プラ模型帆船　２隻目

1 ：2009/09/23 〜 最終レス ：2012/10/28

ヤフオクで結構出品があり、入札も多いプラ模型帆船。
新製品が出るのは望み薄だけど
木製のそれに比べるととっつきやすい。
まだまだ模型店の棚の上には、残っているキットも数多くある。
そんな【プラ帆船模型】のスレッドです。

2 ：

前スレ：プラ帆船模型
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1107728963/

3 ：

>>1
句読点の打ち方と、改行位置と口調が同じだから、たぶん
日本丸さんだと思うけど、
あまり意固地にならずに、まずは肩の力を抜いて作りはじめなよ。
何事も始めてみることが一番大切だ。
というのが同じ帆船好きからのメッセージだ。

4 ：

あと、悪意云々とあるけど、２ちゃんでは閉鎖的なスレってNGなんだぜ。
これは2ちゃん運営の方針。
基本的にはオープンでいろいろとお話して、別スレでやったほうがスレの運営上
都合の場合は分割するというスタンスが基本。
もっとも、そういう場合は、それなりにスレ住民のコンセンサスが必要。
そういうコンセンサスが得られたのかと。
独断で特定ジャンルを排除することはできないんだよ。

5 ：

>>4
能書きはいいから、早く新スレ立ててそっちに移って欲しいですね。
他の住人が入りづらくなる。

6 ：

あいにく、俺は、プラ帆船のモデラーでもあるんだ。
多いと思ぜ。そういうの。
それに、あんたが２ちゃんの運営方針と外れたことをするのに対して、
スレ住民のコンセンサスを得たわけじゃねえだろうし。
帆船モデラーなら、スレに沿った話をしなよ。
そこは初心者というのは言い訳にならねえぜ。

7 ：

とうとう口調にその本性が出てきたな。面白いｗ
遠吠えするなら、前スレもしくはあなた方の新スレでどうぞ。

8 ：

>>7
ちょっと落ち着きなよ。
あんた暴走してる。完全に船の話から外れている。
あんた自身が他のスレ住民を追い払うようなことをしてどうする。
教えを請いたいんじゃなかったのか？

9 ：

木製帆船模型 製作航海日誌 8冊め
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1253694541/l50
立ててきた
形式も過去スレに合わせてあるのであとよろしく

10 ：

あなたがここに来なければ、平和なスレとしてスタート出来るはずだった。
このスレを乱しているのはどっちか、良く考えてみた方がいい。
「いかんせん、スレタイが模型帆船では不都合がある」のなら、もう来ないで下さい。
まずはそこからのスタートです。

11 ：

>>9
両方やってる立場としては、総合スレにして欲しかった。
模型帆船よりマシだから、よしとするか。
とりあえずご苦労さん。

12 ：

*****************************************************************
最初は某氏のレスで荒れ気味ですが、新しいスレを立ててみました。
紆余曲折はありましたが、木製帆船についてもスレが立った模様ですので
ここが皆さんにとって心おきなく語り合い、くつろげるスレになる様願っています。
余計なことを・・・・とのご指摘は覚悟していますが、ご寛容下さい。
スレタイにミスがあるとの指摘がありました。知識不足をお詫び致します。
以上、仕切り直しとして捉えて頂ければ幸いです。
******************************************************************

13 ：

****************************************************
ヤフオクで結構出品があり、入札も多いプラ帆船模型。
新製品が出るのは望み薄だけど
木製のそれに比べるととっつきやすい。
まだまだ模型店の棚の上には、残っているキットも数多くある。
そんな【プラ帆船模型】のスレッドです。
前スレ：プラ帆船模型
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1107728963/
*****************************************************

14 ：

しかし普通に話し合いできないのかね。
他人の意見は１ミリたりと認めないぞと埋め荒らし。
既成事実作ろうと焦ったあげくヘンな名前のスレにしたり。
初心者をウリにしてるみたいだが、まさに人として初心者ではないか。

15 ：

もう終わったことだ
蒸し返すのは荒らしと同義

16 ：

とりあえずここは週一で保持できればいいので
前スレを先に消化してくださいませ
980越えればすぐに消えるはずです

17 ：

>>14
それなりの人生経験はある人間（笑）なんて自称しちゃう人なんで、
人としても初心者なのは仕方がない。
キットを積んで、1席も作ってない素人がスレを仕切るのも気にいらないが、
立ってしまった物は仕方がない。
まあ、あっちはスレタイこそ木製だが、別にプラ帆船を排除する気もないんで、
好きなように。

18 ：

HO

19 ：

ほ

20 ：

今さらかもだけど
第二次大戦中の石炭輸送船な日本丸・海王丸のキットなんてあるのな
帆船やめてる帆船作ってなにが嬉しいんだろう…、って感じだけど

21 ：

>>20
あれは帆船模型と言うより（狭義での）艦船模型だからな、
いくら型があるからと言っても、あんなの製品化されただけでも奇跡。

22 ：

サスケハナやっと手に入れたぞ！
再販の度に買い逃してたｗ
さて、頑張って作るか。

23 ：

>>22
購入おめでとうございます。なかなか入手しにくいキットですね。

24 ：

海○堂ではかつてプラモデルの帆船を組み立て金色に塗装して"アートプラ"と称して原価の数十倍の価格で売りつけていたという。
帆船模型愛好家の皆さんはこの件に関してどのようにお考えですか？

25 ：

趣味ワリぃと思う

26 ：

そういや、昔、金メッキの帆船のキットありませんでしたっけ？

27 ：

それ宝船じゃねぇの？

28 ：

>>24
それちょっと違う
まず金色の帆船とはプラモベースでブロンズ仕上げに塗装されてはいたがそれだけでなく細部もかなり手の込んだ物で
正規の美術展に出品入選し有名になった存在。（ちなみにこれは販売されていずあそこに行けば今でも展示されている）
アートプラとは当時模型全般で技術やセンスはたまた労力すら一切評価されず模型製作を職業とする場合には
どれだけ技術が高くても生きていく事すら困難だった状況を打破する為に芸術的側面を強調し社会通念の改革をねらったもので
効果があまりあったとは思えないが改善のきっかけの一つとはなったと思う。
余談ながらアートプラはただ素組みしたものではなく時間をかけて丁寧に作りこんだプロの作品として売っていたもの。

29 ：

帆船は赤く塗れ

30 ：

帆船ネタだといつかは出てくるな、海洋堂。実際オヤジさん、たくさん
作ってたもんなあ。リアルすぎて薄汚く見えたけど。（ま、見た場所も
薄暗かった）
全幅1ｍのギガントは完成したのだろうか？　　ま、これはスレチだな。

31 ：

>>27
ガレー船とかバイキング船とか、あの手のやつで。

32 ：

>>28
お詳しいですね。ありがとうございます。

33 ：

ほ

34 ：

も

35 ：

あ

36 ：

スパニッシュガレオンとかカラック船とかイマイからアオシマに引き継いだやつって
HPにあるもの以外全滅しちゃったの？

37 ：

イマイの1/200のプラ帆船って人気無いんでしょうか？オクでもあまり見かけないし。
ネット検索しても出てこないし。大きさが中途半端なのかな？

38 ：

ただ単純に人気がないだけでしょ

39 ：

レベルの1/96カティーサーク、昔あこがれだったがもう手に入らないのかな？

40 ：

同スケールのコンスティチューションがこのあいだ再販されたから、
金型さえ無事なら近いうちに可能性があるんじゃないの？

41 ：

コンスティチューション、米国アマゾンに７台出品されているんですね。
日本では売っているのだろうか？
まあ、ぜひとも欲しければ個人輸入という手もありますが

42 ：

日本のショップでも普通に入荷してるよ。
"レベル　1/96　コンスティチューション"でぐぐってみ？

43 ：

>>37
たまに間欠泉のように再販かかるから
アオシマのHPを欠かさずチェックすべし。

44 ：

ズベズダの1/72帆船トーマス号
http://gun-pla.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gunpla7017.jpg
仮組み
http://gun-pla.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/gunpla7018.jpg
横の人形は比較対照用のタミヤ1/35大石倉之助
新宿東口さくらやホビー館の閉店セールで6000円のが2500円だった
先月中旬に出たばかりの新製品なのに
HMSトーマスは英仏百年戦争はスロイスの海戦で活躍した英国王立海軍の旗艦
というかエドワード三世が乗っていたからむしろ御座船か
キットはかなり出来がいい
とにかく合いが良くて驚かされた
日本産かと思った
ズベズダ侮れない
ロシアでのプライオリティーは圧倒的なものがあり
東欧のタミヤと呼ばれているそうだが納得

45 ：

ズベズダは最近になってまたクオリティーが上がったよ。
新しい工作機械を導入したっぽいな。

46 ：

>>44
“HMS”という接頭辞を使うようになったのは
ずっと後世、17〜18世紀になってからなんだけど…

47 ：

ズベズダは昔から（製品によっては）モールドはよくて、
特に1/72ヒストリカルのディティールは神がかっていたが、
たいてい合いはよくなかった。
あの技術とセンスで組みやすくなったなら無敵だな。
これからも注目しよう。報告ありがとう。

48 ：

>>44
これって所謂コグ?

49 ：

コグっぽいね。
舵は船尾に一本？

50 ：

ズベズダは前からよくこんなの商品化できたなと感心するくらいマイナーというかマニアックなものが多い。
ディテールの省略やデフォルメが実に上手く帆船模型の事を知り尽くしている人が原型を作っているのだと思う。
合いが向上したとなると本当に喜ばしい。

51 ：

レベルのコンスティチューション手に入れたけど、最初からモティベーションがあがらない。
なんか、いい映画でもないか。

52 ：

>>51
米艦じゃないけどホーンブロワーは？

53 ：

u

54 ：

映画としてはホーンブロワーが8本、
パイレーツオブカリビアンが3本、
マスターアンドコマンドー、
カリブの海賊王、
パイレーツオブバルトが2本、
これ以外にあったっけ？
アニメだけどワンピースとか。
実はひょっこりひょうたん島にも帆船の出る話がある。ほとんど参考にならんけど。
でも一帯に話が暗いんだよな。ま、当時の船乗りの日常がそうなんだろうけど。

55 ：

古いところで「艦長ホレーショ」とか「戦艦バウンティ号の反乱」とかもあるな。

56 ：

何分の１のコンスティチューションか、誰も訊ねていない件について…

57 ：

だって「レベル」って書いてあるじゃん。1/96以外のがあるの？
アオシマなら1/120と1/350もあったかな？
あの船体で1/48とかあったら怖いな。レベルならやりかねん。

58 ：

>>57
4種類あったらしいね
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/momo120/kit-inf/wj_kit_info.html#revell

59 ：

帆船作るのにモチベーションあがんねって話だから、スケールは特に気にしてなかったよｗ

60 ：

でかいスケールではトラペが1/60出してるけど、ラインナップが鄭和宝船とメイフラワーだから
どちらも60センチくらい。とんでもなく巨大ってほどではないね。

61 ：

>>51
ベン・ハー観てトミー・エレールのバイリーム・インペレーターが欲しくなり
イマイに続きガレー２隻目ゲットした思い出がある。
映画が一番やる気興すね。

62 ：

旧イマイは手頃だね。

63 ：

１段オールで我慢出来なくなるとズベとか欲しくなる。
バウマンもっと安くして！

64 ：

現代の帆船の手すりって何段なの？

65 ：

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144255441
マルチすんな

66 ：

なにか不都合でも？

67 ：

不都合被るのはお前さんだよ

68 ：

ご親切にありがとう。

69 ：

a

70 ：

698 ：HG名無しさん：2010/09/16(木) 21:46:40 ID:lhN5NJvx
それに、こちらとしては保守する手間が省ける。
ついでにこっちも保守よろしく。
プラ模型帆船　２隻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1253688849/

と言う事であげますね

71 ：

ゴーイングメリー号の話題はこのスレでいいのだろうか

72 ：

変な船だ。
ヘッドレールの出来損ないからフィギュア・ヘッドが生えて、
その下には巨大な船首砲。フォアマストもない。
15Cの船体と18Cの装飾が混じっている感じ。
見るからに深い喫水で鈍重。こんなので海賊王になれたら奇跡だ。

73 ：

海が荒れたら船首の大砲の穴から大量浸水して沈没しそうだし、話の中で一人で動かす
シーンがちょこちょこあったのが・・・どうやって？　　　かわいいから嫌いじゃないけど。
サニー号は上の方が重くて転覆しそう・・・

74 ：

キットって出てなかったっけ？

75 ：

龍馬フィギュア付き黒船買った。
細部の色とかが分かるいい資料
ないかな？

76 ：

龍馬じゃなくて、サスケノハナの方ね。
連投すまん。

77 ：

[サスケノハナ　　　　　　　　　　　　　　]検索
約 46 件 （0.19 秒）　　　　　　検索オプション
もしかして: サスケハナ 上位 2 件の検索結果

78 ：

ワラタ

79 ：

木製帆船のサイトとか参考にしたら？
おれも詳細図とか見たこと無い
青島のか・・まだ売ってるんだな４０年前から
それとも新設計？？

80 ：

>>71
竜骨があるはずのあの位置に大砲を配置するデザインは作者の帆船に関する
知識の水準を端的に示しているとも云えるでしょう。
登場人物達もいかにもステレオタイプなデザインですね。
あの作品に関する有識者諸兄の忌憚無き意見を賜りたい。

81 ：

昔のレベル社のジョリーロジャー号の方が船らしいｗ

82 ：

「こまけぇこたぁいいんだよ」

83 ：

>>80
野暮ってもんだと思う

84 ：

あそこからでも帆船に興味持ってくれたら・・・
ちなみにおいらの最初は、たぶんビッケのバイキング船ｗ

85 ：

世の中にゃ竜骨の概念が存在しない船もあるわけだけどな。

86 ：

菱垣廻船やモノコック構造の船体には竜骨はありませんね。

87 ：

千石船とか？

88 ：

>>84
おれはトミー世界の帆船シリーズのドラッガー・オゼベルグ。
結局買えなかったけどずっと模型店で眺めてた。
もし家にあったらって夢見て　｛もしドラ｝だね・・
結局今井のギリシアの軍船の方入手したんだけど。
海洋堂が影のプロデュースをしただけあってか革新的だったよね。

89 ：

>>84
大航海時代２とこち亀が最初だったな。
思えば、ガキの頃に、なぜか近所のオモチャ屋の棚の上に置いてあった
イマイのサンタマリアを眺めていたものだ。
もちろん当時は買えなかった。

90 ：

サンタマリアは色んなメーカーから出てたけど
それぞれ参考資料が違うのかかなり印象が違う。
その点インテリア重視のレベル小型帆船でも
サンタマリアの出来は格別だった。
帆船出してるメーカーには必須アイテム。だから力も入れてたと思う。

91 ：

モデル・グラフィクス立ち読みしてたら「メリー号」発売されるそうで・・・ｗ

92 ：

あれ？とっくに売ってない？新製品なの？
まあ、自分は幕末の帆船を販売して頂きたいので。

93 ：

予約受付中みたいです
http://www.1999.co.jp/10127966
http://store.shopping.yahoo.co.jp/digitamin/fv01.html

94 ：

大きさも値段も手ごろ感があるが
このスレではないかな。
よほどワンピに思い入れがあるならいいかもね。

95 ：

>>93
帆船を知らない人間がデザインした船を、それなりに帆船に詳しい人間がモデル化
したようなプラモだな。
根本的に間違っているのに、マストが寄木になっているのがなんともｗ

96 ：

ガンダムなんかと一緒だって
リアルがどうのとかデザインしても
｢そもそも人型とかwww｣
とか言う奴はいるわけで
楽しい架空艦くらいに思ってればいいと思うよ

97 ：

船が重要なファクターでもないんだろ？
なら単に海賊というただのシンボルだしね。

98 ：

何についての感想かと思えばワンピースかよ
船についてのリアルな描写がある漫画でもないしな
船が空飛んだり、しゃべったりするんだし、帆船っぽければおｋな世界。

99 ：

メリー号で帆船プラモが注目されて
ブラックパール号がでちゃったりすると嬉しいなと
そんな個人的希望を書いてみた

100 ：

ブラックパールといえば、ブリッグか。
無理だろうな。
帆船ブームでもないから。

101 ：

レベルで海賊船なんてのあったね。
アレを少し弄ってやればらしくなるんじゃない？　

102 ：

海賊船って意外に人気がないからな。
豪華じゃないので。
やっぱり海賊なので国が傾くような装飾品を着けたりとか、
あまり贅沢はできない。

103 ：

基本は私略船だから
始めはパトロンがいないと無理。
船足の速い地味目な小型船になる。

104 ：

海賊退治の船が食うに困って海賊化する例もあったから、スループとかを海賊船に仕立てても面白いかもな。

105 ：

スループかカッターか。
ジョリーロジャーを掲げるぐらい？
ただ、あまり意味がないんだよな。海賊船にしたところで。
海賊船＝かっこいいわけでもないし。

106 ：

存在そのものが犯罪だからな。
たとえゴールデンハインドみたいに国が公認してても他国には。

107 ：

ゴールデンハインド→ゴールデンハインド号
失礼しました。

108 ：

ゴールデンハインドはいいな。あれはいつか作ってみたい。
まさに絵に描いたような帆船。

109 ：

昔昔レベルのやつで小型のがあったんだが
幾分ディスプレイ用で細かいとこは・・・

110 ：

ゴールデンハインドはレベルからでてましたね。
当時、購入はしたが完成しなかった。

111 ：

もったいない。
アオシマからも出ていたような。モノはイマイだと思うけど。
買っておけばよかった。

112 ：

糞船長さん誰も仲間がいないからってこんなとこでひっそりsageながら居着いてたんすかｗ
まあお前さんが居着いたら最後、早かれ遅かれ荒れて嫌われて追い出されるでしょうけどねｗ

113 ：

ebay見たらまだゴールデンハインドありますね。
円高なので、個人輸入しようかな。

114 ：

高い関税とか払うの？
あのランナーから外れまくってビニール袋に収まってる姿は
郷愁を感じるけど。
出来は極端に期待しない方がいいよ。レベルの平均レベルｗ
酷いとまでは言わない。ブルモデルのシリーズよりはましだと言うくらいでしょう。

115 ：

もう数年待てば、関税が無くなる･･･かもしれない。

116 ：

それより糞船長（ID:sB3KF4R/）のせいでここが糞スレ化する方が遥かに早いw
コイツの行動原理と思考回路は中国人と大差ね〜から。
過去に、その身勝手な言動でどれほど方々で迷惑かけまくってウザがられ、ボコられて（そして笑われてw）きたかは各人で確認するとして、昨日一日だけでもこのバカっぷりwww
http://hissi.org/read.php/mokei/20101030/c0IzS0Y0Ui8.html
良かったね〜、キチガ船長さんwww
もうちょっとしたらここも賑やかになるねぇwww

117 ：

>>114
関税はほとんど掛からない。
送料が高い。そこさえ何とかなれば大丈夫。

118 ：

本日の船長ID
ID:VmRE2AqX

119 ：

ま、プラは軽いから送料もたいしたことはないだろうけどな。
6K程度だろう。
しかし完成品は存在するのか？見たことがないｗ

120 ：

同シリーズのスパニッシュガリオンと同じ
あのサイズのものは今どのメーカーも国産化されて販売されてない
シュラウドは樹脂の橋げたみたいなやつだった

121 ：

一応貼っておきますね
自己愛性帆船糞船長の経緯
・プラモ晒しスレでスレ違いな自分語りを常時ageで開始。
・「スレチ止めろ」「荒れるからageんな」といった住人の苦情に対し、「2chは荒れるものだから自分が荒れる原因を作っても問題ない」「帆船最強、他は（特にガンプラは）糞」といった意味不明の自分ルールを語り始める。
・怒ったプラモ晒しスレの住人は船長をフルボッコ＆論破、トチ狂った船長は自分の巣である帆船スレにプラモ晒しスレの住人を誘導し「荒らしてみろ」と煽る。
・帆船スレが一気に荒れる。最初は船長の肩を持っていた帆船スレの住人も、船長の言動に疑問を持ち始め、「お前が謝ってこい」などの声が少しずつ出始める。
・船長、謝るどころか帆船スレの住人にまで講釈を垂れ始める。善良な帆船モデラーが数人スレから立ち去り、残ったのはキチガイ系の帆船モデラーと荒らしのみとなる。
・プラモ晒しスレが埋まる。船長を追い出す為、次スレはガンプラ限定で立つ。テンプレには帆船モデラーお断りと記載される。
・仲間外れにされ怒った船長はガンプラ以外限定の晒しスレを立てるも全く機能せず。
・誰にも擁護してもらえなくなった船長は、自分の巣である帆船スレでルー大柴の真似を始める。
・船長である事を隠しながら各スレで活動再開するもすぐにバレて絶賛公開処刑中←今ここ

122 ：

>>120
>シュラウドは樹脂の橋げたみたいなやつだった
イマイチだな。
リギングコードで自作したほうがいいな。
シュラウドはとにかく目立つ。

123 ：

小型のゴールデンハインドだったらebayなんかに頼らなくても
ヤフオクにたまに出てくるし今も1件出ている
日本じゃ知名度がないから落札値段もそれほど法外にはならないよ

124 ：

>>120
樹脂の橋桁はオリジナル＝グンゼ版で、後年のツクダ版はプラの橋桁に改変されてた
まあ、バックステイ毎貼り替えるのが妥当だな

125 ：

ツクダ期は流石に知らなかったなぁ
あのシリーズは出来にムラっ気があるけど
ゼーアドラー号やバウンティ号とか懐かしいな

126 ：

確かゴールデンハインドもガリオンも
砲門が開いてないのでピンバイスで穴開けた覚えがあるぞ。
エレールの様な配慮は無いｗ
ちっちゃいフィギュアが付いてて他のやつと足して
他の船のディスプレイに使ったっけ。

127 ：

レベル/タカラ
ゼーアドラー・・・子供の頃父親に買ってもらい、実家に未完成のまま放置
ゴールデン・ハインド・・・？年前にオクで入手したけど、いまだに手付かずのまま棚に置きっぱなし

128 ：

レベル社は空母の方割と作ってて
エンタープライズやホーネットなんか１／７００ばかりの国産と違い
迫力あってレベルらしい大まか（大らか？）さ
帆船も１／３２軍用機も同じくアメリカらしさが出てたのかな

129 ：

あの箱スケールのフォレスタル級とか
結構迫力あるんだよなｗ

130 ：

帆船模型愛好家の皆様、今年はおせわになりました。来年もどうぞ宜しくお願いします。

131 ：

∠(・∀・)　来年もよろしく！
帰省されるみなさん、事故に気をつけて。

132 ：

今年は恒例の銀座の帆船模型の展示会は開催されないのかな？
どなたか御存知ですか？

133 ：

場所が変わった。有楽町で今やってる

134 ：

東京交通会館でしょ

135 ：

昨日行って来た。
こういっちゃ悪いがプラモの方がレベルが上だと思う
白井氏と同じ位の物が無かったのは残念でした。

136 ：

>>135
あの人と比べたらいかんだろ。

137 ：

>>135
ははは、おまえの目玉はガラス玉か

138 ：

なんで上下関係にしなきゃならんのか理解できんのだが

139 ：

比較しようにも展示会でプラモの完成品を見たことがないが
プラで木に勝つことは不可能だが

140 ：

木製帆船のスレの続いてこっちも潰す気か？

141 ：

>>138
余程社会で虐げられてるんでしょうね。なので趣味の世界でくらいは優位に立ちたいのでは？

142 ：

>>139
木製帆船の展示会にプラキットが出る訳がないでしょ
それにプラだろうが木だろうが心がけ一つで内容はなんぼでも変わる
例えばこれとか
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/momo120/gallery/amerigo_v/mo_prf_amerigo.html
>>141
個人攻撃は木製スレを再び建ててやってくれ

143 ：

プラモデルの世界は日進月歩なのだが帆船は石頭が多いのかそれともなのか
なぜに帆船模型人口が増えないのか考える時期かもね
それともリアルな物を求めるプラモとは別の世界と割り切って考えるのが
帆船なのか

144 ：

>>143
貴方が来ると荒れるから来て欲しくない。
お願いだから来ないで下さい
お願いします。

145 ：

>>142
気合を入れて作っているけど、マスト、甲板、その他の木部は課題があるな
スケールを考えると、ラットラインはもう少し細いほうがいいと思う

146 ：

>>143
>プラモデルの世界は日進月歩
どこが？デジモノと比べての話か？
>それともリアルな物を求めるプラモとは別の世界と割り切って考えるのが帆船なのか
今更だな
>なぜに帆船模型人口が増えないのか考える時期かもね
職人的ノウハウが必要だから

147 ：

懐かしいこの空気
バウチのお助けBBS時代を思い出す
荒れては沈み、沈んでは荒れて何十年も続くのが帆船スレ
帆船は息が長い

148 ：

>>135
あんたにそんな腕前ないだろ
思い上がりもほどほどに

149 ：

船長の相手禁止
ったく、一人でスレ潰しといてまだ足りないのかよ

150 ：

おｋ、俺もほどほどにしとく

151 ：

潰れたら立て直せばいい
失敗したらやり直せばいい
そういうもんだ
失敗すればするほど上手くなる
それが次なる一隻に繋がる

152 ：

なにをわけわかんねーこと言ってんだ、バカ

153 ：

そいつに触るな、マジで

154 ：

みなさんネタ待ちだったのかな
反応が早い、一部は

155 ：

sageくらい覚えようよ
近所でも嫌われているんだろうなぁ・・・

156 ：

sageてもageても専ブラ使えば関係ないし
IE荒らし対策の名残だな

157 ：

age
agesageに過敏な奴は帆船模型のことは絶対書かないんだよな。
統失の一つの強迫神経症なんだろうな。
※強迫神経症
不完全強迫ともいう。物を秩序だって順序よく並べたり、対称性を保ったり、
本人にとってきちんとした位置に収めないと気がすまず、うまくいかないと不安を感じる精神異常。

158 ：

糞船長は自己愛性人格障害だけどな
自己愛性人格障害の特徴
・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・高慢で横柄な態度。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。
・有名人の追っかけ。
・宗教の熱烈な信者。
聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる。
話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとする。
話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざり。
他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなし。

159 ：

過剰ななれ合いがないと不安な人ってR・チルドレンという統失だよな。
模型板で模型のことが書けない病気の人はそういう仲間同士のブログに行ってほしいよな。
※R・チルドレン
「機能不全家族（不健全な親の家庭）・離婚家庭、のもとで育ち成人した人々」
R・チルドレンの人々は、本当はいやなのについつい周囲の期待にそって振舞ってしまったり、
相手に「NO」といえなかったり、自分の感情が自分でわからなかったり、
生きることを楽しいと思えなかったりといった生きづらさを抱えています。

160 ：

>>158
触るなってば…、頼むから

161 ：

>>157
>agesageに過敏な奴は帆船模型のことは絶対書かないんだよな。
帆船模型やってないだけ
やらずに書けるほどあまくない

162 ：

>>159
なんでこのスレに来るの？

163 ：

Heller の BELLE ISLE を中古で手に入れたんですけどインストが無かった状態でした。
どなたか持ってる方で宜しかったらインストをupして頂けませんか。宜しくお願いします。

164 ：

>>162
なんで帆船、模型のことを書かないのage？

165 ：

マジで頼むから！
船長の相手しないでください…

166 ：

>>165
自演だ
一切触れるな

167 ：

よく分からないけどageとこ
>>163
また無理難題を
何の情報が欲しいの？塗装？リギング？

168 ：

NGワード
船長
これですっきり

169 ：

>>167
荒らして楽しいですか？

170 ：

　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ィ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l、 .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ト',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'゛　 /　 　 　'! ゛;:|:、.|、| 'l 糞船長が
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　、_　　_,.　　　　　　'l/',|.';| 　　
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 　　　苦しんで苦しんで苦しんで苦しんで
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　| 　
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　!　　　　しにますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////゛l゛l ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:、＼　〉l゛:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| 　 　| |

171 ：

帆船も模型のことも書けないから馬鹿にされるんだよ。
どうして無知な人がスレにのこのこ出てくるの。不思議だなあ。

172 ：

>>171
貴方は知識があってもこのスレには必要の無い人間
不思議だと思うなら来ないでいただきたい
何故来るのですか？
嫌な質問には答えない弱虫

173 ：

初心者の身で恐縮ですが教えて下さい、
Mr.カラーのスプレーでプラキット(新日本丸) を塗装したのですが、塗装に失敗して剥がさないといけなくなりました。
なかなか剥げないんですが、何かいい方法はありますか?

174 ：

専用の薄め液で拭き取る
http://www.amazon.co.jp/dp/B00194ZX58
換気に気をつけてな(てか、できれば屋外で…)

175 ：

>>172
模型のことを何一つ書けないおまえ様こそじゃまなのでとっとと消えてね。

176 ：

>>175
どちらかと言うとおまえ様の方がじゃまなのでとっとと消えてね。

177 ：

知識があるってったてどうせ本の受け売りだろ？ｗ

178 ：

こっちのスレはひっそり生き延びたかと思ったけど…
春まで持たずに、2chから帆船模型の話題は消えそうだな
やれやれ…

179 ：

>>178
どうせまた復活するから潰れたって構わない、過疎より賑わってた方がマシだ

って船長が言ってたよ

180 ：

他人同士が仲良くするのは我慢できんって？
ヤな性格だなー。だいたいここは木製専用じゃないんですが。
木製でなきゃクソな人の来るところじゃないんだよ。
こいつのおかげでまともな木製モデラーまで不自由してるんだ。
もう2chで木製の話はできないものと諦めてるけどな。

181 ：

アゲて荒らしをもっともっと呼び込もうぜぇ〜

182 ：

>>179
言ってたな、確かに
復活してないけど
つか、復活したところでまた船長がお客様おもてなしして終わるだけだし…

183 ：

>>178,180
消えたほうがいい
はっきり言って、今まで有意義な情報交換が行われた試しがない
カティやバウチやタイタで外部サイトに迷惑をかけた例もある
２ちゃんで出来なくなったほうが業界のため

184 ：

>>180
２ちゃんでやらなくていい
外でやったほうがいい
むしろ、スレがないほうがいい

185 ：

はぁ・・・
アイツ交通事故にでも・・・

186 ：

人を呪わば穴二つ

187 ：

ま、少なくとも俺個人は、
「帆船模型を作ってる連中は、他ジャンルの模型、あるいは他人の価値観や趣味を小馬鹿にするJスジジィばっかりだ」
と思ってるけどな。この糞船長のせいでw
お前らも所詮は糞船長と同じ穴のフナムシなんだから、一緒に沈没してればいいのに。

188 ：

>>187
中学生並みに視野が狭いとかよく言われるだろ

189 ：

ここで船長と戯れるのは勝手だが、カティやバウチ、タイタニックのときみたいに
くれぐれも他のサイトに迷惑かけないように
できれば、このままdat落ちさせて欲しい

190 ：

あーあこれだけ言っても176から189まで誰一人173に答えようとしない。
てか答えられないか、素人すぎてｗｗ
スレをあらしてるのはおまえらだろが。馬鹿どもは出て行け。

191 ：

>>190
>>174で完結してるじゃん
一般的にMr.カラーのラッカースプレーを落とすにはシンナー（うすめ液）を使うかヤスるしかない
水性系ならイソプロピルアルコール風呂なんて手もあるけど
はい論破
大体、素人のフリして質問とか糞船長の常套手段なんだから一々相手する方が馬鹿

192 ：

こんなんで「論破」ｗ
あまりの程度の低さに笑うしかないｗｗｗ

193 ：

>>190
あ？ふざけんな
荒らしはお前だと、なんべん
出来損ないの船処分して消え失せろ

194 ：

しょうがねえなあ
専門スレ立ててやったから
こちらで存分にやってくれ
木製帆船模型 製作航海日誌 9冊め
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1296041058/

195 ：

お〜い糞船長ｗ
荒らし依頼にきたぞ〜ｗ
プラモ晒しスレをageて荒らしてくれ〜ｗｗｗ

196 ：

>>194
ＧＪ
キチガイを隔離するには一番いい手かもな

197 ：

久々に帆船スレがagaってたから見てみたらｗ
糞船長が暴れてんじゃんｗ
オレもここに住むわｗｗｗ

198 ：

>>194
せっかく船長を追い払ったというのに
余計な真似を

199 ：

もう糞を相手にするのはやめようよ
糞船長は無視・放置。

200 ：

どうせ過疎なんだから自演も大歓迎。盛大に荒らしてくれ。

201 ：

船長そんなに帆船好きなら不満だらけの模型なんか作ってないでヨットでも買って遊べばいいのにな。
今不景気だから一億も出せばけっこういい船買えるよ。

202 ：

そろそろかな

203 ：

まだまだですよ

204 ：

叩かれたらしばらく来ないよ
ゴミのくせに自尊心だけは一人前だからな

205 ：

ZVEZDAのTHOMASと言う帆船を買っちゃったのですが、多分、中世イギリスの
王が乗る軍船だと思うのだが、時代とか王の名前とか、戦争名を知っている
人がいたら、教えてください。

206 ：

205です。すいません。箱の横に少しだけ英語で書いてありました。
「、イギリスはスリュスの海戦で百年戦争を通して制海権を得た。
1340年6月24日、エドワード三世が乗艦する250トンの歯、ソマスを旗艦に
集結した250隻の艦隊はフランスのアグエス・クイレト提督の400隻の艦隊を撃破
した。」
ところで250トンの歯、って何ですか？
the 250ton cog "Thomas"

207 ：

＞205です。すいません。箱の横に少しだけ英語で書いてありました。
英語の知識をひけらかす辺りで糞船長の可能性濃厚

208 ：

この後ID変えて出てきて「cog」のねちっこい解説を展開しそうだよなｗ

209 ：

オッ、50がズダベダをちょっと書いているね。やはり合いが悪いのか。
cogは、やはり歯、あと木工の「ほぞ」と言う意味だね。
艦隊を歯の列に例えて、その内の一艦を「歯」と言うのだろうか？
また、ところでなんだけど、このトーマスと言う船、帆が大胆に御旗艦様
よろしく王家文様が派手なんだけど、帆の模様って、刺繍なの？ペイント
なの？　染めるの？
ペイントや染じゃ、雨風、太陽に晒されたらボロボロにあせるよね。
もっとも刺繍だって、雨風太陽に晒されたら、糸切れて、ボロボロか。
帆に文様があるって、スゴイことなんだろうな。

210 ：

船長のイメージ。
http://www.youtube.com/watch?v=Ua8UQU4hkCs　6分以降
どうも船長というとﾄﾑｼﾞｪﾘの長編映画にでた変なオッサンのイメージがある・・・

211 ：

48の言い方からすると、コグと言うのは船の形の一種なんだ。
Sluysの海戦はウィキペディアにも載ってねーや。すごマイナー。
1/72なので、100年戦争のフィギュアをいっぱい乗せたいけど、どのフィギュア
を乗せればいいんだろう？
帆の文様は多分、刺繍したんだろうな。
想像するにこの帆じゃ、操艦はそんなに細かく出来ないだろうから、海戦は
壇ノ浦みたいに、海流と風向き次第で決したんだろう。

212 ：

ウィキペディアに載ってるぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スロイスの海戦

213 ：

ここの「ハンザ同盟の船」で紹介してあるよ　>>> Cog = コッグ
http://ships.dtiblog.com/blog-date-201010.html

214 ：

>212 ありがとうございます。エドワード3世からスロイスの海戦に飛んだら、
なかったので、英語を訳そうかと思っていたら、助かりました。
スロイス海戦の絵を見ると、白い帆ですね。ズダベタの帆全体が王家の紋章と言うのは、
どうなんでしょうね？でも格好良いから、これで作ろう。
＞213　ありがとうございます。コグ船、分かりました。ようするに250トンの
荷物が載せられる貨物船と言う事ですね。
ハセガワからでるCVLが貨物船からの改造だと書いてあるけど、
戦争の為に急改造したと言う感じなのかな？
船って中央舵が当たり前だと思ったら、結構、中央舵ってスゴイことなんだ。
そう言えば、今、目の前にあるバイキング船は横舵。読んで初めて気がついた。
エジプトの古代船は両舷舵だ。

215 ：

>>214
> スロイス海戦の絵を見ると、白い帆ですね。ズダベタの帆全体が王家の紋章と言うのは、
> どうなんでしょうね？でも格好良いから、これで作ろう。
手持ちの資料に1380年のブレーメンコグのイラストがあって、帆が赤と白の縦縞だから
別に派手なのは間違いでもないかと
コグとヴァイキングのロングボートみたいな古い船はなぜか帆が派手なのが多い

216 ：

>>214
右舷＝ステアボード（舵側）って言葉が今でも使われてるぐらいですから。
ちなみに左舷は岸壁に付ける側なんでポート（港側）ですね。

217 ：

>215
こちらのスロイス海戦の絵は、しっかり王家も文様入りでした。
ttp://www.britishbattles.com/100-years-war/sluys.htm
>216
もう中央舵になって長い時間が経つのに、未だにステアボード、
ポートサイドなんですね。
勉強になりました。

218 ：

だめだ、せっかく盛り上がっているのにどうしても「自演臭い」という色眼鏡で見てしまうｗ

219 ：

自演は糞船長の常套手段。
それを看破されてブチキレるのもお馴染み。
ま、見てな。直に化けの皮が剥されるからw

220 ：

右舷が上座みたいなものだな
模型を飾るときも右舷側を見せるように置く
>>217
ふーん、コグは意外に資料があるんだな
驚いた
キャラック、ガレオンあたりになるとほとんど無いのだが

221 ：

気合をいれて、もっとやれ

222 ：

>220
「ゲゲゲの昭和史」か「男たちの大和」で、確か艦長とか偉い人だけが乗り込
めるデッキがあると書いてあったような気がする。それが船の右舷、上座と言
う事になるんですね。
船の中で規律を厳しく守る為には、身分の別をハッキリさせる必要があったん
だろうな。
ttp://www.britishbattles.com/100-years-war/sluys.htm
このサイトの4番目のThomasは左に舵があるように見えます。
スキャンするときに反転してスキャンしたのだろうか？
この上から4番目の絵だけが中央舵じゃないように見える。
この絵はけっこうリアルだから、かなりのちの時代に描かれたのだろうから、
信憑性が怪しい。実際、下のところに「possibly the Thomas」と書いてあるし、
上から5番目の絵の左側のコグ船は後ろが見えていて中央舵なのが分かる。

223 ：

>>222
コグの時代にはないんだけど、ガレオン以降には
船尾が豪華に飾りつけられた船が出てくる
ここが艦長室になっていて、地位を誇示する意味合いがある
>この絵はけっこうリアルだから、かなりのちの時代に描かれたのだろうから、 信憑性が怪しい。
コグとロングボートは比較的保存状態が良いものが残っていたはず
だから、船自体については分かることが多いはず
ただ、この絵には反映されていないと思う

224 ：

船長の独壇場だなwww

225 ：

船長専用スレ立ってたよね？
なんで船長居るの？淋しいの？

226 ：

どうせ過疎なんだからいいじゃないか

227 ：

過疎るよりは荒れてる方がいいんだっけ

228 ：

戦車ばかりの人生ですが、去年の10月のホビーショーにて、安売りしてた
プラモを大量に買い込み忘れていた。今月になって袋を開けてみたら出てきた
コグ船トーマス。
「これなんじゃ？」と思って、書きこんでみたら、沿革を教えてもらって、
俄然、モチベが上がったね。
部品数もそんなに多く無いみたいだし、繰り上げて、
（本当は次はエンツォRーリの予定だった。）今日お休みなので、
作ってみることにしました。
まずはデスクを片付けています。

229 ：

飾り台と船体下部が出来上がり、接着剤が乾く間に、色の準備をして
おこう。色番号が書いてあるけど、ZVEZDAなので、英語のblack、woodで予想
するしかない。
militry brownとかinsignia red って、何色かな？
まーーその辺は適当に
アッ、ZVEZDAのカタログあったな。色見本帳が載っているかも

230 ：

ZVEZDAのカタログには色見本帳はありませんでした。
オオーーッ、デケーーッ。こりゃ塗るの大変だ。絵の具が二瓶必要かも
このシリーズ、思ったよりも全然、良いよ。

231 ：

>>229
船体は単色で塗らないようにね
タンで下地を作って、ウッドブラウン、マホガニーあたりを塗り重ねて
最後にエナメルのクリヤーオレンジを薄めて半つやぐらいにしてニスみたいに
塗るといいらしい

232 ：

船体下部のフラットブラックは、薄めて3度塗り、少し木目が
残るように、船体上部のライトブルーはタミヤのライトブルーと
スカイブルーを1対1にフラットベース。船体中部はrubberと
書いてあるのでタミヤの木工甲板色。船を乗せる台はタミヤの
艶有りブラウン。

233 ：

>231
アッ、帆船、ほぼ初めてなので、知らねーで塗っちゃった。
やっぱ、下地とかあるのか。汗；
他の色の塗り重ねと半ツヤに感じを、やってみます。汗；

234 ：

>>233
がんばって
喫水線下をつや消し白に塗る場合も多い
フナクイムシの害を防ぐために、石灰石を塗っていたのを再現してる
コグの時代はちょっと自信がないが

235 ：

>>234
ありがとうございます。
船体上部はライトブルーじゃなくて、ミディアムグリーンだったので、塗り直し、
船体の中央は、木工甲板色だけじゃなく、ダークイエロー、
フラットアース、ブラウンで、塗り重ねたら、やっぱり良い感じになりました。
乾いたら、船体の上部にかかります。

236 ：

何このあからさまな一人芝居ｗ

237 ：

>>236
むなしくならないのかな…

238 ：

ここまでして盛り上がってる風にしたいのかねぇw
まぁ、スレ主を気取って立てた晒しスレじゃ、仕切るどころかフルボッコの公開リンチ状態だったから、最後の砦たるこのスレの存続に文字通り必死なんだろうが。
しかし、ここまで完成度の低い自演はある意味で清々しいなwww

239 ：

おいおいここはプラ帆船模型のスレだぜ？
糞船長の巣はちゃんとあるんだからそこに籠もってろよ
木製帆船模型 製作航海日誌 9冊め
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1296041058/
俺達は過疎ってようがウイスキーを舐めるようにチビチビやってんだ
気持ち悪い自演で荒らしてんじゃねえよ

240 ：

昨日の夜はトランスポーター3を見ながら、甲板のスジ彫りしてました。
欲しくて買った分けじゃなく、幕張のホビーショーの最後の叩き売り状態
で買ってしまった。コグ船トーマス。
帆船初心者には、結構、ハードルなのがロープを通していく作業だが、
これはそんなにロープがなさそうな感じがしたので、買ったのですが、
説明図を見ると、結び方まで書いてある。
昨日ほぼ船体が完成して、感動しています。適当に作ろうと思ったのに、
重ね塗りのアドバイス頂いて、半分出来た状態から、重ね塗りを
始めたのですが、重ね塗り始めたら、全然質感が違ってきた。それで甲板
のスジ彫りまで始めてしまった。この後、墨入れだけど、これが下手くそ
なんだよね。きっちりエナメルのフラットブラックを薄めて、やってみるか
そこまでできたら晒します。

241 ：

>>240
順調なようで何より
実船の甲板はチークが日光と潮に晒されて、かなり明るい色に変色してる
だいたいMrカラーのタンぐらい
板の隙間に腐食防止用のタールが塗られて黒くなっている
プラモでスミ入れやる場合はフラットブラックだと汚い雰囲気になる可能性があるので、
ウッドブラウンかマホガニーぐらいのほうがいいかもしれない
そのあたりは、目立たないところでお試しを

242 ：

ID間違えないように気をつけなさいねwww

243 ：

俺が昔作ったときは他に何かやったかな
帆の縫い合わせを再現するのに、帆をセールカラーで吹いてから、
四角形にマスキングして、混色で少し明るめの色を吹いたなあ
ただ、紋章が入ったコグの帆でやるのは微妙かもしれない
ああいう紋章が入っているということは王族が乗っている可能性が高い
そんな船が果たして、継ぎ接ぎした帆を使うかというと使わないと思う

244 ：

頼むから巣に帰ってくれ

245 ：

>>243 あんな帆が有ったかどうかは疑問ですが、中世の戦いなので、
本当だとしたら、
フランス軍はさぞかし驚いたことでしょう。 スロイスの海戦でエドワード�V世が襲撃されて負傷
しているので、王家の紋章 の船を目指して攻撃されたのかも。 それ考えるとあり得るかもと思っています。風を受けて前に進む帆ではなくて 敵を威嚇する帆です。本当だとしたら、継ぎ接ぎじゃないかもですね。

246 ：

>241
雰囲気に合うように
ダークブラウンにしてみます。

247 ：

まだ墨入れ終了していませんが、 仕事でまだまだ終わりそうもないので、 アップしておきます。 ttp://ameblo.jp/asami939/

248 ：

去年の夏に新潟に帰省したんだが、おととしの夏に買いそびれたイマイの
ジャンク船のデットストックがまだ売れ残ってた。さっそく購入しようと
思って、店主と交渉したら定価の２割引きで買えたよ。
来年はローマの軍船、ギリシャの軍船あたりが残ってたら買うつもり。（しかし
オレが小学生高学年ごろに売ってたキットだから、かれこれ３０年以上売れ残ってたのか）

249 ：

書き込みが少ないみたいだから、もう一個書いとく。
プラモ帆船スレって珍しいよな。
だいぶ前にイマイの1/100のソレーユロワイヤル（元はエレールのキットね）
を買って、押し入れにしまってある。何年か前に作ろうと思ってサーフェイサー
を吹いたんだが、そのまましまってしまった。いつか作ろうと思ってるんだが、
あと、ケベック船も布の帆とか、いい感じだよね。

250 ：

ガンプラしか作ったことなかったんだけど、模型屋でアオシマのカティサークを見て興味を持ちました
帆船のプラモデルはハードル高そうだけど、どのくらいのスキルがあれば良いんでしょうか

251 ：

説明通りに作るだけなら普通のプラモだよ。リギングは説明書ですら
相当省略されてる。それを実物に近づけようとすると大変なことになる。
まずは普通に作ってみたらいいんじゃない？

252 ：

>>249
組み立てる前にサーフェイサーを吹くのか？ずいぶん面白い製作手順だな。

253 ：

組立前に塗装するんだな。
俺も細かいパーツはある程度塗装しちゃうよ。

254 ：

>>251
ガンプラ作ってた人に”リギング”って言ってもわからないんじゃ？
そういや、もう本物のカティサーク無いんだよなぁ・・・

255 ：

そうかもな。プラモ風に言えば「張り線」だ。マストや横桁の間に糸を張っていく。
オプション扱いで図だけ、説明書より多い状態の記載があるけど、側面図しか
なかったような。そういえば張り線の解説したようなサイトって見たことないなあ。

256 ：

単純な張り線じゃないらしいぞ。マストを立てて固定するためのものと、
ヤードの上げ下げをするのと、ヤードの向きを変えるのと、帆を広げたり
絞ったりするのがそれぞれ決まった法則で取り付けられていて、材質や太さが
違うらしいし、マストを固定する索の一部は縄ばしごを兼用するみたい。
それに信号旗用の索が入るし、船によって、時代によってつけ方が異なるみたいだから
Webじゃ説明しきれないんじゃないのかな。

257 ：

やはり色々特殊な技術とか必要なんですね
とりあえず、手にとって見ないことにはわからないので、最初は下手でも良いから手を動かしながら勉強してみます
ありがとうございました

258 ：

特殊な技術→根気が8〜9割

259 ：

>>256
そこまで知ってりゃ「らしい」はいらんだろ。
カティサークは焼けたけど再建してる。
メンテのためにかなりの部品を外したところでの火災だったようで、
けっこうオリジナル部品も残ったそうだ。
Ｎ51°28'58”　Ｅ0°00'32”
図面のWEB販売もやってるよ。ライトユーザーには目の毒だけど。

260 ：

そういや昔長崎（？）のオランダ村にあったプリンス・ウィレム号も焼失したらしいね。
オランダ村が無くなった後、本国に帰ってたのも最近まで知らなかった・・・
日本にあった頃見といて良かった。

261 ：

エレールの古いキットなんで、サーフェイサーを塗らないと色が乗らない。
もともとのキットの成型色の色が黒色だし、最初に下塗りしておいた方が
無難、このキット、甲板内部もそこそこ再現されているから、最初に基本色を
ざっと塗って、パートごと細かく塗った方がいい出来になると思う。
まあ、完成後はほとんど見えなくなる部分なんで気にしない人なら、
後塗りでもいいかもしれんが、ロープ張ったりする手間も半端じゃないんで、
最初に塗った方がいい。

262 ：

自演飽きたの？
普通に考えてこんな過疎スレに１日で何レスも付く訳ねえだろ
バランスを考えろ

263 ：

ほっとけ、ほっとけ

264 ：

ダシリシシシ

265 ：

サンタマリアの張り線、
目立つ所だけでも張りたいのですが、
わかりやすい説明図どこかに無いでしょうか?

266 ：

詳しい図面は図書館（船の科学館３階図書室にはありました）で検索のこと。
なお、サンタマリアに張り線はありません。
マストを固定する静索とヤードや帆を動かす動索、旗の上げ下ろしをする
信号索など。

267 ：

>>266
ありがとう御座います。
最寄の図書館にいってみます。

268 ：

>>265-266
自分と会話したいならチラシの裏にでも書いとけよ
てか２ヶ月書き込みが無かったスレに数時間で３レスとかｗ

269 ：

>>268
？何言ってんの?
レベルのサンタマリアを作り始めました。
船体の左右から合いません。
先が思いやられる。

270 ：

>>268
放っとけよ

271 ：

サンタマリアなら80年代に大阪のエキスポランドで実物大のレプリカが展示された。
神戸のハーバーランドでは実物大のレプリカ展示されている。時代考証的に不明な点は多いけど
多少は参考になるかもしれませんよ。

272 ：

>>271
あれは燃えてもうなくなったはず

273 ：

小学生の頃、不運なことはたくさんあったね。
夏休みの宿題で、1ヶ月かかって作った浅間丸の模型、
学校に展示しようと思ったが、他の生徒にぶつかって破損しちゃったし。
「絶望した！1ヶ月かかって苦労したプラモが壊れたことに絶望した！」となった。
おまけに、期末テストで、体調が悪くなって、テストを受けられなかったこともあるし。

274 ：

ブログでやれ

275 ：

>>272
エキスポランドで展示されていたものとは別物のようですが、ハーバーランドには展示されていますよ。
ttp://kobe-mari.maxs.jp/kobeport/santamaria.htm

276 ：

ずっと前に神戸に行ったときサンタ・マリア見たけど、特に何の説明もなく、その辺の
ありきたりな船のように普通に岸壁に繋がれてた記憶が・・・
今はずいぶん立派に展示されてるんですね
そんなものがあるとも知らず神戸に行ったんで（目的は異人館とかの観光だった）
「え？・・・サンタ・マリア！？なんで？」と喜んでたのはおいらだけｗ

277 ：

今から帆船を作ろうと思うんだが、何からはじめたらいいか教えてほしい。
プラモはまともに完成したことがないですが、これは完成させたい。
色は缶スプで塗りたい。
どうしても無理ならミニコンプレッサーも買いますが、色塗りまでいったら考えます。
キットはアオシマ、黒船
道具はデザインナイフ、流し込み接着剤、もりもり、エポパテ、プラリペア、紙やすり180-600くらいまで、瞬着くらい
キット、書いてある道具は準備済み
前回同じものに挑戦して失敗したときは、普通の溶かしてつける接着剤しかなかったのもあったのですが、木目のあるところの接着と、砲台の成型時のずれをどうすればいいか悩んでリタイヤでした・・・
これないと無理とかあれば教えてください。
とりあえず部品は切り離してOKですか？
参考になるサイトがあればそちらへの誘導でもいいのでお願いします

278 ：

えーと…、無謀です
モーターボートでも、車や飛行機でもいいの
手に入りやすいプラモをまず塗装して完成させてみましょう

279 ：

＞色は缶スプで塗りたい。
ここは、なんか勘違いしてそうだな…
中世紀の昔ながらの帆船なむしろ筆塗りのほうが味わいが出るわけだが…
本気でやるならまず↓でも買って勉強してからKIT買っても遅くはない。
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%B8%86%E8%88%B9%E6%A8%A1%E5%9E%8B%E2%80%95%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF-%E8%8D%89%E9%87%8E-%E5%92%8C%E9%83%8E/dp/4303600040/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1312633000&sr=1-1

280 ：

帆船模型も最近は数が限られているね。

281 ：

ロシアのブラックパールは版権ナシにつき、日本に上陸予定はナシっと
ｼｮﾝﾎﾞﾘ(´･ω･`)

282 ：

プラモ帆船のスレがあったのかー
俺も、可也昔作ったが、出来の悪さに　すぐに廃棄した記憶がある。
本物は微妙な光反射してるのに、てかてか光ったり、つや消し塗ったら立体感無くなって
無性に腹が立ったのも覚えてる。今時は旨い塗り方法あるのかな？

283 ：

>>279
私は　277　ではないですが、この本よさそうですね。
レベルのゴールデンハインドがあるので、この本をよんでから組み立ててみたいと思います。

284 ：

レベルの新製品
「1/450スパニッシュガレオン」って、びっしりオール並んでるし船尾楼も低くてガレアスに見えるんだけど、ガレオンなの？

285 ：

エレールの［ル・ガリオン］もオールが出てたな。
アルマダの絵なんか見てると何段もオールが出てる。

286 ：

ガレアスとガレオンの区別が曖昧な時期の船なのですかね？

287 ：

9/13の読売新聞関西版の夕刊に『ガラパゴスの卵』第7話が掲載され、
海洋堂の創業者の宮脇氏の記事があり、1964年に模型屋を始めてしばらくして
『アートプラ』という分野を切り開いたらしい。当時300、400円の帆船のプラモデルを
ブロンズに塗装してガラスケースに入れて古い地図を背景にしたところ4000円から5000円で
建設業の社長などに飛ぶように売れたそうです。
当時の様子を御存知の方はいますか？

288 ：

完全ツヤ消し塗装の後、こすって微妙なツヤを出すって手もあるよ。

289 ：

昔エレールのソレイユ　ロワイヤル作ったけどあれって原型はパリの博物館にあるやつだね。
オクに出たらまた買おうかな。今度は全部木の色でとくってみたい。

290 ：

>>287
海洋堂のことは知らないが、その頃のレベルのカタログにはやはり古地図バックの
壁掛けセットがあった。でも結構売れ残っていた。

291 ：

保

292 ：

この前できたHMSヴィクトリー
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0489360-1322450907.jpg
正直に言えば塗りが甘い、まだ慣れてないんだよな・・・

293 ：

★アルムArum. 英連邦海軍（南アフリカ)､トローラー　1926建造
1940年1月に南アフリカ海軍が徴用し対潜トローラーとして使用
喜望峰を超えてインド洋に侵入するＵボート狩りに従事。
1944年10月、徴用解除。

294 ：

>>292
最初から完璧を求めてたら、完成しないからw

295 ：

>>294
確かになw
.>>292のは画像消えててもうみれないけどw

296 ：

イマイの幽霊船売ってる店ないかな

297 ：

外国のサイトには上手くプラ帆船作ってる人いるよね、
船の彫刻なんてプラじゃないと出来ない部分があるからね。

298 ：

>>287　レベルのコンスティチューションとカティサークに、シンナーに混ぜた銅の微粉末を
ハンドポンプで吹き付けて表面に食い込ませてから、ラッカーでブロンズ仕上げにしたって
著書に書いてあった。
そのあと、イマイのローマの軍船、ギリシアの軍船などをプロデュースして
イマイと喧嘩別れしたんだって。

299 ：

今まではガンプラを組んで凹みには線を入れてあります程度の経験しかない初心者です
帆船に興味持ったんでカティサークを買ったんですが、甲板まで組んで細かい部品を塗装しながら…って現状です
で、帆の部分以外は全部組んでからでも何とか塗装できますかね？
組みながら細かい近接部品を塗装してると疲れちゃって駄目なんです僕
命懸けで香辛料を運んで莫大な利益とかロマンありすぎですよねマジで

300 ：

カティサークは購入済み。＆　組みながらの塗装は疲れてダメ。
なら、組んじゃってから塗装しか無いでしょ。
一般的には、組めば形状が複雑になっていくから
塗り分けは組む前の方が簡単ということになるけどね。
てか、全部組んじゃうとかえって面倒だよ。とか言われたらどうするつもり？

301 ：

せっかくの新製品なのに誰もレベルのＷＡＳＡを話題にしないね。
今日、買ってきたけどかなり細かくモールド入っていて、結構良いと
思うんだけどなぁ…。

302 ：

新製品じゃないだろヴァーサは…

303 ：

ヴァーサならいかに金ピカにするか。
帆船模型ブームの大昔は金粉とか金箔とか模型店にあったんだけどな。

304 ：

>>302
そうなの？
帆船には疎いし、甲板の裏に2011と刻まれたから、てっきり新製品だと
思ったんだが…。
元はどこの製品？

305 ：

>>304
失礼ｗ
元Airfixの方の再販と思ってたら
NewToolってのがあったのね。完全に勘違い。謝る。ごめん。

306 ：

>>305
間違い、勘違いは誰にもあるから、気にしてないよ。

307 ：

大ヒットしている某海賊漫画とタイアップして新商品を出せば売れそうな気がするのだが、どうだろう？

308 ：

君は木製〜の方にもピントずれた書き込みをしているねｗ

309 ：

レベルってまだ新製品だしてるんだね。
ぜひ、買わなくては。

310 ：

5

311 ：

んで、ヴァーサは誰か買った？
どんなんだった？

312 ：

アルムハンター憲兵迎撃上げ

313 ：

そのうち、ズベズダのブラックパール手に入ると思ってたが…
未だに手に入らねぇ、誤算だったorz

314 ：

>>313
ココに売ってるけど↓1週間で届くよ。
ttp://hobbyterra.com/product_info.php?products_id=3802
ところでこの価格ってリーズナブル？
ま、正規輸入がないから比べようもないか…

315 ：

>>314
ありがと、お値段はオレもよくわからないけど、ヤフオクとかに出てももっとするのは確実と思うから買うわw
海外の通販サイトって、かろうじてAmazon使ったことあるだけで、思いつかなくてさ

316 ：

いよいよ静岡ホビーショーですね。皆さんは参加されますか？

317 ：

旧今井科学の日本丸1／100が手つかず、未開封で放ったらかしてある。
先にデアゴの伊達正宗を作るかで迷っている。
今井の帆船シリーズは全部作った。
もう、還暦に近いがいい時代に生まれたと思っている。

318 ：

デアゴの新製品のビクトリー。2年かけて50万円かけて造っても
いらなくなったら邪魔で仕方が無い。
売ってもたかだか1万円くらいだから
買うのはやめようと思った。

319 ：

バイキング船のプラモで、考証が正確なのはどこのメーカのものでしょうか。

320 ：

ありません。
そんなもの考証のしようがありません。
ヴァイキング船全盛期に、カメラや凸版印刷は確立されておらず
実在した個体の資料などは一切残っていません

321 ：

>実在した個体の資料などは一切残っていません
そういう見てきたような嘘をついてはいけません
ヴァイキング船は埋まっていた実物が発掘展示されています
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/オーセベリ船

322 ：

埋まっていたものが
模型作りのための考証の役に立つかよｗ

323 ：

>>319
バイキング船のプラモの大半は19世紀に作られたゴグスタッド船のレプリカが元になっているみたい
他にオスロ博物館のオーゼベルグ船っぽいのがエレールから出てたけど
どのくらい正確だったかは知らない

324 ：

古い30年ぐらい前の帆船プラモのデカールって、そのまま水にひたして使えますか？

325 ：

ヒビ割れると思います

326 ：

初心者ですが、帆船に使う糸ってどういう糸がいいんでしょうか

327 ：

30年前のデカールも割れずに使えましたよ
形とかにもよるんですかね

328 ：

>>327
保管も良かったんですね。

329 ：2012/10/28

航海術・造船技術の発展とか、航海法の歴史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1323000695/l50