：

まだ低レベルだけど勝率7割超なのはどう見てもお前らのおかげ

567 ：

兵士の士気の減少が減らせる
昇級確立が上がる
この２点に魅力を感じて指揮に振ったけど、今じゃ大体、指揮官にされてる自分。
万年PTA会長みたいでイヤです！
誰か代わってくれ！　と叫びたい。
これからの始める人は、指揮には振らない方が良いですよ。

568 ：

>>567
お互いがんばりましょ・・・
まああと、戦闘中定期的にMAPを開けて爆撃支援と偵察支援を行う地点を設定し、
（実際のところどうかはわからんけど）、三沈して指揮によるチームメイトの能力向上バフ
が剥がれないように立ち回り工夫しなあかんからね
他のプレイヤーと同じように戦闘した上で地点設定を定期的にしないといけませんから
その分作業量増えますし、
指揮にポイントふっている分他の人より座席が少ないので、財布OR性能的に厳しいよね
それでいて戦闘終了時には他のプレイヤーとほぼ同じように計算されるんですよね・・・
思い入れがないと厳しいかもね
BFシリーズの指揮官みたいな役割で、このゲームの指揮官を見ていたらダメな気もする

569 ：

このゲームずっとやってる人って、正直少しオツムが弱いのかなーって思ってしまう。

570 ：

>>567 wwww万年PTA会長みたいでイヤです！
お前おっさんだろww

571 ：

司令官はBB,BC,CVあたりに乗っててくれると嬉しい。
小型艦は戦場の走狗だから航空支援してるひまがないとおもう。
視界が無いときに視界がほしいなと偵察支援出したり、
敵がぼろいくらい固まってるときに爆撃して甲板剥がしておこうかな、って爆撃支援だしたり。
やっぱりそれはBBBCのって他人と一緒に戦列組めばわかりやすいし、
自分がほしいと思うときは同じ戦列集団にいる味方も、そう思うときだから有り難い。

572 ：

補助４０航空４０なんだけど兵器と特務どっち上げればいい？
兵器にするつもりなんだけどそれだと空挺実装されたとき２編隊で
拠点占領できないし、かといって特務だと空母やられた後のＢＢ、ＢＣ
だと敵の同レベルとかちあったとき命中精度の差で負けそうだし・・・

573 ：

特務上げてＣＶ，ＳＳ，対潜ＤＤの三枚でいいんじゃない？
鉄板編成だよ

574 ：

やってらんねー！とおもった。
良く考えたら将来性低いゲームに何でここまで付き合わないと
いけないのか気づいたぜ
次週が経験値＋イベントじゃなかったら別ゲームやる事にするよ
しばらく離れる。

575 ：

>>574
オレもそう思った。もう、やめる。

576 ：

将来、って今つまんないのにやってるのか？ｗ
そりゃ面白い趣味持った奴もいたもんだな
もし明日終了したとしても、今やってて面白いならそれでいいんだよ

577 ：

早めに船の追加パッチきたから、もしかしたらと思ってたし
目標あったから我慢して経験増加の時頑張ったけど燃え尽きた感じだ
次のパッチまで様子見かな

578 ：

>>572
既に40が2人ってことは、昇進ボーナスでポイント稼いでても約Lv70以上だと思うけど、そこからあと39ポイントも稼げるの？

579 ：

話ぶったぎってわるいんだけど　航空部隊を複数重ねて同時操作ってどうやるんですか？
教えてエロイ人

580 ：

ctrlかシフト押しながらドラックで選択できなかったっけうろ覚え
指揮官システムについては、今度はじまるガンダムオンラインの方が
優れているよな
ゲームシステム＞指揮官システム
指揮官システムを何とかしろとまでは言わんけど
せめてチャット入力状態にTab押せば発言先が変わるとか、
マウスジェスチャーによるチャットでの定型文の発言が出来るようにするとか
して欲しいよな・・・

あ、当然お客様からお金とって提供しているサービスなんだから、
エラー落ちとか、プロフェッショナルとしての資質を疑われることは
減らすべきだとは思う

581 ：

鯖がしょっちゅう落ちるのにおさっしｗ

582 ：

こんなに落ちるゲームは初めてだよ><

583 ：

サクサクの常連さん同士が何か仲良くて微笑ましい。

584 ：

インヴィンシブルって史実同様、射界激狭だったりしますか？
インディと射界変わりますか？英国紳士の皆さん教えてください。

585 ：

英BCでインフレキシブル、インヴィンシブルは地雷
なぜかというと史実と違って砲が片舷3基6門しか指向しない
ニュージーランドかインディファティガブルは4基8門なのでこちらを選択すればおk

586 ：

>>578
レベル９９にしなきゃいけないけど可能だよ。
>>573
鉄板編成と言い切れる理由を教えてください。

587 ：

>>578
間違えた９８でしたごめんなさい。

588 ：

>>587
ありがとうございます！

589 ：

>>586
横からですまんが、基本はBB・SSであと1枠みたいな感じだとは思うが
CV入れる以上BBBCには金がしんどいからDDで、みたいな感じじゃない？
いやまぁ90前後の資金繰りとかわからんけどさ
しかしBBBCDDで砲雷撃戦するなら兵器必須だが、CVメインでは何ら一切寄与しないわけで・・・
特務は対潜が微妙で占領は空挺の仕様がわからんのでなんとも言えず
潜水はSSメインなら有力だが、ならランチャー上げたいっていう
まあ主力にする艦を強化してピーキーにするか、万能寄りにするかで迷う所だな

590 ：

レベルが上がって船買っての流れだと、やっぱりレベル９０程度だと
基本的にデフレだろう。
高額BB買う貯金が必要なだけで、買ったら後はもう金が余りだすよ。
自分は毎回装甲スロットに浪費してるけど、１０枚の壁は厚いな・・・

591 ：

明日のメンテで新艦こねーかなー。俺の予想じゃ将校経験値UPのみとかだけど

592 ：

ゲームのユーザー層って、所謂ゆとり世代も多いと思うんだけど
何故か「サクサクレベル上げ」とか経験値志向の話が多いんだよね・・・
レベル上がるよりも、一戦一戦面白くやれりゃいいやってのは
おっさん嗜好で流行らないんかねぇ・・・

593 ：

サクレベはレベル上げ部屋だからしょうがないんじゃない。
まったり楽しく　とかで部屋たてなされ

594 ：

【メンテナンス後】
　　　　　　　　　バグは直ってないし、
　　　　　　　　　新しい艦船も作ってないの。
　　　　　　　　でもね、課金のキャンペーンを始めたの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すごいでしょ。

595 ：

このクソゲーまだ息してんのかｗｗｗｗｗ
とっくにサービス終了してんのかと思ってたはｗｗｗｗｗ

596 ：

あれーもうメンテかよいつからこんなに早くやるようになったんだ?
なんかUpでもあるのか?

597 ：

前回up時もメンテ長かった気がする
ちょい期待

598 ：

対人オンリーなのにレベルの影響が大きくてしかも上がりにくいって致命的
しかも低レベルが出来る事も少ないし前線に出ても狩られるだけだから新規が入っても育つ前に辞めていく

599 ：

簡単にLvが上がるのも考えもの
低Lvだから出来ることが限られると諦めたり投げたりしないで、出来ることをまずやりこむ
流れがわかればそこから今の時点で出来そうなことを考え行動すればいい

最初からなんでもやりたいとか考えとかは間違い

600 ：

正面から撃ち合いやって高Lvと互角以上に戦おうと思ったら間違ってるけど
性能差があまり無い＆破壊力抜群の魚雷（DD）
速度性能が史実無視で新鋭艦と同等で走る占領装置（CA）
誰が使っても能力一緒の占領専用（APA)
普通に占領戦は立ち回り次第でどうにでもなるよな？

601 ：

メンテ時間が14時終了から16時終了に変わっとる！！
これは来るっ！！何かが来るぞおおおお！！！

602 ：

バグ解消、特に落ちるのなんとかしてくれたらGJなんだが。。。
待機画面でサーバーから切断されました.,てのは萎えるorz

603 ：

イベントで艦長経験値＋じゃなかったら俺はこのゲームおりるわ。
新型艦が来るのなら話は別だがなw

604 ：

未定・・・・

605 ：

メンテ終了時刻未定だってよ
何があった

606 ：

公式ページの終了予定時間が時間きっかりに
16:00　→　未定
になったから、またやらかしたか・・・・と思ったけど、間もなく公式ページ復活したな。
メンテ終わったのか。

607 ：

公式開いたけどまさかのNOアップデート？
これは斜め上を行きすぎですぞｗｗｗ

608 ：

さいなら〜(・ω・)ノシ

609 ：

さいなら〜(・ω・)ノシ

610 ：

さいなら〜(・ω・)ノシ

611 ：

さいなら〜(・ω・)ノシ

612 ：

将校の経験値うｐか
そろそろ艦長より階級上がりそうなんだけどｗ

613 ：

アイテムドロップはgjだけどバグ放置か?

614 ：

Lv70〜Lv85までの新型艦実装されないとされないとテンション下がるわ
そろそろ休止時期かのー

615 ：

アイテムドロップねぇ
どういう確率でどういうものが出てくるのか、それ次第だな
ただ改装費値下げは地味に嬉しい

616 ：

はいれねぇぇ

617 ：

入れなきゃ、なんも意味ないな。

618 ：

何これ？
一戦やってフリーズしてから、繋がらない
馬鹿にしてんのか？

619 ：

ゲーム運営してる所でプレイヤーを馬鹿にしてないところなんて無い！！！

620 ：

というか実際馬鹿なんだからありのままの評価だし

621 ：

味方の射線を妨害する奴にイライラする
ポジション変えても前に立ちふさがってくるし
なんなの？そのまま魚雷撃っていいの？

622 ：

毎回同じＭＡＰでやってる部屋しかないけど、なんとかならんのかこれ

623 ：

>>622
一言伝えるか、自分でたてればいいんじゃない

624 ：

>>622
自分で部屋建てして見るとわかるぜ
・宣言してMAP帰る → 無言で出て行く人多数
・部屋名にMAPランダム → 集まらない

625 ：

現在ログイン数１７名・・・オワタ

626 ：

装甲とかのランク低いやつを使う意味ってあるん？

627 ：

俺はBBの砲撃がしたくてこのゲーム始めた
大和で俺ツエェェの夢でなw
しかし現実にはこのゲームはSSツエェェゲームだった
課金して50BBになってもそれは変わらない
なので萎えたorzもう課金しないしログインも減るだろう

628 ：

最後尾でそんな俺はわかってる宣言するのやめてください

629 ：

BBにバルジ張りまくれば、DD・SSの魚雷ってそれなりに止まるもん？

630 ：

まあそれなりにな
轟沈と大破くらいの差にはなるが、中破からのトドメを防ぐようなものではない
しかし>>627よ、そもそもこのゲームにはBBに明確なアンチ艦種がある
おまけに3隻持ち込める時点で艦は使い潰すもので当然、だから早々無双なんてできるはずが無いのだ
アンチにぶつかって食われるまで、どれだけ暴れられるか、だな
まーなんだ、現状はBBBCが多いからアンチのSSも多いわけで、BBにはしんどいだろうな
ならSSのアンチのDDも増えそうなものだが
そもそもDDのアンチであるBB（SSに食われても尚多い）にDDがざくざく食われる始末
だから多分、DDは対潜能力を上げるんじゃなく、対BB耐性を上げてやるべきなんだとは思う
味方BBより前に出たら死ぬ、じゃどうにもなｗ

631 ：

現在ログイン人数４２名

632 ：

DDのアンチはCLA　あるいはBCじゃないかな？
BBは壁要員ってところじゃないか？
壁がいなければ戦線を構築し辛く、
CL、CAが砲撃しやすくして、
SSが息継ぎできる場所を確保する
BBが無双して「上にあのBBがきたから押し戻せた」旧作とは
違うもんじゃないのかな？

633 ：

今作のBBは表向きの看板商品。
実態は餌。
課金ブーストしたSSやCVに食われるだけ。
いやだったら自分もBBを降りて、DD,CV,SSの編成にすればいい。
そうすれば楽しくやれるよ
なに、砲撃がしたいの？
なんでこのゲーム始めたの？
WWII序盤で戦艦の時代がおわってたのは世界の常識だろ

634 ：

海戦ゲーの華は砲撃それがダメならやる価値ない

635 ：

ちょっと前は昼でも６０人部屋あったのに３２人部屋も危うい感じなってきたんやな

636 ：

>>633
艦隊決戦で潜水艦大活躍ってのも変な話だけどな

637 ：

>>626
艦船の速度を稼ぐため。

638 ：

日本の艦隊決戦構想に従って潜水艦で削ってCLDDの飽和雷撃食らって
それでも生き残ってたらBB同士で砲撃戦やらせてやらなくもないかなーという所存であります

639 ：

>>632
DDの仕事場所を完全に火力投射範囲に収めてるんだから、BBBCが普通にアンチだわな
CAは単純に砲火力が足りず、CLはちょっと強いDDだからむしろDDに含まれる側
今はBB1隻が無双するゲームではないが、かといってBBがいないと戦線は崩壊する
当たり前だが、BBを止められるのはBBと（撃たれない）SSのみで
そしてSSにいくら瞬間火力があっても常駐できない以上、BBが必須というバランスだな
BBはBBと戦う為にある、というある意味正しい姿ではある
>>633
それは交戦距離が（航空機により）飛躍的に伸びた＝砲撃の機会が無くなっただけの話だな
数少ない撃ち合いが起きたケースでは大活躍して・・・ることもある（ボコられてる事もあるｗ

640 ：

本来はちょいと運営の中の人が気が利いてさ
SSが強すぎるみたいだからちょっと速度落としてみようか
DDの対潜能力を向上させてみようか。
それでBBが強くなっちゃったから再装填落としてみたらとか
ちょっとづつでも格艦のバランスを均衡に出来れば
それだけでかなり良い方向にはなるはずなんだけどね・・・
でも、オラのBBは無双じゃなきゃやだよとか
DDなんか要らないんじゃねって意見も上がってくるから
結局は運営さんの、どうせオマエラ放置が一番望みなんだろって
斜め下に何もしない方向で物事は決まるんだな。

641 ：

久しぶりにINしようと大量のパッチ終わり
いざロービに入ると
部屋が２つしかない(^-^;
いつの間にこんなに減ったんだ…いや、前から少ないけどさ…

642 ：

昨日のメンテで碌な追加要素がなかったのは大きいような気がするわ

643 ：

>>639
同感かな
BBの役割は、戦線を形成するという働きがあるとおもう
高い防御力と砲撃力はその為のものかとおもう
では今光があたらないCLAは何のためにあるのか？と言えば本来なら
その足の速さとBBより速射できることを利用したDDキラーであって
またソナーとして、偵察機母艦の目として活躍すべきもんだとおもう
で現状のDDが砲撃により沈められる問題は、「味方SSが相手BBを狙いやすい
状態を作ろう」という結果が招いたことなのかもしれないね
であるならば、解決方法は１つじゃないかな？それはクラス間のダメージ補正の導入だとおもう
・BBの砲撃はDDに命中してもダメージは少ない
・CLAの砲撃はDDに命中したらダメージボーナスがある
これを導入すれば長射程高火力のBB砲撃をDDが優先的に受ける確率も下がるだろうし
CLAに光もあたる。そしてDDが前に出ることができ、SSもDDを避ける楽しみが増える
どうだろう？

644 ：

>>643
俺は単に、旋回と加減速をもっと良くしてやればいいと思うなぁ
接近しすぎたDDがぶっ飛ばされるのは正常なわけで、遠距離での生存性だけを上げたいところ
だから回避できる機動力があればいいと思うわ
当たり判定自体小さくなってもいいけどね

645 ：

何が強い何が弱いあーだこーだ言うよりも
素直にコスト制の採用でいいんじゃないかと思う

646 ：

艦載機の爆弾は当たらなすぎる。
下手したら相手が静止していても外れる。

647 ：

逆に言えば、相手が何をしてても当たる時は当たる
リリースのタイミングと将校次第で物凄い外れ方するから、使い始めの頃は絶望するよなアレ

648 ：

もっとシンプルに沈められた艦種のうちどれかがランダムで
次のゲームでは使えないとかにすればいいんだよ！（ｷﾘッ
修理中とかいう名目にすればいいんじゃん。んで、次々回から再登板ｏｋみたいな
嫌でも不人気の巡洋艦を使う機会も増えそうだし

649 ：

つか、50ｖｓ50のガンダムオンラインのクローズに当選してたの思い出した
明日からそっちいってみるわ　おまえらさよーなら

650 ：

DDの速度を上げるよりSSの速度とBBなど大型艦の旋回性を下げた方がいいよ
それともうちょっと船の大きさに被弾面積は合わせるべきだ。
現状は中途半端に成り下がったCLAが残念なんだけど
このまま全体の高レベル化が進めば、間違いなく占領戦でもAPAの割合が
減ってくるだろう。
大型艦こそ全能で万能　そういった流れは旧NF譲りで受け継がれている
かろうじてDDの役割はあるが、単純に攻撃量と占領だけで行けば
BB・BC・SSの選択、そこに将来CVが入るかどうか。
DCLAは要らない子　そんな旧NFみたいな世界は遠くない。

651 ：

俺のＣＡがＤＤのカモになってるぅぅ！
魚雷の角度が低くほぼ水平にしか発射できないので使いずらく当たらない
火力が弱く、砲撃が当たっても構わず高速で突っ込んで来て魚雷打ち込まれる
回避できるほどの速度も旋回も無く半端な速度が仇になる
デカくて弱いのでよく狙われる　ＢＢ、ＳＳの的　肉壁
止まって占領しているとＡＰＡより早く沈む（笑）
ＣＡの待遇改善を！　特に火力！

652 ：

>>648 それ今もあるぞ
次のゲームでDD修理中で使えなかったしw

653 ：

まずはCLAに光を当てる。
それはまず細長い船体なりの被弾面積、連射速度を上げる
(これはBBを下げた方がバランス取れるかな)
DCLAをいじるより、全体の砲弾速度を落として先読みしないと
当たらない方向がいいかな。これなら速度ある船ほど回避し易くなる。
CAは操艦技量があればBBと渡り合える。そんな存在がいい。
同様にCLも厄介な存在。DDにとっては当に脅威。
SSはDDに追われたら南無南無くらいでいいよ。
それとな、APAは鈍足でもDP１０万位あってもいいんじゃねえの？

654 ：

根本的な解決策
一試合にかかる時間を倍にして経験地を倍にする
貢献量に応じて報酬を多くする
これだけでほぼすべての問題は解決するだろ
突っ込んでりゃいいだけの短期戦だからSSやDDが問題になるし
ＣＶの活躍の場が無いんだ

655 ：

>>654
落とされた時の待ち時間30分ってきついな

656 ：

お前らの総意を纏めるとオワコンってことでいいよな？

657 ：

落ちないこと　確かにこれが一番重要なんだが
やっぱり途中参加可能の方式にするべきだな、早急に
部屋が少ない、待ちが多い、そのうえ落ちもとんでもなく多発
これはゲーム内容以前の問題だわ。

658 ：

一試合にかかる時間を倍にして経験地を倍にする

部屋数と接続人数を考えてるか

659 ：

オンラインに共通して言えることは、飯とトイレのタイミングに困ることだっ！

660 ：

もう有料テスト終了でもいい気がしてきたw

661 ：

つまんねえなこのゲーム
過疎なのも納得だわ

662 ：

さいなら〜(・ω・)ノシ
別ゲーする

663 ：

バランス変更なども大切だけど、何よりもだ
「落ちないこと」
じゃないのか？
課金アイテム利用している利用していない関係なく、異常終了が度重なり
発生していれば、ヤル気も失われるだろう？
人様から金とってやっているサービスなんだから、せめてそのあたりは
最低限しっかりすべきことじゃないかな？
次にお客様の意見を反映し過ぎて迷走した某海洋冒険系のオンラインゲームみたいに
なれとまでは言わんが、せめてもう少し客の意見を聞く姿勢みせるべきだろう

SSが強すぎるとか、CLに光が当たらないとか、それ以前な気もしないでもない

664 ：

だって有料テストなんだから不具合あって当然だもの^^

665 ：

まずそんなに落ちる？
俺はいまだに一度も落ちたことないからスペックか相性の問題なんじゃね？

666 ：

何戦やって一度も落ちないのか知らないがスペックに関係なく
１０戦に１戦くらいの確立で落ちる
回線も２回戦選択出来る環境にあるがそういう状態
1000戦やって一回も落ちんとかいうんなら驚愕だよw

667 ：

Tキーバグ以外で一度もおちてない

668 ：

C2Dで32bitXPの糞スペだけど1度も落ちたことないわ

669 ：

このゲーム、グラフィック低設定にしないと落ちやすいんじゃなかったっけ

670 ：

まだやってんの？
誰もやらない状態にしてFF14のように作り直させるかサービス終了させるか
しねーと変わんないよ

671 ：

ルーム画面でマップ以外真っ黒になると数回のうちに確実に落ちるな

672 ：

真っ黒な画面になると
開始前の段階で気分が真っ黒になるよな・・・
もうだめだ、これは落ちる・・・って

673 ：

画面真っ白になってオレも真っ白さ・・・

674 ：

ゲーム自体は悪くないと思うんだが（特に前作をやってる人からしたら？）、なんつうかあれだな。
悪い部分が強調されやすくなっているというか・・・悪いなら悪いなりに、逆説的な愛情を注ぎたくなるようにも出来てないというか。
まず、有料テストに踏み込んじまったタイミングもあり得なかったし告知もろくになかったし、
その「テスト」内容も酷いまんまだし、その上肝心なゲーム内容も飽きやすい。
全てが愛情を注ぎづらい方向の悪循環に陥ってる感じというか。
何かとがった部分が無いんだよね。修正してどんどんそれが酷くなってる気もする。
例えば、修正前の船が炎上してる感じとかは良かったと思うんだが、エラー対策なのか無くしちゃったし。
そういうところを見ると、もうこれ以上は（船の追加とか以外は）望めない、限界なのかなと思ってやる気も起きないんだよね。

675 ：

レベル６０後半から８０過ぎまでお金ためる以外することがない・・
７０代で艦追加してほしい。

676 ：

ガンダムオンラインクローズ面白すぎｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：

スロット開きって、大切な仕事がある。
装甲に機関銃・修理班・タービンにボイラー
いっぱい必要やで

678 ：

いちいち引退宣言とかいらないんよ？かまって欲しいの？
俺はそこそこ楽しいんでもうしばらくやってるわ。
次のゲームもたのしんでねー。いってらっしゃい

679 ：

いちいち引退宣言に返事とかいらないよ？かまいたいの？
はやくスルースキル身につけてね。

680 ：

現在ログイン数４８名

681 ：

>>675
そうすっとクレジット足りなくなるんだよねｗ
まぁ課金でクレジット補うようにするにはいい布石にはなるがｗ
つか現段階でも、たとえ課金でもクレジット欲しいって奴は多いだろうにな。

682 ：

>>681
つ「NP艦」

683 ：

今回保守の割合をどうすればいいのか全く分からんから困る
初期値のままだと低そうだけど振るのもNF1の記憶のせいかためらわれる

684 ：

全種NP価格設定してほしい
そうじゃないとヤマトが買えん
今実装されているNP艦を売りまくってだとRM計算すると怖いわ

685 ：

>>682
え？NP船売って金作るの？ｗ
あふぉかｗ

686 ：

全部の艦船をNPでも買えるようにして欲しいと意味だろ
そうなったら大和をNPで買うと意味でないか

687 ：

>>686
それはいいね。なるほど。

688 ：

全部とはいわんが、全種に1隻は課金艦あって欲しい感じではあるな
特に空母は額が額だけに割と切実だ

689 ：

そのうちNP艦で武蔵とか出るんじゃないかな

690 ：

仮に大和や武蔵がNPで買えるとしたら
いくらまでならだせる？
1000円までなら買ってもいいかなと思う
いつサービス終了くる不安な現状だとこれが限度だな…

691 ：

>>690
大和クラスの「有名」かつ強力な船なら、1000円だね。
ビスマルクでもKGVでも、アイオワでも1000円出してもいい。
少しでも越えたら出す気は無いが。
ただ、ふつーの船なら、せいぜい300円から600円くらいに収めろと思う。
戦艦空母で魅力的な船なら800円くらいだろうか。
ニューヨークとか好きだけど、あの程度のにそれ以上の額を払わせられるのは納得いかない。
まー今のネットコンテンツは大体、ユーザの思ってる額より1割〜3割増しくらいが当たり前ですがね＞＜

692 ：

大和買うまで資金的に２千戦くらいは必要か？
まあそんなもんだろ
レベルばっかりサクサク上がって年内終了予定でもつまらんやろ

693 ：

>>688
思うにNP艦と獲得クレ少ないのは、ユーザーにクレ稼ぎの戦闘を回数こなして欲しい
そして苦しかったら課金副官買って欲しいっていう運営の考えなんじゃないかな。
運営的に一番欲しいのは継続的な月額課金ユーザーだろうから。

694 ：

NFシリーズの戦闘って、いわゆる我が国の旧海軍が考えてた海上決戦だから
この状態になってからの機雷をDDに機雷装備させる頭沸いた指揮官っていないと思う
ぶっちゃけ機雷って、戦闘始まる前に自国海岸線とか敵国軍港からの水路に
仕掛けておくとかさ、今作のミッションでもあったじゃん。
今のNF2の戦闘で使える機雷といったら、対潜機雷じゃないかな、港の入り口に対潜柵と一緒に設置しとくようなタイプ。
これならし今のSS無双防止にもなるし、全ての機雷装備型DD購入Lvで改造があったりするといいんじゃないかな。リロード遅めで。
DDが暇なときに戦列付近に対潜機雷原設置してBBの避難所にするとか戦略の幅が広まって面白くなるんじゃないかな？

695 ：

NF2は拠点占領も大事なわけですが。
駆逐艦が、敵侵攻ルートを先読みして機雷設置というのも、出来ないわけではないわけで。
ただ対潜機雷が欲しいならそうとだけ書けば良いものを。

696 ：

敵侵攻ルート＝味方侵攻時のルートでもあるわけで
最前線の更に奥にでも撒けないなら、やらない方がいい。
もちろん「この前線は確実に押される」そういった時は蒔いていいけどさ
でもやっぱり、爆雷を持たない艦＋魚雷再装填中な状況しか
実質使いでが無いだろう。
しかしそんな話以前に、鯖の安定化と何より多彩な鯖切れ蔵落ちを
改善する気は運営さんにあるんかな？

697 ：

対潜といわず、機雷原を設置すること自体は有効
割とバカにならないダメージだしな
ただ、じゃあ誰が引っかかるんだというと、DDは無論かからない
CLは数がいないし、BBをひっかけるには盛大に前線を下げる必要がある
CVが前に出てくるはずもなし、SSも潜ってる限りはあたりゃせん
となると結局占領狙いのAPA・CAくらいしか引っ掛けられないわけで・・・
つまり開幕ダッシュで占領するも、味方が少なく占領維持が難しい拠点に
2,3人で機雷3斉射くらい巻いた後にワープ撤退する、くらいの使い方しか出来んと思うわ

698 ：

>>696　697
＞つまり開幕ダッシュで占領するも、味方が少なく占領維持が難しい拠点に
＞2,3人で機雷3斉射くらい巻いた後にワープ撤退する、くらいの使い方しか出来んと思うわ
こう使えと運営は言ってるんだろうな。
そもそも補助的で限定的な兵器だから。
前作とは違うとはいえ、NF2のゲーム展開（少なくとも現段階での）では、機雷のような戦略兵器？を完全に有効に使うのは難しいって事で。
対潜機雷はあってもいいと思う。やすやすと潜水艦に侵入されるばかりじゃないよと。侵入にもリスクあるよって感じにはしてほしいかもね。
現状だと、かなり深い位置に、思ったよりも速い展開で潜水艦が平然と侵入→襲撃→帰還までできるからね。

699 ：

機雷を一回で10個くらい撒き散らせるくらいなれば遊びがいが

機雷設置したの忘れた頃に敵か味方が踏んじゃうんだよな

700 ：

エラー落ちしたんだが戦場にもどれないのな
いまどきねーわ

701 ：

あまり真面目に使ったことないが、そういや機雷って置ける数の制限ないのかね
停止状態だと重ねて置けるから、20個とか重ねておけば一撃轟沈クラスの火力になりそうではあるが
まあDDが踏んだらあっさり掃海されるんだろうけど

702 ：

ログインすること１０数回、５戦ほど参加しても収入はゼロ
サーバーとの戦いがオレの戦場

703 ：

糞スペック乙

704 ：

>>703
マジレスすっと、スペック関係ないからね。
俺の場合、戦闘中にチャットを活発に行った回に落ちやすい印象だが、ぶっちゃけそれも関係なく、落ちるときは落ちる。
同じPC使ってるが、クローズアルファ落ちてばっか（ランタイムエラーのみ）→クローズベータほぼ落ちなし→オープンベータ前半落ちまくり（ランタイム以外）後半ほぼ落ち無し→課金テストあまり落ちない
なんて遍歴たどってる。
全く意味が解らない。

705 ：

必要ギリギリの糞スペック乙な俺でも5戦で落ちるなんて事はまず無いな
10戦は怪しいがゲーム起動前にPC再起動してやれば20戦くらいは安定して動く
そんなんで若干カクつくが64人部屋だと砲雷撃戦は問題ないくらい
ただし急降下爆撃はしたくないレベル

706 ：

結局なんなんだろうねぇ。
以前のNFのバグは、ユーザ側での対処方法があるものもあったけれども。
こういうのはちょっとな。落ちると大体そのまま戦闘参加出来なくなるしね。
すごい時間のロス。
落ちてもすぐに復帰できるくらいに部屋がありゃいいけどさ。
まさか運営までもが、703のようなMr.幸せ氏な考えでいるとは思いたくないが。
いつになったらこの落ちる現象直るんだろうね。
そしてあり得ないほど頻発するログインエラー　サーバーダウンetc
いい加減にして欲しい。
さすがに擁護のしようも無い。

707 ：

結局のところ、フルHD・その他全部最高で遊ぶにはどれくらい必要なのよん？

708 ：

NF2推奨PCのスペックや↑のスペックでも落ちたりするしな…

709 ：

>>707　強力な運が必要なんじゃないか？
戦績の勝率が全てを物語る。
戦闘中の落ちやエラーがなければ、極一部の勝敗を左右する者以外
大半のユーザーは勝率５０％前後で、近接して推移するはずだ
しかし実際には４５％前後が少なくない。
この５％の差は旧NF時代には無かった、運営さんが運として与えたもの。

710 ：

このゲームはXPでビルドしたのを小手先対応でvistaや７で動くようにしただけだから、
廃スペックなXPマシンを用意すればザクザク動くよ

711 ：

複数PC持ちで、XPだと落ちないけど廃スペの7だと落ちるて話しもあったね

712 ：

>>709
おまえよくアホって言われない？
大半のユーザーが5％も戦績を落とさないとその運は達成されないんだが

713 ：

極端に多人数が落ちてる、なんてのはさすがにありえない
落ちた分だけ数が減り、数的不利から敗北しやすくなる事もある
そしてもちろんその逆で勝ちを拾う事もあるからな
その上で、勝敗は50％を基準としない
その前提は、極めて均等にチーム分けが成されている状況でしか成り立たないからなｗ
つまり勝率は偏る、5％程度なら容易に
てかね、落ちやすくて戦績が低い人は、そもそも勝率30％とかだからすぐわかる

714 ：

PS2の鋼鉄の咆哮が面白かったから、ああいう感じの艦船モノやりたいんだけど
これってああいうふいんきのヤツ？

715 ：

うーん？
横からで悪いけど、>>709の言ってることは、大半のユーザは同じくらいの確率で、落ちた経験を持ってる可能性が高いという話では？
落ちると負け扱いになるから、本来50パーくらいが多くなりそうなところが、何故か少々少ない45パーセント代が多いということでしょ？
俺もしょっちゅうチェックしてるわけじゃないけど、ざっとみて45パーセントくらいの人が多い気がする。
チームの偏りなどで5パーセントが動くというのなら、55パーセントも同じくらい居てもいいと思うんだけど。
しょっちゅう落ちるような人はそれこそ30パーセントとか酷い数字になると。

716 ：

ああ、ちなみに、戦闘終了→戦果確認画面時に落ちるという話だよね？
俺はその現象が多いのでそう思ってたけど。
その場合はやっぱり負け扱いになってるようだし。
>>713は戦闘中落ちと考えてるみたいだけど。

717 ：

win8でもできるようになったかね？

718 ：

＞戦闘終了→戦果確認画面時に落ちる
これ？巻け扱いなの？
戦闘中落ちと違って勝敗しっかりつくと思ってたが
だとしたら勝率55%の俺は自信もっていいってことだな
もう一週間プレしてねーわ
クロースβのガンダムオンラインの方が100倍面白いです ^q^

719 ：

素人質問で悪いんだけど、互換モードとかにしたら効果あるんですかね？

720 ：

>>716
数百戦してきてそれは一度も無いな・・・
開戦直前のロード中か、戦闘中突然しか経験してこと無いわ
あと勝率は当然勝ち逃げ引退組が結構居るのを忘れちゃならん
そういう連中は人一倍勝ちも拾ってるからな
ついでにこのゲーム、数的に同数じゃない場合もあるから勝敗の星が同数になる事は無い
しかも数的に多いほうが質的には低くなるように割り振られるから、チーム分け時点で数が多いほうが負けやすい
同数で始まってから落ちて数的不利になるのとは根本的に違うので注意
>>714
ゲーム性は対極だからキツいかもなｗ
あのゲームは無双するもんだが、こっちはむしろ無双されると思ったほうがいい

721 ：

>>720
人によって落ち方はそれぞれなんだな。
ただ、勝ち逃げ連中がどうこうというのはどうか？
引退するのは、勝ってる連中のほうが多いということ？
んなことあるかいな。
あと、数が多いほうが負けるという状況にあまり出くわしたことが無いんだけど＾＾；
そもそもだからといって、勝敗が同数にならないという話とは違うような？
皆が同じ状況に「等しく」さらされるはずなんだから。
特定ユーザがいつも負けるほうに偏るとかそういう話にはならないよね？
なんか言ってることがよく解らないな。
あまりあり得ないことを持ち出してそれを元に論を展開する人みたいな感覚を持ってしまう。
あなたには。

722 ：

>>717
win8でも普通に動いてるよ

723 ：

Oβからしてて落ちるのはよくあったよ
>>716のように戦果画面に切り替わる時に落ちたりも多々あったし戦闘中に落ちたりも
逆に>>720の開始前のロード中の落ちはいちどもない

724 ：

>>721
まあ全然話が噛みあわんあたりみるに、大方そっちは64人部屋がデフォなんじゃないか
こっちは8〜32をメインにやってるもんでね
平均Lv40〜50の10：11総力戦で、11側にLv20がゴロっと3人とか見た事無いか？
勝敗が同数にならんのは当たり前で、例えば15人：16人なら勝ち負けも15：16だ
ゲーム内に存在する勝敗数がイコールで無いんだから、当然どちらかに偏る話は大いにある
あと引退する奴は勝敗数に関係なく辞める
そして負けが込んで辞める奴は早期に辞め、勝ち多い奴は長期プレイし飽きてから辞める
だから必然的に引退者の総勝敗は勝ちに偏るという単純な話
普通によくあることで、別段難しい話ではないぞ

725 ：

>>724
いや、部屋が違うということもどこから出てくるのか。
俺は色々な部屋を回ってるよ。
落ちちゃうからさ（笑）　特定の部屋に居つけないかなｗ
ちなみに、ここ二週間くらいはほとんどインしてない。
勝敗数が偏る話は解った。あなたの主張（多人数側が負けることが多い）を基にすれば、確かにそうなるわな。
まぁ元々の話は、落ちやすいゲームだって事だったと思うから、あまり細かいことはいいか。
引退者の傾向の話も解るんだけど、じゃぁほんとに統計取ってる？って思う。
それなりによく「聞く話」ではあるとは思うけど。

726 ：

戦闘部屋待機中に参加者の戦績を見てみたりするだろう？
そうすると確かに勝率４０％台が多いんですよ。
逆に５０％台は少ない。
割り振りでチーム勝率が偏るって可能性は確かにあるだろう
しかしそれは、その部屋で固定メンバーが大半
更に毎回同様の割り振りされた場合にのみ発生するケース。
結果として現れても半数弱は勝率が上がるので、参加ユーザーだけのの勝率
として見ても例えば、４５％前後と５５％前後といった結果になる。
（あくまでその限定された部屋内だけの話でな）
単純に戦績に加わる段階での落ちは全てゼロとすれば問題ないのだが
（そもそも落ちるのが大問題だが・・・）
実際には、負け戦１、将校の疲労、収入ゼロが約束されている。

727 ：

勝ち逃げとかw ただ単純にめちゃくちゃ皆落ちてるに決まってるじゃないかw
勝率なんかこのゲームではなんの意味も持たないよw
まさかこのゲームて勝率自慢する馬鹿はいないよなw

728 ：

いやいやぁ、ほとんど落ちないヤツも確実に居るわけで
その中に困ったちゃんが居れば当然、勝率自慢にはなるし
勝率を少しでも下げそうな存在を煙たがるだろうさ
だからCV来んなとか低レベル来んなとか言い出すだろ
自分の戦闘や攻撃量よりも周囲の動きばかり気になって
勝敗と敗戦の要因に思える僚艦しか見えないのさ・・・

729 ：

俺はほとんど落ちないな
レベル48だけど、いままで１〜２回あったかどうか、覚えてないレベル
ちなみにノートPCで、人数が36人位から重くてカクカクしてくるスペック

730 ：

モルトケ
べいおす
白神
８０１なんちゃら
NEONEO
ヘルベルト
山本五十六司令長官

731 ：

NF2の神々ではないか

732 ：

>>728
自分の攻撃量ばかりを気にするのも、味方を気にしすぎる（というか、他人に期待しすぎる？）のも、ほどほどにということだな。
まぁNFに限らずだが、チーム戦のゲームで、味方に過剰に要求・期待をする人間は後を絶たないが。
普通に楽しめるように自分で工夫しろ（精神的に成長しろ）よとしか言えないな。

733 ：

>>730 ww負けフラグではないか
よく集めたもんだw

734 ：

負けフラグもそうだが、勝ちフラグも集めたほうがいいな。
味方だったら席を死守、敵だったら即落ち、な意味で。
勝率7割こえてるバケモンがまだ3人くらいいるよな？たしか。

735 ：

そりゃあPCの相性がいいだけの話勝率なんて秤にならんとなんどいえば。。。

736 ：

そう言えば自分の勝率だけ気にしてルームマスターになったらチームを手動にして自分の勝率が増えるようにチームわけしてた奴もいたよな

737 ：

自分が勝てないのはPCのせいW

738 ：

>>736
人魚はなんたらだっけかｗ　もう忘れてたなぁ。
勝率が7割という人は流石に実力＆LVともにある人だろう。
でも勝率はあまり気にしないというスタンスでいいんじゃないか。
細かいところはあてにならんのだから。

739 ：

勝率5割台以下……蔵落ちなどでありうる数字。気にしなくてよい
勝率6割台……勝ちのアクセントくらいの働きをしている。有為の差とみてよい。
勝率7割台以上……そいつ自身が勝ちの最大要因。味方にすれば心強い、敵だったら即退出。有為の差云々でなく厳然たる差。

740 ：

新規がいるかわからないけど初めた時期も勝率に影響でてるんでない
一時期やたらに落ちまくりの時期あったし

741 ：

>>740
それも踏まえての話じゃないかな。
落ちまくりの人も多い状況なのだから、勝率が低い人を評価しないということは言えないわけで。
でも殆どの人が落ち経験をしている中でも、勝率が5割以上であればまぁ　という話でしょ。
だから基本的には（低い）勝率は気にしない　ということでおっけ。
ある意味いいゲームかもしれんなｗ

742 ：

なんでもいいが過疎が著しくてそれどころではないぞw

743 ：

頻繁に鯖落ちゲーなんて過疎ってあたりまえ

744 ：

そもそも飽きやすいから、プレイヤの継続意思が微妙なところでの鯖落ちゲーだからね。
とどめさしてるようなもん。

745 ：

勝率はとりあえず普通に自分の晒せばいいんじゃないか？
俺は適当に無課金でＬｖ50ちょいだが、265/505で52％だな
2、3日に一回起動して大体10戦やると落ちるから、それでその日は終了みたいに遊んでる
だから1割くらい落ちてる計算
ってことは505のうち50戦くらいが落ちて敗北扱いで、大雑把に落ちなかったら勝敗五分とすると
俺の勝率は本来290/505で57％くらいってことかね
BBもBCも乗らない魚雷屋だが、果たして勝利に貢献してんのかねｗ

746 ：

モルトケ
嵩月
HOKUTO
tiara
アンソニア・ポコタン
てつけけ
VLS

747 ：

鋼鉄の咆哮2みたいなの出ないかな

748 ：

>>746 とりあえずへタレ晒しは晒し板あるんだから
そっちでさらしさらせ

749 ：

ヒロポン密輸船
ヒロポン密輸船
ヒロポン密輸船
ヒロポン密輸船

750 ：

チェックして覚えてる奴
勝率６割上　きむにぃ　紅桜夢
６割付近　801　ancholrider?つづり微妙
5割5分付近　ぺいおす　NEONEO　多分もっといる
基本的に紅のクランはいい動きするのおおいな
落ちる落ちるいうが64ｖｓ64やっても落ちてんの多くて２〜３人じゃない？
そもそも試合数数百あたりの勝率は運でまだばらける範囲。1000↑は少なくともやってないと参考ならんわ

751 ：

山本五十六司令長官
山本五十六
山本四十六
山本AKB四十八
山本って名前のプレイヤー多いわ！

752 ：

>>750
戦闘終わってから「退出しました」が沢山居るだろ。
あれほとんど（多分7割以上は）落ちだと思うよ。
そんなに毎回毎回部屋変えや、退出があるわけがないから。
旧NFや他のゲームを考えてもね。

753 ：

>>752
それは間髪入れずに次始まるとドック行けないから
最速で抜けてるだけだと思うが
あとは他にいい部屋が無いか一度出て見る意味もある

754 ：

>>753
それはなくない・・・？ｗ
ドック行くために抜けてどうすんの？ｗ
間髪いれずに次が始まるような部屋で、一旦抜けたら入れない可能性もあるだろうにｗ
それにしても抜けすぎるし。酷いときは部屋の3割くらい抜けるじゃん。

755 ：

>>754
どうすんの、ってドック行く以外になにがあるんだ？
ステ振りやら将校ローテやら船換えやら、しないのかね
高回転部屋なら、即出て始まるの確認してから待機申請すればいいしなー
まあ俺は結果画面？で落ちた経験が一度たりとも無いからわからん
普通開戦直後に落ちるもんじゃないのか、開幕直後にキルログ無しで無音爆沈する奴

756 ：

>>755
一戦落としてもドック行くってのが理解できなかった。悪いね。
そんなのが部屋の数割占めるってのが解らないということだけど。

そんなに落ちる奴が多いってのを認めたくないのかなって思う。
実際を見たほうがいいと思うよ。

757 ：

>>755
ちなみに、結果画面が出る直前、つまり戦闘終了直後、に落ちることが多いね。俺は。
ま、結果画面中、結果画面後の落ちもあったけど。

758 ：2012/10/31

本人が戦闘画面までいってないのに落ちていて
負けだけつくってのもあるなw一番むなしいパターン