ごめん、本当はスミスが大好きなんだpart44

1 ：2012/06/17 〜 最終レス ：2012/11/01

■前スレ■
ごめん、本当はスミスが大好きなんだpart43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1335628587/
■関連スレ■
【森氏】モリッシー【長島】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1338211377/

2 ：

>>1
どうもありがとうです。

3 ：

>>2
うい
みんなで仲良く使いましょう

4 ：

ttp://www.tiptopwebsite.com/photos3/thesmithsfile/couch3.jpg

5 ：

　　　　　　　　　　　　ﾍ　ｉlヽﾙ､
　　　　　　　　 　,,"´　 `'　　　　',ﾄ､　,、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　V　!,
　　　　　　　ゞ　　　　　　　　　　　　　 丶,
　　　　　丶、ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　}
　　　　　ー--}/‐-､_＿,, -‐−−､　 　　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 |　　　　三
　　　　　　　l　　　　　　　　　 　　|　　　　７
　　　　　　　|　　　　　　　　 　 　 l.　　　_,!
　　　　　　　{!‐‐-､　　ｒ-‐‐'''ﾞヽ 　`l　／i!|
　　　　　　　 lｨｪｯ,l、　ヽﾞｨェｧﾞﾞ´　　|_| t! ,!
　　　　　　　 ',　 　 ,'　　　　　　 . : : :　r'/
　　　　　　　　', 　 ,'　　 ヽ　　　: : : : :,-"
　　　　　　　　 i.　　''‐''` '　　　: : : : /|
　　　　　　　 　 l、､＿＿,,､　. : : : ::/.│
　　　　　　　　　ヽ 丶==　　: : : : /　　ト、
　　　　　　　　　　|　　. . . : : : :／ 　　,!　ヽ_
　　　　　　　　 ／ `‐----‐''"　　 　/　　　 ` ‐､_
　　　　　　 　/　 　　　'i　　 　　　　/　　　　　　　＼

6 ：

ttp://www.tiptopwebsite.com/photos3/thesmithsfile/laughing.jpg
モリッシーは夏が似合わないイメージ（あくまでもイメージ９

7 ：

>>1
乙レイトワイルドリー

8 ：

>>1乙。
一緒に10ｔトラックに轢かれよう。

9 ：

>>1　乙thanks a lot !
モリ氏来日以前のこのｽﾚの過疎ぶり鑑みたら、この状況は涙が出るくらい嬉し楽し!
500ｽﾚ以降後半で、dat落ちしないことを願って！　

10 ：

最近、過去スレをググって読んだのだが、
今回の来日前には、モリッシーはもう終わってるとか
ソロは音楽的に駄目だとかいう書込みが多かった。
しかし、来日以降は現在のモリッシーを評価する書込みが
大半に変わっていて、ファンとして凄く嬉しい。
やっぱり直接公演を観ると変わるよね。

11 ：

私も正直、2009年のヌード写真でついていけなくてしばらくやめていた。
悪趣味過ぎって思って。でも生で見たら素晴らしかった。写真写り悪いよね生はすごいオーラある。

12 ：

なんていうか押し隠して隠せぬゲイ臭みたいなのが、嫌だったんだが
生で見たらものすごい紳士でカッコ良かった。やっぱり
ライブ見ないとほんとのことはわからんよね。

13 ：

ステージ上のモリッシーは特別だよね。
派手なバックダンサーがいるわけでもなく、
大掛かりな舞台装置があるわけでもなく、
たったの1時間15分、
ただモリッシーがひたすら歌うだけ。
それだけで、あんなに観客を魅了できるのは、
魂を込めて歌える本物の歌手だけだと思う。

14 ：

去年ジョン・ライドン観た時も興味なかったけど生はオーラあるなと思った。
長く活躍している人は凄味あるね

15 ：

マーのギターはスミスのボツ曲（というより余興か）のほうが全然良いな、
エレクトロニックより
http://www.youtube.com/watch?v=fsDvyWC_Stc
http://www.youtube.com/watch?v=6jmCqR-mwXY

16 ：

スミスはやっぱりギター2人の時もあったけど、4人バンドでシンセ、サンプリング使わなかったっから
今でも古さ感じないんだよ生楽器だけだからな。
ニューオーダーなんかは今聴くとめっちゃ古く感じるからな

17 ：

マーがツィッターでストーンローゼスにギタリストとして入りたがった
って記事はまったくのナンセンスだって否定したけど
そらそうだろｗ

18 ：

「Paint A Vulgar Picture」って、ホントいい曲だな。
特に間奏部分のマーのギターは最高。
朝、仕事する前に必ず聞く曲で、
今日も頑張るぞ！って気にさせてくれる。

19 ：

スミス時代のジョニーのギターってなんであんな美しいんだろ・・

20 ：

ツインギターのがいい気がするけどクレイグと
なんでクビにしちゃったんだろうね性格も良さそうじゃん
インタビュー聞いてもアズテックカメラにいた人でしょ。

21 ：

クレイグってRANKを収録したライブの後クビになったのか。5人スミスからマーが発狂して抜けたのかと思ってた

22 ：

モリッシーがクビにしたんじゃなかったっけ？
車のフロントガラスか何かにクビって貼ってあったってネタ？

23 ：

それはアンディの時
モリッシーは否定してたが真実は闇の中

24 ：

そっかアンディか。
RANK大好きだ・・いつもRANK聴いている

25 ：

RANK完全版はいつになったら出るのか

26 ：

綺麗なライブDVD観たいよね
クレイグは後で裁判で46000ポンド貰ったんだよね確か
そんなの貰わなければもっとスミス伝説で食べていけたような
気がするな。

27 ：

クレイグはやる気無い態度が他のメンバーに嫌われたみたい

28 ：

マーはダンスミュージックやりたいって解散の頃から言っていたから
遅かれ少なかれモリと方向性違った気がするな
ペットショップボーイズなんか好きだったしね

29 ：

>>27
抜けた時点の話ではないけおASKのコード進行程度で
作曲印税貰おうってのもな.....
モリだって作曲面ではほぼ共作とクレジットしてもおかしくないくらい
歌メロ作りに貢献してるのを考えると。

30 ：

マーは歌メロは殆どモリッシーが作っていたと言ってたよ

31 ：

>>23
アンディのヘロイン中毒が原因ですよね。
>>30
スミス脱退後のマーの曲聞けば、いかにモリの貢献がでかいかわかるよね。
というか、この２人、相互に補完しあってた奇跡の組み合わせだったんでしょうね。
もう３枚くらいアルバム出してほしかった。

32 ：

マーがリフとかギターパートだけ作ってモリッシーに渡して
モリッシーがそれに歌メロを乗せて完成させたから
出来上がるまでマーたちもどういう歌かまったくわからなかったらしいしね。
スミス以後、マーが全く良曲書けないのを見ても
マーはメロディメーカーではないんだよね

33 ：

モリッシーすげえな。
そりゃあ裁判の結果気に入らんわな。

34 ：

本当奇跡だよ・・正直マーの性格とか音楽センス必ずしも好きじゃないけど
スミス時代のギターはどれも絢爛豪華としか言いようのない
美しさ。ボックスは自分でリマスターしただけあってギターの音がほんと良い。

35 ：

マーの曲に合うように歌詞つけなきゃいけなんだから
そりゃモリシが歌メロ担当してるわな

36 ：

今年はマンチェスターが熱いなｗ
香川もマンUに入るし

37 ：

スミスの全曲数をモリソロはとっくの昔に抜いてるわけだけど
もしかしてアラン・ホワイトなんてマー以上の作曲印税を稼いでる？
それでもスミスの普遍的名盤群には敵わない？

38 ：

キルアンクルの作曲パートナーも伴奏だけ作ったけど
モリッシーが歌メロを書いて出来上がった曲は
想像したものとどれもまるで違ってありえない仕上がりだったとか
外枠の骨組だけ作ってもらって中身のメロディは自分で書く

39 ：

サウスポーグラマーのヴォーカルなしデモ音源Youtubeにあるけど
ごく平凡な演奏だもん。それを完璧な歌世界に仕上げるモリは凄い
The Kinksのレイデイヴィスもスミス大好きで、あと2〜3枚は
傑作作れたはずだ、解散はもったいないと言ってた

40 ：

ジェフ・バックリー（27才でなくなった天才シンガーソングライター）も
スミスのカバーしていたよね
I know it is overって言うのが・・あまりにぴったり。
http://www.youtube.com/watch?v=NzIQquWxyK4&feature=related
もうおわっていることはわかっている
でも実際は始まってもいなかったんだ

41 ：

>>40
おお・・・ジェフバックリーにこんなカバーあったとは初めて知った
そういえばﾓﾘｯｼｰ、今回のツアーのhugeだったかのインタビューで彼について話してたね

42 ：

The Boy With The Thorn In His Sideもカバーしているよねジェフ・バックリー
http://www.youtube.com/watch?v=EE9lfePRIOY&feature=related

43 ：

ジェフ・バックリィが来日した時も客にやたら外国人が多かったね
フロアは満員じゃなかったし

44 ：

ttp://www.amazon.co.jp/Live-Chicago-Import-Jeff-Buckley/dp/0738900672/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1340794513&sr=1-1
このDVDに収められたライブのMCでもスミスやモリッシーについての言及がある。
思えば、僕のスミスへの入り口はここだった。

45 ：

僕らには、ザ・スミス以外にも私生活があった。だけど彼には、モリッシーには
なかった。ザ・スミスが彼の人生そのものだった。
（マイク・ジョイス）
その自分の帝国が崩壊した時は大変だったと思うけど、よくなんとか
立ち直ったよねモリ・・

46 ：

http://www.youtube.com/watch?v=4nUlA4_xz8Y&feature=related
綺麗な画像のウイリアムのTOOP

47 ：

>>46
マー、青白くてビスクドールのようだ

48 ：

スミス時代のマーの端正さ、美青年さはすごい
ウィリアムってアソシエイツのビリー・マッケンジーなんだよね。

49 ：

マーはスミス時代にギターをもっと評価されたかったみたいだね
ありとあらゆるテクニックを駆使して複雑なアルペジオで凝りに凝った
サウンドを作ったのに、ｲﾏｲﾁそれが分かってもらえなかったと。
今はすごいわかるよ・・あんたはすごいよジョニー。

50 ：

昔から分ってたよ

51 ：

スミス時代はツアーに14本もギター持って行ったとか

52 ：

>>46
モリの脱ぎっぷりは、上島竜平にも通じるな。
最初からボタンがとれやすい服を選んでるかのようだ。
恵比寿の最終日は、1曲目から脱いで、ボタンが、
「ダダダダダッ」と外れる様を見たときは、
さすがに笑ってしまった。

53 ：

your Arsenalの頃の細マッチョな身体はどうやって作ったんだろ
細いけど腹筋すごかったよね

54 ：

>>52
うえしまwww

55 ：

洋服屋で働いていただけあってお洒落だね
http://www.youtube.com/watch?v=hj1XTjfKJig

56 ：

このマー美青年すぎる

57 ：

マーの外見も仕事も全盛期はスミス時代でしょ
1985年くらい。

58 ：

モリシーの全盛期もスミス時代だと思う、外見は知らん
個人的感想だから怒らないで
二人とも大好きだよ

59 ：

不思議なのはさ。
何であんなに汗かいてんのに、
あんなにすぱっ、とシャツを脱ぐことができるのかってことだ。
さすが、年期が入っている。

60 ：

そりゃー脱ぐ前に一回お着替えタイムがあるし。

61 ：

モリッシーの全盛期は2004年から今
スミス時代はイギリスくらいしか人気がなかったが今は世界中に熱狂的ファンがいる
個人的な意見だけどね

62 ：

ウイリアム、アコスティーックギターなのになんでああ
華やかな音が出せるんだ。

63 ：

個人的には解散直後のジョニーが好きだわ
http://www.youtube.com/watch?v=ZOwuHtlUCeQ

64 ：

ジョニーってデコ広いから意外とどんな髪形も似合わないw
俺はリーゼントのマーが一番好きかなーｳﾎｯ

65 ：

好きなギタリストは皆黒髪だ

66 ：

モリッシーがスミスの曲で一番好きなのが、last night i dreamt〜って
昔は言っていたけど、今もそうなんだろうか。
88年にやったモリシ、アンディ、マイク、クレイグでやった
フリーライブの影像って観た人いる？

67 ：

>>64
えー！？
こんだけ色んな髪型似合う人そうそういないと思うんだが…
自分は84年初頭くらいの頃のヘアが好きだな

68 ：

マーのギター凄く好きだけど、スミスのアレンジって全体的に音で塗り固めた様な印象がある
もうちょっと隙間を意識させるアレンジの曲があっても良かったんじゃないかと思うけど
皆さんどう思います？

69 ：

>>67
似合わないからころころ髪形変えてるんじゃないの？wって、熱くなることもないか。
モリッシーやマーも、やっぱり風呂上りとかにドライヤーかなんかでセットしてたのかね？
スミスは、アルバムよりライブ音源の方が10倍カッコいい。ま、これも個人の主観だけど

70 ：

前ｽﾚ？前々ｽﾚ？だかのマーのカツラ疑惑はどうなったの？ｗ
>>48
＞ウィリアムってアソシエイツのビリー・マッケンジーなんだよね。
マジ？初めて知った。雨の中アソシエイツのライブ観たっけな・・

71 ：

>>66
探したらこんなのあったけどこれかなあ
http://www.youtube.com/watch?v=ECSjeTAA2Uw

72 ：

>>71
この映像観た時、マーがいないとバックがこんなに地味なのかと思い知った
ギャノンじゃ華が無さすぎる…

73 ：

>>68
確かに隙間が少ないアレンジかもしれない、言いたいことは分かる
僕も隙間のあるような音の方が好きだし
でもモリッシーのあのボーカルがその音空間を絶妙に崩していて
独特の仕上がりになってると思う
それにマーのギターって目立ってる割に引き算っぽいセンスを感じるんだよね
ひいき目かも知れないけど

74 ：

ところでモリの髪の毛の話題にならないが、モリって植毛してるのかな。
さすがに禿げてしまうとキツイですｗ
ライブもやらなくなっちゃいそうｗ

75 ：

>>68
わざと濃密で音がぎっしりしているアレンジにしたと思うよ。
だから2作目からジョニーが自分でアレンジしたんだし
ありとあらゆるテクを駆使したから（特にギター）素人に
ジョニーのギター、ジャカジャカと簡単に書かれると頭に来たと。
>>70
少しの間、交友関係があったらしいけど、ビリーが早くなくなったから謎。
>>71
ああ、ありがとう！モリッシーは昔のバンドメンバーとやれて感無量だったらしいね。
みな気心知れてどういう音出すか振り向かなくてもわかるって
友情とか連帯感重視だから下手でも裏切らないジェシーってなるのかな。

76 ：

マーのギターとモリの歌、その二つがあったのがスミスの凄さなんだよな
モリのソロはギターが弱いからモリの灰汁の強さが目立って焼酎みたい
スミスはマーのギターで爽快感があってワインみたい
モリもジェフベックと絡んだ黒い雲は良かったから
もっといい（力関係的にも）ギタリストと組めばいいのにな
でも、性格的にモリにつきあえる優秀なギタリストなんていないだろうがｗ

77 ：

マーのスミス時代の端正さ美しさは異常・・でもソロになってからはたいして華があるように見えない不思議
何かのマジックがかかっていたか

78 ：

>>66
>>71
これ、ほんとは sister i'm a poet　歌ってるときの映像ですよね。
曲をsweet tender hooliganでうわっかぶせてるだけで。
モリが一番最初にリリースした「VHSビデオ」に入ってた。

79 ：

>>78
そっか・・会場が小さすぎると思った。確かタダで7000人の
屋外ライブだったらしいからね。

80 ：

Black cloudは良かった・・それでもマーのギターとは違うなと思った。
やっぱりモリシは超絶テクのギタリストと組んでナンボだよね。

81 ：

ベック先生とのコラボは良かった
偶然同じホテルに泊まってることを知ったモリッシーが先生の部屋の
ドアの下から手紙を差し入れて「よかったら共演したいんだけど」って
お願いしたって本当かなｗｗ
変わり者同士、組んだらいいコンビかも…半年で喧嘩別れしそうだけど

82 ：

はじめてスミス聴いたときオケからメロが浮いてるような違和感があった
聴きこむうちにすごくポップでキャッチーなことに気がついたけど

83 ：

違和感ってわかるわ
ミスマッチなマッOがだんだん心地よくなるよね
やっぱりスミスは奇蹟のバンドだと思う
最初聴いた時、サウンドが緻密な割に歌メロが
ちょっと適当くさい気がしてた
マーって変わった作曲するんだなぁ、なんて思ってたけど
後になって、歌メロはモリシが作っていたと聞いて納得したよ
それと当時に楽器できないのにメロ作れるモリシにビックリした

84 ：

モリシは10歳くらいの頃から音楽オタクだからね。ありとあらゆる音楽聴いてレコード聴いてだから。
音楽雑誌にせっせと投稿して記事に間違いあると指摘の手紙出していたという
楽器弾けなくてもいろんなメロディは知識につまっていたと思う。

85 ：

マーもいい仕事してるけど、アンディのベースにはついつい踊らされちゃう。
スミスからアンディとっただけでもかなりつまんないバンドになると思うよ。
モリソロにもあんなに跳ね突っ込みなベースが居てくれたらモリも若い頃のようにリズミカルに楽しめそうなのにね。
本人は望まないだろうけど私は望むw

86 ：

アンディのベース良いよね。ほんとスミスは奇跡のバンドだったよ

87 ：

しょうがねーな。
これかい？欲しいのは‥
ザ・スミスが80年代中期のポストパンクギターバンドやC86の連中、またはシンセポップグループ
とは一線を画する存在であった理由の一つに、ベースプレイヤーであるアンディ・ルークの存在が挙げられるだろう。
初期の頃のベースプレイは、多少突っ込み気味弾くスタイルであり、サビの部分でさらに
突っ込むことで、リスナーの心を一気に曲に入り込ませる効果を得ている。
The Smithsのファンの多くが、曲やバンドにのめり込むように陶酔する理由は、
アンディの、このベースプレイによるところが大きい。
The Smithsの中期から後期にかけては、ポイントを押さえたメロディックなフレーズが目立つ。
特に「Heaven Knows Im Miserable Now」でのプレイは、あのベースが無ければ
事実上、曲は成り立たないであろう。アンディのベースプレイが非常に「跳ねた」
ファンクスタイルそのものである点にも注意してほしい。
アンディは一時期、ドラッグ問題でThe Smithsを解雇される。抜けた穴にはグレイグ・ギャノン
（アズテック・カメラ）が入ったが、アンディは2週間で復帰。グレイグはバンドに残り、
The Smithsは５ピースバンドとなった。５ピースとなった後は、「Panic」や「Ask」といった
歴史的シングルヒットが生まれることとなる。もとをただせば、アンディの一時離脱が功を奏したのである。
The Smiths解散後、アンディはSinead O'Connorのアルバム「I Do Not Want What I Haven't Got」
のレコーディングに参加。アルバムは全世界で大ヒットし、全米、全英、ヨーロッパのチャートで
軒並み同時１位に。売り上げ枚数は全世界で700万枚を超え、今でも新たなファンを獲得し続けている。
このアルバムのベースを聴けば、明らかにアンディの音であることが分かるはず。
The Smiths＝アンディであることから、ここにThe Smithsの世界制覇が実現したと言える。
アンディ・ルークのベースプレイを前にしては、 もはやモリッシーのヴォーカルや歌詞、パーソナリティ、もしくは
ジョニー・マーの弾き出す美しきギターサウンド、メロディーなどに、 何かの価値を見いだすことさえ不可能だ

88 ：

またそのコピペかw
でも貴重なスミスの生ライブ行けた人によると観客90%以上が男でジョニー人気が凄まじかったと
常時ジョニージョニーの大歓声
アッーw

89 ：

>>87
お決まりのありがとうw

90 ：

>>88
この映像のオープニング、ジョニージョニーと黄色い歓声が凄いｗ
ほとんど女性だと思うけど
http://www.youtube.com/watch?v=_iq_XEPQFKY&feature=relmfu

91 ：

男が殆どのライブでもジョニージョニー凄かったて書いてあったよ
以外にモリッシーは人気なかったのかな
スミス時代は

92 ：

>>90
初期の頃のライブ映像って、ほとんどチェックしたと思ってたけど、
これは見たことなかった。ありがとうっす。
それにしてもyoutubeは画期的だね。
昔、足しげく、新宿西口のAirsに通って、スミス映像を買い漁ってた日々が
懐かしい・・・。

93 ：

youtubeにある
The Smiths Live: Irvine Meadows, Laguna Hills August 28th 1986
ってすごい音いいよねリンク貼らないけど。
5人編成のUSツアーだよね・・一曲目からギターソロが美し過ぎる・・
スミスはギターバンドだとつくづく思うな。

94 ：

やっぱりツインギターのがマーのソロが冴えるな。このツアー見れた人裏山。

95 ：

モリがおこっとる

96 ：

スミス時代、ジョニーのギターは何時間でも涙を流すくらい美しい
とモリ言ってたよね
今モリが持ってないのは信じられないほど美しいギターの音

97 ：

でも、どことなくアグレッシブさに欠けるな…

98 ：

まだ２３才くらいだからね・・この時のジョニー。
とにかくジョニーのギターは繊細で美しい。
ジョニーとブライアン・メイのギターが好き個人的にｗ

99 ：

そういえばスミスとクイーンって絡んでるエピソード聞かない。
世代が違うか。

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