セリーグクライマックスシリーズを廃止せよ！！

1 ：2007/09/23 〜 最終レス ：2012/10/27

３位以内を考えた戦いなんていらねー。
CSを継続するなら、CSはオールスターと同じ「ただのお祭り」と公式にプロ野球機構は表明すべき。

2 ：

3 ：

6位以内にしろよ

4 ：

焼き豚って「！」や「すべき」っての大好きだよね。
強気に発言しててもあとでしおしおになるしな。

5 ：

野球脳にはリーグ優勝なんてどうでもいいのか
長年マスコミに日本シリーズが価値あるものだと信じ込まされてきたからな

6 ：

日本シリーズを神格化するｼﾞｼﾞｲうぜー
リーグ優勝の価値を強調すべきだろ

7 ：

すべて巨人の救済処置です。
どんな手を使ってでも優勝したいそうなんで…。
リーグ優勝して CM ｼﾘｰｽﾞで負けたなら、今年でやめるかもしれませんが…

8 ：

野球廃止すれば悩み解決じゃね？

9 ：

少なくとも今シーズンは完全に裏目に出たな
そもそも最大の見所が３位争いなんてシステムでリーグ戦が面白くなるわけが無い
その３位争いさえ今シーズンは存在しなかったわけだから（しかも両リーグ！）
でも阪神がリーグ優勝したのにクライマックスシリーズで敗退なんてことがあったら色々と楽しそうだなと思ったり

10 ：

野球廃止すればそんな悩みも解消するだろ

11 ：

マスコミもファンもクシリに釣られてリーグ戦の価値を見失い右往左往
焼豚は何処へ行くのか

12 ：

以前のパみたいに、前期・後期(交流も込)にすればいいけど。

13 ：

本当に暗いＭＡＸシリーズって、おまけみたいなものだねー
メジャーのプレイオフとは全然意味が違う
暗いＭＡＸシリーズがどんな結果になろうと、ペナント全部終わって1位だったチームがその年はそのリーグ最強であることには変わりない
つまり、今の日本のプレイオフには価値は無い

14 ：

敗者復活戦に名称変更しろｗ

15 ：

進出確定、読売新聞1面に来たよ
バカじゃないの

16 ：

本当にクライマックスシリーズは馬鹿げているな

17 ：

普通に考えればおかしいだろ

18 ：

リーグ優勝出来なくて日本シリーズで優勝したにしても
そんなんで勝ってチームは面白いのかね？

19 ：

巨人ワロスｗ

20 ：

ナベツネwwwwwwwwwwwwwwwww

21 ：

レギュラーシーズン巨人と中日の差は１．５ゲーム差。
クライマックスでの中日３連勝、巨人３連敗を加えると逆に１．５ゲーム差で中日の優勝です。
よって巨人は５年ぶりの優勝ではありません。

22 ：

>>21
落合というか中日はそれを狙ってやっていたのか・・・

23 ：

久々に日本の野球を見たが
レベルの低さにはあきれるしかない

24 ：

納得いかない
どうしてリーグ優勝したチームが日本シリーズに出られないんだ
日本一を決めるのならリーグ優勝したチーム同士がするのが本当の日本一
だと思う。
それなのに2位や3位のチームが出てきて日本シリーズに出たって
それは本当の日本一じゃない

25 ：

疑問に思ったので野球ファンではないのですがカキコです。
野球ファンってこの制度に満足してるのか？
年間１００数十試合やる意味が全く無いじゃん・・・って思うのだが。

26 ：

しょぼい野球にはしょぼいルールがあっている
来年もしょぼいルールに変えたらいい
イースタンの勝者も加えるとか

27 ：

>>25
その通りです。
何のために140試合以上もして優勝したのに日本シリーズに出られないのか
クライマックスシリーズなんか作ったからまた野球が面白くなくなった…

28 ：

ペナントにあまり価値がないから来年はテレビ中継より一層減るだろうな

29 ：

なんでもかんでも大リーグの制度を取り入れればいいってもんじゃない

30 ：

改善案
　 ┌───　巨人（セ１位）
　 │　
┌┤
││　 ┌─　ロッテ（パ２位）　
│└─┤
│　 　 └─　阪神（セ３位）
┤
│　 　 ┌─　中日（セ２位）
│┌─┤
││　 └─　ソフトバンク（パ３位）
└┤
　 │　
　 └───　日本ハム（パ１位）

31 ：

巨人が自力で優勝できないもんだから、
リーグ戦３位以内に入れば優勝のチャンスをあたえようということで、
巨人のエゴで導入したんじゃないの？
で、巨人は自爆したので、これに懲りて巨人の意向により、来年はクライマックスシリーズ廃止（笑）

32 ：

ほんとにこの制度おかしすぎる！
こんなの考えた奴誰だよ。抗議してやる！

33 ：

そもそもリーグ優勝したチームってなんの利益もなかったよな…このシリーズ
せめて最初から一勝プラスしてあるとかしてればまだ納得したかもしれない

34 ：

>>27
レス感謝。
制度を始めたときから思ったんだけど、これは「パンドラの箱」だと。
この劇薬は副作用が大きかったね。

35 ：

>>34
この制度のせいで野球を見なくなる人がまた増えるでしょうね

36 ：

野球ファンてさ、






今年はクシリがセパで盛り上がる！とか言ってなかったっけシーズン中。
まあ有る意味盛り上がってるのか。失笑されて。

37 ：

　

38 ：

いいじゃん野球だもの
みつお

39 ：

こういうとき、すぐにナベツネのコメントがほしい。
リアルタイムナベツネ発言中継サイトとかあったら、
すげ＾−アクセス数とれると思うのだが..

40 ：

いままで戦ってきたのは何のため？
一般の人はクライマックスシリーズだけ見ればいいよねってなっちゃうよ
やめたほうがいいと思います

41 ：

だがちょっと待ってほしい
クライマックスシリーズを30・30試合ぐらいに増やしてはどうか

42 ：

ＣＳをしても良いけど、球団数が少なすぎる。
リーグに６チームしかないのにＡクラスに上がるだけで出場できるからな。

43 ：

なんだよ！うるせーな。　　
巨人か一位なのに日本シリーズ行けないから騒いでんだろ？
そんなの巨人が弱いから悪いんじゃないか。　
CSなくてもあの状態だったら日シリ行っても四連敗してるよ。　
まぁとにかくパリーグはCS盛り上がっているので。　2004年の松坂対斎藤　
2005年のコバマサ劇場　
2006年の和巳の悔し涙　
2007年のダルナル決戦　
毎年必ずドラマが起こっている。
選手個々の力量はセが上かもしれないが、各チーム力という点ではパの足元にも及ばない。　
パリーグの方が野球が面白いからクライマックスも盛り上がる。　
廃止するならセリーグだけ廃止したらいい。
またナベ恒がパリーグも廃止しないと日シリ開催は拒否すると言ったら、はっきり拒否さしてやればいい。
なぜなら、パリーグの場合CSの方が日シリの何倍も盛り上がっていて日シリはオールスターとなんら変わらんのだから。
もう巨人なくてもやっていける。

44 ：

クソナベツネはプロ野球だけじゃなく読売新聞の方向性もメチャクチャにした
死んでくれ！頼むから！

45 ：

滝鼻オーナーによると、ナベツネはＣＳには興味がないとの事ｗｗｗ　　朝日新聞より

46 ：

今、日テレのCMでクライマックスシリーズ第四戦！！今夜7時とかやってたぞ

47 ：

巨人かわいそう

48 ：

ナベツネの寿命が縮まったかと思うと、今夜はよく眠れそうだ。
落合GJ

49 ：

セリーグ優勝チームより、クライマックス優勝チームの方が
栄えあるなんて変だぞ！

50 ：

棒振りをテレビで垂れ流すの廃止してくれよ

51 ：

>>43
野球ファンじゃねー俺には何のことかさっぱりわからんｗ

52 ：

ナベツネは最初からポストシーズンゲームなんて興味なかったんだろ

53 ：

やっぱり１勝のアドバンテージいるよな。
アドバンテージつけて、ＣＳで勝ち残ったチームがペナントレースの優勝チーム。
去年のパリーグの方式が一番いいと思う。

54 ：

CSのせいで野球に興味が無くなったオレガイル…。

55 ：

セ１位×パ２位、パ１位×セ２位からやれば？
前に落合監督が言ってたと東京スポーツに
載ってたが（本当に言ったかどうかわかりません）。
でも、日本シリーズがセ同士、パ同士になってしまうかも
しれないが。
３位のチームが出ること事態がおかしい！

56 ：

>>53
同意。

57 ：

>>55
それでもつまらんだろ？
プレーオフがおもろない

58 ：

来年からは、どの球団もリーグ戦２〜３位を目指す
つまらないシーズンが始まるだろうｗ
つまりシーズン後半は手抜き試合のオンパレードｗ

59 ：

>>58 じゃあなんで年俸制度があるの？バカ？

60 ：

一勝与えるとその分の球場とかの収入源がなくなるからやらなかったと思う。
何億だからな。その分巨人は苦しめられたがｗ

61 ：

ゲーム差によってアドバンテージ変えればいい。あと三位は出る資格ないだろ。

62 ：

レギュラーシーズン巨人と中日の差は１．５ゲーム差。
クライマックスでの中日３連勝、巨人３連敗を加えると逆に１．５ゲーム差で中日の優勝です。
よって巨人は５年ぶりの優勝ではありません。

63 ：

そもそも1位以外に優勝のチャンス与えてるのに3位までなのがおかしいな
第1ステージ：5位VS6位　2勝先取
第2ステージ：4位VS第1の勝者　2勝先取
第3ステージ：3位VS第2の勝者　2勝先取で3位には1勝アドバンテージ
第4ステージ：2位VS第3の勝者　3勝先取で2位には1勝アドバンテージ
第5ステージ：1位VS第4の勝者　4勝先取で1位には1勝アドバンテージ
各ステージごとの日程の開きはなるたけ狭く
こでぐらいすればよくね？
5日6位は疲労困憊で戦うんだからこれで優勝で着たら評価物

64 ：

>>63
そもそｍ　まで読んだ
はい次

65 ：

>>43
おまえは本質を何も解ってないな
巨人以外の球団なんて所詮巨人という大船に乗ってる乗組員に過ぎないんだよ

66 ：

お前は昭和に帰りな

67 ：

続けるならアドバンテージは必要
あと３位は１敗した時点で終わりにしてくれ。

68 ：

>>63
ソフトボールみたいだな
さらにあっちは敗者復活戦もあるが、
それなのに投手一人1日2試合で完全試合と１安打ピッチとかバケモノいたりする…

69 ：

日本シリーズがセパ３位どおしの組み合わせとか
勝率5割満たない球団が日本一になったら日本選手権の権威が地に落ちるな。
３位で日本シリーズ出ること自体はロッテなら十分ありえる

70 ：

日本シリーズをクライマックスシリーズとか別の名前にしてほしい。で、今のクライマックスシリーズはプレーオフとか…。

71 ：

1リーグ6球団なのに、3位のチームまでプレーオフってのはなぁ・・・

72 ：

>>65
未だにそんな発想してんの

73 ：

＞７２　パが交流戦をやめようというまではな

74 ：

マジで聞くんだけど、クライマックスシリーズの語源って何？
World Baseball Classic に似てるんだけど。
それから英語はやめて、日本選手権とか日本選手権出場権大会とか
日本選手権出場権大会予選リーグとか、あれ、英語出ちゃった。

75 ：

【野球】中日、CS3連勝で日本シリーズ進出決定！ウッズ･谷繁1発、中田11奪三振岩瀬締めたG2-4D★８
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192900020/　ID:NzmqqymX0
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=mnewsplus&key=1192900020&host=news21.2ch.net&ls=all&field=id&word=NzmqqymX0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
1年間の死闘を数試合で否定される制度はおかしい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1192937808/　ID:2VYZ4E+h0
05年の日本シリーズを見てみろ。
パリーグ2位だったロッテがホークスを破ってシリーズ進出。
そしてシリーズで阪神をフルボッコにしている。
ありえないような内容で4連勝だ。
これが試合勘の違いがもたらした差だよ。
この年の阪神とロッテとで、
勝敗、得点差ほどのチーム力差があると考える人間はいないだろ？
そもそも日本シリーズを争うのに、
パリーグとセリーグとで、戦う上での条件を違えてること自体がおかしい。
パリーグがプレーオフやってる間、セリーグは何もやってないんだから。
不平等だよこんなのは。
こんな制度を許したプロ野球機構は野球ファンに詫びて猛烈に反省しろ。
一方のリーグが勝手にプレーオフを導入してるなら、
日本シリーズなんてボイコットするべきだ。
05年日本シリーズ
（ロッテは公式戦2位、1位はSB、3位が西武）
阪神 0 0 0 0 1 0 0 1
ロッテ 1 0 0 0 3 1 5x 10
阪神 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
ロッテ 1 1 0 0 0 5 0 3 X 10
ロッテ 0 1 0 2 0 0 7 0 0 10
阪神 0 1 0 0 0 0 0 0 0 1
ロッテ 0 2 0 1 0 0 0 0 0 3
阪神 0 0 0 0 0 2 0 0 0 2
ちなみにこの年の阪神も、試合消化が例年になく早く、
リーグ優勝からまるまる２週間もブランクが空いてる。
２週間空いて、CSで中日に惨敗した巨人と全く同じ。

76 ：

【野球】クライマックスシリーズ、ファンの７割が再考を求む★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192985814/ ID:9DGONFOG0
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=mnewsplus&key=1192985814&host=news21.2ch.net&ls=all&field=id&word=9DGONFOG0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
348 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 03:48:34 ID:9DGONFOG0
>>333
パがプレーオフ勝者＝優勝にしてたこと自体が異常。
そもそもプレーオフ優先の大リーグだって、
プレーオフと地区優勝とは別。
地区優勝は地区優勝のままだよ。
当たり前の話。
大量の試合数の結果決まった順位が
たかが数試合で入れ替わるはずがない。
384 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 03:54:03 ID:9DGONFOG0
>>364
大リーグで言えば
ワイルドカードで進出してきただけの存在だよ。
日本の今度の問題点は、
優勝したのにシリーズに出れない点だ。
これを、
クライマックスシリーズを日本シリーズと一連のトーナメントだと
合算して考えて見れば分かり易い。
リーグ優勝した巨人が、「日本シリーズ」トーナメントの二回戦で、
ワイルドカードチームに敗退したという感じだ。
しかしリーグ優勝したことに変わりはないし、
ワイルドカードチームがリーグ優勝したということにもならない。

77 ：

球団数を集約して一部リーグにすれば、
すべての問題が解決するのでは？？？？
巨人
阪神
中日
日ハム
ソフトバンク
横浜＋楽天
西部＋ヤクルト
ロッテ
広島
オリックス

78 ：

巨人丸が沈没したから近鉄が消滅したでしょ。　
しかもサッカーとメジャーにやられてもはや虫の息。頼みの日テレからも裏切られフジには完全無視状態。
巨人に頼ってると危ないと悟った球団が日ハム、ロッテ、ソフバンなどのパキュウダン。　
これから多ちゃん時代で、地上波の価値は激減、虚人選の価値も激減。
マジで巨人離れすんのにいい機会鴨よ。
プレーオフ制度、メジャーアジアの球団交えての選手レンタル制度、アジアカップ、りあるワールドシリーズ。　

79 ：

そもそも地域密着じゃないからホームゲームアドバンテージがない。
そういう現在の要素を無視して、順位という過去のデータだけで
アドバンテージをつけようとするから説得力がない、
だから日本のプロ野球にプレイオフ制度は根付かないと思う。

80 ：

毎月トーナメント行う。これが一番。運不運も確率的に低くなる。
セ・パでそれぞれ６球団でトーナメント。これで、全６試合。
２回戦が３球団になってしまうので、３球団で総当たりリーグ戦。これで６試合。
リーグ１位で４月の日本チャンピオンを確定。これは５戦で３勝したら月間優勝。
１回戦で敗れたセ・パの各３チームも総当たりリーグ。順位を確定させる。これで６試合。
毎月のリーグ１と日本一を決めるわけだ。４月から１０月までの７回の日本シリーズの成績
で総合チャンピオンが決まる。Ｆ−１ポイント制による年間チャンプとゴルフのランキング
みたいなもの。毎月がクライマックスと日本シーズだ。

順位も毎月決まるので、放映権をプールして賞金として分配するのもよいかも。

81 ：

CSは確かに改善の余地はある、例えばリーグ優勝チームとのゲーム差は3ゲーム以内
でないと2位、3位CS参加できないとかの方法にして欲しい。

82 ：

>>81
そういった試合数を減らす方向は興業的な収益減から厳しいみたいだよ。
プレーオフ廃止・リーグ再編以外に根本的な解決はないんだよね。

83 ：

どうせなら、ペナントは３０試合くらいにして
このＣＳだったら丁度よくないか？
マスターズリーグみたいに秋冬だけにして、
その他の期間はメジャー行きたいやつは自由にいったり、芸能活動したり
そんな感じで丁度いいんじゃないかな。
年俸も抑えられるし、赤字に悩まなくていいでしょ。
試合が少ないほうがプレミア感もあるしさ。

84 ：

正解
優勝→リーグ１位
日本シリーズ→両リーグ優勝チームによる日本一決定戦
クライマックスシリーズ→両リーグ３位以上チームによるアジアシリーズ日本代表決定戦
これならペナントレースや日本シリーズの価値も低下しないし、消化試合も減るし、クライマックスシリーズの興行面の利益もそのままだし言うことなし。

85 ：

１位通過に何の意味が？

86 ：

>>84
上２つは同意だが、最後の
>クライマックスシリーズ→両リーグ３位以上チームによるアジアシリーズ日本代表決定戦
日本選手権シリーズがかかってないＣＳに今の興業面の利益が維持できるの？
かなりどうでもいいぞ、そのＣＳは。ＴＶ中継も無しだろうし。

87 ：

>>86
日本シリーズはかかってなくてもアジアシリーズがかかってるからどうでもいいとは思えないし、興行面でも問題ない。むしろペナントが今よりも盛り上がることや日本シリーズとクライマックス決勝が分離され試合数が増えることを考慮すれば増加すら見込める。
本気でプロ野球を良くしたいのなら世界にも目を向けないとな。（アジアシリーズ→MLBワールドシリーズチャンピオンとの世界一決定戦が理想だがあまりに現実性が…）

88 ：

日本ハムは試合勘が無かったから負けた
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193921292/

89 ：

ペナントとは別にサッカーのナビスコカップのようなカップ戦を開催して、その決勝トーナメントをＣＳの代わりにするというのはどうだろ？
一応タイトルも付くし勿論アジアシリーズの出場権もかかるし、ペナントで下位の球団にもチャンスが出てくるかもしれない。

90 ：

すぐにメジャーとか引き合いに出す奴くたばれ。サッカーまで出す奴もナンセンスこの上ない。視聴率だの興行面だの何をいってるのか理解に苦しむwwペナントもＣＳも日シリも強いチームが勝つ。それだけ。俺は虎党だか全く今のままでよい

91 ：

>>89
いい考えだけど、ペナントの消化試合低減は図れないよね。
>>90
もし阪神がシーズン前半独走し後半失速するもペナントは余裕で１位、優勝。→しかしＣＳでは敗退ということになっても納得できるのかな？
事前に周知してればどんな理不尽な制度でも受け入れろと？（まあ目先の利益のみに目が眩み経営者が受け入れたのも悪いんだが）
日本シリーズのみが全てという価値観が払拭されない限り今の制度は受け入れられないな。セ・パ優勝の巨人・日ハムももっと称えられるようになればな。
いっそアジアシリーズにはセ・パ優勝２チームを出してあげるってのも手かも。日本一になれなかった出場チームなんかはかえって必死にやるのでは？

92 ：

一位になった球団が日本一になれないのはやっぱり腑に落ちないノシ

93 ：

>>92
それはいつまでも日本シリーズだけを唯一の価値とする構造があるから。
もう限界にきている構造を打破せん限り未来はない。いつまでもこだわっていたら野球が衰退していくだけだけどなんか惜しいよね。
まあそんなに優勝チーム以外が日本一になるのがいやならクライマックスシリーズ廃止してアジアシリーズに日本から６チーム出られるようにする案もあるけど実現が厳しいかな。
いずれにしろ国内プレーオフ制度だけいじって解決する問題ではないと思う。

94 ：

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

95 ：

２００４年からプレーオフが始まって２００６年以外
シーズン２位のチームが日本一になっている。
やはり日本シリーズは、シーズン１位同士のチームが日本シリーズを
やるべき。

96 ：

リーグ優勝の先にない日本一なんて…。
落合の冷めた顔と采配を見てＣＳのもたらした害悪を再認識したよ。

97 ：

ハァ？
リーグが２つもあるんだから日本一決めるのなんてそもそも無理

98 ：

アジアシリーズで中日が優勝を逃した段階で、韓国・台湾のリーグと、クライマックスシリーズやったほうが良いのではないか？

99 ：

改行しろ

100 ：

百

101 ：

paもはいししろ

102 ：

巨人が負けたからってｗ
何いってんだよｗ

103 ：

2005年秋：読売リーグ五位！てゆーか交流戦除くと最下位m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!
　　　　→「セにもプレーオフ導入しよう！だけどパやり方は不公平だからセ独自のシステムで」
2006年春：読売開幕ぶっちぎりスタート！二桁ゲーム差で優勝も有り得る？
　　　　→「パがセにあわせないのでプレーオフ導入しません」
　　　　　　（おいおい、セ独自のシステムじゃなかったのか？
　　　　　　て先に始めたパがセにあわせる？？？)
2006年夏：読売故障者続出でジリジリ順位を下げて、ついに最下位転落！
　　　　→清武改革委員会長「プロ野球を盛り上げる為メジャーのようにポストシーズン制導入を」
　　　　　　（おいおい、ようはプレーオフじゃねーかｗ)
2006年夏：読売再浮上できず、二年連続Ｂクラス…
　　　　→ＮＰＢ「来年からＣＳやります」
　　　　　　(;´Д｀)
2007年夏：読売一位になるもＣＳで惨敗m9(^Д^≡^Д^)m9ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!
　　　　→「長いシーズンがＣＳで無駄になるなんて納得いかん！ＣＳ廃止！」
　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

104 ：

プロ野球の最新事情
2位が優勝
平成16年西武、17年ロッテ、18年日本代表、19年中日
18年のWBCは、1・2次とも2位で世界一。
また、同じくキューバも1・2次とも2位で準優勝。
つまり、2位同士の決勝戦であった。
ゆえに、今年も2位が優勝。

105 ：

ゲーム差なんて関係ない
１０ゲーム差でも順位さえ３位以上ならＣＳに出れるってのが問題だよな

106 ：

〓理想のクライマックスシリーズ〓
・リーグＡ地区王者（ここでは仮にＢ地区王者より勝率上位という設定）
・リーグＢ地区王者（ここでは仮にＡ地区王者より勝率下位という設定）
・ワイルドカード（ＡＢ両地区残り４球団の中から勝率トップの球団）
↓以上の３球団でクライマックスシリーズ開催↓
�@Ｂ地区王者vsワイルドカード（３試合制、Ｂ地区王者全試合ホーム）
�A　�@の勝者vsＡ地区王者（５試合制、Ａ地区王者３試合ホーム）
�B　�Aの勝者が日本シリーズへ
※ワイルドカード無しのＡ地区王者vsＢ地区王者（７試合制）でもＯＫ！

107 ：

クライマックスシリーズもまったくいらないが
そもそも日本シリーズもいらない。
後半に伸びてきたほうが有利だから。
やるんだったらシーズンまったく関係無しの
カップ戦をやってくれ。

108 ：

ペナントのゲーム差が反映するシリーズならいいんだけどな

109 ：

「６チーム中３チーム出れるから糞」とか書き込む奴。
マイケルジョーダンのバスケNBAは、
30チーム中16チームがプレーオフに出れるんだぜ。
それでもやきうより人気があるんだから。

110 ：

>>109
逆に言えばプレーオフに出られないチームが１４もある
日本は３しかない

111 ：

クライマックスのおかげでペナントが144試合の糞長い予選になった。これでは全く楽しくない

112 ：

やっぱりベータマックスだよな

113 ：

今年は、１位阪神に１５ゲーム差つけられた広島が日本一になります。
こういう結果が５、６年続けば廃止になるかも

114 ：

アドバンテージつければいいべよ　１位２勝　２位１勝
両リーグ２位３位やってる間に、一回目の１位同士やって
勝ったチームのリーグに二回目（最後）で３勝アドバンテージ

115 ：

　

116 ：

　

117 ：

この数試合で観客動員数を増やす、という欲のせいでリーグ戦というルールが破綻してる。
最初の数年は面白いかもしれないよ。
だけどそれ以上続いたら馬鹿らしくて見る気なくなるって。

118 ：

114>
ゲーム差を点数差にすればよい。
例えば、２位と３位が５ゲーム差の場合、
２点・２点・１点のハンディーをつける。
以前ロッテと西武が２１ゲーム差あった時は
１試合７点づつ。

119 ：

パンティ

120 ：

温泉

121 ：

プレーオフで２位から日本一になったチームって
翌年全然パッとしないなどこも。疲労のせいか慢心のせいか

122 ：

プレーオフってリーグが沢山あって、レベルの偏りによる不公平を緩和するための制度なんじゃないの？
１リーグ内で140何試合戦った上で更に決定戦って意味不明すぎる。
日本シリーズをセ・パ３球団ずつが出場できるトーナメントにするならまだ少しは理解できるが。
今のは馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿な制度。

123 ：

　

124 ：

113、それはないない有り得ないから…www

125 ：

もうセパをなくして
１２チームを東西４つに分けて
３チームで順位を決める
で一位が東西トーナメントに進めるようにした方が面白い
東の一位と西の一位で日本１を掛ける

126 ：

もういっそのことプロ野球を廃止せよ！！爆笑ｗｗｗ

127 ：

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

128 ：

廃止派だったが賛成、存続派にまわるわ

129 ：

Ａリーグ
北海道日本ハム　東北楽天　読売　東京ヤクルト
Ｂリーグ
埼玉西武　千葉ロッテ　横浜　中日
Ｃリーグ
阪神　広島　オリックス　福岡ソフトバンク
各リーグ１位と２位チーム最高勝率チームの４チームでプレーオフ。

130 ：

旧態依然の体質であるセリーグにはプレーオフは似合わないよ。
巨人中心に伝統を守りペナントレースを盛り上げればいい。CSは廃止でいいよ。
逆にパリーグは新しいものにトライをして盛り上げればいい。現にCSは盛り上がっているし、一位チームに一勝のアドバンテージを与えて継続して欲しい。

131 ：

ペナント　セ1位 |　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 VS | 日本シリーズ期間中　　 |→勝者チームが日本シリーズ優勝
　　　　　パ1位　| |
|　セ2位VSセ3位 |→勝者VSセ1位　　　　　　　　　｜→セ勝者VSパ勝者→CS優勝
|　パ2位VSパ3位 |→勝者VSパ1位　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　

132 ：

tesu

133 ：

1994年とか1996年みたいな感動はもう2度と味わえないんだな。
今年だってその感動を味わえるチャンスだったのに・・・。
ペナントなんてＣＳの予選リーグに過ぎないんだからな。
そりゃ視聴率もとれんわ。

134 ：

リーグ戦全然盛り上がらないので、４０試合のリーグ戦と１００試合のＣＳへ変更望む。

135 ：

３位のプレーオフ導入はそもそもパリーグのやり方をセリーグが取り入れたもの。
どうして取り入れたのかというと３位のプレーオフ戦の観客動員数が多く成功したから。
このアホ制度の試合を観戦しに行ったのが一番悪い。

136 ：

完全に区切るという意味で、CS廃止して日本シリーズが終わってから、各上位３球団が参加できるトーナメントやればいいのに。
今のままなら日本シリーズって名前も廃止して欲しい。

137 ：

１シーズンの死闘の結果をわずか数試合で覆す
CSはすばらしい制度ですねＷ

138 ：

何で、今年の第２ステージは６戦もあるんだ？

139 ：

３位チームがぜひ、日本一になってほしい！
そうすれば、プロ野球機構のあほ幹部も、この変な
制度が悪いことに気づくだろう！

140 ：

１リーグ８球団くらいあればプレーオフはあってもいいが６球団では必要ない。

141 ：

>>133
劇的な戦いをした両チームは、CSでは、あっさり敗退した

142 ：

今日日テレ地上波でGT戦の中継あるけど視聴率どうなんだろ。
これで視聴率とれなかったら、ＣＳのおかげでこの試合がいかに重い試合じゃないかって
ことが証明されるはずなんだが…。だいたい漏れ虎ファンなんだが落ち着いてこの
試合みれるしな。本当は胃が痛くなってでもいいからドキドキしたいのだが。
去年といい今年といいセはこの変な制度なければシーズンのラスト一ヶ月とんでもなく
盛り上がっていただろうに。この制度は第２ステージの６試合のみ盛り上がる
制度だろう。大体「あの試合が今シーズンのポイントとなる試合でしたね」的な
試合なんてどこでどのように待ち受けてるかわからないのに、この変な制度は
そのようなドラマを自ら打ち消してんのがわかんないのかな？
セの連盟へこのスレ貼り付けてメールで抗議しようかね。
パにもこんな変な制度作りやがってと文句のひとつも言いたいが、パは貧すれば鈍すで当分は
何を言ってもダメだろう。
このスレは真の野球ファンが集っているスレだと思うよ。
超良スレage

143 ：

今阪神と巨人がやりあってるけど
別にこんなの最終的に勝ち上がってもCS次第なんだし
どうだっていいじゃんと思うのだが。

144 ：

今日の巨人阪神戦すごくいい試合だった。
でもクライマックスシリーズのせいで台無しだな。
本当勘弁して欲しいよな。

145 ：

>>144
どこがじゃ。
今シーズンは全てが茶番劇だった。

146 ：

今年は3位チーム同士の日本シリーズになるよきっと

147 ：

せめて３ゲーム以内が条件とかにするべきだな。

148 ：

今年は巨人か阪神のどちらかが日本シリーズにでるなら、まだ納得できる。
が、巨人阪神に10ｹﾞｰﾑ差つけられている中日が勝ち上がればﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽは何だったのだ？と思う。
首位のﾁｰﾑに10ｹﾞｰﾑ差つけられた3位のﾁｰﾑが日本シリーズ進出…
それこそﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ。

149 ：

そういうことを見込んでの三位チームのクライマックスシリーズの参加を
認めているんだからルール上何ら問題ないだろ。
ただ三位までに入れば日シリに出られるというあさましい根性を植えつけた
のも事実、過去前期後期制度を巧みに利用し日シリに進出した野村克也のやり方
を彷彿させるのでいずれこの制度は欠陥制度として廃絶されるだろ。
まあＮＰＢ事務局がまともな神経の持ち主ならねｗ

150 ：

>>140
いや、現実的に１２球団が相対戦していない以上１チームはワイルドカードで必要。

151 ：

>>149
＞まあＮＰＢ事務局がまともな神経の持ち主ならねｗ


　　　　　　　　　む　り　で　す

152 ：

>>148
今年みたいな劇的な展開のすぐ後に「阪神もう一回がんばれ」ってのは
なんか空しくてモチベーション上がらないよ。岡田も辞めちゃうし。
例えば８８年の近鉄ロッテの後にCSがあったとしたら、あれだけ盛り上がっただろうか
考えるとゲーム差が近ければ良いってもんでもないんだよな。

153 ：

３位のＰＯに球場に行く人が悪い！！

154 ：

球団が少ないくせにアメリカのマネばっかりじゃうまくいかないよ

155 ：

>>152
近鉄ロッテ戦があれほどは盛り上がらないのでは…。

156 ：

去年のセCSシリーズの中日は優勝したにもかかわらず胴上げしなかった。
これには「俺たちは(あの時点で)５０年も日本一から遠ざかっている、
それを実現させてから胴上げしよう」と「俺たちは所詮レギュラーシーズンは
２位だから」という２通りの解釈の仕方があるのだろうが、昨年漏れの一番
忘れられないプロ野球のシーンってこれだったよ。CSシリーズ自体なくして
欲しい漏れにとっては本当にスカッとした。
自分たちがCS制度の恩恵を受けて日本シリーズできたにもかかわらず、
落合がこの制度へ抗議しているというようにとれたからだ。
落合の偏屈ぶりが最高にいい方へと出たシーン。
他の監督だったらCS制度自体に疑問を持ってる監督だったとしても、
あの時の落合の立場だったら「俺たち本当に喜んでいいんだろうか」と
思っていたとしてもファンが喜んでいたらその人たちの為に胴上げしなきゃ
と思う監督が大半であろうと思われるからだ。

157 ：

>>156
鯉ファンの俺は鯉のこの１０年の現状を考えるとＣＳには賛成です。
去年のテレビで観ましたが，「優勝で胴上げ無し」
は，プロ野球のファンとしてはがっかりでしたね。
ファンあってのプロ野球っていう興行の原点を無視してるような…
まあ，Ｇの老害が好き勝手して，どんどんダメダメになってる方が
悪いんでしょうけど。

158 ：

>>140
ハゲド
http://o.pic.to/qm5vc

159 ：

>>140
そこをなんとか１球団だけでも・・。
全チーム相対戦してるわけでないので２位の1チームくらいは条件付きでもチャンスが与えられていいんじゃないかと。

160 ：

クライマックスシリーズを続けるなら、ある程度みんな納得するルールにしろや。例えば、
二位と三位のチームが対戦する時、三位のチームが二勝しないと勝ちあがれないのに、
二位のチームは一勝すれば次のステージに進める。
一位と勝ち上がってきたチームとが対戦する時、勝ち上がってきたチームが二勝しないと勝ちあがれないのに、
一位のチームは一勝すれば日本シリーズに勝ち進める。
これなら、リーグ優勝したアドバンテージは高いだろ、二位と三位の差も大きい。
もし三位が日本シリーズに行っても、常に崖っぷちにありながら全勝してきたって言う意味で、皆納得するだろ。
これぐらいの知恵すらないのかNPBはボケ。これ参考にしろや。

161 ：

たった12チームしかないのに最後まで
半分のチームに優勝可能性あるって可笑しいだろ

162 ：

廃止か、3リーグ＋ワイルドカード（対戦カードは今までどおり）
にすべきだと思う。

163 ：

クライマックスシリーズなんて豪華な名前をつけるから勝ち抜いたチームにクライマックス優勝などと馬鹿げた表現をするマスゴミが出てくる
ここはちゃんと日本シリーズ出場決定戦と正しく言うべき

164 ：

セ・パともにあと２チーム作って
地区シリーズを開設したほうがいいよ
それでリーグ優勝決めるべき
いまのＣＳは意味がない

165 ：

単にMLBのマネすればいいってもんじゃないよね。
球団数違うし。今年も巨人が大爆笑させてくれたら
上の奴らなんかしら動くんじゃない？・・・ないか

166 ：

>>162
誰もがそれがいいとは思ってるんだ。
誰もが

167 ：

CSは廃止すべきだろう。
どうしても続けるなら制度の改革が必要だね。
5割以下の3位でも日本一になれる可能性があるなんて・・・そんな馬鹿な！

168 ：

それは言えてる。5割以下の3位で日本一になるチームが出るまでこの制度
が続くのかな？誰も気が付かないのかな？
星野さん達にはまず、有意義な制度改革に力を発揮してほし〜の。

169 ：

3位同士の決戦ですか。吉本新喜劇も頭上がりませんな。ｗｗｗ

170 ：

5割以下の3位同士の日本シリーズは野球不人気を決定的にしてしまうぞ。
どうしてもプレーオフ（CS)がしたいなら前期60試合と後期60試合の1位同士
が対決すべきだ。
ただし、プレーオフ（CS)に出場を決めたチームが手抜き試合をしないよう
に、全140試合（前期60試合・後期60試合・交流戦20試合）の総合成績で3位
以下であれば、たとえ前期または後期1位でもCS出場資格を失う。前期、後期
のそれぞれの1位がともに資格を失った場合は、純粋に140試合の総合成績1位
のチームが日本シリーズに出場する。
もちろん前期も後期も1位ならプレーオフ（CS)は不要。
交流戦1位チームが所属するリーグが、日本シリーズをホーム4試合獲得。
きっとこの制度なら、最後まで必死なペナントレースが見られるぞ！

171 ：

でもＣＳ無くすとまた「試合勘」問題が出てくるからなー。
日本シリーズは絶対、何月何日にしますので各リーグとも合わせるようにと
運営側が音頭を執ればいいんだけどね。
パはＣＳ有りでセは８試合分くらい試合数増やしてやるとか
でも勢いとデータが取り易いパの方がやっぱり有利になりそう。

172 ：

>>170そこまで複雑にしてしまうと、野球離れが加速したゃうんだろ。シンプルにしないと。だが、シンプルにすると、弊害も生じるしな。
…元々の構想に無理がある。

173 ：

２位の阪神と３位の中日は１０ゲームも離れてるんだぜ！
たかだか先に2〜3連勝されてたからって負けだなんて・・・
アメリカのマネしたいのは解るけど、球団数が違うんだからね！？

174 ：

俺の案はこうだな。
Aリーグ　　
巨人、阪神、ソフトバンク、オリックス
Bリーグ
中日、広島、日本ハム、楽天
Cリーグ
ヤクルト、横浜、西武、ロッテ
シーズンはリーグ内で70試合、それ以外で70試合
各リーグの1位がプレーオフ進出。各リーグ2位の最高勝率チームがワイルドカードで進出
で、1次予選、2次予選ともに7試合制

175 ：

パ・リーグの思い付きが、初年度に当たってしまったのがまずかったな。
勝ちすぎは、次の敗北の要因というのは本当だな。
クシリ廃止。
優勝決後は、ダブルヘッダー連発の試合消化日程にさせて
セとパの優勝確定週の翌々週に日本シリーズを開催させるべき。
>>160
それも、破綻しそうだな。

176 ：

170,174はそれぞれ良い案だな。
170は結局2位以上を目指さないとCSに出られないという点で、
今より条件が厳しいわけだ。でも、CSが今年はありませんとなって、
日程調整やスポンサーなどの面から課題はまだあるな。
174はリーグ格差が心配だな。チームを少し増やせると良いんだけどな。
・愛媛マンダリンパイレーツ（四国・九州アイランドリーグ）
・大阪ロマンズ（プロ野球マスターズリーグ）
・信濃グランセローズ（BC リーグ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など
いろいろ皆で考えて、盛り上がる仕組みを提案したいですね。

177 ：

セとパは違うんだよなー。盛り上がり方がさ。セは巨大な軍艦だとしたらパはモーターボートと言うか。
パを真似て取りいれたセの委員会に責任がある。

178 ：

>>170
Jリーグで見たような・・・
ま　10ゲーム差で参加資格あるのはおかしいよなぁ
5ゲーム差から参加可能にすればいいと思う　アドバンテージそのままで

179 ：

ほんとこれで中日が日本一とかなったら興ざめもいいとこ
アホくさくて野球みれないな

180 ：

CSなんてやってるうちは日本のプロ野球なんて糞だな。
１年間のペナントレースの価値が薄れすぎ。
メジャーリーグみたいに球団多ければ意味があるけど
球団数とくくりがセとパの２こしかない日本の野球でやるな。
なにからなにまでメジャーリーグのまねだから選手も本場にいきたがる。
その場しのぎの改革はすぐにでもやめるべきだと思う。

181 ：

ま た 珍 ス レ か

182 ：

日本プロ野球おわったな。視聴率無惨。

183 ：

どうしてもプレーオフ（CS)がしたいなら前期60試合と後期60試合の1位同士
が対決すべきだ。
ただし、プレーオフ（CS)に出場を決めたチームが手抜き試合をしないよう
に、全144試合（前期60試合・後期60試合・交流戦24試合）の総合成績で3位
以下であれば、たとえ前期または後期1位でもCS出場資格を失う。
通年で結局2位以上の成績がCS出場に必要。
・前期、後期のそれぞれの1位がともに資格を失った場合は、純粋に144試合の総合成績1位
のチームが日本シリーズに出場する。
・前期の１チームしかCS出場を得られなかった場合、総合成績1位が別にいればそのチームとCSを行う。
　前期一位と総合一位が一致し、後期一位がCS出場失格であれば前期一位がセリーグ優勝。
・もちろん前期も後期も1位ならプレーオフ（CS)は不要。
交流戦1位チームが所属するリーグが、日本シリーズをホーム4試合獲得。
消化試合が少なくて、いいんではないだろうか。

184 ：

>>183
それって以前にパ・リーグが実施して失敗したじゃん
それよりチーム数を増やしてセ・リーグの東地区、西地区、パ・リーグの等々…で、地区優勝→CS→日本シリーズ
これが一番納得行くんじゃない？
メジャーのコピーだ！って言われそうだけど、今の制度だと3位同士の日本シリーズも実現する可能性が有る訳で、なんかスッキリしない

185 ：

セは元に戻してほしい。終盤の争いがシラケルよ。
大差３位の中日がCS勝てば今年で中止になるかな

186 ：

今日、日ハムが勝ちそうな雰囲気。これで日ハムに勢いがついてクライマックスシリーズを制覇する可能性は十分ある。
一方、中日も阪神に勝って勢いに乗りそうだから、巨人を破ってクライマックスシリーズを制覇する可能性は十分ある。
すると日本シリーズはセ３位（貯金たったの３）×パ３位（貯金たったの４）となり、全く価値のないものとなる。
クライマックスシリーズは今すぐにでも廃止せよ。プロ野球そのものをつまらなくしている。

187 ：

はいはい
こっちにも貼っておくよ
● RE:ＣＳでは2位と3位も1勝のハンデが必要 [横浜の昭ちゃん] さん 10月19日(日) 17時50分
1位に12ゲームも話されたチームがＣＳに参加できるなんてナンセンスです。
茶番劇もいいところです。
CSがリーグの代表を決めると言うのなら12ゲーム離された中日に少しでももプライドがあるのなら　参加を辞退すべきです。
今後は参加ルールとして首位と2,3位が００ゲーム以上ある場合はＣＳに参加できないと決めておかないと　ＣＳなど誰も見なくなるでしょう。
そのためにも今日、明日の試合はタイガースが勝ち小生が負け惜しみで言っているのではないことを立証して欲しい。

188 ：

僕は普段、野球を見ないんですがCSの話を聞いた時、意味が分かりませんでした。 先日、野球をやってる友達にCSの意味を聞いたら、「ビジネスとして」と「ファンは喜んでいて興味を持つものや視聴率に貢献」と言ってました
ビジネスとして試合を増やすのは理解出来るのですが、CSを好意的に受け取っていると言うのは理解出来ませんでした。
皆さんや皆さんの周りの反応を教えてください。

ちなみに、僕はCSが理解出来ません。

189 ：

客が入る限りこの制度はなくならない

190 ：

シーズン順位1位で+1勝のアドバンテージを付けただけ進歩はしてるけど、
まだ不十分。
2位-3位戦: 2勝で決着、2位に+1勝。
1位-2位戦: 4勝で決着、1位に+2勝。
とかいうぐらいにしないと、シーズン順位の価値がなくなる。
144試合で積み重ねて勝ち取った順位はそれほど重いもの。

191 ：

>>188
体力消耗の激しいスポーツは多くの試合ができないために各チームとの実力差が反映されない。
そのために順位の上位を占めるチームがプレーオフで闘うのは理解できる。
しかし野球は各チームとの多くの試合数の相対戦が可能であるから実力差がはっきりでる。
それであるにもかかわらず再度全リーグの半分のチームで日本一を決めるのは道理に欠けている。
とはいえセパの全チームと相対戦は行っていない。その穴埋めとしてMLBのように２位の１チームくらいはプレーオフに
参戦させて優勝を決めるのもありじゃないかななんて僕は思うんです。

192 ：

阪神ファンじゃないんだが今日の試合の後味の悪
さと言ったら…
140数試合戦い、2位の座を勝ち取ってなぜこんな
悲哀を味わう事になるのか、なぜ5割そこそこの
チームが日本一のチャンスを得れるのか、理不尽
すぎる。阪神の試合後のベンチみてアンチ阪神な
自分がそう思ったよ。長いペナントレースの意義の重さを考えるべきだ。

193 ：

こんな後味の悪い終わり方ってあるかよ

194 ：

これで中日が巨人に勝ったら…なんて事考えるだけで恐ろしい。
大丈夫なのかプロ野球

195 ：

リーグ優勝して盛り上がって日本シリーズの流れが消えたせいで日本シリーズが全く盛り上がらない

196 ：

そんなにCSしたかったら、1位から3位の3チーム総当りで5試合ずつ計10試合やるってのはどうだろう
CS開始時は、レギュラーシーズンと同じだけのゲーム差から開始で。
開いているゲーム差によっては、絶対優勝不可能なチームは出るだろうけど、今より公平だ。

197 ：

昔のパリーグみたいに1位と2位のゲーム差が５ゲーム以内な時だけ
プレーオフでいいだろ
１０ゲームもはなされた３位中日が巨人と日本シリーズ進出かけて
たたかうなんてｵｶｼｲ

198 ：

考えた事なかったけど>>196に賛成
頭いいね

199 ：

自分は阪神ファンだけど
こうなったら徹底的に中日を応援するか・・・
中日は是非巨人に勝って、CSから日本シリーズへの流れは
レギュラーシーズンとは別物だということを世間に知らしめてほしい
阪神は頂上決戦で破れた時点で終わったんだ。。。。残念だが、これも結果だ。仕方が無い
敗れた巨人は、日本シリーズの最中に堂々と優勝パレードを挙行すると良い
長いレギュラーシーズンを乗り切って勝ち取ったリーグ優勝は
日本シリーズ制覇よりよっぽど価値があるだろう

200 ：

ながーい予選に意味はない

201 ：

目先の利益を追って本筋を疎かにするようなやり方は必ず滅びる。

202 ：

巨人、阪神、中日あたりは赤字のパリーグとは違うんだし意味ないだろ
巨人、阪神の優勝争いはもっと盛り上がったはず。CSあると長い予選て感じだね

203 ：

５割をやっと超えた程度のチームが日シリに行くというのはあまりにもヒドイ。
仮に中日−日ハムの２つ併せて貯金７の日シリが実現したら白けるだろうな。

204 ：

この制度をつくった人より３位の関係したプレーオフを見に行く人が一番の原因。
成功しなけりゃパリーグはこの制度をボツにしていたはず。

205 ：

長いペナントレースが予選の様になり、後味の悪
さだらけの馬鹿げたＣＳは要らない。
それならばアジアチャンピョンシリーズの出場権を
セパ上位６チームで争う方にすればよいのでは。
トーナメント式でリーグごとにまず２位３位が戦う
その勝利チームがリーグ優勝チームと戦い最後に
両リーグの勝ち残りが決勝戦でアジアチャンピョン
シリーズの出場チームを決める。
ペナントレース、日本シリーズとは別ものにすべき。

206 ：

高校野球は好きで毎年観てるがプロ野球には感動も何も無いから10年は観てない！
クライマックスシリーズもつまらんし交流戦も意味分からん…
CSやるなら昔のパリーグみたく前期、後期戦のシステムの方が良さそう
中日が巨人制してもファンは心から喜んでるのだろか？

207 ：

誰がこんなクソルール考えたのか！？
リーグ優勝したチーム同士が戦う本物「日本シリーズ」は、
もう観れないのかなぁ!?

208 ：

リーグ優勝の意味は？
俺はガキの頃からバリバリのドラゴンズファンだが
2007 日本シリーズ優勝を素直に喜べなかった
2008 CS 1stステージ突破も試合に勝ったと言う事は嬉しいが何処か複雑だ
本当に CS が必要なんだろうか
パ・リーグで成功したから営利目的でセ・リーグが
それに追随しただけの様に思える
レギュラーシーズンは CS の予選なのか
リーグ優勝の意味が分からなくなっている
だから俺は CS に反対する

209 ：

中日が空気読まないとかよく言われることがありますが
３位程度に負けるような不甲斐ない上位チームが悪いと思います。
今年も中日が日本一になれば巨人のおじいさんが怒り出して最終的にCSが廃止になれば万々歳なわけですよね。まぁ廃止になったはなったで中日がリーグ制覇するのは目に見えていますけどorz

210 ：

今はファンではないが、何のためにあるのか解らない。

211 ：

レギュラーシーズン→プレーオフの流れはアメリカのプロスポーツのやり方だが、あれはチーム数が多く各チーム間で対戦するチームが異なるために、一定のレギュレーションを設けて優勝チームを決めるという合理的な意味合いもあるんだろうが…
苦知りはなぁ、総当たりの後にやられてもって気がするな。

212 ：

CSなけりゃ最後の方の巨人、阪神戦なんか全盛期並の盛り上がりもあったよな。
これなら最下位まで出して６球団でトーナメントでもやったほうがマシ

213 ：

こういうCSはどうだろうか？
�@各リーグ1･2位が進出。�Aまず2位同士が三回戦制。(ﾎｰﾑは勝率高いほう)
�B１位の勝率低いほうと�Aの勝者が一勝ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞの五回戦制(当然、ﾎｰﾑは１位の本拠地)
�Cで、�Bの勝者が七回戦のガチ勝負(ﾎｰﾑは勝率高いほう)

確かに同一リーグ同士の日シリは可能性あるが、ここまで勝ち上がれればホントに強いからいいんじゃ？
特に�Bの条件で勝つのは過去の例見ても稀でしょ？

214 ：

>>208です
ひとつ来期の希望を書かせてくれ
1位はブッチギリの優勝
(もちろん巨人)
3位は5割を割ってCS進出
3位のチームが無傷の連勝で日本シリーズ進出
こうなれば読売のご老体も考えなおすんじゃないか
あっ！その前に頭に血が登って…(爆)

215 ：

ＣＳ本当になくしてほしいよ…
これでまた中日が日本一になったらうっとおしいから…
峰竜太に晴彦もうっとおしい…
今日の中日新聞に
『これが天王山じゃないか。今年一番のゲーム』落合監督
ってのが載ってたの見てなんかムカついた…

216 ：

なんか明日から憂鬱だ。
仕事をしていた方が楽しいから夜中まで残業して帰ろうっと

217 ：

CS廃止には賛成。 前期後期制度に一票

218 ：

CSを続けるなら全球団参加にしてしまえばいいよ。
リーグ優勝がかからない時点で3位までに絞る必要は全くないし、
それなりのアドバンテージを付ければいいでしょ。
優勝チーム以外に日本シリーズ行きのチャンスを与えるなら
2位も最下位もペナントの敗者という点では同じだからね。

219 ：

・CSは廃止して、140試合の総合成績のみで評価すべき
・FA廃止。入団時から応援していた選手が、高い契約金で自由に
　　　　　移籍できるのはファンとしては、全く面白くない。
　　　　　移籍はトレードに限定すべき。
　　　　　大型トレードならまだ楽しみがあり許せる。
　　　　　FAではなくトレード希望宣言資格にとどめ、交渉は球団同士がするべき
・大リーグへの移籍はポスティングに限定。
　　　　　実力ないものにはお呼びがない仕組み。
　　　　　FA資格のようなポスティング宣言資格を制定。
・ドラフト　誰が改悪したのだろうか？
　　　　　　パンチョさんが読み上げをしていた昔の制度に戻すべき
　　　　　

220 ：

2位と3位が5試合、1位とは7試合でやれよ
3試合とか短すぎ

221 ：

中日が日シリでたらプロ野球人気はがた落ちだろうな

222 ：

広島がセントラルリーグ代表で日本シリーズ出場だとクライマックスシリーズの評価も変わったはずだ
広島市民球場で行う本当に最後のプロ野球開催試合だったのに。
セリーグ３位の中日が勝って日本シリーズに出れば評判悪いけれど
カープがセリーグ３位で日本シリーズに出場して日本シリーズ制覇をすれば
クライマックスシリーズも高い評価を受けたかもしれない
カープ観戦＝カープうどん　無くしてどうするんだよ。
市民感情はいつも置き去り。誰のための市民球場だ？
「むさし」も「カープうどん」も存続させるべきだろう？
他地域からきた人にむさしやカープうどんの歴史のRく話をして食べさせたら喜んでたぞ。
そろそろカープファンは一致団結して立ち上がるべきではないだろうか。
内野と外野では味が違う。
麺も手打ち風だし、天ぷらもエビ１匹まるまるでで豪華。
値段も違うけどね。
どこかのスレで広島市工業高の食堂とカープうどん
の業者が同じってことを聞いたことがあって、俺は市工出身なんだけど
なんと昨日のNHKに、毎日、食堂で食券売ってたおじさんが出ててびっくりしたｗ
つまり僕は３年間、毎日学校でカープうどんを食べてたんだよね。
学校の食堂では、カープうどんと同じダシでそばも売ってて、人気としては
そばの方が若干上だったんじゃないかなあ？
20年前の話だけど、当時の市工の食道での値段は、天ぷらうどん（そば）が
110円だったと思う。天ぷら入れなければ90円だった筈。これ安すぎない？ｗ
今だから言う訳じゃないけど、それが本当に美味しくて毎日食べて飽きなかった。
他にもカレーや親子丼や焼きそばなんかもあって、値段は凄く良心的だった。
僕はよくカレーと天ぷらそばを食べてたんだけど、それで250円だらねｗ
市工の食堂に、今もあの業者が入ってるのかどうか知らないけど
とにかくカープうどんが食べたい人は昼時に広島市立工業を訪ねてみるのもいいかも。
私立の学校じゃないから、誰でも歓迎されると思うよ。
おそらく今は値上がりしてるだろうけど、それでも200円もしないんじゃないかなあ？ｗ

223 ：

もうすでにパリーグは地上波ないし、所沢はガラガラだし、当初の目的は果たせてないんじゃない
Aクラスがシーズン前から決まってるセもあっという間に目新しさを失いそうだ
そういや、去年はヨドバシカメラクライマックスシリーズとか言ってたのに
今年はスポンサーつかなかったのかね

224 ：

落合は凄い！
１位
2位
1位
2位（日本一）
3位（日本一）だったら5年間で2位が一回だけであと全部1位だよ。

225 ：

CSと交流戦はいりませんね。
結局なぜシーズンで盛り上がらない試合が多いのかというのは実力格差があるから。
今年の横浜を後半から応援に来てた横浜ファンはだいぶ減ってた。
なのにＣＳやアジアシリーズで更に収入格差を増やし、しかもアジアシリーズと日米野球は開催が東京ドーム。
こんなことだからいつまで経っても収入格差は縮まらず、戦力の均衡は保てない。
理想はペナントを増やす、戦力の均衡化、選手の年俸の均衡化、制度は巨人有利にしないこと。

226 ：

>>221一度そうなるべき

227 ：

>>217
前期後期は野村克也というずるい奴がでてきたからダメ
日本の球団数の少ないリーグに果たしてポストシーズンが本当に必要なのかどうか疑問

228 ：

だから３位の試合は見に行くな。観客動員数が多く成功したからやり始めたんだYO！

229 ：

野球ファンの諸君
今後、ポストシーズンについては、以下のように計らうべく
野球機構とその配下の各球団代表者諸兄に
命じるつもりだ。
１、読売ジャイアンツ（以下・巨人）がシーズン終了時１位だった場合
　　そのまま全日程終了とし、日本シリーズ出場権を得る。
２、巨人が２位以下だった場合において、
　　あらたに、クライマックスシリーズ（以下ＣＳ）を開催し、
　　加えてファイナルシリーズ（仮称、アドバンテージ無し、３勝先勝制、以下ＦＳ）を開催する。
　
　　１）巨人が２位だった場合
　　　　いわゆるアドバンテージは無しで、従来通り３勝先勝優勝制で
　　　　ＣＳを、東京ドームに於いて開催する。
　　２）巨人が３位だった場合
　　　　先ず、１位・２位チームでＣＳを開催する。
　　　　その日程は、３日間で毎日ダブルヘッダーとし、６試合を消化する。
　　　　その勝者と巨人がＦＳを東京ドームに於いて開催する。
　　　　ＦＳ開催はＣＳ予定日程終了日の翌日からとする。
　　３）巨人が４位だった場合
　　　　１、２、３位チームで従来通りＣＳを開催し
　　　　その勝者と巨人がＦＳを開催する。
　　
　　４）巨人が５位または６位だった場合
　　　　他のチーム同士にて、トーナメント戦を開催ののち
　　　　その勝者と巨人がＦＳを開催する。

諸君、どうだ　プロ野球の発展に寄与する
素敵な提案だろう？
　　　　

230 ：

セリーグ
巨人、阪神、中日、横浜(またはヤクルト)
パリーグ
東部：日ハム、楽天、ロッテ、西武
西部：ヤクルト(横浜)、オリックス、広島、ソフトバンク
->ヤクルト(横浜)と西武はどっちが東西でも可
セリーグ1位VSパリーグ東西覇者でいいんじゃね？

231 ：

クライマックスを批判する前に、セリーグの2年連続イカサマ・八百長巨人優勝をなんとかするのが先決。
いくら野球人気回復のためとはいえ、これは酷過ぎる。

巨人戦限定での無気力野球チーム、横浜・ヤクルトの責任は重大。
このままでは、野球人気がどん底になる日も、遠くないであろう。

232 ：

これで巨人負けたら13差逆転とか無駄な体力使っただけだな。阿部も意味無い負傷

233 ：

もし巨人が負けたら
来年は巨人が勝てるようなルールし
変更するだろう
　ペナントレースは戦力　ＣＳは戦術、戦略
が左右する。3位までに入れば、経済的に豊かでない
球団でも日本一になれる可能性がある。
あくまで3位までに入れればだけど。
　金で補強して勝つペナンとレースよりは
ＣＳって采配の妙があって面白いと思うけど、
巨人が負けたら、来年はやめるだろうな。

234 ：

今は超長期戦で「優れた地力」を証明した上位３チームで、超短期戦を戦って日本一戦の出場権を戦う（＝リーグ代表決定＝実質的優勝戦）
ってシステムなんだからさ
長期戦の「地力」と短期戦の「知略・集中力」の両方を試す、って実に理にかなったシステムな
ま、短期戦は特に監督の知略を試す戦いでもあるね
だから、各球団は監督選定上の「見る目」まで試される訳なんだけどさｗ

235 ：

野球人気低下の三大悪
ＦＡ制度
メジャー流出
ＣＳ

236 ：

>>232-233
純粋な野球ファンのほとんどは、中日に勝ってほしいと思っているんだよ。

237 ：

純粋な野球ファン＝アンチ巨人っていう考え方は正直疲れた

238 ：

こういう制度を作ったのはナベツネだよ！

239 ：

13差逆転って無駄な体力使っただけになるかもな。
来年から中止にしないとペナントレースがアホみたいに長い予選リーグ。

240 ：

>>234
＞長期戦の「地力」と短期戦の「知略・集中力」の両方を試す、って実に理にかなったシステム
ってのには一理ある。
だったら、その順番を逆にしてもよくね？
ノルディックスキーの複合のシステムを例にとって、
ジャンプにあたるCSを先に行い結果に応じてゲーム差を付け距離にあたるペナントを実施。
CSは7試合制の総当たりでカード毎の勝ち負けの差でペナントのゲーム差を付ける。
カードの1勝差毎に2、3ゲームといったところか。
最大で5勝差、10か15ゲーム差が付く事になるが、
せいぜい付いても3勝差、6か9ゲームだろう。
そのゲーム差を持ってペナントレースはリーグ100試合、交流戦24試合で行う。
CSに全チーム参加できるし、不公平感もだいぶ和らぐと思うがどうだろう？

241 ：

是非とも中日にＣＳ勝ち抜いて欲しいよ。
５割そこそこの勝率の３位チームが日本シリーズに出れば、
ＣＳの存在に疑問を感じるだろ？
ナベツネも少しは懲りるんじゃないか？

242 ：

CS面白いじゃん
無くすなんてそんな馬鹿なｗ

243 ：

CSはやっぱりいろいろ問題だね。
別に中日のファンじゃないけれど、すでに１勝のアドバンテージがあるなら、
引き分けは再試合するべきじゃないの？
どこまで1位チームを優遇するのだろう？
一位にチームをCS通過させたいなら、もうCSなんていらないと思いました。
緊迫した試合がもう一試合見られると思ったら、野球ファンなら誰でも
盛り上がると思うのに。
いっそのこと、1stステージでは2位に２勝、2ndステージでは一位に３勝の
アドバンテージつけたらどうかな？
3位チームが日本シリーズ出場するためには怒涛の7連勝（引き分けは再試合）
あるのみ！と変更してやってみてほしい。

244 ：

どうしても日本シリーズの前にプレーオフやりたいなら４球団ふやして
２地区制にすべきだろう。これが一番望ましい。
１２球団でやるなら３地区制にしてワイルドカードとの４球団で
プレーオフが一番いいな。ペナントで順位決めた後同じチーム同士で
順位を決めなおすのは意味不明だしペナント、ひいては野球ファンを
冒涜している。

245 ：

ＣＳは廃止が賛成だが、どうしても廃止以内ならせめてルールを改正してほしい
（新ルール案）
＊ＣＳ進出への条件＊（ペナント１位がリーグ優勝とする）
�@リーグ優勝チーム
�Aペナントレースにおいて優勝チームより５ゲーム差以内の３位以内であること　
・２位が優勝チームより５．５ゲーム以上離された場合はＣＳは不開催
　とし、リーグ優勝チームがそのまま日本シリーズに行く）
＊ＣＳ第１ステージ（２位と３位のゲーム差が２・５〜５ゲームの場合）＊
・２位チームに１勝のアドバンテージ
・全５試合で勝ち数の多いチームの勝ち
・延長１２回までに決着がつかなければ引き分け
・使用球場は２位のホームスタジアム
・同率の場合はペナント２位チームの勝ち
＊ＣＳ第１ステージ（２位と３位のゲーム差が０〜２ゲームの場合）＊
・２位チームに１勝のアドバンテージ
・全５試合で勝ち数の多いチームの勝ち
・延長１２回までに決着がつかなければ引き分け
・使用球場は１，２、３戦が２位ホームスタジアム、４，５戦が３位ホームスタジアム
・同率の場合はペナント２位チームの勝ち
・ＣＳ進出条件を満たすチームが２チームの場合は第１ステージは不開催とする
＊ＣＳ第２ステージ（リーグ優勝チームとＣＳ１勝ち上がりチームのペナントでの
ゲーム差が２．５〜５ゲームの場合）＊
・リーグ優勝チームに２勝のアドバンテージ
・全５試合で勝ち数の多いチームの勝ち
・延長１２回までに決着がつかなければ引き分け
・使用球場はリーグ優勝チームのホームスタジアム
・同率の場合はリーグ優勝チームの勝ち
＊ＣＳ第２ステージ（リーグ優勝チームとＣＳ１勝ち上がりチームのペナントでの
ゲーム差が０〜２ゲームの場合）＊
・リーグ優勝チームに２勝のアドバンテージ
・全５試合で勝ち数の多いほうが勝ち
・延長１２回で決着がつかなければ引き分け
・使用球場は１，２，３戦がリーグ優勝チームのホームスタジアム。４，５戦がＣＳ１
　勝ち上がりチームのホームスタジアム
・同率の場合はリーグ優勝チームの勝ち
ルール的にはアドバンテージ以外ほぼ一緒だが、ペナントレースでのゲーム差を
考慮してみました。
ＣＳ１では２位チーム、ＣＳ２では優勝チームがかなり有利だと思います。
長いペナントを勝ち抜いたチームにはこれくらいの好条件を与えないとペナント
自体が意味の無いものになりそう。
まだ甘いかな？

246 ：

今の制度じゃ引き分けも考慮すると
１位チームのアドバンテージは正確に1.1勝か1.2勝ってことか
引き分けは再試合でいいだろ

247 ：

引き分けは　再試合じゃないと　１２回裏、同点だとそこで試合終了だよ

248 ：

それより
Ｊリーグにもクライマックスシリーズ、マジキボン

249 ：

>>244
12球団3地区制か…一番現実的な改革案かもね
リーグを統合させ、かわりに現行の交流戦は廃止だ

250 ：

あ、ドラフト制度も含めて改革っては大前提で。
話しが大きくなり過ぎるか…
もうちょっと各球団の戦力を均衡させる様に働きかけないと、どんな制度にしてもイマイチ盛り上がらないと思う
ここ数年セリーグはFAの勝ち組、巨人阪神中日ばっかりでいい加減飽きるわ

251 ：

そもそも、パリーグがプレーオフ始めてから、ぜひセでもやってくれと待望論が
でたからやってるんだろ？

252 ：

アドバンテージの意味がよくわからない。それならシーズン一位がプレーオフせずに日本シリーズ出場でいいと思うが。

三位までなら日本一のチャンスがあるので、消化試合が減ったのだけは賛成。

253 ：

消化試合減らしたいなら日本一のチャンスじゃなくアジア一のチャンスでも与えておけばよい。

254 ：

こっちに合流したほうがよくね？
プレーオフ制度を考える・第９幕
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1193841204/l50
プロ野球ドラフト新制度、戦力均衡とは？？その２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1174050005/l50
FA制度の今後を考えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1163427307/l50
【究極】日本プロ野球リーグの将来像１４【理想】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1220035971/l50

255 ：

>>254
おお、ありがとう
覗いてみます

256 ：

>>249
12球団3地区制で交流戦ありを賛成する

257 ：

最下位とＰＬ学園との入れ替え戦も賛成する

258 ：

むしろ2位や3位のチームが日本シリーズに進める機会を与えるのはいいんだけど
1位チームにアドバンテージくれるくらいなら廃止したほうがいい
シーズンも無駄に長引いてるし

259 ：

クライマックスシリーズはそれなりに受け入れられているし、
おそらく機構や連盟はファンの意見よりは、クライマックスシリーズのスポンサー収入の方が
大事だと思っているでしょうから二度三度続けば分かりませんが、
一度ぐらい勝率５割前後の３位チームが日本一になってもクライマックスシリーズが
廃止されることはないような気がします。
オールスターも１試合でいいという声が結構あるのに、
そうしないのはスポンサー収入の問題が大きいのではないでしょうか。
クライマックスシリーズのような敗者復活戦型のプレーオフが問題になって廃止、
もしくは大幅に制度が変更されるとしたら、
負けた方が得をするケースが起こった場合ではないでしょうか。
1位　Ａ　143試合　80勝63敗0分　勝率.559　――
2位　Ｂ　144試合　76勝68敗0分　勝率.528　4.5
3位　Ｃ　144試合　72勝72敗0分　勝率.500　8.5
3位　Ｄ　143試合　71勝71敗1分　勝率.500　8.5
１位と２位が決まっていて、３位がＡとＤの最終戦で決まる場合、
ＡとＣの対戦成績が4勝20敗、ＡとＤの対戦成績が20勝4敗だったりしたら、
クライマックスシリーズで分が悪い相手と戦う可能性をなくすために
Ａはわざと負けてＤを３位にした方が得することになります。
こういうことが実際に起これば、金銭のための八百長ではなく
戦略上の敗退行為とはいえ見過ごすことはできないだろうし、
例え真剣に戦って負けたとしても疑念の目を向けられことになるので問題になるでしょう。
こういう問題が起こったときにファンがどういう反応をするかで、
クライマックスシリーズの廃止が検討されることになるのではないでしょうか。
戦略上の敗退行為・無気力試合を容認するのか？
そういう可能性がある制度を実施していること自体に問題はないのか？
ということで議論されることになるでしょう。
そういう問題が起こらない限り、クライマックスシリーズが廃止されることはないような気がします。

260 ：

だったら他のスポーツもクライマックスシリーズやればいいだろ（笑）。
はぁぁ・・・ってなるのは当然でしょーが
これじゃ巨人の９連覇もない話だわ

261 ：

>>260
やればいいんじゃね？
少なくともプロ野球のクライマックスシリーズは成功だよｗ

262 ：

ＣＳマジツマンネ廃止しろや

263 ：

何でリーグ優勝もしてねえチームが勝って日本１なんだよ。こんなもん面白いと思ってる奴はいねえよ。居たらそいつがズレてるだけだ。

264 ：

思ったんだが、
リーグ優勝
↓
クライマックス
↓
日本シリーズ
↓
アジアシリーズ
↓
(さらにＷＢＣ)と、過密すぎる。
興行云々より選手の疲弊が問題だ。
ＣＳは余計。

265 ：

テレ朝と野球ファンが、日本シリーズの視聴率が高いとの事で、大喜びしているそうです。
ここで一つ提案です！　
　野球ファンの方も、そうでない方も、是非ともテレビ朝日に、野球のテレビ朝日になって頂く様、
メール、TEL、FAXを送りませんか？　来期は、テレビ朝日が、巨人戦を１４４試合、もしくは、
ビジターの試合全試合を中継してもらえるようにお願いしましょう。
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/ ←こちらからどうぞ♪
テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関するご意見・ご感想、お問い合わせを電話、または
専用入力フォームにて承ります。
　“野球のテレビ朝日”になってくださいと、中途半端に報道ステーションだけが力を入れるのではなく、
テレビ朝日総出で野球局になってもらいましょう！！！

266 ：

今年の日本シリーズの視聴率がいいのはやっぱ優勝チーム同士のカードだからだな。クライマックスシリーズは即刻廃止だな。

267 ：

>>259
マジレスして悪いが、八百長してる巨人が球界の主の時点で無理では？

268 ：

ハイレベルのマッチレースを勝ちあがってきたチーム（Ａ）と
低レベルの中、断トツの戦力で独走したチーム（Ｂ）との日本シリーズがあったとしよう
結果Ａの４勝０敗でＡのリーグの２位の方が強いとまで言われたとしよう・・・
何がいいたいかというと優勝チーム同士の対戦が日本一を決めるという図式は
必ずしもその年の最高峰の対戦とはいえない、ということだ
典型的な例は２００５年だ
プレーオフで２位と１位が入れ替わっちゃったけど

まあいっそ、ＣＳおよび日本シリーズは翌年持越しで
シーズンの合間にカップ戦形式でやって
その年のＮＰＢはリーグ戦だけで満足してもらうというのもいいかもしれないね
長期戦至上主義の人たちのために

269 ：

三位同士の日本シリーズ見たい人いますか？
いずれそうなる様な事があればクライマックスシリーズは廃止になる
どう考えてもおかしい。

270 ：

a

271 ：

>>269
全くおかしくない
3位同士でも、応援しているチームの試合は見るだろうね

272 ：

>>269
それに1勝のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが出来たことで
「1勝のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがありながら勝ち上がれなかった
1位ﾁｰﾑ」こそ日本ｼﾘｰｽﾞにふさわしくなくなった。
(今年下位ﾁｰﾑが日本一になってれば「ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞなんて
意味無し」になっていたと思うけどね。
負け越すまで安泰になった。)

273 ：

>>6
ﾘｰｸﾞ優勝→6球団の中のNo.1
日本一→12球団の中のNo.1

274 ：

そもそもこのシリーズをやる意味は何なの？
余計なことじゃないの
優勝チーム同士が日本一を競うそれでいいんじゃないの？

275 ：

だから3位はいらない。
1位と2位でやるべき。
ただし1位2位のゲーム差が5以上ある時はなし。
これでいいだろ？
で、セ最下位チームはパの優勝チーム(CS含)と入れ替え。セ5位とパ2位が3試合制での入れ替え戦。
文句ある？

276 ：

どおしてもCSやるなら３リーグ制推奨
グループA　札幌、仙台、新潟、千葉or埼玉
グループB　東京、横浜、名古屋、神戸
グループC　大阪、広島、松山、福岡
ヤクルト・西武orロッテは新潟・松山へ移転

CSは各グループの１位＋残りチームの最高勝率が参加（ワイルドカード）
組み合わせは（例、ワールドカードがグループCだった場合）

　　　　　−グループA
　　　−｜
　　｜　　−グループB
　−｜
　　｜　　−グループc
　　　−｜
　　　　　−ワイルドカード
これにより、各グループ１位は、ワールドカード出場を防ぐため
最後まで2位チームをたたく必要がある。

277 ：

　

278 ：

>>276
各グループの1位がワイルドカード出場を防ぐために最後まで2位チームを叩く必要がある事と
ワイルドカードのチームが同一グループの1位チームと最初に当たる様にすることの関係がわからん。
むしろ、2位チームと最初にできるわけだから1位チームは余裕があれば手を抜くと思うのだが。

279 ：

日本シリーズとは別の短期決戦の場を設ければいいんじゃないか。
ワシはアジアシリーズを拡大して、そのチームが参加しているリーグの
ペナントレースの上位半分に入れば参加可能にすればいいと思う。
それにより日本ではＣＳは発展的解消とする。
韓国シリーズや台湾シリーズをどうするかはあんたらで決めてください
ってことでな。
日本のチームばかり決勝に出たら、韓国なんかそれはそれで来年こそは
打倒日本で盛り上がるだろう。

280 ：

どうもCSって選手の年俸を無駄にあげる要因にしかならん気がするわ。
・リーグ3位でCS優勝
・リーグ1位でCS敗退
どっちになっても年俸を大幅増にしなくちゃならないし。
また近鉄の悲劇みたいなことを繰り返すだけじゃなかろうか。

281 ：

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093587147/
◆◇サッカー板の荒らし「fukui」◇◆
1 ：最低人類０号：04/08/27 15:12 ID:p6xdpDQx
一回目
報告http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072871297/45
ログhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072871297/49
http://qb.2ch.net/_sec2ch/2004/02/mnewsplus2.txt
ホスト Fukui-ip-210-108.hokuriku.ne.jp
二回目
報告http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/361
ログhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074784926/362
ホスト　Fukui-ip-211-171.hokuriku.ne.jp
三回目
報告http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074967790/704
ログhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072871297/71-72
http://qb.2ch.net/_sec2ch/2004/02/mnewsplus.txt
ホスト　Fukui-ip-212-222.hokuriku.ne.jp
四回目
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/139

　一日中、色んな板に粘着してサッカー叩き。何者？

282 ：

i

283 ：

；

284 ：

クライマックスシリーズをやる事には賛成ですが、条件を加えてほしいです
《条件》ペナントレース１位チームから５ゲーム以内のチームに出場資格を与える５ゲーム以内なら何チームでも出場可
　　　　２位チームが５ゲーム以上差があればクライマックスシリーズを開催しない
この条件でやってくれれば私は、クライマックスシリーズをやってもいいと思います

285 ：

興行的にCSは必要だが5割にも達しないチームが
日本一になる可能性があるってのは無理がある。
今年のセリーグの3位は5割行かなければ辞退して下さい。
現実に起こってないから問題にならないが今年5割に行かなかった
チームが日本一とかになったら議論を呼ぶでしょ。
なってからじゃ遅いんだよ日本プロ野球機構さん。

286 ：

巨人ファンには悪いが
ＣＳがなかったら今年のセントラルは見る価値なし。

287 ：

現時点で1位と3位が20.5ゲーム差あるもんなあ

288 ：

今年のセ・リーグってクライマックスから見れば十分だね。
勝率５割以下のチームが優勝って。
中日に阪神がまけた時点で白けるわ

289 ：

あーまちがえた。
中日が阪神に負けたか。
阪神勝ち上がりはマズイだろ

290 ：

3位のチームに借金がある時には2位のチームにアドバンテージをあげても良いと思うわ

291 ：

虎ファンだけど借金をかかえてるチームの三つ巴で満足してるファンの気が知れない。
何億も貰ってる選手が3位目指して…とか言ってるのも夢を感じない。6球団しかないのに。

292 ：

やっぱみんなこの時期になると同じこと考えるんだね
勝率５割以下でも日本一ってのはどうなんすかね・・・
まぁ全国的な視聴率が期待できない今
１試合毎の興業をより重視するためには必要なのかもしんないけど
なんかRのような気がしてならないです

293 ：

勝率5割未満の球団。
1位から10ゲーム以上離された球団。
このどちらかに該当する球団は、3位以内でもクライマックスシリーズの出場権剥奪。
これくらいはやらないと、公式戦の意味が無くなる。

294 ：

あえて阪神が巨人に勝って日本一を望む。
巨人ファンの悔しい顔が目に浮かぶｗｗｗ

295 ：

今年のセリーグ見てて、このシステム考えた奴は天才！と思った

296 ：

３位が五割を切ってる現状だが、このシステムのおかげでペナントが楽しく見られる。

もしCSがなかったらマスコミも無理矢理、マンセ記事で我等は白けて、
野球の話をする気もおきなくなる。。
1位の巨人でさえ後半戦は客が入らんよ。

297 ：

日本一は中日がいただきます

298 ：

>>297
中日ドラゴンズはＷＢＣバックレたんだから順位に関わらずＣＳ出場権剥奪だろ。

299 ：

めちゃくちゃ連敗しまくってボロボロだったヤクルトが
シリーズに勝ちあがるのだけは勘弁。ホント白ける。
って書くと阪神ファン認定されるんだろうなあｗ

300 ：

ＣＳやるのは別にいいけど、とりあえず日本シリーズ終わってからにしてくれねーかな。

301 ：

巨人が負ければ廃止になるよ。

302 ：

３リーグ制にして各２位の中から１チームがﾌﾟﾚｰｵﾌで争い４チームでﾄｰﾅﾒﾝﾄでどうよ？球団が全１８ﾁｰﾑに増え絶対盛り上がるしこれなら納得だろ

303 ：

>>301
巨人は2007年にリーグ優勝したけどCSで中日に負けてる。
その時に巨人側からCS廃止論が出るかと思ったんだが・・・
CSに関してナベツネはどう思ってんだろ？聞いてみたいな。

304 ：

クライマックスシリーズなんて下位のチームに僅かな可能性だけくれてあげればOK
２位３位のゲーム差をひっくり返す連勝したら次のステージへ（５ゲーム以上は５連勝でOK）
３位が１敗したら即終了
１位２位も同様
そしたらペナントの重みがでるっしょ

305 ：

ゲーム差を点数差にする。
第一ステージは３等分する。
例えば５ゲーム差なら２・２・１に。
第二ステージは１位と２位のゲーム差を毎回点数差にする。
１０ゲーム差以上をたかが数試合で逆転してほしくない。

306 ：

３位のチｰムが日本Ｓ進出、なんと夢のある話で面白そうだ。
ちなみに俺は巨人ファンではないので。
ぶっちゃけ言うと今の巨人は余裕で何連覇も出来そうで、
はっきり言ってペナントがつまんない。
5月の時点で見る気が失せた。
だからＣＳ制度は欠陥だらけだが俺は支持する。

307 ：

元は巨人が日本尻に出るためのモノだったから・・・。

308 ：

要するにCSは「後半に勢いついたチーム」が有利になっている。
去年は阪神と中日が逆の構図で、勝ち残った（阪神はオリンピック
出場で選手を欠いていた）。
今年阪神と楽天で日本シリーズをしたらナベが怒って廃止になる。

309 ：

>>308
それは大丈夫！
セは残念ながら巨人だから・・・。

310 ：

>>308
巨人がリーグ優勝出来ないからナベが無理矢理考案したが、
この制度を導入した途端に巨人が公式戦で優勝するようになった。

廃止したら、巨人が優勝できず結局この制度復活する気がするwwwwwww。

311 ：

アドバンテージいるだろ　どう考えても
5ゲーム1勝10ゲーム2勝
借金で終了して日本一とかどんだけ価値あるの？
ナベエネじゃなくても怒るべよ

312 ：

>>310
そう。
セリーグＣＳは、巨人が来年の戦力を見極めて
ルールを決める仕組みになってしまった。

313 ：

アドバンテージを導入したら試合数が減って
減収するだろうが！！！！！！
それではＣＳの意味がないのだよ。

314 ：

ナベツネは反対派なのに巨人が考案したとかガセ言うアンチRよ

315 ：

CSがなかったら正直言って、
今年はアンチ巨人でさえ試合を見なくなる。

316 ：

しかしまあ勝率５割以下のＣＳ進出ってどうよ
まさにインチキだなあ茶番だなあ
やってはいけない禁じ手よ
興行のことプロ野球人気のこと
いろいろあるだろうが、
付け焼刃な改革だけに今後を憂う
しらけるな〜まったく

317 ：

今年のセ・リーグな
仮にだよ、仮にも
セ・リーグ３位が勝ち抜いて、勢いであれよあれよと日シリまで勝ったら
ヤッター日本一だあー!!
ﾜｰｼｮｲ!ﾜｰｼｮｲ!…
てなるのかね(笑)

318 ：

>>316
たった６球団で順位を争ってるから、５割割れは目をつむってあげましょうよ。
>>317
そういうルｰルなんだから胸を張って日シリに行って欲しいですよね。

319 ：

>>318ですが
なんだかんだ言って、ここ二年は１位のチームが日シリに進出してますよ。
２、３のチームは所詮その程度の戦力しかありません。
今年も見る限り巨人ＶＳ日ハムでしょう。

320 ：

スレのびてねえｗｗ

321 ：

>>319
こんなこと書いたらスレが伸びなくなるだろうが( ﾟДﾟ)凸ﾌｧｯｷｭ━━━━━━ !!

322 ：

ペナントレース→タイトルを決めるリーグ戦
クライマックス→日本シリーズ出場を決めるトーナメント戦

323 ：

プロ野球の廃止でいいよ

324 ：

やっぱ糞すぎるｗｗｗ
これで巻けたらどうなんねんｗ
巨人ｗｗｗ

325 ：

さすがに勝率5割切ったチームが通過したら廃止されるでしょ。

326 ：

>>325
そんな5割切るようなチームがオール敵地でハンデまで背負うポストシーズンで勝ち抜ければ奇跡だ。
実際、これまでに3位チームがポストシーズン勝ち抜いたことは一度もない。
まれに起こるくらいなら別にいいんじゃないの？

327 ：

別に稀でもなんでもない
アドバンテージもたった1勝、普通に調子次第でひっくり変える
あーさっさとこのゴミルール廃止しねぇかな
まぁプレーオフよりマシだがな
西武とロッテのリーグ優勝には反吐が出た、あの頃はアドバンテージすらなかったし
140近い試合＜5試合程度の数試合とかマジキチ

328 ：

はいはい便器ヲタ乙

329 ：

>>322
普通に
ペナントレース→グループリーグ

クライマックス→リーグ優勝をかけた戦い
でおk

330 ：

うーん…クライマックスシリーズ自体は廃止しなくてもいいんじゃない？
強いて言えば、勝率５割を越えるっていうのを最低条件にして、二位以下が５割以下なら優勝チームが自動的に日本シリーズ進出っていうルールにすれば良いだろう
つまり必ずしも３チームで争う必要はないってことさ
確かに最後まで負け越しのチームが日本一じゃ納得いかんっていう人も多いかもね

331 ：

（交流戦がなければ５割以上になるだろうけれど）
本来は５割以下のチームがＣＳには進出してもらいたくないんだろうけれど
今のプロ野球は昔と違って放映料は入んないは、
観客は少ないはで（もしかしたら実数発表にしたので昔と変わらないのかも）
CSというかプレイオフみたいなものを、どうしてもやらないと興行的に痛いのだよ。
今日の優勝決定戦も放映料の安い昼間だし。

332 ：

勝率5割以下ならという条件つければ
2位チームがエース級をどんどん1位チームとの対戦に
使えるようになるため、逆に1位チームのアドバンテージが減る罠。
本末転倒だ。

333 ：

てっと早く、プロ野球選手・監督・コーチ全員に
ＣＳ賛成or反対のアンケート取ったら？
個人的にはリーグ優勝できなかったのに日本シリーズに
リーグ代表として出場するのは恥ずかしいと思うけど

334 ：

６球団で５割にも満たない勝率で３位争いが盛り上がるって、恥ずかしくないのか？
それでもプロか？それでもファンか？
「３位になってもＣＳ辞退しろ！」
ぐらいの横断幕が出てもおかしくない状況だと思うが。
これで喜んでる選手やファンの気が知れん。

335 ：

>>334
俺は巨人が日本Ｓに出れなければ４割だろうが３割だろうが関係ない！！！
とにかくＣＳで巨人ファンの絶望する姿が見たい。

336 ：

【レギュラーシーズン（以下ＲＳ）】
134試合
勝利で１点、引き分けで０．５点
【クライマックスシリーズ（以下ＣＳ）】
ＲＳ１〜４位が５回戦総当たり（同一対戦を５試合連続する）
勝利で２点、引き分けで１点
【リーグチャンピオンシップ（以下ＬＣ）】
ＲＳとＣＳの合計点が高い２チームが最大８試合対戦
合計点１位と２位の点数差を４で割った数に相当する試合数が１位のアドバンテージ
ただし、１位につくアドバンテージは最大２試合
勝者がリーグ優勝
日本シリーズ出場権獲得

337 ：

>>327
あれはひどすぎるよな
私は今でもホークスが優勝であったと考えている
勝手に心の中で思い続けるつもりだ
結局こういうシコリ・わだかまりを残すことになる
なお私はホークスのファンではないが、いつの日か名誉回復を与えてもいいくらいだと思っている

338 ：

>>330
まったくその通り。
CS自体は悪くない。
問題なのは、進出条件が甘いってことだけ。

339 ：

読売系新聞が必死で
「生え抜きが活躍して優勝した」「脱金満主義」と強調している点がウケるｗ
実際はほとんど、
ラミ、小笠原、ゴンザレス、グライシンガー、谷、クルーン
などの強奪の活躍による部分が圧倒的なのにｗ
これで生え抜きで優勝しただと？詐欺みたいなこと言ってんじゃねーよ。
脱金満？これまでで過去最大級の金満じゃねーかよ。
数字が示す、強奪の意味・・・ｗ
読売先発陣
ゴンザレス　　　　１４勝１敗　＋１３
グライシンガー　 １３勝５敗　＋ ８
オビスポ　　　　　　５勝１敗　 ＋４
高橋尚成　　　　　８勝６敗　　＋２
東野峻　　　　　　 ８勝７敗　　＋１
内海哲也　　　　　８勝１０敗　−２
※日本人の１０勝投手なし
読売攻撃陣
ラミレス　　．３２５
小笠原　　　．３１３
谷　　　　　．３４９　
●優勝に貢献したとされる「生え抜き」 　　←ここしか強調されていない。
坂本　　　．３１４
松本　　　．２９３
亀井　　　．２９４
優勝したのに活躍した強奪メンバーのことはほとんど触れられていない。
また、小笠原とラミレスの共存も凄いが、
李・パンダ・マイケル【12億】を飼いながら、
谷・豊田・藤田・クルーン【8億】を休ませての起用法は、読売ならでは。金満主義の骨頂。

340 ：

長いペナントで勝つ強さとＣＳのような短期決戦で勝つ強さは別物。
日本シリーズは短期決戦でしょう。ならばＣＳで五割以下のチームにホームで負けるような勝負強さのないチームは日本シリーズに出場する資格なし！

341 ：

>>340
いろんな意見があるなぁ

342 ：

>>339
そんなこと否定したら新聞が売れなくなる

343 ：

>>340
それ詐欺に似た暴論の類ですね

344 ：

巨人３連覇の地上波中継、視聴率は１０．０％
http://www.sanspo.com/baseball/news/090924/bsa0909241144010-n1.htm
ＣＳが必要な訳が判ったような気がする。

345 ：

廃止するな。

346 ：

ＣＳなかったら今日からセリーグは消化試合だったね

347 ：

短期決戦大歓迎、いけるぞ球団史上初日本一、楽天！！

348 ：

広島が怒涛の連勝で日本一！笑える

349 ：

そもそも生え抜きって

350 ：

6位以内にしろ

351 ：

>>343
俺も>>340の意見に同意だけどな。
ローテ投手だけ考えても、例えば
A：絶対的な投手2人＋殆ど勝てない投手4人
B：勝率6割くらいの投手6人
なら、リーグ戦においては圧倒的にBが有利で、Aはよくて5割くらいだろう。
一方、短期決戦においては、五分かもしくはAの方がやや有利。
資金力の無いチームは、Aの様なチーム作りで、なんとか3位に入ってCS制覇を目指すしかない。
他チームエースを強奪して、ローテ後半まで好投手を揃えるのは不可能。
現在のようにFAなどで簡単に強奪できる状況では、やはりCSのようなシステムは必要だと思う。

352 ：

広島はともかくとして、（スレ違いだが）楽天の方は可能性あると思う＞リーグ3位で日本一。
マー君、岩隈を擁しているから、短期決戦ならむしろ日ハム・SBより
あるいは巨人よりも強いと言っても良いかも知れない。

353 ：

CSで上位が勝ちやすくするアドバンテージ案
「上位チームは、対戦チームの指定した選手を出場禁止にできる。」
例えば相手とのゲーム差が０〜１．５差の場合、
相手の選手（当然、主力選手になろう）一人指名し、その選手を出場禁止にできる。
同じように、２〜３．５差で出場禁止選手を２人選べる
同じように、４〜５．５差で出場禁止選手を３人選べる
以下同様に２ゲーム差ごとに、出場禁止選手が一人ずつ増えていく。
もし、ゲーム差が開きすぎて出場できる選手がいなくなったらＣＳ開催中止。
（もしそうなったら二軍の選手を使ってでもやる、できなければ本当に中止）
例：
日ハムｖｓソフバンなら、現在の３．５差通りに行くと
杉内と摂津の２名を出場禁止にできる
日ハムｖｓ楽天なら、現在の５差通りに行くと
岩隈と田中と山崎の３名を出場禁止にできる。
巨人ｖｓ中日なら、現在の１２差通りに行くと
吉見とチェンと岩瀬と浅尾と井端と森野とブランコと和田の７名を出場禁止にできる。
1stステージも2ndステージもこの方法で行う。

354 ：

新CS案
A案
ペナントレースのゲーム差ごとにCSでアドバンテージを付ける。
例えばリーグ優勝チームと１ゲーム差でアドバンテージ１勝。
個人的には1.5ゲーム差でアドバンテージ１勝分が良い。
ゲーム差0〜1.0でアドバンテージ０。
ゲーム差1.5〜2.5でアドバンテージ１。
ゲーム差3.0〜4.0でアドバンテージ２。
ゲーム差4.5〜5.5でアドバンテージ３。
ゲーム差６以上でCSなし、リーグ優勝チームが日本シリーズへ。
２位のチームがリーグ優勝チームと5.5ゲーム差以内で３位のチームが６ゲーム差以上の場合は２位と３位の対戦はなし、リーグ優勝チームと２位の対戦だけとなる。
つまり、CS出場の条件が１位〜３位に入る、リーグ優勝チームと5.5ゲーム差以内であるが最低条件になる。
B案
CSは２位と３位だけがおこない、その勝者とリーグ優勝チームが日本シリーズへ。
セリーグの優勝チームとパリーグのCS勝者が対戦（４勝先取）し、その勝者が決勝へ。
パリーグの優勝チームとセリーグのCS勝者が対戦（４勝先取）し、その勝者が決勝へ。
勝者同士が決勝で対戦し、その勝者が日本一。
C案
廃止

355 ：

最も面白い構図。
１強５弱で、１位と２位の差が２０ゲーム以上。
終盤１週間前まで最下位のチームが勢いついてCS進出。
そのまま１位のチームに勝って日本シリーズへ。
ここまでいったら廃止になるでしょう。

356 ：

贔屓してるチームがクライマックス勝ち上がって、日本一にでもなったら気分爽快だろうが、逆に贔屓チームがリーグ優勝してクライマックスで敗退したら腹立つわな
盛り上がって感じるのは、一時の都合の良い期待や幻想がそうさせるだけ
冷静に考えたらやはりバカらしい制度と感じる

357 ：

野球はほっといてもマスコミが取り上げて、馬鹿なオヤジをひきつけるからな。
金儲けのためにCSやるのは賛成。

358 ：

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/25(金) 08:43:50 ID:Y2TUhKL90
6チーム中3チームが出れるトーナメントに出るための140試合もの予選を一位通過だけって印象しかない

359 ：

5割あっても3位のチームは短期決戦に勝てない。
上手いこと出来ている。

360 ：

>>352
短期決戦はそんな単純ものではない。
楽天はマー君、岩隈、永井で最低2勝は計算してるかもしれないがCSでは全敗もありえる。
逆に日ハムはダルで負けて藤井、多田野、武田勝、スウィニーで勝つかもしれない。
それくらい短期決戦は何が起こるかわからないと思う

361 ：

どうしてもリーグ優勝＝日本シリーズ進出にこだわるなら、クライマックスシリーズをアジアシリーズ進出の関所にしたらいい
そうすればスレ主のお望み通りの結果になると思うが

362 ：

>>354
その案で2位チームと3位チームの対戦がない場合
2位チームは万全の体制で1位チームにエースをぶつけることができるようになり
1位チームのアドバンテージは逆に低下する。
もうちょっと考えてから書き込め。低脳。

363 ：

>>352
エースクラスのピッチャーを持っていても
2位チームと3位チームの対戦があるためにそのピッチャーを使わなければ
勝ち抜くことは困難。使えば1位チームとの対戦に使うことが難しくなる
3位だとオールビジターで勝ち抜くのはかなりつらいぞ。

364 ：

6位までＣＳに出られるようにしたら盛り上がると思う。
まず6位と5位が戦って、勝った方が4位と戦って、その勝った方が3位と戦って、
その勝った方が2位と戦って、その勝った方が1位と戦う。

365 ：

交流戦・CL(クライマックスリーグ)・日本シリーズの３冠制にすれば？
☆交流戦・・・6試合(地元3、敵地3)×6チームの36試合制。日程をばらして9月まで毎月開催。
☆CL・・・両リーグ3位までの計6チームで4試合(地元2、敵地2)×5チームの20試合制。日本シリーズ前に開催。
☆日本シリーズ・・・セパのペナントレース1位同士で7試合制。
それぞれにチャンピオンフラッグを用意。翌年球場に3枚並んだら最高でしょ？

366 ：

リーグ優勝するために最も必要なのは資金力。金持ち球団が圧倒的有利だというのは初めから決まっている。
選手層の薄い貧乏球団にとって、リーグ優勝は至難の技である。
クライマックスシリーズに於いても、金持ち球団が有利であるという事に変わりはないが、貧乏球団にも一握の望みが持てる。
強大な戦力をもって持久戦を勝ち抜く事と、短期決戦の一発勝負を勝つ事では、強さの意味が全く違う。短期決戦では選手個々の能力や精神力がより問われる。
リーグ優勝はある程度金で買えても、クライマックスも含めた完全優勝は金では買えないという事だろう。ヤンキースや巨人がそれを証明している。

367 ：

>>366
資金の豊富な巨人、阪神ばっかりが優勝じゃツマラン。
中日は親会社が苦しくなって資金低下、ヤクルト、広島は元から金がない。
ＣＳはあった方がいいな。

368 ：

リーグ優勝とクライマックス付きの日本シリーズは切り離すべき。

369 ：

今年のセ・リーグの３位と巨人とのゲーム差（約２５ゲーム）をみて
「そんなんでＣＳ出れるなら俺たちも出させろ！」
と、首位との差が２６ゲームのオリックスの選手が吠えた！

370 ：

ほんましらけるわ〜
もし贔屓のチームが３位でＣＳ勝ったり
日シリ勝ったとしても俺はつまらんな
だってそんなんインチキやん
だましイカサマ詐欺やね

371 ：

ＣＳに関する新ルール提案について
現行のＣＳのルールに加えて上位チームと下位チームのゲーム差の分、アドバンテージをもらって
（下位チームからしてみればハンデを背負って)、全試合ゲームをスタートしてみたらどうだろうか？
例えば、ペナントレースの結果が以下のようになったとする。
　　順位　　チーム名　　首位からのゲーム差
　　１　　　　Ａ　　　　　　　−
　　２　　　　Ｂ　　　　　　　7.5
　　３　　　　Ｃ　　　　　　 10.5
ここで第一ステージはＢ対Ｃの試合が行われるのだが、ＢとＣの間には3ゲーム差開いているので
3対0のスコアから試合を開始する。（Ｂは3点のアドバンテージをもらう）
次に仮にＢが第一ステージを勝ち進んだとすると、第二ステージはＡ対Ｂの試合が行われるが、
ＡとＢの間には7.5ゲーム差開いている。7.5は半端なのでＡのアドバンテージスコア0.5の分を切り上げるか
切り捨てるかは次のルールで決定する。
　�@ペナントレースのＡ対Ｂの対戦成績がＡが勝ち越していればアドバンテージスコアは8（0.5切り上げ)
　　負け越していればアドバンテージスコアは7（0.5切り捨て)
　�A対戦成績が五分の場合、前年度の成績がＡの方がＢよりも上位の場合アドバンテージスコアは8
　　下位であればアドバンテージスコアは7
以上のルールにより7対0又は8対0のスコアから試合を開始する。
第一ステージをＣが勝ち上がった場合、第二ステージのＡのアドバンテージスコアは10又は11である。
また、ペナントレースの結果が以下のような珍しいケースになったとして、
第一ステージをＢが勝ち上がったとする。
順位 チーム名 勝利数　敗戦数　引分数　　勝率　　首位からのゲーム差
１　　　　Ａ　　　　75　　　　57　　　　12　　　　 .568　　　　　　−
２　　　　Ｂ　　　　81　　　　62　　　　 1　　　　 .566 　　　　　-0.5
この場合、ＡとＢの対戦成績がＢの方が上回っていれば、第二ステージのＡのアドバンテージスコアは-1となる。
つまり、逆にＡが1点のハンデを背負った状態で試合開始とする。
上記以外のルールはすべて現行通りとする。
このルールにより、ペナントレースの優勝チームが決まっても最終試合まで消化ゲームがなくなる。
（もちろん、ＣＳ出場チームに限られるが)
つまり、優勝チームは第二ステージでのより多くのアドバンテージがほしいので
もっとゲーム差を広げようとがんばるし、下位チームはこれ以上ハンデを食らうまいと必死になる。

372 ：

>>371
理屈は解るが‥。
プロスポーツの興業として成立たないと思う。
上手い具合に1ゲーム差でシーズン終了‥とかなら盛り上がるかも知らんが‥10ゲーム差だったりしたら客なんて来ないわな‥。
基本的に、客が来なきゃプロスポーツは成立たない。

373 ：

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/28(月) 02:35:58 ID:gB4FtO4O0

別に消化試合（順位が決定した後の試合）でも
客が入ってＴＶ・ラジオその他で収益が上がれば良い。
暴論を承知で言えば、
「野球」よりも「勝ち負け」やら「順位」でしか楽しめない
「プロ野球ファン」にも問題がある。
（それが良いこととは思えんが）どんなに不甲斐ない戦いを続けても
見放さないファンをプロ野球は求めている。

374 ：

>>373
それは球団職員の考え方だ。
現に順位が悪い球団は客の入りが悪い、ＴＶもラジオも寄り付いてこない。
しょせん勝ち負け。
不甲斐ない戦いを続けてるなら見放す。
それが正しいＦＡＮだ。

375 ：

前半、後半でわける
最後にトーナメントで優勝決定
トーナメントの組み合わせは
前半戦の順位と後半戦の順位を合計する
前半が一位で後半が三位なら合計４
合計数が一番小さいころと一番大きいところで組み合わせる
２番目に小さいところと二番目に大きいところを組み合わせる
これならリーグ戦での成績が良いほど最終トーナメントで有利になる
リーグ戦の結果がちゃんと反映される

376 ：

そもそもゲーム差なんていちいち考える必要あるか？
今まで以上にルールが複雑化させるだけでメリットはないと思う
クライマックスシリーズ進出条件は各リーグ三位以上、なおかつ貯金１以上（つまり勝率５割を越えること）
これでいいのだ！

377 ：

クライマックスシリーズ肯定派だが（興行として）
今回の日本シリーズが楽天vsヤクルトだったら、否定もしたくなるわな

378 ：

かつての日本シリーズと現在の日本シリーズは、全くの別物だと割り切った方が良いな。
最終的に勝率が高かったチームに与えられるのがリーグチャンピオン。
プレーオフトーナメントを勝ち抜いたチームがクライマックスチャンピオン。
リーグ優勝とクライマックス優勝の二冠を達成したチームのみに日本一の称号が与えられる。
日本一該当無しの年度も有るが、それはそれで良いんじゃない？
一番大事な試合で負けるチームは日本一になれなくて当然だと思うし。
五割以下の三位同士の日本シリーズになったりしたら、それこそ全国民ドン引きだろうなあ、まぁ‥たまにはそういうのも良いだろ？ジャンピングチャンスって事で‥やっぱダメ？
何年前かのパ・リーグの変則ルールよりは、現行ルールで不満は無いけどね。

379 ：

借金があるのに日本一のチャンス！ってお笑いのクイズ番組みたい。
『1問正解につき10ポイントです。皆さん頑張ってください。』
『いよいよ最終問題です。この問題を正解するとナント1万ポイント差し上げます！』
『オイッ、今までのは何だったんだよ！』みたいなやつ。

380 ：

>>374
>順位が悪い球団は客の入りが悪い、ＴＶもラジオも寄り付いてこない。
暗黒時代のタイガースより、順位が上でも
観客動員の悪いチームはたくさんあったのでは？
>不甲斐ない戦いを続けてるなら見放す。
>それが正しいＦＡＮだ。
不甲斐ない戦いに変わりは無いのに、
日本一の可能性を持たせる制度なら見に行くのが正しいＦＡＮか？
（不甲斐ない戦いでもＦＡＮを呼びこんでいるＮＰＢが賢いと言うべきかもしれんが…）

381 ：

>>380
>>不甲斐ない戦いに変わりは無いのに、
>>日本一の可能性を持たせる制度なら見に行くのが正しいＦＡＮか？
>>（不甲斐ない戦いでもＦＡＮを呼びこんでいるＮＰＢが賢いと言うべきかもしれんが…）
不甲斐ない戦いを観に行く奴が多すぎる。
ＣＳ争いはある意味成功している。
ただ3位には開催権がないのが痛すぎる。

382 ：

ゲーム差を点数ハンディーに変えればいい。
それか裏日本シリーズで２位同士、３位同士で行う。

383 ：

2位3位の勝ち上がった方の首位とのｹﾞｰﾑ差が、
5G差以内の場合→優勝ﾁｰﾑにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ1勝+ﾎｰﾑ+DH+指名選手一人欠場に出来る。
それ以上の場合→優勝ﾁｰﾑにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ2勝+ﾎｰﾑ+DH+指名選手二人欠場に出来る。
5G以内なら優勝を争ってたんだなともまだ言えるからｱﾚだが、それ以上は恥を知れ!俗物!
これくらいのﾊﾝﾃﾞは優勝ﾁｰﾑにあるべきだ。
優勝ﾁｰﾑはCSも第一ｽﾃｰｼﾞが終わってからだから、試合感が鈍るわけだしさ。

384 ：

ここの住民ってなんでわざわざルールを複雑化させるような提言ばかりするんだろう

385 ：

くたばれ　クライマックスシリーズ　名古屋グランパスを応援しよう
公式　http://nagoya-grampus.jp/
名古屋グランパスの優勝を見守るスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1223128640/
クライマックスシリーズを利用してセコイ日本シリーズ狙っている田舎臭い球団より鯱を応援しようぜ。
こっちは日本一どころかアジア最強、はたまた世界一のクラブになるチャンスが残っている。
監督は世界的に有名なドラガン・ストイコビッチ（通称：ピクシー）で日本代表を長らく務めているキーパ
ー楢崎、ワールドカップで得点したこともある玉田、三都主アレサンドロ（アレックス）、豪州代表の
ケネディも在籍の魅力あるチームだ。
ACL準決勝第１戦.　10月21日(水)　アルイテハド（サウジアラビア）　ジェッダ
ACL.準決勝第２戦　10月28日(水)　アルイテハド（サウジアラビア）19:00〜　瑞穂陸 　
ＡＣＬ（アジアチャンピアオンズリーグ）で優勝すれば、クラブワールドカップ（別名・トヨタカップ）という欧州、
北中米、南米、アフリカ、オセアニア、アジアとそれぞれの地域で優勝したクラブ同士で戦うトーナメントに
出場する権利が与えられている。
欧州の王者はスペインのバルセロナＦＣ。
メッシやアンリが所属するチームとガチで対戦するチャンスなんだぜ。
すごいだろ？昔、リネカーが活躍しないせいで最下位争いをし、天皇杯で佐川急便に４−０で負けたチームが
ピクシーのおかげで世界的な舞台に立とうとしているんだぞ。
今、応援しないでいつ名古屋を応援するんだよ。

386 ：

ハンディもアドバンテージも一切いらない。
単純に勝ち残った球団が日本Ｓにいけばいい

387 ：

>>383
そのくらいの恩恵が無いと駄目だよなぁ
何のためのﾍﾟﾅﾝﾄか分からんしな。

388 ：

だったらいっそのこと、クライマックスシリーズでは引き分けの存在を認めず、同点で終わったら自動的に上位チームの勝ちっていう特殊ルールにしたら？
そのほうがよっぽど筋が通ってるわ

389 ：

上の書き込みはもちろん>>376 が前提な

390 ：

もうアレだ
ゲーム差をそのまま持って行って延長みたいにすれば？
直接対決五試合でゲーム差跳ね返せたら第二ステージ進出
２位と３位が２ゲーム差だったら
３位のチームは四勝一敗で勝利
ゲーム差で並んだら勝率、それも並んだらシーズン順位
5.5ゲーム以上開いたらもうやらなくていい

391 ：

いずれにせよ
もっと上位チームにアドバンテージが必要
5.5ゲーム以上開いてたら上のチームに下位のチームが一回でも負けたら
そのまま敗退ぐらいでいい
そしたら終盤の試合でも必死にゲーム差縮めようとするだろ
今の中日とか腐りすぎなんだよ

392 ：

別にさぁ、優勝の望みがなくなろうとまったりと試合を、プレーを楽しもうや。
無理やりな制度で混戦状態にしなきゃ楽しめないってのは、数字を追っかけてるだけだろ。

393 ：

リーグ優勝でリーグ戦は終了なんでしょ。一区切り。
リーグ内で最強チームを長期リーグ戦で決める大会と、
2リーグ上位3チームで短期戦最強のチームを決める大会。この二つがあるってだけ。
リーグ優勝≠日本シリーズ進出、が今のルールなんだから。
日本シリーズ進出を決める大会がクライマックスシリーズなんだよ。
勝率が5割を切っていようがCSと日シリに勝ったチームが日本一。
リーグ戦上位3チームにおいて最も短期戦に強いチームだ。
なのに、リーグ優勝チームにはCSで1勝がプレゼントされるんだよ。すごくない？
それでよ、1勝のアドバンテージがあるのに負けるようなリーグ優勝チームは、
日本シリーズに進出しても勝てるとは思えない。これは短期戦最強を決める大会なのだから。
なぜクライマックスシリーズを否定するのか、
勝率5割以下や、大きく離されたチームが日本一になることを否定するのかわからない。
ルールに沿って勝ち上がったものが日本一でしょ？負けたチームが短期戦に弱かっただけ。
もっとクライマックスシリーズを楽しむべき。ハラハラドキドキで面白いじゃないか。

394 ：

短期戦最強決定戦の予選のようなものを長期戦の強さで測る必然性がわからん。
別に長期戦で弱かった４〜６位のチームが参加しても不都合はあるまい。

395 ：

>>394
まあ短期決戦に強いってのも良くわからないけどな
もの凄く単純に考えれば
今年の横浜だって三割五分の勝率があり
確率上は巨人×横浜で横浜四連勝だってザラだもの

396 ：

>横浜四連勝だってザラだもの
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

397 ：

>>394
リーグ戦はCSの予選じゃないんだよ。リーグ戦はリーグ優勝で一回終り。
そして日本一を争う短期戦大会に上位3チームが出場権を与えられてるってだけ。
4〜6位が出場できないのは極端に弱いチームを切っているだけ。
…というふうに考えればクライマックスがあり続けられるんじゃない？まぁ屁理屈だけどね。

398 ：

セリーグは最初から巨人を優勝させることが決まっている八百長リーグ
クライマックスシリーズはただ金儲けの為に開催しているに過ぎない

399 ：

↑こいつほんまもんのアホ

400 ：

もう、勝率５割越えるチームが
・複数あったら上位２チームによる決戦 （４試合制で優勝チームにアドバンテージ１つ）
・優勝チームだけならソコが自動的に日本シリーズ進出
これで良くない？
てなわけで４００

401 ：

2007年から三年連続すべて同じ顔ぶれ。
しかも資金力のある３チームだから、全く面白くない。
番狂わせのない脚本どおりのプロリーグなんて他にないだろ。

402 ：

>>401

問題なし
数年たてば変るし

403 ：

>>401

1年で序列が変るほど糞はなし

404 ：

これで行け
セ・パの一位はそのまま日本シリーズへ。
セ・パの二位同士が直接対戦して、勝者が日本シリーズへ。
セ・パの一位とセ・パの二位を制した３チームが、８試合のリーグ戦を戦う。
一番勝率の良いチームが日本一へ。

405 ：

>>401 それに引き換えパリーグは。あの楽天でさえ、CS出場決定だもんなぁ。

406 ：

>>399
アホはお前だろ。セリーグは別名「読売リーグ」だろうが！

407 ：

ＣＳはあった方がいいと思うよ。
下手をしたら６連覇くらいするかも。
・・・連覇しなくても２年に一回は優勝しそう。
育成もＦＡも上手くいってる
巨人のようなチームがあるから。
ペナントが始まる前から戦力充実、
ＣＳがなかったら８月で順位が見え
野球そのものをツマラナク感じて見なくなる。
俺はヤクルト、阪神ファンだけど贔屓目なしでそう思う。

408 ：

取り敢えず2、3位のチームが勝ったら喜んで欲しい。
今年は中日が勝ち上がって落合が喜ばず問題になるパターンだと思う。

409 ：

ポストシーズンは地区Ｖに厳しい方式？
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20091008-OHT1T00189.htm

410 ：

アドバンテージは必要ないと思うが、CSは全て優勝チームの本拠地で開催したら良いと思う。
あるいは、第一ステージは2位チームの本拠地を使用するものの、その収入は全て1位チームに権利があるとかにすれば
リーグ優勝チームは、優勝したのに日シリ出れないリスクがある代りに大きな興業権を得る。
2・3位チームは、CSで儲ける事は出来ない代わりに、優勝してないのに日シリ出るチャンスがある。
これで良いんではないだろうか？

411 ：

ゲーム差＝得点差にするとか馬鹿げてる。
ホークスファンだから言う訳ではないが、仮に楽天に勝っても、
第二ステージは絶望的になってしまう。
ダルビッシュ相手に、6点ビハインドで始まる試合とか見る気になれん！です。

412 ：

ヤクルトが中日と巨人連破したら大問題だぞこれ。
負け越し、巨人の2-ゲーム差以上のチャンピオンとか何だよそれ。
充分ありうると思う。

413 ：

よし史上最悪のヤクルト対楽天や(笑)

414 ：

>>404

それじゃダメだろ。
一番良いのは現在の２リーグ制から３リーグ制にし、１リーグを４〜６チームにする。将来的には１リーグ６チームがベストです。
で、１位の３チームと２位の中から１チームがプレーオフで進出し４チームでトーナメントしたら今のプレーオフ制度よりはみんな納得だと思う。
チーム数が増え、たとえ一時的にレベルが落ちようがそんなことは関係なく！何が大事かというと一番大事なのは地域密着なわけでファンに愛されること。
それにチーム数を増やす事で球界自体も活性化するしね。
ハムや楽天をみたって実力は付いてきてます。

415 ：

日本人はバカだから最悪を経験しないとわからないからな
ヤクルト楽天実現してくれないかな
ＣＳがどれだけ馬鹿げた茶番か痛いほどわかるというものだ

416 ：

>>407
阪神は巨人以上に客も入ってるし、資金力もあるのに使い方が下手なだけで自業自得だろ。

417 ：

両リーグ3位同士の日本シリーズ実現希望
ソフトバンク×ヤクルト

418 ：

さあCSだ。金で優勝を買うインチキ球団・嘘ちん君を叩け！
最近１０年間でBクラスはたったの一度だけ。通算勝率はインチキ嘘ちん君の
トップは仕方がないが、セントラルでは２位。全球団中でも堂々の４位である。
これほど低迷期もなく長年に亘り安定した成績を残している球団があるだろうか。
何としても嘘ちん君を叩かねば、金にまかせて横車を押しまくるウォール街の
ハゲタカ金融外資のような球団には正義のために鉄槌を加えるべし。
今シーズンのドラゴンズの貯金は２０だ。最終戦に勝てば２１だ。
ふつうなら優勝の成績だ。だから胸を張って日本一を狙ってくれ。

419 ：

セ・パ位3チームで中期リーグがよくね？

420 ：

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/10(土) 00:23:32 ID:1vFHe5fQ0
野球ファンに聞きたいんだけどファンはCSを認めてるの？
一般人から見たら、リーグ自体がトーナメントに出るための予選と化して
どんどんつまらなくなってる印象なんだけど
○○優勝！ってニュースで煽っても、ああ予選1抜けしたのね
と感じるだけで昔のように興味持てなくなった
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/10(土) 00:24:39 ID:J571u2+t0
>>110
この時期までマジ盛り上がり出来るのはCSのおかげ。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/10(土) 00:29:21 ID:EbssYFG/0
>>110
3,4,5位がほぼ消化試合なしのシーズンを送れたんだぜ。
やり方を修正する必要はあるけど廃止するのはもったいない制度。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/10(土) 00:35:08 ID:1vFHe5fQ0
>>115
>>127
ファンからしたら内輪が盛り上がれば、クイズ番組みたいな敗者復活もOKって発想なのね
ありがとう
テレビで野球中継がなくなったのが理解できた

421 ：

巨人が優勝しないと、ナベが怒るだろうな！
特にヤクルトが優勝したら、なんらのハンディーを
考えると思う。

422 ：

ナベ・ツネオ君は確実にキレるやろね。巨人ファンの俺でもあの幼稚園児並の駄々は聞きたくない。しょうもないクライマックスは廃止して昔のパ・リーグのやってた前期・後期制が無難かな。まあ、一番の希望は前のようにペナントだけで争うのがええけど。

423 ：

.

424 ：

>>417
大賛成。
レギュラーシーズンの優勝が以前のように盛り上がらなくなってしまった
くだらないクライマックスシリーズを考え直させるためにも
３位どうしの日本シリーズにして勝率５割に行かないヤクルトが日本一になる
という間抜けな結果に終わることを切に願う。

425 ：

ヤクルトにＣＳを勝ち残こる力がないのが残念だ。

426 ：

ヤクルトは中日を倒して巨人を日本シリーズに送り出すのが役目

427 ：

この俺様が究極案を出しましょう！
その前に言っておくが、俺様はＣＳ導入には今でも反対である。
しかし、どうしてもやりたい球団があるから、今からの案はどうだろうか？
・ゲーム差
巨人　―
中日　12.5
ﾔｸﾙﾄ　10.5
まず、ＣＳをやる前にあたっては公式戦の試合は尊重されるべきである。
ということはゲーム差にあわせた試合をやるべきではないか？
・第一ステージ
中日ＶＳヤクルト（全てナゴヤドームで開催）
※第二ステージ進出の条件
中日は1勝もしくは2引分けで第二ステージ進出。
ヤクルトは中日に11連勝で第二ステージ進出。
・第二ステージ
巨人ＶＳ（中日ＶＳﾔｸﾙﾄの勝者、全て東京ドーム）
巨人は1勝もしくは2引分けで日本シリーズ進出。
中日、ヤクルトの勝者は巨人に13連勝で日本シリーズ進出。
試合は9回で打ち切り（延長なし）、平日開催のダブルヘッター、トリプルヘッターも厭わない。
ベンチに入れる選手は支配下登録選手全員。
これなら文句は出ないと思われる。
パリーグにも適用すれば良い。

428 ：

>>422
優勝してもしなくても、さすがにこんなに差が開いて、今まで通りじゃちょっとおかしいと思うな
首位と2位、2位と3位差でそれぞれ勝ち星に差やDH導入とかした方がもっと盛り上がるし、
2位が確定しても、それ以内に入ろうと少しは消化試合も熱くなれるだろ。

429 ：

ヤクルトが優勝して盛り下げて廃止、改正して欲しいが
無理か…

430 ：

私の感想
クライマックスも無く
フリーエージェントも無く
そしてドラフト逆指名も無い
そんな時代のプロ野球が
好きでした。
巨人は嫌いでしたがw
それも、また いい思い出です。

431 ：

思うんだけど、CSがあることで「3位でいいや」という妥協感を生み、
ますます首位を独走させて3位争いに終始してしまう、となる可能性が
セリーグでは今後高くなるんじゃない？
結局、1位と2位以下のレベル差をますます拡大させるという。
「消化試合は、本来自分達が首位に離されないようついていって、自力で減らそうと努力すべきもの」という
プロスポーツ精神を冒涜して余りあると思う。いったいどこの徒競走だ、と。
結局、中日以外のセリーグ球団が巨人を叩こうとするインセンティブを殺ぐ、というか。
（ただでさえ現状それが見られないのに）

432 ：

でもね仮にＣＳがなかったら
ＦＡ、ドラフト、育成、外国人と全てが上手くいってる
巨人がブッチぎっちゃうんだよ。
三連覇どころか九連覇だって夢じゃない。
そうしたら毎年８月頃から消化試合になるんだよ。
それでもいいのならＣＳ廃止は賛成だ。

433 ：

>>432
それでもいいからCS廃止賛成！

434 ：

>>432
わりゃｰ阪神に喧嘩うっとんのか！
そうならないようにヤニキがおるんじゃ！！！
あっ、でもヤニキは来年で引退かも・・・。
巨人優勝は面白くない！
やっぱりＣＳは必要じゃ！

435 ：

巨人と中日はゲーム差が離れすぎてテンションが
下がり気味になっている。過去にダントツ優勝した
チームが日本シリーズでは勝っていない（V9の巨人
は差がつき過ぎていた）。
意外とヤクルトが優勝するかも。

436 ：

ＣＳはあってもいいんだけど、さすがに、ペナント負け越しチームが日本一になったらあかんやろ！
ＣＳやめてＪ１Ｊ２制にした方が、盛り上がるんじゃない？
巨人は「汚い」的なファンが多いけど、実際戦ってるセリーグ５球団は、
そうは思ってないでしょ。
巨人人気にあやかって、あんまり金使わんと経営できるし、活躍して高給になれば、
放出して、巨人が拾おうもんなら、巨人が悪者になって・・・。
経営努力しないチームは淘汰されて、楽天みたいな新興球団が色々参入してきて強くなっていく方が盛り上がるやん。
巨人が金使うんじゃなくて、他があぐらかきすぎてるんじゃない？
このままじゃ、ほんとにいい選手は全部メジャー行っちゃうよ。
みんな手つないで一緒にゴールしよう的発想はやめた方がいいと思うんだけど。

437 ：

自分が応援してるチームがＪ２に落ちたら応援なんかしなくなると想う（Ｊ２にいる間は）。

438 ：

結局、理想は毎年最終的にリーグ優勝のチームがCSで優勝して日本シリーズに
進めば良いと思っているのでしょう。偉い人たちは。
89年のパリーグみたに、近鉄、オリックス、西武の3チームが1厘差で争った
年ならCSは非常に値があるけど。

439 ：

12球団を3グループに分ける。
チーム分けは前年の勝率の順位に基づいて行う。
A　1位4位7位10位
B　2位5位8位11位
C　3位6位9位12位
同一グループ同士のチームとは24試合
他のグループのチームとは9試合
全144試合を戦う。
各グループの1位の3チームはプレーオフ進出。
残りの１チームについて以下の2案を提案
�@2位のチームの中で最高勝率チームがプレーオフ進出
�Aペナントの消化試合をより減らすために2位の3チームすべてに
プレーオフのチャンスを与える
(1)2位の勝率2番目と3番目のチームが1試合のプレーオフを実施
(2)2位の勝率1番目のチームと(1)の勝者のチームが3試合のプレーオフを実施
これに勝ったチームがプレーオフ進出
�@を採用した場合にはプレーオフ進出のルールはシンプルだが
2位同士の勝率争いになるので消化試合が多くなるのが欠点。
�Aを採用した場合にはプレーオフ進出のルールが複雑になるが
各グループ毎に2位争いをすることになるので消化試合が少なくなる。

440 ：

俺が巨人ファンなら３位のヤクルトが中日に勝って巨人とリーグ決定戦になっても見る気しない。

441 ：

私も439さんのような案を書いた事がありますが、1リーグ制が理想ですよね。
現状なら、似たような案になりますが、CSを4勝で決定とするなら、ゲーム差
でハンデを与えるべき。1ゲーム１勝。３ゲームなら３勝。３．５ゲーム以上
開いたら、CSなし。今年の場合、両リーグなしとなります。
昨年のセリーグみたいに、２位と２ゲーム差ならハンデ２勝となります。
今年のセリーグの２位と１２ゲーム、更に２位から３位と１０ゲーム、
どう見てもおかしい。
プロ野球の歴史から、86年、92年、94年のセリーグ、88年、89年のパリーグ
のような時はやる価値があるが。
http://bis.npb.or.jp/yearly/ 参照

442 ：

ヤクルト勝ち上がってくれないと制度見直しは先送りになる。
今年はいいチャンスだよ

443 ：

どうもなんか、みんな真面目すぎるよ。
「ポストシーズン」なんだから、シーズンとは切り離して、お祭り感覚で楽しめばいいのに。
シーズンの価値を云々言う人が多いけど、リーグ優勝はあくまで巨人と日ハムなんだから、別にいいじゃん。

444 ：

>>443
なるほど。そういう見方もあるんだな。
とはいってもセンスなき制度だな

445 ：

二部も三リーグもいらん！
シンプルに１２球団の一リーグ制にすればよい。
１２球団だと首位（上位）に立ったチームを包囲する事が出来るので
９月頭の優勝（独走）は中々出来ないと想う。

446 ：

2007年から、リーグ1位は優勝となったけど、06年は日ハムがプレーオフ
優勝で、パリーグ優勝でよかったが、04，05年のソフトバンクはレギュラー
シーズン1位という事だけで、本当にかわいそうだった。
上の人たちは本当に・・・ばかりだ。

447 ：

>>445
１２球団の一リーグ制シンプルでいいな。

448 ：

>>438>>441
そうかなあ。
あのシーズン終盤のパリーグの盛り上がりは、
ポストシーズン？みたいのがないからこそなんじゃないか？
10.19やらブライアントの３連発の価値なんてシーズン制覇の
決定打でもなんでもなくなるんじゃないか？

449 ：

12球団１リーグなんて、愚の骨頂。消化試合だらけになる。

450 ：

>>448
確かにあの3連発で近鉄が優勝したといっても過言でないでしょう。
ただ、今のCS制度に当てはめてるとリーグ優勝となりリーグ1位の
アダバンテージが与えられるのですから、決定打の価値はあると思います。
1厘差で、2、3位決定しホームゲームで出来る出来ないが決まるわけですから。
もちろん、CSで敗れれば、日本シリーズに出場できなかったと言うことで
少しは価値は下がるかもしれませんが。
でも、あのシーズンのパの3チームはどこがシリーズに出ても白熱したシリーズ
になったと思います。

451 ：

ん〜。なんていうのかな。
ＣＳ制度の盛り上がりというのは「All or Nothing」にあるのでは？と思うわけです。
で、当時のパリーグは「優勝=All、２〜６位＝Nothing」だからあれほど盛り上がったと。
現在の制度は「１〜３位＝Something、４〜６位＝Nothing」であって、
ペナントレース自体に盛り上がるための要素がかなり減っているんじゃないかと思うわけですわ。

452 ：

>>448
それ以上に消化試合が多くつまんないシーズンが多かった。
近鉄が潰れたのはそれが原因のひとつだろ。

453 ：

>>452
同感。大体、盛り上がったシーズンの例としていまだに88、89年のパ・リーグを挙げているが、
逆に言うと、20年もそれ以上に盛り上がったシーズンが無かったって事だろ。
いつまでも「昔は良かった」って話はやめようよ。もう時代は変わってるんだよ。

454 ：

>>452
個人的には「消化試合＝つまらない」があてはまる人間ではないので、
（好きなチームが試合をやってりゃ見に行くタイプ）そういわれても…。
>近鉄が潰れたのはそれが原因のひとつだろ。
原因のひとつとは思うが、プレーオフやらＣＳみたいな歪んだ制度で
盛り上げるくらいなら、身の丈にあった運営をしろよ、とは思ったな。

455 ：

最初は３枠なんてどうかと思ったが、結果的に盛り上がってこれはこれで…て感じ。
オールｏｒナッシングの緊張感と引き換えに６球団で最終盤まで集客が見込める。
なかったらセなんて悲惨だったもんな。興行としては成功と言わざるをえないな。

456 ：

味噌くたばれ

457 ：

そんなにやりたかったら毎月ＣＳやればいいのに

458 ：

>>454
仮にあなたがそうでも世間一般で観たがっているのは
真剣試合であって消化試合のような勝ち負け度外視の無気力試合ではない。

459 ：

>>458
>消化試合のような勝ち負け度外視の無気力試合
それは言いすぎでしょう。（ならば入場料金などとれません）
むしろ、順位とか勝ち負けに過剰な価値を持たせすぎていることが
問題なんじゃないかなぁ？
なんというか、勝たなきゃすべて否定せんばかりの風潮は、
ほどほどにしたほうが良いんじゃないか、と思うわけですわ。
優勝争いの中でも凡プレーはたくさんあるし、いわゆる消化試合でも
好プレーはたくさんある。
そもそも、野球観戦で記憶に残っているのって、
スコアボードの試合結果よりも、選手のプレーなんじゃないか？
まあ、もうそういう時代じゃないんだろうけどさ。

460 ：

116 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2009/10/20(火) 19:19:20 ID:JQbAZvHb
ＣＳって意味ないか？
俺はあると思ってるけどなぁ
長期の試合で勝つのに求められるチーム力と短期の試合で勝つために求められるチーム力って微妙に違うだろ
前者は144試合で85勝できればいい、後者は7試合で4勝しなきゃいけない
長期のほうは層の厚さ、チーム全体で見ての戦力やトータルでどれだけ活躍できたかが問われるけど、
短期は先発９人のレベルの高さと「その時」に何ができたかが問われる
重複するところもあるけど、重複しない面もある
多角的にチームの実力を競うには、こういう制度は良いと思うけどね

向こうのスレのこのレスに俺も同感だな
レギュラーシーズンとPOとでは求められるチーム力にやや違いがあるから、
多角的にチームの実力を比べられるから良いんじゃね？

461 ：

それと、これは指摘する人が少ないが、今後もWBCで日本が勝つためには、
できるだけ多くの選手が短期決戦を経験しておいた方がいい。
だから、半数の６チームが参加できる今の制度でもいいと思う。

462 ：

巨人が作った制度なのにまさか巨人ファンがCSに文句言ってるのか
そしたら笑えるわｗ

463 ：

なんだかなあ…。
「野球」を語るよりも「巨人」を語りたい人がやたらといるんだよな。
そういうのを見ると、結局、ＮＰＢを現在の規模たらしめてきたのは
「野球」ではなく、「巨人」だったというのが感じられてげんなりするな。

464 ：

もう、清武のバカ・・・・・・・・・・・。

465 ：

>>461
次のWBCって言ってもいつあるの？
＞２年後にMLBのセリグコミッショナーの任期切れで
＞日韓５回オープン戦の開催もヤバいらしいけど
こんなレス見つけてきたんだがマジ？

466 ：

だからやるなら、もっとｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを付けた方がいいんだって
首位とのG差が〜5Gで1勝、6G〜で2勝。
これの方が少しは消化試合も盛り上がるだろ。

467 ：

クライマックスシリーズの第２ステージを日本シリーズと同じ４勝制にしたのはアホすぎる

468 ：

正確に言えば二位のチームは４勝してはじめて日本シリーズ進出な
逆に言えば優勝チームはそれ以下でもいい、相手に４勝させなければいいってことさ

469 ：

>>468 訂正＆追加
二位の→二位vs三位の勝者
あと第二ステージは５試合３勝制でいい
さらに引き分けの存在を認めず、同点終了＝優勝チームの勝利とみなす
もちろん優勝チームにアドバンテージ１勝分が付くのは言うまでもない
ここまでやればゲーム差云々考えなくても十分優勝チームには有利になるハズだろう

470 ：

>>469 訂正
５試合→４試合
たびたび失礼

471 ：

そんなに嫌ならＣＳ止めればよいのに。
巨人は自分で作った制度に
自分で反対してる。

472 ：

売国読売札束巨人軍の酒のつまみとしての憂国中日ドラゴンズ
かつての洗脳アニメ「巨人の星」ではアームストロング・オズマ、父ちゃん星一徹、
親友・伴宙太の在籍球団として引き立て役にされたドラゴンズ。
何だかかわいそう。今年のCSも金で優勝を買うマネー球団に王手をかけられた。
野球を愛する全国アンチ巨人の希望の星・ドラゴンズよ。開き直って最後まで
金満イカサマ球団を苦しめてくれ。

473 ：

売国読売札束巨人軍の酒のつまみとしての憂国中日ドラゴンズ
かつての洗脳アニメ「巨人の星」ではアームストロング・オズマ、父ちゃん星一徹、
親友・伴宙太の在籍球団として引き立て役にされたドラゴンズ。
何だかかわいそう。今年のCSも金で優勝を買うマネー球団に王手をかけられた。
野球を愛する全国アンチ巨人の希望の星・ドラゴンズよ。開き直って最後まで
金満イカサマ球団を苦しめてくれ。

474 ：

ＣＳ継続ならもう球団を増やすしかないんじゃない？
地区制で４地区に分けてシーズン１位の４チームが
リーグ優勝決定戦で勝てば日本シリーズ
まあ最低でも４球団は増やさないといけないから無理だけどな

475 ：

今年みたいに20ゲーム以上も離されたチームが日本一を争う権利を残すのは
問題がありすぎるなぁ
やはり日本シリーズ出場権とは別の盛り上がる設定で
ＣＳをやる事にする方がいいよ
ヤクルトファンは、もし日本シリーズに出て日本ハムに勝っても
日本一の実感なんかないでしょ？

476 ：

４リーグ１代表のトーナメントでいいよ
巨人阪神を分けて交流戦を除けば
日本選手権シリーズトーナメントでようやく当たるようにしろ
振り分けはもう大ざっぱに北から４分割

477 ：

ＣＳの日本人的な意味は消化試合を無くす事。だけど短期戦と長期戦の楽しみ方の違い…の意味も有る。所謂トーナメントとリーグ戦の長所と短所を補い合ってこそ。

478 ：

長期戦とか短期戦とか・・・。

だったらリーグ戦とカップ戦に分けてやればいいんじゃないかｗ

479 ：

もう既にやってるじゃん
レギュラーシーズンとポストシーズン

480 ：

レギュラーシーズンとポストシーズンが完全に分かれてるわけではない。

481 ：

CSが出来てからｼｰｽﾞﾝ中の戦い方も変わってきてるからなぁ
昔→エースは上位球団
今→エースは下位球団 (もしくは、特定のｶﾓ球団)

482 ：

強い球団が独走しやすくなっているということですね。

つまり、ＣＳがある限りまだまだ巨人の黄金時代は続くと。

483 ：

>>481
まさに横浜相手にやりまくってる、中日がそうだなｗ

484 ：

>>1
凄くいい話題だが『球界改革議論』が廃れてしまったので
『プロ野球』の板の方で話題にしてくれ。
きっと沢山の意見がもらえるぞ！

485 ：

>>481
そんなのＣＳ以前に近鉄時代の岩隈がやってるだろうが
セはどうか知らんけど
パは普通にエース級は相手が弱かろうが強かろうがローテ通りで行ってる

486 ：

２位はプレーオフ進出、これは解る
セパリーグ戦ですればひょっとしたら２位が１位になってるかもしれんから
でも３位はどう考えても非常識だろ
これが世界トップの野球機構のすることなんだから呆れる
プロ野球のプライド、高級志向とか全然ない
情けない
金儲け優先で考えてももっといいアイデアがいくらでもある
例えば１位と２位と総当たりリーグ戦にして１位と２位の日本シリーズにするとか
もっと野球ファンを大事にしてくりくりマンボッ！

487 ：

セ・パそれぞれで球団を成績だけ東西に分けて各地区の優勝チームが
クライマックスシリーズでリーグ優勝を争う形でいいんじゃね？
たとえばこんな感じで
セリーグ東地区
巨人・横浜・ヤクルト
セリーグ西地区
中日・阪神・広島
パリーグ東地区
日ハム・楽天・西武
パリーグ西地区
ロッテ・オリックス・ソフトバンク
パがちょっときついか。近鉄のままだったらしっくりいくんだが・・・

488 ：

今年はCSがあってよかった。
正直、中日が日本シリーズじゃー盛り上がらない。

489 ：

こちらのスレも上げとく

490 ：

パ・リーグだけでやれよ。

491 ：

ツマンネ

492 ：

セではいらんね。4球団の争いで、3位までに入ればいいという空気は、
レベル低下に拍車をかける。

493 ：

クライマックスで優勝して日本シリーズ勝っても全然嬉しくない
パは三位争いまでしか出来ないからしょうがないけどセは優勝争いしてるからな、迷惑な制度でしかない

494 ：

セこそ必要なんじゃねーの　巨人・中日・阪神がAクラス固定の時代来てるからな

495 ：

>>490>>491
五ヶ月もレスがなかったのか・・・。
>>491>>492
二ヶ月もレスがなかったのか・・・。
>>492>>493
三ヶ月もレスがなかったのか・・・。
>>493
タイトルだって判りやすく好いのにレスがないということは
大半の人間はCSが有った方がいいみたいだな。

496 ：

>>495
廃止せよなんて俺等FANレベルで訴えても廃止しないことに気づいてるからだよ。
昔のパや巨人がからまないカードなんて八月下旬になったらガラガラだったのに
今はどうだ？そこそこ客が入ってるのがいけないんだ・・・。
五割を割ったチームはCSに出るなという声があるが
それだと二位のチームに興行が出来ない。
1位で最低3試合、２位で最低2試合、満員になるのは確実。
３位のチームは日本シリーズに出るまで興行が出来ない＆
２位と３位の勝者は展開しだいで１位との決戦で初戦エースを出せない、
下手をすると３番手、４番手が出てくる。
考えた奴は旨い仕組みを思いついたもんだ。

497 ：

あの巨人ですら２、３位を狙って
日本シリーズ進出を目指すと言うスタンス
球団経営を考えるとリーグ優勝することなしに
日本シリーズに出たいとしたもんだ。

498 ：

セリーグがCSを採用したのは、パリーグのCS期間空きが
できて、試合の勘が鈍ったことが原因（３週間空いた事がある）。
もともと球団の興行が見え隠れする。
正当に考えるなら「ペナントのゲーム差を点数差に変換する」
ハンディーが必要（10数ゲーム差が数試合で逆転するのはおかしい）。
それだとすぐに終わるから現在の制度にしている。

499 ：

クライマックスなんぞどうだっていい
リーグ優勝がすべて

500 ：

リーグもいらん12球団1リーグ制にすべき！
11、12位の対戦なんてみたくないというが何年も下位にいて
なんの希望も無く沈んでるような
横浜みたいなチームは観客動員減→経営困難→身売り失敗→消滅でOK

501 ：

てかさ正直、六位中三位までが出場できるクライマックスシリーズとかいう
クソシリーズを妄信して見てた馬鹿が思いのほか多い事に驚いた
今の野球ファンのレベルを表してるのかもね
確かアメリカでは「何それ？パクっといてそれかよ(笑)馬っ鹿じゃーねーの」って
言われてんだとさ。メジャーなんかに馬鹿にされる様になったらお終いだなw

502 ：

クライマックスだからな
クライマックス

503 ：

1リーグ6チームの2リーグで、日本シリーズ以外の
ポストシーズンをやる意味が分からん！
両リーグとも日程の前期優勝と後期優勝チームで
リーグ優勝決定戦をやって、両リーグの優勝チーム
同士で日本シリーズやればいい！

504 ：

Ｇ−Ｌの日本シリになればよかったのに
そうなれば、クライマックスは廃止になる

505 ：

このアホらしい制度で野球見なくなった

506 ：

だけど連日ほぼ満員でイベント的には成功じゃない？
サッカーじゃこんなに客はこないよ。

507 ：

140試合戦ってたった6試合で日本シリーズ決まるって可笑しいだろ
何のためのリーグ戦なのか意味がわからん。

508 ：

優勝後の女子穴へのビールかけは只のセクハラ。ま、女子穴も馬鹿だから訴えも何も
しないだろうが。あんなの普通の会社の宴会とかでやったら大変なことになる。実際野球選手の真似して
あの手のことして処分されたりパクられたりするの結構いる。野球ばっかやってきた世間知らずの真面目ぶった餓鬼
どもは何も考えてないんだろうが。意外と野球選手なんかを子供の見本として見てる人がいるから
下手なバラエティよりよっぽど悪影響だわな。
ま、ビールかけ自体が学生のりで高校部活の延長丸出しの幼稚な連中らしいけど。

509 ：

たった１２チームしかないくせに２リーグ体制、同じ組み合わせでバカみたいな
試合数、そして上位３チームが優勝争い。
６チームの上位３に入ればいい、下位になっても降格などないユルユルな組織
「Ａクラスカーニバル」のふざけた試合で何が真剣勝負だ？？？
一生懸命になってるファンも愉快な仲間達である。

510 ：

セヲタが騒げば騒ぐほど
セヲタの危機感が伝わるだけだね
昔は、セヲタが必死こいてまでパヲタを罵倒するなんてなかったよな
もっと余裕があった
いまや巨人は低迷、斜陽だし、優勝しても話題にもならない空気状態
横浜やヤクルトはガラガラ球場で身売り状態
広島も万年弱小球団の田舎球団
勝っても地味な中日、手あかのついた阪神は所詮関西限定
横浜の身売り先は、ろくな候補が出ずに
新興企業のRサイトの恥モバゲー
狭小球場に底上げHR、交流戦も完全にパに力負け
それでも巨人主体の運営から脱却できず、セリーグ自体が地盤沈下著しい
さすがのセヲタもしりに火がついたから
必至こいて、パを罵倒してる
焦りと危機感の裏返しに過ぎない
こりゃーセヲタは末期症状だな、菅野君もよく考えた方が良い
時代は変転する、盛者は必衰するのが自然の道理

511 ：

野球全体が終わりかけてるだけなんだけどなw

512 ：

いや世界だなw
どこかは好況だったのにほんとに全世界的に不況だもの。
ましてスポーツなんて見てる場合じゃねーよなあw

513 ：

>>503
俺もそう思うんだよな。本当は１リーグにして東地区、中地区、西地区で
分けてそれぞれの優勝チームとワイルドカードの４チームで争うのが理想
だが、なかなかハードル高そうだしな。現状では前期と後期に分けてポスト
シーズンやるのが一番自然なような気がするが。

514 ：

それじゃ、めじゃと大して変わらん

515 ：

ＣＳ導入でプロ野球は徐々に死んでいる
これから生まれてくる子供のほとんどは将来プロ野球なんて見ないよ

516 ：

プレーオフはどういじろうとレギュラーシーズンと比べ理不尽なもの
だからな。アメリカでも去年NFLで負け越しチームが地区優勝してしまい
プレーオフ出場権を得て問題になった。地区制は地区制でワイルドカード
程度では覆せない問題があるよ
結局興行を取るか競技性を取るかだけど日本では少なくとも表向き
競技性重視っぽく見せておかないとウケが悪いと思う。それでも興行重視
するならこんなプレーオフみたいな中途半端な事じゃなくて
時代に合わせて野球のルールから変えてしまった方がいい

517 ：

1990年のサカ豚「Jリーグ大ブームｗｗｗｗｗｗあと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
1994年のサカ豚「ドーハの悲劇で全日本が泣いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗあと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
1998年のサカ豚「祝日本初WC出場！　あと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
2002年のサカ豚「日韓WCで日本中が熱狂！　あと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」」
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・
・
2012年のサカ豚「あと2〜3年でやきう消滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

518 ：

レバークーゼン「クシリ最高！」

519 ：

6チーム中半分の3チームが日本シリーズ行けるって

520 ：

うん

521 ：

なんで

522 ：

ＣＳ始まってプロ野球見なくなった、自然と
ＣＳ始まるから意識的に見るのをやめた、というわけじゃない
久しぶりに見ようと思っても
ＣＳの制度を思いだすと、見る気がなくなる
ＣＳを支持するキチガイどもがプロ野球を支えればいいと思う
衰退の一途を辿るだろうけど

523 ：

なんやと

524 ：

ええやろ

525 ：

今年のシナリオ。巨人がダントツ１位で優勝。それも２位と二桁以上の差を
つけて９月上旬で決定。一方１０月の上旬に最下位だったチームが
突然勢いがついて２位で終了。その勢いがクライマックスで巨人を
倒して日本シリーズへ。ナベツネが怒り、クライマックス廃止。

526 ：

そうか

527 ：

やりゃええがな

528 ：

そうか

529 ：

やるか

530 ：

やらぬ、媚びぬ、愛さぬ、

531 ：

ナベツネ沈んで、Rや。

532 ：

めじゃの猿マネ

533 ：

3位のチームが5割未満で日本シリーズまで勝ってしまうシーンをみたい。今年は可能性大だ

534 ：

それがなんだ

535 ：

カープに勝ってほしい

536 ：

そうか

537 ：

ＣＳのせいでパ・リーグの優勝争いがイマイチ盛り上がらない

538 ：

そんなに１位以外のチームが日本シリーズ行くのダメなら殺せばいいじゃん、その考えが正しいんでしょ？

539 ：

俺>>30に賛成する

540 ：

ただ阪神の３位はないけどな

541 ：

まじで廃止しろよ
１位巨人と２位中日で１０ゲームの差がある
３位狙いのヤクルトと広島なんて勝率５割切るかもしれんぞ
７割近い勝率を誇る巨人がそのまま日本シリーズ進むのが常識だろ
これで他球団が進出したら寒いだけ

542 ：

そうかね

543 ：

石川県警小松署は１８日までに、強姦（ごうかん）の疑いで、
福井市引目町の会社員松井秀樹容疑者（２０）と、同市の無職少年（１９）を逮捕した。
２人の逮捕容疑は５日、福井市にあるレジャーランドの駐車場に止めた松井容疑者の車内で、
石川県内の少女（１６）を暴行した疑い。
小松署によると、松井容疑者と少年は高校の同級生。
松井容疑者と少女は３月ごろ、携帯電話のR系サイトで知りあい、
事件があった５日は、少女の友人を含めた４人でドライブに出掛けていたという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120918-1018994.html

544 ：

ファンとして、リーグ優勝して日シリ行けないのと、リーグ３位で日シリ行けるのどっちがいい？

545 ：

１位の立場としてはふざけるな
３位の立場としてはラッキーって感じだな
そんなことより144試合リーグ戦が茶番になっちゃうのがな

546 ：

>>541
巨人が恩恵を受けた年もあるんじゃねーの？
そんな大口叩いて置いて来年はどうなるかわからんぜ

547 ：

そうかね

548 ：

クライマックスのせいで全然ペナントレースが盛り上がらん
半分の球団が出場できるクライマックスなんて何の意味がある

549 ：

>>457
戦力が十二分でなくとも、４〜6位の球団蹴落とす力と
短期決戦用戦力で日本一が狙える可能性がある。
ダービーで勝つ馬は、ダービーを走った馬とか、
宝くじが当たる人は宝くじを買った人理論の延長だな。
ペナントがデータ取り合戦になっただけ。

550 ：

何でシーズン券持ってるのにクライマックスと日本シリーズは、金取るの日本シリーズなんて席まで違うよ

551 ：

セリーグで廃止するには、パリーグでクライマックスを行って
いる間の練習試合や、開幕時期を２週間以上遅らせる等の対応
が必要（ドーム完備率はパリーグのほうが上なので、消化率が
高い）。
セパ交流戦もあり、話が複雑。
クライマックスはペナントのゲーム差を点数差にする
ハンディー戦にしないと、後半戦はクライマック狙い
でしらけている。
ただ、それを行うと決着が早くて興行収益は少ない。

552 ：

１位と２位はホームで試合をするから球団として旨味がある
３位はどうか？
移動や宿泊代だけで数百万はかかるだろう
３位なんて負担でしかないし貧乏球団なら４位以下の方がマシと考えるだろう
８月の広島は３位を狙える位置にいたのに９月に８連敗
Bクラスに３位以上のペナルティがないと駄目ですな
消化試合を減らすといって始めたCSが逆にペナントをつまらなくしている
CSが今のようなシステムじゃなかったら広島が３位だったかもしれない
CSｲﾗﾈ

553 ：

セ・リーグ順位 勝 敗 引 　差
1位 巨人 83 42 15 　優勝
2位 中日 72 52 16 　10.5　　←
3位 ヤクルト 64 62 11 　9 ←　こんなところが、
____________________________　　　　　　　なんで、
4位 広島 57 69 12 　7 　　　　　　プレーオフへ出られるの？
5位 阪神 53 73 14 　4
6位 ＤｅＮＡ 45 77 13 　6
2012年9月29日
クライマックスシリーズって、矛盾してないですか？
こんな成績で出てくるなんて、恥ずかしくはないのですか？
ぶっちぎり優勝チームに対して、申し訳なくはないのですか？
巨人ファンでもなんでもないですが、
あまりに、原理・原則から外れすぎてはいませんか？

554 ：

2008年にあったのが、2位の阪神と3位の中日が１０数ゲーム差が
あったのが、阪神が負けた。
阪神の肩を持つわけではないが、オリンピックに選手を出場
させて、終盤戦戦力が落ちた（首位からも落ちた）。
３連戦での負け越しで10数ゲーム差が無効になったのは解せない。
ゲーム差を点数差に変えるハンディー戦が必要だと思う。

555 ：

２０ゲームも離されて出してもらっても、
プロとしては
恥ずかしいだけだろ。
シーズンで完全敗北したわけだから。
いわば、お情けでの敗者復活戦。
普通だったら、
情けなくて辞退したくなるでしょ。
優勝チームにとっても、バツゲームでしかない。

556 ：

そうかね

557 ：

たった6チームしかないのにプレーオフする事自体が
ちゃんちゃらオカシイ

558 ：

こうなったらヤクルト優勝してくれ
そうすりゃCS廃止論も盛り上がるだろう

559 ：

>>558 ヤクルトファンだが100％それはない。大きく離されての３位の選手は、進出そのものは喜ぶが、少なくとも第２ステージではやる気を無くす。だからよく言われる事態には絶対にならない。

560 ：

こんなくだらない
矛盾した制度をやっているから、
サッカーに馬鹿にされるんだよ。

561 ：

>>553
まさにこれ

562 ：

あ

563 ：

今年は巨人がダントツすぎてＣＳやる必要というか、やる意味がないのでは？
これだけ離された年はＣＳ不開催でもいいかと。
ヤクルトが勝って日本シリーズに出て、問題提起になればいいと思う。
しかしＣＳも廃止となれば、広島、横浜は相当年数日本シリーズとは無縁になるかと。

564 ：

ヤクルトは３連戦で勝ち越せば9.5ゲーム差を逆転できる。
その勢いで４勝すれば日本シリーズに行ける。
つまり、６勝で20ゲーム差がチャラ。
中日は４勝で10.5ゲーム差がチャラ。
興行収益を考えるなら「裏日本シリーズ（セパで同一順位同士が
同時期に行い、12球団としての順位を決める）」のほうが
盛り上がる。

565 ：

CSにおいては、シーズン順位で枠を決めているだけなので
ゲーム差を持ち出しても無意味。
１点差でも10点差でも勝ちは勝ちなのと同じで、３位までが
出場権獲得というだけのこと。CS以降は、Aクラスのトーナ
メント大会として短期決戦を楽しめば良い。

566 ：

野球脳が考え出した、
矛盾した馬鹿な制度

567 ：

何がどう矛盾してるのかすら分からない奴が多いから議論が噛み合わないんだよな。
例えば、リーグ優勝ならフツーに考えればリーリーグの代表のはずだが。
とか言うと、ワールドカップはグループリーグ2位でも優勝のチャンスある！とか、飛躍する奴いるけど、フツーってのはごく常識的に考えれば、って話なわけで。。

568 ：

>>567
フツーに考えればレギュレーションに沿ったモンがリーグ代表だな。
でもって現レギュレーションではCS『優勝』チームがリーグ代表で日本シリーズ出場。
優勝チームがリーグ代表だなwww
なんの矛盾も無し。

569 ：

>>559
いや、ロッテが３位から日本一になっちまった事がありますがな
まぁ負けたのが名古屋のチームだったから
なんとも思わなかったけどね。

570 ：

ええやろ

571 ：

短期決戦も必要だがクライマックスはおかしい
３位出場は廃止が望ましい　セパ決戦にこだわる必要もない。　
予選１　セ・パの２位同士で３連戦勝負
予選２　セ・パ優勝の勝率の低いチーム（１勝オプション）とセパ２位勝者で４連戦勝負
決戦　セ・パの優勝の勝率の高いチーム（１勝オプション）と予選２の勝者で６連戦
予選１からのチームは１３試合もするのでかなりしんどい

572 ：

日本シリーズ優勝チームには恒例の罰ゲームとしてアジアシリーズへの出場権が授与
準優勝にもなにか罰ゲームを与えるべきだろう（社会人野球とプロアマ戦とか）

573 ：

10ゲーム以上開いてんのに短期決戦とか
バカじゃね〜の

574 ：

ヤクルト第一輪失落

575 ：

プロ野球ファンも女性専用車両という男性に対する侮辱に抗議しよう！
この混雑差は差別・人権侵害・不公平、そして悪質
http://www.youtube.com/watch?v=OPfKDgD10EU&feature=BFa&list=PLNbjbzZPCoIn6dQ2J4AIr2mOXdnu6Wkt9
男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両
女性専用車両は女の馬鹿げたわがままです。

576 ：

ＣＳ始まってたんだ…　知らなかった。

577 ：

組み合わせすらよく知らんわｗ

578 ：

サカ豚の出る幕じゃない

579 ：

ＣＳって優勝チームが更にガッポリ稼げるシステムだよ。逆に三位はＣＳ出れてもビジターが続くから日シリまで勝ち上がらないとホームゲーム出来なくて遠征費ばかり掛かってしまう

580 ：

やっぱり3位チームは1回負けたら即終了くらいのバランス調整でいいわ
大リーグはリーグ1位3チーム ＋ 2位で最高勝率の1チームで
3位の球団なんて出れもしないぞ。

581 ：

>>580
今年からメジャーのワイルドカードは2チームになった。
成績次第で地区3位がワールドシリーズに出る可能性もある。

582 ：

ＣＳ自体が必要ない(ﾍﾟﾅﾝﾄ優勝チームに20ゲーム離されても出れる)けど、ＣＳのルールも欠陥ルールだからな(笑)
今日もし9回までに中日が追いついた場合、延長12回表終了時に同点なら、裏の攻撃関係なく中日の勝ち上がり決定！
でも、12回裏はプレイする。
意味ないじゃん(笑)

583 ：

原理・原則をまったく無視したナンセンス極まりない制度。
これでは 首位から何十ゲーム離されても
三位に入りさえすれば、日本シリーズに進出して、日本一になることができることになる。
こんなアホくさい、馬鹿げた制度は 一刻も早くやめるべきだ。
正常な思考では 理解不能な、不条理なことこの上ない、馬鹿げた制度。
敗者復活戦　　負け犬復活戦　　負け組復活戦
弱者に優しい、左翼好みのイカレタ糞制度
弱小チームの究極の目標は　三位(笑)に滑り込むこと
復活ゾンビの大活躍(笑)
三位に入るのに躍起・三位に入るのに必死(笑)
３８クラブの中の３位以内なら誰も文句言わないが、６チームのうち３チームって…
たった6チームしかないのに3チームでプレーオフ(笑）

584 ：

>>583
原理・原則？？？？？
レギュラーシーズンって日本シリーズの予選じゃないんだから、リーグ戦の成績と日本一(日本シリーズ勝利)がリンクしなくても構わないじゃん。

585 ：

日本シリーズというのは
一番強いところが出るべきだと思います。
一番強いところというのは
やはり
144試合の長丁場を制したところなのでは？
しかも、
20ゲーム差では、お話にならない。

586 ：

>>583
NBAって30チームから16チームがプレーオフ進出だぜ。

587 ：

>>585
その理屈で言えば、日本シリーズも20試合位で決着付けなきゃ本当に強い日本一とは言えないよね。

588 ：

>>587
それは別にいでしょ　他リーグは直接は優劣ついてないわけだし
セでは巨人が一番強い、パではハムが一番強い
だけどこの２者には優劣はついてない(たった４試合のみ)
だから短期決戦でいい　多くやったほうがいいが現実的に不可能だし
問題は同リーグの5チーム、得手不得手ある中で24試合ずつやって総合的に誤差の小さくなるようにして
一位が決定するのになぜまたそこで得手不得手のある特定のチームと短期決戦をするのかって話

589 ：

>>588
総合的に誤差が小さい？
なんの誤差か知らんが、レギュラーシーズンは下位チームとも24試合もするから得手不得手が際立つんだが？
そこで取りこぼししない方が1位になるシステムじゃん。
日ハムは2･3位に負け越しての1位だし、巨人だってカード最終戦で2･3位にもやっと勝ち越し決めた位なんだが？
それに現実レギュラーシーズン1位だけのチームとプレイオフで勝ったチームとの日本シリーズは33-4を筆頭にプレイオフで勝ったチームが全て日本一だから、レギュラーシーズンで1位が本当に強いってのは幻想に過ぎないだろ。

590 ：

>>589
派手に読み違えてるな
例えば何か優劣を決するのに、巨人と横浜が１試合だけやって判別するのは
あまりに偶然の要素が大きい、だから２４試合もやれば力の差がはっきり出て納得もできる
それでパにおいて言うと
それぞれ同じチームと充分な試合数をこなして得手不得手の影響を平等にしてるんだよ
強いとことも２４試合、弱いとことも２４試合、そこそこのとこも２４試合
でも特定の相手と短期決戦をすることで、折角なくした得手不得手の影響がまた出てきてしまうだろ
ハムは上位３チームの間では一番弱いかもしれないけど、パのなかでは一番強いという結果が出た
それを踏まえての585だろ？

591 ：

>>590
はぁ？
概ね上位チームはトントンで優勝するか否かは下位チームとの対戦成績の差だろ？
早い話弱いモンにより勝ったら1位じゃん。
6チームで120試合もするんだからそれで1位って取り決めには文句ないけど、本当に強いとか原理原則とか関係無いだろ。

592 ：

馬鹿だなぁ
読み間違えてるから説明して、理解したなら>>588の段階に戻ればいいんだよ
理解した時点で５８９以降は無意味だろ？
>>587を否定してる>>588について意見するほかにすることはないだろ

593 ：

てかそもそも原理原則って何？
どう見ても口調からして発言主が違うし、他者の論述を別の人に吹っかけられても困るしね
>>588から切り離して考えてない時点で言葉が通じないから

594 ：

>>592
お前の方が馬鹿だろ。
そもそも日本シリーズ自体がたかだか7試合で日本一を決めるんだぞ。
半年以上かけて140試合以上の1位が本当に強いとか言い出したら、
日本一なんて本当に強いかどうか判りません、運不運で決まりますって言ってるのと一緒だろ。
その運不運を決めるステージに行くモンを決めるのに本当に強いとか原理原則とか言う事自体が愚かだろ。
しかもその本当に強いってのは弱い相手からより多く勝つ事ってんだろ？
支離滅裂過ぎるだろ。

595 ：

半年以上かけて140試合以上の1位が本当に強い
ってのはＣＳで下位が勝ち上がった場合と比較して言ってるんじゃないの？
大差つけられてＣＳで勝ち上がった下位と１４４試合総合での首位
後者のほうが強いよねってことであって
優劣の決定には相応の根拠がいるって意味ではないと思うけど
日シリの根拠は７試合で判断するしかないことであって
シーズンが144試合だからとかそういうのは全く関係ない
てか原理原則ってなに？

596 ：

585を見る限り
20差離されたチームと144試合の長丁場を制した首位ってあるわけだし
そこから　144試合ないと強さの証明にはならない　とは読み取れない

597 ：

もう難しい話はいいよ

598 ：

もしセパ12チームで総当りリーグ戦をやったとしたら、巨人とハム以外が
優勝した可能性もある。対戦の相性や日程・ローテの有利不利などの要
素も影響するし、順位がかなり様変わりするかもしれない。
つまり、セパ優勝チームによる日本シリーズも、仮想日本一であることに
は違いがないので、CS→日本シリーズで時々２位・３位からの勝ちあがり
日本一チームが出たとしても、12チーム総当りリーグなら、このチームが
優勝していたかもしれないな、くらいに思っておけばいいのではないか。

599 ：

セＣＳの最少観客数　初めて３万人を下回る
セ・リーグＣＳファーストＳ第３戦 中日４−１ヤクルト （10月15日 ナゴヤＤ）
ファイナルステージ進出を懸けたこの試合は三塁側を中心に内野席で空席が目立った。
入場者数は２万３２６４人で、２００７年にセ・リーグでＣＳが始まってから初めて３万人を下回り、最少となった。

600 ：

6位以内にしろ

601 ：

1位に１勝とか変なアドバンテージいらんわ
どうせプレーオフするなら引き分けもなしで公平にやれ

602 ：

そうですね。全て１位のホームゲーム、1勝のアドバンテージ、２位３位がやってる時は休める、引き分けは１位の勝ちに等しいこんな不公平なシステムってありかよ。野球機構が１位チーム勝ち上がって貰いたい思惑が見え見え

603 ：

それくらいにしてやらなければ
一位に申し訳ないだろうが。
それだって、全然足らないくらいだ。
１０ゲーム差に対して、たった1勝のアドバンテージ。
１０ゲーム差の重みというものを考えるべきだ。
直接対決で、１０連勝しても追いつかないんだよ。
この制度ができてからというもの、
ペナントレースの重みというものが無くなってしまった。
ペナントの一勝の重みというものが無くなってしまった。

604 ：

クライマックスのせいでペナントレースも日本シリーズもつまらなくなったのは紛れもない事実

605 ：

CS導入で消化試合を減らし目先の収入は増えた
それと引き換えに失ったものは大きい

606 ：

普通はリーグ優勝決まると、他の球団はすること無いので
若手を試合に出して試すと言う、来年へ向けた構想を練る事が出来たのに、
ＣＳのせいで、順位争っている側だけでなく、対戦相手も大幅に主力欠くと
順位操作、勝敗売買を疑われるようになってしまったと言うおかしな話だからな。
。

607 ：

>>13氏の意見に同意だけど
最後にアジアリーグがあるから、その時に一番強いチームの選出にはこのやり方の方がいいんだよなぁ
マウンドに旗立てるバカチョンとの戦いに最後に負けると日本シリーズ優勝がどうもしょっぱいものになる

608 ：

結局2位が美味し過ぎるシステムだな
シンプルにセパ上位2チームずつたすきがけでやれば良いのに

609 ：

この制度のせいで、普段のリーグ見る必要がなくなった

610 ：

このクライマックスシリーズっていつまでやるの？
一位になった球団馬鹿にしてるだろ？ファンのほとんども否定的なんだろ？

611 ：

CS始めてから、巨人のシーズン優勝が増えたのは皮肉だな。
せっかく80勝以上でダントツ優勝しても、相手が中日ではたった3戦で無意味になってしまう。

612 ：

重要なのは、レギュラーシーズンの、
いわゆる消化試合を減らすことによって
どれくらい収益をキープできるかだからなあ。
ＣＳってのは、上位３球団のためというよりは
そこへ進めない球団の客離れを、できるだけ遅らせるための制度だろ。
そこらへんのメリットがなくなる時が
ＣＳが無くなってもよいとされる時だろうけど
それってＮＰＢそのものが愛想をつかされる時じゃないかねえ。

613 ：

元巨人アンチだけどこれは違うと思うんだよな
この制度以降は野球の結果すらほとんど見なくなった

614 ：

>>606
普通はじゃなくて、以前はだな。
普通はというなら、公式戦で半ヤオみたいな消化試合ってのが普通じゃないだろ。

615 ：

巨人おいしすぎるだろ
クライマックス6まで行きそうだから丸儲け
日本シリーズは4連敗でもホーム2戦は出来るからな

616 ：

ポストシーズンを成立させたいなら
3リーグとかにしたらいいんじゃね
3+ワイルドカードでトーナメント
交流戦も今よりは増やせば何とかなりそうな気も
じゃなけりゃ現状のCSは廃止に賛成

617 ：

2,3位チームが6勝3敗でシリーズに出れる糞制度
わずか6勝3敗でペナントレースを全否定できるんだからな

618 ：

CS続けるなら、1位に2勝はやるようにすべき。
2位チームが日本シリーズ出るなんて変のは、
4勝1敗と1位を圧倒した時だけにしないと。

619 ：

今すぐに廃止して巨人が日本シリーズ出るべき。ダントツの優勝だからな
こんなアホな制度やるから野球人気が落ちる

620 ：

>>617
なんで全否定？
ペナントレース1位はリーグ優勝だよ？

621 ：

アホだなｗ
実質的な優勝は、ＣＳ制覇チーム

622 ：

日本シリーズじゃなくてクライマックスシリーズ決勝戦って言えばいい
別に日本シリーズはやればいい

623 ：

ペナントレースが台無しやな。ぶっちぎりの優勝チームがやり直しで日本シリーズ出れないとか

624 ：

巨人3連敗でオワタだろ。来年から絶対廃止すべきだな、こりゃ。

625 ：

ぶっちぎりの優勝チームがシリーズに出れない可能性が強くなった。
ヤクルトが勝ち進んだ方がもっと問題提起になったがなぁ。

626 ：

10.5ゲーム差が無駄になるまであと1勝ｗｗ

627 ：

>>621
アホだなw
実質ってなんだよ？
CSで勝てばCS優勝で実質優勝じゃないんだが？
日本シリーズの現レギュレーションはリーグ優勝チームじゃなくて、CS優勝チームってだけじゃん。
その日本シリーズでリーグ優勝しただけのチームがシアイカンガーって言い出しゃCS優勝チームに日本シリーズ参加資格与えるのは別に不思議じゃないわな。

628 ：

こりゃクライマックス廃止だな
ようやく願いがかなう

629 ：

優勝で1勝アドバンテージ、5ゲーム差で2勝、10ゲーム差で3勝アドバンテージくらいならまだマシかな

630 ：

巨人のおかげで廃止されるなら原はわざと負けるべき

631 ：

二位同士が戦い三位決定戦日本シリーズは一位同士の戦いをみたい

632 ：

天敵の中日相手では、
東京ドームで且つ2勝のハンディ貰ってても、毎年負けそう。

633 ：

試合スケジュールも1位に不利に働くことが多いね
2位と3位にはシーズン終わってすぐにやらせといて、勝者と1位の試合を今くらいにやって
あと、ゲーム差によってアドバンテージを2勝とか3勝にすれば
かなりペナントで1位になることの意味が大きくなる
今のルールだと2位か3位に滑り込めば、あとはCSでの運や相手チームとの相性で
なんとかなったりしてしまう

634 ：

トーナメントじゃなくてAクラスのリーグ戦にしてくれんかな
4〜6チームでリーグ戦、ホームの権利は勝率順、1カード3試合の各チーム3〜5カード9〜15試合
CSと日シリ前の調整期間はそれぞれ間延びするから一纏めにして優勝したら日本一

635 ：

NB2AOD8R　←ホンマにあほ

636 ：

中　　　日　　　さ　　　ん　　　、

な　　　ん　　　と　　　し　　　て　　　も

勝　　　　　っ　　　　　て　　　　　く　　　　　れ

637 ：

ナベツネ涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめぇが率先して導入したCSで2度もリーグ制覇したのにシリーズに出られないとかｗｗｗｗｗｗｗ

638 ：

５ゲーム差以上は中止で良いんじゃ無いの
流石に10ゲーム差以上のダントツ優勝で再試合やるとか本当にペナントの価値を０にしてくれた

639 ：

CS・2ndステージゲーム差制限構想
シーズン10ゲーム差以上開いて優勝した場合は７戦制で２勝のアドバンテージ
3ゲーム以上10ゲーム差未満の場合は6戦制で１勝のアドバンテージ
3ゲーム未満の場合は5戦制でアドバンテージ無し

640 ：

>>638
虚カス乙ｗｗｗｗｗ

641 ：

清武さん、あなたの方に誰がいると言うんですか。 まだ間に合います、ＣＳへの呪いを止めて下さい。 私はシリーズ優勝しないと一億円問題を追及されてしまうんです。

642 ：

金儲け主義はやめろ。
ペナント制覇→日本シリーズ進出のほうがおもしろかった。
ついでに交流戦もいらん。日本シリーズの新鮮味が半減した。

643 ：

やっぱ４チーム×３地区制への移行がいいな。
ワイルドカードは、今年からのメジャーみたいに地区２位の
中で勝率上位２チームによる１試合制の決定戦でもいい。

644 ：

10ゲーム差以上のぶっちぎりで敗者復活戦とか無いわな

645 ：

セパ共にCSで逆転するチームも逆転されるチームもいつも同じなんだよな(中日は07年だけではなく08年も12ゲーム上の阪神に勝っている)　チームキャラみたいなものもあるよね。

646 ：

ペナントのゲーム差を点数差にかえたハンディー戦で行う。
ファーストステージは３分割する（１０ゲームの場合、
４・３・３）。
ファイナルステージは毎試合２位とのゲーム差のハンディーを
背負う。
ただ、興行収益は悪い。

647 ：

CSが導入されてから野球はほとんど見てなかったが今日は見よう
CS制度が崩壊するかもしれない大事な試合だ

648 ：

プレーオフと言うより、かなり理不尽な敗退復活戦だろ
ぶっちぎり優勝して数試合の敗退復活戦で逆転とか言われたら監督やってられんよ

649 ：

　　　　同　　　　意

ま　　っ　　た　　く　　、　　そ　　の　　と　　お　　り

理　　　不　　　尽　　　・　　　不　　　条　　　理　　　・　　　矛　　　盾

650 ：

消化試合を無くすためだけに理不尽なプレーオフを導入するなんて馬鹿過ぎる
４チーム、３つのリーグに分けて各リーグ１位と２位の最高勝率のチームでプレーオフをやればいいのに
こんな誰にも思いつく簡単な事なのに、案すら出なかったのは、おかしい

651 ：

>>644
敗者復活戦と言うより壮大な予選にしちゃったからね。
中日が勝ち抜けてしまうようだと
10ゲーム以上の差で、無条件日本シリーズ進出が
次に提案されそう。

652 ：

ここは巨珍ファンが泣きながら訴える所か(笑) 金の力で人材集めといて中日に連敗(笑) 今日は勝たせてもらえそうだが、CS無くせとか巨珍が情けなくなるから黙ってろ。

653 ：

今のポストシーズン制は不要
どうしてもプレーオフをしたければ
１リーグ制にしその中で３地区を設け
あとはアメリカと同じ方式にしたらいい
それとプレーオフ進出チームが決まり次第即プレーオフ
そうすればつまらない消化試合と個人タイトル争いも無くなって一石二鳥

654 ：

高校野球や大学生や社会人野球の優勝チームまで出てサッカーで言う所の天皇杯的で面白い

655 ：

>>650
興行として過去に成り立っていたのは「巨人劇場」
だから、巨人と同じリーグになれるかどうかは死活問題。
その既得権をもってる球団は絶対反対する。
逆に言えば、巨人人気が没落すればするほど
改革はやりやすくなるだろうけど、
そうした状況でどれだけのオーナーたちが
球団を持ち続けたがることやら…。

656 ：

球団はいい宣伝物だからいくらでも買い手がいるぞ

657 ：

プロ野球人気低下の原因って、
松井等のスター選手の大リーグ流出、FAによる選手の頻繁な移籍、
打撃上位とリリーフ多用による試合時間増加、
あとはCSだよな。
最初の2つは選手の地位が向上した今では防げないが、
試合時間は飛ばないボールで短縮出来たんだし、
人気復活のために出来る有効な策は、CS廃止だけだ。

658 ：

１リーグ３地区制＋ワイルドカードより
２リーグ２地区制の方が現実味あるんじゃない？
現行だと
リーグ戦、24試合×５チーム＝120試合
交流戦、４試合×６チーム＝24試合
のところを
リーグ戦（同地区）、30試合×２チーム＝60試合
リーグ戦（他地区）、20試合×３チーム＝60試合
交流戦、４試合×６チーム＝24試合
とかに変えて。
基本的にリーグの形は残るからセ球団も巨人戦がそんなに減らずに済む（むしろ増える球団もある）。
これならワイルドカードなし、地区優勝チームだけでの純粋ポストシーズンが行えるし、日本シリーズも残せる。
（ついでにいうと、オールスター戦も残せる。）
１地区３チームというのが少し寂しいけどね。
ちなみにパリーグは東西で分けにくいなら、前年度の成績を元に２グループに分けるとかでもいい。

659 ：

>>658
それならセも地区制ではなく前年度の成績で分ける方が良い
毎年同じ3チームで争うのは飽きる

660 ：

巨人利権も薄まってきたし、12球団１リーグ、３ディビジョン制（各４チーム）
を本気で検討しても良いんじゃないかな。

661 ：

>>652
今のポストシーズン制度に矛盾を考えられない馬鹿は黙ってろよｗ

662 ：

>>661
矛盾なんて無いんだが？
有るのは日本シリーズ出場チームの決め方が気に入るか気に入らないかだけ。

663 ：

クライマックスシリーズの名称をやめて、日本シリーズ準々決勝、
準決勝、決勝と呼べばいいのかも。

664 ：

交流戦もＣＳもない時代の日本シリーズが面白かったなぁ

665 ：

矛　盾　だ　ら　け　だ　よ
たった数試合で
シーズンのぶっちぎり優勝というものが
すべて　パー
水の泡・チャラにされる

666 ：

>>665
水の泡にもチャラにもなってないが？
CS優勝チームが中日だとしてもリーグ優勝は巨人だろ。

667 ：

一般通念がどうあろうと、リーグの決定事項とあれば
唯々諾々と従える人は幸せだというだけの話だろ。
[4qqKIIOe] は現行の制度を述べてるだけで
それへの価値判断はくだしてなさそうだけど。

668 ：

リーグ優勝はリーグ優勝。CSはCS。パはリーグ優勝した日ハムが日本シリーズに。巨珍も日ハムの様にサラッと決めたら良かっただけ。ただの野球ファンからしたら、シリーズ優勝チームが苦しんでるのは、ひじょーに面白い。

669 ：

>>667
一般通念と違ってるのはCSに反対してる方だけどね。
プロ野球の伝統が勝負事の一般通念と違ってても構わないし、その伝統の方がいいってんならそれも構わない。
が、プロ野球の伝統と違う事は矛盾してるって言うのは明らかに間違ってるわな。

670 ：

大谷にも逃げられてしまったね

671 ：

ＮＰＢってのが１２球団で構成されていて、
その年の１２球団１を決めようっていうのならば…。
ほんとは１２球団総当りで決定するのが１番良いんだろうけど、
そんなことしたら、シーズン後半はいわゆる消化試合が激増する。
６球団総当りの２リーグでそれぞれのリーグ優勝を決定して
その優勝チーム同士を戦わせて、
とりあえず、その年の１２球団１を決定するってのがかつての方法。
（日本シリーズ優勝チームと対抗リーグ２〜６位チームとの優劣は不明）
幸か不幸か、同一リーグ内の対戦相手は、交流戦を含めても平等なため
「弱い相手に勝ち星を稼いでいる」とかいっても
「その弱い相手に勝ち星を稼げないのはどうなのよ」ってことで
リーグ内の順位付けにかなりの説得力がある。
ＣＳ優勝チームは、
１〜３位チームの中での優位をＣＳ（日本シリーズ出場チーム決定戦）で証明するけど
４〜６位チームに対しての優位はレギュラーシーズンで証明しているとされる。
けど、この４〜６位チームへの優位を有効視すると、１〜３位の順位づけも有効視しなけりゃならない。
今の日本シリーズ優勝チームは、
同一リーグ２チームと対抗リーグ１チームへの優位しか示していない。
かといって６位まで参加のＣＳなんてはじまった日にゃ、
レギュラーシーズンは不要だわなあ。

672 ：

8年前の球界再編問題で
球団合併1リーグ制度に
反対したサポーター達にはCS廃止を叫ぶ資格は無い！
1リーグ制度が嫌だから
交流戦、プレイオフ制度に賛同したんじゃないのか!?CSが嫌なら代案を出せよ！赤字で球団が潰れない様に球団を減らし1リーグ制度にして密度の濃いリーグ戦の方が良いんじゃないか？
代案無しの反対者は電気を使いながら原発に反対するプロ市民と同類項の屑だ！

673 ：

う〜ん、どうなのかなあ。俺の周りでＣＳが嫌だっていう奴は
いわゆる消化試合でも見に行ってたような連中だったけどな。
そうした連中だけに頼ってては潰れるような状況を打破するために、
交流戦やらプレイオフ制度をはじめたんだろうけど。>>612
なんか卑しさを感じるわな。

674 ：

中日は４勝が必要なのに、読売は３勝で勝ち抜け

675 ：

3連敗のあと連勝して結局タイかよ
これで明日巨人が勝ち抜けたら、CSは盛り上がるって事で今後も継続だな

676 ：

３位まで出場権はおかしい　リーグ２位まででいいよ　セパの枠も撤廃で良し
予選１　セ・リーグ２位VSパ・リーグ２位
予選２　セパ優勝の勝率の低いチームVS予選１の勝者
決戦　セパ優勝の勝率の高いチーム（１勝オプション付）VS予選２の勝者
勝者はアジアシリーズの出場権

677 ：

＞６球団総当りの２リーグでそれぞれのリーグ優勝を決定して
その優勝チーム同士を戦わせて、
とりあえず、その年の１２球団１を決定するってのがかつての方法

その方法は確かに日本の風土には馴染んだが　短期勝負の無い方法はメジャーや韓国より日本選手の短期勝負の弱さが露呈した
国際化の波に勝てずプレーオフ導入へ

678 ：

年間130試合をホームとアウェイで何度も戦った結果をもっと重視すべきだな
130試合やった上の順位で1位と2位が0.5ゲーム差とかならば
CSでどっちが上か雌雄を決するのもありだが
今年のように2位と10.5差3位と20.0差などのときは何の意義もない
1位チームがCSなしで優勝でいいと思う

679 ：

ＣＳは１位と２位のゲーム差が３ゲーム以内になっている場合実施。第１ステ
ージは廃止する。あとオールスターも３試合も観たくない。１試合のみ。笑い
ながら（とても真剣勝負には見えない）プレーしている選手なんて気の抜けた
ビールを飲んでいるのと同じ。こんなのただの放電期間でしょ。大リーグの面
白さは、オールスターは１試合のみ。レギュラーシーズンと同じようにぷれー
している。あとレギュラーシーズン終了すると即プレーオフに入る。これがい
い。間髪入れずに勝負するのがいい。サッカーが面白いのは入替戦があるから。
そりゃＪ２に落ちたくないから選手は必死。今年優勝しても来年入替戦に回る
可能性があるから観ているファンにとってはたまらない。Ｊリーグチーム数は
少し減らした方がいいが、企画面の面白さではサッカーの方が野球より上です。

680 ：

大リーグでは何故オールスターで一生懸命プレーするのか？それは勝ったリーグがワールドシリーズでのホーム扱い(7試合中4試合ホーム開催)になるから。

ワイルドカードも日本の消化試合を減らして収益をあげるとか企業的理由じゃない。
例えば、東地区で勝ちまくって貯金20作ったが、更に上がいて2位。でも中地区の優勝チームは貯金10。これじゃあ不公平だから、各リーグで優勝チーム以外で最高勝率のチームはワールドシリーズに挑戦する資格があるとして出来た枠。

日本は2リーグ12球団しかないのに勝率関係なく3位までとかムチャクチャ！

681 ：

>>679
それなら１リーグ制にしろよ

682 ：

CSは考えた方がいい。ノムさんや落合も廃止を訴えていたしな。大リーグはチーム数が多いから現行でいいのであってさ。日本は昔のようなセ・パ優勝チーム同士がぶつかり合うのが一番。現行のままだとその内ペナント負け越したチームが３位に入り日本一なる可能性ある。

683 ：

中日が日本一になって１０ゲーム離れた２位から日本一なりましたがどんな気持ちですか（笑）って聞いてほしいわ

684 ：

このまま試合終わったら巨人ウハウハでＣＳ存続だな
ＣＳファイナル６試合でいくら儲けたんだ？

685 ：

>>679って改行入れないからすごく読みにくい
きっと頭悪いんだろうな

686 ：

だからさ〜、ＣＳは優勝を望めないようなチームの
シーズン後半の客離れを防ぐのが第一の目的なんだろ？
順位に関係なく客を集められる方法でも編み出さない限り
ＣＳが継続されるに決まっっとろーが。

687 ：

>>686
＞だからさ〜、ＣＳは優勝を望めないようなチームの
＞シーズン後半の客離れを防ぐのが第一の目的なんだろ？
下位球団の客離れ防止効果ももちろんあるが、
実際はＣＳそのものの収益のほうが圧倒的に大きく、それが第一の目的

688 ：

5ゲーム差が限界だろ
それ以上離れたらやる価値なし
1stシリーズもアドバンテージ1勝だな
三位のチームが日本一なんてふざけるにも程がある

689 ：

>>687
そうか？
そもそも、パリーグがプレーオフを導入したのは
その収益を見込んでたわけじゃなかろう？
球団が潰れるくらい経営が逼迫してたから
いわゆる消化ゲームを減らす苦肉の策として
プレーオフが導入されたと思っていたが…。
そういや身の丈経営なんてことも言ってたけど
最近聞かんわなあ。

690 ：

>>688
ゲーム差なんてあてにならないってのが証明されたんだが？

691 ：

>>689
でたまたまプレイオフ初年度が消化試合を減らしただけじゃなく、プレイオフも好ゲームが多発。
その上日本シリーズで33-4。
それを含め3年続けて144試合で1位の本当に強い筈のチームがシアイカンガーのせいで負け続けたから今がある。

692 ：

>>689
ごめん、どこかで
ＣＳそのものの収益＞＞＞消化試合が減ることによる収益
って読んだ気がして書き込んだんだが、ソースが見つからんかった
忘れてくだされ

693 ：

>>680
しかし、14チーム中５チームが進出するために１６２試合も
引分無し時間無制限でやるアホがイイか？
アメフトなんてほぼ半数がプレイオフだぞ。
なんためのリーグ戦なんだか、バカメリカンのやることも理解不能。

694 ：

>>690
ゲーム差があてにならないというのなら
ペナントレースが不要ということか？

695 ：

なんか裏工作を疑いたくなる展開で巨人が勝ち抜いたが、
CSイラネの考えは変わらない。

696 ：

・5ゲーム差以上は勝ち抜けに要+1勝。
・トップから10ゲーム差以上付けられたチーム参加資格無し。
このくらいの条件追加は必要だな。
マジで今年のセはCSすべきではなかったよ。

697 ：

１部２部制で降格昇格争いにすると消化試合は発生しにくいと思う。
日本シリーズは廃止。アジアシリーズは各国２チーム参加に。（※日本からは１部の１位と２位が参加。）
オールスターの代わりに、日本代表と海外招待チームとのエキシビジョンマッチ。
交流戦では１部と２部のチームの対戦も行うようにする。
（１部リーグ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２部リーグ）
１位・・・日本一、賞金　　　　　　　　　　　　　　　１位・・・自動昇格
２位・・・賞金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２位・・・昇格戦プレーオフ（ホーム）
３位・・・残留　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３位・・・昇格戦プレーオフ（ビジター）
４位・・・降格戦プレーオフ（ホーム）　　　　　　 ４位・・・残留
５位・・・降格戦プレーオフ（ビジター）　　　　　 ５位・・・罰金（１部２位への賞金）
６位・・・自動降格　　　　　　　　　　　　　　　　　 ６位・・・罰金（１部１位への賞金）
こんな感じでどうか？

698 ：

130試合戦って2ゲーム差以内の全チームCSに出してやればいいと思う
それ以上開けば1位の優勝
それだとかなり納得がいく

699 ：

セ・パリーグ優勝チームのみ日本シリーズの従来の方法が負担も軽く一番いいかもしれんが
ＷＢＣを想定したとき長期戦しか慣れてない日本野球の短期勝負での甘さが出る危険はある。
負ければ一位でもすべてが終わるという略奪型のメジャーや韓国の方式が国際的

700 ：

セ・リーグのＣＳが閉塞してるのは阪神が３位内にならないのが原因
阪神が最悪でも毎年３位なら盛り上がる。阪神次第。

701 ：

日シリでホーム二試合しか出来ないで終わるなら、ＣＳで６試合やる方が収支デカいだろう。

702 ：

CSは　トップ選手がメジャーに行ってしまう昨今に
内容の濃い試合を　戦えるという意味では　意味ある
が　2012セのCSは凡戦ばっかりだったなあ　

703 ：

>>694
はぁ？
ゲーム差なんてペナントレースで順位を代える為に必要な最小ゲーム数の目安にしか過ぎないってだけ。
順位が決まった以上、ゲーム差いくつの優勝ってのは意味が無いだろ。

704 ：

意味ない。メジャーのプレーオフとは全く違う。時間と労力の無駄としか言いようがない

705 ：

>>690
証明？
どこが証明されたのか、さっぱりわからない
こんな短期決戦で証明されたと思っているのなら
お前が馬鹿だということだけが証明されたなｗ

706 ：

>>705
＞ こんな短期決戦
こういう思考回路が勝負事の一般通念から大きく外れてるんだよ。

707 ：

>>699
＞ セ・パリーグ優勝チームのみ日本シリーズの従来の方法が負担も軽く一番いいかもしれんが
あの銭ゲバ選手会が文句付けないんだから、選手もCSやりたいんだって。
勝負事に身を置く立場なら、シビれる舞台で試合したいと思うのが普通だろ。

708 ：

>>704
メジャーのも意味ないけどな

709 ：

そもそも、>>690 の言う証明とは何なのかね？

710 ：

>>709
馬鹿に聞いてもろくな回答はないぞｗ

711 ：

>>709
ゲーム差では強さの比較なんて出来ないって事。
CS反対してるヤツらの言う、2位に10ゲーム以上差を付けた1位は圧倒的に強い。
が正しいなら、あんなギリギリの3勝3敗じゃなく、圧倒的に3勝して当たり前でしょ？

712 ：

かっての１０．１９や１０．８と同じような舞台が
あっても監督選手真剣に勝とう、とは考えないだ
ろう。

713 ：

>>711
＞圧倒的に3勝して当たり前でしょ？
小学生か？お前は

714 ：

この小学生の理屈だと
ペナントで6位のチームは1勝もできないな

715 ：

>>709
やっぱり馬鹿は馬鹿だろｗ

716 ：

>>713
はぁ？
俺はゲーム差がいくつだったら
とか言ってるのを愚かだろって言ってるの。
圧倒的ゲーム差付けりゃ145試合目から3連勝が当たり前じゃないんだろ？
だったら144試合でどれだけゲーム差付けようが、144試合での1位って事しか判らないだろうが。

717 ：

>>716
何言ってんだかさっぱりわからねぇな
馬鹿は黙ってろよ

718 ：

>>711
> ゲーム差では強さの比較なんて出来ないって事。
では、どのような方法によって強さの比較をするのだろうか？

719 ：

阪神が３位までに入らないと盛り上がらない
阪神のためにあるのがＣＳなのに毎年巨人か中日しか優勝してない

720 ：

シカトされてるのに同じこと書くな
その話はスレチ
別でやれ

721 ：

>>718
そんな事する必要ないし。
だいたい勝負事における強さを数値で比較出来ると思ってる事が信じられんな。

722 ：

>>721
そんな戯けたことを平気で書き込めるお前が
俺には信じられない

723 ：

>>721
お前くらいバカだと
セリーグが年間130試合戦って順位つけた事が全く意味の無い事になるな

724 ：

>>721
ＮＰＢが１２球団、セ・パ各リーグが６球団で構成されていて
どこが強いかの物差しとして順位付けは必要でしょ。
ま、順位付けが数値化でないというなら話は別だけど。
その時、その時のプレーや試合にのみ愉しみを見出すってのも
悪くないとは思うけどね。

725 ：

>>724
順位を決める為の数値なだけ。
強さを比較する為の数値じゃない。

726 ：

メジャー同様に、チーム数を増やそうよー

727 ：

>>725
で、強さの比較はどうやって証明するのかね？

728 ：

読売が奇跡の逆転優勝ってマスコミは煽るけど
そもそも読売の戦力で3連敗することがまずおかしいわけで
崖っぷちから3連勝したところで「だから何？」としか思えない。

729 ：

>>728
そうなんだけど、中田ヒデ曰く
「逆転勝ちこそ真の強さの証し」。
本当に強かったらハナっから圧倒して勝つーー
という当たり前のことをサカ豚は理解できないんだよｗ

730 ：

>>729
サカ豚云々は関係ないと思うぞ。

731 ：

所詮3勝3敗

732 ：

>>730
このスレにもサカ豚が多数わいてる
あと、ヒデの馬鹿ぶりを示したまでｗ
>>731
アドバンテージを認めないのかｗ

733 ：

>>729
本当に強い筈の10ゲーム差付けた1位が、連続6試合もやって1回も圧倒的に勝てないのは何故？
レギュラーシーズン参考にするなら11勝10敗と同程度の試合しか出来なかったね。

734 ：2012/10/27

ここまでくると、野球を知らないのか
釣りなのか判断に困るなあ。