【野球】日本ハムの熱き監督に冷めた客…「完全に勝ち慣れ。勝っても新鮮味がない」札幌ドームに客が入らない！★２

1 ：2012/10/21 〜 最終レス ：2012/10/22

　選手は個性派ぞろい。試合展開は劇的。１年生監督は下馬評を覆してリーグ優勝。
これでも札幌ドームにお客が入らない…。地方移転の理想型とされた日本ハムに、
何が起きているのか。
　リーグ３位から勝ち上がったソフトバンクとのＣＳファイナルステージ第１戦（１７日）。
７回に２点を先制されたが、その裏に糸井嘉男外野手（３１）が弾丸ライナーで２ランを
たたき込み同点にすると、続く中田翔内野手（２３）も内野安打で出塁し、一気に逆転ムードが
高まった。
　ここで打席には稲葉篤紀外野手（４０）。札幌ドーム名物の「稲葉ジャンプ」が発動したが、
観客席のほぼ全方位が揺れ動く“出力マックス”にはほど遠かった。一塁側の客席は
半分も埋まらず、ホームの三塁側さえ空席が残っていたのだ。
　この日の入場者は３万１０２２人。前回優勝した２００９年、同じく水曜に行われた
ＣＳ第２ステージ初戦は３万８０００人余が詰めかけた。ものすごい落差である。
　前日に球場を訪れ、昨季までのチームメートを激励した米大リーグ・レンジャーズの
ダルビッシュ有投手（２５）も不入りに当惑。自身のツイッターで「テレビ観戦してます（中略）
てか札幌ドーム満員になってないね」とつぶやいた。
　レギュラーシーズンはさらに深刻だった。過去３年の主催試合は平均２万７０００人台で
推移してきたが、今季は２万５０００人台にダウン。ダルビッシュの移籍や未知数の栗山英樹
新監督（５１）の就任で例年以上に下馬評が低く、「開幕前の年間シートの売り上げが
振るわなかった」（地元メディア関係者）という。チームは快進撃を続けても、客足は戻らなかった。
　「完全に勝ち慣れ。２位や３位では満足できないし、かといって勝っても新鮮味がない」（同）。
移転から８年がたち、道産子の目もすっかり肥えてしまったのか。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121019/bbl1210190709003-n1.htm
>>2以降に続きます
1 :2012/10/19(金) 17:06:52.51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350634012/

2 ：

　最も“スレて”いないのは栗山監督かもしれない。第１戦の劇的な逆転勝利に「感じるものがあった。
ああいうプレーはうれしい」と恍惚の表情を浮かべ、糸井の本塁打には「すごかった。すごかったですね」と
感激の面持ち。代打で決勝打の二岡智宏内野手（３６）について聞かれると、しばし中空を
見つめてあふれそうな涙を抑え、「感動しました。ひと振りへの準備、打席に向かう準備。
尊敬できるよね」と声を詰まらせた。うーん、この温度差は一体…。（笹森倫）
了

3 ：

ゆうちゃんが呼んでほしそうにこちらを見ています

4 ：

Ａロッドとるしかないな

5 ：

日ハム×中日か
えらい地味な日本シリーズになりそうだな

6 ：

そこで佑ちゃんですよ

7 ：

やきうがつまらないのをやっと道民が気づいたようです

8 ：

そこで佑ちゃんですよ

9 ：

民主党のおかげで北海道に金があるわけないっしょ

10 ：

じゃあコンサドーレ応援してやれよ

11 ：

ほっかいどうじゃよぉ〜

12 ：

バブルが落ち着いてきただけだろ
とりあえず、コア層は定着したっぽいし

13 ：

>>1
>「完全に勝ち慣れ。２位や３位では満足できないし、かといって勝っても新鮮味がない」
コンサドーレへGo

14 ：

あるのが当たり前みたいな日常化してからどうなるかだろうな

15 ：

昨日はパイマンに見えたぞ

16 ：

まずは車で北海道へ行けるようにしてくれ
青函トンネルなんてどうでもいいもん先に作りやがって

17 ：

結局さいてょが使い物にならなかったのが痛い

18 ：

監督のファンサービスがどうこうとは言われないんだな

19 ：

営業の仕事だろ
中日じゃないんだから現場に転嫁するな

20 ：

※夕刊フジは北海道では印刷されてません。

21 ：

コンサドーレのサポーターの前でも同じことが言えるのか・・・

22 ：

いまどきやきうなんて
３時間以上も狭苦しい硬い椅子で何の罰ゲームだよ
タダでも逝かないとみたｗ

23 ：

３万７千人で客入らないって…
普段どんだけ観てるんだよ

24 ：

野球人気そのものが落ちてるんだよ・・・

25 ：

>>3
なかまにしますか？　
　　　　　　　　　　はい
　　　　　　　　　→いいえ

26 ：

栗山の｢家族の皆さん｣でドン引きしたわーー
ないわーーキモいわーー

27 ：

東京時代の日ハムを知ってる俺からしたら
チャンチャラおかしい話だ
あそこのファンは常に冷めてた。もっともそのファンも殆どいなかったがな

28 ：

常に負け続けてる、おまえらはどう思う？

29 ：

日ハム、クライマックスシリーズで3連勝
コンサドーレ、今季ホームで3勝

30 ：

>>28
完全に負け慣れ。負けても危機感がない。

31 ：

北海道の通販をよく利用してるんだけど、
ハム初優勝の時の、業者の興奮ぶりは凄かったな。
５０％引とかして儲け度外視で、優勝セールしてたし。
今年のセールは、送料無料しかしてくれんかった。

32 ：

>>20
＞※夕刊フジは北海道では印刷されてません。
普通に売ってるんだが
新聞名が違うだけで

33 ：

鎌ヶ谷でチマチマと粒を育てるだけじゃダメ。
粒揃いのチームって確かに強いけどスター不在で人気が出ない。
思い切って大物選手も引っ張って来ないと。

34 ：

Rで巨人を追い出された二岡が
R＆Rに一億の資金提供しても何の処分も受けない原監督＆
Rの阿部慎之助の巨人を打ち負かす展開が見たい

35 ：

日ハム、北海道に行ってから強いね

36 ：

何この記事

37 ：

>>27
オマエ何も知らないな
東京のハムファンは
選手のプライベートまで把握したヤジ飛ばすなど
ちょっと引くほど熱いのでパファンの間では有名だったんだよ
ただ、絶対数が圧倒的に少ないし、集団行動できないタイプ多い等
存在感が全く無く、経営的にはクソの役にも立たなかっただけｗ
北海道は熱しやすく冷めやすい気質で
移転当初からこういう事態を不安視されてたんだよなー

38 ：

北海道の人達はまだ弱いファイターズというのを知らないでしょう。
どんなチームにも暗黒期はあるのでその時に北海道の人達はファイターズを
どう扱うかだね。

39 ：

>>37
そういう｢道民は熱しやすくさめやすい｣っていうデマっていつから出回るようになったんだろうな？
ローカルマスコミを見たらわかるように、言いだしっぺが道民そのものなのは間違いないけど

40 ：

全12球団
内6チームのリーグ戦
上位3チームでプレーオフ
交流戦で戦ったチームと日本シリーズ
毎年、毎年同じメンツで繰り返す
重度の焼き豚じゃなきゃ耐えられない

41 ：

>>37
どこファンとか聞かれても、どうせ胸を張って答えられないような日陰者の集まりで
巨人の陰に隠れてコソコソしてた連中が何を言うか
まあ隠れる気はなくても、ただ隠れてただけかもしれんが
そもそもパリーグ自体が覚めてたし
熱いファンがどんなのか知りたければセリーグを見るしかなかったっての

42 ：

あっさり三連勝とかしちゃうからファンも面白くないだろうな…もうちょっと競り合えよ

43 ：

栗山さんって創価学会員かと思ったら創価学会員じゃないんだな。てっきり創価学会員かと思ってた。

44 ：

平均で25000人も入ってたら十分だな

45 ：

80年代はちびっ子ファン景気
90年代はドーム景気
2000年代は札幌景気
2010年代はどうなるんだろう。

46 ：

>>1
実際行ってきて盛り上がっていたのを肌で感じたけど
＞一塁側の客席は半分も埋まらず
ってのはビジター席のことだろ、ビジター席スッカスカだったしな
小久保の引退試合にも来ないクソバンクファンに文句言えよ。
この記事には悪意しか感じ取れない

47 ：

21世紀型のボールパーク観戦のヒントは川崎劇場にあったという皮肉。

48 ：

今日明日やったら満員だったろうな。
道内の視聴率なんかは、まだまだ高いわけだし。
しかも、ファンの年齢層が高いから、安定して金落としてくれる。
まあ、去年までの熱さがないのはその通り。
つか、こんなもんだろ。
180〜200万人なら十分じゃないか。

49 ：

札幌はどのスポーツも根付かないな
コンサドーレはもっとガラガーラ

50 ：

稲葉とか人気選手引退したら終了なんじゃね？

51 ：

よしじゃあコンサドーレ応援すればたまに勝利する快感は耐えた分だけ大きいぞ
来年はJ2だし結構勝てるだろうけど

52 ：

じゃあ負ければいいじゃん

53 ：

△道民は熱しやすくて冷めやすい
◎ミーハーは熱しやすくて冷めやすい
プロ野球は熱しやすくて冷めやすいミーハーを客として集め金を取らないとやっていけない
>>37上段に挙がるようなコアなファンは冷めにくいが
彼らだけを相手にしていては
選手の給料や球場使用料を払えない
それでロッテは川崎を捨てホークスは難波を捨て
近鉄阪急(オリックス)は合併し
日ハムは東京を捨てた

54 ：

まぁ、プロスポーツは勝利が目的じゃないって事だな
これは今までも散々言われてる事だけどさ

55 ：

レバンガ北海道も応援してやってくれ

56 ：

創価ハムなんて見たくない。追い出してヤクルトを呼ぼう

57 ：

北海道なんだから春夏はオープンドームにして球場でバーベキューでもやったら
楽しいだろうね。あんな清清しい時期にドームでやるのもちょっと勿体無い。

58 ：

>>41のように
コアにマイナーチームを応援するタイプの人間をマニアだオタクだと馬鹿にするような奴こそが
プロ野球チームの想定客層
特に日ハムは移転後その傾向が顕著

59 ：

メジャーのポストシーズンは滅茶苦茶面白いんだよな
ハラハラドキドキ
日本のプロ野球はねえ…
結局日本で勝った負けたやったところで
アメリカで言えば3.5Aのマイナーリーグって感じにしかならんもんね

60 ：

>>16
大間から函館まで10数キロなんだよな。
簡単に作れそうだが。

61 ：

マジでこんな糞チーム応援するくらいならヒグマでも眺めてたほうがいいわ

62 ：

>>59
1位2位3位が同じチームで再び順位付けするバカバカしさだからね
リーグの技術以前の問題

63 ：

来年は間違いなく客増えるな

64 ：

20ゲーム差付けて地区優勝してもワールドシリーズに行けないチームもあるからね。
ああいう理不尽な制度が好きなんでしょアメリカ人は。
真面目な日本人にはああいうの合わないような気もする。

65 ：

>>45
ぶっちゃけ2000年代は福岡景気でしょ
地域に根ざした人気を最初に作ったのはダイエーとソフトバンクだし
巨人阪神についで三番目の人気球団だし、観客の女性比率の高さは１２球団１
札幌ドームの方が席が多いのに、入場者数は1試合平均で5000人〜1万人ヤフーの方が多いしな
ここまでホークスが人気になったのは1999年からだし
ほぼ2000年代は福岡のお陰だろ

66 ：

知り合いの球団関係者が、開幕前にシーズンチケットが売れないって話はしてたぞ。
2011シーズン大失速、ダル移籍、素人監督、ドラフトと、ネガティブな話が
続いたからだろうな。
来年は、また盛り上がるだろう。

67 ：

>>65
福岡はライオンズを大事にせずに球団を消滅させた経緯があるので。
ホークスが福岡に来た時は福岡の人達は例えチームが弱くてもこの上なくホークスを大切にした。
札幌も同じような事にならないように願うね。

68 ：

北海道の景気の悪さは半端じゃないからね。
帰省のたびにDQNが増えてて驚く。
優雅にプロ野球観戦なんてできる層が減ってるんだよ。

69 ：

なんて言うか、メークドラマって言う感動がないんだよね。
新庄みたいに阪神で育った熱い選手が移籍して
目の肥えてない北海道のファンにはそれなりにアピール出来てたかもしれんけど
所詮は特定の選手頼みでチームチームに対する想い入れもない
ダルも移籍したし今まで無駄に過ごしてて歴史の重みがない
まあ、一過性のブームが過ぎ去ったって話ですよ

70 ：

日ハム嫌い、元々応援してないし。
去年の菅野の一件でもっと嫌いになりましたわ…

71 ：

> 　「完全に勝ち慣れ。２位や３位では満足できないし、かといって勝っても新鮮味がない」（同）。
本拠地が同じなのにぶっちぎりの最下位を独走する某クラブとは雲泥の差だな
3万入って不入りとかどこで差がついた

72 ：

ファイティーのがよかった
なんだあのキモい熊

73 ：

東京時代の斜陽感からしたら出来杉だろｗ
今、当時を思い返しても物悲しくなるわ

74 ：

野球人気衰退率に比例しているだけなのに（わらう）

75 ：

>>47
流し素麺は斬新すぎた

76 ：

日本一はまだ一回だけなので勝ち慣れてると感じるのはまだ早いような気もするが。
西武みたいに毎年当たり前のように日本一になってたらさすがに飽きてしますが。

77 ：

今のコンサドーレ面白いサッカーやり始めたから見ろよ
古田とか期待の若手いっぱいいるぞ

78 ：

ハンカチ王子の二軍も関係ありそうだな
去年が最高潮だったんだよ、今年は飛車角抜けても頑張っているよ。

79 ：

西武は勝ち慣れでファン減ったんじゃないだろ
沿線開発の区切りついた辺りで親会社てか堤がヤル気なくして
当時、巨人以上とさえ言われた資金を出さなくなった
んで、ファンサービスも宣伝も設備投資もストップ
仕舞に人気選手を追い払うように放出、あれで、ファンが付いていくわけねー

80 ：

>>77
自前で育てた地元の選手たくさんいるのに話題にならなくて残念だ
ハムなんて地元ゼロだしダルをはじめ札幌でなくふるさと納税してる選手多いし

81 ：

そこで佑ちゃんですよ

82 ：

そりゃそうと北海道日本ハムファイターズ命の有名人いるの？

83 ：

クローザーを斉藤にすればいい。毎回試合の最後に盛り上がる。

84 ：

勝ち慣れとかなんて贅沢病！

85 ：

道民は飽きっぽい

86 ：

>>1
道産子の方から言わせてもらうと
目が肥えたわけでもなく、ただのミーハーさんが居なくなっただけですよ。
更にぶっちゃけるなら野球自体に愛想が付いた人が増えたというか。
ドラフト問題とか、開幕投手問題とか色々ありますけどねぇ。
監督自体は期待してなかった分、思いの外好評ですよ。
というか、優勝に絡んだ分「客足が落ちなかった」とも言えるですけどね。
田舎だけに意外と流行り廃りに敏感なんですよ。

87 ：

>>39
開拓して150年くらいの土着文化が薄い土地だから外から持ってきて何やってもなかなか根付かないのかも
アイヌだって今は偽物しかないんだろう？

88 ：

弱い西武→意外と西武ファンは冷たい離れていく
弱いソフトバンク→ファンは離れない
弱いオリックス→強くないと客が入らない
弱いロッテ→にわかが消える
弱い楽天→ファンは強い楽天を知らない
弱い日ハム→未知数

89 ：

>>82
球団創設時から39年応援してる伊集院光がいるが東京ドームでの生観戦が趣味だっただけに
応援はしてるが入れ込み度は低下
北の国からファンで富良野が好きな雨上がり蛍原は完全に乗っかりファン
タカアンドトシも台本読んで選手名をその場で言える程度だがきちんと（用意された）コメントは残す
コラムニストえのきどいちろうはコアすぎて道内メディアから敬遠され気味
ファンと同じ目線（知識の浅さ）とかいう理由でヒロ福地ってローカルタレントが重用されててウザい

90 ：

弱い阪神→あっという間にファンは消える
弱い中日→ファンは見放さない
弱い巨人→意外と人気ある
弱い横浜→いつもの事
弱い広島→強いカープを知らない強いカープの時代の話をしてもピンと来ない
弱いヤクルト→他所様のファンが頼み

91 ：

いや何度もいってるじゃん、サッカーにとられてクソみたいなスポーツと認識されていると。
それを日本のやきうのトップは認めようとしない
認めない限り変わらんよ そして認めるなずっと。 サッカーファンの俺は嬉しいよ

92 ：

>>89
黄色い奴の放送局の番組絡みだから、それはある程度しょうがないと思うけどな。
放送局移転したらどうなるかわからんけど。

93 ：

日本シリーズ：札幌vs名古屋ってどうなの？
お互いの地元の人たちはそこそこ盛り上るのは間違いないだろうが
全国中継のテレビ放送が無くなる可能性があるの？
NPB史上全国中継が無かった日本シリーズってあるの？
最悪今回がNPB初の無中継無しシリーズになったら
それはそれで記憶に残るシリーズになるだろうが
NPB関係者は心配じゃないのかな？

94 ：

>>88
>弱い楽天→ファンは強い楽天を知らない
ワロタｗ

95 ：

日ハムファンの伊集院が一言↓

96 ：

>>90
阪神ファンこそ、負けに耐える典型的なファンやろう

97 ：

以前は異常だったよ
ハム応援しない人間はありえないみたいな空気あったんだよ

98 ：

3万入ってりゃ十分だろー

99 ：

>>95
こちとら東京時代からのファンだっつーんだよ
「ああ、北海道に行って話題になったからなんですね」みたいな目で見んじゃねーよ
的なことをラジオで言ってた気がするな

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