シーカヤックって楽しいよネ！　4艇目

1 ：2009/09/14 〜 最終レス ：2012/10/24

「２ちゃんねるやってて、シーカヤックやっている、興味ある人っているんですか？」
「もしかしたら、少ないかもネ。」
【前スレ】
シーカヤックって楽しいよネ！　３艇目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1189075807/

2 ：

　　　　　 　　　　____
　　　　　 　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　 　　（,´._ヾ､゛ 丶　　　　ふっ…あたしが2ゲットね…
　　　　　 　　　L_ ,　ゞ,丿　　　　 　坊やたち喧嘩はおやめ･･･
　　　　　 　 　 __`ﾌ ~l."　　　　　　
　　　　　　　/　/　／￣ヽ 　　　>>3　あなたが2？笑わせないで…
　　　　 　　/〈" ''´〈~~/　/　　　　>>4　あら、居たの？
　　　　　 　(_________(((/ﾐ)━･~~~　　>>5　それは2じゃなくて5よ…
　　　　　　　　　丿　..(　　　　　　　>>6　あなた6好きね…
　　　　　　　　 /　　　ヽ:::　　　　　>>7　早く寝なさい
　　　　　　 　 /　　 　 　）:::　　　>>8　いつもあたしの後ね…
　　　　　　　 /＿＿∧／:::　　　　　　>>9　・・・
　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　>>10　あなたが最後の書き込みになるわ…
　　　　　／　　／:::::
　　　　（　　く::::::::
　　　 　|＼　　ヽ:::::
　　　　 |　 .|＼　＼　:::::
　　 　 .|　 .i:::　＼　⌒iコ::
..＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　＼ |　i::::::　　　ﾟ|__ノ:
　　..　|　i::::::
　 。_ノ　 ）＼
　ι__／∪

3 ：

２

4 ：

４ゲッツ！
>>1乙

5 ：

>>1
乙
今日は葉山で検問が激しかったね。海には保安庁までウヨウヨ。

6 ：

乙。
新スレ祝して皆で座●でも行こうか

7 ：

>>5
皇室一家の和船漕ぎあったからだろ

8 ：

ナメ

9 ：

２３に東名で積載違反捕まった報告が来た

10 ：

むかし海水浴場でゴムボート漕いでいて
風が吹いて沖に流されてしまったことがありました
それ以来、風や海流で帰って来れなかったらと考えると
シーカヤックを始めたくてもなかなか決心がつきません。
心配のしすぎでしょうか？

11 ：

心配しすぎるぐらいでいいんです。
出る前に風や波の確認をして安全に楽しみましょう。

12 ：

津波は予想できずに瞬間的にやってきます。
常に津波に巻き込まれる可能性のある危険な遊びです。

13 ：

レスありがとうございます
風の向きや波の高さはわかりますが
海流に乗せられるかもということは事前に分かるものなのでしょうか？
また、津波というのは地震の時に起こるものだけじゃないのでしょうか？

14 ：

地震はいつ起こるかわからないが、いつおきてもおかしくない。
常に地震と津波の危険性はあるんでねーの。

15 ：

海流は明らかに分かる。川みたいに流れてるから…

16 ：

狭い海峡なんかでは海図見て干満の潮流を把握しておくと安心。
海流を気にするような航海をする頃には、多分エキスパートになってるから大丈夫

17 ：

２３って何？

18 ：

今日乗ってる人いる？

19 ：

通りすがりの者です
シーカヤックをやってみたいと考えているのですが
何回くらい練習したらソロで海に出られるようになるのでしょう
ウインドサーフィンをチョッピリかじってみたのですが、難しくて１０回くらいで
一応独りで海に出るまでにはまだまだ相当先が長いと感じて挫折しました。
それと、どのくらいお金がかかるものなんでしょう
ウインドの場合、器材３０万円＋艇庫料が月額６千円くらいとかいう話でした
シーカヤックも同じくらいかかるものなんですかね
どなたが教えて頂けませんか

20 ：

>>19
直にでも出れますが、キチンとしたインストラクターに指導をしてもらってからで無いと危ないです。
一人で出るには扱う腕も必要ですが、気象や行く海域の情報を判断できる知識も必要です。
まず、チャンとしたイントラの元で体験等をしてみてください。
費用は新艇で２５万〜４０万位。その他パドルやＰＦＤや衣料等（季節にもよる）に１０万程度。
もちろんピンキリですが、長く行いたいならそれなりの物を手に入れて措いた方が良いですね。
お住まいを大雑把で結構ですので表明すれば、お近くの信頼できるショップを誰かが教えてくれると思いますよ。

21 ：

どなたか、沖縄の遭難騒ぎの詳細を知ってる人います？？
http://news.nifty.com/cs/topics/detail/091015196437/1.htm

22 ：

>>20
レスありがとうございました
やはりこういった類の趣味はある程度の出費はやむをえないのですね
東京在住なので、湘南方面（江ノ島、逗子、葉山、鎌倉あたり？）でスクールを探して
みようと思います

23 ：

出艇禁止場所やその土地独自のローカルルール知ってないと
カヌー禁止の原因を作ったりもするので、情報を得るための
仲間も作っておいたほうがよい

24 ：

日本で一番ルールが多いのは南伊豆かな。
過去にいろいろあったらしいね。

25 ：

コレってどうなん？高いんかね？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g84233879

26 ：

二回乗ったら売りに出されるような船ってことだな

27 ：

これが欲しい人には、いい値段だろうけど商品説明にあるとおり
一次安定性があまりに低くてまったく使いこなせなかったぜ、５万
や１０万損してももう要らないや、初心者は手を出さないでくれよ。
ってことだろ

28 ：

売りに出してるヤツ見当がついた。
しかし評価をみるとキモイな

29 ：

これ、一次安定性は皆無に等しい。特に初心者には絶対無理、まずまともに浮いてるのも難しい。
リーンで落ち着く角度も相当深い。荒れた所での試乗はしてないが、中級でももてあまし気味に成りそう。
上級者が荷物を一杯積んで「あの島を目指せ〜！！」的、遠征には向いてるかなぁ〜〜。

30 ：

一次安定性がないことでいいことがあるの？

31 ：

>>30
船足が早いのを作った結果、一次安定性が悪くなった、ということ。
シーカヤックに慣れて来ると、早いのが欲しくなるんだよね。
シャローＶは、ガルムやスパローホークを試乗した結果、避ける様になったな。

32 ：

５体満足な状態が求められる船。
海上で体のどこかに重大な障害が発生した場合は・・・

33 ：

速くないのに一次安定性が悪いもあるが・・・

34 ：

>>31
>>25のは超高速？

35 ：

>>34
乗った事ないのでよくわからないけど、幅が54cmだし長さもある。
このメーカーのカヤックの中では一番速そうだよ。

36 ：

>>35
幅と長さで語っても・・・
１次安定性関係ないしｗ

37 ：

>>36
幅と１次安定性は、だいたい比例するでしょ。
長さと幅とボトム形状で、カヤックデザインの方向性は決まって来ると思っているけど。

38 ：

比例しないが

39 ：

>>25のは一次安定性が皆無っていうから、
同じ幅でもそれなりに一次安定性があるカヤックよりも
速いのかと思ったんだ。

40 ：

>>30=>>34=>>39
連投ｽﾏｿ

41 ：

>>33
安定性がなくて遅いのって具体的に何？

42 ：

ロール専用船とかじゃね？

43 ：

時速９kmくらいで漕げるけど、それでも遅いのか。

44 ：

あの全長・全幅で9kmMAXか

45 ：

1時間で9km先に行けるのなら速いぞ

46 ：

瞬間最大じゃないのか？

47 ：

あれに乗ったことあるけど、一次安定性皆無ってほどでもなかったけどね〜。
まぁ、FRPじゃなくてケブラーだったけど。
どっかのガイドがつかってるんじゃなかったっけ？

48 ：

同じメーカーのダブルショットってタンデム艇の購入を考えてるんだけど、誰か乗ったときある人いる？

49 ：

がーん
2ch久し振りなんでsageまちがえた。。。
ﾊｽﾞｶﾁｨ・・・

50 ：

そろそろドライの季節だね。

51 ：

そして横断隊の季節。

52 ：

>>51
カヌー連盟の原発反対運動のことか？

53 ：

>>52
連盟の会長は福田元首相だろ？
自民党が反対するわけがないｗ
連盟関係なくね？

54 ：

下部組織の理事が主催

55 ：

どういった経緯だったのかは知らないが、沈脱して原発推進派に助けられたのは恥かしいな。

56 ：

今あのあたりでカヤックを出すと地元の人に「反対派か？」と聞かれるらしい。

57 ：

>>55
なにそれｗ

58 ：

>>55
その記事読んだけど反対派にはうんざりした。

59 ：

記事が全て正しいとは限らないが、他に情報も無いしな。

60 ：

まだ冬を経験したことないんだが、これからの季節、ドライスーツかウェット買わないとダメ？
ゴアのシェルとフリースあたりでごまかしたいのだが。。。
沈したらアウトか・・・

61 ：

ロールできるんだったらドライ〜セミドライのトップで十分。
できなかったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

62 ：

カヤックってスプレースカートの下は結構暖かくない？

63 ：

カヤックに乗ってる間は暖かいよな

64 ：

真夏に暑くてスプレースカート外したときのあのモワッとした臭いッたら。

65 ：

oudantaiのブログにコメントしてる奴のブログ、
ビールを飲み隊とかめちゃくちゃだな・・・

66 ：

横断って言ったら本州〜四国を渡ることだと思うが・・・

67 ：

最近興味がでてきました
基本的な質問で申し訳ありませんが
シーカヤックとリバーカヤックとの違いはなんでしょう
それぞれ兼用できるものでしょうか
ぐぐっても、わからなかったもので・・・

68 ：

似て非なる物
サーフカヤックとフリースタイルは似ているかもしれませんが。
兼用できるのはＰＦＤ（ライジャケ）などの衣料品ぐらいでは？
パドルも艇もかなり違います。
まぁ、兼用艇みたいな物もあるので
それに乗ってみて気に入った方に乗り換えるとか。
お奨めはスクールやツアーで経験してみること。

69 ：

大雑把に言うと小回り重視のリバーカヤックに直進性重視のシーカヤックでしょうか。
河口から少し上流のダラダラの所なら両方行けそうですが、御互いの得意なフィールドでは互換性はまったく有りません。
>>68に賛成。
間違ってもネットで訳の解らない物を購入して海に出ない様に。
知識もスキルも無く海や川に出ると、とんでもない事に成る可能性が有ります。
最低限の知識・スキル・ローカルルールは身につけましょう。

70 ：

このように表現するのはアマチュア

71 ：

ではプロの表現を↓

72 ：

こいつはアマ　　　↑
さすがプロ　　　　↓

73 ：

(プロなら)
スクールをやっているので、実際に体験してみてください。違いが良く分かります。

74 ：

さすがプロ！

75 ：

自分ちの宣伝が入ってないじゃん（笑
スクールは○○がよいと思います。とか

76 ：

自己で判断、自己の責任。

77 ：

↑
こいつはアマ
自己判断・自己責任と補足なしに書いてしまうと
人にどれほど多大な迷惑かけるのかを想像できてない

78 ：

↑
　こいつはバカ
　自分が全部教えてもらえないとなにも出来ない
　から他の人もそうだと思ってる。

79 ：

旗立てて人に見つけてもらおう避けてもらおうなんて思ってるうちはアマちゃんだな

80 ：

だが断る

81 ：

>>78
「補足なしに書いてしまうと 」というくだりをどう読み取った？

82 ：

>77
しっ失礼な！！
俺はアマチュアだ。
プロなんかと比べるな。

83 ：

プロだと宣言してアマチュアから金を一回でもとったら立派なプロ

84 ：

な〜んか寒いと乗る気にならないんだよね。

85 ：

シーカヤックに乗る美少女♪
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

86 ：

>>85
いつまでたってもバイダルカが出てこないんだけど？（・ｘ・）

87 ：

腰痛が直って来たので、明日は漕ぐ。

88 ：

撮り鉄は屑ばかり
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1247068508/

589 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/02/24(水) 08:14:26 ID:KLanNJOH0
撮り鉄のマナーの悪さが問題になってるけど、
俺も罵倒されたことあるよ。
四万十川をカヤックで下っていた時、鉄道鉄橋近くの沈下橋の上に、
カメラを持った大量の鉄ヲタがいたのね。
ちょうど観光用のトロッコ列車が通過するようで、
その列車とカヤックを一緒に撮りたかったらしい。
んで、列車が進入してくるタイミングに合わせるために
止まれだの進めだの命令してくんの。
うっとーしいから無視してたら
「ゴラァァァァ！動くなボケエエエ！」ってファビョりだした。
あれは呆れたわ。

89 ：

>>88
長瀞の秩父鉄道でも、同じように怒鳴られる。
毎週末、観光用のＳＬを撮りに人が来てる。

90 ：

この前海で、カヤックでサーフィンやって遊んだあと、献血に行って血圧測ったら、上150、下100あってかなりビビった。
翌日、家庭用の血圧計を買って測りなおしたら、125-75だった。
たぶん、海でロールしてるうちに、塩分を取りすぎたんだと思うが、これを続けて行くと、将来、高血圧で苦しむ事になるのだろうか。

91 ：

>>90
的外れだとおもふ

92 ：

>>90
ロールのたびに海水飲むから塩分取りすぎるんです。

93 ：

塩分とると何故血圧が上がるのか理解していないとそういう発想になる。
また、普段の生活がどれぐらいの塩分摂取量なのか把握してない人もそういう発想になる。
じゃあどれぐらい塩分とると俺の血圧は上がってくるのかということを、一口だとか
塩水だとかでなくｇ数に変換して考えられない人もそういう発想になる。

94 ：

>>93
「そういう発想」とはどの発想を指していますか?
90さんの血圧上昇の原因は「塩分を取りすぎた〜」という自己分析に対してですか?
・塩分とると何故血圧が上がるのか理解している。
・普段の生活がどれぐらいの塩分摂取量なのか把握している。
・どれぐらい塩分とると俺の血圧は上がってくるのかということを、一口だとか
　塩水だとかでなくｇ数に変換して考えられる。
こういう方はどういう発想になりますか？

95 ：

アドレナリンがでたんじゃねーの？

96 ：

海水は塩分濃度３０％前後だから、毎日３００ｍｌ程度を続けて飲まないと血圧には
影響でないんでないの？

97 ：

GWシケっぽいな…＠日本海

98 ：

>>96
3%じゃね

99 ：

保守

100 ：

江の島近くでカヌー転覆、１２人救助
http://www.asahi.com/national/update/0626/TKY201006260151.html

101 ：

6人乗りのカヌーって？カッターボートかなんか？

102 ：

ttp://www.shonanoutrigger.com/
こんなやつかな？

103 ：

アウトリガー転覆するってどんだけｗ

104 ：

スタンダードカヤックって何のこと？

105 ：

>>104
そのまま「標準的なカヤック」の事を指すのだと思うよ。
ただ、一般的な名称ではないと思う。聞いた事ない。

106 ：

何が標準なんだろうね。

107 ：

オレ的標準だろｗ

108 ：

異常じゃないってこと。
ＷＦは全艇異常

109 ：

なんでWFには熱狂支持者とアンチがいるんだ？
何があったか教えてくれ。

110 ：

国内では１番売れてるビルダーだからね。
ひがむ人が出るのは仕方ない。

111 ：

WFはモノはいいんだが、いかんせん垢抜けない・・・
スパルタンアラシとか、スパルタンキングとか名前もアレだし
形もなぁ〜漁船ぽいというか・・・

112 ：

すぐにこれだけの意見が出るってことでWFは異常艇

113 ：

ビルダーがマッドサイエンティスト！！
良い人なんだが・・・・。

114 ：

国内でサーフカヤック作ってんのここだけだから、感謝してます。

115 ：

でも、原料は中国だよ

116 ：

王道シーカヤックって何のこと？

117 ：

ここ何なの？高すぎ。
ttp://www.k-kayaks.com/index.htm
デイツアー１３Kと入会金１K、キャンプツアーにいたっては
食費は自腹、交通費も自腹で二泊三日３４K、三泊四日６K
さらにスノーケルセットだなんだと金をとる。
これが相場なのか？

118 ：

>>117
二泊三日42000円と書いてあるぞ。入会金入れたら43000円か。
タケー

119 ：

上納金が多いんじゃね？

120 ：

レンタル料込みなら、それが相場だよ。

121 ：

自艇参加も同金額とは高いな。

122 ：

アホの相手を休み無しですることを考えるとそうでもないなと思える

123 ：

高いと思ったら、自分達だけで漕げば良い。
ツアーなんて自信のない初心者だけが申込む物だと思うよ。

124 ：

確かに自信たっぷりな初心者は行かないね

125 ：

>>124
たまにいるよ。
たいして上手くもないのに、自信過剰なやつ。
わざわざ初心者向けのツアーに来て、ひっかき回してほしくない。

126 ：

「上手い」って何が上手いんだろ？

127 ：

死ぬのが上手い

128 ：

ファルートボート、キャンペットファミリーを持っています。海で乗るのはネッキー
だけど、安定性はファルートのほうが断然いい。なにせ、ボートの中に立てれるのだから、
でもみんなファルート(フェザークラフトを除く)でシーカヤックしないのは理由が
あるのだろうか？スピードはひどいものだけど、瀬戸内海くらいならなんの
障害もないように思えるのだけど、
大きな波が来るとキールは一本しかないから壊されるのだろうか？

129 ：

クレッパーアエリウス２ってどうですか？
海でいけますかね？

130 ：

クレッパーと言うからにはドイツの船なんでしょうね。
ファルートは本来極北の海で使っていたはずだから、海はＯＫだと思いますが、
沿岸とか湾内とかいう適応範囲は付いているようですね。

131 ：

128>釣り？だよね
海面から出てる面積が多いので風に弱い
牡蠣殻などの外的要因により船体布を損傷しやすい
速度が出ないから緊急事態に対処できない
塩でフレームが痛む
等々

132 ：

ファルートなんて書いちゃう時点でわかるだろ

133 ：

シーカヤックでも全然OKなファルトかインフレータブルってどんなものがありますか？
全国の色んなところ行ってシーカヤックしたいのですが、リジット艇だと運搬できる範囲が
限られてしまうので。。

134 ：

>>133
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/137943023
これ最高だよ。伊豆大島横断できたよ

135 ：

＞＞１３４
きちんとシーカヤックやってる店に聞いたほうがいいぞ。
これは湾内限定だろう。

136 ：

>>131
納得、サンクス
波に囲まれたら静水用のファルートはどうなるのでしょうか？
キャンペットファミリーのようなものは
全く外海で使う気はないのですが、ただ興味本位です。

137 ：

faltをファルートと読めるセンスｗ

138 ：

伸ばすならファールトだな

139 ：

>>134
沈はしないだろうが、風に吹かれたらアメリカまで行けるな。
ガンガレ・・・。

140 ：

>>139
船外機つければＯＫ

141 ：

>>136
力量次第では？
この程度がわからないなら怪我する前にシーカヤック止めたほうがいいと思いますよ

142 ：

>>141
ただ単に知ってみたいというものに対してなんというものの言い方。
質問の意図にそぐわない回答は失礼だよ

143 ：

>>141に一票

144 ：

>>143
本人乙

145 ：

反対意見と唱えるのは一人しかいないはずだ・・・って思いたいよな。

146 ：

すべてを事前にわかってる人以外は
お断りなんだぞシーカヤックは

147 ：

ならば誰もシーカヤックには暖簾

148 ：

×すべてを
○この程度が

149 ：

楽しんでる人じゃないのでスレ違いかも知れないが・・・
か○た×さんはガイドとしては有能かつ真面目なので
客の立場では無問題
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
友達の手前断りにくい。どうやって断るべきかな？
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
先日友達の紹介で行ったらの講習と学科がキャンペーン料金で
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
かなり安く受けられるっていうチケットをもらって契約書書いて一応日程の予約だけとった状態。
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
こっちからやりたいとは言ってないけど契約書出してきたからひいたんだけど
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
その場で断れる雰囲気でもなかったから紙だけ書いてきた。
帰宅してから調べてみたら批判多いし不安だからやりたくなくなってきたんだけど
友達の手前断りにくい。どうやって断るべきかな？ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
2009/11/14(土) 18:59:52
2010/05/03(月) 22:05:10

150 ：

コピペうぜぇ

151 ：

今日シーカヤックが無人で房総沖を漂流してるのを見た。
葉山で日曜に休憩していたアホが艇流したとの話しを聞いた。
回収したもの勝ち

152 ：

アリューシャンだろ、今頃は(^^)

153 ：

以前、九十九里で、ＷＳ艇の足元のフォーム材を拾った事がある。
風向き次第では、以外と流れ着くかもね。

154 ：

また葉山か

155 ：

葉山は全員ナイフ所持しているという話だから気をつけれ

156 ：

フォールディングカヤックに、こうもり傘を使うと帆走出来ると
聞いたことがあるけど、水道の塩ビのパイプを骨組みに縛り付けたら
帆走出来るだろうか？経験者いたら教えて

157 ：

強風時に簡単にはずせるようにしておかないとやばい。

158 ：

追い風なら漕いだ方がいい…以前パラフォイルを使ってて悟りました。
向かい風でタッキングとか夢見てる時期もありました

159 ：

こんなのはどうなのよ
"Any Kayak" Sail Rig, Straps On, Tacks Upwind
ttp://www.youtube.com/watch?v=K226V2vwQyI

160 ：

シットオンにセイル楽しそうだね。
一回やってみたい。シットオン乗ったことはないけど、
安定は良さそうだ。
楽しそうな顔をしているね。

161 ：

動画ではシットオンしか見せてなかったのかな？
Any kayak て言ってるから、フォールディングでもシットインでもいけるはず
セイルとアウトリガーはフレームに固定されててボートはフレームに縛り付けてある。
SailboatsToGo.com
ttp://www.sailboatstogo.com/v_page.php?content=Any_Kayak_Sail_Kit
風ないときはどうするんだろうね？
これつけて漕ぐのしんどそう。
誰かかってレポートしない？

162 ：

帆走出来ると船舶登録が必要なんじゃないのかな？

163 ：

短いから問題ない。

164 ：

http://www.kayakproshop.com/
ここでシーカヤックを個人輸入したことある人いますか？送料が安すぎるような気がして
ホントに無事に送られてくるのかどうなのか気になります。
たとえば、ウィルダネスのテンペスト１７０の送料が国際郵便で７５ドルとか。。

165 ：

試してみれば？

166 ：

このページ日本から個人輸入できるなら良いね。
ウエアなんかもお手頃だし。
でもトップページの国旗に日本はないがいいのかな？
英語はあんまり得意じゃないから送料が探せない。
７５ドル以上送料無料は見つけたけど。
詳しく教えてください。

167 ：

送料は各社それぞれなので自分で問い合わせるしかない
それすらできないなら個人輸入はやめろ

168 ：

>>166
適当にカートに商品を入れると画面が変って、送料の欄で国を選べるから
そこでJapanを選んでRecalcuｌateボタンを押すと送料が表示されるよ

169 ：

>167
ご忠告感謝。
できれば>164のどのページに書いてあるかの情報で良かったんだが。
>168
ありがとう。
Shipping info
のページ開いても書いてないので、探しまくりました。
個別にすぐ出てくるあたり、楽天より進んでますね。
あとは「日本への輸出が代理店契約の関係でできません」
などと言い出さないことを祈るだけですね。
くそったれなL.L.某社など、大手みたいに(^^;
ちなみに私は>164ではありません(^^;

170 ：

こんなとこに書いて広まるから言い出すんだよ。

171 ：

>>164のサイトでドライスーツを注文してきたー。無事に届きますようにｗ

172 ：

フェザークラフト

173 ：

無事にドライスーツが届きました。
関税と消費税で3700円もかかったけど、日本で買うより4万円程安く買うことができてよかったです。

174 ：

おめ
サイズで悩みませんでした？
ストールクエストだったら着てたから
そのあたりを狙ってみようかなぁ。

175 ：

>>174
当方１８０ｃｍ７０ｋｇだけど、中に服をたくさん着れるように大きめな方がいいかなと思ってXLを
買ったらXLはさすがにでかすぎましたｗ
まぁカヤックを漕ぐ分には、座って足を曲げて腕を回しても布が突っ張らないから
むしろこれで良かったんだと思いたいところです。

176 ：

関税ってなに？
関東税務局に申請しなきゃならんのかい？

177 ：

関税と消費税は、宅配を受け取るとき業者が納付書を持ってくるので、そのときに支払えばオッケーです。

178 ：

宅配業者に関東税務局を払うってどういうこと？

179 ：

シーカヤックでツーリングに行く時、シュラフは化繊とダウンとどちらが良いでしょうか？
万一濡れた場合に備えて化繊の方がいいのか、ドライバッグに入れるから防水は気にせず
軽くてコンパクトなダウンの方がいいのか、皆さんどちらでしょうか？

180 ：

季節と場所を考えケースバイケース。俺はダウンも普通にもっていく。

181 ：

ファルトボートの人のブログを見ていると、
沢山荷物を積載する時に、フレームの中に
荷物を押し込み、それから船外布をかけています。
そのようにすると、重量が増して組み上がった艇を
持ち上げて、組み立て場所から水辺へ移動する時
大変だと思うのですが、どうやっているんですか？
やっぱりカヤックカートの類を使用でしょうか？

182 ：

俺は水辺で荷物を積み込みます。

183 ：

gg

184 ：

クーガーってもんだが
誰か質問ある？

185 ：

ない

186 ：

もしかして久我さん？

187 ：

クーガーさん、このスレが止まった原因は・・・？？

188 ：

カッヤク歴半年（１０回ほど）です。
スクールで、パドルだけは自分の物をまず購入したほうが良いといわれました。
しかも良いものを。（５万くらいの）
安物のパドルのデメリットは？（５千円〜１万円くらいの）

189 ：

重くて疲れる

190 ：

同じように漕いでるのに自分だけ1人取り残されて置いてけぼり食う
おいらの周囲も安物持っているヤツいない。アレをメインで持つのは恥。
安物パドルは予備パドルぐらいにしか使わないよ

191 ：

高い金を払えば良いものが手に入るのは当たり前のこと。
安くても良いものを探すのは知識と経験と労力が要るってこと。
高級パドルを使ってる奴はただ楽な道を選んだだけだろ。
そして、例外なく見栄っ張りｗ
俺はマーシャスの製品なんかは良いと思うぞ。
安いがちゃんとしてる。

192 ：

知識と経験と労力は金で買えるってことですね

193 ：

違う。
知識と経験がないと見つけられない物を金で手に入れただけ。
依然、知識と経験は手に入っていない。

194 ：

この世界に15年ほどいるけど最近は3万以上のパドルって買わずに全部もらい物で済ませている。
レースにのめり込んでスプーンパドルに転向したり、手作りのグリーンランドパドルに
入り込んでいった人たちから5万前後のパドルよく引き取っている。
始めたばかりの初心者がよく来るようになるといつも1万以下のなんちゃってパドル
持っているので可哀想なので余剰パドル（3〜5万以上）をタダであげてる。
1万以下ってシャフト連結部分が乗艇の時に簡単に折れるし、ブレードも岩場で
何度も割れるしであの価格帯に胸張ってメインで使えるもの勧める自信はとてもじゃないけどないです。

195 ：

俺、今までパドルだけで、３０万円以上金使ってるな。
買って使ってみて、要らないパドルは１万くらいで譲ってきた。
最低でも定価で３万以上出さないと、まともなパドルはないよ。

196 ：

>>194
なんで乗艇の時に折れるのよ

197 ：

>>193
金さえあれば知識と経験はいらないってことですね

198 ：

違う。
知識と経験は、金のある奴ほど簡単に手に入れられるということだ。

199 ：

>>191は金がなかったってことですね

200 ：

違う。
金はないわけじゃないが、使い方が君達と異なるだけだ。

201 ：

安物買いの銭失い？

202 ：

>>191はシーカヤックに使える金なんかネェわボケってことですね

203 ：

通っているショップのイントラに漕ぎ方（ハイorロー等）を見てもらい、ピックアップして貰った物の中から予算の許す限り高い物が良いですよ。
パドルに関しては本当に値段通りです。
試しにイントラが使われてる物を借りて漕いで見てください。ビックリしますよ。

204 ：

違う君のお薦めパドルをぜひ聞かせていただこう
話しはそれからだ

205 ：

ＡＴのエクセプション

206 ：

安物パドルソムリエがいると聞いて。

207 ：

>>204
知識や経験なしで手に入れられるものを聞いてどうすんのよｗ

208 ：

違う　（キリッ）

209 ：

業者のセールストークに騙されないようにね。
パドルは利幅が大きい商材。
また道具の中でも比較的売価が高いにもかかわらず
客が嬉しそうに何度も買ってくれる商品だから、
業者にとってありがたい大事な飯のタネ。
なんだかんだ言って売り付けて来る。
道具に助けられることがあるのは否定しないけど、
価格設定がまったく妥当ではない。
値段相応の価値はない。
業者は儲けすぎ。

210 ：

日本価格が数万上乗せなんてあるしね。
パドルに限ったことではないけど。

211 ：

で、お薦めパドルは？

212 ：

最近、パドルの選択肢が減ったな。
輸入業者が減ったからかな。

213 ：

>>211
知識と経験を得て労力を使わなければ手に入れられない伝説の安パドル

214 ：

景気が悪いからね。
カヤックのマーケット全体がしぼんでる。
趣味の中では比較的金のかかる贅沢な遊びだからね。
世の中の商品は不景気に対抗して企業努力で
どんどん安くなってるのに
この業界は昔のままだね。

215 ：

迷信と古参が渦巻くギョーカイだから仕方ない。
進化しないギョーカイ。

216 ：

為替で安くなってるんだから問題ないだろ。
それに、不景気でデフレが進んでるのは日本で、海外のカヤックメーカーは関係ないし。

217 ：

為替で安くなった分は輸入代理店の利益へ

218 ：

デフレのスパイラルの中に入らず、敢えて価格を維持するなら
庶民には手の届かない金持ちの道楽としか認識されなくなる。
そもそもマーケットが小さいのに顧客を選別していては
商売が立ち行かなくなるのは当然の結果。
今の為替状況はそのスパイラルに飛び込む好機なのに
目先の利益を優先し一時凌ぎのために内部で留保するなら
先細りの結果は目に見えているぞ。
今のご時世、棒っきれに何万も払う奴が多いわけがない。

219 ：

そこで知識と経験を（ｒｙ

220 ：

>>217
毎年、定価が為替に比例して変動してる事を、なぜ認めない。

221 ：

円高でも値上がりしてたなー

222 ：

YOU！！
ほんじゃここらで自分のメインパドルを晒して
パドル自慢しようぜ！！
それを読んだらパドル買おうと思ってる人も参考になるだろ！！

223 ：

>>222
参考にならないよ。
俺のパドル、もう輸入してないもん。
買いだめしとけば良かったよ。

224 ：

ナノックのパドルはどうなのですか？
FRPだと3万円ちょっとだけど。

225 ：

使ってみるといいよ。知識と経験を蓄積できるよ。

226 ：

>>224
今は改善されてるかも知れないけど、前にジョイントががたつくんで買うのやめた事ある。
で、その時はカマノ買った。

227 ：

>>225
あんたいつまでもウザいよ。
よっぽど商売を邪魔されたのが悔しかったんだなｗ
あんたが高級パドルを紹介してくれてもいいよ。

228 ：

安物パドルで経験を積んでいったものですが、使っていくうちに
5千円レベルのパドルはどれも耐久性で問題があると知識がつきました。

229 ：

５千円じゃパドルは買えねえだろｗ
いや、あるにはあるが、「どれも」
と言えるほど種類があるわけじゃない。

230 ：

買えないと思っているあんたは世間知らず。
ごく普通に売ってますがな

231 ：

それって船にオマケでついてくる奴じゃないの？

232 ：

>>227
違う。
ボッタクリ業者じゃない。

233 ：

最近、ナローブレードのパドルをみかけないけど、木以外で何かない？

234 ：

スクールの先生にレットマンの５万超のパドルを薦められました。
カヤック歴１０回の者ですが、いきなり５万超クラスのものを買うべきか、１万円クラス
のもので様子みるべきか・・・
アドバイスお願いします。

235 ：

>>234
逆に質問。
安いパドルで何の様子をみるの？

236 ：

234
初心者が高い（５万クラス）パドルを使っても宝の持ち腐れになりませんか？
安物（１万円以下）のパドルでしばらく使ってから、腕が上達してからでも
遅くないのか、あるいは初めから高いパドルで練習したほうがよいのかです。

237 ：

この先、カヤックを続けて行くのなら、５万円位のパドルを使うべきだと思うよ。
俺も、ＡＴやカリスタを使った時、あまりの使いやすさに感動した。
ただ、レットマンは、一般的に流通していないパドルなので、良く知りません。

238 ：

>>236
好きなように買って使ってごらん
たぶん1回でへなちょこ具合が見えてくると思うから、今度は
どんなものを選べばよいのかの学習題材になる。

239 ：

質の良いベントシャフトは、二度と手放せない。

240 ：

陸上では手放すよ。

241 ：

パドルのシャフトに、サーフボード用のワックスを少し塗ると滑り止めになるよ。
でも、止められない滑りもあるね。

242 ：

あ

243 ：

今週末は、久しぶりに海が落ち着きそうだ。

244 ：

津波来るよ

245 ：

津波が怖いのか？
漁船の方がもっと怖いよ。

246 ：

手ぶらで歩いてくる漁師さんが怖い
たまに魚を持ってきてくれる漁師さんが昔はいた。

247 ：

見た？

248 ：

最後の方を少しだけ。

249 ：

今週末は無理だな。

250 ：

どこが？

251 ：

海

252 ：

ベタ凪だよ

253 ：

津波警報、解除されたのか。

254 ：

今こそ、そのお金を使うときだと思いますが

255 ：

漕いでる？

256 ：

漕いでるよ。

257 ：

その金を今使うときだ！

258 ：

使った

259 ：

地産地生消でキャンプしてきた

260 ：

うんざりだな

261 ：

そっかな？

262 ：

関東でシーカヤック人口(客)が激減…らしい。

263 ：

あたりまえだよ。

264 ：

カヤックだけじゃなく
スキー場なんかもそうだし。
（ヤフオクは安く落とせて居るみたいだけど）
パR屋なんかも、色々大変だそうですね。
被災しなかった人はもっと遊んで金使って経済を盛り上げなくては。

265 ：

別にパR屋は盛り上げても経済は盛り上がらないだろうｗ

266 ：

パRを楽しむシーカヤッカー！

267 ：

海が荒れた時は海か？

268 ：

「極地戦用スマートフォン」
IPX5/8準拠の防水性能、IP5X準拠の防塵性能。
ミルスペック準拠。
8級あれば、継続的に水没しても内部に浸水することがない（水中形）。
初めて海でまともに使えそうですな！！
http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/smartphone/is11ca/index.html
http://matome.naver.jp/odai/2130529485608552301
詳細が楽しみ。

269 ：

海の上でも使うのかい？

270 ：

お忙しいところ恐れ入ります。

271 ：

チーム漕ぎでの連絡等や天気調べたり使い道イロイロあるよ。
それに最悪の事態の１１８発信にも安心。

272 ：

海上で118は通じません

273 ：

>>272
ドコモかａｕならなんとか通じるよ。

274 ：

>>272
海岸線から何処まで離れて漕ぐの？？？
各社の携帯通信エリアを見てみたら。
Ａｕでも普通は通じるよ？？
日本に住んでる？？

275 ：

スマホ沈に注意しましょう

276 ：

ご存知の方のが大多数だとは思いますが、何か知らない方も居るみたいなので念の為・・・。
海保の方と直接話をしたのですが　、
「海岸線より数ｋｍの所なら携帯を必携で持っていて欲しい。一度１１８に掛ければ電源を切らない限り逆探により発見が簡単に出来る。
恥ずかしがらずに危険と感じたら大事になる前に早めに連絡をして欲しい。」
との事でした。

277 ：

このような場合に数キロという表現は非常に危険。
数キロを2〜3キロと受けとめる人もいれば5〜6キロと
受けとめる人もいる。
具体的な数字で範囲を表現しないやつの情報は人を混乱に
落としいれるヤバイ表現。

278 ：

>>277
携帯電話のセル半径は約３キロ。
障害物がないから、もっと飛びやすい。
漂流する様なボケが、そんな沖に出ないだろ。

279 ：

>>277
いつもそんな感じなのですか？

280 ：

あーツーリングしたい
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4bX9Aww.jpg

281 ：

auとdocomoは、保証はできない話として教えてくれませんが、
自分たちの経験値として、１５ｋｍぐらい海上なら届きました。
sbは周波数の関係でもう少し短いみたい。
上記も基地局との関係なので海岸線からではない。
また、水やカーボン素材はは電波を通しにくいし、
各機種のアンテナの長さでも電波の飛ぶ距離は替わってくるので
一概には言えないから、数キロとの表現にならざるを得ないと思う。
ＰＨＳは数百ｍなので役に立たないのが残念。
携帯電話は圏外になると電池をものすごく消耗するので要注意。
せっかく持っていても、電池切れではただの箱。
>277も批判ばかりしていないで、自分で調べてみたら？
思っても居なかったことが分かったりして結構おもしろいよ。

282 ：

先日浜辺500ｍで不可解な通話不能に陥った。
ドコモのネーチャンは
「海上では見通しがよすぎて複数の基地局の強力な電波拾うとアンテナ３本立って
いても通話や通信出来ません」
基地局の配置によっては通話不能の海上エリア多すぎ。
まずはみんなでマップ作れや

283 ：

で、携帯電話やスマートホンはどうやって携帯しているのですか？
ライフジャケットにポケットがあれば身につけておけるけど。

284 ：

防水携帯でなければ、
防水パックに入れることになるけど、これが結構サイズが大きいので
カヤック用のPFDのポケットじゃ入らないですよね。
ということで、釣り用のPFDしか選択肢にならないんですよねー。

285 ：

防水携帯でも、海水はまずいんじゃない？

286 ：

だから国際VHFをカヤックにも開放して欲しい
日本近海なら船舶も多いし陸に電波届かなくてもどこかの船が電波拾ってくれるとおもう

287 ：

>>286
規制緩和されたと聞いてたけど？

288 ：

>>287
規制緩和されたけど局面申請には船検ないとダメなので
船舶検査対象外のカヤックだと無線局の申請ができないのです

289 ：

国際VHF、登録できないけど買うことはできるので
非常用に持って置いて、１１８が使えないときに違法に使用
あとから始末書なり罰金なり払えばいい。
国際VHFは、常時運用すると結構うるさいし、リグも、高価。
実用上は携帯の方がはるかに便利だと思う。
私は防水ケースに入れてベルトでＰＦＤに留めてます。
普通のアマチュア無線は最近やっている人が減ったのでどうなのか。
国際VHFよりも手軽だし、違法でなく運用できるから仲間内で揃えれば？
特定小電力はどうなんでしょう？
あれを海上で使っている人はあまり見かけませんがツアーのグループ内なら便利だと思う。
is11caメッチャ欲しくなった。
今の携帯の契約が切れる半年後だな。
いくらで手にはいるのだろう…

290 ：

>>289
確か買えるね。
っというか俺も緊急用として持ってるし16chワッチ状態にしてる。
ただ東京湾とかき航路の多い所で乗ってると海保の船がよくつ近くまできてスピーカーでいろいろ言われるがこちらから返答する時は大声出さにゃならんかったりと結構煩わしい
VHF使えれば海保もわざわざ近づかなくて意思の疎通は取れるし周囲の船舶にも存在知られるから安全の意味ではこちらから電波出せるのは有用かな？って思うんだよね
そういう意味では正規に局面持ちたいって言うののある。
特小は以前使っていたけどグループでの利用ならなかなか使える。大声出さずに全員と連絡取れるし便利

291 ：

トランシーバー沈

292 ：

アマチュア無線機は、現在の国内利用者が50万人弱だった思う。(2年くらい前の総務省調査の数値で)
国際VHFとの違いは、アマ無線は日本中に1000ヶ所くらいある電波中継器が自由に使える点。
中継にアクセスすると、市街地や海上からでもハンディ機で数十〜100キロは飛ぶのでそこそこの利便性がある。
ただし救難用の非常周波数というのは存在するが、海保は待ち受けしていないので直接通話はできない。
なお最近のアマ無線規格のトランシーバーならば、無改造で国際VHFやマリンVHFの受信のみは可能。
特小は陸上だと数百メートルしか飛ばないけど、海上なら2〜3キロ程度は余裕で飛んだり。
こっちは無資格で誰でもOKなので、やはり便利。1万円台の防水モデルも増えたので持っておくと重宝する。
一番使えないのはFRS/GMRSっつう、ネット上でよく売られてる違法の海外規格トランシーバー。
5キロだとか50キロ通話可とかの初心者を誘う文句を並べて、1台数千円の格安で投げ売りやってるやつね。
品質も玩具レベルだし、非常用チャンネルもない。しかも取締のため電波が監視録音されているというオマケ付。
たまにマリンショップでも取り扱ってるけど、↓捕まる可能性が実際にあるので購入は避けたほうが無難。
http://www.soumu.go.jp/soutsu/okinawa/hodo/2011/11_05_16-01.html

293 ：

FRSってモトローラー製とかの輸入トランシーバーだろ？
ブリスターパックに2台セットで入った安っぽいつくりの。
NHKや消防局の連絡無線を妨害するから使うなと警告のチラシもらったことがある。

294 ：

ケータイ駄目だとなると、やっぱVHFが一番有効な通信手段なんだけどなぁ
海保も含めて、そこらの船舶や自衛艦も聞いてるるわけだし
アマ無線機なら合法的に運用できるけど、非常時は一般人のアマ無線利用者を介しての連絡になる
役所や消防、赤十字もアマチュアのクラブ設備を持ってる所が多いが、常時の傍受体制は確率されていない

295 ：

そこまで必要ならイーパーブなんかどう？
衛星携帯という手もあるがこれは高価だし。
非常用にFRS/GMRS持って、「つかまえてくれ〜」とか、
２４時間体制で見張っているなら結構良いかも。
流されて、国内じゃなくなったら運用するなどの手もあるか。
第７艦隊に助けられたとか、ウケル〜〜のか？
ところでなぜ携帯じゃダメなんだ？
沖合１５ｋｍなんてほとんどの人行かないと思うけど。

296 ：

>>295
>>282

297 ：

バイキングカヤックってどうですか？
マジレスお願いします。
嫁子供の計三人で使う予定です。ニモ2+1で検討してます。

298 ：

>>297
どういう使い方をするのか知らないけれど、３人で乗るには小さすぎる。

299 ：

>298
沿岸をちょろちょろと漕ぐ(大人二人＋小学校低学年)程度と、大人二人での釣りを想定してます。
逆にこんな用途でオススメ有りますか？

300 ：

タンデムで１人だけが釣るなら良いけど
二人とも釣るとなると普通のゴムボートの方が良いと思います。
たぶんひっくり返るから。

301 ：

>296
携帯の不通話域ってそんなにあるの？
自分はまだ出会ったことがない。
大都市の近くでは漕がないからかなぁ…
たとえばどのあたりで発生？
それに不通話域がスポットならちょっと移動すれば通じると思うし。
アンテナをアルミホイルで覆ってみるとか(^^;
衛星携帯調べたらスゴイ値段でビックリ(@_@)
国際通話になるんですなぁ
こりゃ、問題外…

302 ：

>>300
なるほど、ゴムボですか。

303 ：

>>299
ニュートライヤック
せめてこれ位じゃないと窮屈だし危険。
キャラバン２３
は、過剰品質かも。

304 ：

小さな池とかなら良いが、ゴムボで海は大変危険！！
風に吹かれたら帰れなくなります。

305 ：

>>301
山やる人にはごく当たり前に感じることだよ。
海も同じ。

306 ：

携帯とかGPSが使い物にならない時代からカヤックやってるから、無くても特に不便に思わないけどな。
どうせシーカヤックが漕げない天候で助けを呼んでもヘリは飛べないだろうけど、海の上での通信手段はそんなに必要なの？

307 ：

>304
ゴムボートも、シットオンも風に対しては非常に弱いのでは？
安定性がある分、ゴムボートの方が救助されやすくないかなぁ。
いずれにせよ事前の天気図チェックは必須と思う。

308 ：

>305
山にはアマチュア無線を持って行ってました。
今じゃ局免は切れちゃったけど…
コールサイン気に入ってたのに、忘れてた。
あれはどこまで飛ぶかワッチもおもしろいし、暇つぶしになる。
携帯は海でも山でも持っていくけど、ほとんど使ったこと無いから
圏外かどうかも気付いていないだけかもしれませんね。
>306
便利不便の問題じゃなくて、
非常用に持っているかいないかだと思う。
たぶん、そう言う意識のある人は
他の対策や予防もしっかり考えているのでは。
まぁＧＰＳは全く違う目的でもって行くけど。

309 ：

>305
山にはアマチュア無線を持って行ってました。
今じゃ局免は切れちゃったけど…
コールサイン気に入ってたのに、忘れてた。
あれはどこまで飛ぶかワッチもおもしろいし、暇つぶしになる。
携帯は海でも山でも持っていくけど、ほとんど使ったこと無いから
圏外かどうかも気付いていないだけかもしれませんね。
>306
便利不便の問題じゃなくて、
非常用に持っているかいないかだと思う。
たぶん、そう言う意識のある人は
他の対策や予防もしっかり考えているのでは。
まぁＧＰＳは全く違う目的でもって行くけど。

310 ：

二重投稿ごめんなさい

311 ：

シーカヤッカーというのはさりげなくかっこいい人々だと思っていたが。

312 ：

単なる酒飲み集団だと思うが

313 ：

海には肴が住んでると信じているし。

314 ：

だいたい40〜50代のオッサンだしね。

315 ：

　　↑
実際、住んでいるのでそれはどうかと

316 ：

ホラね（笑

317 ：

スーパーで買う酒の肴は海産物多いけど海産物って畑で獲れるのか？

318 ：

>>311
カヤックなんて見た目は白鳥かもしれないが、
それこそ準備に片付けにと、懸命に足掻いてる。
そんなもんだと思う。
それを表に出さずに、漕ぐというのが「さりげなくかこいい」かもしれんが。
２chでは、足掻いているところをさらけ出してもいいんでないかい?

319 ：

水虫ですか？

320 ：

見た目「ワニ」のカヤックなら知ってる。

321 ：

フリーダム12が欲しい..

322 ：

>>321
フリーダムって釣り用じゃないの？

323 ：

>>244
予言？すげぇな

324 ：

です。

325 ：

カヤックをレンタルして車に積むのですが、車４メートルに対し、
カヤックは５メートル。
いちいち許可とらなきゃだめでしょうか？（もちろん赤い布は付けますが）
皆さんはどのようにしてますか？

326 ：

許可とらなくても大丈夫。って言ってもらいたいの？

327 ：

1.1倍以下じゃないとダメだったっけ。許可取りましょ。捕まったら楽しくない。

328 ：

>>325
あちこちで聞くな、ボケ

329 ：

今日海行ってきたけど、明らかに１．１倍以上はみでてるのに、
赤い布を付けていない車がたくさんいたよ。本当に危ないね。

330 ：

海辺の駐車場に今度
「車の長さの1.1倍を超えるものを載せることは違反です　通報します」と
書いた張り紙してみると面白いと思う

331 ：

勝手に張り紙するのは犯罪ですよ。
と書き込みしておくのも面白と思うよ。

332 ：

地元住民の張り紙阻止か

333 ：

張り紙も落書きも、やってる事は一緒だからな。
管理者に許可取ってやれよ。迷惑だから。

334 ：

浜辺の管理者とは誰？

335 ：

可哀相だね

336 ：

初心者です。アドリア海沿岸に住んでいます。波も穏やかな海で、海水浴ついでの2人のり(できればライフジャケットきせた赤ん坊も連れて)カヤックが欲しいとおもいました。本格的なシーカヤックではなくて、とりあえず五ー七万程度で探したいと思ってます。
運送手段は車、買うのはebayあたりで、何かおすすめのブランドはありますか？
値段的に空気で膨らませるタイプになるのでは、と思いますがどうでしょう。

337 ：

例えば、こんなのが五万程度で売ってるのですが、どうでしょう。
http://www.indigoboat.com/sevylor_canoe2009/sevylor_hudson.htm

338 ：

セビラーの三人乗りは大人には足元がちょっと狭いよ。
大人２人と赤ちゃんなら二人乗りで十分だよ。
空気式(インフレータブルとかダッキーと呼びます)は
沈んだりひっくり返ったりすることがまず無いので
小さな子供を乗せるならベストな選択だと思います。
「セビラー」の他にも、「アドバンスドエレメンツ」や
「スターンズ」などのメーカーから選べば
比較的安価で買えて、しかも性能も十分だと思います。

339 ：

>>337
ワンシーズンでタンスの肥やしになるけど
とりあえず乗ってみたいというのであればお薦め。
これを買って面白さが分かれば、すぐに別の艇買って本格的に
のめりこむことできる。
キッカケとして買うには十分。

340 ：

>>338
具体的なブランド名サンクスです！ 沈しないというのもいいですね

341 ：

>>339
なるほど、ではグレードアップを見据えて、最初はあえて安物を買っておくという手もありますな

342 ：

手っ取り早く始めて、始めてから欲しいものを吟味して選べます

343 ：

五万円で安物と言われてしまう贅沢な遊びなので、
金銭感覚が麻痺している人の意見にはあまり惑わされないようにね。
ただ、五万円以下の製品だと浮輪の延長みたいなものなので
真っ直ぐ進まなくて乗っててもぜんぜん楽しくないのも事実。
なーんだこんなもんかと思ってしまうのも淋しいですね。
カヤックの楽しさを感じられるのはやはり５万円程度の商品からです。
それ以上はワンシーズン乗ってみて、
来年も飽きずに乗りたいと感じてから考えればいいと思うよ。

344 ：

それから、ダッキーは全く風に弱いので
あまり岸から離れないようにね。
戻って来れなくなります。
でも、
それでも十分に楽しいと思いますよ。
岸からちょっと漕いだだけで景色が劇的に変わるから。
楽しんできてね！

345 ：

なるほど、参考になります。スプレーカバーがつく機種もダッキーであるようですが、真夏の使用であれば不要？

346 ：

予算オーバーになりそうですが、これなんて形は本格的ですね
http://www.inflatablekayakworld.com/reviews/sevylor-pointer-k2/

347 ：

とりあえず、こいつの大きい方にしてこの夏は遊んでみようと思います。四万弱。お騒がせしました！
http://www.seaeagle.com/SportKayaks.aspx

348 ：

うほっ、予想外の選択。
でも楽しそうな艇だね。

349 ：

前出のレビューサイトを熟読した結果、セビラーは安かろう悪かろうの印象を得たので却下、値段のわりに評価の高いシーイーグルの低価格艇がイギリスの店で見つかったので決めました。
これで楽しくなったら、もうちょっと風に強そうなキールのあるやつにグレードアップしたいと思います。

350 ：

6000円で十分。

351 ：

ゴムボートでいいんじゃね、というお気持ちもわかりますが、昔からシーカヤックの世界に憧れていたもんで。せめてパドリングくらいは学べればと。そういやローリー イネステイラーどうしてるのかな

352 ：

いずれにしてもインフレータブルは風に圧倒的に弱いので十分ご注意を！！

353 ：

でも、入門には最適。勢い余って買ってはみたものの乗れないことが分かって
次の艇を探し始める。
無理して乗り続ければ遭難騒ぎなどの話題となって他の人への警告にもなる。
入門者にはドンドン勧めるべきものだと思う。

354 ：

俺はインフレータブル大好きだけど、
海で使おうとは思わないなぁ。
あれは静水域か川下り用だと思う。

355 ：

っていうか、
そもそもカヤックに殆ど乗ったことがない初心者が
いきなり海に出るっていうのもどうかと思うね。

356 ：

まあ海は浜辺で遊ぶ分には川よりよっぽど危険を予測できるし。
水中の石の上に張り付いたとか、岸に戻れると油断した瞬間エディーラインで沈とか

357 ：

何でまたいきなりホワイトウォーターとの比較なのよ。
初心者はまず静水でしょ。
池とか湖で大人しく始めようよ。

358 ：

エディがあるくらいでホワイトウォーターなんて呼ばないでよ、恥ずかしいから。

359 ：

>>355
ならば海水浴を全面禁止しろ

360 ：

沈しない方法ありますか

361 ：

>>360 シーカヤックしなければ沈しない

362 ：

でかい湖は結構騒ぎが起こってるよ。
海とそんなに変わらないと思った方が吉。

できればアウトフィッターでツアーかスクール。
初めてはこれがおすすめだと思う。
漕いでる友人でも良いが。

363 ：

泳いだことがないのに、いきなり一人で海で泳ぎ始める奴は居ないよね。
でも、カヤックだとそういう奴はなぜか結構いる。
パカが多いからだろう。

364 ：

>>363
プールでしか泳いだことないのに、いきなり1人で海で泳ぎ始める奴はなぜか結構いる。
バカが多いからだろう。

365 ：

生まれが田舎なんで、近くにプールが無かったから、小さい頃から川や海で泳いでた。
小学校の体育の授業も川だった。
中学、高校も学校にプールがなかったのでプールで泳いだ経験がほとんどない。
世の中には恵まれた環境で育った人が多くて羨ましいよ。

366 ：

それは1人で泳いだとは言えない。
大勢で泳いでいただけの腰抜け。

367 ：

全校生徒が10人ちょっとを大勢と呼ばれると馬鹿にされてるみたいだけど、まぁ、>>366 の生涯の友達の数に比べたら、とてつもない「大勢」なんだろうね。

368 ：

10人は1人とは言えない。

369 ：

みなさんごめんなさい。
またいつもの人を張り付かせてしまいました。
反省してます。

370 ：

ここは業者がたくさんいるせいか、
ちょっとでもネガティブなことを書くと
ものすごい勢いで叩かれるね。
商売の妨害になるとでも思ってるんだろうか。
人の命より商売の方が大事なのかねぇ。

371 ：

たくさんというのは1人ということか？

372 ：

そして誰もいなくなった・・・

373 ：

>>370
ネットは叩かれてこそ花。
正論しか語れない爺さんと、沈脱するゴミは消えて行くしかない。

374 ：

>>373
これはどちらに属するのか？

375 ：

どうせまた業者だろ。

376 ：

なんで業者を敵視する?
そのココロが分からない。
厨房ががっこのセンセ嫌うようなものか？

377 ：

業者を敵視して何の得が・・・。
少なくとも独学が通じるほど海は甘く無い！！

378 ：

ところが業者のいないエリアでは独学が可能

379 ：

カヤックに政治を持ち込む業者はいらない

380 ：

まぁ、休日の昼間にカヤックに乗らずに２ちゃんやってる奴が、まともにカヤック漕げるわけないよな。

381 ：

何か業者に恨みが有るのか？
話してみたらどうだ。楽になるぞ！！
独学でも良いがどんな状況でもレスキューとセルフレスキューが１００％出来るなら何も言わないよ。

382 ：

初歩的なロールすらできない業者も結構いるよな。

383 ：

>>382
初歩的なロールって何ですか？

384 ：

すべての業者がそうだとは言わないけど、
儲かれば何でもいいという業者が多いんだよな。
この業界は。

385 ：

業者にはなんかいつも騙されている感じがする。
買い物の後に、客が店に感謝したくなるような雰囲気が少ない。

386 ：

>>384-385
この文章じゃ、クレーマーにしか見えないよ。
もう少し具体的に説明してよ。

387 ：

>>386
業者乙

388 ：

>>379
政治って、あれか？
河口堰反対とか，ダム反対とか言う奴。
そう言えば，震災の瓦礫撤去もやってたな。

389 ：

>>378
俺は，業者の出してる本やビデオを使って練習したよ。
自分じゃぁバウラダーなんて思いつきも出来なかった。
まぁ、独学とは言わず、こそ練と言っていたけど。

390 ：

>>389
業者乙

391 ：

何でそんなに敵意丸出しなんだ。何が有ったか話してみなよ。
言えない様なら本当に只のクレーマーだな。
アンタの言う業者って無責任に大量販売してる連中の事か？
あいつ等は業者と言えないだろ。
地域に密着し漁協や行政等とも連携してるチャンとした連中もいるぞ。

392 ：

>>391
>>385

393 ：

ヒャッハー！
俺の前にひざまずけ！
気に入らない業者は消毒だ！

394 ：

>>391
業者乙

395 ：

>>391
カヤックの世界は目茶苦茶狭いから、ショップやガイドとの間に何があったか書いたら、簡単にそいつを見つけられるよ。

396 ：

儲からなきゃ業者やってられないし、業者が２ｃｈで情報交換しても何も問題はない気がするんだけど。
カヤックする環境に悪影響のある業者だと思うなら晒した方がイイ。

397 ：

teamシーチキンここにいる？

398 ：

>カヤックする環境に悪影響のある業者だと思うなら晒した方がイイ。
その理由が↓
>儲かれば何でもいいという業者が多いんだよな。
>この業界は。
>業者にはなんかいつも騙されている感じがする。
なんですね。で、その結果…
>業者乙
ですか。

399 ：

>356->358
ビキニラインとか白濁液とかｵﾏｲﾗなんの話してんだよｗｗｗ

400 ：

>>396　>>398
業者乙

401 ：

>>399
はいはい、おもしろいですねー。

402 ：

ダッキーで海辺遊びデビューですが、アンカーは五キロの鉄アレイと20メーターの紐で可？ 昼寝したいと思いまして。

403 ：

海上で寝るな

404 ：

>>402
アレイの5キロは船が流された実績見たことあり。
面倒でもアンカーがいいよ

405 ：

ダッキーR航海してきました。揺られながらメールうったら船酔いw アンカーは何か丈夫なメッシュの袋見つけて、海岸の石をいれてみようと思いつきました。三キロくらいでいい？

406 ：

形状が悪いと5キロでも流される。
コンクリートブロックのような海底に引っかかる形状だと
1〜3キロ程度のものでもＯＫ

407 ：

砂地です。マッシュルームの安い物を探してみたけれどなかなかなくて

408 ：

いわゆるイカリタイプなら見つかるんだけれど、砂地じゃ意味なし？

409 ：

バケツに石２個ぐらい入れて沈めればそれで解決

410 ：

やっぱそうすか

411 ：

立て続けに自分が知りたいことだけ質問するんじゃなくて
まずは楽しかったのかそうでもなかったのか、
そしてみんなのアドバイスを無視して選択した
ダッキーの具合はどうだったのかを報告しなよ。

412 ：

このスレって、シーカヤックの話題が少ないよね。

413 ：

>>411
そういう聞き方すると、意地を張り続けて「ダッキー最強」という
信仰心を持たせてしまうよ

414 ：

ダッキー、楽しかったです。ただパドリングもろくにできない(左腕が妙にぎこちなかった)ビギナーですし、他のカヤック、カヌーに乗ったこともないんで、シーイーグル370の性能についてのレビューはちょっとしようがないです。
波の穏やかな海、砂浜から100mの距離でパドリングの練習をしました。
組み立ては約十分、船は中国製、ポンプはイタリア製でした。漕ぐ時、足で踏みつける場所がないので、力が入りにくい気がしました。作りは船体、収納袋含め評判通りしっかりしています。大人二人だと、兄弟モデルのse330は小さすぎるはず。
ビーチサイドで遊ぶには最高だと思います。

415 ：

言わない方が親切かもしれないけど、
このダッキーはちょっと幅が広いんじゃないかと思ってた。
幅が広いと、どんなベテランでもパドリングは上手く行かないんですよ。
このモデルはあまり漕がずに浮かべて遊ぶためのものじゃないかな。

416 ：

>ビーチサイドで遊ぶには最高だと思います。
その通り。他の場所は行くなよ

417 ：

ビーチから15ｍ以内で足の届くところが最高だと思う。

418 ：

このスレは「シーカヤックスレ」だから、
海上で昼寝したり、携帯電話をいじったりなんていう話題には
物凄い違和感を感じるのは事実。
目まぐるしく状況が変化する海上では
ほとんど一瞬も気が抜けないものなのにね。
まぁ、島から島へ漕ごうというわけではなさそうなので、
そういう用途じゃ無いのならこの舟でもいいかもね。
ただ、ゴムボートでも良かったんじゃないかとは思うけど。

419 ：

業者乙

420 ：

海でダッキー使うと、後で磯臭そうだな。
特にスターンズみたいな生地だと塩水吸いそう。

421 ：

... ｿﾒｾｮｿﾒﾙ&ｿﾓ ｲｿﾓ(珍ﾓ@ ｿﾓe ｿﾓ」ｿﾓ商ｿﾓｧ響ﾓﾃ�ｿﾓﾖ ｿﾓ闍ｿﾔ Uｿﾔ0譱ﾔQ4ｿﾔ ｿﾔ ｿﾔ酸ｿﾔ農 ｿﾔz3ｿﾔN>ｿﾔBﾇｿﾔ3kｿﾓ�cｿﾓ�ｸｿﾓﾝYｿﾓｱkｿﾓ､K ...... ｿｸｬﾓｿｺgﾏｿｺ �ﾛｺｮ,ｿｹﾟNｿｸｽ[ｿｸ Tｿｷ ｧｿｸ 0ｲｿｸｻ

422 ：

>>421
はいはい。ごもっとも！業者乙。

423 ：

シーカヤックって昼寝もせずに必死にこぐものなの？ もっとのんびりした愛好家が多いかと思ってたよ

424 ：

>>423
何熱くなってんの？
ハワイ〜西海岸の航海で、シーカヤックの中にもぐって仮眠を取った話は有名だろ？
別に止めないから、好きな事やれば良いよ。

425 ：

>>423
シーカヤックじゃなくて昼寝をしたいのならそう言えばいい

426 ：

ダッキーならともかくシーカヤックで寝るって曲芸は俺には無理
どっかの無人の浜に上がってゆっくりの方がいい

427 ：

アンカー打って昼寝なら海じゃなくて池でいいじゃん。
あ、海水浴のねぃちゃんか（笑

428 ：

海でアンカーするとうねりを拾いやすくなるから、寝れないんじゃないか？
シーカヤックで寝るんなら、シーアンカーの方が適してると思うな。

429 ：

シーアンカーは浅いところじゃリスク有りすぎだろ。
沖だししなくては。
で黒潮に捕まって…

430 ：

寝るときは前の人に漕いでもらう

431 ：

そういえば、海の上で寝る訓練をしていて漂流した人が岩手の方にいたね。

432 ：

変なこと聞くんですが、はじめてシーカヤックの体験コースをやってみようかと思ってます。
私、174センチ90kgぐらいあるんですが、普通に乗れるものでしょうか、、、。

433 ：

>>432
問題ないよ。

434 ：

>>433
そうなんですね、ありがとうございます

435 ：

シーカヤックから釣りって出来ますか？
アナゴとキス釣りたいです。

436 ：

爆釣れですよ。
通常の船・ゴムボート等が近づけないポイントにたどり着けます。
魚探とかクーラーボックスとか装備の出来るシットオンとかも有りますよ。
但し、キチンとした指導を受けてから海に出てね。
くれぐれも通販とかで艇を手に入れて、知識も無く海に出ないでね！！
危ないから。
これ書くとまた「業者乙」とか書く馬鹿洗われんるだろうなぁ〜〜。
そんなに不満が有るなら見に来なきゃ良いのに？！
だいたいここで宣伝してるヤツ見たこと無いのけど・・。
やたら粘着するなんて、日本人なのかぁ？

437 ：

>>436
訂正
洗われんるだろうなぁ〜〜。 →現れるんだろうなぁ〜〜。

438 ：

業者乙

439 ：

業者Ｚ

440 ：

シーカヤックは糞業者にぼったくられないように個人輸入に限るな！！
ウワッハハ！！

441 ：

>>440
やれるもんならやってみろ

442 ：

個人輸入しないと、欲しいカヤックが買えなくなったのは事実だな。

443 ：

つまりkayak55とくらげ商店で買うのはやめた方が良いということか、、、Orz

444 ：

>>441
>>442
業者乙

445 ：

WildernessSystemsの個人輸入したら8万くらい浮いた

446 ：

カヤックに限らないけど、定価の４割で輸入業者が仕入れて、定価の６割で小売店が仕入れて、定価の８割で、消費者が購入する。
価格交渉の参考にどうぞ。

447 ：

コンテナ以外のインポートに成功したら方法教えて欲しいです

448 ：

>>445
詳しくたのんます

449 ：

WildernessSystemsのカヤックを個人輸入したら、
日本で買うより8万円くらい安く買えたってことだよ

450 ：

>>449
もっと詳しくお願いいたします

451 ：

円高還元で安く売る業者がほとんど無いのはどういうことだ！？
為替差益を着服してんじゃねぇぞ糞業者。

452 ：

>>451
敗者乙

453 ：

>>451
春先に１年分の商品をまとめてコンテナで仕入れているから、その年の途中で価格が変わらないんだよ、クソ初心者。

454 ：

個人輸入最高＼(^o^)／

455 ：

>>454
結局、海外の業者から買ってんだろ？

456 ：

次はどこの輸入しよっかな〜

457 ：

〉〉453
今輸入しないでいつするんだよ糞業者。
商才の無さを堂々と自慢するな。

458 ：

商才？
高くても売れるんだから問題ない
今買って高く売るのには同意（笑）

459 ：

イヤーモデルみたいな扱いだから
その年の出荷時期は決まってるんだよ

460 ：

農業みたいなもんだ

461 ：

>>457
アンカーくらい正しく付けろよクズ初心者。

462 ：

このスレには業者しかいないのか？

463 ：

せっかくの円高なのに馬鹿な業者は輸入できずに歯ぎしりしてるわけね。
商売には才能が必要だということがよくわかっただろ？

464 ：

才能ｷﾀ
ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/shumi/vol08/

465 ：

大手のインポーターはやってないけど、海外メーカーから直販しているショップは、円高還元セールをやってた所が何ヵ所かあったよね。
確かＭＥＧＡで５万くらい安くなってたよ。
情弱乙

466 ：

浮いた金でもう一艇タンデム輸入しちゃった、えへへ

467 ：

当たり前だろ安く売るのは。
安く売らない業者は馬鹿だと言ってるんだよ。
素人でも個人輸入できる時代に、仕入れは年１回だと馬鹿自慢する業者って何なのw
輸入業者のくせに今のチャンスを見過ごす奴がいることに驚くわ。
柔軟に動かないと商売失敗するぞ。

468 ：

メーカーの都合もかんがえとこうぜ

469 ：

>>467
どうせ数ヶ月後、１ドル65円まで下がって「なんで今のチャンスを生かさない」って、また大騒ぎするんだろ？
仮にメーカー在庫があって、船便で２〜３ヶ月後に日本に着いた時は、もう冬なんだけど、誰が買うの？
来年２〜３月位には、また新しいモデルが発表されるんだよね。

470 ：

>>469
毎年買い替え？？？？
業者乙

471 ：

実際に商売してない奴は呑気でいいよな

472 ：

カタログ落ちする４０万のシーカヤックを１５万で売ってもらった事あるよ。
数年乗って、中古で１６万で売れました。
その後、某メーカーを輸入してた業者が辞めるので、４２万のカヤックを２８万で買ってあげました。

473 ：

中古で買って数年乗っても高値で売れるよな
写真次第でｗ

474 ：

車とカヤックは2年位で売り払って乗り換えるのが良い

475 ：

>>470
カヤックを初めて11年、今まで買ったカヤックは13艇。
今、俺は業者を超えた存在になった。

476 ：

コンテナ一台埋まらねえじゃねえかw

477 ：

>>475
たとえ業者を越えたと自負していても
某色のカヤックを超えられまい（笑

478 ：

>>477
船に引きずりあげられたあげく、ボコられた人達ですか？
超えたくないです。
カヤックはあくまで趣味にとどめたいよね。

479 ：

>>244
予言者だな

480 ：

ゴムボートで国後まで行った奴が捕まったが、今までシーカヤックで渡った事のある奴いるだろ？

481 ：

折りたたみのカヤックって釣り針で破けます？

482 ：

>>481
チヌ針の5号クラスの大きさで簡単に破けたよ

483 ：

>>478
違うと思うぞ
あれはカヤッカーじゃなく釣り師だ。

484 ：

>>487
業者乙

485 ：

487！ 呼んでるぞ。

486 ：

>>487に期待

487 ：

え〜〜〜、では。
「最短の時間で上手になりたけりゃ、インストラクターに教えてもらえ！」

488 ：

面白くない。期待してただけにがっかりです。

489 ：

>>487
カヤック業界で業者とは輸入業者や卸売り業者の事だよ。
小売店等は販社と呼んでるね。
インストラクターと言っても、ほとんどは在庫を持たずに小売りしてるから、普通は業者とは呼んでいない。

490 ：

>>489
業者乙

491 ：

>>490
夏休み終わったよ。
早く寝な。
脳味噌育たんぞ（笑

492 ：

>>490
今度は間違えずにアンカー付けられたね。
えらい、えらい。

493 ：

週末津波注意

494 ：

レーダーリフレクタ積んでる人いる？

495 ：

漁船に有効？

496 ：

商船にも有効と思われ

497 ：

どちらかと言うと遭難したとき、
海保に探してもらうときに有効かと。
漁船も商船も避けてはくれないと思っておかなければ。

498 ：

>>497
業者乙

499 ：

カヤックの高さでは、レーダーリフレクターを付けてもあまり機能しないだろ。

500 ：

はじめてロールの練習してるけどちっとも起き上がらない。鼻に水が入って痛い。鼻栓した方が良さそうね。

501 ：

花から息を吐き続けるといいよ

502 ：

あるいはダイビング用のマスク着用

503 ：

タイビング業者乙

504 ：

タイビングって部活を辞めることかな
最近の言葉わからねぇし
てゆうか専門業者がいたとは驚き

505 ：

沖縄でタイビングを体験しませんか？？
成田国際空港.com
ttp://成田国際空港.com/2011/07/post-33.html

506 ：

シーカヤック用のセイルキットでおすすめありますか？クローズできるタイプで探しています。

507 ：

昔から話題には登るけど普及しないなぁ
１.こうもり傘
２.骨が日本でデッキにつける奴
３.車の日よけみたいな奴、九州の人が作ってたかな
結局、横風に対応できないから
センターボードが無いと‥

508 ：

そりゃ普及しないだろう。
漕ぐのが嫌いな奴はシーカヤックじゃなくていいって気づくから。

509 ：

kayaksailorってどうなんだろ？使っている人いない？

510 ：

外に置いてあるシーカヤックを固定してくるのを忘れた。(千葉県)

511 ：

船を見に行ってお亡くなりになる人が多いので
見に行くなら気をつけてね。

512 ：

>>510
おまいが誰だか大体わかった

513 ：

>>512
良くわかったな。
案の定、シーカヤックが風で転がって泥まみれだったよ。新しいクラックは無いみたいだ。

514 ：

宮古、遠い…

515 ：

http://ok-life.sakura.ne.jp/sblo_files/hibi-zakkan/image/E6B5B7E6B48BE6B19AE69F93E38292E383A9E382B0E383A9E383B3E382B8E383A5E7B292E5AD90E381AEE58886E695A3E696B9E6B395E381A7E4BA88E683B31.jpg

516 ：

>>515
まぁ気にするなよw些細なことだろw

517 ：

放射能ネタって、マリンスポーツ板では死滅したと思っていた。

518 ：

日本でここまで激しいカヤックやってる人っていないんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=7ubt8AWa7SU

519 ：

日本にそんなフィールドがないからな。

520 ：

鳴門があるだろ

521 ：

観光船がたくさんいるし貨物船も通過するんでﾐﾘ

522 ：

そこいらじゅうに似たような流れの川あるだろ

523 ：

自分はやらないくせにｗ

524 ：

素人ながらの質問なんだが、もし鳴門の渦潮ど真ん中にシーカヤックで突っ込んで行った場合どうなるの？中心部でクルクル回転するだけ？それとも海中に引きずりこまれたりするの？

525 ：

沈する

526 ：

くるくる回ってバターになると子供のころ絵本で読んだ

527 ：

>>524
お前がやってレポートしろ

528 ：

>>527
わからないんだったら無理してレスしなくてもいいんだよ

529 ：

>>518の動画みたいになるんじゃね？

530 ：

PFDなしで沈脱したらRるよなぁ。
いやPFDがあっても沈脱したらRる気がする。
チャレンジしてみて、と言いたいところだけどみんなに迷惑かかるからやめようね。

531 ：

>>530
川だけど、フリースタイルカヤックに乗ったまま川底まで引き込まれた事あるよ。

532 ：

そんな渦ができる川ってどこなの？

533 ：

>>532
利根川の紅葉峡。
田植え時期のダム放水＋大雨が必要だけどね。
増水した川なら、他にそんな川がいくらでもあると思うよ。

534 ：

>>532
普通の川の取水口
カヤックごと吸い込まれた人がいたそうだ

535 ：

ひぇーΣ（ﾟдﾟlll）無事助かったんだろうか？

536 ：

ブラックホールに吸い込まれるように消えて周囲が唖然としていたら
ホワイトホールからドバッと出てきたそうだ

537 ：

明日は久しぶりに突撃するよ。風が強いから遭難したら１１８に電話しよっと！！

538 ：

シーカヤックいってきたー。GPV予想がいい意味で外れてくれて風の殆どない穏やかな海を堪能できたわ。30キロぐらい漕いだかな。

539 ：

海上でのオシッコの仕方がわかりません。誰か教えて下さい。

540 ：

女性？男性？

541 ：

上がる時、意味もなく脱艇してカヤックを洗ってる人に注意しろ。

542 ：

>>540
男です。

543 ：

ナルゲンボトル。。。

544 ：

小便しにくいとは、たいへんやね。

545 ：

本当に深刻な問題なんです。大人用のオムツはくしかないですか？

546 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BF%E9%81%93%E3%82%AB%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%AB

547 ：

えっ、まじなんですか！？シーカヤックという不潔な環境で使ったら病気になりそうな気がするのですが。。

548 ：

牛Rの紙パックがオシッコするのに良さそうに思えてきた。今度試してみます。

549 ：

これで日本とおさらば船の考察
出発まで残り312日くらい
http://iup.2ch-library.com/i/i0460614-1319796336.jpg

550 ：

>>549
マジな質問、Rはどうやってやるつもりですか？

551 ：

>>550
海水温に耐えられるのであれば海の中で
冬場は座ったまま腰を少し上げてするか空気袋やパドルを固定したり写真のようにすればOK
天気によっては太陽が出ている間ひたすら漕ぎ続けので日に何回も便意もようさし
生命に関わること以外はどうにでもなる。
http://iup.2ch-library.com/i/i0460659-1319800436.jpg

552 ：

シーカヤックスポンソンもあった方がよさそうだね
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1855807

553 ：

>>551
Rは生命にかかわる
http://benpikaisyou.com/benpi-death.html

554 ：

>>553
昔、サハラ砂漠で村から村へ移動した2チームがいました。
水や装備、食料、ルートなど同じ条件なのに1チームだけ村へたどり着き
もう1チームは途中で水や食料を全て消費し死体で見つかりました。
これは実話で簡略にしてあります。
たどり着いたチームは水を少し残っていたそうです。
このチームがなぜ生きていたかすぐに理解出来なければあまり遠出しない方がいいね。

555 ：

>>554
シーカヤックでRする方法とこの話がどう結び付くのか理解出来ないです。

556 ：

>>554
飲尿ってことなのかな？グリルベアさん（知ってる！？）は、動物の糞を絞ったり、肛門にいれたりして水分補給してたけどさすがに自己完結でそれは無理ですよね！？
サバイバルに詳しい方かとお見受けしますが、たしか海水も何対何かで水で割れば飲めたはずですよね？

557 ：

ところで、>>553 は業者乙だよね？

558 ：

そういえば最近現れないな
死んだか？

559 ：

シーカヤックって色々種類がありすぎて選ぶのに悩ましいね。ローカルショップ限定で選ぶ、選ばされると本当にいいものがくるのか怪しいし。。そんなわけで、ここでイチオシのシーカヤックを推薦願いたい。スキルは初級〜中級向きで。デイツーリング向きなのを。

560 ：

自分で乗るカヤックも選べないなら、とりあえずショップのお勧めに乗ったら？
初心者〜自称中級者向けシーカヤックなんて、議論するだけ無駄だよ。

561 ：

結局のところ何がいいかなんて十分に乗りこなしてみなけりゃ誰にも分からない。だから色々と買い直していくのさ。5〜6艇ぐらい持ってるのって結構普通だろ

562 ：

ショップのお勧めと、２ちゃんの過疎スレのお勧め、あなたはどちらを信じますか？





俺が信じるのは、自分自身の判断のみ。

563 ：

一緒にいってくれるような友達いないんで
一人で初心者スクールに参加したいんですけど
変な人と思われないですか？

564 ：

なかなかお客さんが集まらない業種だからむしろ歓迎されるんじゃないかな。ショップの人が余程変人で無い限り

565 ：

そうですか少し安心しました

566 ：

>>559
一緒に遊びに行く友人（それなりに漕いでる人)のおすすめが良いと思う。
一緒に行くのがあまり漕いでいない人なら、眉につばつけた方がいいと思う。

567 ：

眉つばって。。ｗ
友人はタヌキですか　泥で作ったカヤックですか　そうですか

568 ：

ご友人はたぬきなのか
それは気をつけるべきだ。
風も無いのにブ〜ラブラ　だから

569 ：

ブーラブラって（笑
バラスト?ジャイロ?代りになりそう
あまり漕いでいない自称中級者はえてして
「遅いのは自艇が遅いからだ！」
って思い込んでいて、速いけど扱いにくい艇を薦めがちだと思う。
初めての購入ならパフィンなんてどう？
見つかればただ同然で手に入るし。
遅いのと重いのが玉に瑕。

570 ：

だまされるなよ。
20年前のポリ艇なんて、保存状態によっては劣化が進んでいて、ちょっとした衝撃でバラバラに割れるから。

571 ：

ポリ艇なんだけどリョービのボートエースってゆうポリ製ミニボートは
野ざらしで平気で20年以上使ってる人いるんだけど
カヤックってホントにバラバラになったりするの？
ちなみにポリタンクやバケツではよく見ますね

572 ：

割れるから割れるって書いたんだよ。

573 ：

>>572
信じないバカは放置プレイで。
死んでから後悔させてやれ

574 ：

なんでいちいち喧嘩腰（笑
もう少しもちつけ
でないと荒らしと思われがち

575 ：

>>539
オシッコなら、ベイラー兼用のピスボトルを作るとよろしい。
ハイターなどの柔軟剤やペットボトルの空きボトルを斜めに切り、
用を足したくなったら、スプレースカートを剥がし、
チ○コを出し、ピスボトルに排出する。止まったら、海に流す。
ペットボトルを使う場合、切り口は、きれいに丸めておかないとチ○コがこすれた時に、痛い。
>>550
Rなら、一旦上陸して用をたすしかない。
軟便などで何回も上陸するのが面倒なら、
整腸作用のあるR酸菌由来の整腸薬（ビオフェルミン）を飲んでおくと回数が減る。

576 ：

Rが短すぎて容器まで届かないw

577 ：

私はどうすれば？

578 ：

>>588
日比谷線に乗ってみな、その手の小物は学生には受けないのわかるよ。
業者乙

579 ：

>>588に期待せざるおえないな

580 ：

おえないｗ
〜ざるを得ない、な。
手が冷えるようになってきたな。
ポギーって捗る？
ネオプレンのグローブだとどうもフェザリングが心配で力み過ぎていまいち。
ポギー気になるんだけど、見た目に抵抗ある。

581 ：

なんか、ポエムみたいだなｗ

582 ：

ポギーは暖かいよ。冬にシーの時はポギーをつかってる。
ただ、リバーのときはミトンが多い。
いざという時にロングロールすることがあって、持ち直す時にじゃまになる。

583 ：

ミトンね。〆(ﾟ_ﾟ*)ﾒﾓﾒﾓ
海で、ポギー持ってたら使わないって事か。

584 ：

素手でパドルシャフトを握ることにこだわりを持つ人で手の小さい人には、ポギーはピッタリ。
しかし、自分のような手の大きい人には、ポギーの手の挿入口に手の平が、簡単に通らず、
握るまで手間取り、面倒くさくなるので、手が大きいと思う人には、全く向いていない。
また、ネオプレーン製のカヤック用のグローブも試したけど、ネオプレーンの厚さに
大きな違和感を感じ、グリップ感が非常に悪くなり、最悪だった。
カヤック用のグローブは、最悪だった。
その次に、リバーの人に勧められてオカモトの農業用の薄手のゴム手袋を試した。
薄いから握るフィーリングはすこぶる良いけど、
握る時にできるゴムの折れ目によって、すぐにマメが出来て、これも良くなかった。
最高に良くて、冬・夏ともに愛用しているのは、ホームセンターの手袋売り場で、
普通に５００円くらいで売っている。薄手の合成皮革のグローブ。（手の甲の部分がメッシュ素材になっている）

585 ：

大工さんとかが愛用してたりするやつかな？
安いし自分も試してみよっと。
ちなみに自分は自転車用のを手のひらのパッドが気に入ってて使ってます。

586 ：

>>584
耐久性はどう？
濡れても縮んで締まったりしない？

587 ：

耐久性は、問題ない。
ただ安価故に縫製が悪く糸がよくほつれてしまう。
自分で直せばいい話だが。

588 ：

基本、大工は素手
電気工事や軍手が嫌いな職人が皮手を使う
元祖はペンギンエースかな。

589 ：

>>588
業者乙

590 ：

カヤックは米Amazonで買うと送料差し引いても、数万安く買えるね。
日本の業者さんは儲けすぎだと思う。

591 ：

>>590
シーカヤック売ってないだろ馬鹿。

592 ：

>>591
売ってるよ馬鹿

593 ：

>>592
なんで今さらポリ艇のしょぼいの買うんだよカス。
ここはシーカヤックのスレだよ。

594 ：

本当に納得出来る良いシーカヤックなら、100万出したって買うんだかな。

595 ：

101万以上出せない貧乏人めｗ

596 ：

シーカヤックやっていて気に食わないやつあげれ

597 ：

>>596
友達いないから、きにくわない奴はいない。

598 ：

>>596
体育会系の業者　Ｋ

599 ：

漕いでると腰が痛くなってくるので乗るのをいったんやめて腹筋鍛えてます。
シーカヤックって割りと腰に負担がくるもんですかね？

600 ：

>>599
そこそこくるとは思うけど、フォームに問題があるかもよ。
骨盤を起こす感じでニーブレイスしてみたら？

601 ：

おー、味噌か

602 ：

ぬるぽ

603 ：

おせー！チッ

604 ：

>>599
正しいフォーム（トルソー・ローテーション）で漕いでいる限り、
腰に大きな負担は少ないはずです。
まずは、「正しいフォームとはなにか？」を調べてみるといいと思います。

605 ：

腰椎に軽い変形やゆがみがある人が、正しいと言われているフォームで
漕ぐと負担と痛みが発生する場合があります。
腰椎のX線写真を見てからアドバイスするのが適切なアドバイスです。

606 ：

カヤックを持ち上げた時は平気だったのに、足下のパドルを持ち上げたときに腰痛になりました。

607 ：

オレの場合、
シーカヤックをシットオンからはじめる
↓
スピードに不満がでてツーリング艇（シットイン）に乗り換える（シットオンは売却）
↓
シットインに乗ってみて足元腰まわり窮屈だし１時間も漕ぐと腰が痛くなってくる
↓
やっぱりシットオンにしようかと現在検討中
シットオンだと漕ぐ姿勢の自由度が高いので腰痛持ちにはお勧めかもしれません。
ただし軽量素材の奴じゃないと重たくて運搬が大変ですが。。

608 ：

勘違いしているようだけど、トルソー・ローテーション（直訳すれば胴体の回転）は、
胴体をねじる動きじゃない。正しいフォームで漕げば、腰に負担はかからない。
第一トルソー・ツイスティングとは、言わないしね。

609 ：

正しい

610 ：

正しいことの概念は各個人の体の構造によって異なる

611 ：

作用反作用の法則から考えて、漕ぐと腰付近には負荷がかかるはずなんだが！？
詳しくは俺よりもっとエロい人にお願いするわ。

612 ：

カヤック漕いで、腰痛持ちになったり、腱鞘炎になったりする人もいるけど、
もっとハードに漕いでも、なんともない人もいるしな。

613 ：

シットインっという言葉って最近?
何だか違和感を覚えるのはオレだけかな‥
フィッシングが流行り出してから良く使われる気がする。

614 ：

シット オン トップ カヤック
シット イン ・・・・・

615 ：

シット インサイド カヤックだよ。
海外では普通に使われている言葉だよ。

616 ：

初耳。てっきり和製英語かと…

617 ：

中に座るのが当たり前だからな。
前はそんな呼び方しなかったよ。

618 ：

漕いでる？

619 ：

漕いでるよ。
今年は寒いね。

620 ：

休みの日に限って、風強かったり、曇ってたり。
それでも漕ぎに行くけど手が冷たい。オシッコに頻繁に行きたくなって大変。

621 ：

今の時期、何を着て漕げばいいかな？
やっぱりドライ？

622 ：

ドライが主流みたい
俺は、ウェット＋パドリングジャケットだが

623 ：

シーカヤックに取り付けて動画を撮影したいのですがおすすめありませんか？
以下の条件をすべて満たすものを探しています。
・カヤックに固定できる
・防水１〜２ｍ以上
・連続撮影時間４時間以上（バッテリー及びメモリー的に）
・画質ＨＤ
自分が漕いだ航路の早送り動画を作りたいと思っています。
今のところは、iphone4sと外部バッテリーを防水パックに入れてやろうかとしていますが、
いかんせんカヤックに固定できないので満足な撮影ができないでいます。

624 ：

防水デジカメ、防水
ビデオカメラ、防水スマフォなんていくらでもあるじゃん。予算や自分の好みで選んでは？

625 ：

カヤックに固定できないなんて言ってる時点で努力不足が見え見え。工夫次第でどうんでもなるだろ。専用の道具が無いと何もできないタイプの人でしょアナタ。

626 ：

>>624
防水デジカメ（防滴ではない）で4時間連続撮影できるものなんてそうあるか？もちろん連続なんだからバッテリー、メモリー交換無しでだ。色々あるなら具体的に何個か挙げてみ？

627 ：

本人乙。ずいぶんと偉そうな態度だな。
そもそも連続撮影が必須でないことに早く気付きな。

628 ：

>>627
業者乙

629 ：

>>627
本人と決めつけたり、具体例挙げられなかったり、勝手に条件変えだしたり、色々と痛い奴だな

630 ：

何で教えなきゃならないんだよ。
インターバル撮影したり、廉価DIGICAMを複数台用意して順番に使ったり、どうせ早回しなんだから途中でバッテリやメモリを交換したり、コマ撮りでも充分なんだからデジカメでも良かったり、
頭を使えばこんなバカな質問をするわけないのに。何で教えなきゃならないの?

631 ：

じゃあ、無視すればいいだけなのに、何必死になってんの？
本来の質問の答えに全然なってないし。だから馬鹿にされるんだよ。

632 ：

iphone4sなら結露に充分気をつけないと泣きを見ます。
使用前から十分に乾燥させて
防水パックの中にも乾燥剤は必須。
固定など簡単に行きたいのならソニーのムービーがおすすめ。
ハードシェルが比較的入手しやすいし。
こちらは電池の保ちが問題か。
ダイビング系のところ覗いた方が情報多いと思いますよ。
ここは変なの粘着してるから。
SASなどサードパーティーの機材も色々有るし。

633 ：

そんな長時間撮影がほったらかしでできるようなビデオカメラなんてないでしょ。変な質問するから荒れるんだよ。

634 ：

荒れるのは、変な人がいるからだよ。
正常な人ばっかりだったら、「そんなカメラ無いよ、他の方法で工夫するしかないね」というレスで終わってる話。

635 ：

こんなのどうでしょう。
http://www.elmo.co.jp/suv-cam/index.html
画質を落とせば長時間録画なんていくらでもあるんだけどね。

636 ：

よくテレビ番組で芸人さんのヘルメットに付けるカメラだね。でも高すぎるだろｗ
アイフォーンで済まそうとしてた人に薦める商品じゃないね。

637 ：

このスレは優しく教えてくれる人なんて僅か
だってことはわかってただろうに、聞き方が悪いよ。
それにさ、何でデジカメのインターバル撮影でやんないの？
４時間なんて余裕でできるじゃん。
後で編集の時に並べれば立派なコマ撮り動画ができるよ。
馬鹿なの？

638 ：

>>636
条件に価格は入ってなかったと思ったんだけど。

639 ：

>>623
普通GoProだな。持って無いけど。
バッテリーの事はよく知らん。
いざとなりゃ自作しなはれ。
バッテリーとの接続の防水性も自分で工夫できるでしょ。
メモリーはHD画質で4時間てどんだけ要るの？
そもそも休憩中もだらだら記録したい理由が想像出来ないが。
そこそこ良い話題なのにガキっぽいキレ方しなさんな。

640 ：

>>639
まさか4〜5時間漕ぐ位で休憩はしないだろ？

641 ：

他人に探させようという魂胆がイラっとくるよな。
自分の努力はiPhoneだけかよと。

642 ：

ここはこんなに変人ばかりだったっけ！？
最近過疎ってる釣りスレから出張してきてる人が多いのかな？

643 ：

西日本津波注意

644 ：

>>642
前から変人はいたよ。業者乙とか。

645 ：

>>642
業者乙

646 ：

iPhone使ってる奴って殆どの奴が情弱の機械音痴だよな。

647 ：

また変人があらわれた。

648 ：

一つ提案が有るんだ。
質問とかを書き込む人はどんな人でも構わないけど
質問や，書き込みにコメントするのはせめて
“ロールが出来る人”
という自主規制ラインを作ってはどうだろう。
まぁ、実際には確かめようが無いから良心に従ってもらうしかないんだが。

649 ：

>>648
今どき、ロールすらできない奴なんていないだろ。

650 ：

>>648
そういう自主規制があれば>>623のような質問に対しても
的確な回答が期待できますね。さすがです。

651 ：

俺はビデオのエンジニアだけどロールができないから答えられないや。残念。

652 ：

それでいいと思うよ。
アドバイスをくれる人がカヤックを知らなくても良いのなら
ビデオ板へ行けば済む話だし。

653 ：

せっかくだからもっといろんな条件あったほうがよくない？
俺は二つ付け加えるね。
１．ロールができる事
２．海図が読めること
３．Rの長さ１６センチ以上（R時でも可）

654 ：

>>653
おまえら本当にロールって言葉に敏感だよな。

655 ：

ロールは危険
やめれ

656 ：

チャートかぁ
この話題でそんなもの出すとは（笑
俺は財布がついていかないよ。
せめて天気図とか地形図とかいいなよ。
レベルがバレるぞ。

657 ：

固定は、ゴリラポッドを使ってテープで仮止めとか、艇にマウントをネジ止めするとか。
「防水デジカメ GPS」でググると、
Optio WG-1GPS
COOLPIX AW100
OLYMPUS Tough TG-810
ＬＵＭＩＸＤＭＣ−ＦＴ3
とか、大体２万円前後。水中に落として紛失しても諦めがつく金額かな。紐で艇に繋いでおいた方がいいね。
動画連続撮影は２時間くらいで電池切れ。１分おきのインターバル撮影なら電池消費を抑えられるのかな。

658 ：

>>657
たぶんローアングル過ぎる。
映像にこだわるなら、デッキから50cm位の高さに固定しないと、良い映像にならない。

659 ：

自分録りか風景を撮るかでも変わるよね。
自分録りなら高さが無いと空ばかり撮ることになるし
でも４時間連続時ぶんどりはないか(^^;

660 ：

Rにも転用可能なものをお願いします。

661 ：

寒いけど風も弱まったし海いってくる。

662 ：

質問した本人はもうここには居ないようだ。
失礼なやつだな。

663 ：

>>662
なに一つマトモな回答もできず情けない。

664 ：

オレ好みの女を紹介してくれ。
出来るだけ巨Rでロリ体型のを。
この前、歌舞伎町で適当に探したんだけど
しっくりこなかったんで。
という質問をしてるのと同じだからな。
質問の仕方が悪い。

665 ：

>>664
例えからして、寂しい人生送っているのがよく分かるね！
お前みたいな変人がいなくなればこのスレはもっと良くなるんだろうけど
きっと粘着するよね！だって寂しいんだもんね！

666 ：

本人乙。
スルー検定３級不合格。

667 ：

早速粘着うけるｗｗｗ

668 ：

お前、コケにされてそうとう悔しかったんだな。

669 ：

まだ粘着するの？余程寂しいんだね！
歌舞伎町に行って慰めてもらってきたら？ｗ

670 ：

巨Rのロリってむずかしいよな。

671 ：

４時間連続撮影できる防水ビデオカメラを探すよりは簡単なんじゃね？ｗ

672 ：

俺にとってロリのイメージは童顔、貧R、幼児体型だったんだけど、調べたらロリ巨Rってジャンルもあるんだな。
人の趣味だからどうでもいいけど、性犯罪はやめてね。

673 ：

今週末はジャンクだね。

674 ：

俺、マクドは食えん。
ポテチは好きだな

675 ：

昨日の東京は凄く暖かかったので、
そろそろ漕ぎ出すかーと思ってたら
またまた真冬に戻ったね今日は。
春はまだ遠いらしい。

676 ：

関西で問題が起こったね

677 ：

どんなもんだい！

678 ：

行方不明のままかよ。はよ探せや

679 ：

気になるよね〜

680 ：

家族が届け出してたな

681 ：

皆さん、お花見は？

682 ：

海出てるー？

683 ：

ヤフオクでよさげな中古出てんだけど取りに行くには遠い。
なんか良い手はないもんかね。

684 ：

>>683
シーカヤックを輸送してくれる運送屋はいないよ。
もし頼めても、チャーターする事になるんで、何万円もかかる。

685 ：

船なんだから海を漕いでいけばいいじゃんYO！

686 ：

気球にくくって飛ばしてもらえばいいよ

687 ：

>>685
日本語お勉強してから来ようね
>>686
で、カリフォルニアまで取りに行く羽目になると。

688 ：

>>687
本人降臨。
アンタやっちまったな。

689 ：

自分で取りに行く手段もないのにカヤックを買おうという根性が間違ってる。
ましてや中古なら取りに行くのがマナーだろ。
ナニ？おまえは相手に梱包させて送らせようとか考えてるの？
バカだろ。おまえ。

690 ：

>>689
こいつは付き合いたくないカヤッカー

691 ：

オークションではファルトは高値で取引されるけど
リジッドは投げ売られてるのは、取りに行ける範囲の人しか買えないからだよ。

692 ：

>>688
本人って日本語の勉強足りない奴かな？
相変わらずだな。
取りに行くには遠い、ってのは手段はあるけど避けたいって事だわな。
避けたいのに取りに行った後さらに漕いで帰るとかトンJンだわな。
って流れだよ。
気球は面白そうだが偏西風に乗って風船爆弾になるのが落ちだなって事。
アリュートの黒ボトム未使用を買値スタートで出してる奴おるな。
強気だな。

693 ：

あんた、人前でしゃべった後に周りがシーンと黙ってしまうことあるだろ？
それは話に感心してるわけじゃないということを知っておいたほうがいいぞ。

694 ：

このスレには>>685、>>686、>>688 みたいなクズが張り付いているから、スルー出来ないクズは質問してはいけない。

695 ：

過疎ってるよりはましかとね。
カームが好きなシーカヤッカーばっかりなら黙るょ。

696 ：

元々高価だったリジッドが爆安でオークションに出ている。でも入札されない。
それは取りにいけないから敬遠してるわけだ。
そんな中、「俺は取りに行けないけど、何かいい手は無い？」
と質問することの滑稽さにみんな呆れてるわけ。
他人をクズと罵倒するのは簡単だけど、
まず自分の無思慮を省みておいた方が今後のためだと進言しておこう。

697 ：

輸送する手段はあるんだよ。
自動車を陸送する会社が数万円で引き受けた実績がある。
あと、シーカヤックを販売してる代理店、小売り店が、そのノウハウやルートを持っている。
何も答えられないクズが騒いでいるだけ。

698 ：

そんなことは皆わかってるｗ
何いってんの。
中古で安く手に入れようという奴が高額な送料を払うわけ無いだろ。
本末転倒だ。

699 ：

シーカヤックの輸送費が約２万円を高いと見るか安いと見るか。

700 ：

ぶっちゃけ自分はクズとか罵ってないし、運搬の手段に心当たりはあるけどね。
現在メインの新艇は3万弱で局留めで送ってもらってる。
シーカヤックはきっちり経年劣化したやつしか出てこないし、その割にはファルトとくらべて安くない。
日本人はマンション住まいが多いから艇庫を借りてまで所有したがらない。
レンタルなら１日3000から5000で済む。
それでも高価なリジッド買う奴が2,3年で手放すわけ無い。
で、だいぶ年数たって劣化した奴をいくらまで払って陸送すんのかね？

なんか自分の思い込みで人を罵る機会をうかがってる奴が多数派なんだな、シーカヤッカーは。
っていうかジジイしかいないのか？此処は。
本当に海で遊んでりゃもっと精神的に自由になれそうなもんだがね。

>>696
で思慮深い君は何のためにここに書き込んでいる訳？
有り難いお説教なら此方からしてやれるけど要るかい？
リジッドの入札が少ない理由を輸送の問題でしか考えられないのはおつむの程度が疑われるぜ。
それとな、内容の重複するレスは馬鹿そうにみえるから今後の為に覚えとけよ。
気球案より面白いの無いか〜

701 ：

>>700
ずいぶんと精神的に自由だな、君はｗ
人を罵る機会を伺う能力も高いし。

702 ：

>>700
局留めってことは郵便局か。それはすごいな。

703 ：

沸いてきたねー。
>>701
自分を除外してはいないよ。
あんまり海に出れてないからストレス貯まってるかもね。
>>702
正確には某民間運送会社の配送センター留め。
あんまり長文がうざいから適当に書いた。
気になるか、やっぱり。
反省した。

704 ：

>>703
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%83%B5%E6%94%BF%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96#section_2

705 ：

攻撃的になるくせに、間違いが多く、論理的な戦略を練れないのはストレスのせいにしてるうちに重大なことになっちまうぞ。
今すぐパソコンの電源を切り、心の平穏を保つ努力をした方がいい。
もちろん他人に迷惑をかけないように気をつけながらだ。
君にとって、２ちゃんは毒にしかならない。

706 ：

>>704
だから？
郵便サービスが国営だと思ってる訳じゃないし。
（某民間運送会社）に郵便含めてもなんら破綻してねえの。
意地でも郵便で送ったと読みたい奴は構わんよ？
揚げ足取り下手すぎんだろ、おまいら。
論理学とか少し勉強したら2chの遊び方かわるかもよ？
早期退職のジジイと思ってたが、ひょっとして中学生か？
だったらもっと懇切丁寧に話してやっても良いぞ、仕事帰り暇だからな。

707 ：

>>705
君は小学校でてにをはの使い方教えてもらえよ。
勿論小学生の迷惑にならないようにな。
リアル小学生なら夜更かししないで寝た方がいいぞ。
ただのタイプミスなら論理的な戦略に則った次の一手を期待してやるから小一時間頭ひねってから書き込めよw
一応わざわざ断っておくが、ストレスの所為にしてるのは論理性の部分じゃなくて精神的自由とか攻撃性のことだぞ。

708 ：

質問してよろしいでしょうか？
初心者の質問をバカにしてからかった時の爽快感と、カヤックに乗って海を漕いでいるときの爽快感は、どちらが上でしょうか？

709 ：

>>708
初心者を馬鹿にしてからかったことはないけど、爽快感あるのかね？
早寝早起きの方が爽快感ありそうだぞ。

710 ：

というふうに、真面目な質問にはバカにした回答しかしないのに、どうでもいい質問には休日の昼間から必死に答えようとする変わったスレです。
まぁ、２ちゃんねるらしい過疎スレではあります。

711 ：

台風対策完了！

712 ：

大昔のストレート携帯用のアクアパックがスマホにジャストフィットと言う事に今日気づいた

713 ：

>>710
だな。
>>712
防水スマホかｱｲﾎﾝの防水ケースだろ。さこは。
だれかー、波風たてようぜー

714 ：

シーズン到来というのにこの過疎っぷりは凄いな。
業界を象徴するようだ。

715 ：

>>714
俺、夏は漕がないよ。暑いから。
これからがシーズンオフだ。

716 ：

自称玄人乙。
一般的な感覚を持っていれば、ウォータースポーツは夏の遊び。

717 ：

>>715
俺もー。
夏は海ならシュノーケリング＆スキンダイブ。
カヤックなら川だなー。
>>716
何が言いたいのかな？

718 ：

漕いでる？

719 ：

>>718
いんやー、もう暑くて無理。
カートップの時点でバテる。

720 ：

今年はファルトボートで海を漕ぐのが熱い、とか誰か言ってなかった？

721 ：

暑いの間違いじゃね？

722 ：

車検のために下ろして、車検終わったから積み直した。
いつもは一人で積むのえらく苦労した覚えがあるんだが、1分と掛からずに積めた。
仕事の後とはいえ、漕いだ後と較べて全然疲れてないからかな。
しかしまだ今年は漕いでいない。

723 ：

>>722
ずっと車に乗せたままなんですか？

724 ：

>>722
燃費は悪いしカヤックにダメージある（どうせむきだしだろう？）し酷いな。

725 ：

オイオイ無茶を言うんじゃないよ
俺は電動シャッター付艇庫で保管してるけど
そこまで恵まれた環境を用意できる奴は
少ないと思うよ

726 ：

>>725
ストレージチューブお勧め。
自分は自宅駐車場横にラック作った。
紫外線と雨防止にシートかぶせて保管。
艇庫借りなきゃいけないのは土地無しの車無しじゃないの？
車置けるならその上にスペースあるっしょ。
艇庫が自宅近くにありゃ便利だろうな。

727 ：

なに言ってんだか訳がわからねーよ
だから俺の電動シャッターをもっと褒めろよ

728 ：

>>727
あ、ごめんね。
気づいてたのに。
君の得意な言語で話せないのもごめん。
日本語と少しの英語だけなんだ。
「君の」艇庫なんだね？
エラいね、お金持ちだね。

729 ：

こっちが出っ張るとあっちがへこむ。
トータルするといつもいっしょ。
シーカヤックに限らないけど。

730 ：

んで、漕いでる？

731 ：

>>730
漕いでない。
チャプ浮き程度なら行くけど、大半キャンプサイトで昼寝。

732 ：

津波来るよ

733 ：

はいはい。またいつもの預言者気取りか。
いつどこでと指定しないと誰のためにもならないぞ。
インチキ占い師が｢あんた、このままだと死ぬよ｣
と不安を煽る手法と一緒。
人は必ず死ぬし、津波もいつかは来る。
あやふやで当たり前の事を言うマルチプルアウト詐欺はもういいから。

734 ：

ナノックのアイラ乗った事ある人いる？

735 ：

>>734
試乗したことあるよ。

736 ：

>735
小柄な人や女性向けってことだけど
72kgの体重にキャンプ道具積んだら厳しいかな？

737 ：

>>736
かなり安定してるカヤックだから問題ないと思うよ。

738 ：

>>747
いま、アイラ�Tが中古10万円で出ててなやんでるんだよね〜。
アイラ�Uになって格段に良くなったとか聞くし。

739 ：

波乗りできない日にやってみたい
湘南でお奨めの店てある？

740 ：

シーズン再開だけど、漕いでる？

741 ：

皆さんはラダー派？スケグ派？何もいらない派？

742 ：

>>741
要らない派。まぁ、当然フネによる。

743 ：

俺はラダー派。
やっぱりラダーあると潮流横切る時とか楽じゃない。

744 ：

ラダーあると楽だよね。
風のある日に離島まで足を伸ばそうかな？なんて時に非常に頼もしい。
離島と言っても俺が行けるのは片道5kmもないけど。

745 ：

ほしゅ

746 ：2012/10/24

この時期の瀬戸内海でオススメのスポットないですか？
できれば潮があまり早くなく波も低い所がありがたいです。