宗教はほんとに必要？

1 ：03/07/25 〜 最終レス ：2012/10/13

　中東情勢などにかかわらず、キリスト教や、イスラム教、ヒンズー教
など宗教対立によって、争いが起きているように感じますが、本当に、
宗教って人間にとって必要なものなのでしょうか？
　それとも民族間や国家間の利害対立を、宗教の名前を借りて指導者
達が正当化しているだけなのでしょうか？・・・
　確かに十人十色の人々が一つの社会を形成するためには何らかの
規範となるものは必要だと思いますが。
　結果的にその本質を理解して、宗教を信じていくことは人間には
なかなか難しいようにも感じます。
　最後は教育に依存せざるおえないとは思いますが。
　殺せとかRとか、罵詈雑言を感情に照らして言い放つのは簡単
ですが、ぐっとこらえて考えた意見をお待ちいたしております。
　

2 ：

「祈り」は必要な人々がいるかもしれない。
「宗教」はとくに現在は利害対立や利権の獲得の
方便になってるかもしれないですね。
でも、祈ることは悪いことじゃないと思う。

3 ：

iran

4 ：

ヒンドゥは対象外ですよ。

5 ：

人類史上　宗教が人間を救った数と殺した数を
比較すると　圧倒的に殺した数が多いと思うが。

6 ：

こういのは日本人じゃあ感覚的にはわからんだろ。
外国の方に聞くべきだね。

7 ：

無宗教でも人は生きれることは確か。

8 ：

無宗教の方が，人は平和に生きれることは確か。

9 ：

宗教の排他性が　すべての戦争の根源です。

10 ：

何らかの信者（宗教に限らず）とは、根本的な討論が不可能です。

11 ：

社会主義、共産主義、独裁主義なども広義の宗教です。

12 ：

池田大作大先生はかって
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」
といってますが、今はどうなんですか？
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

13 ：

「女のクセに生意気だ！」。
その日はいつもに増してヤジがなんだか殺気立っていた。
議事録を見ると、いたるところに（発言するものあり）とヤジが記録されている。
２００１年３月２日・辻元清美
以前、選挙区の小学校のＰＴＡ有志の会で講演した時、会場にいた男性が、
このビラの内容とそっくりの質問を私に浴びせかけたことがあった。
ある自民党府議会議員の弟で、平和問題に取り組む拠点の「ピースおおさか」
での映画『プライド』上映で物議をかもした団体の連絡先になっている人らしい。
　選挙区のビラについて被R人氏名不詳でのRの準備中に（2月１３日、R状受理）、
同じビラが衆議院第一委員会室の中で撒かれたのだ。見過ごすわけにはいかない。
国会内ビラ撒き犯人の目撃証言が次々に出てきた。
無所属議員と共産党議員がはじめに状況を説明し、自民党議員が自分の名を
出さないという条件で「撒いたのは省之介議員だ」と明かしてくれた。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html

14 ：

４４％が「イスラム教は暴力奨励」…米世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030725id26.htm

15 ：

宗教を馬鹿にするヤツはドイツだ！！そいつの家に
自爆テロしてやる！

16 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

17 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

18 ：

　　　　

19 ：

　　　　

20 ：

＞14
アジアでキリスト教は野蛮か？って聞いたらもっと上行くと思う。

21 ：

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。
↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。
ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

22 ：

金に困っているわけでもないのに自分の意志でRする女子高生・・・
そして少女Rを「R」と言語統制して
R少女は被害者であると宣伝する馬鹿マスゴミ・・・・
先進国で唯一、エイズ感染者が増えているというのに、
貞操観念の必要性を教えるどころか、
「エイズは死なない病気だ」と宣伝し、
Rを礼賛し、素人Rを全く批判しない馬鹿マスゴミ・・・・
宗教が必要な気がしてきました。

23 ：

やっぱ人間ってのは自分よりも上の存在によってしか規制されないと思います。
それが悪意を持った人なら大変ですが、善意を持った人、もしくは絶対的な道徳、
つまり宗教なら割とうまくいくんじゃないでしょうか？
（と言ってもオウムなどの信用のおけない新興宗教だとヤバイですけど）

24 ：

道徳と宗教はどう違うのか…。
みんなに道徳心・同じ価値観があれば
宗教っていらないと思うんだけどなぁ。

25 ：

兵士たちは消耗品にすぎない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
劣化ウランと世界の終わり＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と
確信させるものだった。精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。72時間以内に病状が現われはじめました。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
もし環境を汚染したら、どこから子どもが生まれますか？　
子どもたちが消えてしまうでしょう。もう戦争ができない時代になったのです。
その理由は、のちのち兵士や環境に与える影響が手に余るからですが、
一番重要なのは非戦闘員への影響です。使用する兵器のせいで、
戦争による汚染や健康被害を除去できなくなったら、敵味方双方の戦闘員にも
民間人にも医学治療が与えられなくなったら、
残された道は平和しかないのです。

26 ：

結論
宗教（道徳）は必要。人工宗教は不必要。いじょ。

27 ：

>>24
それは真理
でもそれ言うとアホ扱いされる

28 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

29 ：

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IALXM+8KZZQQ+64K+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IAMPF+C8KSFM+6DG+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IAMPF+DE94S2+5VE+BWVTD
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IANH9+76E5BM+5ZU+5YJRL

30 ：

社会とは、いろいろな人がいるおかげで成り立つのであります。
私は、クーポン屋の渡辺です。クーポン屋は皆さんの為の
サイトです。このサイトは将来的に、皆さんの役に立つように
努力します。それで、きっと多くの人に指示されることを約束し
ます。本当のビジネスとは、私達のことを良く考えている人で
あり、私も、その一人になりたいです。社会に貢献し、社会に
役立つ人間になりたいですね。時間は掛かるが皆さんの期待
を裏切りません。
http://www.c-gmf.com/farewell/box09.htm

31 ：

ヒンドゥー教だけ信じます

32 ：

☆R画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

33 ：

統一教会、創価学会のような犯罪教が存在するので宗教のイメージが悪くなる

34 ：

自分を神だとか神の使者とか絶対権力者と言う
宗教家とかサヨクは基地外。

35 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

36 ：

とても貴重な意見をありがとうございます。
　ここまで皆様のご意見をご拝読させていただくと、狭義的な意味でも、広義的な意味でも、
”宗教”に対して感じている部分があり、問題意識を持たれいることが理解できます。
　個人の判断は様々ですが、事の本質に対する理解は私が昨今感じていることに共通する
部分が多々あり、自分の中にある葛藤がごく普通に存在していることを思い知らされました。
　人間の弱さや、生きて行こうとする強い意志が、様々な形で顕在化する時、宗教は
個人の枠を超えた強制力を発揮して、いい意味では人間の向上心から来る力を社会的真理へ
昇華させる時もあり、悪い意味では各個人の判断を、一個人や団体の意見にすり替えてしまう
ような作用があると思います。（人の弱さの象徴的事案）
　様々な環境で培われた意見とは違い、一元的な真理を追究しようとする宗教観の中からは
その両面性をコントロールすることがなかなかしにくい性質をもっているように感じます。
　そういった意味では、人間にとって本質的に扱いにくいものであると思います。
　これは各個人が宗教を信じるからこそ、の両面性を含めた本質を常に”理解しようとする
部分を保持”した上で”祈り”行うことで、一つの”気分転換”をはかり、明日の力に変換できて
初めてその有用性を理解し、発揮するものと思います。
　とどのつまり一つの方向性を追求するからこそ多元的な理解をしていこうとする姿勢がよい
結果につながっていくものと感じます。
　それがいつの間にか他人に利用されて問題のすり替えが行われ、引くに引けない状況に
なったとき、戦争のような争いの火種になってしまうのではないでしょうか？
　この部分を本当にコントロールできる個人や社会が今後成立していくことができるかどうかが
宗教の必要性を今後左右していくような気がします。
　
　でも戦争や殺し合いはしたくないので、本質的に理解し合える方法論を
どうにかして話し合って方向性を見いだしていきたいと思うのですが・・
　この世界で、その方法を確立していくことはできるでしょうか？
　（すぐに無理無理と言いたくなりますが、”ぐっとこらえて”何とかしたいという意見をお待ち
いたしております）

37 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

38 ：

こんにちは。みなさん様々な意見をお持ちでなんですね、熟読しました。
nipponjinさんの言う、本質的に理解しあえる方法論についてはこれからレスが増えそうなので、
楽しみです。今回の宗教の必要性という話題は、もともとが現在までの戦争など、
宗教のデメリットから生まれたもののようですね。宗教が取りざたされるとき、
戦争・紛争というものが背景にあることが多い気がします。
今回の話題は特に世界宗教と言われるものについてですね。
宗教は必要かどうかとの話題は、宗教がなくても、木や石などに神が宿るとか、
そこから音楽というものの歴史が始まったという人もいるくらいですし。
では、「宗教が関係する戦争」は宗教によるものでしょうか。
　周知の通り今回のイラク攻撃はアメリカ・英国によるものですね。名目上は大量破壊兵器、9.11報復、圧制解放
といったところでしょうか。9.11事態が歴史的にみれば「彼ら」にとってはアメリカへの１つの報復ですが・・。
これらが実際に今回の戦争終結に向けてどのように扱われているかは他の問題ですかね。
では、もし同じ上記の名目で国連軍によって攻撃されていたらどうでしょう。
憎き「イスラーム原理主義の過激派」とはならず、多国籍による議論から
上記の名目を果たすための方法が取られ、もっとイラクという「国」をあいてにした戦争となっているでしょう。
歴史的にみればムスリムの国ですが
上記の戦争目的と、当初の終末結果から見たら、「宗教が原因」であるとはＴｏｐにならないような気がしますね。
もともと、ある時期からイスラームは寛容なる宗教としてあり、同じ「啓示の民」として税制めんなどでは区別したものの、
他の宗教の存在を認めております。
　nipponjinさんが最初に言われたように、戦争について見聞きしていたら宗教について問題意識をもったというのは
もしかしたら今回の話題では重要なポイントだなと考えます。今回のイスラームに限り、啓示には他を殺せなどとは書いておらず、
認める側なので、他宗教との共存が可能なはずですね。宗教自体には問題あまりみあたりませんね。では「人」です。
　なぜ、戦争があると宗教が問題となるのでしょうか。これについてみなさんの意見を聞きたいなと思います。
　

39 ：

一神教はヤバイ。政治に関わらせるな。

40 ：

まあ普通の信者は別に危ない奴でもなんでもないが
いわゆる熱心な信者という奴は危ないな。
とくにプロテスタント。一部の人のせいで全体が嫌われるっつーのはやなものだな。

41 ：

宗教が無いと道徳が保たれないよ。。

42 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

43 ：

teste

44 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

45 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

46 ：

47 ：

.

48 ：

仏教やキリスト教やイスラム教を「法教」と訳し
神道や土着信仰を「宗教」と訳す。これが正しい訳。
しかし、明治初期、神道とキリスト教を「同じ物」として扱わねば
（自分達の基準でしか物事を見れない阿呆の白人共が
　理解出来るようにしなければ）
ならなかったため、どちらも無理矢理「宗教」と訳してしまった。
ここで日本人の宗教音痴は決定的致命的なものになる。
現代は白人もいくらかマシになったので、
もう似たようなものだと説明してやる必要は無い。
新しく法教という言葉を作るべきだ。
そして「宗教は必要。法教は不必要。」という結論を出す。
キリスト教やイスラム教は、仏教のように「より宗教化した法教」になればよい。
法教の原理主義者はクソである。カルト教団も同様である。
この場合の宗教とは道徳であり生活の知恵でありその土地に根差した世界観である。
日本人は無宗教では無い。熱心な宗教者だ。法教者ではないだけである。
一般のキリスト教徒やイスラム教徒も宗教者である。法教を自らの知恵にして生きる者である。
キリスト教やイスラム教の原理主義者は無宗教者である。法教を崇拝し神の道をハズれた阿呆である。
これ以上の答えがあるなら教えてほしい。

49 ：

宗教や儀式って政治に利用しやすいんだよね。
民衆が逆らえない神様って絶対的な存在を付くって権力者がそれを利用してる。
神様の名のもとで誕生や死亡が管理され個人のアイデンティティーが出来てる。
天国と地獄は脅迫ネタ、言うことを聞く奴は天国、聞かない奴は地獄行き。
親が子供に言うことを聞かすために「お化けが出るぞ！」と脅かすレベル。
ある意味で詐欺だけど、人間は群れを作る動物だから群（社会）れからはぐれる
事は死を意味してるから仕方ない。

50 ：

イスラームはキリスト教などと違って、
その政治、文化、生活レベルにまで規定しようとするものです。
ですから、よく、「イスラームは宗教というよりは自由主義や共産主義などと同じように捉えられる」
といわれる。
　現代の原理主義はもう一度自分たちを反省し、第三次中東戦争の敗北を堕落した自分たちへの
罰と素直にみとめ、イスラームを本来に戻そうというもの。無利子銀行などは世界中に広がってきたし、
多国籍軍で中東に来た米軍も結構イスラームに帰依しました。きっとそうするべきだと本人たちが思ったんでしょう。
　いつか、イスラーム原理主義が原理を見直し、
また問題多い日本も、アメリカも、世界も、自分たちが思う原理を探していこうという姿勢があったら
目先の経済や欲にとらわれないで根本的に人間の世界を考えていけそうです。
　原理主義という言葉は、イスラームだけではないですから。恋愛でも国でも当てはまりますね。
ただ武力行使に訴えるのはお互い繰り返しを生むだけですね。
　報復攻撃するアメリカは、ﾆｭｰﾖｰｸを攻撃した人たその人たちにとってはテロリストですから。
世界の民主主義のなかに、イスラームがいても、日本人がいても、ホームレスがいてもいいような
気がします。「いま生きている人間」がそのつど、議論して明日を決めることは難しくはないはずです。
　サミットが正しくて、世界の明日を決めるとか、国連がとかそう言う問題でもないですね。
隣の部屋にムスリムが引っ越してきたら、当人も含めてモスク作ろうかどうか話合えばいいっすね。
「出て行け！」や「全滅しろ」、「従え」のうちは、どちらかだけが幸せで、どちらかが耐えなくてはいけない。
いつか、立場が反対になるかもしれませんしね、今とは。
　
　

51 ：

>>50
イスラ―ムは自由主義と同じように捉えられていないし
無利子のイスラム銀行などあくまでも一般のイスラム教が対象であって
世界の金融機関における地位などしれている。
日本の銀行の方が凄いよ！
それとエリ―トや支配層・亡命層の連中はイスラム銀行より、欧米銀行に
隠し資産や取引上の口座のなど持ってるよ！
イスラム銀行など使ってるのは、中東・パキスタン・アフリカの比較的貧しい連中が主流で
原理主義勢力及び政治関係が支配上の必要性にもとずいて経営されているのが実態です。
日本に住んでるパキスタン人のビジネスエリ―トなんかと話してごらん
無利子銀行なんか一笑してるよ。
世界中に広がってるなんて過大評価しすぎ、彼らが増やしているだけで
これと言って欧米・日本の銀行の脅威でもない。
多国籍軍でイスラムに改宗した人の数など多く見ても数百人程度で、おまけに９．１１以後
米国でやめた人も結構います。
問題が多いのは日本も米国もイスラムも同じ。ただイスラム社会は日本や米国と比べて
前時代的な問題がいまだに多数存在しているのが、日本と米国との違いです。
目先の経済や欲こだわらないと言うのも簡単だけど、具体的に無いがいけないのかが不透明過ぎる。
自分達が考える原理って何？　　そんなもの双方が考え主張し正当性を普遍化した余計に戦争やテロが起こる。
人間真理に目覚め原点に返れば素晴らしい時代がくるという妄想は、結局どれだけ悲惨であったかは歴史が証明していると思います。
そんなことより、イスラム社会は未だにたかがアニメの世界でも主流になれないほど
創造・挑戦・開発・研究に遅れが見られ、今やかつて貧者の宗教と揶揄されたヒンズ―教徒にも技術・芸術・工業力に負けている現状など
改善した方が良い。
ただ戒律によるイスラム強化政策だけで、産業技術・芸術文化スポ―ツ・福祉・民生政策と言う制度革命など起こせないんじゃあ
イスラムの未来は悲惨だね！

52 ：

>>50
訂正。
（誤）一般のイスラム教
（正）一般のイスラム教徒
（誤）普遍化した余計に
（正）普遍化したら余計に

53 ：

>>50
議論して明日を決めることは難しいです。
むしろ善悪や経費・損害など無視すると戦争やテロする方が
技術的には簡単です。
話し合いで解決しましょうと言うのは容易だけど、実際のところ
話し合いだけで解決した懸案など微々たるものであったのが現実でおまけに双方が妥協もしくは
放棄できる現状が無い限り平行線が続くだけです。
国際会議と言うなの政治的戦場の実態は、国益と主張の格闘であって
慈悲深くて善良な人間の集まりでもありません。
政治と権力から離れた市民どうしなら上手く話し合いで解決しますと言ってる連中は
こう言ったことがわかっていないと思います。

54 ：

取り合図⇒http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp/
見るべし、

55 ：

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I5RDN+46MOTU+4DS+15P77L

56 ：

>>51.53
ご意見ありがとうございました。
「話し合いや議論で」ということが取り上げられました。
平行線や妥協がよくないというのはよくないというのが今までであったかと感じます。
これからの外交は駆け引きと妥協による繰り返しになります。日本だけやアメリカだけの価値観の体制の中に引き込むのではなく、
彼らの体制を維持したまま、彼らによる体制を維持し、
または彼らによる民主化がその中で生まれてくればよいのではないでしょうか。
　どうもイスラームにしろ拉致問題にしろ、明日すぐに１００％の解決を望んでいるように聞こえます。
市民レベルの話し合いとは一言もいっておりませんが、国際政治の場がひとつの価値観となっており、妥協を良しとしない時代は終わったと思います。
　妥協や平行線というのが悪いとは思えません。日本やアメリカなどの人はすぐに１００％の解決を自前の価値観んで求めますが、
例えば福祉問題をすぐに整備できるはずだと望むのと、西欧が１００年かかって作ってきたのだからと認める立場があります。
同じように、イスラームが後進であり、遅れているというのなら、それがなぜ「悪い」と決めて、政策・外交に反映させるのでしょうか。
　少なくとも産業や芸術文化はイスラームアラブ地域の方が少し前まで優れていました。１００年ちょっと前までです。
日本や列強が長くかかって成し遂げてきたことを、「今すぐ同じようにやれ」というのは押し付けであり、ニュースやワイドショーの項目に捕らえられ過ぎていないでしょうか。
　9.11でイスラームをやめアメリカ人はかつてイスラームになったという事実があり、9.11でやめるのなら信仰や責任意識もその程度だったと思います。
自分だけの外交はそろそろやめてもいいと思います。

57 ：

56訂正
9.11でイスラームをやめアメリカ人はかつてイスラームになったという事実があり
↓
9.11でイスラームをやめても、そのアメリカ人はかつてイスラームになったという事実は残ります。理由があったはずです。

58 ：

★イラクテロリストがアルカーイダとの関係を自白
【アメリカのテロとの戦いの正当性が証明される】
ニューヨーク９．１１テロとイラクの関係が明白になった。
容疑者４人を逮捕　ナジャフ爆弾テロ
イラク中部のイスラム教シーア派聖地ナジャフで起きた爆弾テロ事件で、ナジャフの警察当局者は
３０日、イラク人２人、サウジアラビア人２人の計４人の容疑者を逮捕したことを明らかにした。
全員が国際テロ組織アルカーイダとつながりがあるという。ＡＰ通信が伝えた。
アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは、全員が犯行を認めていると報じた。
ＡＰ通信がナジャフの警察当局者の話として伝えたところによると、
今回の爆弾はバグダッドの国連事務所爆弾テロと同じ種類の材料でつくられていた。
http://www.sankei.co.jp/news/030830/0830kok075.htm

59 ：

>>56
産業においては、１８世紀のイギリスで始まった産業革命によって
生産力が向上し、同時に技術革新も進んだ結果欧米列強はイスラム世界を
植民地化したのでは？　１００年前のイスラム諸国はすべて欧米列強によって
植民地化されてましたけど。
１００年前じゃあなく、中世の時代にイスラムの優位性があったのでは？
今すぐやれと言うよりは、今でも前時代的な事続けるなと言いたいのでは？
それとイスラム自信が改善と早急な対策出さないといつまでも批判される
口実が残るだけだと思います。
イスラム改宗した人種階層の殆どは黒人で、同時に多国籍軍の兵士達（異教徒）の間で
アラブ人に対する違和感持った兵士も結構いた様です。

60 ：

不必要といったところで無意味です。

61 ：

　凄い良い掲示板なのであげます。
　

62 ：

すぐに昔はイスラムが優れてたと言い出すのって
日本の文化はすべてウリナラが起源ニダってのとおんなじ（笑）
あとイスラムってのは世界中イスラムにするまで戦いをやめてはいけないという教えなのね
こちらがイスラムに妥協することはあっても逆はありえない
もしもイスラム教徒になりたくない、日本独自の文化を守りたいというのであれば
世界中のすべてのイスラム教徒を皆殺しにするしか方法はない
でなければこちらがイスラム教徒に皆殺しにされるか
強制的にイスラム教徒にさせられるか
イスラム教徒に高い税金払って貢ぐかしかない

63 ：

キリスト教・イスラム教・ユダヤ教は、
神経症的妄想体系だと思います。
仏教は、輪廻とか来世とか、妄想の部分もあるが、
神経症の症状は軽いと思う。

64 ：

宗教罪無し
罪は信者に有り

65 ：

>>64 が何気に良いことを言った。罪は信者に有りってのは。
漏れは同時多発テロをきっかけにイスラム教について少し勉強してみた
んだが、昔（そうとう）のイスラム教と現在のイスラム教は違うものらしい。
現在のイスラム教はパシュトゥン人などそれぞれの部族の集落によって
同じイスラム教でも違いが出ている。それはそれぞれの部族によって解釈
が違い、それが長い年月を重ねることによってイスラム教の亜種になった
という訳なんだが、長くなったんで戻ると、過激派と呼ばれるテロリスト
（ラバニについて調べると良い例が出るかも）はイスラム教を復讐のための
道具に変えてしまった（その法を信じる集落ごとテロリスト予備軍に）
という罪ってのがあるね。
まあ俺はイスラム教の考え方が嫌いなんでアレだが。（人は憎みません）

66 ：

イスラム法に忠実だと人を殴るとどちらかが死ぬまで殴り合いが続き
生き残った方は殴り殺された方の身内に復讐されそれが連鎖し大きな
争いへと発展する。
イスラム教はイスラム教しか認めない。ということは他の宗教の排除
に繋がる。
イスラムを信じるがゆえに罪に気付かない。
大袈裟だがそんなものである。

67 ：

イスラム教もキリスト教も大差ないよ。同じ神だし

68 ：

>>66
それをいうならキリストの「右のほほをぶたれたら左のほほを差し出せ」ってのがあるけど、
あんなのキリスト教国のアメリカ（人）がやっているわけが無い（それどころか殴られる前に殴り殺せかなｗ）。
そんなことやっていた、今のアメリカなんてありゃーせんて（そっとの方がもちろんよかったのだが）。
教義なんて一々厳密にまもるなんてこと、何処の国でもしゅうきょーでもやっとりゃーせんて。
お前はそんな事も分からんのか？それとも宗教を信じる者＝原理主義者ってか？
ちょっときつすぎるかな・・・？

69 ：

宗教は建前。
その社会の慣習と一体になってて、それ自体に何ら罪はないのじゃないかと。
ただ、ユダヤ人の約束の地妄想とそれを後押しするプロテスタントの原理主義妄想が、
世界にとって最大の悪影響を及ぼしているのではないかと。
｢約束の地は心の中に永久に存在しているのです｣とかって啓蒙的な落ちをつけてしまえば、
「ノープロブレム、NOVA。」な状態になってみんな幸せ。

70 ：

現代においては宗教は争いの種以外の何物でもないよ。
司法制度が確立していなかった時代には治安の維持に
大いに役に立っていたと思われる。

71 ：

>>68
『右の頬を差し出せ』
ってのは信者が直接手を下さなくても
敵に天罰が下るのを待ちなさいって事でしょ。

72 ：

>>71
君の意見が示す様に宗教に関する論議は、いわゆる「神学論争」にすぐなってしまう。
結局解釈の問題等決して統一的な答えの出る事の無い（例えば俺は君の解釈は明らかに議論するレベルではないくらい低俗なものだと思うがこれも解釈なので「俺はこう思う」と言い張れば誰も否定できない）
だから宗教なんて結局はそれを扱う人間によって大きく左右されるという事だと思う。
つまり信者は信じたい様に信じる。だから教義がどうのこうのなんて、俺に言わせれば時間の無駄の議論でしかないと思う。

73 ：

>>68
それをイスラム教徒の前で言ったらイスラムを侮辱したとして殺されるだろう
キリスト教だろうと仏教だろうと他の宗教は
それぞれの地域・国・民族において文化を構成するざざまな要素のひとつにすぎないが
イスラムだけはイスラムだけがすべてである。
イスラム教徒にとってはイスラム以外はない。イスラムこそが至上の価値であり
イスラムと他のなにかを比べることは許されない
イスラムだけがすべてである
イスラム
イスラム
イスラムだけがすべてであり、イスラムに関係ないものはこの世から消さなければならない。

74 ：

>>原理主義と復興運動は根本的に違う

75 ：

>>73
デムパさんでつか？

76 ：

イスラーム=神への絶対帰依

77 ：

ブッシュがイスラム教徒だったらよかったのに

78 ：

真に唯一絶対の神を信じる者は
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も
信じるべきだと思うけどね..。
3つの宗教間に壁を作っているのは確実にナザレのイエス。
イエスを神として崇める＝キリシタン
罪人ホラ吹きととるならユダヤ教
モーセやムハンマドと同じ預言者とするならイスラム教
もし、将来イエスが神ではなく(信じてる奴は相当痛いけど)
架空の人物、もしくは捏造されたという歴史的事実が見つかれば
ベルリンの壁が壊れたように3つの宗教が一体になる
事が出来るのではないかと思ふ。

79 ：

宗教の目的はなんなの？？？

80 ：

死の恐怖を克服しようと、
原始人が作り上げた妄想体系。

81 ：

妄想！・・？って夢みたいなものなのかな！・？現実逃避！？

82 ：

妄想！・・？って夢みたいなものなのかな！・？現実逃避！？

83 ：

>>78
アホかおまえ（笑）
キリストが架空の人物なのは欧米ではもう定説だよ（笑）
ごく一部のキチガイが必死で信じてるだけで（笑）
イスラムは全員コーランの記述はすべて真実と思ってるけどね（笑）
コーランに少しでも疑いを抱いたら死刑だから（笑）

84 ：

まあ、イスラムもこっちからみればおかしいとこも多いと思うが、あっちからみればこっちもおかしな国だと思ってるわけで。
「過労死」なんてあっちじゃ想像を絶するキチがいじ見た現象とおもってるんじゃないか？
多分ともに共通しているのはその違いを>>83一みたいに般普遍化して強調してしまう奴が必ず出て来るという事かなｗ
まあ、人間自分と違う奴はどうしても否定したくなるもんだろうけど（自分と違う奴がいると安心できない）、そこらへんで
人間としての常識と言うかバランス感覚というかレベルの差が出てくるんじゃないのかな？

85 ：

>>キリストが架空の人物
>>欧米ではもう定説だよ
なんですかこれは？？無茶苦茶ｗ本当にいろんなひとがいるｗ

86 ：

神なんかいないと言っているのだよ。

87 ：

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

88 ：

http://jbbs.shitaraba.com/study/3313/

89 ：

イスラムだけが唯一にして絶対の宗教である

90 ：

>>89　バーカ

こう言ってもらいたいんだろう、幾らでも言ってやるよ、ホンと馬鹿ｗ

91 ：

>>90
>89は珍米の自演誘発レス

92 ：

89=91 確定。
まあそれはともかくイスラム（宗教）のみを信じ、イスラム（宗教）法に忠実に生きて
何が悪であるか正義であるかについて盲目になっている人間はアウトかと。
どの宗教でも信じるだけならいいんだが、法を信じるあまり思いやりの心
を二の次にしてる感があるじゃない。身内（広義の意味でも）は大切
にするんだけどね。イスラムさえなければ良い人たちだよ。

93 ：

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
　宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようと
　つとめている」byハイネ
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」
　byラッセル
「恐怖心や愛国心によって人をRのは、怒りや貪欲によって人をRのと
　まったく同じく悪い」byヘンリー・ミラー
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」byモーパッサン
「愛国心とは、ならず者(悪党)達の最後の避難所である」byｻﾐｭｴﾙ・ｼﾞｮﾝｿﾝ
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！」 byジミ・ヘンドリックス
「右翼はアニメでも見て喜んでな」 by俺

94 ：

宗教は、もともとは生活の知恵を凝縮したもので、
民衆に解りやすく、かつ伝えやすく要約したものだと思うんですよ。
解りやすい例で言うと、日本の葬式で聞かされる浄土真宗のお経。
あれは特に「生活の知恵」の色が濃く、
死者の為ではなく生者への教えになっています。
日本の宗教だけではなく、他の宗教でも根源は「教育」です。

…でも現代じゃあ、「生活の知恵」は必要ないな。
「道徳教育」の部分はおおいに必要かもしれないけど。

95 ：

宗教が必要か？だって？
議論して、必要・不必要、どちらの結果が出てくる？
それこそ形而上の問題だよ。
特定の宗教の善し悪しを論じても、必要・不必要の結論には結びつかない。
なぜなら、究極的には信者その人がどう思うかと言う内面の問題だから。
（カルト宗教は別）
「あなたにとって宗教は本当に必要？」という設問なら、それこそ内面の問題。
内面の問題に対して他人がとやかく言うことはできない。

96 ：

-------大阪でドキュメンタリー映画「プロミス」上映イベント-----------
アップリンク主宰の浅井隆さん、ジャーナリストの重信メイさんを迎えての
トークセッション、アーティストによるワークショップ、サウンドアート＋VJ等
手作り料理やお菓子、アルコール、ドリンクのサービスもあります。
会場は、ディープ大阪・新世界のど真ん中。
動物園前駅に隣接したショッピングモール＆遊園地
フェスティバルゲートの中にある、映像系のNPO remoです。
詳しくは下記HPを参照して下さい。
HP上でゲストへの質問を募集しています。
-------ドキュメンタリー映画「プロミス」上映イベント-----------
◆タイトル　　promising flowers
◆日時　　　　2003年10月5日　13：00〜18:00
◆会場　　　　remo ＜NPO 記録と表現とメディアのための組織＞　
　　　　　　　大阪市浪速区恵美須東3-4-36　フェスティバルゲート410
　　　　　　　地下鉄御堂筋・堺筋線「動物園前」、JR環状線「新今宮」下車
◆入場料　　　￥2000-（高校生￥1000-　＊学生証を提示下さい。）
◆ゲスト　　　浅井隆（配給会社アップリンク主宰）
　　　　　　　重信メイ（レバノン出身のジャーナリスト）
◆Web　　　　 http://homepage.mac.com/hostunknown/
◆問い合わせ　HOSTUNKNOWN
　　　　　　 hostunknown@mac.com

97 ：

＞＞４８
＞仏教やキリスト教やイスラム教を「法教」と訳し
＞神道や土着信仰を「宗教」と訳す。これが正しい訳。
だれがそんなこと定義したのか？
宗教はreligionの訳語であり、本来の意味は「繰り返し読む」ということである。
キリスト教が正典を繰り返し読むことからの発想で、マックス・ヴェーバーは宗教
を「エトスすなわち行動様式」であると定義している。神道、土着信仰には教義、
正典がないからといって区別するのは適切ではありません。法教とは法家思想の意
味で使用されていますが、これとは別なのでしょう？法を仏教でいうダルマすなわ
ち教説、経典の意であるなら啓典宗教であり、法教とはいいません。
また、キリスト教、イスラム教の信者と原理主義者を区別していますが、原理主義
とは正典のことばを厳格に守れ、正典を生活規範にしろという純粋というか信仰の
厳格化をもとめる人たちのことであり、異端者ではない。
いずれにしても、宗教は日常生活、行動に大きく影響する思想であり、簡単に単純
化できるものではない。

98 ：

十字軍とか宗教を利用した虐殺や略奪行為だからな・・
宗教を利用して悪事を働くのが１４世紀あたりから・・

99 ：

仏教は安全だろ

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