ThinkPad 総合 Part 29

1 ：2012/08/02 〜 最終レス ：2012/10/30

前スレ
ThinkPad 総合 Part 28
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2 ：

1乙。
日本で決算期のクーポンを待つより、usから個人輸入した方が安いじゃねえか。

3 ：

>2
どのくらいの手間をかけてどのくらいお安くなるので？

4 ：

　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の2ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　とれなかったザコ共はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

5 ：

>>4

6 ：

ThinkPadを使うようになってから、パームレストの熱さが気になるようになった。
デモ映像が流れているPCで、あちちなものがあって、排熱は？と思ってしまう。
macのような薄い筺体は、キーボードで熱を逃がしているんだね。
それにしても、ピカピカ、ツルツル、カラフルの賑やかなPCが多くなりましたね。
液晶への写り込みはないのでしょうか？

7 ：

どうしてThinkPadは頑なにほとんどのモデルでIPSパネルを採用しないの？

8 ：

>>7
ビジネス機は、わざわざ覗き見防止フィルターつけるぐらいなんですよ？
ということで、法人ユーザーからの要望でそうなってます

9 ：

test

10 ：

>>4

11 ：

しゃれんなんねーよ、新サポートは糞すぎる。←腹が立っていて乱暴な文体
今日が回収予定日だったんだが、配送を担当する佐川の地元担当にいつごろ来るか
（レノボ・スマートセンターでは午前・午後の指定ができない）朝電話で聞いたら、
「ドライバーに確認したところ、お客様のところへの集荷依頼はありません」と。
レノボ・スマートセンターにどうなってんだと電話したら、「確認して折り返し電話
します」となり1時間半放置。こっちから電話したら、「手配先に確認をしているが、
連絡が取れない。引き続き確認を進めるので待ってほしい」（手配先≠佐川、らしい）
だとさ。どうやら本日の回収はできないっぽい。7月23日からやり取りを始めた修理
依頼だぞ？

12 ：

回収は日通のパソコンポじゃないの？
サポートが糞は同意。

13 ：

>>11
佐川に変わったん？
日通とどっちがましなんだろうな…

14 ：

レノボ・スマートセンターの担当者は「変わった」という言い方をして
ませんでしたが（以前とスタッフが違うので）、佐川急便とのことです。
「飛脚パソコン」ってやつ、よく知らないけれどパソコンポみたいなサ
ービスなんでしょうね。

15 ：

で、もう夕方になるのに、スマートセンターからは電話が結局来ていない。
ふざけんな。

16 ：

連絡とれないってことは、「手配先」というのが、土日休みなのかしら？

17 ：

Ａ４だとネットゲームとか十分できるけど、セレロンのベンチやスペックとか上げてるサイトないかな？

18 ：

何故ノート ベンチで調べない
某巨大掲示板にもいくつかスレがあるだろうに

19 ：

町内の夏祭りに行ってたので続報の書き込みが遅くなりましたが、スマートセンターから18:00前に電話がかかってきました。
「手配先」には結局つながらなかったとのこと。
担当の人が本日の仕事を上がる前までずっと「手配先」への連絡を試みていたようです。
>>16
そうとしか思えないのですが、スマートセンタ担当者もしっかり把握できていない（そもそも伝えられていない）ようです。
あ、念のためですが、腹を立てているのは新サポート体制を組んだ責任者で
あって、電話に出た担当者ではありません。担当者は担当者で慣れないなか、
精一杯に対応していただけているとは思います。
……上では感情にまかせて書いてしまってすみません。

20 ：

>>11
俺も7月23日に部品送付サービスを依頼したが未だに届かない。
しかも7月末からサポート体制変わってシステムの移行中だから
以前の受付番号だと確認に時間が掛かるって言われて1週間放置された。
しびれを切らして、先週末に再度電話して新たに送付の手続きを取って貰ったが、
パーツの在庫状況が解らないから、何時届くかも解らない。
1週間して届かなかったら又電話くれだと。
今までサポートを使用する機会が無かったけど、ここまで糞だと思わなかった。

21 ：

ビジネスにいちばんいいノートは ThinkPad だと聞いたので、
ThinkPad を買いました。
これでぼくもワールドクラスのビジネスマンになれるかな。

22 ：

↑なにがしたいの？

23 ：

世界制服です

24 ：

>>23
奇遇だな　俺もだ
…つまりお前は俺の敵って事だな？
俺の野望を邪魔する奴は徹底的に排除するぞ

25 ：

どんな制服にするつもりなのかそれが問題だな

26 ：

A20mに外付けの500GBのHDDをつないだら中身が見れなくなったんだけど、
解決法教えてください

27 ：

>26
イミフ。
モットkwsk

28 ：

LenovoG550(win7)でファイルを書き込んだHDDを、
A20m(win2000)につないで、またG550に戻したらファイルが見えなくなりました。
数字は忘れましたが、古いPCは大きい容量のHDDに対応してないようで、
そのせいだと思います。
またファイルを見れるようにするにはどうしたらいいのでしょうか？

29 ：

>>28
上書きされてるから無理
断片でよいならファイル復旧ソフトで

30 ：

繋いだだけなら問題は無いはずだが…

31 ：

>>30
さぁ？Windowsはマウントしただけでいろいろと書き込むから、
その書き込み位置が制限越えてたら上書きされるよ

32 ：

教えて君　に釣られ杉

33 ：

スマートセンターがえらく不手際になったもんだｗ
・拡張保守付いてることをこちらが指摘して気づく。「保証状態を確認しますのでお待ちください」って何やってたの？寝てたの？
・以前は引き取り時間の指定が出来たけど、指定できなくなった
・指定日変更の依頼で電話が掛かって来た
・そして、変更した指定日の翌日に佐川が引き取りに来た
中2つは佐川に変えたからだろうけど、1個目は紅茶噴きかけたわ
拡張保守スルーして修理されたらたまったもんじゃないｗ

34 ：

もう終わったな、パーツも1個毎送料\2500円だと
修理に2ヶ月平気らしい

35 ：

修理２ヶ月は昔からだろ

36 ：

6-7年も前のLenovoになった少し後くらいの話だけど、届いたThinkpadが不良じゃないけど・・・残念、という感じだった。
液晶はど真ん中に指紋があって、BIOS画面でそこに圧迫痕がビシっと付いてた。
キーボードの皿の端に引っかき傷が数箇所。ちょうど組み込むときに押したくなる場所で、気持ちはわかるけど・・・
んで、サービスに電話して、Thinkpad基地外で、もうずーと買ってたけど、こんなの初めてだ。
今のThinkpadはこの品質なんです、その分安いんですてことなら納得するけど、そうなのか？て聞いたらそっこー交換してくれた。
そん時、さすがThinkpadと思ったけど、今じゃ期待できそうにないね。無念。

37 ：

市場規模は縮小の一途だし単価も下落傾向なのに
ずっと同じサービス品質を保てるわけがない。
お前みたいなやつがいるから人件費にしわ寄せがいって
みんながみんな貧乏のままなんだよ。

38 ：

それでもAcerやASUSがいまいちビジネス・ハイエンド系に割り込めてないのは
サービス・サポート系がプアであてにならないからというのもある。
Lenovo、DELL、HPや国内メーカーはそこが強い

39 ：

>>38
それって、単なる印象だから、一度酷い目にあうと反動がすごいんだよな…

40 ：

>>39
印象じゃなくて実際のサプライチェーンがそうだからなあ
まあLenovoはIBMから変えてどうなったかで今後が色々左右されるな

41 ：

いずれにせよ、レノボは PC 世界シェア No.1 を獲得する予定だ

42 ：

なんかwistronなどEMS会社のサプライチェーンに移すとかそういうのが

43 ：

現行世代の4-in-1カードリーダーですが、SDXCで128GBのカードは認識するでしょうか？
マニュアル調べてみたのですが、スペック表記は見つけられませんでした。

44 ：

US Lenovoから個人輸入しようと思ったけれど、諦めた。
Amazon payments → アメリカの社会保障番号が必要
PayPal → 認証(アメリカの銀行口座かこれまた社会保障番号が必要)
　　　　　　　なしだと500ドルまでしか決済できない

45 ：

> Amazon payments → アメリカの社会保障番号が必要
> PayPal → 認証(アメリカの銀行口座かこれまた社会保障番号が必要)
> 　　　　　　　なしだと500ドルまでしか決済できない
それって向こうのアメリカ側の話じゃないの？
paypalは簡単に使えるって、確か解説ページあったはず。

46 ：

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　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

47 ：

>>46
チャーハンか？
喰いてえｗ

48 ：

>>45
PayPalは住所を日本にしていると弾かれるとあったので、住所を代行会社にしていました
そうすると米国版になるのでさっきのような認証が必要になるわけです。
結局Amazon Paymentsの方で決済できました。社会保障番号は、お金を受け取るときに
必要になるようで、買い物をするだけなら必要ないようです。

49 ：

アイソの新型は余程売れて無いだな。
遂に直販では、今までは年に1回有るか無いかの保守サービスの値引きまで始めたみたいだ。
世界的にはアイソの新型はどう評価されてるのだろうか？
アメリカ人の友人は、アイソのキーワードならThinkpadじゃなくても良い。
もうHPでもDellでも一緒だと言ってましたが･･･

50 ：

アイソレーションキーボードのT430S買ったけど別に不満はないな・・・
これが初ThinkPadだから以前のことは知らんが，
売り場にあったノートパソコンの中で(自分には)一番打鍵しやすかったのは事実だし

51 ：

海外のスレッド見ると配列に対する不満は若干あるが、どちらかというと
前の7列よりキータッチに関しては良いという意見のが多い。
ttp://forum.notebookreview.com/lenovo-ibm/

52 ：

しっかり感はないよ
比べればわかる
それでも他よりマシ

53 ：

個人的には従来型のKBよりいいと思う

54 ：

同僚がT430買ったんで触ってみたけどアイソは別に悪くないな
ただオレはx430sを待ち望んでいるんだよ…

55 ：

若松通商が取り扱い終了とは、何か有ったのか？？

56 ：

>>55
登録ユーザーにしかパーツが回らないようになったからでない？

57 ：

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120818/etc_psplaza.html

58 ：

L430買おうと思っているんですが。アイソレーションキーボードになってから、E430やT430
も同じキーボード
なのでしょうか？

59 ：

IBM時代のThinkPadi i1400を使っていて、その後、知り合いに組んでもらった自作機を
使っていた俺が、またThinkPadを買おうと思うのだが今だと何が良いのかな？
とりあえず11歳の子供用にX121eを買ったんだが、なかなか良い感じでっした。
俺用には何が良いかな？モニターは15インチ以上が良いです。

60 ：

もうThinkPadは終わりました、日本メーカーの製品を買いなさい。

61 ：

>>59
WかTシリーズでいいんじゃない？

62 ：

>>60
日本メーカーの方がもっと終わっています

63 ：

>60
日本のメーカーのものなんて一部の工程を国内でやってるだけ。
（しかも国内での作業工程は在日外国人（主にアジア）による作業の比率が増えてる）
丸々日本国内＆日本人だけで作ってたら1台100万コースになるぞ。
そんなのも知らないの？

64 ：

たぶん知ってる

65 ：

>>55-56
痛ぇなぁ
たぶんLenovo移行後もIBMのサポート期間終了が絡んでそう

66 ：

Win8前に買いたいが先立つものが・・・

67 ：

>>63
100万とかｗ
なるわきゃねーだろｗ

68 ：

>>63
100万の内訳や根拠を示してくれないか

69 ：

もうすぐ修理出して3週間だけど、修理状況検索が使えないし電話は面倒・・・

70 ：

>>67-68
んじゃ、あなたに聞くけどデバイスレベルからのプランニング〜設計〜製造〜流通を
日本人だけで行なってPC1台を3万円で売り出せると思う？
あなたが社員ならそれで食べて行けると思う？

71 ：

>>70
フル国内生産でも3万円でも出せるはずだろう的な
ツッコミをしているんじゃない。
100万するという根拠を示して欲しいだけ。

72 ：

>71
根拠なんてあるわけないよ。
だって出来っこないもん。
それが日本メーカーの姿。

73 ：

口から出任せだったのかよ　くだらねえ

74 ：

Xシリーズって、プランニング〜設計は大和でやってんじゃないの？
製造はこんど山形でやるよね？
流通も国内で作ったのを逆輸入する訳じゃないし。
100万どころか今と値段かわならくね？

75 ：

製造業は役員以下全員が時給8円なら勝てるよ
努力が足りないだけ

76 ：

>>75
時給８円が可能な日本の県を挙げてください。

77 ：

>>76
大阪民国
あっ、外国か

78 ：

勝ちたいなら役員以下全員が8円にすれば勝てるよ
今もサービス残業とか違反しまくってるからいいじゃん

79 ：

>>78
じゃあまず手始めにうちの町工場で働いてくれないか
8円とは言わない時給100円の高待遇で雇ってあげるから

80 ：

構わなくていいから

81 ：

>>74
製造というかオプションの組み込みだけでは？
しかも工場は間借りだし、工員ももともといた人たちが兼業するんじゃ…

82 ：

↓こういうHPのトラックポイントってThinkPadと比べてどうなの？
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/00201716830.jpg

83 ：

センタークリックがない
この現実だけで似て非なるものということはわかろうもの

84 ：

>>82
使ってみないと何とも言えない
昔東芝機でトラックポイント使ったことがあるけど慣れなかった

85 ：

HPはねぇ･･････。
なんか信用できない

86 ：

経費でThinkpadを買えることになったんだけど、周りに展示しているお店がない
オンラインで買うんだけどT430SかL430で悩んでる
無塗装のプラむきだしみたいな奴が良いんだけど、
ネットでは表面仕上げまでは書いてない
どうなってんのかな？
あといろんな意味でどちらがオススメ？
用途は事務なんで、あまり性能はいらないけど。

87 ：

トラックポイントって一度使うとノートPCでは必須品になってしまうな

88 ：

>>87
そんなことはない。

89 ：

>>86
s でない T430 はなぜいかんの？

90 ：

>>86
プラむき出しならLシリーズは無塗装、Tシリーズはゴム状の手触りのつや消し塗装だと思う
現行機がどうなのかは知らんが、まあ変わってないだろ多分。
事務に使って机から動かさないなら、L530をHD+の解像度(1600*900)で買うといいよ
14インチでも15インチでも1376*768はさすがに狭いからなあ…
TシリーズだとフルHDとかも選べるけど、細かすぎて目が疲れると個人的には思う

91 ：

>>82
固い、vaio pかなんかもそうだと思うけど、加速感がなんか変
使い続けたら慣れるかも

92 ：

会議室に持っていける、T,X

93 ：

>>82
HPの青R首か、懐かしいなぁ
ThinkPadから浮気しようかと思って相当検討したけど、結局買わなかった
やっぱり長年R首を触ってるだけあって、IBM/レノボはドライバの熟成度が高いのかな
VAIOもC1の紫R首は扱いやすかったんだが…
今は、R首付きってもうThinkPadだけ？

94 ：

Dell にもある。
ドライバはアルプス製。

95 ：

>>90
> 14インチでも15インチでも1376*768はさすがに狭いからなあ…
同意。1376*768なら11〜13インチで充分。

96 ：

>>90
15.6はデカ過ぎて嫌だなと思って。
14の高解像度版を購入予定。1600＊900
95%はデスクで事務作業だけど持ち歩きもたまにあるのでT430Sをと。
ちなみに実はウインドウズ機買うのは初めてなんだ。
Macでは英語キーボードにこだわりがあって、それを使ってたんで、
配列的には英語キーボードが良いんだけど、
ウインドウズ7日本語版を動かすにあたって何か不都合はあるのかな？
使えない機能とか出てくる？
かな/英数の切り替えはどうやる？
（今のXP機では左上のボタンでやってる、英語キーボードMacではコマンド+スペース）

97 ：

英語KBでも問題無いよ
かな切り替えはデフォルトだとAlt+~
IMEにもよるけどキーコンフィグでCtrl+SpaceとかにしてもOK（自分はそうしてる

98 ：

>>97
了解。
簡単に言ってウインドウズだとどっちがオススメ？
英語キーと日本語キー。
Macなら俺は英語キーボードが絶対良いと信じてるけど。
日本語キーのウインドウズ機はもちろんいじったことあるが、
無変換やら変換やらカナやら、意味不明なキーがたくさんある印象。
それらは使いこなせば便利なのかな。

99 ：

>>97
了解。
簡単に言ってウインドウズだとどっちがオススメ？
英語キーと日本語キー。
Macなら俺は英語キーボードが絶対良いと信じてるけど。
日本語キーのウインドウズ機はもちろんいじったことあるが、
無変換やら変換やらカナやら、意味不明なキーがたくさんある印象。
それらは使いこなせば便利なのかな。

100 ：

>>99
自分はUSキーボードで特にデメリットは感じないので
慣れているUSキーボード良いんじゃね

101 ：

winキーと無変換キーは便利

102 ：

>>101
WinキーはUSキーボードにもついてるし
無変換はファンクションキーでカバーできる範囲

103 ：

マジレスすれば、［無変換］［変換］［カタカナひらがな］キーを
日本語入力に活用するかどうかが決め手。
ろくに使わないのなら US キーで何の問題もないが、
俺は使うので日本語キーボードを使っている。
（［半角／全角］キーやファンクションキーは離れすぎていて
使いにくいので、俺は全く使わない。）
ただしこの段のキーの様子はメーカーによってかなり違う。
スペースバーの長さがまちまちだし、［変換］キーなどの大きさも違う。
使いやすいかどうかはメーカーとの相性次第。

104 ：

thinkpadはいったいどこに向かってるんだろう

105 ：

そりゃ、中華製Gシリーズに向かってるんだろう

106 ：

>>100
日本語キーはEnterキーが遠いのと、BSが小さいのが嫌いだな
USキーを買うことにするよ
>>103
ウインドウズは仕事でたまに使ってるけど、あまり使いこなしてない
無変換や変換あたりのキーは触ったことない
基本的すぎることなんだが、日本語を書きつつ英数も入力する場合、
ウインドウズではどのように切り替え操作するのが一般的なの？
これまで俺はタブキー近くの（半角英数）キーしか使ってなかった。

107 ：

>>106
全角モードのままcapsキーで英語と日本語切り替えたり
日本語のまま入力してF10で英語に変換してますが
一般的かどうかは不明です

108 ：

英数は、直接入力する
無変換は、カタカナにするときに楽

109 ：

lenovo Eservice提供開始されたぞー
修理状況確認ができるのはWeb上から依頼したものだけってクソ仕様だけど
もうね、ThinkPad−IBMスマートセンター≒0だと感じるんよ

110 ：

質問なのですが、ThinkPadが最もThinkPadらしかったのっていつ頃でしょうか？

111 ：

>>110
旧三桁シリーズじゃね？今となっては性能的にゴミ以下だけど
今がダメかって言うと道具として及第点かな他社が酷過ぎだし

112 ：

実は近所に中古のノートパソコンを売っている店があって、そこの
ThinkPad R51とThinkPad R60のどちらを買うか迷っているんだ。
レノボになってからのThinkPadでも特に問題なければ
ThinkPad R60にしようと思っているんだがみんなどう思う？アドバイス待ってます。

113 ：

R51にしろR６０にしろ同じ型番でもスペックがいろいろ有るからな・・・
その辺のデータと価格情報くらいあったほうが判断材料になるんでね？

114 ：

>>112
値段による
2.5万以上とかだったら安い新品買った方がいい

115 ：

>>114
R60あたりだと1万しないだろ

116 ：

>>109
ウェブの修理状況確認は、電話での修理依頼だったけど見れたよ。
ただ、俺の場合８月２日に修理に出して、ステータスが８月１３日から「On Hold」になっているのが、
理解できないけど。ろくに使ってもいないのに、これだもんな。
幸い予備用に買ったPCだから、まだましだけど仕事用のメインPCだったら悲惨なことになってた。
初めに修理依頼の電話の時に３０分以上待たされ、期日に取りに来ないから、また３０分以上待って
電話して、１０日で戻ってくるというサポートの言葉を信じてたのにまだ修理にすら入ってないみたい。
作業に入らない理由があるなら連絡よこせばいいと思うけど、こっちから電話しなきゃ話を進めるつもりも
ないってことなんかね。営業時間に電話の前で３０分待たされるって痛いんだけどな。
最初に買ったThinkPadのタイピングのしやすさに感動して、今年は自宅用と仕事用でXとTを
数台買ったけど、今回の経験は今後のPC選定で参考になる。１か月以上修理に時間がかかるって冗談だと
思ってたけど、そのまさかになりそうだ。
できるだけ安くedgeを買って保証は当てにせずに１年ごとに使い倒す方がいいのかもしれない。
それか、高い金出してオンサイト保守にするかだな。修理者の前で、どこが不良か一発で再現できるからね。
電話だと場合によっては説明が難しいと思うから。
最悪修理されずに戻ってくるかもしれないけど、それだったらそれで授業料と思って諦めることにする。
予備機として購入したPCにいつまでも時間かけられないし。

117 ：

>>116
ちなみにどんな故障だったの？
>最悪修理されずに戻ってくるかもしれないけど、それだったらそれで授業料と思って諦めることにする。
予備機として購入したPCにいつまでも時間かけられないし。
普通は予備機だったら（予備機だからこそ）時間かけてゆっくり直してくれ、
っていうものじゃないかと思うけど、なんでそんなに急いで戻してもらいたいの？

118 ：

ここって、感覚がずれている人がいるけど、なんで？
そうでもないとThinkPadなんてつかえないってことなのか？
普通に予備機だろうがなんだろうが、修理に1ヶ月は長すぎるだろう、
しかも、問い合わせの度に電話で30分も待たされるんだったら、
もう、いいやって諦めて、自分を納得させたくもなるわな
ThinkPadをつかうんだったら、そういうのに慣れなきゃだめってことなのか？

119 ：

>>118
正論だな
ただし、国際感覚の無い中国人の感覚では違うのかもな
いずれにせよ、Lenovoの対応は不誠実過ぎ
納期は別にしても、電話対応やメールの返答くらいまともにしろよ

120 ：

>>118
おまえの発言がうさんくさすぎて
本当のことを言っていると思わせられないから
誰もついてきてくれないんじゃないのか？

121 ：

>>120
君は運がいい
私は運が悪すぎた…
うん、まぁ、何回か修理出してみてくれ
なんとなく、わかると思う。

122 ：

>>121
ちなみに2007年に修理に出したけどそのときから遅かったよ
それ以降は自分でパーツ注文して交換した方が早いしはるかに安い
手元にない時間が短くできるんで修理には出してません
最悪サブ機があるし

123 ：

サポセンの評価と商品の評価を一緒にしたら駄目でしょ
サポセンの対応が悪いからって自分にとっては良い機器を使わないってのもどうかと思うがね
つうかPCメーカーのサポセンで良いところなんて聞いた事がない

124 ：

116だけど、ちょっと補足するけど、ThinkPad自体は素晴らしいマシンだと思うよ。
使ってみて道具以上のものをPCに感じたのは初めてだし。
一週間前にx220iを２台目として購入したからね。自分の場合、CPUとかの
処理速度は仕事に必要ないから今のところこれで十分だったりする。個人的に必要なのは、
複数の堅牢で文字入力やプログラミングがしやすいPC。
ただ、堅牢っていうからには、ハード面だけじゃなくサポートなどのソフト面でも
そうであって欲しかったと思う。
>>117
明日もあるから、あんまり書かないけど、別に自分から急いで直してくれなんて、サポートに言った覚えはないよ。
ただ、どれくらいかかるかと聞いたら、１０日営業日で戻ってくると言っていたから、
それを基準にしただけ。万が一メインPCが壊れた時に、１か月以上かかったら正直たまらない。
おかしい部分はx121eのカメラとキーボード。
購入して１週間位した時に、キーボードをタイプしてたら、キーの一つがめくれたんだよ。
ただ、当初は小さなモバイルが必要だったから我慢して使ってたけど。
カメラは最初壊れているとはわからなかったけど、一台目のx220iを購入してx121eのカメラと比較しようと思ったら、
x121eのだけ動作しなかった。当初からカメラ動作時にだけ点灯するはずの緑のLEDは常に点灯しておかしいとは思っていたんだけどね。
LEDを消そうとして、Fn+F6でカメラの設定を起動させようとしてもメニューそのものが出てこない。デバイスマネージャーでは
正常だとなっているんだけど。ここまでわかったら、さすがに修理に出すべきだと思ったんだよ。ちょうど、x220iも購入した後だったから、
x121eも予備に回ったし、実務上問題なくなったからね。だから最初のは説明が間違っていた。x121eを購入したのは、当初は必要だったからで
予備目的じゃない。それにx121eも初期不良じゃなければ、いいマシンだと思う。タイプしやすいし、メンテも一番しやすそうだしね。

125 ：

R60eの右側、ドライブの隣にあるUSBって部品としては基盤直付け用の汎用品かな？
片側プラスチックが割れてるんで汎用品なら秋葉辺りで見繕って来て
バラした時にでも交換したい・・・

126 ：

三洋の白物なんかサポート・サービスは最高に良かったよ
製品がダメ過ぎてかわいそうなくらいｗ

127 ：

>>123
君、ちょっと、ネガキャンしすぎ

128 ：

>>125
基板直付けの USB 交換したことあるの？

129 ：

>>128
まだ無いけど、別に普通に半田付けしてあるんじゃないの？

130 ：

>>116
7月末に出したけど、俺はステータスが表示されなかったんよ
移管前後で引き継がれてないってことなのかもね
んでんで今日帰ってきたから3週間ちょっとかかった
引き取り指定日の翌日に引き取りに来たよ、指定日に来ないなら日付指定受け付けなければいいのにね
修理は10日じゃ終わらないよ、最短2〜最長4週間ってとこ
拡張保守が適用される修理は見積りが入るから少し長引く傾向がある気がする。
ソースは落としたり濡らしたり踏んだりしてThinkPad2台を数回修理した俺
Xシリーズあたりなら保証付けずに買って、壊れたらパーツ取り寄せて修理・・・はもう愚策になっちゃったみたいね。

131 ：

T430SかX230かX220か、非常に悩んでる。。
事務用途&プライベート、週に3回持ち運び（車移動）
T430Sは重い。ベイバッテリーつけて1800g
画面は事務用途には十分なサイズだが、毎日持ち歩くにはデカくない？
X230はメインの事務用途で小さすぎないか不安。
iPhoneで表計算できるくらい目はいいけど。
まあ今は1028-768の14インチで満足してるけれども。
6セルバッテリーで1500g →T430Sとあまり変わらなくないか…？
X220は事務に適したキーボードで、この一点でこれに決めかけたが
SSD256が選べない…

132 ：

Thinkpadに払った金の一部が、中共の他民族虐殺に使われてるんだろうな。と考えるといくら性能が良くても買えない。

133 ：

>>131
車移動だったらTだな
重いとか甘えすぎｗ

134 ：

lenovo公式でクレカを使って購入した場合の、引き落としのタイミングはいつなのでしょうか? どうも二重引き落としをされているようで。
どちらの引き落としが正しいものなのか判断したいのです。

135 ：

>>134
多分、出荷時ので通る、注文時のは与信のみで請求されない
ワンタイムのカードだとややこしくなるから、使わないように

136 ：

実をいうとTとXのほかに、MacBook Air 13インチも候補
修理とかサポートはAppleの方が良さそう
修理は大抵数日で戻ってくるし、即日の場合もあるし

137 ：

>>135
電話して聞いたところ、注文時の引き落としは返金されると分かりました。
お騒がせしてすみません

138 ：

thを意識して発音しないとsinkpadになっちゃう

139 ：

>>137
返金ってことは、ワンタイムデビット？

140 ：

>>86
MBAにしなさい、快調よ

141 ：

>>131
待てるなら大画面高解像度と軽量を両立できるX1Carbonでいいんじゃないの
オフィス用途なら低電圧版で4GBでも十分だし

142 ：

T430sとmba11にしなさい

143 ：

>>109
7/19に出した修理は参照できた。
つっても修理遅すぎてLenovoスマートセンターに電話したときに10桁の番号が聞けたからだけどね。
説明のところに↓が表示されてたわ。
【IBM Depot引継ぎ案件】【IW引取済（WIP）案件】
んで、3週間かかって帰ってきたけど、直ってなかったから
8/10に電話で再度依頼して、10桁の番号でステータス参照できる。
けど、ステータス: Closedってなってるわ・・・。
サービス要求のステータスってClosed定義されてないんだけど・・どういう意味？

144 ：

>>139
普通のVISAデビットです。

145 ：

>>144
ならそんなに面倒じゃないね
ワンタイムだと返金するときにはすでにカードの有効期限切れていて
返金も請求もできなくなってもめることがあるらしい
Lenovoは、たまに数ヶ月放置されることがあるから
ワンタイムは使わないほうがいいだろうな…

146 ：

>>131
車移動だったらW700シリーズでも余裕なレベル
ドアツードアだから3kgくらいでもどっこらしょってカバン持って数十歩なんだし。
ちなみに最近のSSDは環境移行ソフトとか付いてきて、ワンボタンでクローン作れて差し替えればおしまい
ThinkPadはHDDの換装も容易だから自分で後から変えてもいいかもね

147 ：

うーん。何年か前まではDELLやHPやLenovoのパソコンは国産メーカーに比べて安価だったけど、
最近は国産メーカのパソコンが値崩れしてて海外のメーカーのパソコンと
あんまり値段に差がないから、どのメーカーを選べば良いんだろう？

148 ：

galaxy

149 ：

おい、いまレノボスマートセンターに電話したんだが、
「レノボにお電話いただきありがとうございます。
大変申し訳ありませんが、ただいまシステム障害により
週末、夜間の電話サポートが出来ません。
e-Serviceよりお申し込みください。」
これはサポートレベル低下ってレベルじゃねーぞ。。。
まじ、どうなってんの？

150 ：

うああああああああ
もう、まじ切れそううぜえええええええええええええああああああああああああ
eServiceで依頼すらできねえ・・
-------
サービス要求の作成
There is an open Service Request for this product.
エラーが発生しました お客様の依頼は登録できません
-------

151 ：

休みなんじゃないのただ単に
つか企業向けのPCなのに土日サポートとか人件費の無駄だと思ってたが

152 ：

こいつのThinkpadよく壊れるな

153 ：

>>151
企業だって土日に出てる社員多いだろうが…
もしかして土日出勤はサービス業だけだとでも思ってるの？

154 ：

>>152
マザボは2年に一回、その他細かい修理が1年に1回とすると
3台持ちだと4ヶ月に1回は修理出していたりするんじゃね？

155 ：

てす

156 ：

>>153
仕事は10年以上してないけど、今は土日出勤が当たり前の世の中なのか…

157 ：

換装で余ったメモリどうするの？

158 ：

>>157
オクで売り払う。二束三文だと思うが…

159 ：

>>158
2台買えば同じ種類のが2枚余るからいいかも！

160 ：

修理に出すときの動作確認用にとっとけ

161 ：

>>156
結構有名な会社の情シスにいるけど、休日出勤とかは全然普通じゃないし
パソコンなんて平日9-17でしか保守結んでない

162 ：

あっあとほとんどレンタルだから、直接メーカーサポートに電話する事なんて無いよ
レンタル会社に交換してくれって電話するだけ

163 ：

情シスなら、平日でも仕事ないから楽でいいよね

164 ：

>>157
修理依頼時にまた戻すんじゃないの？
以前修理に出したときに、
純正以外のパーツは取るように言われたんだけど、
今は違うのかな？

165 ：

購入時の仕様に戻して出すのは基本でしょう

166 ：

新製品出たばっかなのに15万以上5万オフクーポン、12万以上3万オフクーポンとかレノボさん企業努力凄すぎ

167 ：

そんくらいしないと今時中共レノボに金貢ごうと思う日本人いないでしょ

168 ：

君は似非日本製の日本製パソコンを一生買ってろ。

169 ：

日本製パソコンってさ、
液晶パネルもスピーカーもキーボードもHDDもSSDもコンデンサも抵抗もIC,LSIもみ〜〜〜んな
日本製だよねｗｗ

170 ：

また下らん事を…

171 ：

もちろんOSもな

172 ：

お、おう

173 ：

日本製OS。。。
山師のTRON。。。

174 ：

超漢字は誰得OSだったの？
あれで仕事が出来るならともかく、TRONは制御レベルより上に出てくるなよ

175 ：

TRON はスーパー 301 条に潰された

176 ：

>>175
組み込み系のシェアは、今でも1位だったりすんのかな？

177 ：

クラブで買い物しようと思ったらログインID忘れた・・・orz
30日までなら−5万なら、普通に表で買うかな。

178 ：

リメンバー スーパー301条！！

179 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20120828_555719.html
ThinkPad X1 Carbonは日本でも近々正式発表
試験生産に技術的な課題、品質保証の問題は無い需要が伸びれば即本格生産
ThinkPadの将来は明るそうだ

180 ：

どうしても知りたいので、教えてほしいのですが、ThinkPadはIBMからLenovoになってから，
どこがよくなり、どこが悪くなったのでしょうか？

181 ：

昔より安くなったけど、他メーカーも安くなったから一概には言えん
最近だとNECと合弁会社にしてからサポートの対応が悪くなってパーツの送料が上がった
レノボになったから何かが悪くなったとか良くなったってのは感覚的には無いな

182 ：

良くなったところ
　安くなった
悪くなったところ
　部品の入手性がわるくなった

183 ：

良くなったのは
価格だけだね
悪くなった点は多々ある
その中でも一番気に入らないのは、ユーザーの不利益になる改悪を大した告知もせずに行うこと

184 ：

部品入手して古い製品使い続けるより、新しいやつ買えってことなんだろうな。もう十分安いし。

185 ：

部品買うより、予備機買った方が安いし

186 ：

良くなったところ
　安くなった
悪くなったところ
　安っぽくなった

187 ：

レノボも当初はがんばってたよ
今は諦めたみたいだけど
レノボがというよりは業界が…って、ことなんだろうね

188 ：

安くなったDELLは凋落してるし、HPももうすぐ脱落するだろう。すべてが中華になっちゃうね

189 ：

メーカー問わずPCが相対的に安物になったのだよ
日進月歩なんだから消耗品でいいんだって

190 ：

確かに、もはや消耗品だね

191 ：

消耗品だからって何でも良いって訳ではないのだが
あまりに使いにくいキーボードで腱鞘炎とかなりたくないし・・・

192 ：

安いだから仕方無い･･･
安いだから多少は気にするな･･･
正しく、チャイナ思想だねｗ
で、チャイナの裕福層は、それが嫌で国外製を購入してるよ

193 ：

で、国外製の中身が実質チャイナなんだけど。

194 ：

で、国内製は国外で売られるんだけど。

195 ：

>>192
そのチャイナの裕福層は何を買ってるのか教えてくれよ

196 ：

>>195
フロンティア神代

197 ：

日本の製品を買ったつもりなのにmade in china と書いてあってがっかりしたという話があったな。

198 ：

スニーカーとかどうすんだ？

199 ：

>194
中身は特定アジア製なんだけど。

200 ：

PCSX2ちゃんと動かしたかったらどれ買えばいい？

201 ：

グラボがNVIDIA NVS5400Mでゲームが快適に動くThinkPad Tかな

202 ：

そういうのはノート向いてないが
できるだけ本体デカくてCPUがi7でなるだけいいGPU積んでるの選べとしか

203 ：

初歩的な質問で悪いんだが・・・まぁThinkpadに限った事じゃないんだろうけど・・・
R60eのドライブがDVD-RAMにも対応してるらしいんでメディア入れたんだが・・・
XPでDVD-RAM使うの初めてなんだがどう使うんだろう？
ドライブの所クリックしたらCD-ROMの場合の様に「このフォルダに焼くファイルを入れろ」
的な感じになったんだけど・・・
Macの場合は要はHDへファイルコピーする感じでドラッグすればそのまま書き込み始める感じなんだけど、
XPの場合はライティングソフトで書き込むような感じでしか使えないんだろうか？

204 ：

XPでDVD-RAMをHDDのように使うには、パケットライトソフトが必要な気がする
あと、FAT32でフォーマットすればソフト無しで使えたような

205 ：

>203
私のR60eのドライブ(GCC-4244N)はDVD-RAM非対応ですが、
ドライブの型番は何？

206 ：

>>205
デバイスマネージャーによると
「MATSHITA DVD-RAM UJ-850」だそうな。
本体の型番は
http://www.inversenet.co.jp/pclist/product/Lenovo-note/065721I.html
これ。

207 ：

>>204
フォーマット形式にも拠るのね・・・・
後でやってみます。

208 ：

日本ＩＢＭ元社長がR容疑　警視庁が書類送検へ　駅で女性のスカート内にｉＰｏｄ入れ
ｗｗｗ

209 ：

>>203
DVD-RAMなら松下のRAMドライバー入れろよ
ドライバーさえまともに入っていればxpでもHDD感覚で使える
DVD-RWのようにパケットライトで苦労することもない

210 ：

DVD-RAM ってまだ使ってるとこ見たこともないわ。
俺は +RW ばっかりだな。

211 ：

ドライバってもな・・・型番＋ドライバでググってもファームウェアのアップデータしか引っ掛からんし・・・
パナに行ってもLF型番関連のしか無いみたいだしな・・・

>>210
うちにはPDドライブまであるわｗ

212 ：

>>208
元社長ってむりやり元を付けたなw
最高顧問じゃねーか

213 ：

まぁ、俺ら8年前からLenoverだし
もう日本IBMとかカンケーねえし
orz

214 ：

T60　イヤホンジャックが壊れて、外部出力できなくあってしまった。

215 ：

>>211
パナドライバなら、なんでもいい
http://panasonic.jp/support/p3/dvdmulti/download/Drv_winxp.html

216 ：

20周年記念モデルとして
プリンタを内蔵、印刷物がキーボードの下から出てくるモデルを！

217 ：

真っ赤なツインR首、もとい、TPを！
DF間、JK間にひとつづつ、桜色したキャップで！

218 ：

R卒業モデル欲しい

219 ：

TPの表面を剥けるようにしてほしい

220 ：

>>219
R！

221 ：

ちなみに剥けるとTPな感度がよくなります

222 ：

>>216
昔あったような気がするが…

223 ：

あったねぇー
キャノンのプリンターを内蔵してたな。

224 ：

ThinkPad 555BJ 持ってるよまだ動く。

225 ：

まだ動くのか凄いな。

226 ：

嘘に決まってんじゃんw

227 ：

なんでそんなウソつくの？

228 ：

T430sのcore i7 thunderbolt対応のやつって、appleのthunderbolt displayに接続できるの？

229 ：

マルチ乙

230 ：

x1カーボンもう少し小さいの出してくれないかな

231 ：

>>230
そしたらラビェZと競合しちゃうな
俺もラビェZと同じ大きさのX1カーボン出してほしいと思ってるけど

232 ：

タスクバーに表示されるAccess Connectionsの電波強度部分にマウスオーバーすると詳細が表示されるが、
そこの速度表示が最大54Mbpsで打ち止めなんだけどみんなどう？ 11n接続なのに変なんだ。
Windowsの「ワイヤレス ネットワーク接続の状態」だとちゃんと200Mbps超が表示される。

233 ：

あ、バージョンは最新の5.96です。

234 ：

>>232
無線LANカードの最新版ドライバをLenovoから落として更新すれば治るよ

235 ：

>>215
ダメだ
「ディスクドライブの取得に失敗しました」
って跳ねられる。
とりあえずLF型番用のユーティリティー入れてみた
これで何とかなればいいが・・・。

236 ：

>>234
うーん、6250なんだけどWiFiドライバーは最新版になってる。

237 ：

>>236
SystemUpdateからじゃなく↓にある上から17番目の
「Intel ワイヤレスLAN(11abgn, abg, bg)(Windows 7/Vista/XP)」
を入れてみそ。
うちはそれで治った。
http://support.lenovo.com/ja_JP/research/hints-or-tips/detail.page?DocID=HT050904

238 ：

>>237
ありがとうございます！ 治りました！
そのページにあるやつからだと新しいバージョンでした。
ググると、以下のが出てきていたようで……。
Intel ワイヤレスLAN (11abgn, abg, bg) (Windows 7/ Vista/ XP) - ThinkPad
http://support.lenovo.com/ja_JP/downloads/detail.page?DocID=DS030245
んで、機種判定でのダウンロード一覧ページだと正解の
Intel ワイヤレスLAN (11abgn, abg, bg) (Windows 7/ XP) - ThinkPad
http://support.lenovo.com/ja_JP/downloads/detail.page?DocID=DS015011
も同時にリストアップされていてなにがなんだか。。

239 ：

機種別ダウンロードだと更新があってもわかりづらくなっちゃったしSystemUpdateも
あまりあてにならないし、ダウンロードサポートは改悪されたよね。
たまに最新公開ドライバーをチェックしないといけなくなった。
(それもUSとは内容が違ったりするし)

240 ：

Lenovoって個人情報を登録してのユーザ登録なくなったの？
＝＝＝
あと、
x230を１週間くらい前にかったんだけど、Lenovo Solution Centerをさっき見たら、
保証終了が2013年9月3日になってて、
保証期間があと３６６日になってるんだけど。。。
どゆこと？
このままほっといたほうがいい？（てかほっとくしかできない？）
でも、ソフマップの保証に入ってるから、５年だか１０年だか、自然故障なら１００％金額まで対応だけどね。。。
無料サポート１ヶ月っていうのは、どうやって判断してるんだろー。
構成履歴を見ると、買った日から履歴が残ってるけど。

241 ：

自己レス
＞Lenovoって個人情報を登録してのユーザ登録なくなったの？
http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/web/LenovoPortal/ja_JP/account.workflow:ProductRegistrationWelcome?SELECT_REGION=Yes
にあった・・・。

242 ：

life-fj

243 ：

>>242
あーありがと。教えてグーに書き込んでやっぱ２ｃｈに変えようと思ったが、
あっち削除し忘れてた。消してきた。
しかし、スマートセンターに用があって電話してみたが、
ThinkかIdeaのどっちですか、の質問に答えてから、
現在システム障害のため、週末および夜間の受けつけを停止してますって・・・あんた。
レノボ・オンサイトセンターにも電話してみたら、
こっちはシステムメンテナンスだそうな。。。
１ヶ月くらい、「システム障害（メンテ）」をやってるような記憶があるんだが・・・。

244 ：

>>243
名前のアンカミスった。

245 ：

いろいろググったりして自己解決した。
ディスクドライブのプロパティで「CDROMの書き込みを許可する」(うろ覚え）
みたいな所のチェックを外したら使えるようになった。

246 ：

初期不良でサポートに連絡すると、
修理、返金、新品交換を提示された。
ただし、返金、新品交換についてはサポートの人も自信無さ気。
部署が違うから確かめてみないと分かりませんがと。
実際、返金とか交換とかあるの？

247 ：

thinkpadはipadの仲間だよね
２１．５型のＡｎｄｒｏｉｄ４．０タブレット発売　ディスプレイとしても使用可　重さ５ｋｇ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346667594/

248 ：

仲間じゃないよ

249 ：

つか初期不良で返品返金なんてやってるとこあんの？
普通修理じゃないの？
lenovoに慣れすぎてわからん

250 ：

>>246
>>249
ある、つうか俺のE430でそうだった。
俺も最初はサポに修理と云われたけど、キーボードもパテみたいので汚れてて気分悪いから交換をして…とお願いしたら
物々交換は経理の処理上出来ない(LenovoとLenovoショッピングは別会社だし輸入になるから税金の関係かな)ので
返品＆返金処理の上で新たに発注という処理になると云われて、その日にそのまま新たに発注処理してもらった。

251 ：

>>250
ありがと、構成は変えれた？
ディスプレイをもっといいのにしたいんだけど

252 ：

なんでこれ、こんなに安いの？
http://kakaku.com/item/K0000405872/
それとも安くないの？
X200からの買い替え検討中、Corei7とか5とかよくわからんので、妥当な買い物かどうか教えてください。

253 ：

>>252
こんなもん。Eシリーズもともと安いし。
楽天のポイント貯めたいなら100円増しくらいで1%の550ポイントくらいたまるからそっちの方がちょい安かも。
解像度がしょっぱいから注意な。そこを気にするならLかTシリーズになる。高いけど。
ちなみにi7-3612QMなら、X200に積まれてるCore2Duo P8400の4〜5倍の性能がある
下位のi3-2350Mとかでも倍くらいは速いからあんまり気にしないでいいよｗ

254 ：

>>246
大丈夫ですよ
初期不良での、返金、交換は何回もしてます
それより、初期不良をなんとかして欲しいよ
私のなかの確率だと、CTOモデルの初期不良率は異常です
トップセラーモデルでは、1回しかないのに･･･

255 ：

>>251
俺は変更してないけど、CTOメニューの確認もされたから再発注時にあるメニューなら変更可能だと思うよ。
>>254
あちらは世間の常識からして違うんだし組立工の熟練度の差で仕方ないんじゃないかな…

256 ：

X230を使っています。
CapsLockキーを他のソフトのホットキーに使おうとしています。
前のPCでは、きちんと動作していました。なお、本来のCapsLockキー
の動作はShift+CapsLockで行えました。
しかし、X230ではうまくいかないようです。Shift+CapsLockも無反応です。
CapsLock→自由に割り当て
Shift(できるのならFnでもAltでもよし)+CapsLock→本来のCapsLock
と割り当てを変えられないでしょうか?

257 ：

試しにAutoHotKeyを使ってみました。
ほかとかぶりそうにない、Shift+Alt+iをCapsLockに割り当ててみました。
CapsLock有効にはできるのですが、無効にすることができません。何度押しても
大文字モードのままです。
ThinkPadのCapsLockには癖があるのでしょうか……

258 ：

>>255
山形での組み立ては、まだしてないの？

259 ：

>>255
日本なら少台数の CTO 品はまず間違いなく熟練工が組み立てる
（たくさん作る場合はその限りではない）。
少なくとも新入りには組み立てさせない。
理由はわかると思うが、指定と違うものを組み立てる恐れがあるから。

260 ：

>>258
年末くらいじゃなかったっけ？

261 ：

ThinkPadはよく考えてみたら，元々は法人向けなのに、個人でも購入できる。ならば、
法人向けの国産メーカー物はどうか？個人で購入できるのか？
昨日ソフマップに行ったら
TOSHIBA B551/Cがアウトレットの新品で３９８００円だった。
ひょっとしたらThinkPadに十分に対抗できる製品かもしれない。

262 ：

別に最初っから法人向けってわけじゃないよ

263 ：

ID:dG0OUhSN
こんなのまだいるんだな

264 ：

返品・返金になった。また、構成の変更も可能だった。
注文はlenovo側が全て行ったんだけど、確認メールを見ると、
クーポンが使用されていて、20%引きになってた。（購入時は10%
いろいろ試してみたところ、おそらく全製品20%引きのクーポン。
（x1carbon含む
サポートの人は丁寧だった。

265 ：

>>258
全シリーズが国内になる訳じゃないよ
Edgeシリーズはそのままあちらでの生産が決定している

>>259
それは日本や良心的な企業の工場の場合でしょ？
管理をしているのは、ほぼあちらの人間だよ？向こうはそういった常識からして違うんだよ。
社内にもいるし取引きでもあちらの人とやり取りしてるけど日本の常識などまったく通用しない。

266 ：

>>265
情報が10年前で止まってない？
今は国外でもそこまでひどくないよ？

267 ：

>>266
概ね、こんな↓感じだな
指示すれば指示通りにやる
ただし、間違った指示でもそのまま言われた通りしてくる人
と
指示してないことを黙って勝手にやらかす人

でも、人によっては、、自分で考えて、提案してくる人もいるよ
頭はいいから、うまく使えば、いい仕事をしてくれる、
ただ、それでもやらかすから、こっちは気が抜けないけど…

268 ：

>>266
いやいや、確かに賢い人もいるだろうけどね…
指示する→見当違いの事をやるか途中でほっぽらかす
仕方ないから一から教える→途中から理解出来ない
指示しない→延々と仕事なぞしない
ほぼこんなのばかり

269 ：

>>268
それは指示する方の問題だな
日本人のように空気を読めは通用しないから
なれてないと失敗する

270 ：

thinkpad e420が購入当初から例の電源落ちが起きてて
こないだ完全にぶっ壊れたので7月22日に修理依頼したんだけど
サポート体制移管のため8月1日に回収してもらって
一ヶ月経ってまだ届いてないどころか連絡の一つもない
そろそろ切れていいの？
まだ慌てる時間じゃないのか？

271 ：

>>270
慌てても仕方がない
修理前なら代替機買っとけなんだが…
多分あと10日ぐらいで返ってくると思う
待てるなら待ってみてくれ

272 ：

>>265
日本の工場で CTO 品を新入りに組み立てさせないのは
それが良心的だからではなく、
単純にヘマをするとペナルティがあり、後始末も大変だからだ。
外箱ダンボールにラベルを貼るという単純な作業ですら、
貼り違えれば中身が入れ替わったことになってしまう。
失敗に相応のペナルティを課すのは契約の問題だ。
しかしクズな工場はクズだから、ダメなら工場を替えるしかない。

273 ：

実は>>267みたいなのが、一番役に立っていなくて、潰したり足を引っ張っていたりする

274 ：

>>270
俺は同じ障害で8月27日に回収してもらったのがその週の土曜日には修理完了で戻って来たぞ。
断固怒って良いレベルだと思う。

275 ：

>>270
俺も一か月以上待っているが、まだ戻ってこない。

276 ：

>>249
DELLは不良どころか
使用後でも気に入らないってだけでも
10日以内なら返品可能。返す送料だけこっちが負担。

277 ：

>>276
アメリカンだな…

278 ：

部品注文は送料かかるんだ・・
ネジなんて追加するんじゃなかった><

279 ：

PCを起動する度に「[CSS Authentication Provider] は動作を停止しました」って
表示がされるんだけど、何が原因なんだろう……。
Yahooのページのログイン画面とかで指紋認証要求
されずに固まって何も起こらないからそれ関係のアプリだと
思うんだけど……。
同様の症状になったエロイ人教えてください(´・ω・｀)

280 ：

>>279
CSSと指紋認証ソフト、入れ直してみれば？

281 ：

>>280
CSSと指紋認証ソフトってレノボのページから
ダウンロードできるんかな・・・やってみます(´・ω・｀)

282 ：

msata ssdを追加したのですが、どのパーティーションを消していいのか迷います。
元からついているHDD データ用
　SYSTEM_DRV(D:) Windows7_OS(E:) Lenovo_Recovery (F:)
追加したSSD 起動ドライブとして使う
　SYSTEM_DRV(ドライブレターなし) Windows7_OS(C:) Lenovo_Recovery (Q:)
SSDのLenovo_Recoveryは削除しても大丈夫だと分かりますが、両ドライブの
SYSTEM_DRVは何なのでしょうか。SSDを増設・再インストールする前には
なかったはずです。

283 ：

>>282
SYSTEM_DRV(ドライブレターなし)を消すと楽しいことに…

284 ：

>>283
システム領域をいじるのはダメですよねえ。
とりあえず、SSDのLenovo_RecoveryをCドライブに併合させるだけにします。
それでも、SYSTEM_DRVに1GB(ssdだと365MB)近く使われているのはもったいないですね……

285 ：

>>284
消しても起動できなくなるだけだから、修復すればいいだけだけどね
修復方法調べて、できそうならやってみたら

286 ：

素直にバックアップ

287 ：

T60充電できなくなりました。バッテリーインジケーターオレンジ色にならない。
レノボバッテリーでは充電中なんですが、充電進みません。あと、バッテリー
からじゃないと起動できなくなりました、マザーボード交換ですかね。

288 ：

いっそのこと最大40%オフで新型を…

289 ：

40%って買い時かなー？
t買おうと思うんだが

290 ：

狙ってた人にとっては超買い時。
それ以外の人には安くなってると言っても価格の絶対額が高いかと

291 ：

40%来てるじゃん!やったー！！
…なにこれ、結局前とほとんど同じじゃん！！

292 ：

>>291
そんなもの
レノボは、最大幅でも2割は変わらない
15万の構成で最安13万になる程度だから、あまり気にせず買った方がいい

293 ：

レノボのサポートって、webから質問できなくなったの？　去年の夏は出来たのに

294 ：

現在emailサポートはできません。

295 ：

thinkpadのリカバリーディスクって同機種同スペックでも1枚1枚違うんですか？
R61eの同スペックが2台（片方は身内がレスキューメディア作成後紛失）あって、片方のリカバリーディスクでどちらもリカバリーできますか？

それともリカバリーディスクとプロダクトキーは紐付されてて無理？

296 ：

>>295
出来る
紐付けはされていない

297 ：

中ボタン+トラックポイントのスクロールを維持ししつつ、
ホイールクリックさせることはできないでしょうか。
TrackWheelを導入してみたのですが、スクロールができません。
何もないところで中ボタンをクリックしてからのスクロール
(普通のマウスと同じ)はできるのですが……

298 ：

>>297
SynapticsのV14ドライバをどっかから拾ってくる
↓
Wheelballと組み合わせる
↓
ウマー

299 ：

ワイヤレスLANアダプターの選択のところで
デュアルバンド対応に×とついているのはなんでしょうか？
日本では×よりも○の方が良いのではないでしょうか？

300 ：

>>297
ありがとうございます
標準ドライバを削除した後、
Win7 64bit
V14 or V15
IE9, firefox
で試してみました。
標準に比べて、スクロールがぎこちないのは仕方ないとして、
IE9で水平スクロールができないのが残念でした。

301 ：

設定ファイル書き換えるだけなのに。
お前の頭の方が残念だよ。

302 ：

バックが25500円で売れてるｗ
http://www.geno-web.jp/auction/auctiondetail.html?startdate=20120910092514&auctionnum=0&type=&page=1

303 ：

バックパックっていえばLenovo パフォーマンス・バックパックは安いのに出来がいいわ
オススメ

304 ：

この辺だったら5,000円もだしたら買えるだろ

305 ：

かえないよ

306 ：

>>302
これって落札者が騙されてるの？

307 ：

>>302
5000円で即決になってるのに
25500円で入札って…
このオークション、システムおかしいのか？

308 ：

2550の表示ミス？

309 ：

>>307
多分、5000円以上の額を入れたらそれで決まるってだけの処理なんだな
上限超えたらその即決額に合わせることをしてないんだろ。それに桁間違いしたアホが掛かったと。
まともな店なら5000円で落札にしてくれるだろうけど…

310 ：

>>305
ほれ
ttp://search8.taobao.com/search?q=thinkpad+%A1%A1%B8%EF%B0%FC&pid=mm_14507416_2297358_8935934&unid=0&mode=63&from_bt=1&initiative_id=staobaoz_20120913
ただ、2,000円の間違った。ｗ
こんなカバンに2万も出す方がどうなのって思うわ

311 ：

こっちだった
ttp://search8.taobao.com/search?q=thinkpad+%A1%A143R2482&pid=mm_14507416_2297358_8935934&unid=0&mode=63&from_bt=1&initiative_id=staobaoz_20120913

312 ：

日本語でおｋ

313 ：

シンクパッドって今時の他社と同じで厚み薄い？
冷却削ってまで薄くなってければいいんだけど・・・

314 ：

>>310
こんなの見たら国内で買ってられないわな
ちょっと注文してくる。

315 ：

今週も40％オフかよ
こりゃ相当売れてないな

316 ：

今対中ヤバイから納期とか品質とか地味に心配

317 ：

世界レベルでノートPC売れていないだろうし仕方無いだろ

318 ：

T430ｓがアウトレット出てたから買っちゃった
L530も出てたし、徐々に新型も並び始めたからちょうどいいスペックのが売ってればお買い得だな

319 ：

キーボードとかケース以外の周辺機器って30%offより安くなることってあるの?

320 ：

>>319
年末に40%

321 ：

>>316
見えない所で何されるかわからねーしな・・・。

322 ：

アメリカでは政府機関がレノボの PC を購入することに懸念を表明する人もいる。

323 ：

>>322
バックドア仕込んでたんだっけ？

324 ：

「ThinkPadであってThinkPadでない」

325 ：

lenovoって問題より
中国製チップを積んでいるマシンは怖いわな
って、言ったらパソコンなんて何買えるんだ？ｗ

326 ：

>>318
アウトレットっていつからこんなにたくさん出るようになったんだ！？
かなり長いことチェックしてなかったが

327 ：

中国はじまったな
長年TP買って使ってきた俺でも今後買うのは躊躇するレベル

328 ：

IBMから、Lenovoに移ってからは、業績良いみたいだけど
個人的には、IBMが買い戻して欲しい。
政府機関にも購入してもらえるし。

329 ：

Lenovo時代のほうがはるかに活発だし新しいチャレンジも多いからこのままでいいよ。

330 ：

>>326
わからんけど2年くらい前もアウトレットで買ったなあ
プレミアクラブよりもさらに安いし、最近のだとスペックはそんなにこだわらなくても良くなったし…
だから、そろそろ買い換えようかな？くらいの物欲だったらアウトレット探すことにしてる
メインがぶっ壊れたりしたら即納じゃないと困るから量販店で買わざるを得ないけど。

331 ：

>>330
前はほんの1，2機種だったんだけどなあ

332 ：

で、そのプリインウィルストやらは、どうやったら駆除できるんだ？

333 ：

そのうちレノボに置いてあるドライバ類も
日本からのアクセスに対してだけダウンロードできなくなったり
変なのと置き換わったりするから
今のうちに揃えといた方がいいかも

334 ：

前にも俺が買おうとした時にチャイナリスクがあって悩んだな
親日もいると信じて買っちゃうぜ

335 ：

>>333
画像が全部タコ・イカになるとか…？？？

336 ：

ファンが壊れて、部品買おうとして現実を知ったんだぜ
若松まで、、、。・゜・(ノД`)・゜・。

337 ：

俺は買う前にこのスレで現実を知れてよかった

338 ：

ちうごく製品買いたくないけど、不治痛みたいなゴミ国産もいやだよお
HPとかにするか

339 ：

って言うか、ThinkPad の代わりが国産機種には無い。

340 ：

ドスパラ

341 ：

マウスｗ

342 ：

フロンティア

343 ：

>>340-342
全部ベアボーン系のPCじゃねぇかw

344 ：

>>343
じゃあエプソンダイレクトｗ

345 ：

設計から日本でやっているのは富士通とパナソニックだけですよ

346 ：

835 名前：Socket774[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 09:46:06.06 ID:Ov4KdlHM
マイクロソフトが発見！　中国製パソコンに出荷時からウィルス
■工場で不正ソフトをインストール
米パソコンソフト大手マイクロソフト社は、中国製パソコンについて、
製造時に工場でウィルスなどのマルウェアがプリインストールされていることをつきとめた。
マルウェアの中には、ネット銀行のアカウントなどを抜き取るものもあった。
■2割に出荷時からマルウェア
マイクロソフト社では、中国のマルウェアを調査するため
「オペレーションb70」と名付けた調査活動をおこなってきた。
その一環として、中国のさまざまな都市でデスクトップパソコン10台、
ノートパソコン10台を購入して調べたところ、このうち4台からウィルス感染が見つかった。
感染が確認された中国メーカーは複数に及ぶ。
■ビデオカメラも遠隔操作
工場でプリインストールされていたのは、Nitolと呼ばれるマルウェアなど。
パソコンの電源が入れられるとすぐにコントロールシステムに接続し、
さまざまな情報取得や漏洩をおこなうもの。
ビデオカメラやマイクロフォンを遠隔操作する機能や、
ユーザーのキーボード操作を追跡するキーロガー機能、
サイバー攻撃を隠す機能なども持つという。
一般にウィルスなどのマルウェアはネット経由で感染、侵入するものと考えられてきた。
出荷時からプリインストールされているとしたら、ファイアーウォールなども無意味である。

347 ：

外装のヌメヌメ部分は鞄へのだしいれとかの摩擦で剥がれたりする？

348 ：

シンクパッド売れてないね・・・

349 ：

thinkvantageによってほかのPC見えなくなってる領域ってどうやったら中見えるようになるの？
解除ツールとかある？

350 ：

うぅ・・・・fan errorて出て起動しないよお
これって中を開いてホコリとかとったら直るんでしょうか？？
PC知識ないから何にもわからん・・

351 ：

治る場合もあるよ
ファンまでの分解なら簡単だからやってみ
エアダスターでひと噴き

352 ：

>>348
12-14inchでfullHD+とか，15inchでreina(≒200dpi)なLCDモデル
出せば買うのになぁ…ていうか出してください．

353 ：

便乗質問。
USキーボードで、かぎ括弧「」『』って簡単にでる？？
丸括弧＋変換でいいの？

354 ：

やや誤爆でした、「便乗」は取り消して…
んで、だれか教えてー

355 ：

>>351
ホントに？？いま保守マニュアルとやらをみて初めてPCを開いてる・・・
なんかファンのところネジ多いw　これで治らなかったらお金かかることになっちゃうよね？

356 ：

今の中国見るとなんとなく怖いし、延長保障がわりと高い。

357 ：

>>351
自分のThinkPadの型番＋分解とかでぐぐれよ
ドライバー1本でできるよ
ファンまでは無理やりこじ開ける箇所なんてない

358 ：

>>353
[ ]で出る

359 ：

>>355だったわ
保守まぬある落とす知能があればできるよ

360 ：

Z61tです
パームレストのクリックボタンのへたりは丸ごと交換しか無いですか？

361 ：

てすと

362 ：

天板のヌメヌメ部分は剥げるの？
角とか気をつけるべき？

363 ：

>>350
機種分らんから、何とも言えんが
一番簡単なのはキーボードだけ取外して
横のファン排気口からエアーダスターを吹き付ける
ファンの上からモウモウと埃が飛び散るから注意な。ｗ
それでも駄目だったら、保守マニュアル見ながら解体でOK

364 ：

【IT】マイクロソフトが発見！中国製PCに出荷時からウィルス「中国製のパソコンや情報端末の購入には、慎重になったほうがいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347868832/l50

365 ：

358
ありがとー

366 ：

マイクロソフトが自社で出す端末ってどこで作るの？

367 ：

>>346 >>364
Microsoftの法務顧問の
http://www.linkedin.com/pub/richard-domingues-boscovich/21/817/8a9
公式ブログを
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2012/09/13/microsoft-disrupts-the-emerging-nitol-botnet-being-spread-through-an-unsecure-supply-chain.aspx
日本語で要約した記事と
http://blog.goo.ne.jp/hosiei/e/ede5b92801aa33d725cb8b7596263dbd
ボットネットマルウェアの検出削除ツール
http://support.microsoft.com/contactus/cu_sc_virsec_b107
これは、まっとうなメーカー製品の話ではなくて、
主に偽造ソフト(非正規品)に混入されるマルウェアの話。
中華メーカーが危ないと煽り立てるのは、元記事を読んでいない馬鹿共か、
あえて、中華メーカーを貶めたい意図を持つ者か、単なるお祭り野郎か、
いずれにしても、反日無罪で略奪破壊行為を繰り返す未開人と変わらない。
Windows Updateで
ほぼ毎月「悪意のあるソフトウェアの削除ツール」も適用されているので
あえて、検出ツールを使う必要もない。

368 ：

マイクロソフト、中国で出荷時からマルウェアを含むPCを発見――工場でプリインストールか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120917-00000001-cwj-sci

369 ：

>>357>>363
なんとか起動してくれるようになりました
ホコリがすごかったです・・・レスありがとうございました　

370 ：

>>345
東芝もだよ。
4年前まではソニーも。

371 ：

>>368
俺もその記事見て気になってたんだが
今までなんともなかった俺のT520のノートンが
たった今、tpknrres.exeからinfostealerを発見したと真っ赤になって警告してきた
このファイルは２０１１年のファイルスタンプが押してあって、俺がこのT520を購入したのは昨年の9月頃。
ノートンは購入後即時導入。いままでなんも言ってこなかったのにここに来てマルウェアとか。。。。

372 ：

>>370
東芝はもうやってないんじゃないの？

373 ：

>>371
AVSメーカの基準次第だから、パターン更新入ればそうなる事はまぁ有るだろ。

374 ：

下手に検出してたら誤検出とかいわれそうだし。
しかしそれ駆除できるの？

375 ：

ノートもデスクもFOXCONNで作られてるマザーだらけだし、iPhoneもgalaxyも製造はあちらでしょ。

376 ：

そんなの関係ないだろ
アホか

377 ：

>>371
俺はX220だが、同じく。
どうしたらいいんだ？ノートンは削除を勧めている。

378 ：

>>373
そうなんだがこのタイミングで、しかもプリインストールの実行ファイルで警告されたのでなぁ。。。
理論的に考えて、「その世代」のTP＋ノートンAVの組合せで使用しているヤツは、警告されるってことだと思うんだが。
>>374
定期スキャンで自動的にしょっ引かれた
>>377
まぁ駆除しちゃったよ。
コレまでどれだけの情報が吸い取られたか不明だけど。
これまで十年以上、ノートはTP一筋だったけど、最近の7列キーボード廃止も相まって
一気に冷めた。

379 ：

>>371,378
嘘乙!
ネガキャン乙!
もし検出が事実なら、マルウェアを招き入れたのは自分自身でしょ。
しかも、いままで検出しないとかｗ
もっとウマいこと言えよｗｗ

380 ：

必死w

381 ：

>>371
俺もノートンに駆除してもらった。
このファイルは、Lenovo communication utilityのコンポーネントだな。
まあ、使ったことないしどうでもいい。
カメラ内蔵モデルには、最初からインストールされている。

382 ：

>>378
昨年夏購入のT420でさっき同じ症状出て検索したらこのスレにたどり着いた
自分も10年以上ユーザーだったのにひどくがっかりしたよ

383 ：

誤検知の可能性は無いの？
スマンテックさんは結構やらかしてるんで
本当かどうかは検体出さないとわからない気がするけど

384 ：

ウィルスソフトで検知できるような代物じゃないでしょ

385 ：

>>383
むろん、誤検知の可能性もあるだろうね。
ただ、タイミングがタイミングだし、記事によっては、カメラの遠隔操作
なども可能云々とあるので、そうかもよ。
それに、この手のコミュニケーションソフトは、個人情報を勝手に集めて
た可能性もあるからそんなところが、ひっかかったのかもね。

386 ：

>>379
なにが悲しくてその程度の嘘をつかなきゃならんのさ。
マルウェアを招きいれたって、これだけの数のTPユーザーが同じマルウェアをほぼ同時期に招き入れるなんて
天文学的確率だろう。
キミの経歴がどれほどのもんか知らんけど、こっちはWindowsは3.1から、TPはチャンドラから使っているんだわ。残念ながら。
キミにも解るように説明してやろうか？
Lenovo謹製のソフトにマルウェアらしきコードが混入した状態でTPが出荷された
　　↓
約一年後、中国産PCにマルウェア混入の疑い発覚
　　↓
上記と関連するかは不明だがノートンがパターンファイル更新
　　↓
１年も前から検出されなかった実行ファイルが上記のパターンファイル更新でマルウェアとして検出
２番目と３番目があからさまなタイミングなので、懐疑的になったってこと。
understand?

387 ：

すみません、こちらで質問してもよろしいでしょうか？
Ｅ520を使っています。
無線ＬＡＮでネット接続出来なくなってしまいました。
そもそも、アクセスコネクションの画面で、接続先が全く表示されません。
再検索ボタンを押しても無反応です。
どうしたらよいか、わかるかたいらっしゃらないでしょうか？

388 ：

ノートンは問題のない大手メーカーのファイルを検知して削除して下さい！！って騒ぎ立てることはあるよ
まあ心配だったら削除して様子見だね、その後どうなったかは追ってれば分かるでしょ

389 ：

387です。
追記です。
ヘルプとサポートの、レノボユーザーズガイドはネットに繋がっていなくても見れるはずなのに、
can not run on this platformとでて表示されません。
どうもおかしすぎる…
一度、色々とアンインストール＆再インストールした方がいい気がするのですが、
どうすればいいのでしょうか？
そもそもこのノートｐｃにどうネットを繋げればいいんだ…

390 ：

ノートンの誤認知は有名だからなぁ
おれは最初から削除して違うの使っているから
そんなの出て来たことは無い
>>389
有線LANは無いの？

391 ：

>>386
うちのカスペとMSEはどっちも検出しなかったから誤検出の可能性もあるね
上記の2ソフトのパターンファイル更新後にまたかけてみるよ。
ところでノートンに検体送った？

392 ：

390さん
有線ＬＡＮでつないだのですが、ネットに接続出来ませんでした。
あかん…
明日、レノボのヘルプデスク？に電話してみます。

393 ：

AVGのEdge11でもEnableLUA_Set0.exeからWin32/DH{TA}とか騒いでるぜ

394 ：

こういった検出にかんしてはMSEが一番

395 ：

最低限VirusTotalにアップロードぐらいしろよ

396 ：

検体提出はしたよ。

397 ：

マルウェア混入って、Lenovo は、公式に発表とかしないのかな？？
SystemUpdate でも、配布されちゃうの？？

398 ：

>>376
ドライバ等の添付CDに付いてないって言い切れるんけ？
お前の方がバカじゃね？

399 ：

>>397
ツイッターで聞いてみたら？

400 ：

Thinkpad で一番お買い得なのはどれかな？予算6万円
サイズ重さ問わずで。。

401 ：

>>400
e121

402 ：

>>400
E430 http://kakaku.com/item/K0000405872/

403 ：

>>402
CPUがQMってかなりよいですよね。
他のメーカー探しても、6万以下だとこれ以上のなよね？

404 ：

>>403
メモリもHDDもデフォルトで使える容量なのもいいけど
14インチでWXGAってのが致命的かなと。用途によるか。

405 ：

>>404
ここは老眼の人が多いから気にしないんでは？

406 ：

E130 celeron867 を買いたいと思いますが、
x121e Pentium967よりも劣るのでしょうか？

407 ：

劣ります

408 ：

x121e Pentium967の中古品をヤフオクで安く買えればグーですね

409 ：

【重要なお知らせ】
安心してお買い求めください（弊社サプライチェーンについて）
今年9月に入り、米国マイクロソフト社の海賊版OSソフトに関する調査発表に
端を発し、Nitol等マルウェアがPC(メーカー不特定)の製造・流通過程で混入
されているケースがあるとの記事がニュースサイト等で掲載されておりますが、
正規版Windows OSのみを搭載する弊社の製造・流通過程において、これに
該当するような事例の発見・報告は現在のところ一切ございません。
レノボショッピングでは、一貫管理されたサプライチェーンで生産された
商品をお客様に直接お届けしておりますので、安心してご注文いただければ
幸いに存じます。
ウイルスデマ流した奴は風説の流布で逮捕か

410 ：

>>409
うちにもこのメール来てたけど、
「お前んとこのパソコンはOSしかインストールされてないんかい？」って
突っ込み入れたくなったわ
それ以外のアプリやら何やらの方がもっと疑わしいんじゃないんかいって

411 ：

「Nitol」が混入したという報告はないだけであって「infostealer」は混入していたワケで。
>>409
もうちょっと「しゃかい」のお勉強をしましょうね

412 ：

nnn

413 ：

このウィルス騒動って結局、Microsoftが海賊版Windowsを取り締まるためにやっただけなんだな‥‥

414 ：

>>413
おお、天才現る

415 ：

>>409
一回自分で試してみ、検出されるから。

416 ：

http://www.symantec.com/ja/jp/security_response/writeup.jsp?docid=2000-122016-0558-99
これ？検体を提出した結果は？

417 ：

うちはノートン先生じゃないから検出してねえなあ
カスペとMSEで試したけど出なかった。

418 ：

2008年にもSystemUpdate経由でマルウェア入りソフト配布してる前科が有るしね。
ユーザーが敏感になるのも当然でしょう。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20081120/319667/

419 ：

コンポーネントからinfostealerが検出された
Lenovo Communication Utillityを削除して、
現行バージョン2.09をインストールした。
（たしか感染してたのはプリインストールされた2.07か2.06だったかな）
新しいtpknrres.exeからは、何も検出されなかった。
まあ、一安心かな。
しかし、この後に及んでまだデマって言ってるバカがいるな。
そもそも、発見者達もマルウェアかどうか分からないって
言ってるだろ。

420 ：

x300シリーズはいつになったら復活するのだろうか

421 ：

クリーンインスコしてる俺に死角はないのであったｗ

422 ：

thinkvantage clubのメールもらっても安くならないよ？

423 ：

thinkpad歴
230cs→x30→x41→x61→x201
キーボードは230csがベストだった。
手が小さいのでホームポジションからの移動も少なく
ストロークも最小でもカッチリ感はあり過去最も早くタイプできたと思う。
今も手元にあるx30（x41）は大きくさらにストロークが増えた分、一般的な評価は高いかもしれないが
自分的にはややまとわりつく感じがNG。
x61（x60）以降はヘニャヘニャKBで全てダメ、x30くらいのキーボードを硬すぎると評価する人も結構いるので一般的には
何とも言えないが。。

424 ：

X200,X201は主要キーがみな同じ大きさになったのが一番良い点だった(英語キーボード使ってた人は別だが)。
キーボード自体は可もなく不可もない感じ。

425 ：

４：３のXシリーズも英語キーなら主要キーはぴったりだったよ

426 ：

昔懐古スレを見た気がするのでそこへGo

427 ：

マニュアルが欲しいのにレノボのサポートページが全然繋がらない
いっつもこんな状態なのかな？

428 ：

へんなマルウェア仕込んでるのが判明して繋がりにくくしてるんだよ。
古いモデルはマニュアル自体なくしてる。

429 ：

↑バカなの？

430 ：

↑頭がいい人はバカという言葉でしか反論できないんですね。わかります。

431 ：

〜ですね。わかります。とか未だに使うあたり、もうアレ

432 ：

>>430
中国のＰＣショップが海賊版Windowsを入れて販売して
そっからスパイウェアが見つかったってのが事実なのにｗ

433 ：

説明も無しで、いきなり
ただバカと言うだけなら俺でもできる

434 ：

>>433
君の1個前のレスで説明があったようだが

435 ：

>>443
>>429

436 ：

みす
>>434
>>429

437 ：

あれ、Lenovoっていう会社自体海賊版企業じゃないの？

438 ：

>>432
ショップブランドマシンだろ？
lenovoマシンからマルウェア系が出て来たってニュース見た事無い。

439 ：

lenovoマシンに入ってるのは中国人の痰と鼻糞だけだから安心して

440 ：

レノボは昔、やらかしてなかったか？

441 ：

2008年の事件だって（>>418参照）、LENOVOは発表したのかな？
こっそりアップデートファイルを削除して終わりにしたんじゃないの？

442 ：

その頃にASUSもやっていたなぁ
他にもあった気がするが、忘れたわ

443 ：

雑誌アスキーも以前やったらしい

444 ：

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

445 ：

中国製PCって、これまた範囲広いな（笑）

446 ：

UltraNav目的でキーボード買おうと思ってたけどCDとかでドライバインストールが必要なのか
職場で管理者権限貰えないから厳しいなぁ…orz

447 ：

>>444‐445
まあ、怖いですよね…ちょっとレノボでも考えてしまう。
ところで、thinkpadの昔のキーボードのものは今は完全になくなったのですか？
昔のキータッチ感覚が好きだったので…
今の薄型を使っている人で昔のものとの使用感の比較が出来る方の感想を伺えるとありがたいのですが…

448 ：

>>447
じゃあおまえ俺の代わりにおしっこ行ってきて
ぐらい意味のない質問だな

449 ：

>>448
いいよ

450 ：

アイソって同じパンタだからさほど押した感触に違いはないのかな
ただキーの形とか面積とか諸々は違うからそこ気になるかどうかかね
個人的にアイソは見た目がゴムのキーボードを連想させるから好きじゃないね
といっても店でちょっと触っただけだからたしかに>>447が自分で触ったほうがいい
中古屋なら確実に両方触れるだろう

451 ：

まぁキータッチなんて昔は良かったって言っても
世代でも違うし、同じ世代でも製造ベンダーによって違うから
何が良かったのかサッパリわからん
今買うんだから店頭でいろいろな機種のキーボードを
触り比べて自分が納得のいくものを買うしかねぇ

452 ：

もう日本には着いたようだ。発売日注文のi5 8G 256Gだが29日到着（予定）が待ち遠しい。
ところでUSB3ドックみたいなのの社外品でおすすめはありますか。
職場ではやはりUSBポート数とDVI出力、有線LANが欲しいのですが純正を注文するとまた待ちが長くなりそうで。

453 ：

>>450、>>451
キータッチの適度なクッション性と、キーの湾曲具合がちょうど良かったのです…昔のは
手に絡み付いてくるような感じで、ちょっと他でお目にかかったことはないので。
今の薄いの（アイソ？）を中古やで触った感じは悪くなく、それはそれで楽しそうなのですが、
昔のと比べてどうかといわれれば…
短時間に大量の文字数を打ち込むときなどには、顕著な使いやすさの差が出て、疲れが違います。
少しだけ使う分にはそこまで気になりませんが。
身の回りには結構そういうことを言う人がいて、ファンもいるのですが、そういう人周りにいません？
結構保守的な人が多くて…

454 ：

いやーThinkpadのアイソは素晴らしいよ
旧タイプのKBが本当に色あせて感じる
まあ好みもあるんだろうけどね

455 ：

230csにMWAVEつけられただろ何でつけなかった悔しい。

456 ：

ここは相変わらずの糞ラインナップだなｗ
また半年後に来るわ

457 ：

前のキーボードの矢印キーのところにあった「戻る」キーって無くなったの？
多用していたのでかなり不便に感じる・・・

458 ：

>>457
ページ アップ/ダウンになっちゃったね
ほんと不便だ

459 ：

>>458
そしてそのページ アップ/ダウンとしても使いにくい

460 ：

>>446
あれ？そのキーボード管理者権限なしで使えない機能なんてあったけ？

461 ：

>>460
キーボードにドライバが必要かどうか知らんけど
OSの設定で管理者権限ないとソフトのインストールをできないようにできたはず

462 ：

というか、そういう職場だとUSB機器をつないだだけで、情シスにばれるからやらん方がいい

463 ：

来年はHaswellでるからクラシックシリーズももうすこし薄型になるかな
オプションでいいからクラシックキーボード復活してほしい

464 ：

Lenovo様による除去できない強烈なウィルス混入PCの日本出荷がはじまります。

465 ：

LENOVOは混入ないでしょ

466 ：

クラシックキーボードも選べるようにしてくれたらいいのにな
もしくは交換パーツ

467 ：

>>463
今後は角型コネクタに移行するとか言ってたから来年以降いろいろ変わっていくのではないかと
今年のマシンはぜんぶTBを見据えてminiDPですし

468 ：

アイソって本当に薄型に貢献しているんだろうか？
仕様が違うとは言え、従来と同じ様にパンタ使っているし
キートップの厚みだけの問題では無いの？
むっかしの、ゴム製アイソは論外だけど。ｗ

469 ：

アイソはキータッチ感向上に役立ってる。キーの間に桟を入れることで剛性UP、
7段→6段で簡略化で捩れの要因減少

470 ：

ウルトラナビの最新ドライバのReadMeに「ThinkPad S230u」ってあるんだけど、なんぞ？
ttp://download.lenovo.com/mobilesjp/6hgx72wj.txt
これまでの命名則だとS(スモールの新シリーズ？)で12インチ(200番台)のu(ウルトラブック)ぽいけど安直すぎるか
そんなの出たらうれしすぎるぞ

471 ：

つか調べたらレッツのAXみたいなコンパチ機なのか
あれより軽くはならんだろうな…

472 ：

買い時逃した

473 ：

>>472
次は12月の第2週

474 ：

>>470
12インチクラスのタッチスクリーンのUltraBook だとか。

475 ：

かうわ

476 ：

>>467
マジですか

477 ：

現物出て見てからの方が良いぞ。

478 ：

>>473
Win8になっちゃうじゃないですかー

479 ：

Win8だからタッチスクリーンじゃろうて

480 ：

タッチスクリーン対応になるついでに液晶が良くなる噂あり

481 ：

８登場しても７にダウングレードできるよね？

482 ：

32bit OSを捨てたいマイクロソフトの方針で大手はWin8 64bitに強制移行する

483 ：

メーカ制でx86はむしろ出す意味が余りないだろ

484 ：

超高精細液晶になるみたいね

485 ：

超高詳細液晶時代の始まりだな
しかし、win8では駄目だ
マイクロソフトは永久に林檎のケツを追い掛ける企業でしかない
周辺アプリの豊富さでwindowsを使うしかないのが悲しい

486 ：

＞マイクロソフトは永久に林檎のケツを追い掛ける企業でしかない
＞周辺アプリの豊富さでwindowsを使うしかないのが悲しい
林檎がどうとかどうでもいいよ
別にWindowsで困ってないのに何故わざわざ林檎を？
大半のユーザーはそう思っているよ
姿形だけで仕事をするわけじゃあない
きちんと問題なく動作して、使いやすく、結果が出せればいい
それで姿形がよければいい
林檎ユーザーの厭なところはWindowsでは当たり前に出来ることを
林檎では特別に出来る、と勘違いしていることだ
それにそんなに林檎のやっていることがすばらしいのなら、エンタープライズベースで
シェアの大半を握っているだろうよ

487 ：

>>486
超高詳細液晶が実用化され商品化され始めているのにwindowsが追い付いていない
林檎はハードの進化に適合したOSを遅れずに用意してるだろ
周辺ソフトの問題でMACを仕事で使い難いのも事実だが。
時代を先取る創造力のようなものがマイクロソフトには無いよな

488 ：

>>487
ハードの進化に適合って、所詮UNIXベースだろ？
一からオリジナルを作ってから、出直してこい。

489 ：

>>488
言ってることが無茶苦茶だぞ

490 ：

そういや、自分の職場にあるUNIX系のマシンはSun、SGI、NECがあるな。

491 ：

>>487
自社のハードだったら当たり前だろ。
上下分離して他社が勝手に出したハードに対応できて威張るならまだ解るが。

492 ：

林檎は毎年お布施を支払わなきゃイカンし、数年に一度は上納金まで取られる。
企業用途向けに自由にカスタマイズできないし、リース体制もイマイチだし、
コストも嵩む。
特定用途向け。

493 ：

林檎は絵描きなどのカラマネ重視って環境じゃなければ選ぶ理由が思いつかない

494 ：

林檎は遊び用だな

495 ：

>>494
おまえら、20年前から変わらないのなw

496 ：

>>495
林檎もな

497 ：

スレチが続くが、林檎は金持ちでないと趣味で維持し続けるのがつらい。
このあたり、Apple][の頃と変わらない。
ThinkPadも道具って感じだけど、林檎よりも柔軟性があるように思うし、わりといつまでも使える。
昔は林檎使っている人の Windows機は Thinkpadってイメージがあったけど、レノボになって
それも変わったのかな。
今の林檎って、まだアメリカ製？

498 ：

まぁ、そろそろ隔離板とかに還るといいよ。

499 ：

>>497
手持ちの初代MacBookを見たら、カリフォルニア設計で組立はチャイナだとよ
そりゃそうだよな、一式100万だった頃のMacintoshとは別物だわ

500 ：

>>497
Made in USA の林檎とかいつの話だよｗｗｗ

501 ：

PowerPCの頃でさえUSAじゃなかったのにｗ

502 ：

いつ頃までだろ？ピザボックスかな

503 ：

ThinkPadも以前は平気で１００万円超えのモデルとかあったよなぁ。
少しいいものになると４０万とかしたりして･･････でもアウトレットで出たりして、なんとか買えた。
いまだにTP701を手放したことを後悔している。
ついでに
ttp://www.funkygoods.com/schwarzschild/2006_02/2006_02_10.html

504 ：

Let'sNoteより高いPCは存在し得ないのが現在の現実

505 ：

>>503
ほっほぉ、当時はトルクス使っていたって事は
ばらすなよ！って事なんだろうなぁ
勉強になったわ。さんくす

506 ：

山形のThinkPad関係の中古を扱った店
閉店した？
もしかして倒産したとか？

507 ：

220持ってたけど386SXで遅くて使い物にならなかったｗ
バタフライは当時憧れだったわ、230csすら買えなかったけど

508 ：

聯想がパーツ卸さなくなったから
保守部品頼みだった零細ショップはジョブチェンジ

509 ：

>>506
山形にあるのか？
県民だけど

510 ：

ゴールド色のチャンドラー欲しかったな
アキバで叩き売りしてたのに

511 ：

げっいつのまに
http://www.datapoint.co.jp/
http://storeuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/datapoint_web
http://store.auctions.yahoo.co.jp/html/profile/datapoint_na.html

512 ：

未使用のトランスノート持ってるぞ

513 ：

>>504
つW530

514 ：

ディスコン機なら暫くは保守部品を持ち合わせているだろうけど吐いた後はどうなるんだろ
中部ノートとか
今はe-bayで済むから円高もあり割高な国内ショップはいずれ淘汰されたはずだ
別に困らないけどね

515 ：

>>510
マジでチャンドラみたいなコンセプトマシンを
再販売してくれないかなぁ

516 ：

>>514
修理してまで使い続ける人がへっただけでは？
修理するより中古買った方が安いし
中古買うぐらいなら、新品買うしな…

517 ：

今のマシンに魅力が無いから修理しても使うわ

518 ：

X201sのガワで中身x230など最新にできるなら喜んで使い続けるんだがな

519 ：

X300のガワで中身x230など最新にできるなら喜んで使い続けるんだけどねー

520 ：

S30のガワで（ｒｙ

521 ：

今日はThinkPadの20周年記念日なわけだがどんなことやるんだろうな

522 ：

大学時代701のバタフライキーボードに感動して以来
のファンだが、もうそんなになるのか。
IBMが持ってれば２０周年はいいお祝いができただろうが
いまはやらないだろうなあ。

523 ：

こんなのきてた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/thinkpad20/20121005_564131.html

524 ：

http://www.lenovo.com/jp/thinkpad20/

525 ：

20周年記念モデル出すんだな
ベースモデルはやっぱりX1Cなのかな

526 ：

えーカセット付きの廉価版？

527 ：

>>525
それで色違いとロゴだけだったりして

528 ：

データレコーダー付き

529 ：

プロッタプリンタのオプションなんて胸熱

530 ：

20周年モデルはPCエンジン内蔵

531 ：

>>527
ベネトンモデルかな

532 ：

>>526
マルチコアの時代なんだから、
せめてtwinとかにしてほしいよな

533 ：

そもそも、F5までしかないキーボードには耐えられるのか？
アクティブタイプだしローズレッド一択だな

534 ：

>>533
F5さえ有れば十分ﾆﾀﾞ

535 ：

某国にはパームレストに独立 F5 キーを搭載したノート PC がある

536 ：

修理依頼した
このスレ見てるとこれからどうなるのか不安で仕方がない

537 ：

>>535
キー全てがF5じゃなかったっけ？

538 ：

>>536
わずか７週間の我慢

539 ：

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　○←電源ボタン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　○←ThinkVantageボタン　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　┌───────────────────┐ ┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃　│　　　　　　　　　F5　　　　　　　　　　　　　　　　 　│┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃　└───────────────────┘ ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

540 ：

古いThinkPadを譲って貰えそうなんだけど（型番は恐らくT61）
流石に数年前のHDDをそのまま使うのは容量的にも寿命的にもマズそうなので換装を考えています
HDDの換装はそのままデータをコピーするだけでは不可能でしょうか…？

541 ：

譲ってもらうのに引き継ぐべきデータなんてあるん?
キレイさっぱり状態から使えばいいのに。
というかインストールされているアプリによっちゃ
むしろそうしなさいって話にもなるわな。

542 ：

>>540
リカバリーディスクを作って新しいHDDにリカバリー
あるいはコピーツールを使ってクローン
ファイルのコピーでは無理

543 ：

リカバリーディスクを失くした可能性が高いので無い前提でレスしておりました

544 ：

アドバイス感謝します
最悪HDDクローン作成ソフトでしたか

545 ：

サポートに言えばリカバリROMを売ってくれなかったっけ?

546 ：

えぇ〜？>>540程度のスキルのヤツがTPを使うとな？
さらにHDD換装とな？

547 ：

別にウチの嫁だってほとんどスキルなんかないがTP使ってるわｗ

548 ：

>>543
リカバリディスクが欲しの？
xpでリカバリ領域が残っているなら、一度リカバリする。そしたらリカバリCDを作ることができる。
vistaは原則作れない。原則ね。
リカバリ領域がなければどうにもならない。
ドライバはすべて入手可能だから新規OSからインストールした方が、余計な常駐ソフト無くてスッキリするよ。
リカバリ領域も無駄だし。

549 ：

>>546
レノボの１ブランドに過ぎないのにそんなこといってる奴って頭涌いてるんじゃね？

550 ：

TP60番台のリカバリーディスク作成って失敗する事があるから慎重になった方がいい
うっかり者なのでさよならWindowsこんにちはubuntuだったよ俺

551 ：

>>544
IDがxp

552 ：

■【短期集中連載】ThinkPad生誕20年の軌跡を追う■
【第2回】次の20年に向け転機を迎えるThinkPad
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/thinkpad20/20121009_564438.html
6段アイソレーションキーボードが今後20年ThinkPadブランドを続ける為の
戦略だと分かったから応援したくなってきたわ

553 ：

>>550
唯のアホじゃん
XPなら何度でも作れるし、VSTAでも方法はある。

554 ：

>>553
R61eで何回も作れる方法あったら教えてくれ

555 ：

>>546
おまえの知らない間に支那に売り飛ばされて、
今はブランドの焼畑農法になってる。

556 ：

リカバリーメディアは電話で注文してた昔と違ってオンラインで注文できるから
ネット通販と変わらないくらい簡単になったよ。頼むと2〜3日で届く。
ただし過去に同シリアルで注文していたらアウト(1回のみの提供)。
ttps://service.omakase-domino.net/RM/RCD.nsf/frcd_top
URL張って気づいたけど外部に業務委託してるんだな。

557 ：

>>538
ほぼ年末w

558 ：

●中国製ＰＣ、出荷時マルウェア混入と
　マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
中国にとって都合の悪い情報なのか、中国資本の圧力で情報削除が
されているようなので、注意喚起のために拡散を！
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
※ソース
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

559 ：

わかったわかった

560 ：

こんなFUD信じる奴いねーよ

561 ：

秋も深まり、いきなり、Lenoveは、スポンサーに失礼と思う今日この頃、
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/10/10/186/
いかがお過ごしでしょうか。

562 ：

ThinkPad Edge Twistは(Edge)S230uと呼ばれてたものと同じっぽいね
ttp://benyouhui.it168.com/thread-2529567-1-1.html

563 ：

【短期集中連載】ThinkPad生誕20年の軌跡を追う
【第3回】横田常務に聞く20年目以降の進化を示す「ThinkPad+」とは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/thinkpad20/20121011_565130.html

564 ：

ラップトップ/タブレットの“ハイブリッド機”にPC世界制覇を賭けるLenovoはツイストを踊り, ヨガをする
http://m.jp.techcrunch.com/archives/20121009lenovo-updates-the-thinkpad-tablet-laptop-hybrid-with-the-thinkpad-twist-a-849-12-5-ultrabook/
解像度低いよ……
何でX230もなんだけど1366×768なんてしょぼい解像度なん？

565 ：

>>562
1.8〜2kgぐらい？
後、アダプター形状が丸形か…
今X1 Carbon買うにしても、S230uや既存のX/Tシリーズ買うのも悩むな
アダプター形状が統一してないから、今後どっちに統一されるのかわからないし

566 ：

>>564
コストの問題なのか、契約でいっぱい買い過ぎちゃったせいなのか
どちらにしても、ユーザーの希望に添っていない

567 ：

ソニーのポインタは気になる。
lenovoの方が安くてR首は間違いないが、画面解像度が低いし重量があるのが難点。
thinkpadでもedgeシリーズは作りも安いので食指が動かないし。
他のメーカーもこれからR首を導入してくれないかね。

568 ：

Appleが買収したWindowsの指紋認証ソフトにパスワードを露呈する脆弱性が存在、非常に多数のメーカー製PCに影響が及ぶことを確認 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20121011-apple-fingerprint-reader-exposes-windows-passwords/
みんな対策しろよ

569 ：

>>564
俺はビジネスノートにそこまで高解像度求めてないな
高解像度で何かしたいならディスプレイ買って出力すればいいよ

570 ：

スタンドアロンでもある程度作業ができるような最低限の環境として、解像度が足りないってことだろ

571 ：

X230は125dpiもあって十分高解像度だと思うけど。
Windows 8の登場で高解像度=作業領域の時代は終わりつつある。作業領域を広くしたいなら単に画面が大きいのを選べばいい。

572 ：

>>571
MSの策略にずっぽりだな。
イラレ使いのオレには画面のサイズも大事だが
高解像度が優先される。
画面が大きい＝作業領域広がる、はちょっと無茶な論理だぞ。ｗ

573 ：

スマホとタブを使ってると作業領域とは解像度でなく物理的な画面の大きさだと実感する

574 ：

そりゃ、物理的な画面の大きさは重要だろ。特にタブレット系のデバイスなら。

575 ：

でもこのサイズでXの解像度をさらに上げられると逆に文字が見づらくて困るというのがプログラマ思考

576 ：

でも、プログラマ的にはもうちょっと解像度を上げてほしいよね

577 ：

うん。めちゃくちゃ欲しい。
でも欲しくなるような作業してる時は大抵職場か自宅だから高解像度ディスプレイつけるし俺には必要ないかな。

578 ：

>>575
見づらいのは高解像度だからではなく、高解像度に対応してないOSとアプリの問題だといってみる
逆に、高解像度になってもきれいになるのは文字の輪郭と画像で、UIとかは変わらないだろうとも

579 ：

>>578
プログラマが(ドット数的な意味で)高い縦解像度を必要としているのは、より多くの情報をスクロールせずに表示するためで、
(dpi的な意味で)高解像度で見やすくなるにはOSやアプリが〜ってのは微妙にずれた指摘のような。
「高解像度になったのにフォントサイズを大きくしたら意味ないだろ」というのがプログラマ的思考だと俺は思っている

580 ：

イラレデザイナーには文字なんて関係無いって言ってみる。

581 ：

グラフィック扱ってるものとしては高解像度になるほど写真を綺麗に見ながら作業できるというのはある
もちろんPhotoshopなどのアプリのUIの大小もんだいは文字と同じく残るのだが

582 ：

画面の物理サイズは据え置きディスプレイとかスマホとかの用途により
違うのは当然。
単位長あたりの解像度 (dpi) は現在の PC 的な使い方を前提として
144 dpi あれば通常の用途にはほぼ無問題、
約 200 dpi あれば全く無問題というのが俺の独自研究の結果だ。
望むべくは 144 dpi 以上を確保した上で都合のいい物理サイズを
選べるようになってほしい。

583 ：

モニタ画面の大きさや解析度をどうこういうなら17インチ以外は用無しだろ
ついでにノート使っててこういった事でどうこう云う事自体がおかしいと

584 ：

>>579
これ
ワイド液晶になってから
縦情報が足りなかったり(解像度的には以前より多いはずだが)スクロール面倒だったり

585 ：

【10月14日まで】 週末特別eクーポン
・ThinkPad X/T/Wシリーズは、一律20%OFF！週末は更に5%OFF！急げ

586 ：

でも、お高いんでしょう?

587 ：

>>586
割引率が上がっても割引後の値段が大してかわらないのが、
レノボマジックだなw

588 ：

>>581
というか全体像を把握しやすいから
レイアウト的な作業をするなら
低解像度は事実上作業不可能と同義だぁよ。
できるっていうやつもいるんだろうけど
それは経験やカンで補っているだけで
目視できないことには変わりないので。

589 ：

>>584
なぜかワイドのことを「縦が短い」っていう人、多いよね。
実際に短くなった例はほとんどないのになぁ。
ほとんどのケースが1024*768→1366*768なのにね。

590 ：

1280*800時代があったじゃん

591 ：

サイズ表記が同じぐらいのパネルで比べて、
例えば12.1のナロー(XGA)に対してワイド(WXGA)だと、
縦の物理的な大きさが短くなるから、
それで「狭くなった」と勘違いしてるんじゃないかな。

592 ：

勘違いじゃなくて実際に狭くなってるんだが

593 ：

今の14インチワイドの縦実寸は、12.1インチスクエアよりも短いという現実
横幅は広がってるんだけどね

594 ：

15のFHDだってあんまり広いとは感じない。
が、縦768は嫌ですぅ。

595 ：

>>589
ピクセル数の多少のことを「長い」「短い」という人はほとんどいないし、
実際、それは間違いだから、人と話をするならその認識は改めた方がいい。

596 ：

>>591
対角線が 12.1 インチなら、
4:3 の場合の面積は 70.3 in^2 、
16:9 の場合の面積は 62.6 in^2 で、
面積は実際に狭くなっている。

597 ：

>>589,>>595
「縦が短い」「縦が狭い」普通に言うし意味も通じるけどな
それに何かに比べて相対的に「短く」なったわけじゃなくて
作業領域（の解像度）として「短い」ってことだろう
まぁ俺は「狭い」を使うがね

598 ：

いや、そういう話じゃなくてな。
一回アンカ遡ってログ読んでみ意味解るから。

599 ：

>>595ｰ596

600 ：

横が長くなったんだから縦ももっと長くなるよね的な錯覚があるよな

601 ：

短い短いと騒ぐならポートレイトして立てて観ろ

602 ：

ノートPCを立てたら入力しづらいだろ……

603 ：

排気口もふさいじゃうね

604 ：

首を横に向けるのしんどいしね　(きりっ

605 ：

借金で首が回らない

606 ：

http://blog.livedoor.jp/amd646464-note/archives/18267891.html
Lenovoは同社初となるアメリカに生産工場を開設するとのこと
主力のThinkPadシリーズノート，デスクトップ，タブレット，さらにはワークステーションやサーバーも生産されるとのこと
建設費用は200億ドルで，115人の雇用を創出するとのことです

新工場の開設により北米市場での競争力が高まると考えられており期待したいところです
ThinkPad日米生産始まって順調すぎワロタ。キーボードに文句言ってネガしてたRは極少数みたいだな

607 ：

アメリカ、シェールガス革命の効果が出てきたみたいだね

608 ：

企業の利益を支えるのは高級機じゃなくて薄利多売って事ですな

609 ：

>>608
フレンチの店と餃子の店、どちらが儲かるかだな

610 ：

>>511
http://n-seikei.jp/2012/10/post-11690.html
自己破産って出てるね

611 ：

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121020/price.html#think

612 ：

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121020/image/kthink3.html
X600シリーズ……?

613 ：

80が抜けてゐる

614 ：

元若松が出来るのか〜。
純正のトラックポイントキャップを3種類セットじゃなくて、同種×3とかで販売してほしいな
純正をバラして同種だけ集めてね。どの形状のキャップも平均して需要あるのでは？
俺はソフトドーム派だけど。

615 ：

3種類セットは抱き合わせ商法っぽいよね

616 ：

偏りがあるから３種類セットになったんでしょ。
商売的には正解だわな。

617 ：

売る側の考えとしては流通を一種類にできるので正解、
客側としては使わないキャップ買わされる事になるので敗北。
実質2個になるので10個の頃から実質五倍の値上げ。
お店がアソートし直して同価で売るってのは、一手間かけて同価で更にばらつきリスクを考えると微妙、
サービスとかイメージアップ狙いじゃないと出来ないわな。

618 ：

扉のロゴ、ThinkFactryになってて馬鹿っぽい・・・ちゃんと直すんだろうな
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121020/image/kthink1.jpg

619 ：

>>618
未来ガジェット研究所の１F…もとい液晶工房のとこ？

620 ：

レノボ社（旧 IBM 社）
↑これはひどい

621 ：

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121020/image/kthink4.html
「そのま」
とは間が抜けている。

622 ：

とりま、みたいなものか
アメリカのソノマみたいなものだろう

623 ：

>>620
そのままぐぐったら個人blogしか無かったが他にもある?

624 ：

>>618
>>621
ロゴとか文字がおかしいですね。何処の業者が造ったんだ?
中国のショッピングサイトみたいに商品の紹介欄で「今月のおすすぬ」とか記載しそうでこわい。
TPの部品を買うときに中国のサイトでクレカの番号を入力するのは怖いと思っていたのでこれは朗報だ。

625 ：

>>624
＞おすすぬ
ワロタｗ
いいな、それ使えそうｗ

626 ：

薦めてない感じがいいなw

627 ：

「おうちで富士エアー」を思い出した。

628 ：

ｵｰﾎﾟﾝ

629 ：

なかなか高性能なので、紹介するってあれか…。

630 ：

レノボ・ジャパン、WindowsR8 搭載の新製品を発表
ノートブックPCの常識を覆す4つのモードで使える「IdeaPad Yoga 13」
キーボードの着脱可能なタブレット「IdeaTab K3011W」他ラインナップ発表
http://www.lenovo.com/news/jp/ja/2012/10/1018.html

Thinkpad製品は含まれていないが、かなりキテるわー

631 ：

ゲイツへの御布施か
ドザはどいつもこいつも不粋なポンコツしかないな
時代の徒花にすらならない

632 ：

>>631
日本語でおｋ

633 ：

>>630
全くと言っていいほど話題になってないのは何故なんだ？
２ちゃんのどこに行けば話をしている？

634 ：

だってレノボだし・・・

635 ：

>>633
そもそもIdeaPadが前から話題に上らない印象あるけどなあ

636 ：

こちらはどうでしょう。
ThinkPad Helix　
ttp://pad.it168.com/tu/1407517_1.shtml

637 ：

>>636
ロゴが逆向きだね〜

638 ：

スパイグッズﾜﾛﾀ

639 ：

レノボジャパンの公式サイトのサポートって所
開くのが強烈に遅いんだけど
俺だけ？

640 ：

上に書いてる「サポート」というところだけなら普通です。
でも、中央あたりの「Lenovoサポート」と書いてるところの下にある
小さいフォントにリンクしてる奴のいくつかは遅いです。

641 ：

Windows8用に各社タッチパネル対応フルHD IPS液晶出してきてるのにThinkの糞液晶で大丈夫？

642 ：

スマホやタブレットならともかく、何が悲しくて
ノートの液晶パネルをベタベタにする必要があるんだよｗ

643 ：

そもそも画面に触る事自体に抵抗があるのだが
不確実すぎるし

644 ：

結局は ThinkPad にタブレット要素が必要かどうかだな。

645 ：

トラックポイントで既に画面を指先で触るような操作を実現してたからな。

646 ：

T430とT530が値下げしたならT430sも値下げしてくれー
おいらビンボ人だから

647 ：

レノボに言えよ

648 ：

ウィルス入り中華PCも買えないほど貧乏なの？

649 ：

貧乏人のくせにs付き使おうなんて図々しいw

650 ：

>>646
値下げって何？そんなのあった？

651 ：

>>648
オマエの脳みそは買いたくないわー

652 ：

●中国製ＰＣ、出荷時マルウェア混入と
　マイクロソフトの調査活動で判明！
中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという、マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。
中国にとって都合の悪い情報なのか、中国資本の圧力で情報削除が
されているようなので、注意喚起のために拡散を！
ネット銀行のアカウントを抜き取るもの、ＰＣ内の情報取得や漏洩を
行うもの、サイバー攻撃を隠す機能なども持つもの等がある様子。
※ソース
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピーしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。

653 ：

はいはい

654 ：

薄っぺらいニュースを何時までも。ｗ

655 ：

今日中にThinkPad買わないと明日からは全機種Windows8プリインストールモデルだけになるらしい
7が必要な人はお早めに

656 ：

それは無いと思うけどね…

657 ：

Windows7機をシステムアップデートしたら8になっちゃったら面白いのにな。
明日からの7機の投げ売りに期待

658 ：

さすがにアップデートで勝手に８になることはない。
対応しないソフトもあるわけだから、そんなことすれば訴訟レベル。

659 ：

windows8発売記念８０％割引こないかな〜

660 ：

自分的には、常に新しい事にチャレンジし、進化し続けるThinkPadに好感をもつかなあ
昔からのファンが多いというのも分かるがそれに縛られるとろくな事にならない

661 ：

いきなりなにいってんの？

662 ：

>>660
何のステマだよ

663 ：

http://shopap.lenovo.com/ISS_Static/WW/ap/jp/ja/portals/landing_pages/popups/top/popup_win8.html

664 ：

ただいまThinkpadに復帰しました
色んなパソコンに浮気し十数年、やっぱりThinkpadじゃなきゃだめだと思い立ち
十数日辛抱してやっと今日届いたThinkpad
レノボに吸収されて不安であったが、哲学は受け継がれ
いつしか世界一のシェアになった。
やっぱりトラックポイントは最高だ

665 ：

しかし青いEnterキーは無くなった

666 ：

諸君らが愛してくれた青いEnterキーが亡くなった。
何故だ！

667 ：

自分で青く塗ればええやん

668 ：

そこで颯爽と青い樹脂でエンターキーを作る中国の業者が現れる！

669 ：

>>666
聯想だからさ

670 ：

もともとはEnterキーも黒。若いな。

671 ：

もともとはトラックポイントも無い

672 ：

つーかさ
非タッチパネルのWIN8って意味あるの？

673 ：

>>672
店頭でT530にWin8入れてる実機あったもんで触ってきた
サクサクなのは当然なんだけどメトロUIをトラックポイントでグリグリするのはキツイって感じた

674 ：

>>671
嘘をつかないように
Thinkpadブランドの一号機700からトラックポイントはついてる

675 ：

>>674
つかなかった機種もあるけどな
330とか220とか

676 ：

初めてThinkPadを購入したのですが、ｍSataを自分で追加し、ISRTを働かせたい場合、
何か設定をしなければいけないのでしょうか？

677 ：

好きだぜ、お前のそういうところ。
しかし俺は知らない。

678 ：

Windows 8をT420sに入れたけど、タッチパネルが使えないのはともかく、
トラックポイントやタッチパッドのスクロールがWindows 8で新規実装された
部分で使えないのが痛すぎる。
どこがWindows 8対応ドライバーだよ……。店頭にあったVAIOはスクロールできたぞ。

679 ：

うう、すまない。レノボのサイトからドライバー落としたら行けた。
「ThinkPad UltraNav Driver」がインストールしてあったから大丈夫かと
思ったが、これはWindows 8インストール時に勝手に入ったやつだった。

680 ：

http://kamawada.com/~yusuke/yusukebe/archives/files/041017/tb.jpg

681 ：

北斗七星みたいにすれば良かったのに･･･

682 ：

ウイルス対策ソフトを巧妙にすり抜けられるような優秀な（凶悪な？）マルウェアを仕込む技術力があるなら、余所の猿真似なんかする必要無いと思うけどね。

683 ：

レノボ、Windows 8 Pro搭載の10.1型タブレット「ThinkPad Tablet 2」
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0030/id=25923/

684 ：

ThinkPad Tablet 2　リリース
http://www.lenovo.com/news/jp/ja/2012/10/1026_1.html

685 ：

おーAtomでそう来るのかあ
10時間駆動というトレンドもいいね

686 ：

windows用のタブレットって、実は強いと思うんだよな。
それようのしかソフトがない場合、ノーパソ持ち歩くには大きすぎるって場合がありすぎる。
gps機器の値をチョチョっといじりたいだけなのに、windowsからしか触れないから日々困ってる。

687 ：2012/10/30

AtomZでWIN8がどのくらいスムーズに動くのか
人柱待ちかなあ・・・・・・