スキー・スノボの嫌な思い出を語ろう

1 ：05/02/06 〜 最終レス ：2012/09/16

　立ててみました。
　腹の中に押し込めていないで、どんどん吐き出しちゃいましょう。
　

2 ：

スキー板に「全員の前でイントラに罵倒されてやる気なくした。」なんて話が出てたけど
本当かな

3 ：

一度こけるとスキー板を履いたまま立てない。

4 ：

>>2
「あなた一人のおかげで、教習全体がまともにできないじゃないですか。
　もっとまじめにやってください。」
なんてね。
こっちはまじめにやってんだよ。

5 ：

会社にスキー大好き親父がいて、近辺の人間を誘って毎年北海道に行ってた。
ところが最近参加者数がジリ賓らしく、相手かまわずスキーを勧誘するようになった、
煩いんだこれが。
去年は「行かない」で押し切ったけど、今年はできるだけ目を合わせないようにしてる。
別に「あなたは信用できません」と言ってやってもいいけど。

6 ：

>>4
そんなイントラ最低ですね･･･資格無しですよ。
無視無視!!!
別にスキーは集団行動じゃないから、１人で滑ってても面白いよ。
てかスキーやスノボ自体１人で滑るものだから　気にしない気にしない!!

7 ：

誰か１人が転ぶと追突したりしてみんなで転んでた・・。
最初に転んだのが俺で、みんなに攻め立てられてしまった・・・。

8 ：

最初は誰だってミスするんだよ。
気にしない気にしないｗ

9 ：

>>4
そのスキー場の受付に、くだんのイントラ氏のやったことをねじこんで
「金と時間を返せ」とねじこんでやりませう。
それでもくだくだ言ってたら、他のスキー場のHPの掲示板あたりに
スキー場とイントラの実名を公開するとか。

10 ：

>>9 小中高のスキー教室のインストラクターじゃない？

11 ：

>>9
精神を病んでるやつの典型的な行動、発想だな。
この板の人間は本当に酷い。

12 ：

>>10
えーっ、小中高のスキー教室のイントラってそんな酷いこというの？
クラス全員の前でできない人間を罵倒するわけ？
雪国に生まれなくてよかった。

13 ：

>>11
あのねえ、吐き出さないほうが精神を病むの。
吐き出すと楽になるし、その次の展望とやらもひらけるってんだ。
確かに、スキーの出来ない人間は心も病んでいたほうがいい、と望んでいる
向きはすくなからずいるようだが。

14 ：

>>2
多分嘘だろ
スキーバブルの時代はともかく、いまどきそんな指導員いないはず。
スキー場だって馬鹿じゃないからね。

15 ：

いや、いたぜ。クソ指導員。俺は厨房の時のスキー教室で
「駄目だこりゃ、全く話にもなんねー。」
とかクラスのみんなの前で笑われた。まあ、俺の運痴に寛容なクラス
だったから、周りのみんなは指導員にキレてくれたけどさ。
みんなの優しさが嬉しく、自分の不甲斐なさが悲しくて泣いちまったよ。

16 ：

＞指導員にキレてくれたけどさ
単なる糞ガキじゃねーか。親はどういう躾をしてるんだ。
ガキは軍隊に放り込まないと駄目だな。
この国が駄目になる。

17 ：

>>15
それっていつの話かな。去年あたりの話だったらちょっとした問題だけど。
かつて、スキー修学旅行はなやかなりし頃、指導員の数が足りなくて
単に資格を持っているだけの人間を俄か指導員に仕立てて横暴千万やらせた
ために、スキー修学旅行はおろかスキー自体の衰退を招いた、という反省
を・・・・・何処かで読んだぞ。

18 ：

>>16
あんたは旧軍の人か？八甲田山厳冬単独行でもしてきたのか？
国のことは知らんが、
「団塊ジュニア世代がある程度の年齢になればスキー人口が激減する。」
という予測があるにもかかわらず、せっせと無批判にスキー場を作り続けた
結果が今目前にあるわけだ。
それと中学生程度に集団逆ギレされる指導員も情けない。
今頃別の季節労務者になっているだろうな。

19 ：

自分、雪国の生まれなんだけど、スキー全くできないよ。
小、中のスキー教室は全て一番下手なクラスだった。その中でも自分は一番下手で、年下にも笑われたよ。
高校のときは強制的に検定受けさせられて、気になってた女の子の前で恥をさらす羽目になった。
終わったあと一級とかの奴らに嫌味っぽく笑われたよ。冬なんて大嫌いだ。

20 ：

>>19
「どうしてそんなことができないの？」といって笑われる。（あるいは怒られる）
でも、「どうして」には必ず理由がある。
教えるべき人間がその「どうして」を見つけて、なんとかできればいいのだが、
学校の体育の枠内では難しいだろうな。

21 ：

>>19
補足だけど・・・・以下のような事をいう人は信用しないように。
＊精神論を吐く奴・・・たとえ正しくても意味がない。気にしないように。
＊「絶対に出来る」という奴・・・・自分の言った事に責任を持たない
　　　　　　　　　　　　　　　　　「出来なかったらあんたが悪い」

22 ：

大学三年の時の話
ゼミの仲間でスノボ行くっつーんで
「やった事ないんでいかないです。」っつったら
先輩が「教えてやるからきなよ。」って言われたので素直に信じて
行ってみた。
スキー場でリフトで一番高いところまで連れていかれた。
先輩は「大丈夫、テキトーに滑ってれば上達するから。」
と行って俺を放置。
ろくに上達する事もなくその日を終えたら先輩の説教。
「俺は初めてのスノボのときは転んで覚えたぜ。
お前にはなんでそれができないの？」
大学になってからの事だしトラウマはない。
しかし一番腹立たしいのはこれが
”教育学部のゼミ”っつーことだ。お前将来自分の生徒にもそれ言うかい？

23 ：

>>22
常人の想像を超えてお前が鈍いか、根性がないだけじゃないのか？
なに人のせいにしてんの？
そんな思考では一生成功できないぞ。

24 ：

>>23
人生の成功者様にとやかくいうのも畏れ多いが・・・・
昔はスキーの上達法として、「急坂の上に連れていって放り出す」なんてもんがあったのだ。
それで上達して得意になっている人間もいたが、やめていく人間も多かった。
その先輩はこういうべきだったのだ。
「お前には縁がなかったのかなぁ・・・・」

25 ：

>>24
その手の輩が怪我人作った時の言い訳に
「普通はそうなる前に上達する、お前の場合は完全に病気。
医者行って障害者手帳でも貰って来た方がいい」
ってのがある罠

26 ：

>>23
なに根性論持ち出してんの？
そんな思考ではこの板でやってけないぞ。

27 ：

スキー初体験のとき
怖がってる私にインストラクターが
「力抜いて、勢いよく滑れば平気です」と言ったので、
指示どうり勢いよく滑ったら
首と足と手の指骨折して生死の境を彷徨いました。
もう二度とスキーはやりたくないです。

28 ：

スキー初めてやった時、倒れて左肘打撲。
今も肘曲げる度に骨がきしむ・・・一生治らないのかな・・・orz

29 ：

>>27
運痴にはスポ根的努力をする資格すら天から与えられてないって典型例だ罠
普通なら努力の成果が現れる筈なのが、その前に故障してしまうから
続けられないって事で。

30 ：

>>29
「スキーは誰でもできる」などと吹聴する奴に
「じゃ、どうしたらいい？」という疑問を投げてみても
安易な精神論か、「できないのはおまえが悪い」という話しか返ってこない。
そんな人間が悠々と世渡りしてる。

31 ：

26 名前：運動神経名無しさん ：05/02/22 20:20:33 ID:2+jhpLyc
>>23
なに根性論持ち出してんの？
そんな思考ではこの板でやってけないぞ。
↑これﾜﾛﾀｗ

32 ：

>>27
そのイントラ氏、今ごろどうしているだろうね。
「初心者は怪我しない」という迷信はあるのだが、
一応教習者の安全管理ってえのもお仕事のうちだから、
「知らん」では済まんだろう。
民事で訴えられても仕方がないな。

33 ：

>>32
クビになってたとしても逆恨みしてる可能性もある罠
「運動とかやっちゃいけないような身障運痴で身の程知らずのせいで職を失った」
とか言って。

34 ：

>>33
ご自身、よほど虐められたみたいね。
少し吐いちゃったら？
所詮イントラなんて季節労務者だから「職を失った」式に深刻に考えるものかしらん。
件の元？イントラ氏とまみえることはまずないからどうなってもいいじゃない。
あんまり物事を悪く考えてるとビョーキになるよ。

35 ：

イントラは副業だし
本業で結構稼いでたりする・・・
スキー出来る運動音痴だけど、得意なスポーツが一つでもあると違うんだなって思った

36 ：

　をーいよろこべ！もうすぐ春だ、

37 ：

高校のスキー教室、
事前の説明ではスライドを見せて、難易度は低いので安心してできるといってるのに
実際行ってみりゃなんて坂だ。
ストックの力を緩めると滑り出す。
内心「ひぃ〜、助けて〜〜((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」状態
一番の記憶は下に見える上越線の165系が鉄橋を渡り、
土樽ループ線に入っていくところだった。

38 ：

>>37
精魂尽き果てて上越線を見てたのかな？
書きたくないことがいっぱいあるようだね。

39 ：

スノボーの思い出といえば
モーグルのコースに迷い込み(ポコポコと小さい山が沢山あるとこ)
スキーヤーに激突され、コースの真ん中に座り込んでた女の子を
かわし転んで一人大回転。あれから行ってないなぁゲレンデ

40 ：

俺はひどい運動音痴で小学校の体育は５段階評価の２。
それが今じゃ、なぜかスキーのイントラだ。
未だに球技とかまるでできないけど、スキーだけはまあ人並みより少しは
できるようになった。
人生わからないよな。
そんなだから、運動ダメな奴の気持ちは良くわかるぞー。
俺が思うに、なんでも体育関係はうまくやることより、楽しくやることが一番大事。
生徒のやる気をなくすようなイントラは死んだ方がいい。

41 ：

スキー・スノボ自体やったことない。
・・・やろうとも思わない。

42 ：

　シーズンもほぼ終わったからあれこれ言ってもしかたがない。
　明日は明日の風が吹く。

43 ：

猫の４対につまずいて転んだ

44 ：

連歌でもやる気？

45 ：

厨房のころ、ソリにのって遊んでたら、止まることができなくて川に落っこちたｗ
雪があって助かったけどね

46 ：

一番上(上級者コース)からストレートで滑り降りると凄くキモチイイ。もちろんノンストップで

47 ：

>>46
　その「キモチイイ」というのが君には嫌な思い出なのかね？

48 ：

蔵王で横倉の壁っていう最大傾斜38°の所で20メートルぐらい転げ落ちた。
あの時はさすがに雪だるまになるかと思った。

49 ：

スレ違い発言ｽﾏｿ

50 ：

>>49
　　了解
　　それにしてもいつになったら終わるんだ？このスレ。

51 ：

スキー板を履いたまま歩くのができなくて転倒
そして立ち上がれない
学校としての研修旅行だったためクラスメイトに見られ惨め極まりない

52 ：

学校でスキー合宿行ったとき、うまい人から順番に
１班から１０班に班分け
運動音痴な私はもちろん一番下の１０班
傾斜の超緩やかな初心者コースをそりで滑りました

53 ：

>>51 >>52
ちょっと違うかも知れないが、こういうことを指摘する人もいるんだな。
　　http://www.shinshu.co.jp/local/2002/020927/n09.html
しかし指摘されないとわからない観光協会の人たちって・・・・

54 ：

やっても悲惨なことになるのが判り切っているので
その手のものには手を出さずにいたが、
「運動音痴でも大丈夫だから」と
クロスカントリースキー（歩くスキー）に誘われてうっかり逝ってしまった。
あんな長い板履いたまんま坂を登るなんてできるかいな！
日頃小股内股で歩いているから尚更ﾀﾞﾒ。
右の板で左の板踏んじゃって左足が前に出なくなったり…。
下りなら滑り降りるだけだから大丈夫かと言えば、さにあらず。
スピードが出るのが怖くてﾀﾞﾒ。
（もともと速いの苦手で車の運転も怖くてﾀﾞﾒなんですわ。自転車もスピード出せない）
んな訳で普通の人の半分くらいの距離しか歩けなかった罠。
全行程平らなところなら良かったのに……。

55 ：

>>54
こういう場合もそうだけど、誘う側ってなに考えているんだろ。
特に誘った相手が嫌になってやめてしまったなんて場合は・・・・

56 ：

>>52
あなたは私ですか…そり組(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

57 ：

スキー修学旅行にきた生徒が夜ナイフ持って暴れるなんて事件もあったようだが
判るような気もするな。
第一そり組は疲れていないんだし。

58 ：

初心者コースを滑ってて
足ひねってじん帯損傷した俺

59 ：

初スキーのとき、超緩斜面で立ち話している女の子にぶつかりそうになり、
その子の目の前でコケた。
その女の子は軽蔑のまなざしで俺を見下ろしてました。orz

60 ：

スキーって硬いブーツを履いてるのに足のどこを捻るんだ？足首はあり得ないよな。やっぱ膝？

61 ：

>>59
そのままぶつかってドッキングしてやれよ。どさくさに紛れてもみもみも

62 ：

漏れもスキーは怖いっす。

63 ：

>>61
多分　>>59　はそういうことができない優しい人なんだろうね。
>>58
ベテランでも初心者コースで怪我する人がいるらしい。

64 ：

>>60
膝の怪我で苦しんでいる人は結構いる。下手すると１年リハビリだからね。
ただ、こういう人って、他人の痛みがそこそこわかるようになるから、お付き合い
はしやすいね。（なにも怪我しろっていうわけじゃないが・・・）

65 ：

某スキー場で下の駐車場に転落したことあるね。

66 ：

このスレ見た瞬間に友人がスキー学習のとき持ってきたトランクスが
４枚すべてけつのとこやぶれたって遠い目で話してくれたことを思い出したよ．．．

67 ：

修学旅行で行った。
生徒にアンケート取った結果は「東京」
なのに、校長の鶴の一声でスキーに。
行ったら行ったで、ストック持ってバンザイしても
滑らないスキーはかされた。
イントラが必死な顔してワックス塗るけどそれでも滑らない。
当時の体重75kg
回りの奴らから「デブやから滑らへんのやろー」
と笑われまくった。

68 ：

>>67
その校長先生、業者に一服盛られたのかも。
スキー板で少し前にスキー修学旅行のスレが立ったが、誰からも相手にされずに無くなってしまった。
考えてみれば、一学年全体をスキー場に強制連行して訓練をするなんて、生徒いじめ以外の何者でも
ない。結局スキー愛好者の激減という事態を止められなかった。

69 ：

といって「スキー修学旅行」で検索してみると昨冬の実施校がぞろぞろ。
中には公立中学まであるぞ・・・・
さすがに学校の公式ページなので、悪いことは書いていない。
さすがに「全員がスキーを出来るようになります」なんて臆面もなく書く学校は
無くなったようだが。

70 ：

高校の時スキー旅行だった。冬山ロッジに集団隔離状態（藁
自分らの前に修学旅行先でケンカなどトラブルが絶えなかった
からスキー旅行になったらしいが・・・。
その時に当たったインストにより、その後スキーをやる奴、二度とやらない
奴にキッパリ分かれた。
オレは前者だったのでスキーを始める良いキッカケになったと感謝。
あれからもうすぐ２０年、今じゃ北の大地で生活してるしなぁ。
なんか良い思い出になってしもた（藁

71 ：

>>70
レスサンクス
イントラによってスキーの好き嫌いが分かれるというと、
スキーの楽しみを教習生の身になって教えようとしたイントラと、
スキーの技術を厳しく叩き込もうとしたイントラがいた、という連想をするのだが。
どんなもんだろうね。
運動音痴にとっては、１日の運動会でも結構辛いものがあるのに、３日間（それ以上？）
も集団隔離されて責め苛まれるのはたまらないんだな。

72 ：

>>71　どもです。３日間みっちりだったよ。
イントラの連想はその通りでしょう。ただ男子校だったので
イントラの気分のノリもあっただろうけど（笑）

73 ：

いずれにしても・・・・
スキー修学旅行の参加者のうち、６〜７割が２度といきたくない、と思っている、
なんて統計があるらしい。

74 ：

スノボは我流じゃダメ、悪い癖が付く。
もう８年くらい雪山に行ってないが
長野で凄い親子を見た事がある、幼稚園児くらいのガキに
子供用のオモチャみたいなボード付けて無理矢理滑らそうとしてるんだ。
そんでガキが「できないー」って泣くと「弱音を吐くな！」と一喝。
一流アスリートに育てたいんだろうな、どう見ても親は素人で根性論垂れてるだけなんだけど。
スキーにしろスノボにしろ厳し過ぎるのはダメだね。
俺の経験上は初心者に教える場合、少しイラつくくらいスローペースな方がいい。
早くもっとレベルの高い技術教えろよー！ってなるくらいが丁度良い。

75 ：

>>74
それって極端な例である・・・ことを祈るが。
多分一流アスリートに育てるなんてもんじゃなく、
その親自身はど根性でスノボを見につけたので、子供にもそれを押し付けているだけだろう。
スノボはそうやって上達するもんだ、そうしなければ上達しないと思っている。
始末が悪いね。
自分の上達経験を誇ったり他人に押し付けたりするのは、それだけスキーが上達に苦労するもの
だからだろう。もしかして上達したときの喜びは大きいのかもしれない。
まぁ運動音痴板にスレ立てて威張りにくる＊＊もいるからね。

76 ：

スキー教室の数日前ともなれば、緊張ばかり・・・

77 ：

>>76
はぁ、いまどきスキー教室数日前とは、ニュージーランドに在住の方ですか・・
というのは冗談にしても、
その結果どうだったの？

78 ：

結果は2vs1で赤の勝ち。

79 ：

>>77
たまたま7月に投稿というだけで、何年も前の冬の思い出をというだけ。
怖くてたまらなかった・・・
>>78
をいをい運動会かよ。

80 ：

>>79
思い出すのも嫌ってこと？
そうでなくとも、なんらかの強制でスキーにいったわけだ。

81 ：

だいぶ昔の話だが、漏れの勤務先の上司が「会社でスキーツアーをやる」などと言い出した。
その年にスキー場の関連会社が立ち上がったからだが、確かに社員にスキー愛好者は多いものの
現実にその手の行事をやれば、スキーの嫌いな人間まで動員しなければならないことがわかり
結局沙汰やみになった。
おかげでその上司（結局、社員のことより自分のポイントが欲しかった）には睨まれたけど、
「スキーは誰でもできる」などと言い出す偉い人が出てこなかったのは幸いだった。

82 ：

とにかく怖かった。
スキー教室＝怖過ぎ、酷すぎとしか思えない。

83 ：

>>82
可哀想に・・・・

84 ：

(大学のスキー教室にて)
そこそこ滑れると思ったので、上から3番目のクラス(シュテムターンが出来る程度)に入ったけど、1日で1つ下のクラス(ボーゲンしかできない程度)にまわされますた。

85 ：

>>84
ここのスレでは（ボーゲンしかできない程度）に滑れる人でも幸せなヒト。

86 ：

スキーで森の木が無い抜け道みたいなのがあったから入ってみた。
先客がいたらしくある程度踏み固められてたのに急に雪が柔らかいエリアに突っ込んで
あぼーん。見知らぬ姉ちゃんが笑いながら滑りぬけてった。
今思い出すだけでも恥ずかしい

87 ：

>>86
　そんなん、次のシーズンで雪辱すればよろし。
　それとも大怪我して２度とスキーができないのか。

88 ：

リンク許可、というより歓迎とのことなので、ここに貼っておく。
「文部科学大臣にお願い　修学旅行にぜひスキーを！」
　　http://dk2001.net/ski/daijintop.htm
相当利口なお方が書かれたようなので、その気になって読んで欲しい。
論評はあえて差し控える。

89 ：

_,,..--――--、__..　　　_,,,,,
　　　　　／:::　　　　　　　　　"' ／＝ミ
　　　　/::"　　　　　　　　　　　　彡ll',''´
　　　 ,i ::　　　　　　　　　　　　　彡lll　
　　　,r':::　　　,..,,,,...、　　　　 　　彡lノ　
　　 〈ｒ;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;::::::　　　|　　
　　　,};:;;;ノ　　ヽ:;;;;;;;;;/　ヾ、;;:　　 i　　
　　 i'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-'"　 /　　
　　 `) ir,_ ,i　　;;::..　　_,,..-ー-ツ/　　　
　　　〉,_,_,、,、_, _　 イ'" 　 /ーゝ'　　　
　　.　`i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ　 ,.i'　|　　　　
''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ 　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |　　　
.呪　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　呪
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |　　
.　　|　 |　 | l:::::::::::::::::::/　/　 |　 |　　
　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l　　
【呪いのレス】
1に呪詛返し
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。

90 ：

>>90
こういうものは、呪った人に絶対返っていくんだよなぁ。

91 ：

>>89
わぁ怖いようぅぅぅ・・・これ自画像でっか？
しかしねぇ、漏れはスキーでは負け犬だけど、
人を呪うような蛆虫にまで落ちぶれたいとは思わんぞ。
誰がやったか、なんとなく想像してしまうな。

92 ：

ナンパした女の子のほうが上手でぶっちぎられ、
ついて行けなかった。

93 ：

山の中をひたすら歩くスキーでさ、
出口がわからなくなっちゃって何時間も彷徨ってたことあったよ。
コースが８の字になってた。

94 ：

>>92
それって、スキーの問題じゃないだろ。
>>93
今自分が生きているということに感謝すべきだな。

95 ：

スキーは楽しかったよ！
スノボはしたことない！

96 ：

>>95
あのーすいません、被虐愛の愛好者の方でしょうか？

97 ：

一時期、スキー大好きの所属長のもとで勤務したことがある。
その人、毎年取り巻きとスキー旅行に行っていたが、
ある年、俺にも強く誘いをかけてきた。
なにせ女子社員の前で「スキーは誰でも出来る。行かないのは弱虫だ。」
とか言うので、俺は仕方なく行くことにした。
酷い目にあった。
この後、部内の慰労会にて、その所属長氏が取り巻きと
「＊＊（俺の苗字）はスキーではどんくさいぞ、わはははは」
「普通だったらできることもろくにできないぞ、わはははは」
そう言って連中でウケていたのだ。俺は黙ってうつむいていたら
「＊＊、また今度もスキーに来い！皆で笑ってやるからな。
　　わはははははははははは。」
俺は意識を失った。
我に返ったとき、俺は何人かの男たちに床に押さえつけられていた。
手には割れたビール瓶。
前を見ると、その所属長氏が眉間から血を流してうずくまっていた。
この後、俺は左遷され、その所属長氏も子会社に出向となった。
このことで俺は否応なしに納得させられた。、
ゲレンデで「思いやり」というものを忘れてくる人間がいる、ということを。

98 ：

>>97
あんまり囚われると損だよ。
高度成長期や社員管理の厳しい会社なら部下の私生活あれこれ口だす管理職が
出世することもあるが、そんな会社は軒並み構造不況になってるさ。
第一、その「所属長」だけど、こんなに言葉の軽い人間は関連会社に行っても
たいしたことはできんだろ。本社に尻尾振ってナンボの人でしかない。

99 ：

>>97
構造不況・・・おそらく都市銀行あたりをイメージしたんだろうが、
トヨタみたいに厳しい人間管理の上で大もうけしている会社もある。
でも、そういう会社は管理職云々ではなく、社内サークルあたりから
参加させるような一見スマートな手段を取るだろう。
すべては「所属長」が悪い、それと「取り巻き」も。

100 ：

北海道民だってな、スキーができないやつはいるんだよ。
と俺は思っていた。俺自身が下手糞だしな。
ただ、九州からの修学旅行生を見たときにその考えは変わった。
ありゃ拷問だろうな。運動神経よさそうな連中ですらボーゲンで膝が
笑ってたからなあ。殆どの奴は立つのも必死。
北海道は、最初は小学校に雪山作って授業やるから
そういう環境にいると多少は滑れるようになるんだろうな。

101 ：

>>100
スキー修学旅行といえば、面白いHPを見たことがある。
高校時代の体験記で、みすぼらしいウエアだったけど、スキー自体は上手く
いってささやかな優越感に浸ったらしいのだが、
「あれ以来、一度もスキーには行っていません。」
要は、学校側から出された課題をなんとかこなした、というだけで、
スキーを自分の時間と金（と体力）を使ってまでやるものとは思っていないらしい。
そういう人は結構多いんじゃないだろうか。

102 ：

>>100 ついでにもうひとつ。
短時間にスキー技術を「詰め込もう」とすると、結構無理が出てくろようにも思う。
ゆっくりじっくりスキーの習得ができるのなら、大体の人間ならそれなりに、だろう。
もちろん（現在のスキー教程の範疇で考える限り）まったく出来ない人も存在するの
だが。
ところで、「ゆとり教育」とやらで北海道ではスキーの授業を廃止する学校が出始めて
いるらしい。どういうことなんだろうね。

103 ：

>>88
これを書いた人は相当な熱血漢のようだ、文面からみると。
自分の感動体験から、少し理論構成して、普遍的？な結論を一気呵成に導き出す。
見事なもんだ。
でも、こういう人は、自分が体験したことがないような苦労に直面して苦しんで
いる人の身にはなってくれないだろうな。

104 ：

あと３ヶ月で冬か・・・

105 ：

私の通ってた小学校ではスキー遠足がありましてね。
遠足前には校庭の山を滑ってテストをし、グループわけをします。
Ａ⇒上手い！　　Ｂ⇒まあまあ　　Ｃ⇒先生と練習コース
ってな感じでわけられていました。
小６の時のテストの結果私はＢでした。
しかし、私は小１の頃からスキーは苦手。
先生にＣグループへの移動を要請しました。
しかし、「お前なら大丈夫だ」と一言・・・
スキー遠足当日、一般客の賑わう中
私はスタントマンさながらの転び方をしました。
ズシャアアアアアアアアアアアアアア！　と。
友達の話によると雪が美しく散ってたようです。
スッキリしました。

106 ：

以前年末年始、食品スーパーの仕事してたから殺人的多忙で
フラフラだったのに、ダンナに無理矢理吹雪の志賀高原で
３日間朝から夕方までロクに休憩も無しでスキーさせられた
（過労だからホテルでゆっくり休ませてくれと懇願したが無視された）
それ以来、ＴＶでスキーを見ただけで激しいフラッシュバックとともに
発狂状態になり、壁に頭打ち付けて暴れるようになった。
むろん、あれ以来二度とスキーには行かない。
無理矢理連れて行くなら、ＰＡでトラックに乗せてもらって家出すると言ってある。

107 ：

>>106
もしもし、クスリ打ってスキーやってません？（笑）
（本当に殺人的多忙なら、スキーをやっている最中に倒れていてもいいはず。）
誇大妄想内容のHPを堂々と公開しているイントラ？もいるほどだから、
クスリ国会議員、クスリ自衛官につづいてクスリスキーイントラも
珍しくないかもしれんね。

108 ：

＞＞１０７リポビタン飲みつつやってましたよ
倒れるより意識飛んだままで暴走してた。
あのころは合法ドラッグなんてあったなぁ...
マジックマッシュルームでもやっておけば良かったのかな？

109 ：

最初のスキーで、宮城県の花淵山スキー場というところにいきました
何でも大学のスキー部なんかが合宿するところだそうで、
滑降競技の公認コースがあるというのが売りなんだそうですが
それしかないのですよそこは・・・
コースの平均斜度１９度、最大４５度って当時言われてました
私は直滑降で猛スピードで前転して
靴を壊して貸しスキー屋のおやじにいやみを言われますた

110 ：

>>109
最初のスキーで、直滑降で猛スピード・・・・
あんた天才。

111 ：

>>105
>>109
要するに自慢話じゃん。
だったらほかにするとこないの？
根性潰れてるな。運動音痴みたい（爆）

112 ：

まだいいほうだな。青森出身のオレからみたら、スキーなんて、やらされてる
感しかなかった。みんな小中高でスキー教室いくんだが、インストがやる気
ねーんだよ。そりゃそうだよな、小学生で一級取るやつがざらにいるから、
インストが教えることなんか一つもない。勝手に滑って、勝手に解散。

113 ：

青森在住時だった。青森ではどこの学校でもスキー教室がある。
　小学校3年のとき青森に転校して、翌年スキー教室でスキー持参。
　重いスキー持って学校行く。
　スキーは袋に入れてなかった。当時余り袋に入れる奴いなかった。
　
　仙台でスキー持って学校まで行ったことなどなかった。
　吹雪の中、学校まで…重いこと…
　気がついたら何だか頬が痛い
　スキーのエッジで切れた。
　2針縫う負傷で心の中でも傷になった
　水泳もダメでスキーもダメ
　この年、わしはスポーツは皆大嫌いになった。

114 ：

＞＞１１３
親に送ってもらえよｗ

115 ：

そういう問題じゃないだろ。
行間から「辛い」という気分が伝わってくる。

116 ：

二十歳くらいのときに初めてスキーをした
つか初めてたくさんの雪を見た（Ｑ州人）
金無いしスキー教室入らず適当に遊ぶ
歩くのも精一杯。アホみたいに尻餅もついた
次の日足腰がバッキバキ
雪山の紫外線をなめて肌もガッサガサ
もうやりたくない

117 ：

>>116
イントラについても同じだったろうね。

118 ：

雪国のほうがスキーのできる人とできない人の違いがはっきりするんだね。
ほかのBBSなんかも覗いてみたのだが、結構スキー自体に嫌な思い出を持って
いる人がいるようだ。
しかも、「放置」されている。
この国のスキーの有り様自体、なにか間違っていると思うな。

119 ：

>>113
雪国の子供がスキーを嫌いになるのは、子供に重いスキーをかついで登校させるのが
原因のひとつらしい・・・とどこかのHPにあった。
「雪国」「スキーが嫌い」で検索したら出てくると思う。

120 ：

しつこく>>88
これを書いたヒトは白馬に在住し、昨シーズンは白馬４７スキー場のイントラだったようだ。
ここを読む人はわざわざスキー場に行くことはないと思うが、
白馬ないし白馬４７には注意すべきだろう。
自分の理解できないものは認めないイントラがいるのだから。

121 ：

>>120
おいおいあんただって自分が理解できない物は認めないように見えるぞ。
スキー出来ないからって、白馬までアンチになるなんてちょっと・・・

122 ：

>>121
（笑）あのさ、スキーできない人間にとって冬の白馬なんてなんの関係もないの。
冬の栂池だろうが、冬のニセコだろうがなんの関係もないの。
ただ、僕体育の成績１だったもんで、とても>>88にあがっている文書にはついていけないし、
なんかはなから無視されているような気分になるのね。
ここにくる人にもそういう人は多いと思うよ。

123 ：

>>122
いや、俺も白馬やニセコなんてどうでもいーんだけど
自分ができないことはムカつく・認めないって考えは良くないんじゃないか？
その基地外イントラと同じじゃん。

124 ：

>>123
だーかーら！
もし行く機会があってもこんなイントラさんについたら酷い目にあいますよ、
というお話だわ。
正直、ああいう教習方法で大多数の人間はスキーができるよぷになるかもしれない。
でも、ここは落ちこぼれさんのスレだと思っているのでね。
対応能力のない人には逆効果というか悪効果だろう。コンクリートの壁に頭を
ぶつけるような教習を延々とさせられる可能性が高い。
別にこの人に限ったことではないが、堂々と書いている以上避けたほうが
いいとは思いますがね。

125 ：

八方名木山ゲレンデの指導員に衆目の前で罵倒され
非常に不愉快な思いをしました
指導員の教育はどうなっているのでしょうか？

126 ：

お前ら誰か親戚に教えて貰えばいいじゃん。
俺なんか三歳年下の中３にスノボ教えて貰ってるぞ

127 ：

滑り出したら止まらなくて
ほかの学校団体の群れに一人で突っ込んでいった

128 ：

つーかいいかげん巣に帰れ。
やることはいっぱいあるだろう。

129 ：

>>123
当て字でも「基地外・・・・」ってのはないんじゃない？
日本刀や金属バットを振り回して教習を行うイントラなら話は別だが。
いえね、その手の宿命を背負った人を身近で見たことがあるが、周囲は悩むし
なにより本人の苦悩は想像を絶するものがある。
少し（だけしかできないが）は「思いやり」ってもんが欲しいよね。
そのイントラさんを強引にたとえるなら、「仮性認知症イントラ」くらいかね。

130 ：

>>125
ダブルポストご苦労様。
事の仔細はともかく、あまり囚われないことをお勧めする。
え？イントラの教育？そんなもん誰もやってないんじゃない？

131 ：

行き着けのスポーツクラブでの話だけど、
そのクラブ主催のスキーツァーでは、教習生に不愉快な思いをさせるようなイントラは
「いない」とのことだそうな。
スポーツクラブっていうのは、皆自分のペースでやる大人の空間だし、怒鳴られたところで
できんもんはできんのは常識。しかも、高い会員権を払っているお客さまが対象だから
「自動車学校横暴教師的イントラ」（ツアコンの言葉）は排除するんだろうね。
ただ、各スキー場とも集客に必死だから、その手のきついイントラ氏なぞ飢えて死ぬのが
順当かと思いますが。

132 ：

こんなＨＰをみつけた。リンク云々とは書いていないからタイトルを記す。
詳しくは検索してください。
「学生団体スキーレッスン- 俺たちは犯罪者じやない！」
副題に「もっと真面目に良いレッスンをしよう。担当コーチは当然だが、
より大きく・根本的な責任は校長、副校長、主任にある。」とある通り、
福島のとあるスキー学校の校長さんが書いた、いわば内部Rだ。
これを見て楽しいのは、今まで「出来ないのは出来ない奴が悪い」などと
ともするといわれていたことが、「出来ないのはコーチの指導が悪い」と
敢えて書いていること。接客業の基本を忘れるな、というのがその主張で
ある。なおこの人の経営するスキー学校、講習に不満だったら費用は返っ
てくるんだそうな。

133 ：

地球温暖化でスキーシーズンも短くなった。
ファンも減って、用具屋もかなり淘汰された。
今年も減るんだろうな・・・・（それでもスキー場は減らないらしいが）
学校関係は別として、「スキーの嫌な思い出」というのも減っていくんだろうな。
まずはめでたい。

134 ：

>129
基地外 自衛隊板では普通

135 ：

>>134
この板のひとたちは自衛隊ではまず生きていけない・・・・

136 ：

中２の時二泊三日でスキー合宿があった。運動が死ぬほど嫌いな私には欝だった。
生徒のレベルにあわせて１０人ずつくらいのグループにわけられインストラクターに教えてもらった。
私が一番飲み込みが悪くて転んだら立ち上がれず１０分くらいみんなを足止めした。
インストラクターの若い男もうっとおしがってた。一人遅れながら滑ってたら別のインストラクターがきて、
君顔色悪いから先に戻る？と言われ宿舎に戻った。別に顔色悪くなかったと思うし
多分他の生徒の邪魔だから帰らしたんだろうな。二度とスキーなんかするか。スキーR。

137 ：

しかし教える側から生徒を放棄するとは大胆な・・・・
>>132　であげたHPの著者からみれば呆れてものがいえない低劣さだな。
この学校では毎年この手で何人かの生徒を「放棄」しているに違いない。

138 ：

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんってRが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

139 ：

>>138
　脱　力　・・・・・・
スキーのできない運動音痴の受けた傷なんて些細なもんかもしれないね。
この人の「荒野」に比べれば。

140 ：

>>136
そのときに、あくまで体調不良を主張して家に帰ったらよかったかも。
イントラが追い出したのだからもうここには居れないよ。
ついでに体調不良を理由に１週間くらい学校をサボったりして。

141 ：

>>138
なんかこの文章読んでたら、
昔スキーに無理やり連れてかれて、上手くいかなくて苦労していたら
手をたたいて笑われたことをおもいだしちまったよ。

142 ：

今年も暖冬みたいだな。紅葉が遅れている。
スキーシーズンもますます短くなるだろう。
幸いなことに。

143 ：

その昔、勤務先の総務部に顔を出したら、
当時関連会社だったスキー場への出向者がきていて、大声で喋っていた。
「本社の総務の人間がスキーをやらんとは何事だ！」
総務さんも大変だなー、とそのとき思った。
なおこのスキー場の現状については、あえて伏せておきます。

144 ：

【年齢】：２２才
【性別】：ゲイ
【身長】：１７５ｃｍ
【体重】：１１０ｋｇ
【体脂肪率】：３５％
スキー場行っても、上手く滑れず、いつも転ぶんです。
この体格に問題があるんでしょうか？？
デブはスキーできないんでしょうか？

145 ：

>>144
　無理してやる必要はありません。

146 ：

>>144
あなたの有意義な人生をスキーごときに無駄に使う（使った）のはナンセンス

147 ：

友人とスキーへ行った時のこと。
私は未経験、友人は幼少の砌から一家揃ってやってる。
友人は足元おぼつかない初心者を、いきなりリフトに乗せて、
低地コースへ連れ出してくれた。私は滑れないので拒否したが、
友人は「スキーは転んで覚えるんだ！」と言い残し、
先へ行ってしまった。
一人後方で少し滑っては転ぶの繰り返し。慣れないスキーをつけ、
怪我が無かったのが奇跡ですた…
その後、怖くてスキーへは二度と行こうと思いません。
奇しくも行った日はクリスマス。
ホワイトクリスマスというより、八甲田山状態です。

148 ：

>>147
お疲れ様でした。
怪我がない、といってもエッジでかすり傷をつけたりはしたんだろうね。
しかしその「友人」さん、ちょっとくらい付き合ってくれたらまだ
よかったのに・・・・。

149 ：

スキーだけは面白く思えた!!

150 ：

中学の頃のスキー教室｡
スキー歴ゼロにも関わらず､
友達の付き合いで､無理矢理上級者コースに入れられた｡
最初はなんとか気合いで滑ったが､さすがに上級者にはついていけず……途中で制御不可能に｡
｢そこ私の通り道だからどｋｍｑふぇｇｐ｣
とか叫びながら､中間地点で待っている先輩たちに派手に突っ込んだ｡
私は先輩にぶつかったおかげでなんとか止まることに成功｡
先輩は……うん｡
次の日スキー場に来てなかった｡
本当すいませんでした｡

151 ：

>>150
初心者がレベルの違う友達とほいほい滑らせるのを許してる辺りでいい加減なスキー教室だな。
昼休みとか勝手に滑っちゃダメだろう！
>>144
アメフトかラグビーか相撲にその体を生かしてくださいｗ

152 ：

>>144
漏れも「デブ」の悩みでスキーをあきらめた口だが、
どうもこの書き方は現実味がないな。
普通２回ゲレンデに行って上達の見込みが立たなかったらあきらめるぜ。
作り話にしても、もうちょっと出来のいいものが読みたいね。

153 ：

スキー全盛期の時、いとこ２人 父 姉 妹 叔母２人でスキーに
小学２〜３年の私を父はｸｿ高いところに連れて行き、父と共に見事転倒(怖くて転倒した記憶はない) 叔母の股に挟まれ下まで降りたが、父も口を切る怪我。私はﾃﾞｺを切ってぶっくり腫れて帰宅後病院→嘔吐
今スポーツ馬鹿の友達にスノボを勧められてますが、絶対行きたくない

154 ：

>>153
誰が「指導役」だったのかな。
しかしお父さんも無謀だね、
安全管理不在のままでスキーをやることがいかに危険か、ということだ。

155 ：

>>153
オヤジのRが子供に伝わる典型的な例だと解釈してよろしいか？

156 ：

>>153
おそらく、
「スキーなんてのは、あれこれ考えるよりも急な坂の上から無理におりるの
　を繰り返せば自然に身につくよ。だいいち初心者は怪我しないもんだ。」
なんて上級者がしゃべったのを真に受けたんだろう。
こういうことをしゃべる人間はどこにでもいるからね。
このご一家、無知とはいえ、あまりにも哀しい。

157 ：

おいおい、１２月に第一級の寒波だとよ。久しぶりだな。
一部のスキー場はオープン前だというのに。
ニュースは「姉葉」のことばかり。

158 ：

あまりの寒さがやってきた。

159 ：

というわけで列島各地に無残な爪痕をのこしたクリスマス寒波も終了？
心なしか、「スキー場では・・・・」式のニュースが少ないな。
多分集客に苦労しているんだろう。
でも、まだ元旦まで気温は上がらないようだが。

160 ：

昔、スキーの好きな上司に「あー、君はスキーをやるのかね。」と聞かれたので
自分の体験から「体がかたいから難しいですね。」と答えたら
モロに嫌な顔をされた。
で、ややあって
「スキーなんか片足の人でもやるぞ。」と笑顔でなんども繰り返したのには参った。
内心「愚劣な奴だ」と思ったね。会社では偉い人だったが。

161 ：

>>160
出世の道が閉ざされたって感じですね
おつかれ

162 ：

>>160
つまりRだと出世も出来なくなるという良い例ですね？

163 ：

サッカーもバレーもバスケットも出来ない俺が、
何故かこの６年間スキーでこけた回数が１０回以下な理由はなんだろう？
ちなみに行った回数１２回

164 ：

>>162
そうかもしれないなぁ。
当時、スキーバブルの全盛期だったからスキーができなきゃ人間でないという風潮
もあったからね。
ただこの偉い人も最終的には関連会社行きになって、結局そこも早々に棚上げに
なっちゃったからねぇ。口は達者だけど人を小馬鹿にするような手合いが出世す
るような環境に遭遇したのが不運かもね。

165 ：

>>163
ほとんどゲレンデに出なかったからでしょう。
何してたの？

166 ：

確認しとくけど、スキーができても出世できない奴は出世できない。
スキーができなくても出世できる奴は出世できる。
じゃ漏れはなんなんだ、という話はおいといて、
出世云々は上司がどうこうという問題じゃなくて、スキーをやることに
よって広範な人間関係を構築できるかこうかが問題ではあったね、当時は。
今はスキーはマニアのものになってしまったから、部下にこんなことを聞く
上司もいなくなったし、人間関係の構築云々も難しくなった。
テニスも下火になったしね。
ゴルフのほうはまだ生きているようだが・・・・・

167 ：

>>165
ごめんなさい
ひたすら上級者コース滑ってました

168 ：

>>167
天は二物を与えず・・・というのはどうやら嘘らしいけど、あるもののみに特に優れた
能力を発揮する人も少なくないようだ。
ただ、そのほかの能力（おそらく本人も気がついていない部分）で、重大な欠陥を持って
しまっている人間も少なくないようだね。
ご本人が意識していないだけに、ちょっと可哀想。

169 ：

>>167
女子高生のスキー合宿を追いかけてひたすらハァハァしてたんじゃないの？

170 ：

雪国の人間だけど、スキーは運痴でもできるぞ！
小学校のとき、全学年で一番運痴だった男がスキーだけは
やたらうまかった。顔がキモだったのでもてはしなかったが…
あれはいかに自分にあった道具を選べるかにかかってる！
まずは道具に詳しい店員のいるショップに行くべし。

171 ：

>>169
おいおい、出世できないからって八つ当たりはよしてくれよ
お前は欠点もクソもないからいいだろ

172 ：

>>171　>>170
それよりさ、その手の書き込みはこっちのスレのほうがいいんじゃない？
「スキー　やってみないか【スノボでもいいよ】」
　　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1095122726/l50
この板の住人にはあまり相手にされていないから、埋め立ててやるとスレ主が
喜ぶぜ。

173 ：

>>172
すみません
そうですよね、くだらない言い合いしてたってしょうがないですよね

174 ：

>>173
はいはい
ここは「ぼやきスレ」だと思っているのですが、実はスキーの世界というか人間
関係にはその「ぼやき」すら許さない、といった雰囲気があるように思うんですね。
「スキーは誰でもできる、その気になれば」などとスキーの「専門家」がのたまう
ことも・・・最近は減ってきたが・・・よくあるんですね。
現実には一生懸命やって挫折した人は個人的に責められるか、捨てられるかどちらか。
「専門家」を張るんだったら、どうしてそうなったのかを一緒に考えてくれるか、と
いうとそうではないのが殆どのようですね。文句さえいわせてくれない。
だからこういうスレを立てたわけ。
ここで「自分は上手に滑れるよ〜スキーは楽しいよ〜」なんていおうものなら嫌味で
しかないんです。（そういう感覚で書く方もいるかも知れませんが。）
因みにちょっと老婆心で言えば、かのスレが寂れたのは「スキーは誰でもできる」
という命題を絶対に譲らなかったことにあります。実はその言葉は、スキーに挫折した
人間が周囲の人間関係から放り出されるときの決め台詞でもあるんですね。
そんなんを運動音痴板で繰り返せば相手にされないのは火を見るよりも明らか。
どうやらスレ主さんは普通の人の何倍も苦労したり、普通の人が当然できることが
できできなかったり・・・という運動音痴に対するスキー教習の「処方箋」を持って
いないらしい。
ただ、少しでもスキーのできる人たちは、煤板の初級者スレに行っちゃったみたいです。
以上、くだらん言い合い（望む自然消滅）の続きでした。

175 ：

中学のスキー合宿では、ｶﾞｯｺの教師がインストラクターだった。
とりあえず、転ばない程度に滑れるようにはなった。
スキーが運痴でもできるというのは、
脚の使い方さえ覚えれば、滑れるからではないだろうか、と下手ながら思う。

176 ：

171です。
いやちょっと励まそうと思ってみたんです。
逆効果になったなら謝るよ。
私も運痴で、特にスキーは雪国育ちの中では
全然ダメダメのほうだったのだ。
でも、やはり運痴なのにスキーだけはできる彼氏に
「スキーは道具だぜ」
と言われ、合うものをそろえた結果、うまくはならないけど
劣等感持つほどではなくなった…
という経緯があったのだよ。
正直脚をうまく使えるかどうかはスキー靴の選択に
かかってると思うね。

177 ：

???

178 ：

>>176
ご丁寧にどうもすいません。
確かにスキー靴は重要な要素かとは思うけど・・・・・
筋力（下半身の）・柔軟性なんかも重要かと。
そりゃフィギィアスケートをやるほどのことは必要ないにしても、
青年期の一般的なレベルは必要でしょう。トータルな運動能力もね。

179 ：

Rは一般的なレベルに達して無いのがホトンドだからな。

180 ：

ちょっとぼやいてみると・・・・
スキーのことしか考えていない人間に筋力だ柔軟性だ運動能力だと口にすると
まず疎まれるよね。
「そんなこと関係ない！」と言い切る人間さえいる。（某スレの巻頭言参照）
で、その手のひとたち、３０過ぎて体力が衰えると「スキーなんかやってられんわ」
とかいってほとんどやめてしまう。
これは事実。

181 ：

＞で、その手のひとたち、３０過ぎて体力が衰えると「スキーなんかやってられんわ」
＞とかいってほとんどやめてしまう。
＞これは事実。
んでソースは？

182 ：

>>181
経験値だね。というより実体験。
自分の身の回りの人間が大体そうだった。

183 ：

>>182
お前の周りがヘタレばかりってことは分かった。
というかね、スキーはある程度滑れるようになると、筋力なんか大して使わずに滑るようになるから年齢は関係ないと思うよ

184 ：

間違えて上級者用コースへ突撃！転倒！なおも滑る。
やっと止まったらそこから動けない。
彼女に助けられるのは恥ずかしい事この上なかったが、まあ仕方ない。
一輪車に乗れるのにスキーはなかなか上達しない。
なぜだあ！

185 ：

修学旅行のスキーの講座でリフトから転落したのを見事に
卒業記念のビデオに収められ、今でも残っている。
ほんとうに死ぬところだったのをみんなに笑われたのさ！！

186 ：

>>184
彼女とぬくぬく滑ってるからだ。マッチョなおじさんにしごかれてこい
>>185
最高の思い出じゃないか！！羨ましいぞ

187 ：

>>184
186の言うとおりだ
下手なら練習しろ

188 ：

>>183
まぁ年に３回いけば上等という連中だからヘタレといわれても仕方がないだろう。
でも、雪国が遠くにある限り、仕方のないことだと思うがね。
で、どの程度上達したら筋力は関係ない、というレベルになるのかね。
バッヂをとらないと駄目？

189 ：

あ、もうひとつ・・・・
文脈上、筋力・柔軟性・運動能力に対して「そんなことは関係ない」
という人間は「ヘタレ」だ、ということになるね。
そのとおりだな。

190 ：

>>185
下半身のストレッチも忘れずに・・・。
やっているならかまわないが。

191 ：

>>188
ハの字じゃなくなったら楽になるぞ。バッジなんていらないし。
ハの字なんて足に余計な力加えてるんだから疲れる。
>>189
あん？
＞文脈上、筋力・柔軟性・運動能力に対して「そんなことは関係ない」
＞という人間は「ヘタレ」だ、ということになるね。
↑良く分からん。文脈上？
「そんなこと関係ない！」とか言い切っといて、体力衰えて辞めた連中はヘタレだな。
でも
＞筋力・柔軟性・運動能力に対して「そんなことは関係ない」 という人間は「ヘタレ」だ
という説はどこから？またあんたの周りのヘタレから？

192 ：

180,182,183続けて読んでいくとそうなるよ。
最初にそういう人間をヘタレ扱いしたのは誰でしょうねぇ。
雪国から遠い都会なんかでみてるとほとんどの人間があんたのいうヘタレですよ。
それは否定しない。
でも若い頃スキー部に入れ揚げた奴とか、毎週のようにゲレンデに通って我々の間でも
上手と目された奴でも、結局やめてるね。「行くのが面倒で」とか言って。

193 ：

>>192
仰るとおりスマンスマン。最近寒くて滑りに行くのが面倒で。

194 ：

>>193
わしも風邪が酷くて病院にいけんのじゃ、ごほごほ。
でものう、病院が山三つこえて向こうにあるような状況じゃったら
笑い話にならんのう。

195 ：

>>193
そうそう、「スキーは寒いから嫌」といっていた男がいたよ。
彼、テニスは上手なんだけどね。
ちょっと脱力ものだな。

196 ：

来月卒業遠足でスキーがある
スキーは初めてなので、運痴が気をつける点や
コツなどあったら教えてくれ

197 ：

>>196
ひとくくりに運動音痴といってもいろいろな状況があるからここで教えるなんて
ことはできないな。
強いて言うなら、もしできなかったときに「どうしてできなかったか？」を
教えてくれることはまずないから、それは注意すること。
せいぜいがんばりたまへ。

198 ：

>>196
これは運痴云々以前に初心者全般にいえる事だがウェアの防水及び尻回りの防寒は徹底しておけ。
スキーの基本は怪我しないようケツで安全に転ぶ事だからな。
漏れは最初にスキー教室に行った時は親が天然だったもんで普通のズボンに防水スプレーぶっかけた
だけのを持たされて酷い目にあった、おかげで初心者クラスでも最下層。次の年も同じような
同じような状態でさすがにインストから色々言われたみたいで３年目からウェアを買って貰えたら
すぐに上級者クラスに上がれるほど上達してしまった。そういう意味では
>>176
の言うスキーは道具だってのも良く理解できる。

199 ：

>>196
どうせ運動神経どころか筋力もまともにないだろうから、せめて
周りのみんなと同じくらい下半身の筋力つけとけ。ボーゲンって言う足の筋肉を使う滑り方やらされるから。

200 ：

>>199 >>196
筋トレたって来月だからなぁ。まぁ効果がないとはいわないが。
一ヶ月程度しかないならストレッチか減量が有効だよ。
でも減量だと結局なんらかのトレーニングになるが。
ストレッチについては専門の本が一杯出ているから本屋さんで聞いてみるといい。
１日15分程度の時間が必要。やるのは原則毎日だが、どうしても・・・というなら
週１日くらい休んでもいいよ。
なにより自分のために覚えておいて損はないと思うが。

201 ：

>>196
リアル小６なら、
自転車が乗れて、斜面を恐れず、
そして、よほどのデブでなければ
それなりに滑れると思うよ。

202 ：

>>201
自転車は普通に乗れる。斜面も普通に。階段はすこし怖いが。
１４６ｃｍ３４ｋｇ
これはデブか？

203 ：

>>202
ここでなにかお墨付きをもらってもなんの意味もないよ。
つべこべ言わずに行って壁にぶつかって苦労してくるんだな。
それと言葉の使い方も勉強しておけ。

204 ：

>>203
まだ先のことだがな
言葉は厨っぽい言葉使うよりはマシだろ

205 ：

まあ敬語ぐらい使ったほうがいいな チビ

206 ：

>>205
敬語使ったら新参みたいじゃねえかｗｗ

というのは通用しないのはわかっていますが。

207 ：

運動音痴さんって、自分が何に悩んでいるかすらわからなくて、ただただ不安感や
劣等感に苛まれていることが多いようだな。
一見弱虫に見える（って本当かもしれない）けど、この板だから、ある程度
話は聞くことにしよう。限度あるけど。

208 ：

>>207
偉そうね

209 ：

>>208
実体験の話は別だけど、
小６男子君みたいに物言いのはっきりしない人がいるのよ。
それでいて自我なビンビンに張ってくるもんだから・・・・
気持ちはわからんでもないが。

210 ：

>>202
デブじゃないでしょ。
ともかく、自転車って最初から乗れましたか？
スキーも一緒です。最初から滑れる人はいません。
何度も転んでは立ち上がり、体で覚える必要があります。
それにスキー場は土やコンクリやアスファルトでなく雪ですから
転んでもそれほど痛くないです。
あと、スキーをする前の準備運動と
終わったあとの整理運動はちゃんとやりましょう。

211 ：

>>210
貴重なアドバイスありがとうございます
>>209
ちょｗ俺かいｗ

212 ：

>>211
転んでも起き上がれるうちは見込みがある、といっておこう。

213 ：

今年は寒くて雪が多くて、山梨あたりのスキー場は有卦にいっているようだ。
ただこれは都会から近いところで、遠いわ雪多すぎるわ・・・なんてところはどうなって
いるか知りませんが・・・・
「嫌なのに無理につれていかれる」式の話も減っているんだろうな・・・・・

214 ：

このスレは初めのほうで、スキー旅行参加を強要するスキーオヤジの話をしたが、
今年もまた懲りずに・・・ってことはなくて、漏れがいつも行くスポーツクラブ
（ここで彼と一緒になる）では「いつやるか聞いてない。」とのこと。
もっとも、昨年冬、彼とここの風呂で出会ったとき、なにかいいたげにサウナ
に入っていったのだが（サウナの中で延々と勧誘する。）、その時漏れは気分
が悪かったのでサウナに行かなかった。で、どうやら「嫌われた」と思われた
らしい。ま、それでいいんだけど。

215 ：

うちの県では、雪の降り過ぎで整備が追い付かなくなって休業になったスキー場がある

216 ：

もうシーズンも終わりですよ〜
話は変わるが、冬オリンピックももうおしまい。
メダルは金１個で終わりそう。そりゃ「裾野」が年々細るばかりだから仕方ないな。

217 ：

高校の卒業旅行がスキー教室だった。
グループを強制的に組まされ合同練習
他のクラスの奴となぜか組まされ、私はぐたぐた。
「あいつのせいで私たちリフトも乗れない」と目の前でぐちぐち言われた。
だから行きたくないって言ったんだよ・・休む宣言したら体育教師に怒られたorz

218 ：

>>217
その体育教師は無責任かつ無能だな。
もし、自分の言ったことが原因でなにか困ったことがおこったならば、
ご自身で面倒を見ることがまず第一だろう、方法はともかくとして。
自分が痛くないからって、放置するのは本来鞭打ちの刑に値すると思う。

219 ：

>>216
そういえば、日本には「冬季国体」なんてのもあるんだね。
フツーの国体も一般にはあまり興味を持たれていないけど、冬季国体といった日にゃ
暖かい地方に住んでいると全く関係ナシ状態。大昔だが、スキー競技に熊本県の細川
知事（後に首相）が出場して話題になった。（順位はかなり悪かったような記憶あり。）
今回のオリンピックの状況を見てると、「惨敗」じゃなくて「当然」という気持ちに
さえなるね。あくまで「適合する人がやるスポーツ」になっちゃっている。

220 ：

ちょっと鬱だからいわしてもらうが・・・・・
この板においてさえ
　俺はスキーができる。しかも上手だ。だから俺のいうことは正しい。
　おまえらはスキーができない、挫折するような弱くていいかげんな人間だ。
　だからおまえらの言うことは間違っている。
なんてスタンスの人がいるようだね。
そういう人は別の板に行ってください。あなたこそ間違っている。

221 ：

>>217
スキーは個人競技で自分のペースでできる。
だから漏れもやる気になるのに。
団体競技にする馬鹿な教師はR。

222 ：

コブのラインにいるうぜえ初心者脅しながら滑ってました。
ヘボはじゃまなんだよ

223 ：

>>221
ついでに学校のスキー合宿やスキー修学旅行もR。
生徒を強制連行したとて斡旋業者が儲かるのが関の山だ。

224 ：

>>222
わざと初心者コースに突っ込んで「どけどけ」なんてやってる印象
御上品で大変結構

225 ：

コブがあるところって初心者コース？

226 ：

こんどみんなでボードいくんだけどほんといきたくない どうしよう 見た目運動できそうって言われるだけあって、死にたい

227 ：

>>226
死んでください。

228 ：

わかりました そうする

229 ：

逃げることばかり考えるな！！男なら常に前を向いて進んでR

230 ：

こういうお話って本当に困る。
ご自身の体験としてスノボも辛い、人間関係も辛い、だから行かない、
そうならまだ判るのだが。
体験したこともない、自信もない、だから行きたくない・・・・
いくらスキー嫌いの漏れでも考えてしまうぞ。

231 ：

>>230は>>226に言ってる？

232 ：

>>231
その通り。
いっそのことぶつかって傷ついたほうが学ぶことが多いような気もする。

233 ：

234 ：

足首にシップを貼りまくり、包帯で大げさに巻いて
ねんざしたから行けないと言えば？

235 ：

>>262です。 まず、体験したことあります。書きたくないくらい最悪でした。 あと、男なら〜って書いてくれた方、ありがたいのですが、私は女です。

236 ：

>>226 の間違いでした。すみません。ボード行きたくないけど、頑張ってみよーかな。。

237 ：

男も女も関係ねぇんだよ！！

238 ：

>>235
普通２回やってダメだったらやめるけど。
あと、人間関係が絡んでくると、行くなら行く、行かないなら行かない、と
はっきりしたほうがいい。
行きたくて行きたくて・・で結果ダメだったら、割と同情してくれるんだけど、
本当は行きたくないけど嫌々行ってまたダメだったりしても、普通誰も同情して
くれないからね。（それでも同情してくれる人たちなら別だが。）

239 ：

>>229 >>237
たぶん同じ人なんだろうけど、
こういう人って、口だけぷーぷー吠えて、肝心なときに責任を取らないんだね。
そもそも２ちゃんにこんなことを書くのがなによりの証拠。

240 ：

>>239
言えてる。

241 ：

シーズンもほぼ終わったね。
スキーバブルの時代には、春になると用具屋が何軒か潰れたものだが、
今は、スキー場自体が淘汰されるような時代なのかね。
でも、多くのスキー場が経営不振ながら「生殺し」状態で生き長らえているのも事実。
傲慢な業界は苦しんだらいい。

242 ：

以前やった経験があろうがなかろうが嫌なものは嫌なのだ。
いくら人畜無害な虫だよって言われても
ゲジゲジが生理的にダメで好きになれないのと同じ。
「やったことがないくせに好き嫌い言うな」って奴は
食わず嫌いとかないのかな。

243 ：

ちょっと違うけど、
スキーの場合、自分たちで「スキーができた！」と有頂天になっている連中は、
自分たちの理解できないことを納得しようとしない。
だからやってみてとんでもない苦労をした人間に対して「おかしい」「変だ」
「納得できない」「スキーは誰でもできる。」なんて発言を平気でする。
しかも追求口調で、だ。
「やったことのないくせに好き嫌い言うな」というのはまだいいと思うけど、
「なんとなくやる気がしない」といっているのにあれこれ突っ込んでくるような奴は
やって上手くいかなくても「ろくにやったことないのに好き嫌いいうな」と
言い出す可能性大。相手にしないほうがいい。（たとえ学校当局でも）

244 ：

つまりはスキー（スノボ）を人に勧める、特にしつこく勧める人間は
ほぼ例外なく自分の発言に責任をとる意志がないのだ。
もし悪いことがあっても、悪いのは全部他人ということになっている。
気をつけろ！

245 ：

>>244
そういえば他スレで「スキーやってみないか」ってよびかけてた奴も
さっぱり出てこなくなったな。
やっぱ自分の言ったことに責任持てなくなって逃げたんだろうね。

246 ：

唐突だけど、「国家の品格」（藤原正彦著　新潮新書刊）を今読んでいる。
この板の人たちにとっては示唆があって面白い内容かと思う。
ま、読んだところで日常がドラスティックに変わるわけではないけど、
ベストセラーだし、読んでみてはいかが？
スキー（あるいはスポーツ一般）が出来ないからといって、
また普通一般のスポーツメソッドについていけないからといって
人格まで否定されることはないんだ。

247 ：

>>245
ここは２ちゃん　だし、責任云々はまぁいいだろ。
ただ、運動音痴一般に対して、特にスキーで思いのほかたくさんの苦労をしなければ
ならなくなった人達にたいして、有意義な情報の提供ができれば、また違っていたと思う。
少なくともスレ自体が目標をなくすような事態にはならなかっただろう。

248 ：

　このスレも今シーズンはおしまい。
　来シーズンまであるかはまったく不明。
　なにがあっても、結局自分自身の問題。
　劣等感も結構だが、向き合っていく、という意識をもったほうがいい。
　あまり他人のいうことに煩わされないこと。
　「他人」の中に「スキーのイントラ」や「教師」が入っていると
　ちょっと問題だと思うが。
　かくて放置します。

249 ：

>>248
今シーズンも乙でした。
ヘタレ（自分）は基礎スキーやりすぎて、整地以外どこも滑れなくなっちゃいました。。
嫌な思い出つーか嫌なスポーツになっちまったなこりゃ。
来シーズンはテレマークとかレースとかやろうかな。
まぁ運動音痴なりにぼちぼちやってきます。

250 ：

まったくの初心者で個人レッスンで始めようとした。
ターン程度はできるようになった。でも選んだ道具
が悪すぎた。板長すぎだったし、ブーツきつすぎで
爪真っ黒になって激痛、外科で切除してもらったよ。
道具も一式用意したのにそれから逝ってない。
レッスンはかなりこけまくり。若い女イントラだった
からスゲー恥ずかしかった。あの人を見下したような
目つきと冷淡な態度は忘れられないな。
スキーさえやったこと無い人間なんか
虫みたいにみえるんだろうな、あの人たちにとっては。

251 ：

＞スキーさえやったこと無い人間なんか
＞虫みたいにみえるんだろうな、あの人たちにとっては。
おまえどんだけ心腐ってるんだよｗｗｗｗｗ

252 ：

おまえがな
屑が

253 ：

そんだけ暴言吐ける>>251には、心自体が無さそうだなｗ

254 ：

スキーだけにボーゲン・・・なんちゃって
　　　　ﾀｰﾝ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
　　＼／|　y |

255 ：

>254
誰がうまい事言えと（ｒｙ

256 ：

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生Rできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152287141/l50

↑このスレに


｢このタイプのスレは常時age進行だった｣


と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

257 ：

へえ、お気楽な呪いですね。
心身に深い傷を負った人間からすれば、
「もっと重い痛みがあるんだよー」と
微笑んでしまうのだが。

258 ：

長板時代にダメだったやつ！あきらめるな！
今のカービングは長板の１００倍は曲がりやすいぞ

259 ：

スキーボード(長さ1m未満の短いスキー)で遊ぶのはお奨め。
なんとか滑れるようになるまでが圧倒的に早い。
道具の持ち運びも楽で気軽に遊べるのでとっつきやすいし。

260 ：

>>259
いいですね。
スクールなどあるんでしょうか？
滑れるまでどの位かかりますかね？

261 ：

>>260
これは専門のスクール少ないので、やっている人やスキー経験者
と一緒にやってみるのがいいかもなあ。だから冬スポーツ初心者
でも長板スキーやスノーボードと比べてスクール受講率が低め。
滑り仲間は自分含めて4割くらい運痴でしかも冬スポーツ未経験
だったが、とりあえず1日やってリフト乗りと初・中級向コース
をゆっくり降りられるようになったよ。
気をつけるべき点は、怪我や事故を防ぐゲレンデマナーと転倒法
かな。これが守れるならばコケて雪まみれになりながらガンガン
遊ぶべし。楽しく遊んでいるうちにコツが実感できて滑れるよう
になってくる。
うちが古参スキーヤーにありがちな初心者を嗤い無理させて放置
する態度とか無神経にスキー道語っちゃう奴を軽蔑する雰囲気で
あるのも手伝ってか、今までで次を楽しみにしない面子は一人も
おらんかったよ。まだ上手く滑れない人も「北海道行くぜ！」と
燃えるくらいハマっちゃった。

262 ：

>>261
詳しくありがとうございます。
そんな短時間で滑れるようになるんですか。
それに楽しそうですね。
今年の冬はやってみたいです。
道具などを、調べてみます。

263 ：

>>262
道具選びは親切なお店を探したほうがいいかも。

264 ：

>>263
そうですね・・・いろいろ聞けるだろうし。
スキーのときは失敗したんで＾＾；
ありがとうございます。

265 ：

>>250
亀レスですまんが、
この女性イントラ、商売する気がないんだろうね。

266 ：

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生Rできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152287141/l50
↑このスレに

｢このタイプのスレは常時age進行だった｣

と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

267 ：

>260
付け加えておくと、スキーボードは古い板だと開放機能が付いていないので
新しいのを買った方がいいぽ。
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p61282785
開放機能がないと転んだときに関節が悲惨なことになります…。
いや、なりましたと言うか…。
そりゃもう大変でした…。
ボードにしてもスキーにしても最初に転び方、座ってからの立ち方や
リフトの乗り降りを教えない人は信用しない方がいいよ。
後は多少鬱陶しくても数人で行くこと。
彼女、彼氏でもない限り一日付きっきりで教えるなんてありえないから。
滑るのが好きな人は適当に教えたら、ほっといて自分だけで滑りに行く。
教える人をロ−テーションで回すのが一番良いよ。
あと、ピザな人はできるだけ痩せた方がいいです。
転んで起き上がる時に必要な力は体重に比例します。
スノーボードでおなかがつかえてビンディングにブーツが固定できない方が
過去におられました。戦う前から負け決定　orz

268 ：

>>267
>転んで起き上がる時に必要な力は体重に比例します。
>スノーボードでおなかがつかえてビンディングにブーツが固定できない方が
ピザな人はそういう面で体力浪費して、２，３本滑ったらもう帰ろうとか言い出しそうで嫌だ

269 ：

>268
運痴ピザを甘く見るな。
２，３本も滑れるワケが無いだろう。
途中でイヤになって、板外して下山するだけでも
半日かかるのに…。

270 ：

リフトに乗ろうとして尻餅ついた俺
リフトから降りる直前であせって落ちた俺
リフトから降りれずターンした俺
もういや

271 ：

学校の行事で行くことになった地獄のスキー研修

272 ：

>>271
いやだったらサボればよろし。スキーは人を選ぶのだから。

273 ：

言葉訂正・・・・・
　誤　　「いやだったらサボればよろし」
　正　　「いやだったら理由をつけて休めばよろし」
理由の例「体力・運動能力・柔軟性が低いのでスキーは無理」
これでくだくだ説教を垂れる教師がいたら、そいつには
「じゃああんた最後まで責任を取ってくれるのですか？」と聞き返そう。
中には「イントラがいるから・・・」的なことを言う教師もいるけど、
酷い目にあったってイントラが謝ることはない。
なお、ご自身の体力・運動能力・柔軟性については、もし近くに公営の
スポーツクラブがあれば、測定など（あ、引かないで）相談にのって
くれる。

274 ：

>>267
うちらの経験だと運痴組の方が慎重に基礎の基礎から辿るので
非開放でも問題起こりにくいみたい。プラ製ビンディング付で
軽い板を勧め、最初に転び方の例を体張って実演してみせるの
も効いているかな。漏れは雪まみれになるけどw
むしろやばかったのはココと無縁の自信満々な中級スキーヤー
の友人。注意を聞き流し、こんなのチョロイぜってペース上げ
ていって初回で膝やっちゃった。

275 ：

>>271
ネガティブRは損してるぞ。
スキー授業なんて、たかが行事。遠足行くようなもんジャン。もし泊まりなら夜はお楽しみだし！
他のR友達ととスキーに文句言いながらお喋りとか昼休みを楽しんでれば良いじゃん

276 ：

test

277 ：

>>275
でもって
「誰が２度とスキーなんかやるもんか。」
「そうだそうだ、身銭切って自分の時間を使ってやるもんじゃねぇ」
というふうになるらしいね。全般的に。（一部の例外は除く）
先生も先生で
「日中スキーやらせてへろへろに疲れさせておけば悪いことができないから安心」
という思惑もあるみたい。

278 ：

子供の頃に右足骨折。それ以来やっていない

279 ：

>>277
それはそれで友情が深まって良い気がするがｗ？

280 ：

体力を使い尽くしてへろへろになり、スキーでも皆に置いてかれて、それで友情ですか？

281 ：

>>275
あ、そうそう。
このスレの参加者には呪いがかかるんだそうです。
でもって、どこかのスレに何か書き込めとか指示がありますが、
ふざけたことに、そのスレもう満杯。
お気をつけてもらったほうがよろしいかと。

282 ：

（´・ω・｀)　やあ
>>281には特別に一生Rできない呪いをかけた。
しかし君は運がいい。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152287141/l50
↑このスレに

｢このタイプのスレは常時age進行だった｣

と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

283 ：

>>282
正体みたり枯れ尾花。
まぁ、ほかの人が簡単に、ないし少し努力すれば「普通に」できていくところが、
自分はなにをやってもできない・・・・ひょっとして自分は呪われているのは？
そんな思いをスキーではたーんと持たされてきたんだな。
だからまぁ、今更って感覚だね。
おそらく>>282　もなにをやっても上手くいかないからこんなことするんだろう
けど、誰にもそういう時はあるさ。
で、よく見ると自分で自分を縛っている状況に落ち込んでいることも、
ないわけじゃない。

284 ：

>>283
卑屈になったら人生負けだよ！

285 ：

>>275
おそらくそんなことをする体力も精神的余裕もないくらい絞られるみたい。
>>284
老婆心ながら・・・冗談でも人を呪うのはやめたほうがいい。
少なくとも同じIDの発言が全部信頼できなくなるばかりじゃなくて、
いつかはご自身に返ってくるからね。

286 ：

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生Rできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152287141/l50
↑このスレに

｢このタイプのスレは常時age進行だった｣

と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

287 ：

>>286
あーあ・・・・
知らんぞ・・・・

288 ：

>>273
あ、もしその体力測定の結果、
「そのカラダでスキーはできる」ということになれば
おとなしくその合宿か研修かに行くこと。

289 ：

コースど真ん中に座ってる奴は・・・・

290 ：

邪魔で危ないことが分っているのだろうか？

291 ：

そんなことを考えるより思うように動けないんだろう。

292 ：

コースの真ん中に座っているのはマナー無視のDQN共
運痴とは別の話だな

293 ：

要は這ってでも安全な場所に行けってことだな。

294 ：

そうそう。
道路の真ん中に寝ているようなもので、自分自身が激しく危ない。
よく吹っ飛んでいた頃は、上を確認しつつ這うなり転げるなりして
必死に端へ逃げた。

295 ：

スキー・スノボの嫌な思い出か・・・中学あたりの頃かなりウザかった事があった。
父親と母親と一緒に、新潟近辺のスキー場に行ったんだ。それで、まったくスキーの滑れ
ない俺は、基礎の基礎？らしい、スキー履いて、その場をグルグル回 るという練習をやっ
てたんだ。当然、恐ろしいのと慣れないのとで足はガクガクヨタヨタ。
　そしたら、なんか地元民みたいな小学校低学年らしきサル顔のガキが、突然近寄っ
てきて、ニタニタ笑って「危ないねぇｗｗｗああいうのが事故起こすんだよなｗｗ」
とが言ってきやがった。俺は気弱な男だった上に、スキー靴だったので、出来ずにた
だ突っ立てることしか出来なかったよ。そして、ガキはスイーっと滑ってどっかに行
ってしまった。あの時は、マジでウザかった。
　「スキーが出来るからって偉ぶってんじゃねぇよ。ガキが！体が動かねぇんだよ！
大体、手前みたいになめてかかってる奴の方が、よっぽど、事故起こすんだよ！そ
れぐらい分かっとけよクソガキが！」って言ってやりたかったよ。

296 ：

>>295
どんまい。悔しいと思ったら上手くなって見返してやれ！！！


もちろん見返してやったんだよな？上手くなったんだよな？


俺みたいにやめたんじゃないよな？

…orz

297 ：

>>296
　レスありがとう。
　俺も同じ穴の狢だ・・・orz
でも、俺の住んでるところは、雪が全くと言っていいほど降らないから、
実生活でほとんど困ることはないよ。

298 ：

聞くところによると、雪国でもそんな全員がスキーができるわけじゃなくて、
むしろ個人の素質の差がはっきり出てしまうらしい。
まったく出来ない人だっている。
その「猿顔」のスキーの上手な「ガキ」が天狗になるのも、
観光客相手ばかりじゃなく、いつもそうなんだろうな。

299 ：

>>298
なるほど。雪国の場合は、スキーが出来ないことによるイジメが、
雪降らないとこより強烈そうだなぁ。俺は行きずりの旅行客だから
いいけど、あのガキの同級生とかでスキー出来ないコが可哀想にな
ってきたよ。

300 ：

>>298
海沿いに住んでて泳げないのと同じ話だな

301 ：

>>265
うむ
こうしてスキー人口がまた一人・・・

302 ：

>301
そのヘタレさんに冷たい女性イントラは、おそらくスキー道に邁進しているんだろうな。
まさか生身の男性を抱き起こすわけにもいかず、困惑して固まっていたのかもしれない。
でも「商売！」という意識があれば、また違った行動もとれただろう。
確かこのときは道具の不備もあったと思う。初心者はもしものときに
文句の言える道具屋さんで購入するのが無難だろう。

303 ：

>>302
しょうがないですよ。
大の男が、抱き起こしてもらわなければならないほど、バタバタと転びまくってたら、相手もドン引きですよ。

304 ：

>>303
そこを受け入れて教えるのが初心者向け個人レッスンなんだと思うが。
それで引くようでは初心者未満スクールというものが更に必要に・・・

305 ：

>>304
同意。こけまくりで一日終わるヤツなんて普通にいる。
それに対応できないようなら、初心者向けの看板降ろすべきだ。

306 ：

ではR向けコースを作りましょうか！

307 ：

Rの身になって一緒に考えてくれるイントラさんが必要だよ。
普通のスキー場でもそういうイントラさんがたくさんいたらいいのに・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムリか。

308 ：

俺は今までに３回もリフトの故障で宙吊りにされた事があるぞ。
変な竹ざおみたいなので降ろされた。。。。

309 ：

>>308
幸運だなｗ

310 ：

ここはスノーボードでひどい目に遭った
話はあまり見ませんね。

311 ：

駅でいきなりスキー板で殴られたこと。
スキー板を担いでいた腐女子が急に振り返ったために、
近くにいた俺の頭に直撃。

312 ：

腐女子もスキーするのか

313 ：

スキーバブルの頃は皆腐女子めあてでスキーをやったもんだ。

314 ：

コース上でボーダーに激突された。
後で気付いたらゴーグルが割れてた・・・
ついでにポーチに入れてたサングラスのツルも折れてた・・・orz
今シーズンも友達に誘われたから新しいの買わなきゃ('A`)

315 ：

スキーで嫌な思いしたらボードでリベンジすればいい

316 ：

そうもいくかね。

317 ：

雪国生まれでキャッチボールもまともに出来ない運動音痴だが、スキーは強制的にやらされるので大嫌いだった。
二度とゲレンデになど行くものかと思っていたが、就職してから同僚に女にモテルと言われてスノーボードを始めたら大ハマリ。
それから十年余り、スノーボードクロスで二回全日本に出た。
草大会なら何度も優勝した、今は地元のゲレンデで副業だがイントラをしている。
どこでどうなるかわからんもんだな。
スキー教室はあんなに嫌だったのに。

318 ：

>>317
それは、
スノボに必要な身体能力と
スキーに必要な身体能力が
違う、ということだろうか？
もっともこの板の住人は、元から身体能力の低い人が多いので
その意味においては苦労する・・・というか諦める・・・場合が
普通だと思うのだが。

319 ：

>>318
必要な身体能力か、やらない人から見れば大差無いと思う。
俺にとって違ったのは、好きか嫌いかって事だけ。
好きなことなら頑張れる、嫌いな事は頑張れない。
運動音痴じゃなくて、体が固いだけって人も多い。
毎日風呂上がりにストレッチして、週二回ジムに通えば、
俺がした程度の事は誰でも出来るようになるよ。

320 ：

>>319
誰でもできるようになる　　っていうのはご謙遜でしょう。
ただほかの話は賛成だな。特に２０歳代の人には有効だろう。
身体能力は、自己管理するもの。
もちろん無理することはないし、目標と手段を取り違えると意味がない。
やらないならやらないでいっこう構わない。

321 ：

>>318
好きな事を楽しく続けていけるのが才能とするなら、
俺にはその才能が多少はあるんだろうな。
レースで先頭をかっ飛ばす自分の姿を想像すれば、
しんどいはずの筋トレやランニングも楽しかった。
肝はどれだけ魅力的なニンジンを自分の前にぶら下げられるか、
俺にとってはそれがスノーボードクロスでの勝利だったってこと。
ちなみにクロスの世界では、球技からきしダメって奴結構いるぞ。
学校体育種目や団体競技が苦手なだけで、
エクストリーム系のスポーツには向いてるはかなり奴多いと思う。

322 ：

何をやってもからきしダメな俺はどうしたらいいんだよう・・・・
　　　　　風呂上りにストレッチをやるといいかも。
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ダメならダメで。

323 ：

付記すると、風呂上りのストレッチでも、ジムでのトレーニングでも
驚異的向上ってやつはとても難しい。
なにかの選手クラスになると「勝つ」ために拷問のようなトレーニングを
する人もいるが、一般的にはやめたほうがいいだろう。
キーワードは「ダメならダメで」くらいだと思うよ。そのほうが効果が出る。
別に無理にスキー（ばかりではないが）をやる必要はないのいだから。

324 ：

>>322
おまいは昔の俺かと小（ry
そうそう、ダメ元でも何でもいいから始めてみる事。
ﾏﾝﾄﾞｸｻーで続かなかったら、
縁が無かったってだけの話。
ちなみに俺の場合は、国際大会が開かれるような、
大リゾートを部屋から見上げるド田舎暮らし。
もし生まれが東京や大阪みたいな都会だったら、
絶対雪山になど行かなかったと思う。
>>323
そーだね
ちょっと手足伸ばしたり、バーベル上げ下げした位で運痴が直れば誰も苦労しない。
ストレッチなら一ヶ月、筋トレなら三ヶ月くらいのスパンで続けないと。

325 ：

>>324
貴重な体験話に感謝。
ただこの「身体能力」についての意識がどうも低い人が多くて・・・
というより、「普通程度の身体能力は誰にでもある」式に一般には考えられて
いるようだ。なにもスキーやスノボの世界だけじゃないよ。ゴルフに関する本
を書店の店頭でざっと立ち読みするともろにこんな発想で書かれた本ばかり。
もちろん「身体能力」に着眼して解説した書物も絶無ではないし、そういう
講演・研究活動をしている人もいる。
身体能力が低いがゆえにスキー（スノボ、まあゴルフでもいいが）ができない、
という場合、スキー（スノボ・ゴルフetc.）のイントラより、スポーツジムの
イントラのほうが遥かに頼りになるんだけどね。

326 ：

身体能力という観点からみた場合、
スキー愛好家（や一部スキーのプロ）の物言いは、ウソと詭弁が多いので注意。
自分の発言に責任を取らない　というスタンスで、熱に浮かされてしゃべって
いるだけなので、当然といえば当然。喋っている本人が意識していないだけ
可愛いのかもしれない。

327 ：

感覚のスポーツだから指導法は人によって何とでも言えるんだろうな

328 ：

リフトに初めて乗ったとき、怖くて降りられなくてそのままリフトが進んで行っちゃったことｗ
まぁ降ろしてもらえたけどね・・・
周りの人には大迷惑だったみたいorz

329 ：

>>326
スキーのプロの人は本当は違うと思っていても、セールストークでウソと詭弁を
使うことがある。なぜならスキーファンがその手のウソと詭弁を無邪気に信じ
こんでいるからね。なかにはウソと詭弁の上のなんらかの強制や、利権まで
張り付いているものがあって困ったものだ。
身体能力軽視からウソと詭弁の横溢と、どう考えてもこんな社会、しぼむよ。

330 ：

ついでだが、
いまだに「スキーは誰にでもできるスポーツです」なんてHPに堂々と書いてある
スキー場、あるのね。もしこんなことを本気で主張するなら。「当方スキー場
では責任をもってどなたでもスキーが楽しめるようなご指導をさせていただき
ます。」というべき。

331 ：

>>330
おたくはさー、誰でも楽しめるスキーでさえ、向いてなかったと思って諦めて、何か他に楽しめるスポーツ探したら？

Rなんだからしょうがないじゃん。

332 ：

>>331
「誰でも」という言葉で人を疎外する、その心根が許せないのよ。
普通はもう少しぼかした表現使うんだけどね。

333 ：

スキー、ボード一緒にやる人がいない(´；ω；`)

334 ：

>>333
東京に住んでる俺も(´；ω；`)
>>332
誰でも楽しめる「チャンス」はあるスポーツだとは思うけどね〜。
身体能力はあまり必要ないし自分のペースでやれるし。
何か我慢ならないことがあったの？

335 ：

>>334
「身体能力はあまり必要ない」それって２０歳代の一般的能力から見て、ていうこと
でしょ。特に初心者は。

336 ：

>>335
身体能力や年齢はさほど関係ないと思うよ。
幼稚園児や８０歳の爺さん婆さんもやれるんだから、２０代の平均がどうだの何だのと言ってもしょうがなくない？

337 ：

スノーボードはどうだろうな
年齢的に厳しくなってくるのはどのくらいから？

338 ：

スケーティングがスキーより大変だから５歳早く辛くなるんじゃないかと思うｗ
でも年寄りはスキーもボードも転んだら危ないよな〜。
よくピンピンしてたのに階段で躓いて骨折したのを機に呆けたとかって話聞くよね。
ボードで骨折したのを機に呆けちゃったなんてカッコよすぎｗｗｗ

339 ：

>>335
一般的能力とかあまり神経質になること無いと思うよ。
それこそ>>336の通りお年寄りも子供も出来るんだから。

340 ：

まぁ、三浦老人が百歳になってもスキーをやったといって
きんさんぎんさんにスキーを伝授することはできんわな。
それは極端にしても、中高年になってスキーを始める、っていうのは難しいんじゃないかな。
若い頃ガンガンにやっていたから、年をとってもできる、ということはあるけど。
大体シニアスキーを掲げるスキー場は、「若い頃スキーをやった人」を想定している。
スキーを始める　のと　スキーを続ける　のでは要求されるものが違うと思うよ。
この辺ごたまぜにすると詭弁になってしまうぜ。
あと子供はトータルな運動能力からいうとそれほど問題はないと思う。

341 ：

>>339
もっとも、
スキーの出来る人は出来る
スキーの出来ない人は出来ない
そう割り切るなら、神経質になることもないさ。

342 ：

>>336
煤板だったらそのいいかたもよかろう。
だが、ここは運動音痴板だ。違うアプローチはできんのかね。
いや、「スキーが出来ないのはあんたらが悪い。スキーなんかにかかわるな。」
とも読めるのだが。

343 ：

>>342
じゃぁどういうアプローチをすればいいんだ？
例えば、運動音痴は身体能力もお年寄り並みに欠如してるので、上達は厳しいでしょうってそのＨＰに書いておけばおｋ？

344 ：

サワリだけレジャーとして楽しむのなら、そんなに構える必要はないと思うがな。
競技や検定で結果を出したいとか、誰よりも目立ちたいとゆーなら努力は必要、つーか当たり前。
そーじゃないなら楽しめよ、馬鹿になって雪と戯れろよ。
残りの人生の内いまが一番若い、やるなら今しかねえぞ。

345 ：

流れぶった切るが俺はスキー場の林間コースの崖から落ちて(10�bくらい）、スキージャンパーになったことがある
ちなみに着地成功で無傷だったわけだが、修学旅行だったため、散々ネタにされました

346 ：

俺も昨日彼女とスノボに行ってきた。彼女は前の男としょっちゅう行ってた
らしくジャンプとか軽くしちゃうわけ。
対して俺は今回初スノボ。今まで拒否してきたけど彼女がどうしても一緒に行きたいって言うから嬉しさ半分。不安半分で行ってみました。
最初は全く滑れない俺にやさしく教えてくれた彼女。でも全然滑れる気配のない俺にちょっとイライラしてきた様子。
これはまずいかなって考えて。頑張ってリフトで頂上にいきましたよ。
結果は最悪。下まで降りられない。しかもあまりにも時間がかかるから途中でゴンドラも止っちゃうし、帰りのバスも俺達をおいて帰ってしまった。
俺は助けを呼んでスノーモービルで下山しました。
もちろん、電車での帰り彼女と顔も合わせられません。これからどうしよ。

347 ：

>>346
そりゃ、誘われたときに練習も行かずに本番ぶっつけじゃあねえ。

348 ：

>>346
そういう時は事前に男友達とコソ練に行くのが良いらしいぞ。
これから内緒で特訓に行って、滑れるようになった姿を見せると喜んでくれるんじゃない？

349 ：

>>343
その通り。
いくら個人のスポーツだからって、個別の話をすぐ一般論に結びつけるのは
なんとかならない？

350 ：

>>344
「普通の人間」が「普通にやる」ことがどんな苦労してもできなくて、
自分のカラダと向き合わないといけなくなった、といえば理解してくれるかな。

351 ：

日本のスポーツにおいては、（外国では知らないけど）
その技能が出来た人間が、ご自身の感覚でものを言うと「勝てば官軍」式に
受け入れられてしまう。逆に出来なかった人間が、なにを言っても受け入れ
られない傾向があるね。
酷い場合、問答無用で出来た人間の感覚を押し付けられる。
どうして出来ないか、を探るためには、出来ない人間のいうことも聞かなきゃ
ならないのに、ね。
だからこの板もこのスレも存在するのよ。

352 ：

>>351
それを言うなら、
できない人間がどうしたら出来るかは、出来る人間の言うことを聞かなきゃならんのじゃないかｗ？

353 ：

>>352
お互いに話を合わせようと努力するならね。
出来る人間が、自分の感覚「だけ」でモノを言って、出来ない人間を見下して
いるのが通ってしまうのが問題なのよ。　例>>331
イントラクラスでもその手の人間いるかもね。

354 ：

ただ、そうはいうものの、イントラクラスだって相当のお勉強をしなければならない。
それも、まず「お客」にならない対象について。
確かに冗談じゃないわな、そんなこと。
でもさ、煤板ならともかく、運動音痴板にスキーの話を提案にくるなら、運動音痴の
ことを・・・一生懸命にやっても上達の端緒が見えない人のことを、分析し、具体的
にどういう場合は何をどうしたらいいかを考えてもいいんじゃない？
それを精神力とかセンスとかの問題にするのなら、もしそれが本当でも
単なる中傷誹謗の域を出ないのよ、少なくとも効果において。
いや、そういうことをやっている人はゼロじゃないんだ、ただあんまり世間に
相手にされていないのが残念だけどね。

355 ：

結局、十数年前のスキークレイジーの感覚でぷうぷう言うだけで
中身はなんにもないんだ。
考えようとしているかはしらんが。

356 ：

おめーもうぜーよ。３レスも続けてキモイ。
おたくの場合は少しは自分を変える努力をしてみたほうがいいんじゃないかと思う

357 ：

>>356
で、なんなの？
それが問題。

358 ：

>>356
そういわれるとは思ったさ。
でもね、「身体能力」という話をしただけで、「後ろ向き」だ「考えすぎだ」と
いわれる、そんでもって個別論と一般論とごたまぜにしたようなお話を持ってきて
騒ぐ、これこそ昔のスキークレージーの発想なんだよ。
「身体能力」を考えたほうが救済しやすいことはいくらでもあるし、この板の
人はそういう人も多い。だからそっちにも自分を変えろとはいわないが、考え方を
変えたらどうね。

359 ：

うちの兄はスポーツなんでもできる人で、僕はなんもできない人なんだが、
兄いわく、「できない奴はいない！努力していないだけ。」
とはよく言うよ。
だが初滑り20分でハーフパイプで遊ぶ人は参考にならないけどね。
教えてくれと言っても
「呼吸の仕方を教えるようなもんだ」としか言われない。
なんでもやれる人はこんなもんなのよね。

360 ：

雪国だけどスキーを教えてもらったことは無い
小学校低学年からいきなり、なんの教えもなくやらされた。
スキーは、初回からできなくちゃいけないものと思っていた（他の子も）
大きなスキー場のスキー教室は出来る子だけ高度なことを教えてもらってて
それ以外は先生が「見てる」だけ
出来ない組は早目に切り上げて、雪遊びしてたから楽しかったけど
テレビで普通の子も一から懇切丁寧に教えてもらっているのをみて
びっくりした。

361 ：

悲壮感がないのがなにより。
雪国でもスキーをやる人が減っているという統計がある・・・のを思い出した。

362 ：

高校の修学旅行でスキー行ったんだけど
コース割りの日に運悪く休んだせいで何故か上級コース入れられてた。
当日は同じグループの奴らはガンガン滑るのに俺だけ転びまくってインストラクタも
何でこんな奴がいるんだって感じで呆れてたorz
リーダー格のDQNが殺気マンマンになってきたんでその日の夜に担任に直訴して
二日目から初心者コースに特別に編入させてもらった('A`)

363 ：

スキー学校によっては、その手のコース分けというかコース変更をイントラが
行うところがあるようだ。しかも多少なりとも生徒に気を使って、ね。
もし日本全国のスキー修学旅行の受け入れ先のスキー学校がそういう気遣いを
持っていたなら、スキー修学旅行の先細りは多少なりとも食い止められたかも
しれないね。

364 ：

スノボ行ってきたが全く滑れない。
というかスノボ以前の問題。
つまり基本的運動素質と能力が完全に欠如している。
私は今まで数々のスポーツをやろうとしてきた。
しかし何一つ人並みにできなかった。
悔しいけど、どんなスポーツも自分にはとてもとても無理だ。　もう辛い。　淋しい‥。
結局劣等感と疎外感を蓄積し、自尊心を傷つけただけだった。
自分の運動音痴にはほとほと愛想が尽きた。
スポーツは一切するなという天の達しか。
もう自分がボロボロだ。　防御規制も使い尽くした。

365 ：

>>364
ひとまず布団かぶってブツブツ・・・・大いにやんなさい。
それに飽きたら
とりあえずストレッチ。別に目的がなくてもいいから。

366 ：

始めから運動は無理だって言ってるのに失敗するとなんやかんや言われる
もう球技なんてしたくない
そんなに勝ちたいなら他のチームにいけばいい

ごめん 愚痴った

367 ：

>>364
初心者がいきなりはちょっと大変だと思うよ
次はスクールに入ったらどうかな？

368 ：

昔初心者の時にスクールに入ったことあるけど、レッスン料高いわりに、
つまらなくて辛かったなあ。
始めのレベルチェックで滑れないって言ってるのに無理やり滑らされ、
止まり方分かんないから、転んで止まったら皆に笑われた。
今のスクールは、こんな恥をかかせるようなことはしないのかな？

369 ：

プライベートレッスンだったらペース合わせて
丁寧に教えてくれるのでは。
金かかるけど・・・

370 ：

スクールに入る以前にスキー場を慎重に選ばないといけないと思ったよ。
良い先生に出会えても斜度のキツいコースしかなかったら、やっぱり
初心者にとっては辛くなるでしょ。
そういう意味で初心者にオススメのスキー場ってある？
オレは、岩原が斜度がキツく無かったので練習には良かったよ。

371 ：

３年スキー教室に通ったが、未だに初級
orz

372 ：

学校行事でスキーに行くと、必ず滑れる同級生がこれ見よがしに目の前を滑っていく。
たまたま親がスキー好きで小さい頃から連れて行ってもらってるから上手いだけじゃねえか。
スキーって他のスポーツで負ける時よりも劣等感を感じさせられるような気がする。

373 ：

劣等感は置いてけぼりにされたような
感じからだろうなあ
基本スピードのスポーツだし

374 ：

こけて膝ぶっ壊れた 長時間歩くと痛む

375 ：

>>372
まぁコドモでもあるし、いろんな意味でコーフンもしたいんだろうね。

376 ：

>>そういう意味で初心者にオススメのスキー場ってある？
たんばら、岩原、北志賀竜王、妙高エリアとか
>>３年スキー教室に通ったが、未だに初級
自分もスキー、ボードでまともに先落としできるのに３シーズンかかった
今はボーダーだが雪遊び初心者にはショートスキーが一番いい。
ボードと違い両足使えるし長板スキーでは長さを持て余すし
最初はボードにしろショートスキーにしろ両膝に手を置いて
滑ると棒立ちにならないから倒れにくくなる。それでバランス
感覚や足の関節の動かし方を掴むまでひたすら滑ってみる

377 ：

時と場合によるのだが、
スキーの人間関係に関する事柄は、とりあえずすっぱり諦めたほうがいいな。
この板やこのスレに来る人の多くは、ね。

378 ：

ここは過去の嫌な思い出を吐き出すスレだ。
諦めるも何も無い。

379 ：

あのね、私は超豪雪地帯の人間なわけ。地元にスキー場もあるわけ。
小学生の頃は冬の授業は毎日スキーなのですよ。本当に。
でもテンで滑れんのですこれが。
ところが私、結構泳げるわけ。水泳はなぜかできる。でもね、この
超豪雪地帯では多少泳げても、教育的にも世間的にはな〜んにも
アドバンテージじゃないの。これは物凄く無駄な時間過させられたってこと
だと思うんだけど。もっと南に生まれていればよかった…

380 ：

>>379
それってよくあるね。
生まれも育ちも沖縄だけど全然泳げないとか。
雪があまり降らないところに住んでるオレからしたらうらやましいけど、
実際住むとなるとやっぱり違ってくるのかも。雪下ろし大変そうだし。
まあ、無いものねだりってやつだね。

381 ：

沖縄だと陽射しが強すぎて昼日中は水遊びができない・・・という話を聞く
けどどんなもんだろ。
水泳の話だけど、足首の固い子供はまずバタ足ができない。よく街の温水
プールの子供教室で子供がプールの岸に並んで一斉に足をばたつかせている
のを見るけど、こういう練習ではその手の子供は永遠に上達しない。
で、イントラさんは「バタ足の練習とはこういうもの」とテンから決め
ちゃっているもんだから、処置なし。
まぁ、水泳ができるだけでもいいんじゃないですか。>>379

382 ：

379ですよ。ちょっと説明不足だったのでまた愚痴らしてもらいます。
雪深い北国なもんで、人類ならばスキーなぞ出来て当たり前、って風潮なんですよ。
そのくせにぜ〜んぜん出来ないから参っちゃう訳。もうヒト扱いされない子供時代（今でもだがｗ）。
スキー上手い子は休み時間やそれならまだしも本来全員でするべき掃除の時間に平気でワックス
塗り塗りしている。それでも先生は黙認。
ところが水泳はチョト違う。この地方ではまったく泳げなくても人類として当たり前ｗ。先生だって
泳げない。だから運動スポーツ能力としてまったくもって評価の対象外なのです。
もうまったく理不尽で不当な環境だとは思いません？　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました

383 ：

はいはいどうぞ。愚痴は２ちゃんねるの特権かも。
で、人類ならばスキーなぞ出来て当たり前　だって、村全体がクレイジーだよな。
到底大人の考えることじゃない、というか日本のスキー自体に大人の分別って
いうのが存在したことがないのかも知れないな。だから一時の熱狂が醒めれば
脆くも崩壊する。いや、大人の人もいるんだろうけど。
話は少し違うが、冬季国体の受け入れ県がないらしいね。
国体自体の意味が疑問視されている上に、冬季国体ともなると、一部の県の
一部の人たちだけで話題になるだけで、それで主催県としては多額の持ち出し
になるんだから、この財政不如意の折、仕方がないのだろうな。

384 ：

俺は何をやるのもダメ（バレーでは自称部内学年一下手、マラソンでは学年ワースト２位）な俺でもスノボは結構簡単にすべれてる。小柄なのが向いてたのかも。

385 ：

>>384さん、スレ違いですよ。

386 ：

今年はスキー学習中止でした！
温暖化に感謝。

387 ：

世界的温暖化そのほか諸々の要因により、
冬スポーツは世界的に衰退傾向なんだそうな。
まぁ日本は極端だけどな。
個人のスポーツっていうのは、「個」の確立がないと地についたものにならないね。

388 ：

高校の修学旅行(4泊5日)でスキーに行ったが、4日間の講習中(最終日の5日目は検定だった)3日間をｽﾄｯｸを持たずに滑らされた(周りを見たらそれをやってたのは自分の班だけだったので、単に当たったｲﾝﾄﾗの指導方針だったのかも)。
ところがｽﾄｯｸを持ってなかったことで、リフト乗り場の前の坂をうまく上ることができずに別のｲﾝﾄﾗらしき人にｽﾄｯｸを借り、担当ｲﾝﾄﾗと2人掛かりで何とか上ったものの後ろは長蛇の列。
おまけに高いところが苦手なので、リフトに乗った(しかも担当ｲﾝﾄﾗの真後ろ)あと1人で騒いでいた。
それ以来一度もスキーに行ってない。

389 ：

この手のスキー修学旅行はある程度一般客に迷惑をかけるものらしいが、
それが顕著になるとまずいよねぇ。
で、「それ以降一度もスキーに行ってない」というのはよくある話らしく、
スキー場関係者からも「将来のお客を潰してはいないか？」という疑問が
あるらしい。
なお、「学生団体スキーレッスン」「犯罪者」で検索すると面白い記事が
あるよ。

390 ：

まあ、スキー修学旅行なんて、先生がさぼるためにやるようなもんだかな。
うちらの高校でも、修学旅行が北九州・南九州・信州のどれか？ってなった時に
思いっきり反対したもの。誰が信州いくかって。
昼間スキー教室やられると、夜の体力無くなるからな。
ま、受け入れる方もそうだが、参加する方もろくな意識は持ってないと。
本気でやるなら、クラス単位くらいで行かないと駄目だろ。

391 ：

>>390
本気でやるなら、自由参加にしないと駄目だと思う。
金銭的・体力的・人間関係的なリスクがそれなりにあるのだから、
自分で行く・行かないは決めないと話にならないよ。

392 ：

前レスを読み直してみたりしたのだが・・・・
>>359
「呼吸の仕方」って、ちゃんとしたものがあるのよ。
特定の目的にそったものもあれば、日常生活一般のためのものもある。
いずれにせよ、
「呼吸の仕方を人に教える」っていう行為は、きちんと存在するの。
なんかそのお兄ちゃんの言葉の上げ足取りになっちゃったけど、
そういう観点も大事なんだ。

393 ：

春一番！

394 ：

>>356
バブルの夢から醒めない者は、泡と消え去るのみ。
たとえ惨めでも現実を直視しよう。

395 ：

↑もちろんこれは、誰彼がどうということばかりではなく、
失敗したり挫折したりしたときは皆そうなのだよ。
・・・・ってわが身にあてはめて考えると結構難しいお話ではあるが。

396 ：

今年の夏も暑いとのこと。
次の冬も暖冬かもね。
スキー場はなかなか減らないけど。

397 ：

手元に一冊の本がある。
「スキー速習法」矢野雅知著（1978　絶版？）
この本の面白いところは、スキーに関する体力の問題を正面から取り上げていること。
まず「体力テスト」の項目があって（あ、そこの人ひかないで）、その得点により
「非常に劣る」「劣る」「やや劣る」「普通」「やや優れている」「優れている」「非常に優れている」
というように分類する。
想像できると思うが、「非常に劣る」「劣る」クラスだとスキーなんぞやらないほうが
いい、とまで言い切っている。「普通」以上だと「合格」なんだそうだが、それでもスキーに
必要な体力を高めたほうがより楽しめるよ・・・というのが本書の趣旨である。
これで終わっては無責任なので、ちゃんとスキーに必要な体力を向上させるやりかたも
書いてある。まぁゲレンデガイドもありますがね。

398 ：

　↑の続き
これで見るとわかるのは、
「非常に劣る」「劣る」クラスの体力の人、つまりゲレンデ上では上達不可能な人は実在する、
ということだ。（言い換えると、あなただけじゃないよ、ということかな。）
そして、それを補うトレーニングの方法はあるが、やるやらないはあくまで個人の問題。
他人が強要することはできない。
日本のスキーの世界では、こういう考え方は流行らないらしいが、矢野先生自身は
スポーツと体力の問題についての研究・講演活動に今も従事されていると聞く。
なお、具体的に何をどうする・・・ということについては、複雑多岐になるのと、
著作権的問題（２ちゃん　でも？）があるので、ここでは書けないのが残念。

399 ：

いい先生だな。
無責任に「誰でも出来る」とか言う奴とは大違いだ。

400 ：

>>1　俺やった事無いけれど、そんなに悲惨なもん？

401 ：

>>400
人による。
出来る人間と出来ない人間とで、はっきり分かれるね。
やらないよりはやったほうがいかも知れんが、人並みの体力・運動能力・柔軟性
は必要で、それがなければ勧められないな。

402 ：

>>399
その無責任さは日本のスキー場やスキーファンの間に底流のごとく存在する。
ゆえに、この話では「責任ある言動」が利益につながらない。
いいかげんなことをばら撒いて濡れ手で粟の利益を得た（古い）ビジネスモデルなら存在するが。

403 ：

>>397
「スキー速習法」矢野雅知著（1978　絶版？）
現在の板はカービングですから全く当てになりません。

404 ：

>>403
誰か言い出すかな・・・とは思っていたけどね。
知り合いのイントラは「スキーは各自に合った楽しみをみつければいい。」
とよく言うけど、今はカービングだから体力も柔軟性も関係ない、なんて
いわないよ。
問題は、「やって駄目だったらどうするか？」だね。
「スキー速習法」で「劣る」クラスの体力の若い人って意外に多いのよ。
スキーができなくったって、日常生活が多少不便だって、結構普通に
生活できてしまうけど、さて、ここからどうする、ということだ。
あとは、自由だ。

405 ：

やって駄目だったらやめればいい。

406 ：

それも正解。

407 ：

ボードはちゃんと教われば運痴でも滑れるように
なると思う。最初のコケまくりを乗り越えれば・・・

408 ：

>>407
四日間雪だるまになりながらやったけど、結局上手くすべれなかったよ

409 ：

>>408
スクールに入って、きちんと基礎から教えてもらうと上達が早いよ。
あと、道具でかなり違うからレンタルや安物は避けて専門店で
ピッタリのものを選ぶといいよ。

410 ：

>>409
本格的にやるとか、絶対上手くなりたいなら
金かけて専門店で道具揃えるのもアリだと思うけど
やってみて嫌になって一回きりで終わるかもしれないものに
お金出すのってすごい無謀な気がする。

411 ：

スキーに限ったことではないが、
まったくの初心者が「自分にピッタリの道具」というイメージが
つかめるものなのかね？

412 ：

よく４日もやったなあ素晴らしいというかすげえ。
自分無理と悟って１日でやめた。
Rは直らん。
生まれつき。

413 ：

リフトが怖くて乗れないからどうしようもない

414 ：

>>411
それもそうだが。。。
専門店に行けば多少はな、うん。
アルペンとか量販店じゃな。詳しい人も中にはいるけど他のスポーツが専門だったり色々な。

415 ：

「最初からすべて揃えるのはよくないよ。自分の進捗状況にあわせて考えなさい。」
そういうアドヴァイスをくれるお店のほうがいいような気もするのだが。
売子さんがノルマに縛られて目先のことしか考えてないお店はやめたほうが
いいと思うぞ。
で、最初はレンタル道具で
ちょっとしたギャンブルをやってみるくらいがいいか。

416 ：

>>413
最初の最初に懸架式ではなくて雪上引き上げ式の「リフト」に乗せられたことがある。
当然派手にコケて用具は壊すわ、運転中止にはなるは・・・・

417 ：

なんだかんだといって、今年の夏は暑い。
皆さん、夏太りなどしないように。

418 ：

なぜ、こんなに団塊世代が叩かれるのか？
それは、肌身で感じているからです。
嫌な思いをした人が多いという事です。
気付きませんか？意外と根深いかもしれません。

419 ：

北海道への修学旅行で､スキーが全く出来ず｡
担任の配慮で､チーズ工場に行ったな俺

420 ：

>>419
どこかの良心的スキースクールのＨＰは「９０％程度の生徒が　良かった　と
回答」なんだそうだが、それでもクラスに２〜３人はよく思ってなかったと
思われる。ひょっとして、酷い目にあっているんじゃないか。
これはもう、現地での努力では仕方がないのではないか。
ただ、学年全体を強制動員するスキー修学旅行は、「全員が出来る」という
のが建前。その「担任の配慮」っていうのは、行事を持続するには必要だが
実はモラルハザード一歩手前かもしれないね。

421 ：

スキー修学旅行は、スキーのためにやるものではない。
学校のため、もとい学校教育の一環として（建前は）やるものだ。
参加者のうち多数が２度とスキーに行かなくなっても、学校側は一向に構わない。

422 ：

阪急の福本さんはオフシーズンにスキーの練習がどうとかこうとか

423 ：

行きつけのスポーツクラブで「スキージャーナル」という雑誌をパラ読みするのだが、
率直にいって、スキーのことはわからないけど、
この雑誌「オフトレ」と呼んでオフシーズンのトレーニングに熱心。
要するに、年間を通じて読者を獲得したいわけだ。
もちろん、将来の読者獲得にも必死で、結構な危機感を持っているようだ。
現在のスキー人口、あるいは実際のスキー場への動員人口は依然減少中。
「減少率が減少した」といって喜んでいるのが実情だ。
とりわけ、若年層は最低レベルに張り付いたまま。回復の望みもない。
むかしスキーをやった現在中高年層が少し戻ってきているにすぎない。
多くのスキー場で、「スキー中年団」（？）が設立されていて、
イントラへの教習の中に「中高年スキー」が入るご時世となった。
でも、こういう方々は、静かに退場していく。
経済バブルは３０年周期で繰り返すというが、
スキーバブルは、スキーのバブル以前の財産をも食い尽くした感がある。
少なくとも、３０年では復活しないだろう。

424 ：

俺はソウル近郊、中国河北省のスキー場、バンコクのスケート場スキー、スケートを楽しんだ。
欧米では、ウィスラー、レークルイズ、レークプラシッド、シャモニーでスキーでも滑った。
アジアでは、来場者で一番上手と感じ、欧米では一番へたと感じる。
アジアの来場者は滑れるようになることが目的ではなく、純粋に雪と氷を楽しんでいる。
これでいいじゃないの。
今まで見たこともない、一面真っ白ななかで転げまわることが楽しいってありでしょう。
日本で挫折した皆さん、アジアで一度滑ってみて。

425 ：

アジアですかぁ・・・・インパクトが弱いなぁ・・・
月面にスキー場ができることになったら考えてもいいけど。

426 ：

スキーは誰でもできる・・・と、高らかに主張しているブログをみつけた。
どうやらスキーのイントラさんのブログらしいのだが、内容を読み進むと
どうやら他のイントラさんにはてにおえない教習生も引き受けて、スキー
の上達を考えていこう。自分の言ったことは責任をとる、というスタンスである。
少なくとも、「誰でも出来るから誰でもやるべきだ。」などというはき違いとは
遠いところにある人だ。
まぁでもスキーの上達に費やすエネルギーは素質のあるなしによって大分違う
ので、スキーをやる・やらないは純粋に個人の問題であることは変わりはない。

427 ：

はいはいでじゃぶでじゃぶ

428 ：

スキーって金がかかるんだよ。
東北出身なのにゲレンデに行ったことがないって言うと驚くんだよな。
関東圏の金持ち学生は幼少の頃からスキーをたしなむというのに。

429 ：

道具、ウェア、交通費、滞在費その他結構掛かるからなあ

430 ：

この間のＮＨＫのつながるテレビは車に関してだったが、今の若者は車買わなく
なっているらしい。それは、わざわざ遠くて時間も金もかかるスキースノボー
などが敬遠され、レジャーの中心は近場のカラオケや家でのゲームなどになって
いているからだと分析してました。

431 ：

自動車の販売台数減る一方だしな。
フリーターや契約しか仕事無い人多いから
車買ったり金の掛かるスポーツできないんだよ。

432 ：

所謂スノーリゾートはとにかく金がかかる
元々中産階級以上の富裕層の遊びだからな
時給で働いてる連中には敷居が高いだろう

433 ：

スキーそのものは、道具さえ揃えちゃえば案外安上がりなレジャーなんだけど、
交通費や宿泊代が大きい。地元民にはお手軽レジャーみたい。
でも地元の大人はとっくに飽きててスキーしない。

434 ：

腐れ神●が好きだったな
嫁と義理で旅行行ったり
嫁が好きやからなあ〜とか
周りにはったり扱いたりｗ
結局、嫁とはつい先日
離婚したらしい
今はどうしているのやら…
風俗三昧かなｗ
一生現役宣言してたからな
野球部から、途中で落ちこぼれたような奴は
そんなもんさ…
そもそも、最初の時点での、義理婚が間違い
Ｏ型の、ｽﾎﾟｺﾝ消化不良ＤＱＮは、害悪でしかない！

435 ：

スレ違い多すぎ。
嫌な思い出じゃなかったけ。

436 ：

うん、嫌な奴の思い出（事実）ｗ
締めが完全に、ｽﾚ違いだねｗ
ｽﾏｿ…

437 ：

嫌な思い出。思い出したくないから書き込み少ないじゃないの。

438 ：

中高の合宿で計12日間滑った。
ボーゲンならなんとか滑れるけど、やりすぎて足首痛くなるだけの繰り返し。
全然上達しないし、痛いだけで苦痛な合宿だった。

439 ：

こういう提言もあるようだ。
ttp://www.eco-tour.jp/special/0701/nagano/nagano-00.html

440 ：

スキーだのスノボーだのもレジャー的だけど、やっぱスポーツだしね。
生徒が何百人も来れば、中にはどうしようもない愚図で根性無しでスキーなんかしたくないような奴は必ずいるじゃん。
そんな奴に無理にスポーツさせようなんて手間のかかることは無駄。
教員と一緒に雪の結晶の研究でもしてりゃーいいと思うよ。


と思ったが、愚図や鈍間にも困難なことを経験させておかないと、人間的に成長しないから、やっぱスキー教室や体育は意味あるのかな

441 ：

　　　↑
典型的ないじめっ子、ないしは喜んでいじめに手を貸す似非善人。

442 ：

腐れ神●は、急にわしと、当時のﾒﾙ友、松●君に
ｽﾉﾎﾞﾊﾟﾝﾂ、売り付けようとしたり（ﾒｰﾙで）
あの頃から、意味不明な奴だったなｗ
仲が良かった時期から、奴は既に怪しかった
実利主義とでも言うか…
所詮奴は、う●こ以下に過ぎない
せいぜい、どっかの雪山で、雪の中にでも
埋もれておく事だなｗ

443 ：

>>440 を見てて思い出したのだが、
スキー修学旅行が終わったあとの学校で
本当にいじめが発生することがあるそうだ。
これはどこかの先生のブログにあった話。
多分その対策としては、校長せんせいにお出まし願って一言、
「わが校にはいじめはありません。」これでPerfect！
もっともそのブログを書いた先生は、「いじめが発生するようでは
スキー修学旅行は成功とはいえない・・・」と真面目に悩んでいた
ようだがね。

444 ：

スキー教室で、1班から10班まであったんだが、当然上の班ほど難易度が高かったんだ。
スキー未経験で運動音痴の俺いきなり2班に入れられて涙目ｗｗｗｗｗｗ
45度くらいの傾斜を皆パラレルターンで下ってく中、俺だけボーゲン。
最終日はリフトで頂上まで行ったが、すごい坂の途中で靴脱げた俺発狂。
片足だけ板つけて帰ってきた。

445 ：

>>444
お前ｻﾝの学校すげーなｗ
４５度の斜面でちゃんと滑れる奴が何人もいるのか？
普通３０度で上級者コースだぞｗｗ
もしかして北海道か？

446 ：

>>444
なんか文体がデジャビュっぽいんだが、気のせいかな？

447 ：

羊蹄山のてっぺんで未圧雪の中、片方板とれて…
探すのに２時間くらいかかった。泣きそうだった。

448 ：

>>444=>>447 でつか。
学校にいじめられたんだな。
本当にご苦労様でした。

449 ：

>>447
深雪の羊蹄山の山頂まで登れる人は
運動音痴じゃ有りません。

450 ：

スキーは楽しいけど寒いのはいやだお

451 ：

初ゲレンデで騙されて急斜面に連れてかれること。
まあ殆どのボーダーが通る道だとは思うが・・・

452 ：

>>451
要するに素質があるかないかを選別する行為だな。
きちっと危機管理をしないといけないはずなのだが、
自覚あるのかね。

453 ：

>>443
俺の学年から小学校のスキー遠足が無くなったのはそんな理由があるのかな？

454 ：

下手の横好き、スキーは好きだけど最初一向にうまくならず、栂池の民宿で
バイトのお兄さんに教えてあげるといわれて、ゴンドラでてっぺんに…
最初はさほどの斜度じゃなかったけど、途中からだめ。
２時間ほどかけてボーゲンやっていたら、見知らぬ人に、ちょっと無理では？
と言われました。
だからいやだって言ったのに。

455 ：

>>453
基地外の戯言を本気にしちゃいけませんよ

456 ：

基地外の戯言は　むしろ　>>441　のほう。

457 ：

訂正　基地外の戯言は　むしろ　>>440 のほう。
引率の先生方がいろいろ悩んでいるのは本当だし、
スキーが人間形成に必ずしもプラスにならないのも残念ながら本当。

458 ：

おい！
>>447よ
おめー、パウダージャンキーだろwww

459 ：

親や兄、姉はスキーに行ったのに
自分だけまだお腹の中で行けなかったことかのぉ〜
ってかこれ実話ｗｗ

460 ：

2007 スキー修学　腐れた果物
で検索すると、面白いブログが出てくるよ。
書いた方は結構お疲れらしいが。

461 ：

保守でつ。
ところで >>460 なんだけど、「腐れた果物」だけでグーグルで検索させると
２番目に出てくるようだね。
このスキー学校の校長先生、経歴を見ると随分立派な方なんだけど、
スキー修学旅行が抱える矛盾に対して苦労しておられる。
ただ、基本的に対策を考えようとはしていない。
「やる気のない人」は教えたくない、といわんばかり。
それでも、「スキー修学旅行プラン」を売り物にしているのだ。
「スキー修学旅行なんか行きたくない」と思っている生徒さんは必読だろう。
「腐れた果物」は自主排除するのが必要、とも読めるからね。

462 ：

今年はスキーに行こう。

463 ：

２度と行くもんか

464 ：

結局突き詰めれば運動神経がものをいう

465 ：

いや、バランスのとれた身体能力でしょ。
猛練習で、太ももが常時パンパンに張っている野球部員なんか
ゲレンデに出れば悲惨なことになるかも。

466 ：

腹壊しても、近くに便所がない
脱ぐまでが大変
苦痛だな…

467 ：

ボードならやる気と根性でなんとかなるお

468 ：

だったらこの板自体がいらない。

469 ：

>>468
やる気と根性がないのを認めるなよ。

470 ：

レス早いな。
とはいっても話が水掛け論になっているから、また気が向いたら
返答することもあるかな。

471 ：

Rな俺ははのじ位しか出来ない
そんな俺に向かってRな女が俺に猛スピードでつっこんできやがった
女性脇腹骨折
俺無傷
ざまぁみろ

472 ：

傍から見れば、災難には間違いない。

473 ：

>>467
>>469
こういう話って、大体発言した人間は責任を取らないんだな。
人のせい（発言相手のせい）にするのが普通。
発言した人間が、かなり権威ある人であっても、そうなる。
もっと言えば、「できない人などダメ人間になっても構わない。」
という意識が、心のどこかにあるのだろうな。

474 ：

>>473
結局本人の問題であって、ネット上で手取り足取り教えれるわけでもないからねｗ
頭大丈夫？ここ２ｃｈだよ？

475 ：

また早いね。
実社会で同じようなことをいう奴、結構いるのさ。
匿名掲示板だからいいってもんじゃない。
そっちこそ頭大丈夫？

476 ：

>>467
>>469
こういうレトリックを使う人間は、話に中身がない。
これは世間ではよくあること。

477 ：

>>475
匿名掲示板でさえ誰にも相手にされない意見出して＝Rーしてて楽しい？

478 ：

それはそっくりお返しする。

479 ：

そして雪は降る。

480 ：

個人主義の発達したヨーロッパで発展したスキーを
ムラ社会の日本に持ち込めば
それなりの矛盾と退廃が発生するのは、仕方がないことだろう。

481 ：

成田童夢、元ｽﾉﾎﾞｵﾘﾝﾋﾟｯｸ選手過去の人、今や童夢は名前をﾔｸｻﾞに売って利用され総武線○岩で極貧暮らし。ﾎｽﾄより汚いやり方で体を売り女を騙して金を巻き上げようとしたり日本の恥、日本から出て行けよ、他国でやれよ。音楽活動も夢の又夢、今の売りはち○ぽ

482 ：

　　↑
　マルチポスト。

483 ：

ただ、強いていうならば、
トリノ・オリンピックについての日本側の「大惨敗」取得メダル予想が大外れしたのは
日本の冬スポーツが一般にジリ貧（場合によってはドカ貧）にもかかわらず
甘い夢や予測にしがみついている、ということなのかもしれない。
もう少し、考え方を変えれば結果的には大衆の支持を受けるような気がするのだが、
目先の利益につながらないからあまり流行らないのかな。

484 ：

表現下手なので分かってもらえるかどうかわかりませんが
スノボのターンの時のおそろしさ。
何も支えてくれるものがなくなるというか・・
息を止めて神経集中して気合！！でターン。
でも失敗して頭から突っ込んだりね。
こわくてターンできないまま
ゲレンデの反対の端までいったりね。
運動音痴のひとなら分かるでしょ？
なんか違うやり方してるんだとは思うのですが・・・
ひざの靭帯痛めたこともあります。
もうオヤジなので二度とやりません。

485 ：

ごくろうさまでした。

486 ：

「スキーは誰でもできる云々」とホームページに載せてたスキー場だけど、
諸般の事情がら外資系ファンドに身売りと相成りました。
名前を変えて営業は続けているようで（別の諸般の事情で潰せないのかも）
上記文言を載せたホームページは健在です。
スキー場も大変だ。

487 ：

↑
良かったじゃん。

488 ：

>>486
諸般の事情っていうのは・・・・・
このスキー場の親会社はいくつか他のゴルフ場も持っているのだが
それら全部ひっくるめた決算を出したら大赤字だったので、
本業専心　ということになって、そのいくつかのゴルフ場とともに
外資系ファンドに売却と相成ったのだ。
このスキー場だけで大赤字か？というのは未確認。
外資系ファンドがゴルフ場を結構買っている、という話は聞くの
だが、スキー場まで買っているのだね。
普通に考えたらこのご時世儲かっていないだろうに、果たしてうまくいくのかしら。
別の諸般の事情っていうのは、
このスキー場は、同じ名前の観光協会（民宿組合？）がある。
このスキー場がなくなったら、その辺の方々まで、困るだろうな。
ということ。
親会社の名前に釣られてくる人はいなくなるから、前にも増して
なりふりかまわぬ集客に走るのかも。

489 ：

>>483
童夢メロ始め、トリノの日本パイプ勢はSAJがﾏｽｺﾞﾐと組んで金集めの為のパンダに仕立て上げたんだよ。
恐らく関係者の誰一人として、日本勢がメダル取れるなんて思ってなかった。
んで予想通りの結果となり、童夢メロは代表で袋叩きになった。
あいつらは悪くないんだよ、ただ世間知らずで馬鹿なだけ。
馬鹿を利用して詐偽まがいの金儲けして、知らんふりこいてるSAJとﾏｽｺﾞﾐが一番悪い。

490 ：

雪は降る〜　お客はこない〜

491 ：

最近は「スキーは金持ちしかできない」？

492 ：

スキー修学旅行は順当に減っているんだろうか。
思えば、生徒のほとんどが「未体験のワンダーゾーン」であるスキー場に
連れ出しながら、結果としてリピーターはほとんどなし。少なくない
スキー嫌いさえ作ってしまう、という行事。
一部のスキーエリートが見出せればＯＫとでも思っているのかな。
こういう行事を無反省に受けているスキー場やスキー学校は、傍から見れば
死にかけの蛸が自分の足を食べているイメージさえある。
せっかくのビジネスチャンスなのにね。
退廃だな。

493 ：

スノボ、ターンが出来ても立ち上がれない。腹筋不足？よつんばいから起きているよ。

494 ：

高校のスキー学習って泊まるらしいから････
全くできない俺は上達するのか心配です。

495 ：

漏れがあれこれ言うのもあてにならないけど（＜自分で言ってどうする。）
>>493
最近のスポーツクラブには、ちょうど「歩くスキー」を模したようなマシンがある。
これが面白いのだ。腹筋とか背筋とかじゃなくて体全体のコンビネーションとか
それを支える体の中の筋肉とかが刺激されるんだな。姿勢が悪いと腰痛を起こすけど。
困ったことに、スポーツクラブに通うのは、資金と時間を作れる大人の話なので
あんまり参考にならないのだけど、せめてスキーを教える側の人間に、そういった
フィジカルなものとの関連、という意識が少しでもあれば、と思う。
（そういう問題を言い出すと、途端に嫌な顔をする奴がいる。困ったもんだ。）
>>494
そうだね。もしできなかった場合のsafety netがまったく考えられてないのは問題だよね。
その場の努力ではどうにもならない素質の問題はあるのだから。
まぁ、でも、サボる意志はないというのなら、股関節回りのストレッチは覚えて実行
してもいいような気がするのだが・・・・・

496 ：

ちょっと毒ついてみよう・・・・
何年も全員参加のスキー合宿をやっている学校は、雪上で潰れていった生徒を
何人も見てるはず。
そんな状況で、学校当局が「スキーは誰でもできる」式の物言いをもてあそび、
スキーのできない人を「愚鈍」「根性なし」などと貶める状況なら
自分の身は自分で守ったほうがいいと思うね。
そんな学校はない　と思いたいが。

497 ：

自分はスノボを８年やってるんですが、今度スキーをレンタルしてまた挑戦（小学生のときに挫折）してみようかなぁと思っているけど、ここ読んでたらなんか緊張してきました。

498 ：

一昨日と昨日行ってきた。
自分自身は幸い嫌な思い出を作らず帰ってきたけれど、ちょっと嫌な光景をみたので書き込み。
小さい子供をつれた親がさ、めちゃめちゃスパルタなのよ。
自分の子供が明らかにスキーだのスノボだのをやりたがってないのに、強要するの。
オイオイそんだけ嫌がってんだから無理させるなよ、って思うじゃん。
自分たちはウィンタースポーツを楽しんでいて、だからその楽しさを子供にも味あわせたい
と思っているのかもしれないけれど、アレ、絶対トラウマになるって。
なんで「だから怖がっているから横に行くの！」とかマジ切れしながら言うのかな。
レジャーじゃん。お片づけやら宿題みたいに「やらなくてはいけないこと」じゃないじゃん。
わけわからん。子供が泣きそうな顔して必死で板抱えてんの見て、正直可哀想だった。
もっとひどい親は「いい加減一人ですべること考えてよ。そんなんじゃママが楽しくないでしょ」
だとさ。お前、5歳くらいの子供になに言っちゃってんのよ。
ウィンタースポーツって怪我も多いし、子供自身が嫌がってんのに強要はよくないと思うよ。
教えるなら根気強く優しく教えてやれよ……。
見ていて凄く不愉快だった。

499 ：

>>498
良く居るよなそういうアホ親共、見てるこっちがゲンナリする。
俺んちもそんな感じだった、もう二十年以上前だけど。
心底嫌になってもう行かないと宣言し、家族でのスキーはもうそれっきり。
でも社会人になってから始めたボードは、自分の子供と楽しみたいと思っている。
自分の親を反面教師にして、まずは楽しさを伝えて行きたいと思う。

500 ：

本当によくいるみたいだね。前も同じような書き込みをみたから・・・。
某スキー雑誌は、「読者のみなさん、自分の子供にもスキーをさせてください。」
なんて悲劇的に叫んでいたものだが、多くの親御さんは、いかにしてスキー嫌い
にならずに教えるかを悩んでいるようだ。
>>497
緊張するよりストレッチ（＜＊＊の一つ覚えかよ！）

501 ：

栂池で大学生のスキー講習中、雪崩が発生し、二人の学生さんが亡くなった。
痛ましいことである。（詳細は新聞等の記事情報を参照のこと）
でもなぁ・・・・
「スキー・スノボの技術」の講習といっても、
「ゲレンデにおける危機管理」とか、「ゲレンデにおけるルール・マナーとその意味」
を忘れてしまっては、冗談では済まない事態になってしまうのだね。
第一、「危機管理」「ルール・マナー」の考え方って、日常生活にも応用が
効くかもしれないから、講習の内容に含めてもいいのかもしれない。
たださぁ、昔から、上級者や中級者が立ち入り禁止柵を越えて滑っていって
それっきり・・・という話は聞くから、この世界には魔物が住んでいるのかも
しれないな。では、魔物との付き合い方も講習に・・・。

502 ：

>>498
その親自身が、優しくていねいにスキーを教えられたことがないのだろう。
無理やりゲレンデに連れて行かれ、いいかげんな教習を受けたにもかかわらず
スキーに目覚めてしまった。ゆえに、自分の子供にも同じことをする。
同様な話で、スキー修学旅行でスキーに目覚めた人は、やたらめったら
他人にスキーを勧める（強要する）傾向にあるようだ。

503 ：

雪国のスキー授業も減少しているらしい。
実は多くの生徒は授業以外スキーをやらない、とも。

504 ：

みなさんこんばんは。>>497です。
明後日、スキーをレンタルして挑戦してきます。
えぇと・・・最初はボーゲンというやつで滑るんですよね＾＾；

505 ：

はーい行ってらっしゃい。
こちとらスキーそのものを憎んでいるわけでもない。
スキー場が、「スキー道場」となり、スキーヤーもそれでいい、と思っている
そんな状況には嫌悪感をあらわすけどね。

506 ：

とあるブログを読んでたら、
「九州のある県では条例でスキー場やディズニーランドに修学旅行してはいけない」こと
になっているとの情報があった。本当かねぇ。
その県会議場における趣旨説明を想像すると・・・
「近年の県内の高校の修学旅行は、スキー場とかディズニーランドとか、いたずらに
　華美に走り、修学旅行の本質がともすると忘れがちになっているのであります。
　またご父兄の経済的負担も莫大なもので、しかも年々増加の一途をたどっているの
　であります。このような状況を改善するために、本条例の提案をするものであります。」
全会一致で可決かもしれん（笑）
まぁしかし、スキー修学旅行のスキーのリピータの割合を考えると、こうなっても
仕方ないよね。

507 ：

スキー習ってたけど、楽しみながらやってたんで
最後去るときに「決していい選手とはいえませんでしたが…」
とかなんとか言われた。
木に顔ぶつけて鼻血でて病院行ったこともあった。なんとも無かった。

508 ：

スキー合宿という行事で夜にコスプレして遊んでたのを親にばれた

509 ：

元気だね

510 ：

というわけで黄砂の季節となりました。
またまたスキー場の総入場者数は減っていることだろうな。
そもそもスキー場は「サービス業」なのか、「スキー道場」なのか。
スポーツのお仕事でもサービス業は成立するのに、
高いお金を払ってやってくるお客を一方的に「修行」させる「道場」が
ひとたびオオウケしてしまったので、その甘い味を忘れられない関係者
が多いみたいな気がする。
「修行」って、どのような場合でも自分から求めてするものでしょ。
だから、もしスキーのリピータを育てようとするなら、自分たちが「導師」
であるような勘違いを捨てて、ちゃんとお客様をみなきゃね。

511 ：

スキーでの激しく嫌な思い出をボードで雪辱したぜ

512 ：

あら、おめでとうございます。

513 ：

でもこのご時世、なんかリアリティが・・・・・

514 ：

このスレってずっと同じ人が書いてるの？
>>510とか>>506とか>>505とか。
粘着質でキモイ

515 ：

>>514
だったら相手にしなきゃいいじゃん。

516 ：

でもそうだよな、スキーそのものが今世の中から半分相手にされなくなっているから
くだくだ粘着してるのもキモイよな。

517 ：

というわけで、粘着その１でございます。
ただこの板、スキーを勧める粘着さんもおられるようです。
本来、スキーの出来ることは幸せなことのはずなんだけど、どうなってるんでしょうね。
道徳破綻者もいますが、なんかスキーを勧めるフリして、スキーを汚しているような
気もします。

518 ：

春だね

519 ：

桜だね

520 ：

桜前線ははや東北か・・・・・・

521 ：

スキーの衰退は
面倒くさい、お金がかかりすぎる、で終着するのでは。
今の日本は実はかなり貧しいと思うよ。
豊かなのはインフラ整備だけで。
子供にスキーを習わせるときには最初の１，２年は無駄ぐらいに思っているといいのでは。
熱心な親ほど急がせるから。
でもある年齢に達するとあっというまにうまくなるけどね。

522 ：

後、太目の人には無理に薦めない方がいいと思う。
摩擦の関係で体の筋肉が体重を支えきれないから。

523 ：

>>522
今は、「スキーを無理に勧める」のは雪国の学校のスキー授業や、
一部の中学高校のスキー修学旅行が主だろう。
ただ、スキーと身体能力の関係、っていうのがあまり研究されてないし、
それで現場のイントラにもその手の知識がほとんどない、というのが問題。
スキーをやろうとする人には「誰でもできる」とばかりに
一方的にプレッシャーがかかるのに、
イントラ側は「ハズレ」の人を見て単に軽蔑するだけで、
どうしてそうなるのか　を　スキーの専門家として研究しようとしない。
特に国体やインターハイやオリンピックの選手だったような人は、そうなりがち。
むしろ「ハズレ」の人を許せない、という気持ちが強いだろうな。

524 ：

>>522
摩擦の関係って何？

525 ：

>>498
ああそれうちの父親＆祖父だ。
祖父は70過ぎまでマスターズの大会に出て、カナダやオーストラリアへ
スキー旅行にも行ってた。
父親からは、高校生の頃スキーで学校に行ったという話を100回以上
聞かされた。
祖父の家の裏山がちょうどいい斜面で、冬になると○○（地名）スキー場と
呼ばれて本格的なスキー場に出かけるまでもないという人たちが滑りに
来てた。当然リフトとかロープトウなどはなし。
そういうところで怒られ怒られ滑ってはハの字やニの字で上っては降り・・・を
繰り返しててスキー嫌いになった。
北海道なのに、高校生になるまでリフトに乗ったことがなかった。
学校のスキー授業でちゃんとしたスキー場に行っても、なぜかリフトは
使わせてもらえなくて「ロープトウの終点まで自力で上って集合」だった
からなー。

526 ：

>>524
おそらく、スキー板と雪面との摩擦じゃないか。
確かに滑るものだけど、摩擦ゼロってこともないだろうし。
上にあるモノ（人）が重いと、重力に負けて「ズルッ」と転倒。
そこで起きようとすると、また「ズルッ」・・・この繰り返し。
短時間に体力を消耗して一巻の終わりぃ。
>>525
お父様やお祖父様の時代とはスキーに関する見方の違いがあるのだろうね。
ただ、今はスキーの指導員ってなんか世襲になっているような気がする。
そのうち一子相伝の重要無形文化財には・・・ならんわなぁ。
輸入ブンカだし。

527 ：

地元は豪雪地帯だったので、冬場はスキー授業がしょっちゅうあったが、楽しんでるのは中級〜上級の生徒ばかり。
ぱっとしない運痴達はひとまとめにされ、これまたぱっとしない教師（スキー下手くそでやる気もなし）の元、ぱっとしない時間を過ごしていた。
授業だから、苦手なものをやらせる…ってことには文句はないし、能力別に分けるのも構わないんだけど、出来ない生徒にこそきちんと教えてほしかった。
慣れてて上手い奴は、ほっといても滑りまくって勝手に上達していくんだし。

528 ：

>>527
大体学校体育自体が、各人の素質の問題にまでさかのぼって考えようとしない。
そんな状態で、できない人間に「熱血指導」したところで、結局できないだけ。
骨折り損のくたびれ儲けで済めばいいが、教えた相手を盛大に傷つけて
はいそれまで・・・これじゃ、何もしないほうがいいという判断もあるだろう。

529 ：

お金の問題・・・といえば、いろいろHPを見ていると、
九州方面の各県は、高校の修学旅行の費用の上限が条例で決められている云々、と
いう記述に出くわした。なんでも、ご父兄が政治的圧力を加えるんだって。
そのなかの熊本県（記憶による）では、なんと費用上限を下げる決定がなされた、と。
それで行く場所が制限されたわけで、「スキー」「ＴＤＬ」が名指しされているわけ
ではないようだ。

530 ：

>>528
現実問題、３０人の運動能力ばらばらな子どもに一人の教員が全員に満足できる指導なんかできっこないよな。

531 ：

なんだかんだといって、こういったスキー授業は、
＊＊大会に出場できる選手を養成するために行われているような気がする。
まぁ、日本国民一般は、オリンピックあたりにならないと興味はないんだけどね。

532 ：

長野県あたりだと、いくつかのスキー場が今年「外資系」になるようだ。
県内のスキー来場者総数がピーク時の１／３という話なので、
叩かれても売却先があるというのは幸せなのかもしれない。
積極的に外資導入・・っていう会社もあるらしいが。

533 ：

猛暑日到来。
話はかわるけど、いろいろな建物の廃墟を見てまわるといった趣味の人がいます。
そういう写真を載せたＨＰも結構あります。
その中で、「スキー場の廃墟」っていうのはどこでも定番になっています。
遊園地や学校や病院の廃墟に比べれば「面白くない廃墟」という扱いですが、
結構な数があるので、探訪記もたくさんあるのでしょうね。
オフシーズンのスキー場も結構廃墟っぽいのも事実。悪戯等はやめましょう。

534 ：

>>533
今年の冬は原油高騰で閉鎖、廃業ゲレンデ多数有りそう
廃墟マニアにはたまらんな
栂池高原の古い放置されたリフトはそそられる

535 ：

実営業１０年程度で廃墟になったスキー場、なんてのもありますね
「誰でもスキー」的なブームがいつまでも続くと思っていたんでしょう。
真新しい廃墟がイタイ。

536 ：

小学校4年生の時学校行事でスキーにいった
そこでインストラクターに訳も分からず怒られまくった
もし今そいつにあったらたっぷりその時の礼をさせてもらう

537 ：

もし「そいつ」が、とうに失業して、
温かい国の橋の下で細々と生きていたなら、そっとしておいてあげてね。
でも「そいつ」がまだスキーの世界にいるのなら・・・・
また廃墟が増えるだけだな。

538 ：

昔職場のDQNどもに丁度転んだところを見られて笑われた。
そいつらが転んだところを見て笑ってやろうと思ったが
そういう時に限って奴らは転ばない。
まぁ、こっちが笑ったところで、自分のことを棚に上げていけしゃあしゃあと
「人の失敗を笑うなんて酷い奴だ」などとほざいただろうが。
ああいうクズどもがいた職場を辞めることができて清々した。

539 ：

>>538
よくあるんだよな、なんかスキーで競争しようとしている奴。
人前で（というか、女性の前で）いいとこ見せる競争してる奴。
だから、同僚がコケると攻撃を集中するわけだ。なんとか叩き落そうとして。
困ったことに、こういう連中に限って「やめる」というとうるさく言って
くることがある。よほど笑い者にする人間が欲しいのだろう。
まぁ、そんな行事は、いつのまにかなくなるさ。
人を笑っていた奴らが、加齢とともに自分たちも笑い者にされるような状況
に陥るからな。

540 ：

世の中には、スキースノボに誘って自分が凄いというところを
見せたい、大人気ないアフォが大勢いるんだよ。
俺も社会人になってスキーに誘われたが、スキーがちょっと上手
と言うだけで、何でそんなに偉そうにしているんだ、というアフォ
が山ほどいた。
有る先輩がお前って、社内の○×△ちゃん（女）よりへたくそだな、
なんて言われてね。
それっから俺の闘争心（大した事無いが）に火が付いて、その先輩
を１シーズンで抜いて、次のシーズンでは１級をとったよ。
しかし、初心者をいきなり急斜面に連れて行く馬鹿者が多すぎる。
それで何人スキーを止めたかな。
馬鹿ばっかりだ。

541 ：

バブル時代にスキー場作りすぎたんだよ
外人呼び込みに成功したニセコあたりは少ない勝ち組か

542 ：

勢い良く飛ばして来て、越したと思ったら
コブ斜面の前でハアハア言って休憩
そんな横を淡々と麓まで滑る

543 ：

今に「日本人お断り」というスキー場が登場するかもね。
ちょっと前だけど裏磐梯猫魔が倒産したらしいが、ここはひとまず廃墟には
ならないとのこと。
今年は不況と物価高のダブルパンチが日本を見舞うから、来年の春になったら
今まで息も絶え絶えに続いてきたスキー場がバタバタと逝ってしまうだろう。

544 ：

連続で・・・・
バッジを取るって、とても難しいことらしく、
かつて、スキー修学旅行に行ってスキーに取り憑かれた、つまり
相当高いスキーの素質がある人間が、バッジを取る苦労を自身の
ブログで切々と語っていたのを思い出す。

545 ：

俺が、小学生の時、スキー授業があって、
良い順にＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄクラスがあった。
全員に希望をとって、自分で好きなクラスを選べたので、俺はＣクラスになった。
そして授業当日、みんなで頂上から下まで下りてくる練習をしたんだが、思ったより上手く出来ない。
先生に薦められ、１番下のＤクラスに行くことに。
しかし、こちらでもついていけず、結局俺のための「Ｅクラス」を作ってもらいました…

546 ：

>>539
しかも私は女。笑ったDQNは男orz
そいつらは普段から素行が悪かったが、要領だけは良いので職場での評価は悪くはなかった。
勿論DQNなので仕事抜きの場面では評判悪かったが。
元々DQN向きの職場だったから転職できて良かったと思ってる。
今の職場はそういう人も機会もないし、あっても断りやすいので助かる。

547 ：

今時職場でスキーに行くなんてのが珍しいんじゃないかな？

548 ：

必ずと言っていいほどリフト止めました。（降りる時転んで）
無理して買った板とウェア一式10万円相当、
別れた彼に払って欲しいです。

549 ：

>>548
ゲレンデ行くと、喧嘩してるカップルをタマに見かける
やっぱり、俺が教えてやる
最初は笑顔で親切丁寧
何で出来ないんだで男不機嫌
女、逆切れこんな所連れて来てだから嫌だと言った
やっぱりカップルで行く物じゃ無いな。
初心者なら最初はスクールにぶち込んで一緒に受ける位の器量
が必要

550 ：

そのスクールがどんなもんかな。
割とどこのスクールでも、「或る程度滑れる人が上を目指す」のをお手伝い
したい、という傾向があるよね。
大体スクール校長が競技スキーで大選手だった、なんてことになると
ストイックな上昇志向が表に出て、脱落者が出るのはむしろ当然なんてことに
なりかねない。

551 ：

>>549
見たことある。
レストランの食券券売機の前で、お盆を持ったまま彼女が「帰るｩーー」って泣いてた。
彼氏が
「俺の求める滑りと、アヤコの求める滑りは違うんだよ！」って言ってた。
たぶんスパルタされたか、彼女が転んでるのを放置して彼がもう一本リフトに乗って
再度上から滑ってきて「なにやってるんだーｗ」と無邪気に合流とか。
ただ単にｶｯｺｲｲところを見せたいだけで、初心者彼女に教えられないなら
スキー場には連れてくるな！と思う。
スキーは甲斐性が居るんだよ。

552 ：

甲斐性というより、人としての思いやり　じゃないか？
スキーの世界・・・スキー場もイントラも、何かを忘れて走っていった結果が
現状じゃないか？

553 ：

>552
ボードの登場はＤＱＮをゲレンデに解放したが
結局スキーと同じ道を辿り先細り

554 ：

スキーヤーだってさ、弱いものを疎外するＤＱＮに変りはない。
愛する実の子供や、本当はとっても大事な人までゲレンデに連れてって
辛い思いをさせているわけじゃない。

555 ：

中1の時のスキー教室で、リフトの柱に激突しそうになった。
減速ができなく、直進しかできなかったから加速しまくってた。
その日以来行ってない。

556 ：

この辺は本人の素質とか運とかが大きいな。
まぁいいでしょ。
最近聞く話に、スキーの盛んな地域では、キッズスキー競技はたくさん選手が
集まるのに、中学生・高校生になるとふるい落とされてスキー参加者が激減。
しかも、スキーをやめた人々は、もう２度とスキーをやらないのだそうな。

557 ：

>556
ピアノや吹奏楽を習わされて
中学で電器ギター弾いたら、爆音で自由に出来る
そんなのと一緒で歴史が浅いボードにヤングは移行
齢を取って再開してもバンドj活動でピアノに戻る事は無い

558 ：

ヤング・・・懐かしい言葉（笑）
でもボード人口もどんどん減っているぞ。
ひょっとしてスキー・スノボが盛んな地域の人口が激減してるってか？

559 ：

>>556
これ、実は経済的な問題かもしれん。
スキー場によって違うと思うが、リフト券代とか、子供の小遣いの金額じゃない。
しかも、子供は毎年大きくなるから、ウェア代だって馬鹿にならん。
その辺で「ふるい落とされ」っていくのかもしれんな。
最初は「ウチの子にも才能があるかも？」で行かせる親御さんもいるだ
ろうがね。
そんなこともあって、北海道あたりでは学校のスキー授業が減っているらしい。
町営スキー場だったら、町立小学校の授業ぐらい只にせんかい！
って、そういう経営センスはないんだな。

560 ：

ここは単なる愚痴スレではなく深いね
いろいろと知識が得られる

561 ：

高校受験が終わった冬、塾の卒業旅行と称する
訳のわからないイベントでスキー旅行に連れて行かれた。
なんだか運動がしっかりと出来る奴か、経験者しかいなくて
R＋スキーRは俺だけだった。
１，リフトに乗れない
２，リフトから落ちる
３，リフトから降りるのに失敗する、こける
これらの三重苦を乗り越え雪の丘の上へ。
誰にも見られたくないので単独行動。
なんかリフトを間違えたのか？やけに高いところに来てしまった。
降り方もわからない。ひたすら直滑降。曲がれない。
地面に激しい凹凸がある部分を避けたかったので
急に曲がることを試みたら、みごとにずっこけた。
スキー板が雪の斜面に９０度直角に突き刺さり、片足が動かない。
全然うまく滑ることが出来ず、苛立っていた俺は
思い切り力を込めた。
雪の斜面に対し垂直に刺さる板を引き抜くための
縦の力が物理的には必要であったのだけれど、
やけになっていた俺は、思いきり動かない足を振り回すように
力を込めた。
あ・・・痛い。痛い痛い痛い。なんかもういいや・・・。
動けなくなったのでその場でアウト。
通りすがり、滑りすがりのスキーマスターのおっさんに救助される。
はい。見事に足折れてました。

562 ：

いやぁ、読むだに痛そう・・・・

563 ：

スキーは誰でもできる　誰でも短期間に上達できる・・・
そう主張するスキー場のホテルのＨＰハケーン。では早速石礫を（笑）
そもそも、このスキー場の経営者やスタッフの近辺に、スキーをやったけど
できなかった人とか、なかなか上達が難しかった人とかが皆無であったとは
信じがたいのだが、「そんな奴」はまったく無視ところか存在を認めない、
というのは豪快を通り越してクレージーである。
大体、こんなことを唱えていれば、お客さんの動向などをまともに見て
考えるということより、「スキーの上達しない客は相手にしない」式
の思考が罷り通ってしまうわけで、（そりゃ、存在しないわけだから）
日本中がスキーバブルであった時代はよかったが、ひとたび醒めてしまうと
こんな発言を堂々としている連中が相手にされないだろう。
日本のスキー場が寂れていく理由のひとつを見たように思う。
おそらく、ホテルのスキー客が常連ばかりで、それもどんどん減っていくから
スキーバブル時代の腐った（当時から別の意味で腐ってた）ビジネスモデルを
出してきたのだろうが、結局は、このホテルの経営者やスタッフの精神的腐敗
を加速させる効果しかないだろう。

564 ：

↑のつづき。
実はこのホテル、ネーミングがちょっと・・・なのである。
スイスの有名リゾート名をそのままもってくる、というのも結構ベタだけど、
ご丁寧に「ニュー」なんて言葉をつけるから、なんか場末の遊技場か違う
種類のホテルを連想させてしまう。
さらに・・・・この名称は播磨弁で「大阿呆」を意味する言葉を連想させる
のだ。いや、＜「大阿呆」の複数形＞を連想すると、このホテルの名前その
ものになってしまう。
味わい深い名前のホテルなのであった。

565 ：

ついでに、
そのスイスの有名リゾートはドイツ語圏だから、「ニュー」じゃなくて
「ノイエ」にしたら、かなりましな名称になると思うのだが。

566 ：

昨年はニセコや白馬はオーストラリアからのお客がいっぱいきたようだが、
為替レートの問題で、オーストラリア・ドルは円に対して昨年の半分の価値に
なってしまった。
どうなりますやら。

567 ：

昨シーズン、ニセコではオージー野郎の学生まで見かけたけど
今シーズンは若者で来てたらよっぽどお金持ちだな。

568 ：

昨年の話。
スキーはかろうじてできる小学生の弟が、
お友達に触発されたようで、スノーボードをしたいと言い出した。
よーし姉ちゃん頑張っちゃうぞと思い、初心者コースで根気よく教えていると、大声で怒鳴る母親ハケーン。
化け物みたいな顔して、弟と変わらない年齢の男の子をこっぴどく怒鳴りつけていてびっくりした。
弟は小学校低学年。少しずつ上達していく自分、怒鳴られてばかりで上達しない余所の子。
その子を見て弟が「あんな風に怒られちゃったら、怖いだけで、上手になんてなれないよねぇ。可哀想」
ってポツンと言った。
帰り際にメソメソ泣いているその子を見かけたけれど、弟は「無理やりつれてこられたのかなぁ」と口にしていた。
頼むから、自己満足で子供をスキー場に連れてきて泣くほど怒鳴りつけるのはやめて欲しい。
本当に見ていて可哀想になる。
嫌がってるんだよ。それ虐待じゃないの？って面と向かって言ってやりたいけど、やっぱり毎年何も言えずに
見てみぬフリ…。
どうすればああいうおかしな親を減らせるのかなぁ。

569 ：

自分を客観的に見られないというのは、大人になっていないということ。
どこの世界でもある話。
もっとも、十数年前にはスキーの世界にはあんまり「大人の感覚」って
なかったような気がする。当時はそれも魅力であったのかな。
今となってみれば・・・行き着くところまで行くしかないみたい。

570 ：

スケボーやる事に決めた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1226725899/

571 ：

はい、がんばってください。

572 ：

でも、街に下りたのですね。

573 ：

このスレの開始時には、
スキーというものは誰でもできる、という主張がネット上のそこかしこにあり、（本当か？）
某高のスキー修学旅行の報告には「全員がスキーができるようになります。」とあり、
某スキー学校の広告には、「スキー修学旅行では脱落者を出しません。」とあった。
あれから４年弱たつが、
スキーは出来る人も出来ない人もいる、というまっとうな感覚がネット上でもやっと普通になり、
スキー修学旅行も、スキー授業も、ネット上の報告では口が裂けても「全員ができる云々」といわなくなり
（中には生徒の感想文で書かせる知能犯的学校もあるにはあったが・・・・）
スキー学校も、大口を叩かなくなった。
（腐れた果物は除去せよと叫ぶスキー教師は実在するようだが）
スキーに限っていうなら、世の中はまともになっていくようだ。
スキーの動員数は相変わらず減少傾向だが。

574 ：

スキー部なのにボウゲンしかできない俺…死にたいorz

575 ：

最初の一日をリフト乗らない覚悟でいけばいい。
俺は最初の一日は靴をはいて雪を歩く、板をはいてその場で座る、立つの慣れで終わりました。
リフト乗らなかったよ。一日券の元とるまでに何年もかかったよ。
スキーが出来るというのが、ボーゲンでよちよち滑りながらも楽しめるレベルなら本当に誰でも出来る。
でも1,2日では絶対に無理だと思う。
自転車だって補助輪取れるのに何年もかかったのいるだろ？
それがスキーは誰でも出来るといってる人とそれに反対する人の違いじゃないかな？
時間軸が違うというか。

576 ：

騙されたと思って最初のﾄｺだけでも読め、おまいら。
ttp://www1.bbiq.jp/egapemoh01-21/ski100-2000/index.html

577 ：

時間軸が違うっていうのは言いえて妙だね。そりゃ無限の時間があれば誰でもできるさ。
問題は、その人の体力・運動能力・体質の関係で、ゲレンデの上ではどうしようも
ないことがあるってことじゃないか？
煤板の某スレで「デブは体絞ってこい」的な物言いする人がいるようだが、
早いが話そういうことだ。
あとニッポンの都会人にとっては、そんなに長い間スキー場に居れるわけでも
ないという事情もあるのだけどね。

578 ：

>>576
ネットではよくある文書。
ただ、ほかのネット上の同趣旨の文書に、
スキーは一般に憎まれているかもしれない・・・的な書き込みがあった。
そうかもしれないね。

579 ：

そうは言うものの、色々丁寧に書いてあるので一部読み直してみた。
「スキーは誰でもできる」云々は決め事になっているようで、そうも言わなければ
お客さまが来ないような強迫観念があるようだ。逆だと思うんだがな。
というのは、かつてのスキーバブルの時代に（今でも？）、スキー客がどうやった
ら長年スキーを楽しんでくれるか、よくよく考えず、ただただ表面的な煽りを繰り
返してきた（そしてそれが有効だった。）んじゃないか、と思えてきたのだ。
問題はその表面的な煽りが一般的に「マジ」受け取られてしまったこと。
単なる煽りだった故、スキーはやがて相手にされなくなるし、スキー業界側は
ろくろく反省もせずに「携帯電話が悪い」「修学旅行の費用制限が悪い」「最近
の若者が悪い」などと「自分たちは悪くない」式の発言を繰り返す。
その結果が日本のスキーの世界の出口の見えない「不況」。
いや「退廃」といってもいいかも知れない。
そんなことを読みながら考えた。
まぁ、自分の身の回りでもそういうことはあるかも知れない、と思っておこう。

580 ：

早々に落ちたようだな　>>570

581 ：

スキーには嫌な思い出しかねーな
中学の頃、修学旅行でスキーをやったんだが俺は勿論滑れない
一日目はジグザグ滑りなどの基本的なことをやって終了。
二日目になってリフトで急斜面の山の頂上へ到着〜（リフトでこけて停止させた）
ジグザグに滑るの下手だから、そのまま直滑降！
最初は楽しかったんだけど・・・加速が半端無くて怖気づいた。心がやられた。
足がスピードに耐え切れず、左右にブルンブルン振れる。
そのままド派手にクラッシュ！
インストラクターからは怒られたが、友人には「スタントマンかっけぇｗｗ」とか言われて調子乗ってしまった。
それから派手なクラッシュの研究・挑戦ばかりやってた。
その後、俺の背面がアザだらけになったのは言うまでも無い。

582 ：

初スキーでありがちないきなり上級、勿論滑れず男の子におぶってもらった
一年後、彼氏になったその男や友達多数で二度目のスキー
ふとみると彼氏が女のスキー板かついで歩いて降りてきてた。初心者コース無理だったらしい
数年後その二人が結婚したって聞いた。

583 ：

今年は今のところ暖冬で、雪不足に泣いているスキー場が多いとか。
でもまともに雪が降れば、今度は客不足に泣くことになるだろう。
外国人も、通貨レートが変ったので大分減っているようだ。

584 ：

おでこすりへった

585 ：

長野県上田市の菅平小中学校が、「スキーと英語の教育特区」の申請を行い
認められたのだそうな。
この学校、全校生徒１８０人に満たないくらい（というと１学年２０人）な
ので、スキー授業をやろうにも体育教師がいないのかも知れない。
で、当該地域の振興のためにスキー指導員を招聘してスキー授業をやろう、
というのだが、その計画表には、中学３年で競技会出場やスキー資格取得を
目指すまでの技量を身につける、とある。
菅平に生まれなくてよかったぞ（笑）。
ただねぇ、ここのようにスキー場地域の振興というのは、スキーを通して
どういった楽しみなり喜びなりを提供していくか、というソフト面の整備が
肝要で、それには迎える側のスキーの上達云々だけでじゃないと思うぞ。
「学校から歩いて５分のところに立派なスキー場がないと、スキーの
　何たるかはわからねぇよ」などとうそぶく指導員様は、外からの観光客に
嫌われ、結局地域を疲弊させる。これは間違いない。

586 ：

大雪の中・・・
物凄い急斜面をのぼってゆくリフト。
突然急停止！
ずり落ちそうになった。これはトラウマ

587 ：

スクール、基本を学ぶコース(初めてかリフト数回の初心者)は
無料とかにしたらどうだろう？

588 ：

どうだろうね、完全予約定員制で、年齢層限定（たとえば１８〜２８とか）
で、大都市から来る人対象にやったら面白いかも。
若い人たち、ほとんどスキーやらないからね。
ただねぇ、某スキー場がやってる「ご満足でない場合はレッスン料は返却します」
というサービスでさえ、じぇんえん他に普及していない。どんな制度があろうと
「下手なのはアンタが悪い」で終ってしまうようなレッスンやるのなら、今と
同じこと。

589 ：

>>207です。
みぎききです。
もうできるようになりました。
テヘ

590 ：

スキーやってたんだがスノボすると転ぶことしかできない。
これは俺だけなのか？
スキーとスノボ全く違いすぎる。

591 ：

>>589
>>207 ？　>>206 の間違いじゃない？
いずれにしてもよかったね。

592 ：

>>590
俺は逆にスキーは駄目だがスノーボードは滑れる

593 ：

>>592
逆かー。スノボできるのが羨ましい。
見てるとかっこいいし。
スノボでハーフパイプやってみたいわー。

594 ：

>>592 >>593
いずれにしてもなにかできるのは羨ましい。

595 ：

修学旅行で初スキー、基本を教わり何回か滑る。
→カメラマンが横を颯爽と滑っていく→何故か対抗心が芽生え板を真っ直ぐにして前屈みになる→カメラマンに追い付くが制御不能になる
→案の定クラッシュしてスキー板がはるか前方に…
スノボ→友達に基本を教わる→調子にのり上級者コースへ→初っぱな転ける→傾斜がきついため止まれずに坂が終わるまでうつ伏せで滑り落ちる
恥ずかしい

596 ：

俺も運動音痴だけど、ヘタクソなりにボード行くよ。
ここの書き込み見てると、なんか卑屈になりすぎてる人が多いような･･･
トラウマがある人はしょうがないにしても、
そうじゃない人は、周りに何と思われても気にしない！
派手に転んで笑いがとれたら儲けもんW
ポジティブにいかないと鬱になるよ？

597 ：

友と賭けして負けた俺が１日券おごって一本滑ったらその友がICチップ紛失。
財布の中2人合わせて3000くらい。
終了。
もうその友と行かないと固く誓った冬の午後。

598 ：

>>596
すべった転んだは楽しいけど、
自分の素質の問題で悩んでいても、
「そんなことで悩むのはおかしい云々」で頭から否定しようとする人たち。
あれは辛かったな。

599 ：

>>575 それがスキーは誰でも出来るといってる人とそれに反対する人の違いじゃないかな？
ウソ・無責任言動に反対などしない。相手にしないだけ。
ただ、中には「現実に即して誰でもできるようにするにはどうしたらよいか？」
という命題を追求している良心的な方も、皆無ではないとは思うが、
いまだに一方的かつ無責任（悪いことは全部参加者にのせる）な煽りを
繰り返す愚か者が少なからずいるようだ。
そういう妄言をわめく連中の零落をみよ。
というわけで　去年まで「スキーは誰でもできるようになりました。」
などとＨＰに記載があったセントレジャー舞子は、この記載を外したようだ。

600 ：

とはいうものの、
妄言をわめいて、うまく立ち回って「利益」を得てとっととどこかに行って
しまう人もいれば、「妄言」に少しかかわったばかりに酷い目にあう人も
いるんだろうね。
いずれにしても、「妄言に注意」しましょう。

601 ：

>>599
＞良心的な方も、皆無ではないとは思う
そういうのを良心的っていうのか？
うまく教えれば誰でもできる、と思ってることがそもそもの間違い。
誰でもできるようにすることを考えてる人間ってのは、
自分ができるものは他人にもできるはず、という
典型的な馬鹿スポーツマン思考をもっているだけなんだよ。

602 ：

>>601 うまく教えれば誰でもできる、と思ってることがそもそもの間違い。
その通り。ゲレンデの上ではどうしようもないこともある。
現実に即して・・・というのは、その辺も見て、考えて、有効な
アドヴァイスをすることだ。当然ながらそれは、ヒトのカラダと
ココロに対する知識と愛情（？）を必要とするだろう。
もちろん、それでその場でどうにかなるものではないが、
誰かさんが言ったように、年単位の時間をかければどうにかなるかも
知れない。
ともあれ、そういう方がもし居るとしても、「誰でもできる」式の
煽りは口にしないだろう。

603 ：

あー

604 ：

あと、「やる気があれば誰でもできる」と吐くニンゲンも問題。
教習生が、自分の理解できないところ（ex.カラダの問題）で苦しんで
いるのを、「やる気がない！」と認定することがある。
それで、その教習生がゲレンデ上ではどうにもならないような課題を
延々とやらせ、本当にやる気をなくしてしまう。
かくて、そのニンゲンの意識はより強化されるのだ。
・・・・と、なんかこのような方々が野放しになっているような
気がするのだが・・・・・・気のせいかな。

605 ：

スキー本体よりもリフトの嫌な思い出が多い・・・

606 ：

リフトの乗降って結構難しいもんね。
バブルの頃はゴンドラ形式も流行ったが・・・・・・
前にも書いたけど、いきなりロープトゥにかけられて、機械壊したことが
ある。ただこれは、よく判らない人間をそんなになるまで放置した側の
責任もあるな。
まぁ、壊したからといって責められはしなかったけどね。

607 ：

会社の同期に強制連行されてスノボに行ったが、超が付くほど運痴の為さっぱり滑れず転ぶばかり。
最初は一緒に付いて教えてくれてた同期も上達しない私に付いてるのが嫌になったようで気が付けば誰もおらず一人放置状態…。
結果全身筋肉痛で体ボロボロ。
つーか、スノボ所かスキーすらした事ない南国育ち(九州)にスノボなんてできるハズないだろ！！！

また行くみたいな企画が出てきているようだが、絶対行かない。
その分のお金を違う事に使った方が価値があると悟った(お金の事言うなんて汚い話になるけど…)。

608 ：

>>607
その通り。無理をしてはいけない。
強制連行した上で最後まで面倒を見ない（よくある話だが）人は
基本的に相手にしないほうがいいよ。
もし、あなたにその方面の才能があったにしても、こんな状況で
行く必要ない。
それと、お金のことは汚い話じゃない。時間もお金も有限なんだから。

609 ：

またまた暖冬。早くも春一番とか。

610 ：

またこれから寒くなってくる

611 ：

忘れもしない、石打のメルヘン？コースが初心者向けで行ったら、人多すぎでよけれなくて前の人にぶつかった。
あれは、右左後ろ前全部人人人で、よけるなんて能力ない初心者が言ってはいけない場所だった。
ああいうところは最悪中級者コースにしてほしかった。
ど真ん中で座るな。カーブの先でとまるな。
だべるな。

612 ：

無理やり行かされた。
下手だったし、周りとは馴染めないし、地獄の３日間だった。
二度と嫌だ。

613 ：

俺、スキーはまあまあ出来るんだ。
だが、上級者というわけではない。
なのに、インストラクターが強制的に急斜面をすべらしたんだ。しかも、アイスバーンだらけのとこを。
俺はあまりにも怖くてハの字ですべったら、
インストラクターが
「怖気づいてんじゃねえよｗ」
とか言いやがった。じゃあもっと簡単なコースすべらせろや。

614 ：

>>138
日本叩きor関西＆大阪叩き乙。
コピペだってわかってるけどいらつくわ。
仮にお前の家族全員地震で死んだとしたらそんなこと言えるか？

615 ：

>>239
>>229はともかく>>237はもっともだと思うが。

616 ：

無理矢理とか言ってる協調性のカケラもないキモオタ(笑)

617 ：

>>614
多分　>>138 は、その直前にあまり話題にされたくない書き込みがあった
ので、いわば「ノイズ」を入れたのだと思ふ。

618 ：

＞キモオタ(笑)
「情けは人の為ならず」＝人に情けをかけると、いつか自分も情けを掛けてもらえる
という昔の人の言葉です。
あなたには「敬意は人の為ならず」という言葉を送ります。
回りの人に敬意を払っていると、自分も大切にしてもらえますよ。

619 ：

>>618
世の中には、大脳のシナプスが短絡化して、一方的にしかものを考えられなく
なった人が結構いるの。
一種の早発性痴呆かもしれんが、自分から進んでそうなっていくのが怖いよね。
お互いに気をつけましょう。

620 ：

＞お互いに気をつけましょう。
そうですね。
私も偉そうな事を云いましたが、自分もすぐ視野が狭くなります。
気をつけたいと思います。

621 ：

>>616
これは非体育会系＝キモヲタと思ってる典型的な体育会系。
それならこの世の中はキモヲタであふれてるじゃん。
東大理�V出身とニートを一緒にしてそうだな。

622 ：

>>610
確かに春一番のあとに戻り寒波は来た。
冬季国体なんか雪が降ってひとまず良かったらしいが、まだ雪不足とのこと。
長野県の有名なスキーリゾートなんか、シーズン真っ只中に「雨」が降って
大変だったらしい。
そうこうしているうちに「菜種梅雨」の到来。
いちばん大変なのは、「スキーによる地域興し」を目論んでいた人々かも知れない。
気まぐれスキー客は、ひょっとして何十年かたてばわんさか押しかけてくるかも
しれないが、気候変動のスパンはもっと長いからね。

623 ：

Rなのに何でも挑戦する私。初めてのスノボーは彼氏と行き案の定転びまくった。
そのうち絶叫しそうな位の痛みが身体中に走り、それに気付いたのか彼氏がゴンドラで降りようと言うも
負けず嫌いの私は拒否し、なんとか下山。

病院行ったら
尾てい骨と肋骨４ヵ所折れてた

624 ：

桜の便りもちらほら・・・・
地球温暖化も結構なところにきたねぇ。
ふと思うのだが、前世紀末からの日本のスキーの退潮は、
前世紀の中頃から、スキーのプロ（スキー場業者、スキー指導者　etc.）
と、スキーファンが一緒になって、大事に育ててきた矛盾や不具合が
あらわになっている、ということなのかも知れない。
これに気候条件とニッポン経済の状況が加わる、と
天はニッポンのスキーを見放した・・・ということになる。

625 ：

本州の太平洋岸では「さくら散る」状態。
来月あたりになると、スキー場の「サクラチル」が・・・・
それとも、多くところはもう「散れなくなって」いるのかな・・・
総入場者からすれば完全に過剰設備なんだから、なんとか整理したほうが
傍目にもいいとは思うのだが。

626 ：

雪のない地域の公立中学で、学年全員参加のスキー研修をするところが
あるのだそうだ。もっとも最近は韓国に修学旅行に行く公立中学とか、ある
らしいけど、いずれにしても結構、父兄への負担金は大きく、スキーだった
らケガの危険もあるのだから、そんな行事への参加をMUSTにしてよくＰＴＡ
が黙っているな、という気もする。
で、そのスキー研修中学のスキー研修出発集会？の写真があるのだが、参加
者全員おそろいの（多分学校制式の）ウェアで整列している様は、先の戦争
の学徒出陣壮行会を思わせる。なんか、学校側には「ひとつの目的」で生徒
全員を何日間か缶詰にして、ほかになにも考させずに努力させる、というこ
とは立派な、神聖なことだ、と思っているような雰囲気である。ついでに
こういう状態だと、メソッドも「ひとつ」になりかねない。
でも、世の中「正しい」努力が成果につながるとは限らない。大事なことは
どのような状況で、どのような努力をして、どういう結果になって、それで
どうするか、真摯に考えることじゃないかな。「正しい努力をすれば必ず
よい結果が出る」などと思っている人間は、他人の痛みを考えようとしない
冷酷非情な人になっていくのかもしれない。
こうなると、スキー研修参加者がスキー場にほとんどリピートしない、とい
うのも何かの救いなんだろう。というか、そもそも現在こんな行事意味が
なくなりかけているんだけど。

627 ：

同じことをやるのに
　３０分でできる人
　３時間でできる人
　３日間かかる人
　３ヶ月かかる人
　３年かかる人
　できない人
いろいろあります。
あまりに長期間かかる、というのは、実は素質の問題なので、その辺から
アプローチしないと、単に「できない人」として片付けられてしまう。
ただ、素質の問題は、本人の相当な努力を必要とするので、
「そこまでしてやるべきか？」といった問いかけも必要だろう。
このハナシの例えでいけば、「３時間やってもできない人」はさっさと辞めた
ほうがいいのかもしれないな。特に、「・・が出来ない人間は存在しない」
などとほざいているようなスポーツは、こっちから無視して地上から消滅を
願ったほうが（何せ、あっちは自分たちの規格外の人間の存在を認めようと
しないのだから）話が早い。
そう考えると、今の日本、さほど悪くないね。

628 ：

まともに（？）スキーをやったのは中学のスキー教室の時だけ。
リフトは毎回止めてたし、滑っても止まれないから、コケた場所でみんなが降りてくるのを待ってるだけ。
結局練習にならなかった。
群馬の大学に進学したら、当然ながら冬はスキーへのお誘いの嵐で、断り続けたら「付き合い悪いやつ」のレッテル貼られたし。
夏に付き合い始めた彼女のスキーの誘いを断り続けたら、俺から心が離れていくのが目に見えてわかった。
俺も無理してスキーのお供をし続ける気はなかったし、別れるまで時間はかからなかった。
で、結局群馬に就職して、同じ事の繰り返し。
今まで、「スキー（スノボ）はこの世から消えてくれ！」と何回願ったことか。。

629 ：

>>628
女性が男性とスポーツに行こうとするのは、
相手が優秀な遺伝子の持ち主かどうか確かめようとする
本能によるものだと思う。
現代の運動音痴女子の中には、
スポーツに本当に行きたがらない人も多いけど、そういう人でも、
相手が運動音痴と知ると結構引くんだろうな。

630 ：

>>628
亀レスでなんだが、何年前のお話なの？
都会だったら、ほとんどの人間が３０歳までにスキーやめちゃうから、
少し達観していたほうがいい、といえるのだが。
ただ、人の痛みを思いやる人間って以外と少なく、なんか加齢とともに
減っていく（特に「偉くなる」人だとその意味では「馬鹿」になっていく
人も多い）のが辛いところだね。
>>629
確かに。
原始時代はその辺の問題がモロに生命維持につながったからね。
今はそれなりに多様化しているとはいうものの・・・・

631 ：

ただ、現代の社会では、優秀な遺伝子　というと、
「現状を打開する能力」のある遺伝子？　になるんじゃないだろうか？
運動音痴の人は、小さい頃から一生懸命やっても笑われたりいじめられ
たりするものだから、意識的にも萎えてしまうんだよな。
原始時代からすれば、平均寿命は半世紀も伸びているのだし、
相当なインテリジェンスがないと生きていけない時代になったのだから、
あまり「勝者」や「強者」の感覚ばかりにとらわれるのも考えものか。
とまぁ悔しいから考えてみた。

632 ：

確かに考えものだが、どうやら、人間は、
本能を完全に捨て去ることができないようだ。
この板に生息する運動音痴だって、
(どれくらい「本物」がいるかは疑問だが、
全くいないという事はないだろう)
運動したいという意思を捨て切れていないからこそ
この板で書き込みを続けているように見える。
多分俺もその一人だ。

633 ：

そうだね。運動したいという意思も本能のうちかもしれない。
ただ、少なくともニッポンのスポーツ（体育）では
素質のない者　は　やる気のない者　とみなされる傾向がある。
スポーツ（体育）指導者は、或る程度素質がある人間を教えたがり、
素質のない人間を継子扱いにすることが多い。
素質のない人間こそ、それなりの指導を受ける必要があるのだが、
間違った「熱血指導」でなにもかも潰してしまう馬鹿指導者よりは
なにもしないのが安全と考えるのは致し方ないのかもしれない。
スキーなんかもっと酷く、
素質のない人間は存在すら認めない。間の前に居ても、である。
バブル以前に流行った「スキーは誰でもできる」とはまさにこのことだ。
ゆえに、スキーのイントラ諸氏が一般的に自分たちの技術の向上には熱心
だが、「お客さん」のことをあまり勉強しない。
こんな連中の感覚にとらわれる必要はないし、どうやら相手にする必要も
ないようだ。現在はスキーそのものが相手にされなくなっているのだが。
個人的には、自分の存在そのものを否定した連中が消滅していくのは
静かに歓迎する。

634 ：

>>633
スキーは努力すれば上手くなる。
何事も上手くなりたいなら努力するしかない。
俺は毎年50日以上滑ってるが楽しんでるぞ。
努力もせずに自分は向いてないと諦める奴何してもダメだろ。

635 ：

みんながみんな滑れるようになる訳じゃないだろ。
>>634はそこそこ運動神経が良かったという可能性もある。
昔の雪国ではスキーを体育でやる学校があったと聞く。
そんな学校にも1人や2人の運動音痴は居ただろう。
彼らは一体どうなった？
小学校からやってりゃ、運痴でもハの字くらいはできるもんなの？

636 ：

>>635
一般的にハの字と言われるボーゲンは
五体満足の人間であれば年に10日も集中して滑れば習得出来る。
それが他人から見て格好良いかはまた別の問題だが
ボーゲンが出来れば不整地（コブ）以外はどこでも滑れる。
そこでツマらないと思えば辞めてもいいし
もう少し上手くなりたいと思えば続けて欲しい。
入り口に辿り着く前に諦めてしまわないで欲しい。

637 ：

五体満足の人間であればこれくらいできるだろう、という世間の認識と、
この板の五体満足な人間の現実の間には、少なからぬギャップがある。

638 ：

カービングスキーにすればほとんどの人が滑れるようになるよ

639 ：

問題は、「じゃ、どうしたらいい？」ということだろう。
同じことをするのに、「普通」よりも何倍の努力が必要だったり、それでも
できなかったりする人間に対して、本来は専門家の助言が必要だろ。
そりゃ決めるのは自分自身だけどね。
でも、専門家さんほとんどの場合、そういう人は放置。
誰も助けてはくれない。
何もできない人間が、自分の頭で考えなければならない。
そして、「ヘタレが何をやっとる！」と石さえ飛んでくるのだ。
なんか、ニッポンのスキーのプロの方々は、「スキーには素質関係ない」
というデマを流行させておいて、実態はお客様を選んでいるような気がする。
出来なかったら客のせいにすればよいからね。
それで、そんなものにお金と時間と体力を費やすのが馬鹿らしい、と世間
一般が感じるようになったのが、現今の状況なのかもしれない。

640 ：

>>638
この板は、その「ほとんどの人」に含まれない人の話題を扱う所では？

641 ：

>>639
スクールなんか入らず楽しく皆で滑るんじゃダメなの？
型にハマった滑りをするだけがスキーじゃないと思うけど…

642 ：

>>641
というか、一般のスキー客さんも
>>639　にあるようなことを言うんだよね、というか、やるんだよね。
少なくとも前世紀には。
だから、スキーのプロの方々にはより幅広い考え方をもって欲しい
のだが・・・・ほとんどの場合難しいようだ。

643 ：

プロ＝時間＆お金の問題があるので難しいですね、
プロが、趣味で教えたら!?

644 ：

検定に落ち続けるタイプの人は運動音痴と言うより
自己中で学習能力が無い人に多いかも。
結局上達しないのを他人のせいにしてるだけな気がする。

645 ：

こうして運動音痴は人格まで否定されていくのであった

646 ：

運動音痴さんが検定を受ける確率ってどんなもんだろうな。
強制スキー修学旅行の検定は別として、検定云々に行くまでに挫折
するほうが多いだろうな。
それより以前に、スキーのできない人は、スキー場の人や一般スキー
ファンによって、人格はおろか存在まで否定されていく、
それがおかしいといっているんだけど。
なんでだろうね。そうでもしないと、ニッポンのスキーは立ち行かない
のだろうか。今世紀に入ってから、本当に立ち行かなくなっているが。

647 ：

>>646
何故アナタがスキーが嫌いになったのか
具体的な経験談を聞かせて欲しい。
それと根っから嫌いなんならやめればいいと思うんだけど
それでもアナタが続けてる理由は？

648 ：

>>644
というか、とうの昔にやめてますよ。
自分の存在を否定された、自分の苦労を疎外のネタにした、という怨念かな。
しかも、スキーを誘う（強要する！）人間が、そういう意識なのだから。
スキーそのものは、できればとっても楽しいのだろうと思うけどね。
漏れの場合は、
そこに行くまでに普通の人間の何倍もの苦労をしなければならない。
そこに行くまでに普通の人間のやらないような苦労をしなければならない。
それでもダメかもしれない。それが実体験でわかったこと。
要するに身体能力や運動能力が普通の人間よりはるかに劣るのだ。
早いが話、転んでも立てない、無理に立つと異常に体力を消耗して
短時間で二度と立てなくなるのだからね。
あまりに情けないからトレーニングは続けている。
スキーに限らず、世の中には
「自分の体験的に理解できないものは納得しない」という傲慢な
人間がいっぱいいるけど、こんな人間のコロニーには二度といきたくない。
カビキラーでもふっかけてやりたくなる。

649 ：

>>648
影で一人でコソ練してみる気はない？
見返すとまでは行かなくても
そいつらを驚かせるぐらいにはなれるよ。
きっと(^_^)v
スクールに入ったりDVDや雑誌を氏ぬ程見て実践すれば絶対上手くなれるよ。
自分の技術を自慢する人は大概下手だしね。

650 ：

648じゃないがレスしてみる
コソ練するにも、他のスポーツの数十倍コストがかかるからな。
3泊くらいの旅行に何回か行ってスキースクール行って、それでもハの字で滑れなければ、どうしようもないと思う。

651 ：

>>648
会ったことのあるスキーのプロさんたちは、こちらの事情を説明すると
皆嫌な顔をして横むいてた。
無理に誘おうという人間は、いかな苦労の話をしてもそれに立脚するどこ
ろか一方的に言い倒して締め上げてきた。それでも行かないと主張すると
これまた横むいてプイ。
漏れの苦労を理解して、一緒に考えてくれる人間は誰も居なかったな。
まぁそれはいいけどね。でも、あんまりかかわりたくないな。
そんなことに費やす時間もお金もないからね。
ただ、こちらの苦労を話の上で再現して見せて、それならこういう練習が
有効でただどのくらいの練習量が予想できて・・・結構辛いですが、それ
でもやりますか？・・・なんて会話ができる相手が複数居たなら、少しは
考えが変っていたと思うけどね。
そういう考え方をそもそも誰もしないからなぁ。

652 ：

>>648
しかし、あんたも暇だねぇ。
たまに上位スレ（別に威張れたもんじゃないが）で遊んでもらえるのが
楽しいのか。
論点がズレているから、あわせるのに苦労するのだよ。
お互い、この世に生息できることに感謝すべきだとは思うけどね。

653 ：

確かに質問に対しての答えがズレ過ぎててワロタｗ
まず話しのキャッチボールができてねぇｗ
なんか人間として問題がありそうだｗ

654 ：

確かになぁ…
ここまでズレてると、
「本当はコイツ滑れるんじゃない？」
と思えてくる。

655 ：

というか、 >>648 の目論見は。自分の主張をしたいだけ。
早いが話、「俺はスキーのできる人間だ！」と自慢したいだけ。
多分、ほかに自慢することがないんだろうなぁ・・・・
ただ、こんなところで自慢せんでもいいかとは思う。

656 ：

客商売は、お客様の身になって考えることが大切。
まぁ漏れも、客商売のできる人っていうのは尊敬してしまうのだが・・・・
かつて白馬の某スキー場が営業的に成功を収めた要因が、
「お客様の満足度の向上をはかった」とは某新聞の報道。
ん？当然のことじゃん。これで他のスキー場からお客が奪えるんだよねぇ。
スキー修学旅行の受け入れなんてのは、
前世紀には、どうしたら生徒さんがまたスキー場に戻ってくるか、など
ほとんど考えていた形跡がない。
大体、無理に連れられてきた生徒さんが、２日や３日の講習で、スキーが
楽しくなった、今度は自分で来よう、などということになるはずもない。
例外はあるだろうが、それは受け入れ側は重々判っていたはず。
受け入れ側にとってお客様は学校様だったわけで、学校側は学校側で
修学旅行が終わればスキーなんかどうでもいい。
勢い、スキー学校の生徒への指導はぞんざいになりやすい。
さすがに今世紀になってからは、スキー修学旅行の件数の減少が深刻に
なり（長野なんかは政治問題化しているらしい）、受け入れ側がスキー
修学旅行の内容の改革をする、ということもあるらしい。
よいことだとは思うが、やはりスキー修学旅行は減少していくだろう。
早いが話、前世紀が異常であったのだ。

657 ：

前世紀はとりあえず同じことやらしておけばそれでよかったからな。
できない奴は異端者として排除、努力不足・変人として片付ける。
日本は世界１成功した社会主義国だったから。
スキーを楽しいと思ったのは一人でいってからだな。
学校のスキー旅行というか体育全般なんて今でもうらんでしかいねぇ。

658 ：

>>657
>>できない奴は異端者として排除、努力不足・変人として片付ける。
じゃあ努力をしたら・・・それだけで異端者・変人扱いしたんだから
たまったもんじゃない。
思えばいまはいい時代になったもんだ。こういう時代が永遠に続いて欲しいね。
何？スキー事業者が困る？そりゃ前世紀の感覚で商売？やってるからだよ。
「客なんか啓蒙してやるもので、客がスキーのプロに気を使うもんだ。
　スキー修学旅行はともかくメシの種、早くいえば利権。どんな理由でも
　廃止ハンターイ！」　なんてね。
そういう連中には思いっきり困って欲しいね。

659 ：

なんにせよ、物事を習得しようと思ったら、その習得方法は自分自身で考え、
選択・実行するのが本当だと思う。
習得方法が先にあって、或る程度の段階まで進まないと自分で考えてはいけない、
なんていう「気分」が大人の世界でも強い。これは、習得方法を絶対化しておく
と、ものを考える時間が省けるし、なにより一方的な「叩き込み」の理由になる
からだと思う。
ただ、それじゃあ、自分のものにならないよね。
まぁ、本当に最初は「叩き込む」練習も必要だけど、どんな局面でも壁にぶつかった
ときは、自分で考えるのが原則。他人（あるいは専門家）の意見を聞くのも大事だけ
ど、やるのは自分ですからね。

660 ：

どっちもやったことねぇよ。てかやる機会ねぇよ。精々アイススケートぐらいだよ、やったことあるのは

661 ：

よろしいですね、アイススケート。

662 ：

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250941022/195n-

663 ：

今年も暖冬か？
地球温暖化も加速するのか？いや、なんか実は寒冷化だという人もいるぞ。
いずれにしても化石燃料ぼーぼー燃やしてＯＫなんて状況はもうないんだろう。
第一、資源も高くなった故不景気が加速するし・・・
前世紀と同じ考え方ではダメとわかっていながら、なかなか踏み出せないのも事実。
踏み出さずに開き直っている人もいるのも事実。何考えてんだ？
あんたと心中はしたくないよ。ちょっとは痛い思いをしても、生きていきたい。
まぁでも「日本のスキー」が集団心中したって日本は生死の境をさまよう、
なんてことはない。
なにより、「日本のスキー」がそういう状況を作ったんだ。
それは、いまだに「再生産」されているのかもしれない。

664 ：

<なんにせよ、物事を習得しようと思ったら、その習得方法は自分自身で考え、
選択・実行するのが本当だと思う>
激しく同意する
俺一人でゲレンデに行って２時間ちょいで上級者コースを走行できた
マニュアルの教え方より自分でまねしてる方がいい
あとイメージと違ってスキーよりスノボーの方が簡単だったww

665 ：

そういう人もいるんだろうな。
それで人生誤ることもないと思うが。
日本の社会だけかも知れないけれど、
「人の素質に大きな差はない」という考え方が根強いんだよな。
結局それは「自分たちがこうだから、みんなこうだ」という甘えに過ぎないのだが、
その「甘え」を強要するために使われているケースが多い。
スキーだけじゃないよ。
この意識の致命的な問題は、本当に苦しんでいる人間を誰も助けられない、ということ。
自分で考えて立ち直ろうとする人に、なお「甘え」を強要するから性質が悪い。
そんな連中は滅んでしまえ！　と思っていたら、本当に滅んでいく場合もあるから
世の中楽しいこともあるね。
ついでだが、都会人にとってスキー・スノボは
「俺一人でゲレンデに行って２時間ちょいで上級者コース」という人以外には
無縁のものになってしまったね。

666 ：

>>665
>「俺一人でゲレンデに行って２時間ちょいで上級者コース」という人
そういうヤツは大抵傍から見るとへっぴり腰でのろまな滑りしている

667 ：

そう言うあんたは最初まともに滑れるようになるまでどのくらい時間がかかったの？

668 ：

http://happyhotel.jp/detail/detail_top.jsp?id=541146

669 ：

>>667
小4の頃から滑ってる。どれくらいで滑れたかは覚えてない。
体育はいつも3だった。

670 ：

学校の体育の成績はいいけど、スキーはできない、なんて例もあるんじゃないの？
野球部なんか、常時下半身の筋肉をパンパンにするくらい練習をしている、と
いう話をよく聞くのだが、そんな状態でゲレンデにでたら、どうなるか。

671 ：

今のままでは、スキーはある地域の伝統芸能になるな。
スキー修学旅行の誘致に力を入れている自治体は結構あるらしい。
ただ、参加者のリピータ率は、依然として、低い。
そんなことを考えるより前に、「今のメシの種を確保」　なんだろうな。
九州の某県が「条例でスキー修学旅行に行けないような制度にした」時、
とあるスキー学校の校長に説明ざれたのが、その生徒のリピータ率が極端に
低い、という話だった。スキー学校の校長先生、その話を怒りをこめて
ブログに書いていた。その怒りの矛先は、当然「某県の条例」である。
客商売として見れば、かなり奇異な話である。
一般のスキー場入場者数が少ないから、こんなことが起こるのだが
スキー人口もスキー場の運命も、まだまだ先細りのような気がして
仕方がない。

672 ：

一時期、「白馬が外人に占領」などという見出しがマスコミなどで踊った
ことがある。また、「スキーバブルの時にスキーを謳歌した人たちが、続々
とスキー場に戻ってくる」なんていう人も多い。
実態はどうか。
松本空港の日航便が廃止になった。長野県はほうぼうに頼み込んで、なんとか
静岡県の小さな会社の乗り入れを取ったらしいけど、結局冬のシーズンに外国
からチャーター便さえ飛ばせないようだ。わざわざ日本に来るような海外の
富裕層が、成田から何時間も電車に揺られてくるのかしら。第一、そんな
富裕層がどんだけ存在するのかね。特にオーストラリアなんか。
また、昔スキーで遊んでいた人って、今はもう「昔のように若くありません。」
とかいって、むしろやりたがらない傾向があるらしい。「戻っている」という
人たちは、ごく一部の優秀な方々なんだろうなぁ。今は若い人がスキーを
やらないからね。
要は総入場者数が少ないから、目立つ、ということだろう。
実数はあまり関係ない、というか、その辺を冷徹に見る目ってやつが
なんか乏しいような気がする。
暇なスキー業界の皆さん、海外客誘致を叫ぶなら、
いっそのこと中国や韓国に教えにいったらいかがですか？

673 ：

何故かゲレンデにある消火栓に激突。
肋が二本と足をもっていかれた。

674 ：

>>673
クッション意味なし？

675 ：

>>673
そんなキケンなスポーツはやめませう（笑）。

676 ：

あまりの運動音痴に見かねた親がスキー場へ
リフトに乗ろうとした前に出た
→止まれなくて転倒、後ろから来たリフトに頭強打
リフトの上できれいに座りなおそうとした
→バランス崩して落下、隣の親巻き添え
リフトから降りようとした
→滑って転倒、後ろのリフトに挟まれ引き摺られる
家からスキー板が消えた１４年前の冬・・・。

677 ：

うゎぁ　大変・・・・・
最初からリフトに乗れるわけないよな。
かといって、最初から「止めちゃえ」ってわけにもいかないよな。
大体、運動音痴を見かねてスキーに連れてくっていうのも、よほど
その人の動きをカバーできるだけの知識と技術がない限り、間違っていると
思うぞ。
まだまだスキーバブルの気分が残っていて、まともにものを考えよう、という
気分が無かったのか。

678 ：

高校の修学旅行が斑尾高原五泊六日のスキー合宿
ちっとも上達せず新雪につっこむつっこむ

679 ：

期間長杉

680 ：

>>677
北海道なの小中高と体育の授業にスキーがあるし、
２泊だったけどスキー学習もあるんだよね。
ある程度は熟練度に応じてグループ分けるけど、
スキーは危険も伴うから、どうしてもコースとかペースとか
一番下手な人に合わせなければならないから、
気にしている親ほど連れて行くと思います・・・。

681 ：

ただね。体育ができない、スキーができない、というのには、本人の
カラダの問題もココロの問題もあるわけで、親でも教師でも専門家（イントラ）
でも簡単に答えが出る訳じゃない。
それを「一刀両断」的判断をして連れていけば、「大出血」してしまうわけ。
「一刀両断」した人は、特に精神論を振り回すような人は、絶対に責任を
取らないから注意しましょう。
一緒に考える、ということが最低線になるかな。
それも、教師やイントラだと、あるレベル以下の生徒のことはイメージの外
だから・・これは仕方が無いけど・・親が考えるほかにない、ってことに
なるね。
難儀やね。

682 ：

生まれて22年だが嫌な思い出以前にスキーもスノボーも
やったことが一度も無い。物心付く前とかもないらしい。
今後も死ぬまでやることはないだろう。

683 ：

「スキー授業」で検索して見ると、最近は廃止の流れが強いようだ。
原因としては・・・・
　＊学校週休２日制による体育授業コマの減少。
　＊父兄の反対（経済的負担による）
　＊スキーを教えることのできる教師の減少。
あたりか。
北海道だと小学校はまだいいのだが、中学校になると実施校が激減して
いるという。
生徒のほとんどは授業以外、スキーをやらないようだ。
雪国でスキーを教える先生の講習会を開いても、なかなか参加者（教師の）
が集まらない、といった事例もあるらしい。
雪国においても、スキー離れは着実に進行しているようだ。
なお、スキー授業を実施している学校のＨＰを読んでいると、
「全生徒（全員）が、・・・できるようになりました。」式の記述は、まずない。
大体、「多くの生徒が・・・」「ほとんどの生徒が・・・」なのである。

684 ：

最後の下りはなんだ？
そんなのスキーに限らずなんでもそうだろ。

685 ：

それがさ・・・・
一時期は、スキー修学旅行の実施校の掲示板で、
「全員ができるようになりました。」式の記述が珍しくなかったのよ。
狡猾？な学校は、生徒の感想文を掲載して、その中で
「全員が・・・」を書かせるわけ。
これは今でもあるんじゃないかな。

686 ：

↑オマエこのスレ常駐して一年中ネガティブキャンペーンしてんだろｗ
スキーやボードがマジで嫌いなんだなｗ

687 ：

うん。

688 ：

aa

689 ：

事実を書くと、ネガティブキャンペーンになる、
そんなマヌケな状況はあるな。

690 ：

今朝のワイドショーを見ていたら、白馬エリアの外国人客の話が出ていた。
年間の外国人スキー客５万人という。
このお客が減っていくご時世に、たいしたもんである。
そすると・・・長野新幹線と、オリンピック道路で来るのかしらん。
まぁ、長野のほかのスキーエリアが、「じゃぁうちも５万人」というのは
難しいだろうと思う。
日本人は・・・オーストラリア人上級階層のような休暇が取れないと
スキーは難しいかな。
あと、個人主義の確立ね。
たとえば、「＊＊でもやるぞ」式の発言が蔓延するような社会は、
時を経るにつれて、社会全体の疲労と退廃が顕著になる。
今の日本が、それ・・・か？

691 ：

来月は、冬季オリンピックなのだそうだ。
冬夏にかかわらず、オリンピックって久しい前から「サーカス」になって
しまっているので、まずはその超美技をわだかまりなく楽しんだらよろしいかと思う。
ゴルフだと、「ひょっとして俺も」「いや、おれの息子なら」などというはかない
幻想をいだく場合もあるから人気の選手が出るけど、日本の大多数の都会人にとって
競技スキーなんて別世界の出来事なのだ。
いまさら冬季オリンピックで日本の大衆スキーの復興を、なんて考える人は
いないだろう。第一、日本の大衆スキーの衰退が激しくなったのは「長野」以降なんだから。

692 ：

日本は暖冬の予報が外れて、積雪地は大雪。
スキー場も雪ウハウハで、シニアスキーヤーさんが喜んでいるのだそうな。
客の入りは相変わらずのようだが、暖冬であった昨年よりは、入場者数も
増えるだろう。もっともジリ貧傾向はしばらく続くだろうが。
雪たっぷり、お客ガラガラのスキー場ってやつも、テレビのお天気カメラ
で見ている分には、いい景色である。
ところ変わってバンクーバーは雪不足で、大変なことになっているらしい。
つくづく世の中うまくいかないものである。

693 ：

雪を輸出すべきだ。円安が後押ししてくれるぞ！(･∀･)

694 ：

ついでに
客商売のなんたるかを考えようとしないスキー場の経営者やイントラ。
いまだに「スキーは誰でもできる」などと公言して人々をそそのかして
てスキーをやらせようとする無責任者。
こういう連中も輸出（国外追放）しよう。
ほとんど値段はつかないだろうが、日本のためだ。
これからスキーバブルを迎えようとする国もあるから、案外役に立つかも。

695 ：

人生の中で最も屈辱的だった思い出。
うちは両親とも運動音痴で、スキーに連れて行ってもらったことがない。
だから小４のとき、日帰りツアーに参加した。
結果、他の子は皆上達してリフト利用してたのに、自分だけ下で待機。
くやしいやらみじめやらで、帰りのバス内では必死に涙をこらえていた。
「一生スキーなんてやるもんか！！」と心に誓った。
あれから十数年…卒業旅行でスキーに行くことになってしまったのだが、
ひとりで別行動する予定。

696 ：

大学３年、２度目のスキー。
初日は、何とか。
でも、２日目の朝、リフトに並ぶところで、
ただ、立って待っているだけなのに、いきなり転んだ。
ひどく痛かった。
どうして、お金を払って、こんなに寒いところに来て、
しかも、こんなふうな痛い思いをしなくてはならないのか？
私は、悲しくなって、仲間に断って宿に戻り、布団に潜り、
以後の数日間、仲間をスキーに送り出し、自分は宿で寝ていた。
幸せだった。
惰眠をむさぼるのに、わざわざスキー場に行くこともあるまい、と
以来、スキーに行くのは止めた。

697 ：

今井メロ超絶ラップ
http://www.youtube.com/watch?v=8D8EIQpc7zI
今井メロ ハーフパイプ予選２回目 （2006年トリノオリンピック）
http://www.youtube.com/watch?v=8-__REiKK-c&feature=related

698 ：

来年度の国家予算、スノボ選手強化費がカットされたりして。
「あんな馬鹿育てる金なぞない！」で全会一致。
もっとも、選手生命のピークがごく短い（ゆえに、頭を抑えられる「先輩」
が存在しない）からあんな馬鹿ができるので、
馬鹿やった奴が被害をこうむらないかもしれない・・・のだったら
ちと辛いが。

699 ：

あ。もちろんここでいうのはバンクーバーでのお話。
メロ？　そういえば、ちょっと前居酒屋にそんなメニューがあったな。
もっと前は「銀むつ」っていったような・・・
結構おいしかったけど、最近みないね。

700 ：

>>698
ホントのうまい奴はプロで食っていけるんだし、実力があれば補助金なんていらないって！
ほんとに実力勝負ならほっとけばいいんじゃね？　

701 ：

＜各国のオリンピック強化予算＞

韓国 年間予算 597億円
中国 年間予算 480億円
米国 年間予算 165億円
英国 年間予算 118億円
日本 年間予算 40億円 ★ ←まだ仕分けされてないからね！！！

702 ：

子供の頃、ゲレンデに立った瞬間にこけて、脱臼→高熱→救急車。
中学のスキー合宿では、リフト降車口で転倒。
スキー場ｽﾀｯﾌと一緒にリフトで下山。
そのため初日から学年でひとりだけソリ。
(体育教師には「バカじゃねーの？」と暴言を吐かれたが、
二日目になると、ソリ組は10数人に増えていたけど)
大学のスキー合宿(合宿参加だけで二単位もらえたから参加した)で
緩斜面の林道コース？みたいなところを遭難しかける。
吹雪いて視界が悪かったのだが、気が付けば、木立の中、スキー板も
埋もれ身動きとれず。
同行していた教授がすぐ救助してくれたから助かった。
(教授はとても良い人だった。
やっぱり、所詮は田舎の公立中学体育教師レベルと、
有名大ではなかったけど、それでも大学教授とではまったく人間性が違うと実感。)

703 ：

>>700
確かに、「幻の覆面スノーボーダー」なんてのもマンガチックで
面白いのだが・・・・・・
ヨソ様のご飯をいただくのなら、高度のパﾌｫーマンスの上に
それなりの「お作法」があるんだよな。
正直、コクボ君には、コクミンのぜーキンを使っている手前
考えているフリだけでもしろ！って言いたかったわ。
聖子団長に叱られてやっているようだが・・・・

704 ：

>>702
中学高校のスキー合宿（修学旅行）なんかで、実施終了後に生徒の感想文を
書かせて文集を作る、なんて例があるのだそうだ、よく知らないのだが。
で、漏れが聞いた話では、その編集担当の先生がスキー反対派で、生徒全員
の文章を載せることを主張し、実行したという。
じゃ、スキー推進派の先生は、先生がセレクトした文章のみを載せろって
主張したのかなぁ・・・その文集は、今年の行事の反省と、来年についての
提言への貴重な資料にするのだが。
これだけのハナシだけど、おぼろげながら「バカの壁」（C.養老先生）を
感じてしまうのは、漏れだけ？

705 ：

法政高校のスキー修学旅行で、一部教師によるかなり過激な生徒への体罰事件
が発覚し、大問題になっているようだ。
詳細は、　スキー　体罰　で検索すると、記事情報等が出てくる。
なお、この学校では、スキー修学旅行は選択制なので、教師が無理に煽って
行かせることもないようだ。
しかし、スキー修学旅行は生徒の管理がやりやすい、はずなのだが、先生の
管理は難しいようだ？

706 ：

オススメは防具を装備することだ
ヘルメットはもちろんだけど　手首と尾？骨はスキーではかなり弱点になる部分
そこの防具装備するだけで多少安心感が出て動けるようになるぞ。
結局一番上達の妨げになるのは恐怖心だからな。

707 ：

つまり、スキー修学旅行の際の教師やイントラの暴力から身を守る
ために、防具を装備せよ、ってことだな。
あと、言葉の暴力から身を守るための何かも必要だろう。
>>705のハナシだけど、いまのところ、産経新聞の記事情報が情報源。
体罰を与える側も、こんなことしても何の意味もないことはよく判って
いたんだろうな。それで却ってヒステリックになってしまったのかも
知れない。

708 ：

向上心のないやつはクズだ

709 ：

>>708
そして言う。出来ない奴は向上心のない奴だと。

710 ：

できないなら、どうして？を考えるのが向上心。
できない、という事自体を認めないのはクズ。
スキーの場合、かつてはかなりの人間がクズだったわけだ。
そして、かなりの人間がやめてしまった。
現在、かなりの人間がスキーに興味を示していない。
人をクズにして商売をしてきた人たちは、自分たちがクズになったことを
気づいていない。いや、永遠に気づかないだろう。

711 ：

前世紀のお話。
スキーを初めてやって、体がつぶれて先にいけなくなったとき、
周囲に言われたのは、「考えてはいけない」ということ。
要は「練習すれば必ずできるようになる」という間違った熱狂に皆囚われて
いたのだが・・・・そう言われたところで、これ以上カラダが動かなくなった
のだから、考えないと仕方が無いような気がするのだが。
で、カラダの問題をいうと、周囲は全否定。
それがまた「・・・でもやるぞ」式の、他人の苦労を口の端でころがして話の
種にするという、品位も道徳もないお話のやりかた。でも当時はこれが普通だった。
そして、ジム通いを始めると、周囲は嘲笑した。「そんなことして何になる。」
でも、そういった「周囲」の人たちも、いつのまにかスキーをやめてしまう。
「もう若くないからできません。」
そして、「誰でもできる」式の風評を流して大衆を熱狂させて（思考能力を奪って）
集客する、というビジネスモデルも、崩壊した、
ただ、否定されたわけじゃない。だから、それこそ世代が根こそぎ代わるまで
ゆるやかな崩壊が続くだろうな。
なかなか「考える」ということは、難しいことである。個人的にも、人間関係的にも。

712 ：

で、「皆が言っているから正しい」という意識は今でも生きている。
こんな程度の発言なら、発言者が事実を検証する必要もないし、ましてや
発言者が自分の発言に責任を取る必要もない。
しかも批判者には個人攻撃誹謗中傷が投げ放題。
人それぞれ、大きなパラツキのあるものを「皆が言ってるから」式に括って
いたら、どこかで無理が生ずる。そしてその無理に社会が耐えられなくなった
とき、「皆が言っている」はずの事柄は、次第に相手にされなくなる。
まわりくどい言い方をしたのは、日本ではよくあるお話のようなのだ。
スキーだけじゃないよ。
「英会話」なんかも衰退がはっきりしてきたようだし・・・・・

713 ：

>>698
日本スキー連盟が、選手の服装について規定を出すらしい。
まぁ、発端はコクボ君事件なんだけど、正直場をわきまえなかった彼の態度
はまずいと思うけど、スキー連盟だって、ほかにやることあるだろう。
スキーの選手層が順々に薄くなっているんだそうな。スキーの選手を輩出する
のはスキーの盛んなところ、それは同時にスキーリゾートでもあり、スキー客
の落とすお金で経済が成り立っている。スキー客が近年のように激減すれば、
スキーの選手やその膨大な予備軍をささえることができなくなる訳だ。
今にオリンピックなんか夢のまた夢になっちゃうよ。
うーん、考えようによっては、若くして大金を稼ぎ、記者会見で時差ボケ
頭で「あーん」なんて答えられるスキー選手が出てくるような土壌を作った
ほうがいいかもしれんな。
もっともコクボ君の場合、あの制服であの格好はみっともないんだけど。
腹の突き出たオヤジに見えて仕方がない。

714 ：

小5の時は地獄だった。
うちの学校は小4からスキーが始まるのですが（小3までスケート）
その大事な小4の時のスキー教室にちょうど風邪をひいてしまっていけませんでした。
そんで翌年の小5のスキー教室で、
自分だけ初めてで、皆は最低でも2回目になってて
Ａクラス（かなりできる）
Ｂクラス（普通にできる）
Ｃクラス（あまりできない）
Ｄクラス（まったくできない）
の4クラスに分かれていて、
私の友達達はみんなＡクラスやＢクラスに行ってしまって、
Ｃ、Ｄクラスはちょっと地味な子たちで
一緒のチームになるのが嫌でした。
なので、自分は1回もスキーをやったことがないのに
Ｂクラスに入ってしまいました。（自己申告制。）
そっからは地獄です。みんなは慣れててすいすい滑れるのに
私だけはじっこに落っこちちゃって、挙句の果てには
まったく知らない人に助けをもらってたたせてもらいました・・・。
しかも、私のコーチが運悪くお爺さんの怖い人で
「なぜできない。」とか「姿勢が違う！」とか怒られっぱなしで
結局泣いて弁当を食べませんでしたｗ
本当に嫌だった・・・。だから小6の時休んだ。
だけど・・・今年（中1）もスキー教室があります。
やだやだやだぁーーーーー＞＜！

715 ：

>>714
その「怖いおじいさん」は、スキーが普通にできる子だと思っていたんじゃ
ないかな。それにしても、「なんで出来ないんだ！」といって怒るイントラ
はあまり感心したもんじゃないけど。
できるものなら、かくかくしかじか・・と正直に申告してスキー教室を運営
する先生に考えてもらったほうがいいと思うけど。１回や２回、風邪で休む
だけで脱落するような、そんないいかげんな「教室」運営自体、どうかと
思うので、どこか抜け道はあるんじゃないかな。
それか休んじゃうか、だね。

716 ：

追伸
マルチポストはよくないよ。どっちかにしなさい。
そういえば、スキーの場合、出来た人間と出来ない人間との感情の
もつれ、というか上手くいえないのだが、他のスポーツのそれより
大きい、という指摘があったな。そういう漏れも、なかなかそういう
あたりは客観視できないのだ。
まぁ、スキーに関わるのなら、「一人になる」ことは仕方がないね。
スキー教室を運営している方々は、往々にしてその辺を理解しない
からね。嫌がることを無理やりやらせれば、道は開くと思っている
かもしれない。もしそうだったら、本当に休んじゃったほうがいい
と思うよ。

717 ：

この前、人生で3回目のスキーに行ったらボーゲン？だかで足がクロスしてしまい盛大にこけた。
近くに居た小学生に大爆笑されるし、足は捻挫するしスキー二度とやらね

718 ：

運命ってものもあるんだよな。
日本の大衆スキーも先細りの運命にあるんだから、気にしない気にしない。

719 ：

http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf

720 ：

球技も陸上もだめだったけどスキーは2日目ビデオ教材見たら次の日はクラスで一番になったなー
なんか明確なビジョンが焼きつくといけるみたい。
クラスにいたオタク眼鏡女子がバスケの時間には輝いていたな。フェイク・フェイント異常に決まってた
足回りまで他の競技とは別人みたいだった。

721 ：

ただ、その「クラス」の水準がどんなんだったか、不明。
第一、特定的な体験を一般体験のように語るのは、精神的未熟性の発露。
よくいるんだよ、大の大人でも。

722 ：

アホクサー「スキー教室」にいかされる団体のっていったらだいたいわかるもんじゃねえ？
わかんねのか…自己紹介乙の子供ちゃん
しかも特定的な体験って…アホの様に一般的な体験だがR板だから仕方ないか

723 ：

>>722
暇そうだね。

724 ：

個人のスポーツだから、主観的感覚でものを言う、というのも判るのだが・・・・
主観、というと、ヘタレの主観なんぞ誰も聞かないので、上級者の主観が常識の
ごとく真理のごとく流布され、皆それを目指してがんばることになる。
ところが、ニンゲンには素質の違いってものがあるし、スキーの機会も人に
よって違う、。また加齢もあって、次第に一般人はスキーそのものを相手にしなくなる。
それでも新たに「目指す人」が供給されているうちはいいが、何代もそんな状態
が続くうちに、スキーそのものが一般から相手にされなくなる。雪国ですら、だよ。
上級者さんやスキーのプロの方から見れば、奉られたあげく、梯子をはずされ、
しかもなにが起こっているのかさっぱりわからないという事態になるわけだ。
そして、その方々が主観をわめけばわめくほど、事態はこじれ、最終的には日本
の大衆スキーは枯死してしまうだろう。
もっとも最近はネットで見るとみなさんおとなしくなった。客入りが細い状況
が長期間続くと、さすがに考えるらしいね。

725 ：

ただ考えてみれば、>>724 にあげられた感覚ってゴルフなんかでもあるね。
じゃあ日本でゴルフがなんとか生き残って、スキーが死にそうなのは何故？
いろいろな要素が考えられるけど、要はスキーのほうが難易度が高いんだろうな。
前世紀のスキーバブルの時代は、その難易度の高いスキーに対し、「プレーヤー」
に深く考えさせることなく、むしろ煽って狂わせてスキー場に呼び込んだわけだ。
長く続くわけがない。

726 ：

>>725
ゴルフ場、ケアハウスかよって位老人が多い
１０年後には競技人口は激減

727 ：

>>726
確かに日本のゴルフの世界は１０年後、団塊の世代が７０代になっていく時期
に危機を迎えるという指摘がある。
今でも企業内ゴルフコンペなんかは多くの職場でしぶとく続いているみたいだが。

728 ：

最近の「若者のスキー離れ」について、よくネットで見かけるのは
最近の若者にはこらえ性がない、式の発言。
ただ、これよく見ると、スキーの上級者の発言であることが多い。
上級者の発想や感覚（元になった素質の問題もある）で、一般や初級者を
見れば、そりゃこらえ性がないのは当然である。
ただ、前世紀には個人個人の素質をよく見極めようとせずにひたすら狂い
まくった時代があった、ということだ。
その辺の「疲れ」がどっときているようにも思うが、上級者連中がこんなん
じゃ、もうダメかも。
まぁ、日本はダメになってほしくないな。と唐突に思う。
そのためには、野蛮で無知な「上級者」から身を守ることを・・・それは今の状況だ。
ただ、石を投げられても自分で考えることをやめないのが、せめてもの処方箋か。

729 ：

登山、テニス、ゴルフ、スキー
中高年ばかりだぞ・・・若い連中は余暇に何やってるんだ

730 ：

>>729
相撲、丸描けば道具要らず

731 ：

>>729
こういうところに集う中高年は、往々にして自分の感覚を無条件で他人に
強要する御仁が多いから困る。
どこかのスポーツライターが昔言っていたけど、日本人って本当はスポーツ
が嫌いなんじゃないだろうか。

732 ：

>>729
こういうスポーツが全盛期（登山はまた別だが）の頃、
自分のカラダに問題意識を持って、スポーツクラブに通っていると
それだけで変人扱いされたもんなぁ。
大体、ストレッチやっているだけで変人扱い。
狂った時代だったかもしれん。

733 ：

２０１０版のレジャー白書によれば、スキー人口＋スノボ人口はわずかに増加
なんだそうな。おそらくこの数字を牽引しているのは「安・近・短」のスキー場
で、リーゾナブルな料金とサービスの向上が効いているんだろうな。
なお、白書では潜在人口の掘り起こしを提起しているけど、潜在人口って
なにかの理由でやらない人たちだから、その辺の考慮が最初にあるのが普通だ
ろう。要するに書いてあるだけ。
スキー修学旅行のほうは・・・この白書にはないが、依然として減少傾向らしい。
別の言い方をすれば、スキー嫌い大量生産工場はまだまだ健在ってこと。
前世紀スキーバブルの文化をひきずっているんだもんな。

734 ：

前世紀のスキーバブル時代（ごめんね、漏れトシヨリなの）には、
なにか、白人の上流階級へのあこがれ　ってものがあったように思うな。
「努力すれば、誰でも上流階級になれるから、がんばろう」という意識が
「努力すれば、誰でもスキーができるようになるから　がんばろう」に
つながっていった気がする。
平成経済バブルがはじけて、経済成長が止まってしまい、日本型階層社会
が見えてくると、スキーバブルも失速してしまったわけだ。
しかしねぇ、バブルは嫌だ。人間が狭量になる。
「スキーは誰でもできる」と「ヘタレのいうことなど聞けるか！」という
意識が合成されてしまい、人心は狂っていった。
漏れは２度ほど、勤務先の上司や先輩にスキーをやらないことを詰問された
ことがあるが、とにかくスキーをやらない人間の言うことは間違っている
という意識でこられたため、本当に大変だった。
学年全体を引っ括ってスキー場に連行してスキーをやらせる、という行事も
同じような意識だと思うな。
今のニッポンは、身の回りを見る限り、そういう意識の呪縛は
ほぼなくたったと思う。健全なことだと思う。

735 ：

>>708
あんたらの言う「向上心」って、早いが話「見栄を張ること」なんじゃないの？
日本の大衆スポーツではよくある話なんだけど。
結局そんな世界は相手にされなくなるわけだ。

736 ：

小1の冬、親父は俺にスキーを履かせ、なんお説明もなく「じゃあ、この辺で遊んでろ」とリフトへ向かっていった。
滑り出す。
茂みに突っ込み「ボキン」
動けなくなった俺を見知らぬオジサンが救助してくれた。
左スネ骨折
それ以来、スキーやってない。

737 ：

保護責任者遺棄致傷

738 ：

見栄を１００％悪いとはいわないさ。
でもね、
＊見栄を支えるだけの体力・経済力が続かなくなる。
＊所詮「見栄」なので、ウソや卑しい言動が流行・横行する。
こんなんが続くと、見栄で成り立っているような大衆スポーツは
滅びていくと思うな。
漏れの立場からいうと、本当に苦労する時は誰も助けてくれない、とか
他人と違うことをやると石が飛んでくる、なんていう人間関係は辛いね。
その意味では滅びてほしいな。

739 ：

学生時代のスキー旅行。
初心者なのに上級コースに連れていかれた。
ひどい傾斜に腰が引け、下までノンストップで直滑降。
あまりの怖さに転ぶに転べず。
心配した連れが追って来てくれたが、
膝はガクガク、涙目、鼻水ダラダラで
「いやぁ、スピード感がたまんねー」
とか、見栄を張る自分。
それを見た連れは
ただただ「ゴメン」と言うばかり。
それ以降、一度もスキーはしてません。
高い金を出して一式揃えたのに。

740 ：

スキーバブルの時期に、広くも無い自分の部屋にスキー道具一式を転がして
いる奴を結構見たものだけど、そういう奴は大体年間１週間ゲレンデに出る
か出ないかだった。よほど濃密な時間を持ったんだろうね。
こんな調子だから、バブルがはじけると、道具屋さんはばたばたと・・・
元々、バブルの頃から、さほど楽な商売には見えなかったけどね。
某大手なんか、スキーが先細りならゴルフで・・と転進をはかったが
ゴルフも衰退してディスカウントや中古店が増える時代になったので
縮小・銀行管理・身売りとあいなったりした。
山屋さん系もかなり戦線縮小したけど、山歩きや街歩きの需要で一息
ついているのかね。漏れも街歩きグッズは結構そろえたりするのだが。
ともあれ、達観しちゃえば、運や縁のあるなしっていうのは重要だね。
あと、恩とか、勘とか、金とか、訓とか、険とか、根とか。

741 ：

スキー修学旅行を受託するスキー学校のサイトをいくつか見ると、
「スキーのできない生徒さんのためのプラン」を掲げている所が結構あるようだ。
どうやら、スキー修学旅行が今のように衰退したのは、スキーの出来ない生徒さん
を放っておいたのが原因、という反省があるようだ。
でも、レッスンの途中で「あんたダメ」といわれて別行動をとらされるのも、
いい気持ちじゃないだろうし、あとあといじめの原因にもなりかねない。
そういえば、イントラの中にも、スキーのできない生徒さんを軽蔑する方々が
いるらしい。競技選手やバッジ取得を目指して日夜切磋琢磨している彼らに
とっては、それも当然かもしれない。で、彼らは「正しいスキーメソッド」と
「正しい精神論」を武器に、今年も沢山のスキー嫌いを生産していくだろう。
そもそもこんなものに学年全員を引っ括って連れていくほうが間違っている。

742 ：

精神論をわめく人間は全てクズ、じゃないけど、
彼らの目的は、
＊その精神論に耐えるだけの素質のある人間を選抜する。
ないし、
＊弱いものをいじめる。
くらいだろう。
ま、ほとんどがクズだってことだ。

743 ：

高２
同級生３人でスキー旅行へ、自称ＯＬ３人をナンパ成功。
襲われました…終わったあと『この粗チン！ｗ』と罵られました。
二十歳
同僚とスキー旅行へ、左足前十字靭帯断裂及び軟骨損傷。
靭帯は切れる音じゃない、あれは折れる音だった。。
軟骨もうありません。摘出したのを記念に貰った。
余談
退院して半年後、走ったり普通にしていたら膝に違和感…
病院に行ったら、膝に水がたまっておりさらにその水には
膿と血が混ざっていた。即日入院、即日手術。医師曰く
『壊死するところだった』
本来取り出す予定のチタンはまだ膝にある。

744 ：

去年骨折した

745 ：

>>743
それは新手の雪女かもしれん・・・・・

746 ：

スキーやスノボは、選ばれた人間にしかできないことなのだ。
それでいいではないか。
「誰でも出来る」などと喧伝した結果、何かいいことがあったのかい？
残ったのは退廃と無気力と弱いものいじめだけではないか。
例外はあるけどな。

747 ：

また靭帯切るかもしれんし、マジでもうスキースノボは嫌だ。
自分の膝で『ボキン』と音がする感覚はダメだ…

748 ：

>>747
それは止めざるをえないだろうなぁ。
ゴルフを強要する人々の間では、「腰痛でもゴルフはできる」
「椎間板ヘルニアでもゴルフはできる。」などとほざく方々が跡を絶たない。
要は「正しいフォームで行えばいい」とおっしゃるのだが、これが結構
難しいことで、大怪我をするリスクも高い。しかしながら彼らは口を揃えて
「腰痛やヘルニアはゴルフをやらない理由にならない」とおっしゃるのだ。
挙句の果ては「ゴルフをやれば直る」とまでも。
もし彼らがゴルフを強要した相手が大怪我でもすれば「馬鹿な奴だ」などと
わめくんだろうなぁ。
おそらく、日本の大衆ゴルフが先細りなのは、金銭的・時間的な問題もさる
ことながら、上記のようなきたならしい人間関係も理由なんだろうと思う。
ただ、日本の大衆スキーでも、この手のきたならしい人間関係が発生しているん
だな。

749 ：

>>740
スキーバブルの総本山が
ユーミンのサーフ＆スノー＠苗場だからねぇ・・・。
もう、10年前の話だ・・・ｗ
自分の場合は大学のサークルで誘われたが、
「温泉がある！」って説得されてゆっくり休んできたよｗ
その昔、シュプール号なんて臨時列車もあったがｗ

750 ：

>>749
苗場プリンスは季節営業になってるね。
シュプール号は今世紀初頭になくなった。
広義のスキーバブル時代（１９７０中庸〜１９９０中庸）のお客様は
ほとんど常客とはならなかった。

751 ：

>>741
スキーの本場みたいなオーストリアでもスキー離れが進んでいるそうな。
学校体育でスキーを必修から外したら、スキー教室参加者が激減。

752 ：

>>751
朝日新聞の１月７日付の記事だよね。
かの国で学校体育でスキーを必修から外した（記事によると日本でいう
「スキー修学旅行」が必修）のは、親の強い要望だったらしいね。
それでも「必修」体制が４０年近く続いていたのは、さすがスキー立国と
いうべきか。スキー教室参加者だって、かの国の人口を考えれば結構な
数（優に１学年分は超える）なんだが。
で、昨今の国際競技大会ではかの国は低調を強いられている、とのこと。

753 ：

>>752
スポーツに関する見方は民族や国家によって微妙に違うもの。
どこかの国のように「誰でもできる」式のばら色の幻想をばらまき、
少しでも反対する者はあらゆる手を尽くして封殺をはかる、なんてことを
やってたら、いかなアルペンスキーの本場の国でも、短期間で目に見えて
廃れてしまうだろうな。

754 ：

日本では、スキーと身体能力との関係について、あまり考えられてないような気がする。
それどころか、「スキーは身体能力関係ない」といった風評が一般に流布されて
いたもんな。
多分、単純な理屈でないと理解できない（理解しようとしない）おばかさんの言った
ことを、スキー客の大量動員をあてこんだ連中がRュしたんだろう。
おかげで一時は大ブームになったが、おおきな不信感と無力感が残った。
コアなスキーファンは結構「オフトレ」やってるんですよ。
ウソつかないと動員できないなんて、日本人は本当はスキー嫌いなのかも。

755 ：

強いものを叩くのを鍛錬という。
弱いものを叩くのを　いじめ　という。
鍛錬という名の　いじめ　が結構横行している。困ったものである。
じゃあ弱いものを強くするには？
考えてみよう。

756 ：

雪国生まれで授業にスキーとスノボ両方あった。週3で13時16時半まで。運チの奴がいてスキーは全然出来ない（転んだら立てない）のにスノボは何故か木の葉滑りまで出来ていた（転んだら時間はかかるけど立てる）ってゆう変人がいた。ちなみにそいつは自転車に乗れない。

757 ：

>>756
もう少し読みやすい文章にしてね。
漏れも他人のことはいえないが。
昔は、「○○が出来るならスキーも出来るはずだ。」なんて
よく苛められたなぁ。
そんなことを思い出した。

758 ：

前の会社に勤めてた25のとき、労働組合のイベントの数あわせで初めてスキーに連れてかれた。
湯沢のスキー場でいきなり板を履かされたが、どうやって動けばいいのか全く判らないまま腰をひねって2日間休憩所で寝てた。
スキーとテニスは社会人の一般教養で多少下手なのはともかく、全く動けないなんて信じられないらしい。
翌年は誘われなかったし、もう2度とやる気もなくなった。
今は人にはウィンタースポーツはこれまでの人生で縁がないものでと言ってる。

759 ：

>>758 スキーとテニスは社会人の一般教養で多少下手なのはともかく、
>>全く動けないなんて信じられないらしい。
前世紀の話かな・・・
そういう偏った（というか傲慢な）意識の中で、結局はスキーもテニスも
滅んでいったのは間違いない。
ゴルフもそうだな。

760 ：

運動音痴にもいろいろ種類があると思う。
うちの姉がいわゆる、Rで、ウインタースポーツ全くダメ。早く言うとそれこそ板も履けないし、水泳も５Ｍ泳げ無い。高校の時にRを克服すべく機械体操部に入って最終的にﾊﾞｸﾃﾝまで出来るようになった。もちろんレギュラーにはなれなかったけどね。

761 ：

>>759
ぎりぎり前世紀の話。
今の勤め先でもスキーに行くグループあるけど、人を強制的に誘うとかしない人たちだから被害はない。
ついでに書くと、小1の終わりに子供会でスケートに連れてかれて、いきなり靴履いて立てだった。
四つん這いになってるだけだった。
家に帰ったら町内会の役員だった親父にさんざっぱら、恥かかされたって説教食らった。
次の年もスケートがあったけど、前々日にふとん剥いで寝て風邪ひくのに成功w
以後一度もスケートもやってないし、誘われたこともない。

762 ：

>>760
というか、世間一般に「人間の能力は皆同じ」という思い込みがあるのが
気になるな。だからちょっとスキーが上手くなると、「スキーは誰でも
できる」などとわめいて有頂天になる馬鹿があとを絶たないわけだ。
そういった馬鹿意識の上にいろいろなものが構築されているから・・・
まぁ、放っておけば丸ごと立ち腐れていくんだろうな。
少なくとも、普通の人の何倍も苦労して、倒れた上に
「誰でもできるはずだ。いいかげんにやってるからそうなるのだ。」
などといわれるのは、たまらないね。

763 ：

>>761
最近は、スキーのできる親御さんに向かって、
「お子さんにスキーを継承してください」などというプロパガンダが盛んだ
けど、スケートは違うのかな。

764 ：

そういえば、いまだに
「２本の足があれば必ずスキーができる」などと言っている
スキー学校があるんだね。
純粋理論的にはそうかもしれないが、
教習時間は有限だし、イントラも神様じゃないんだから、
出来る人間できない人間が出てくるのは当然だと思うが・・・
強いていうなら、昔は「出来ないのは出来ない奴が悪い」だったのが、
今は教習する側が「ひょっとしたら自分たちも・・」などと
考えているようなポーズをとるのが救いか。
そうしないと客がこない。
ただ、このスキー学校、スキー修学旅行の受け入れのために
こんなことを言っているらしく、
言葉の使い方として、なにか詭弁の臭いがする。
スキー修学旅行は、スキー学校にとっては利権なので、
確保に必死なんだろうな。
そんな状況が、いつまで続くのかね。
先細りといわれて久しいが。

765 ：

個人のスポーツだから、
やる、やらない　も、　できる、できない　も
個人の自由のはず。

766 ：

なんでもそうだが、強引に誘う人間は信用しないこと。
どんな目にあわされるか判ったもんじゃない。

767 ：

あと、そのスポーツをやらない人間に対して、なにか蔑んだような態度で
強引に勧めてくる人もいるのね。
断ると、侮辱されたと思うらしく、わんわん吠えてくる。
鬱陶しい。
もっとも、「こんな馬鹿がうようよいる所に行きたくない」という
断り方もできるのだが。

768 ：

そういえば昔、わざわざ女の子のいる前でスキーを強要する人がいたな。
見栄があるから断れないと思ったらしい。
ところが、この人自身がスキーをやらないというおマヌなことがあって
（義理がけで人に強要していたようなのだ。）
その辺を指摘すると、とっとと逃げていったりするのだ。
まったく、何考えているんだか。

769 ：

そうね何が言いたいのだかさっぱりわからないわ…

770 ：

じゃあ、もっと難解ホークスな話。
そもそも、スポーツのお付き合いは、空気を読んで、流れに乗るのが
基本らしい。
それに見栄が加わるから、皆必死になって流れに乗ろうとするんだよな。
普通の何倍も努力をしなければならない人間にとっては、付き合っても
辛いだけでなんの利益もないから、距離を置いたほうがいいね。
それで辛いことがあるにしても、自分の好きなことができる余裕ができる
だけ、よしとすべきだろうね。

771 ：

そういえば、
「人間関係なんて、どうでもいいではないですか。」
これは、かつて漏れの通っていたスポーツクラブのイントラが
スキーを勧めているときに言った言葉。
人間には個人差があるから、スキー（にかかわらずスポーツ一般）の楽しみ
を深めることと、人間関係の調和を作ることは、別物だよ、という意味である。
翻って、「人間関係」をネタにスポーツ（特にゴルフだな）を強要する馬鹿の
なんと多いことか。

772 ：

長野県朝日村のスキー場が、大学生・短大生（本来はその１年生のみだが
本年は適用範囲を拡大）相手に、３日間のスキー初心者レッスンパックを
設定する。上達しなければ、御代(\24k)はお返しします、というのが売り。
バブルの頃は、レッスン生を「アタリ」だ「ハズレ」だといい加減に扱っ
てきたことを考えると長足の進歩なのかもしれぬ。
もちろん交通費と滞在費まで面倒を見るわけではないので、あまり不真面
目な練習生っていうのも考え難い。
気になるのは、体重に比べて体幹の弱い人は、上達はおろか練習すら成立
しない（そもそもスキー履いて雪上で立てない）ので、最終的には返金す
るにしても、どうやって３日間持たせるんだろうな、ということ。
レッスン生が何を苦労しているのかイントラが理解する能力がないことも
十分に考えられる。
ただ、ひょっとして・・・一部のスキー修学旅行みたいに、安易に全員
合格にしちゃうのかも知れないな。

773 ：

あれ、なんでこんな落ちるんだ？
参照数の問題？
ちょっと書きすぎたか。

774 ：

http://mission34.com/
ここのスクールは最悪です。
向こうから連絡するとか言って前日までなんもないからこっちが電話したのに謝罪はないわ
ターンできないの見て怒るばっかだし、店長ゴリラみたいなキモイ奴だしｗ

なによりリフト代抜きで２万は高すぎる(怒)

現地でスクール入れば、バス、レンタル、リフト入れても１万５千で収まるからね。

ほんと失敗だったわ。客商売失格だよ、あのクソ店長

775 ：

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1319871814/665
665 ：よみがえり：2012/01/02(月) 00:46:09.44 HOST:ntaich017014.aich.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1107652594/701-800
７７４　削除をお願いします。
ここに書くのはお門違いですね。反省します。
申し訳ありませんでした

776 ：

え?

777 ：

スキーは多分練習すれば大丈夫
この俺でも何とか滑れるんだから
高度なテクニックとか、パラレルで急斜面滑るのは全く無理だけど

778 ：

　小２のときスキー授業で校庭の山を初すべり、
曲がれなくて、並んでた級友の列につっこんだ。
　そのあと作文の授業で、級友が「◯◯さんがつっこんできました」と書き、
みんなの前で読まれた。
　その後もスキーは下手なまま高校卒業（北国なのでスキー必修）。
　もう一生スキーしなくて済む！と平和な冬を過ごしていたが、
彼氏に誘われ仕方なく道具をそろえ参戦。
　めっちゃすべりにくい春スキーに行き、
ころんでばかりでくそも面白くなく、
26才なのに「もういやだ！」とまじ泣きした。
　現在、小２になる娘に同じ思いはさせまい、と４才から毎年
スクールに行かせたが、やっぱりスキー嫌い。
　私は無理強いしない主義だが、
夫は「お前がスキー嫌いというから、
娘も影響されて嫌いになるんだ。うそでもいいから
『スキーは楽しい』と言え」と言われて殺意を感じる。
　ちなみに娘も私も水泳は得意。

779 ：

>>778
ご主人を殺さないでくださいね。
いつも思うのだけど、十人並のカラダだったら、雪がなくても遊びながらでも
それなりのトレーニングはできるんじゃないか。
それには、ちゃんと本人を見て、なにをどうしたらいいか判断できる知識と
技術を持ったトレーナーが必要なのだが、そういうのは日本では流行らない
らしい。
ただただ「正しい方法」を提示して、あとは教習生の精神力に丸投げなどと
やっていれば、人による極端ま好き嫌いが生じるのは当然だろう。
オーストリアのスキーが衰退といわれてもなお高い人気があるのは、教習生
を見て適切な指導ができないトレーナーはお金を取れない雰囲気になっている
故、との指摘がある。下手すると教習生に訴えられるのだそうな。
その上でかの国では、楽しい指導。楽しいスキー、というのが金科玉条。
一皮むくと阿呆な精神論がでてくる某国とは大違い！
素人考えだけど、楽しく遊ばせることが第一じゃないですか？
あ、勉強もね（それはお節介か・・・）

780 ：

寒いのいや

781 ：

暑くなれます。
ゲレンデで七転八倒してください。

782 ：

小学5年のときにゲレンデで
座って休憩してたら親父が降りてきて
ちっちゃい女の子が横から
ひょいっと出てきてそれを親父が
ひょいっとよけたら親父が
俺に突っ込んできたw
親父が乗ってた板がスコールっていう
スキー板より少し太いボードが
Rにぶっ刺さったw
車でお尻広げて見てみたら
血が吹き出してたwww
その日からゲレンデでは
座らないようにしてるなー

783 ：

780です。
最近の若い子はみんなこういうのですね。
動脈硬化の進んだトシヨリから見ると、少し勿体ない気もします。
ただ、苦労にはちゃんと報酬がなきゃ、ねぇ。

784 ：

スキー音痴を克服できたら、充実感という配当があります。
たとえビギナークラスでも至福の時です。

785 ：

ただ、それにはお金と時間と、的確な指導が必要です。
個人による得意不得意、というか才能のあるなしも当然あります。
そこまでして　やろう、という気分がなくなっちゃったんですね。

786 ：

スキーバブル世代の多くは、スキーのことを「所詮難行苦行」と
感じていて、それが現在若い世代にも伝染しているんじゃないかな。
シニアスキーヤーとして活躍する人もいるけど、「スジのいい人」
だけじゃないの？

787 ：

>>783
若い女性のスポーツ離れ「体を動かすのが好きではない」理由最多
これじゃあねえ・・・
http://www.invast.jp/blog/cafe/archive/cat31/
http://www.invast.jp/company/release/pdf/2011/1006.pdf

788 ：

>>787
うん、普通の人が嘆くのならいいと思うんだ、
でもここは運痴板なの、
一生運動なんかしなくてもいいと思っている人の割合が多いの、
はっきり言うと、板違い。

789 ：

>>787
「最近の若い者は・・・」などと嘆く連中の意識が問題
なんだよ。・・・などというと、当たってしまうから恐ろしい。

790 ：

スキー・スノボのイヤな思いでかぁ
ドラゴンボールZの放送日とスキー合宿なる悪習が重なって見れなかったな
たしかナメック星のドラゴンボールで願いを叶えてもらう回だった
大事な話だったのに、スキー合宿なんかサボりゃよかった

791 ：

とりあえず寒い
高校の時のブサイクなインストラクターに偉そうに指図された
中学の時のインストラクターがおっさんな上、なかなか滑らさせて貰えなかった
運の悪いわしの人生を物語ってますなｗ

792 ：

それがトラウマになり大人になってからでも指導者にケチつけるようでは
チミの人生も知れたもんだ。

793 ：

>>792
その通り！
そんな指導者どもなんてさ、結局最後には自分のやったことが自分に返って
くることさえ理解しない、おバカ様に過ぎないんだから。
自分がちょっとスキーができるのを鼻にかけて「俺は正しい」って
威張っているもんだから、処置なし。
ニッポンの大衆スキーを潰したのは、スキーのプロさんたちの
定見のなさとすら思うぞ。

794 ：

チェックアウト10:00でバス出発が20:00。周囲になんの施設もなし、温泉もなし。
ロビーは携帯充電禁止、ロッカーは出し入れ一回500円。滑れる人以外来るもんじゃないわ。あと四時間もある

795 ：

これを災難という。
ただ、なんでそんなとこ行ったのかが気になるけど。
もうバス乗ってるかな。

796 ：

スキー修学旅行誘致に熱心な自治体は多いけど、
スキー修学旅行参加者がスキーファンになる、と期待して
いる訳じゃないようだ。
多分、経験則だろうけど、そんなんで将来どうなるか
考えているのかね。
知らんぞ。

797 ：

スキー・スノボが駄目なら、リュージュから始めたらどうだ？

798 ：

ﾌﾞｻｲｸ男でもスキーが上手いとかっこ良く見える。
まさにゲレンデマジック

799 ：

昔はゲレンデでは女性はみな美人に見える、なんて言ったもんだ。
今はトシヨリばかりで、若い子はやらない。
大体都会の人なら、カッコ良く滑ろうと思えば、よほどの才能が
ないと無理。

800 ：

８００

801 ：

昔の大衆スポーツが、なぜ滅亡の淵に立たされているか？
スキーに関しては、なんか上級者の感覚を、一般の間隔とごたまぜに
したようなものが流布されていたような気がする。
なんの疑いもなしに一般にそんな話をしたスキー場関係者が悪いけど、
足元も見ずに見栄だけでそんな話をもてはやした一般人も？なのだ。
どうなってるんだろうね。

802 ：

修学旅行でスキーをしたけど本当に帰りたかった。
何十回転んだことか。
インストラクターに「こんなにできない人は初めて」って言われる始末ｗｗ
もう一生やりたくないなぁ。

803 ：

最近のスキー修学旅行って、学年全員スキー強制、なんてところは
さすがに減ったようだ。そりゃあ毎年スキーのできない生徒が必ず
出てくるんだからね。
ただ、スキーのできない生徒の存在については、学校側もスキー学校
側も極力隠蔽しようとする。立場上仕方がないかもしれない。
で、スキーのできない生徒の研究なんかしない。
かくて、
現場では、「＊＊をするためには＠＠という練習が鉄板」という
単細胞イントラが跳梁跋扈し、スキー嫌いが増えていく。
スキー学校としては、それが「お望み」かもしれないがね。
日本スキー連盟なんか、メダルを取ることしか考えてないからね。
脱落者なんかどうでもいいんだろうな。

804 ：

高校の修学旅行は北海道のﾏｳﾝﾄﾚｰｽｲでｽｷｰ研修でした｡各人､ｾﾞｯｹﾝを胸と背中に付けるのですが転びまくってｽﾞﾀﾎﾞﾛ｡熊に引き裂かれたんと笑われる始末｡

805 ：

スキー修学旅行の実施校によっては、自宅から教習ユニフォームと
ゼッケンを着てくる、という規則のところもあったらしい。
脱走者でも出たのか。

806 ：

しかも､俺の1個下の代からｵｰｽﾄﾗﾘｱになったし｡中学も長野までﾊﾞｽで片道7時間（兵庫から）だったし､修学旅行に思い出ないわ｡

807 ：

豪勢やねぇ。
修学旅行そのものの意味もよくわからんかどね、このご時世。

808 ：

あるブログで読んだ話。
最近、雪国の子供にスキーを教えていると、転んだまま起き上がれない
子供が多いのだそうな。
で、その担当イントラ氏は、「足腰が弱くなったのは洋式便所が原因」と
飲酒の上強くわめいた・・・とかいうお話。
そっかぁ・・スイスもオーストリアも、便所は和式なのね・・という
冗談はおいといて。
連想するのは、雪国の肥満児率って結構高い、という統計。
秋田や山形は子供の４〜５人にひとりが肥満児との統計もある。
冬場外で遊べないのがきいているらしい。
こういう子供はふつうの地面でも転倒すると大変なのに、
雪原で足枷はかされて、不自由な体勢で何度も転倒を繰り返せば、
そりゃあ短時間に消耗しますわ。
そういえば最近都会も恰幅のいい若者が増えてきたねぇ。

809 ：

しかし最近ここの板の仕切りもよくわからん。

810 ：

スキー修学旅行の話を読んでたら、
ある学校では事前にテスト？を行って、スキーをやる生徒と
やらない生徒を分けるのだそうだ。なんだかな・・・
で、この学校がすごいのは、そのスキーをやらない生徒まで
スキー修学旅行に連れていくのだそうな・・・
なんでそこまでしてやるのかは、読んでもよくわからなかった。

811 ：

オリンピックのメダルにかんする権益って、あるのかしら。
いや、今度のソチ五輪で、スキーでメダルを取るといって騒いで
いる人がいるのね。
大体放送権も高騰しているから、中継あるのかなぁ

812 ：

ゴルフの石川遼君を見て、スキーにもあんな若い選手がいたら
盛り上がるのに、と騒いでいるスキーのプロさんたちがいるらしい。
残念だけど、石川遼君は、ゴルフをやる人を増やしてはいません。
相変わらず長期低落傾向、一時は止まったが。
ギャラリーは・・・増えたけど、今は頭打ちか。
大体、国内のスキー競技会の動く画は、スポーツニュースより
宮様番組のほうが見る確率が高い。
日曜の午後にお父さんがごろ寝してみるもんじゃない。
なんか利権がほしいのかな？

813 ：

かつて、昭和時代は
　スキーは誰　でも　できる。　と、いわれた。
そのほか、「＊＊でもやるぞ」｛＠＠でもやるぞ」とか、ずいぶん
聞いたものだった。
もし、じぶんが人よりたくさん苦労してやることがあったとき、
「（じぶん）でもやるぞ。」なんて人がいうのを聞いたら、いったい
どんな気分がするんだろうな・・・とずっと思っていた。
このスレでも
「スキーなんか、８０のバァさんでもやるぞ。」などと吐く人がいたが、
８０でスキーをやるのは大変なことで、少し前に某新聞にご本人の短い
手記が掲載されたけど、まわりからは尊敬され、大事にされているのが
よくわかった。
上記の言葉を吐くような奴は、実に敬意のかけらもないわけで、
多分、人を尊敬したり大事にしたりすることのできない人間なんだろうな。
そんな人間がうじゃうじゃいたわけだ。いや、今でも。

814 ：

http://youtu.be/uWgCAd3Yz0g

815 ：2012/09/16

日本人の中では、スポーツに関して
「ヘタレのいうことなんか聞けるか」という意識が、普通になっている。
で、皆が嫌になってやらなくなると、まあ良くて「なんとなく」やらない、
ひどい場合は「いつかはやろうと思っている」などと言いながら、
一生やらない。
もちろん、どうしてやらないか、は一切語らない。
そんな状況になるわけだ。
そして上級者の腐敗堕落、というか頭バカ化が進行する。
そのスポーツそのものは素晴らしいものかもしれないが。