DVD-RAMドライブ使ってる？

1 ：04/12/26 〜 最終レス ：2012/11/01

何のためにあるんだろ。
メディアは高いし、対応ドライブも高いし、書き込み速度は遅いし

2 ：

CD-R,DVD
http://pc5.2ch.net/cdr/

3 ：

使ってる

4 ：

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　 　 　 　 　　/　　＼ ´　　　── /　 　 　 　 /　 　─'　　/　 　 ＿　　　　　　　/　
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　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

5 ：

殻フェチ

6 ：

>>1
漏れも最初そう思ったけど、MOみたいな使い方をするには
RWより書き換え可能回数の多いRAMの方が向いてるらしいよ。

7 ：

DVD-RWは約1000回の書き換えが可能なのに対し、
DVD-RAMは約10万回の書き換えが可能。
使用回数に100倍の差がある。

8 ：

使ってる

9 ：

>>6
いや、そもそも4G程度のメディアでなんで書き換えするのか、って事だろ。
HDでいいじゃん。何故一々外部にださなあかんのか。

10 ：

俺も使ってる、データバックアップ用がメイン。
　RWより使いやすいし、エラーも出にくいような希ガス。
携帯用HD代わりみたいなかんじで満足してる。

11 ：

D-VHSよりは使えるんじゃないのか

12 ：

>>10
あー、確かに2箇所とかで継続した作業する時とかにゃー便利かも。
MOよりゃDVDのがいいわなあ。
……自分ちだけで使ってる香具師ってどう使ってるんだろ。

13 ：

>>7
1000回も買い換える人がどれだけいるか？

14 ：

>>13
？？？

15 ：

書き換えるって書き込もうとしたら買い換えるになったんだろ

16 ：

俺のHDDレコはRW対応していないからテスト書きこみはDVD-RAMしかない。
テスト書きこみというより、DVD-RAMによるDVDビデオ再生のモニタリングといったほうが良いかも。
パソコンの場合は、とりあえず追記が簡単だからデータ用として使っている。
第一世代の片面2.6GBのヤツも使っていたりする。
書きこみは確かに遅いけどね。
大量書き込みするときはその間に飯でも食っていれば良いし。
USB1.1のホストアダプタにつなげたUSB2.0対応のHDDから
2.6GBのDVD-RAMドライブにバックアップしたときは一晩放って置いたけど
朝になってもまだ終わっていなかった。
時間がないからそのまま会社に行ったよ。

17 ：

使ってる

18 ：

DVD-RAMの書きこみ、4.7GBのタイプでも遅い…4GBをバックアップしたら３時間くらいかかった覚えが。
DVD-RAM３倍速って所詮読みこみの話なのだろうか…？

19 ：

>>18
書き込みも3倍だが、ベリファイをおこなうので実質1.5倍。
Rのようにライティングソフトを使って、ベリファイレス書き込みもできる。
それだと3倍。

20 ：

ベリファイは重要だよね。
ベリファイを省略したコピーorデータ移動なんて怖くてできん。

21 ：

DVDスーパーマルチ(プッ)ドライブ買ったあとに2.5GBのDVD-RAMディスクを20枚買った俺はR。
1枚\100だったから…。

22 ：

>>19、20
ぬお！
RAMへのデーターコピーはエクスプローラーからそのまま
ドラック＆ドロップしているよ
皆さんは、ライティングソフト使ってますか？
ちょっとageちゃいますね

23 ：

>>1
漏れも使ってるDVDマルチ（殻つき）、DVDスーパーマルチ（DL）。HDはでかくて速いが、常に
物理的なクラッシュの危険性が付きまとう。DVD-RAMはたとえばネットで拾ってきたファイルを
放り込むような感覚なので使っている本人としては癖になりそうな使い易さ。

24 ：

スレ的にDVD-RAMを使っている、となると、DVD-RW系の存在価値が希薄になりそうだが、どうですか？
俺はCD-RWの時も殆どつかったことが無いや。
DVD-RWは使用しているHDDレコが対応していないくらいだし。(殻無し片面4.7GBのDVD-RAMは対応)

25 ：

CD-RWはパックアップの為によく使ってた。

26 ：

CD-RWは試し焼きにしか使ったことが無い。
遅いし100回も持たない。
DVD-RWは試し焼きにしか使ったことが無い。
遅いし10回も持たない。
+RWは互換性が無いので試し焼きにすら使えない。
まったく使い物にならないクズ中のクズ、それが＋RW。

27 ：

>>26
ほぼ同意かな。
俺はCD-RWを用いてMP3再生対応のCDプレイヤーで再生を試した。
CD-Rの時に比べてマウント時間が物凄く長いので一回で使うのやめたよ。

28 ：

俺もデータの保存に使ってる　フォルダ同期ソフト使ってバックアップしてるから
ほったらかしにしてても、自動的に保存される　
やっぱり、フロッピーと同じように使えるってのがいい　

29 ：

もはやDVD-RAMの読み書きができないドライブは価値が無いとまで言ってみる。
いや、別に対応していないドライブを持っている人を叩いているわけではない。

30 ：

>>2
はげどう

31 ：

詳しく

32 ：

LGの安いスーパーマルチとかいうベアドライブ(添付品無し)買ってぶっ込んだらリムーバブル認識できていた。
松下製2.6GBドライブのドライバの名残がうまく作用したのだろうか？
(2.6GBの奴は最初にドライバ入れんとリムーバブル認識されなかった)
ちゃんとDVD-RAMのDVD-VIDEOは再生できたしPCデータファイルの読み書きもできた。

33 ：

DVD-RAMメディアのうち、データ用とビデオ用って明確な違いがあるの？
相互で扱ったことあるけど特に問題無かった。

34 ：

>>33
CD-Rのデータ用と音楽用みたいなもの

35 ：

俺が買ったDVDマルチドライブの中古、焼きソフトが無いから事実上DVD-RAMドライブだったりする。
CD-Rですら野犬よ。
早くB'sのうＰだてやらんと。

36 ：

>>1
そのうち安くなるんよ

37 ：

>>1
おやおや、CD-Rから始めた世代ですか？
ランダムで書き消しできるメディアに違和感を覚えても無理は無いね。
昔は遅かろうが、容量が少なかろうが当たり前のメディアだったのにね。(FDのこと）

38 ：

>>33
遅レスだけど、PC売り場に売ってるか家電売り場に売ってるか。
DVD−RAMは書き換えメディアなのでフォーマットし直せば相互で使える。
家電売り場のはまずCPRM対応なので、安いし家電売り場のがお得と思う。
DVD−RAMは殻付きが最高。9.4GBなら両面使えるし。

39 ：

俺のDVD-RAMドライブのうち殻付きがつかえない奴があるのでそいつは片面対応のメディアしか使っていない。
ちなみにPCデータ用はすべてFAT32でフォーマットしていたりする。
UFDで使ったらWin98SEでは認識できなかった。(PanasonicのDVD-RAMドライバ組みこんでいるのだが…)

40 ：

両面メディアのために上下デュアルヘッドのドライブほしくなったりして…。
コスト掛かり過ぎかな。

41 ：

>>40
LDみたいにピックアップがレールで上下反転して上に行くとか？
反対面にいくときはスピンダウンして逆回転させなきゃないから難しそうだ。

42 ：

>>1
使いまくってるよ。スーパーマルチドライブでRAM。

43 ：

>>40
たしかにコストがかかるのは間違いないけどピックアップが独立してれば
両面メディアでRAID構築したりして面白いんじゃないかと考えたことあるよ。
ただ片面が逆回転になるんだけど逆回転で記録できるかまでは知らんけど…

44 ：

俺は５インチのフロッピをジャケットから取り出して裏表逆にしていれてみますた。
結果は…セクタが見つかりません
でした。DVD-RAMも似たような状況になるんじゃないかな。

45 ：

使ってる！てるてるてるてるてるてるてるてるてるてるてるてる
てるてるてるてるてるてるてるてるてるてるてるてる！

46 ：

DVD-RAM使っているとCD-Rの書き込みが面倒でならん。
DVD-R？
中古ドライブを安く買ってきたので焼きアプリが無い…ので焼けない…。
DVD-RはもっぱらHDDレコーダで使用中。
パソコンで焼く必要性を感じていない俺ガイル。

47 ：

>>40 >>43
専用メディアにして，表面を逆らせんにするとか？DVDの異端児だからOKでしょｗ
通常の両面メディアで上下ピックアップつけるとなると・・・
表面は1回転でトラック１周内側に入るから，そのたびに外側に２トラックジャンプして回転待ちして・・・？
とんでもなく遅くなりそうだ
それか，表面は外側から記録する，とか
それはそうと，DVD-RAMといえば殻付きしかないだろうと思うのですがどうですか？
うちはこれ(の松下純正)に期待。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050608/iodata2.htm

48 ：

俺のHDDレコーダ、スロットイン式だから殻付きDVD-RAMメディアつかえない…(´・ω・｀)
DVD-RW？
そんな中途半端なメディアは要りませんよ。対応していなくても問題無し。
そう言えば日立ＬＧのスーパーマルチとかほざきやがるドライブも殻つき使えないな。
仕方ないから殻無しを使っている。
殻付きメディアはもっぱらPD/DVD-RAM(4.7GB不可)コンビネーションドライブ(笑)でつかっとります。
PDなかなか使えるw

49 ：

使ってるyo

50 ：

つうか、DVD-RAMほど便利なものは無いだろう、と。
DVD-R/RW系は俺の場合面倒だから使っていない。
HDDの作業領域が無いんだよ…。HDDが30GBしかないからなぁ…。

51 ：

MOからRAMに乗り換えたオレが来ましたよ

52 ：

>>51
俺もそのようなもんだ。
もっとも、俺の場合はPDも使っていたので2.6GBのDVD-RAMという寄り道があったけど。

53 ：

ちょっと前買ったドライブ。対応してないはずなのに、間違えてRAM買ってきちゃって、
駄目もとでぶち込んでみたら、なんか普通に読めたし書けちゃったので、それ以来よく使ってます。

54 ：

データバックアップとか：　-ＲＡＭ
ドライブバックアップ：　-ＲＷ
ビデオ試し焼き：　+ＲＷ
手軽さはＲＡＭが一番。
なんであまり普及してないんだろ。

55 ：

メディアが高いから
ドライブが高いから
本体に標準装備されている機種が少ないから
とか。
MOに比べれば状況は良いと思うんだけどなぁ…。
ドライブ自体はCDもDVDも読めるし、CD-RもDVD-Rも読み書きできるヤツが一般的になったし。
→この前ジャンク屋でSCSIの外付け4.7GBのDVD-RAMドライブを買いますた。
　CD-R、DVD-Rは書きこめないけどRAMだけでも便利。(殻付きじゃないと書き込めないけど)

56 ：

俺の2.6GBタイプのDVD-RAMドライブ、DVD-Rのディスクが読めない…

57 ：

そりゃそうだろ

58 ：

ＤＶＤ−ＲＡＭドライブでのトラブルなんですが
ある日突然ディスクの読み込みをしなくなりました。しかし書き込みはできるのです。
デバイス状態は正常に動作していますとでています。
いろいろマニュアルとかを読んだんですが、解決できません。
ディスクを入れた後Real PlayerやMedia PlayerなどからＤＶＤ再生を
選択しても「再生可能なクリップが見つかりません」と出てしまいます。
今まで再生できてたディスクをいろいろ試しましたがすべて同じです。
使用しているドライブ名は
ＭＡＴＳＨＩＴＡ　ＤＶＤ−ＲＡＭ　ＵＪ−８３１Ｓです。
アドバイスお願いします。

59 ：

>>58
>>2
専用板があるよ

60 ：

使っている・・・が、持った感じの印象は、なんで殻がペコペコなの？
本当に大丈夫か？って感じ。
MOだと、そういう不安はないな。

61 ：

4.7GBの殻無しの奴に書きこみ禁止です、とか言って追記されなかったディスクがある…（´・ω・｀)
あ、ドライブは殻無しのものしか使えません。

62 ：

>>61
ユーティリティ使って解除するしかない。

63 ：

そんなに高くねえだろ？アホか？＞１

64 ：

>>63
ヒント：>>1の日付

65 ：

>>1の日付の頃だと、俺は2.6GBのディスクを1枚\105で20枚くらい買った覚えがあるがw
なぜか、両面メディアにこだわって、その2年くらい前に1枚\525で買ったときの味を忘れずに血眼になって探してた。
よく考えれば片面でも全然かまわんと思って偶然あきばお〜で投売りされたのを20枚買った。
本当はもっと買い占めたかったけど持ち運ぶのが大変だからやめた。
現在10枚以上未開封で放置ぷれい中。

66 ：

いまだに殻ありは松下しか使えないのか。

67 ：

シャープのメビウスXPユーザですが、DVDに映像やバックアップ取りたいんだけど、DVD-Rいれても
カリカリいうだけで、全然反映されない。CD-R DVD-R対応なのになんで使えないんだろ。
ちなみにDVDはちゃんと見れる(´・ω・`)

68 ：

スレ違いでした。初心者板できいてきます。ageてすみません。

69 ：

x12ﾏﾝｾｰ

70 ：

ほんとに殻付きRAMって便利なんだけど、RAM２の殻付きドライブ出てこないな

71 ：

なんだかんだでRAMドライブだらけになったな・・・

72 ：

2006.0401時点の秋葉原では、中古のPD DVD-RAMドライブは5000円台。ジャンクのDVD-RAMドライブは900円。
両面5.2GBのカートリッジ付きDVD-RAMが何枚かあるのでジャンクドライブを買って中身を読み出そうと試みたんだが、
読めたのはB面だけで何故かA面が読み込まれない。これはメディアの問題なのか？
DVD-RAMは本当に難儀な規格だ。出始めた時は大容量を喜んだけど、
等速、3倍速、5倍速、12倍速で互換が無いってどういう事だよ。外れくじ引いた気分。

73 ：

>>72
等倍はそもそも別の規格。2〜5倍と6〜16倍は確かに上位互換だけど、3倍速と5倍速に
互換がないというのは全くの出鱈目だぞ。

74 ：

5・12倍速ドライブで書き込んだRAMは、2・3倍速ドライブで読み込めますか?

75 ：

>>1はアホだろ？
DVD-RAMは保存したデータを消しては繰り返し使えるからいいだろ。
DVD-Rみたいにデータ移動するごとに使い捨てしなくてもいいだろが？

76 ：

自分も殻付RAM＆Panaドライブ信者だ。
個別のデータバックアップなら１〜2GBのフラッシュメモリでも十分だけど、
画像・映像データやHDD一括バックアップ（しかも複数）となるとやはりRAMが一番便利。
それに殻付きなら記録面をさわるなどして汚す確率が少ないから、
その安心感と扱いやすさは、殻無しとのコストアップを考えても十分だと考えてる。
自分はTrueImageを使って、バックアップデータの基本部を-R、差分をRAMに保存している。
>>73　いや、2倍-5倍の下位互換に関しては全く出鱈目とも言い切れん。
5倍メディアへの対応について、ほとんどの2-3倍ドライブは買った当時のままでは無理なはずで、
FW更新で何とかなるけどメディアの相性がある物や、最初から対応をあきらめている物もある。
>>74　2-3倍メディアを使えばいいんジャマイカ？憶測だけど。
少なくとも5倍以上対応メディアは無理か危険。
もっとも、5倍以上のメディアはまだ割高なんで、自分はまだ使う気がしない。
>>75　まぁ餅付け。スレ立ったの2年前だし。
今は-Rも1枚50円前後だから、考え方次第じゃ使い捨てって手段も一つだ。

77 ：

「RAMは、CD-RやRWを使ってきた人から見れば、おそらくちょっと信じられないフォーマットなんです。
なぜかといえば互換性がない。今、DVDプレーヤーは、年間1億台ぐらい出ています。
それにかからないディスクというのを、われわれはやっぱり作るべきでないと思っています。
お客さんのベネフィットを考えると、“バックワード コンパチブル”、これが“マスト”でしょう」

78 ：

79 ：

495 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 21:59:00 ID:EzbxzPLm
パナソニック5倍速の両面RAMにNECのND-4550Aで
画像を大量に溜め込んでたんだけど今見たら両面とも数枚画像が壊れてた。
ハァ〜、懐かしAV女優とか貴重なものがorz
4ギガ近いファイル数15,000とかを1度にコピーしたのがいけなかったのかな？
496 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 22:23:50 ID:/vgf/TzS
>>495
五倍速に書き込んだのもあれだけど、一番の理由はドライブがNECってことだろ。
497 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 22:46:58 ID:EzbxzPLm
>>496
どうもです。
5倍速もいまいちでNECが特にダメでしたか。
画像集めに最適だと思ったけど書き込み遅いし、
なんか不安定なのでおとなしくHDDに保存しておきます。

80 ：

81 ：

RAMはやばいのか

82 ：

遅いくせにデーター欠損バリバリのRAMに金かけるくらいなら
容量が少なくても信頼性のあるMO使うぜｗ

83 ：

３．５インチの殻付きの記録メディア出てこんもんかな。いい加減むき出しのメディア卒業
しようよ。CD−ROM出てくるまではFDだけの構成だったんだ。業界標準のメディアが出て
きたらまた戻れるよ

84 ：

>>83
つ[MO]

85 ：

こんどWindowsPCをXP proからVISTAアップデートしようと思うのですが
DVD-RAMは引き続き使えますか

86 ：

>>85
使える。しかも使い勝手がアップ。

87 ：

>使い勝手がアップ。
具体的に!!

88 ：

たぶん、標準でサポートされているのでドライブぶっ込めばそのまま使える。
しかもキャッシュを割り当ててスマートな書込み振りを発揮。
だとおもう。

89 ：

DVDドライブ(RICOHのMP5125A)についてですが
CDの利用では全く支障ないのですが、
DVDの利用ではDVDを挿入してもDVDを認識しなくなりました。
なんとかDVDをまた認識するようにできないでしょうか？
アドバイスなどあれば宜しくお願いします。
＃CDもDVDも両方認識しなくなればまだ諦めがつくのですが。。。

90 ：

>>89
レンズクリーニング

91 ：

RAMドライブはDVD-R焼くのに使ってるよ
RAMはHDDみたいに使えるから便利だお

92 ：

>>91
RAMドライブの焼き品質はイマイチ。
可能であれば、RAM用ドライブとR用ドライブの2種類を使い分けた方がいいっすよ。

93 ：

んなアフォな

94 ：

うちのドライブが DVD-RAM が使えることに気づいたので、メディアを買ってきました。
想像を絶する遅さですね。
書き込みレートが 128KB/sec って DSL 並かいｗｗｗ

95 ：

まあ、DVD-RAMは細かいファイルをちまちま書き込めばよい。
一度に多数のファイルを書き込むと鬼のように待たされるけど。

96 ：

>>95
ですね。最初に一気に書き込んで後はちまちま差分バックアップをします。

97 ：

>>96
DVD-RAM の x3 以上の高速なメディアって発売されないんですかね？
うちのドライブは DVD-RAM Write x12 らしいのですが、x3 までのメディアしかないので
本領を発揮できていないようです。

98 ：

>>97
えっ？

99 ：

>>98
持っているのは SH-S183A で、このページを見ると RAM x12 です。
x12 のメディアがあれば x12 で書き込みできるという意味ですよね？
ttp://www.samsung.com/Products/OpticalDiscDrive/DVDWriter/OpticalDiscDrive_DVDWriter_SH_S183A.asp

100 ：

>>99
驚いてるのはそっちじゃないでしょ

101 ：

>>97
x5対応メディアはずっと前から売られているしx12メディアも発売されてる

102 ：

>>101
あ、そうなの？
最近 DVD-RAM 対応のドライブを買ったので、お店でメディアを購入しに行ったら x3 しかありませんでした。
x12 って殻つきのことですか？

103 ：

>>102
すいません。x12 メディア売ってますね。
楽天で調べたらマクセルのがありました。お店ではなかったんですよ。

104 ：

x3 と x12 で書き込みスピードを比較してみた。
100MB のファイルを書き込んでみると 1MB/s, 3MB/s と x12 の方が早いが、小さいファイルだと x3 も x12 も大して変わらん。

105 ：

DVD-RAM にデータをバックアップしているが、細かいファイルが多くバックアップが遅いので
以下の方法で試したら、早くバックアップできるようになったよ。
1. TrueCrypt で 4366MB のボリュームファイルを作成
2. このボリュームにバックアップ
3. このボリュームファイルを DVD-RAM にバックアップ
DVD-RAM に直接バックアップを取ると、小さいファイルが混じっていると極端な速度低下に
つながるが ( 巡航速度 0.3MB/s 程度 )、4.3G のボリュームファイルを DVD-RAM に
書き込むと巡航速度 3MB/s 程度に向上するよ。
この方法で手順が増えたが、バックアップが数倍早くなった。

106 ：

>>105
バックアップが数倍早くなった、というよりもバックアップにかかる時間が数分の一になった、という表現かな。

107 ：

>>105
ボリュームでとったバックアップから小さいファイルを拾い出すのに手間はかかるの？

108 ：

>>107
別に手間はかからないよ。
TrueCrypt を起動して、DVD-RAM のボリュームファイルをマウントするだけだから。

109 ：

FFCでやりゃたいして時間はかからんとおもうが

110 ：

>>109
FFC ってなに？

111 ：

RAMドライブ購入直後に外付けのHDD買ったら
結局、全く使わなかった・・・

112 ：

パソコン店最強リンク
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%80hakaku&lr=

113 ：

>>112
ウイルス入り

114 ：

>>111
どっちのほうをまったく使わなくなったんだい？
って分かりきった事を聞いてみる。
データ用としてはDVD-RAMは良く使うけど映像用はほとんど使わんね。
もっとも、データ用も小さいファイルを小刻みにバックアップするだけだから
なかなか1枚のディスクがいっぱいにならないけど。

115 ：

今じゃアナログ放送でもコピワンは当たり前と覚悟しないといけない。
そうなるとPCに溜め込んだMPEG2ファイルをDVD-RAMに焼こうと思っても
できなかったりする。ほとんど家電レコーダーで録画したRAMの吸出し
専用になってしまったorg

116 ：

CPRM解除 ソフト
でググると幸せになれるかもしれない

117 ：

>>116
そんなの手軽に使いこなせる代物じゃないよ、現時点では。

118 ：

うむ、10分くらいかかる
暇人にしか無理だ

119 ：

試しにMPEG2ファイルを焼いてみた。案の定、-RWは難なく焼けたのに-RAMじゃダメ。
コピーガードが効いている。

120 ：

>>105
ＩＥで２ｃｈ見るのと
センブラで見るのでは不可が違う
それに近いな

121 ：

やむを得ず画像安定装置を購入。
これで俺のDVD-RAMは蘇った。ザマミロ

122 ：

しかし、作成したＲＡＭは単なる自己満足で二度と再生されることはなかった・・・

123 ：

DVD-RAMは互換性が低いといわれるけどどうなの？
単にRAM読み書き機能を有していないドライブが多いから、とかじゃないとは思うが。
つうか、今売られているドライブはRAM読み書きできないほうが珍しいかな。
DVD-R DLなどは古いドライブでは読み込めないことがあるし、それに比べればRAMはマシとおもう。

124 ：

SONY製のDVD-RAMドライブは避けろ。

125 ：

ソニーのドライブはDVD-ROM時代に見切りをつけました。
最近はどんな感じかは知りませんが…。

126 ：

>>123
俺は松下、LG(PC本体にはじめからついてた糞ドライブ…)、PioneerのDVDマルチ使っているけど
Pioneer添付のドライバ行方不明なためこのドライブではUDFへの書き込みができん…。
LGの奴はR/RW系の添付ソフトはあったけどRAMはまるっきり無視。
sonic何とかというパケットライトできる奴入れたけどmei(松下？)-UDFの書き込みはだめだった。
これが互換性を失する元かもよ。
しょうがないからFAT32で暫定的に使っている。

127 ：

LITE-ON COMBO SOHC-4836Kを使っているのですが、ファームどこにあるかわかりますか？焼きのとき×８までしか出てきません。お願いします

128 ：

持ち歩く必要があって何度も書き換えるようなデータだとDVD-RAMが便利

そう思ってた時期がありました
USBメモリがGB単位になるまでは・・・

129 ：

>>126
”東芝 DVD-RAM ドライバ”でググって一番上に出るサイトから東芝USAのサイトに飛んでRAMドライバを落としてみ
これはパナドライバの機種チェックが無いヤツでどんなRAMドライブでも使える。

130 ：

>>129
大変ありがとうございます！
ドライバらしきものがそのサイトにいっぱいあったけど複数落としてみた。
しかも40MBとか60MBとかでかい容量のものもあった。
とりあえず日付の新しいでかい容量の奴を解凍してみたら各国の言語に対応した奴みたい。
とりあえず日本語の奴だけ確保しておけばよいかな。
>>126のLGのドライブでUDFの書き込みできました。

余談だけど、会社で使っているdynabookにはCDコンボドライブしか入っていないのに
DVD-RAMのドライバが入っている。(多分ベンダチェック無し。)
こいつを何とか引っ張り出そうとか企てていました。

131 ：

すいません、質問いいでしょうか？
DVD RAM Driver Software for Windows XP/2000 (v5.0.2.5; 01-12-2006; 64.79M) をダウンロード中に(20%位超えた辺りで)、キャンセルすると、
ウイルスバスターが、TROJ_GENERIC　のウイルスを発見と出てきます。
しかし、ダウンロードを完了した.exeをチェックしても、ウイルスは見つかりませんでした。となります。
何故でしょうか？
スレチな質問ですいません。色々調べて見ましたが、わからず、書き込みました。すいません。
この.exeはウイルスなんでしょうか？

132 ：

↑
米東芝サイトのドライバです。

133 ：

>>131
おれ、>>126、>>130を書いたものだけど、
ダウンしたファイルをVB2007が入っているマシンで
インストールしたけど何も起こらんかったよ。
ちなみにダウンロードしたマシンにはウイルスセキュリティゼロが入ってた。
こいつが引っ掛けんかったとしても安心はできんw

134 ：

133>>
ありがとうございます。
会社のPCがウイルスバスターはDL中にキャンセルしたら反応しますが、
家PCのNORTON2007は反応無しでした。
誤検出でしょうかね？

135 ：

おおお＾＾

136 ：

国会図書館がRAM採用してる以上、メディアはそう簡単には廃れないだろうね。
少なくともRWとかR+よりは。

137 ：

本気で言ってるの？、だとしたらアホ杉。
どこか採用してようが消えるときは消える。
採用してるところが特注するだけ。

138 ：

片面4.7GBを超えるディスクが登場していないからね…。
でも、MOよりはマシだと思うんだ。
対応ドライブの出荷実績が段違いだと思う。たぶん…。
でもRWや+Rよりは個人的にはマシだと思っている。
なくなりそうになったら必要な分買い占めておけばよいんじゃない？
特に、書き換えが簡単だから再利用もしやすい。

139 ：

LG HL-DT-ST GSA-4163B
使ってます。バッファローのリテールです。
そろそろ買い替え時かなと思いつつ使ってます。
これはファームアップとかで2層焼けますか？

140 ：

ここはDVD-RAMドライブに関するスレ。
R系は他で聞いたほうが良いぜ。
2層って言うくらいだから少なくともRAMじゃないし。

141 ：

>>129
俺からも有難う。困って検索してたらあなたに会えました。

142 ：

DVD-RAMでリカバリーディスク作成出来ないんだと・・・明日、交換しに行きます
めんどくせ〜規格乱立させ過ぎ！

143 ：

スレ違いで、すいません。おしえてください。
DVDドライブを２つつけてるのですがおとといあたりからどのDVDディスクも
認識しないので「おかしいな・・・」と、おもってデバイスマネージャー
で確認したら両方のドライブとも黄色い三角にビックリマークがでてました。
どなたか解決方法を教えてくださいまし。。。
ちなみにVista Home Premiumです。

144 ：

>>143
デバマネから該当ドライバ削除→再起動
これで直んないならOS障害かマザボ壊れてるよ

145 ：

>>143
SATA？IDE？

146 ：

DVD-RAMは、PCとの親和性が高く、汎用性に優れたDVDメディアであるが、互換性についてはあまり高くない。
同じ書き換え可能なメディアとしてDVD-RWがあるが、両者間の互換性はなく、基本的にはDVD-RAMのメディアは、
DVD-RAMドライブでしか読み取りができない。
これは、DVD-RAMの書込方式が他のDVDと異なることによる。
ただ、現在発売されているDVDドライブには、DVD-RAMの読み込み可能な製品も多い。

147 ：

>>146
UDF1.5

148 ：

個人的にはフラッシュはデータの移動用、DVD-RAMはバックアップ用って感じですね。
フラッシュは小型でアクセス速度は速いですが、容量単価は高い部類に入ると思います。
使う時も、PC本体から飛び出す形になるので、上に物を置いてしまったり、引っ掛けてしまったりする可能性も少なからずあります。
それに取り外す際にデバイスの停止をしないと反映されない場合もあるので、意外と面倒な場合もあります。
また、アクセスし続けると意外と熱を持つのも不安要素の一つですね。
対するDVD-RAMは容量単価も比較的下がっていますし、ドライブの中に入るので邪魔になる事はありません。
しかし読み書きは遅い部類に入るので、小さなファイルならまだしも、大きなファイルを頻繁にアクセスすると、ストレスを感じると思います。
それに、ドライブを占有してしまうので、他のCDやDVDを併用する事が出来なくなります。
まぁドライブを複数持てるケースなら問題ないですけどね。
これらを総合すると、どちらもHDD代わりに使うにはちょっと厳しいと思います。
通常作業はHDDを使用して、定期的にバックアップを取る方が良いと思います。
フリーソフトでも、フォルダ間の同期を取るツールは多数あります。
これらを使えば、差分のあるファイルだけを転送して、フォルダ間の同期を取ってくれます。
手動なのでタイムラグは否めませんが、作業効率にそれ程影響は出ないですし、メディアの寿命にも優しい使い方だと思います。
完全なミラーリングやメディアの直接アクセスでは、間違えてファイルを消したとか、間違えて保存して中身を壊しても戻せないですからね。

149 ：

もうBDでいいよ

150 ：

Vistaにはパケットライト「ライブファイルシステム形式」機能があります。
http://www.tku.ac.jp/~densan/local/cd-drive-vista/vista-cd.html

151 ：

パナのDVD-RAM/BDドライバ入れればいいじゃん
DVD-RAMもBD-REもパケットライティングできるし

152 ：

パケットライティング
ぱけつとらいていんぐ 【パケットライティング】
CD-Rへの書き込み方式のひとつ。
通常のCD-Rでは書き込みの単位はトラックになるが、それをより小さなブロックに分けて書き込めるようにしたもの。
小さな単位で書き込みができるので、フロッピーディスクやMOのような感覚でCD-Rを利用できる。
パケットライティングには、SONYが独自開発した「CD-R FS」と、業界団体のOSTAが開発した「CD UDF」の2種類がある。

153 ：

WinXPですね。CDの書込が有効になっているとDVD-RAMへの書込失敗するようです。
http://dvd.maxell.co.jp/enjoy_dvd/special/04/01.html？
↑
この問題ってVistaでは解消されてるんですか？

154 ：

>>153
XPでもOSのCD-Rライティング機能を使用せず、何らかのライティングソフトを
使用していれば無問題。

155 ：

DVD-RAMは10万回の書き換えに耐え寿命は30年持つ　最強です＾＾
発売されて10年なんで実証はされていませんがｗ

156 ：

パケットライトの方が速いし、一枚50円だし。
結局使い勝手だけの話でDVD-RWがフロッピーみたいに使えればいいんだから
パケットライトで十分。
RAMは日本でしか使われていない。
日本にはパケットライトの存在を知らなかった初心者が大量にいたから。
ちなみに。
日本では-RWが圧倒的だけどヨーロッパでは+RWが圧倒的。
だからドライブは両方に対応している、知ってた?

157 ：

【日本語】 パケットライト
【英語】 Packet Write
パケットライト方式とは、データを小さなパケットに分けてCD-RやCD-RWに記録していく方法を指します。
パケットライト方式では、ディスクの未使用領域に追記できるので、何度でも書き込み作業が可能です。
データを書き込みする際に別途ライティングソフトを起動する必要はありません。
ドラッグ アンド ドロップ操作にてファイルのコピーや移動をすることも可能です。
CD-R/RWにパケットライト形式でデータを書き込んでいる場合は、そのファイルを削除する事も可能です。
※ただしCD-Rに書き込んだファイルを「削除」した場合、あくまでも見かけ上「削除」されているだけで、「削除」してもCD-Rの空き領域は増えません。
また、パケットライト方式は、データをパケット（小さな固まり）単位で書き込むため、「ディスクアットワンス」方式と比べると「バッファアンダーラン」のトラブルがありません。

158 ：

元々DVD-RAMはXPでも標準で書き込み出来ます。（FATですが）
＊パケットライトという表現はR,RWに当てはまると思います。
MOやDVD-RAMは本来からファイル単位での書き込みが可能なので、
全く心配ないでしょう。
少なくとも、R,RWで使うパケットライトよりも実用性は遙かに上だと思います。

159 ：

NEC パーソナル商品総合情報サイト 121ware.com サポート情報番号 009615
Windows Vista(R)でDVD-RAMディスクをフォーマットする方法
http://121ware.com/qasearch/1007/app/answerqa_main.jsp?009615

160 ：

>>159
パナのフォーマッタの方が簡単

161 ：

NEC パーソナル商品総合情報サイト 121ware.com サポート情報番号 009617
Windows Vista(R)でCD-RW/DVD-RWディスクなどをフォーマットする方法
http://121ware.com/qasearch/1007/app/answerqa_main.jsp?009617

162 ：

>>160
意味不明(´ー`)y━~~

163 ：

DVD-RAMの本家の松下では次のように言っています。
>パソコンで通常のデータファイルを保存する時は、UDF1.5/UDF2.0のどちらを使用しても問題ありません。
https://p3.support.panasonic.co.jp/p3/EokpControl?&tid=134131&event...
しかしながらデータの互換性の面ではUDF1.5がよいと思います。
以前WindowsでUDF2.0で書き込んだものをMacで読もうとしたら読めませんでしたが, UDF1.5ならMacでも読めましたから。
ファイルサイズが大きいときはUDF2.0が有利とされています。
実際UDF2.0の方がFAT32よりも3倍ほど読み書きが速いようです。
一方小さなファイルばかりのときはFAT32の方が有利とされていますが, UDF2.0とほとんど差がないようです。
UDF1.5の速さはともにその中間です。
なおFAT32を利用するメリットもあります。
(1) Xpで標準サポートされているので, 他社のドライバやパケットライトソフトが不要。
(2) Macでも書き込める。UDF1.5は読めるが書き込めない。
(3) うっかりファイルを削除したときにファイル復元ソフトが使える。UDFではファイル復元ソフトがうまく動作しない。

164 ：

>>155
10万回も書き換えするかなあ
FDDにOS載せてた時代じゃないんだし

165 ：

パソコンの話じゃないが、DVDレコーダーでもDVD-Rにダビングしたのは突然エラーになって読み込めなくなったり
する事があるがDVD-RAMでは一度も無い。

166 ：

俺の使い方だったらDVD-RAM5枚組、買ったら他はなんもいらねぇ
充分だ　最強のコピーツールだよ＾＾

167 ：

うちにPDがまだある

168 ：

DVD-RAM最強！

169 ：

ＵＳＢが安くなっちゃったから使わないなあ

170 ：

マウントも読み出しも時間がかかる…。
今まではDVDの書き込みソフトウェアもっていなかったからDVD-RAMにデータバックアップしていたけど
ソースネクストから安いB's Recorderが発売されて思わず買っちゃった。
もうRAMはおまけ機能になっちまったね。
MOが壊れてからはDVD-RAMドライブはPC-9821に無理やりぶち込んでデータ保存に使ってる。

171 ：

acer ASPIRE 4315のDVD-RAMでCD-RやCD-RWにデータを焼こうとしたのですが、
何故かWindows標準の書き込みがエラーになって使えないどころか他のPCで
焼いたCDのデータを読むことすらできません。Matsushita UJ870QJなんですが
故障なのでしょうか。

172 ：

>>171
ソフトを使って焼いた場合、互換性がないことがある
ＸＰ〜だと、標準で、ＣＤ−Ｒは、焼ける（ＯＳの機能で）
ソフト使ったファイル形式の違いでないとすると、
ドライブのディスク読み取りエラーとか

173 ：

>>172
たしかにドライブがディスクを正しく読んでいないようです。
DVDを入れてもCDと認識したりその逆だったりします。
ドライブ交換がてっとり早いのでしょうか。

174 ：

>>173
よくあるチェックで、
コントロールパネル→システム→ハードウェア→デバイスマネージャー
→ＤＶＤドライブのところに”？”とか”Ｘ”になってないか
なってると、ソフトウェア的にＤＶＤドライブがおかしい
コンピュータなのでプログラムがおかしいと、ＤＶＤドライブにエラーが出る

175 ：

>>174
Neroを使えばCDを焼けるのでハード的な問題は無いようです。
デバイスマネージャーも問題ありませんでした。
結局、XPSP3からXPSP2にしたら正しく認識、動作するようになりました。
書き込んでくださった方々、ありがとうございました。

176 ：

使われるのは
RかRWだろ
RAM対応なんて飾りですよ、

177 ：

書き込みはRAMしか使わないなあ。
RとかRWって、「焼く」って感覚なんだろ？
SDとかマイクロSDとかUSBメモリがもっと安くなったら、
そっちしか使わなくなるかも知れないが、
オンラインストレージの発達でバックアップの物理的
コピーをとる必要性が減ってるからなあ･･･。

178 ：

>>176
Rは使うが正直RWは無い

179 ：

正直RWもRAMもない

180 ：

RAMは地デジの録画で使ってるな。富士通の機種だけどRやRWには録画不可能な仕様ですし。

181 ：

今時TVなんてみないよ

182 ：

R代わりに激安RAM使ってるよ
RとかRWはCD時代の悪夢が付きまとってるから

183 ：

CD時代の悪夢
CD時代の悪夢
CD時代の悪夢
CD時代の悪夢
CD時代の悪夢
CD時代の悪夢
CD時代の悪夢
CD時代の悪夢
だってよｗｗｗｗｗ

184 ：

互換性が低いんだってさ。
古いCDデッキでCD-Rに焼いた音楽CDを再生しようとしたとか。
古いCD-ROMドライブでCD-RWに書き込んだデータを読み出そうとしたとか。

185 ：

ねーな

186 ：

sonyのcd-r20枚買って消えまくりingだった
ﾌﾟﾘﾝｺだってﾘﾄﾗｲしつつも未だに読めるのに

187 ：

MOの代替として殻つきRAM使ってる。もっと安くならないかなぁ。無理だろうな。

188 ：

>>187
残っていればradiusの投げ売りが５枚組７００円くらいだな
当然ながら国産ではない

189 ：

>>188
マカーのオレ的に信頼のブランドだったradiusなのだが、DVD-RAMディスクは全くハズレだった。5年位前に記録したものが全部読めなくなった。

190 ：

>>189
ドライブがヘタッたんじゃね？

191 ：

いや、それがパナソニックやイメーションは大丈夫なんだ。ドライブは去年買いなおしてるし…

192 ：

殻付メディア欲しさにPDを1枚105円で20枚買った直後に
DVD-RAMディスク2.6GB(片面)が\210で売られているのを発見したのを思い出した。
悔しいけどさらに10枚ほど買ったのは良い思い出…。

193 ：

>>189
SWの殻付きよりはマシなような気がするが。
同じ製造元で選別落ちがSWみたいな気がする。

194 ：

ド亀レスてか、書込み途絶えてるなぁ
ラデは3世代前から使ってるけど、消えたり読めなくなったのは無いよ。
ただ「オド録」になってからその信頼性が．．．．ラデも選別落ち品なのか？

195 ：

DVD-RAMを使っていて、何度かディスクが使用できなくなりましたｗ
ファイルシステムが壊れたのか…
それも使い始めてそんなに経っていないディスクが…
そのディスクは他のドライブでも読めなくて再フォーマットもできなくなりました。
おまけにUDFでフォーマットできなくなったり。
これってドライブが原因ですかね？
それともシステム？
CD-R・DVD-Rは問題なく焼けたけど。
それ以来、怖くてDVD-RAMは使ってませんｗ

196 ：

ドライブが原因とは断言できないな。
メディアの不良もあるわけだし。
中が読まれてもいいような内容ならメーカーに「ゴラァ」するのもいいかと。
以前、サークルで使ってたパナRAM(殻入り)が突然使用不能になったのでP3に
ゴラァしたら、***へ送ってくれというので送った(着払い)、検査の結果製造上の
欠陥(基板に不当な力がかかったようで部分変形してたとか)で交換してくれた。
しかも、新品2枚送ってきたよ。

197 ：

まあいいじゃないか自分なんて中古でDVDビデオをネットで購入したら外周が
変色していて素人目にも「これ大丈夫か？」と思わせるような代物だったが・・・
いかなる機種でも再生不可能でしたよと・・・
中古屋に売るとき売った奴は知ってたと思う。自分も売ってやろうかと思ったが
被害者が自分と同じ気持ちになるのは忍びないので割って捨てることにした。
2000円ぐらいで1000円ほどケチったせいだが・・・また同じソフトを新品で買うことにした。

198 ：

>>197
>ネット(中古屋)で購入
今は買取後ノーチェックで売ってるとこ多いからな。トラブル多いみたいだね。
こんなん意図的確信犯じゃん。
オイだったら「返品不可」でも強制返品返金させるな。
売価の高安は再生可能/不能とは関係ないしね。

199 ：

最近は殻付き読める機種が売ってないんだな

200 ：

売ってるよ(店頭在庫は無いかもだが)

201 ：

CDRW-46USBの中に入っていたドライブをGF-2000に入れ替えて使ってる。
USB1.1なんで遅いがDVD-RAMも遅いので気にはならない。

202 ：

DVD-RAMドライブ御三家
１、松下製LSI搭載の松下製RAMドライブ、LFD-200
２、日立製LSI搭載の日立製RAMドライブ、GF-2000
３、東芝製LSI搭載の東芝製RAMドライブ、SD-2002

203 ：

RAM使ってるけど。おもに殻つきのType4を。
それでも枚数が結構貯まったんでBDに移行しようかと思うけど、何でBD-RAMがないのか？
BD−REはどっちかというとRAMの後継と言うより、DVD-RWの後継っぽいし。
今使ってるType4のDVD-RAMを、「殻つきのまま」読み書きできるBDがあればいいんだけど、ないよね？

204 ：

バックアップメディアもシーケンシャル化に戻ったんだろう…。
MOの普及したときはランダムアクセスメディアで一般人にも扱いやすかったけど。
ランダムアクセス仕様のバックアップメディアは容量が大きくなると読み書きが遅くなるし。
DVD-RAMに4GBのデータをバックアップするとむちゃくちゃ時間がかかるよ。

205 ：

>>204
BD-REはランダムアクセスにょ。

206 ：

hoshu

207 ：

スレタイのDVD-RAMドライブって全部DVD±R/RW兼用だから、ほとんどの場合はRAMを
使わなくてもDVD±R/RWドライブとして使ってるかと。。。
RAMのメディアを言いたいのならドライブの表示は要らんかと。

208 ：

>>207
志村ー！日付、日付！
今でこそDVDドライブと言えばスーパーマルチやハイパーマルチが当たり前になったが、昔は規格の種類ごとにドライブも違っていたんだよ

209 ：

HDDが今みたいに安くなかったから需要があったんだよね。
今はいくらBD-REがランダムアクセスだからといって
使いたいとは思わないな。

210 ：

今なら、HDDにデータを溜めておいてCD/DVD1枚分になれば焼いて保管という使い方が多いだろうね。
動画系の大きなファイルだったらBDも選択肢に入るし。
以前RAMを使ってたときにディスクの不良かドライブが原因か、書き込んだディスクが
直ぐに使えなくなったことがあって、それ以来怖くてRAMは使っていないw
ディスクはドライブ推奨の有名ブランドの国産を使ったんだけどなぁ。

211 ：

ho

212 ：

今時はSCSI接続の古いのがオクで投げ売り状態だね。

213 ：

昔なら、HDDにデータを溜めておいてCD/DVD1枚分になれば焼いて保管という使い方もあっただろうね。

214 ：

>>213
そいつは一理あるけど、このスレ的に、DVD-RAMにデータが満タンになったら。
DVD-Rに焼くというのがオーソドックスだったのかもしれん。
私は頑固一徹SCSI-MO派だったから関係ないけど。

215 ：

いつもDVD-RWやCD-RWで痛い目に見てる。読めなくなり、それを無理に読もうとしてPCがフリーズしたり、落ちたり。
パケットライトソフトが異なると大学の共用PCとデータのやり取りできない。
DVD-RAMは、その点で安心。データが飛んだとかいうことも一度もない、とりあえず今のところ。
スピード遅いのはなんとかならんものなのか…。あとスリムドライブでRAM2に対応したのって無いなあ。
つっても、時代はBD。でも、BD-REも遅いよなぁ。

216 ：

今となっては書き換え可能な光学メディアの必要性が少ないからな。
データのやり取りや持ち運び優先するならUSBメモリやSDカードでいいし。
CD-RやDVD-Rのメディアも安いから、容量満タンまで使い切るとか保存版にするとか以外の使い方でもあんまり惜しくないし。

217 ：

消したり書き換えたりできるのが、DVD-RAMやBD-REの利点だけど、ただのバックアップなら確かにOX-RでOKかも。
でも、自分の経験上ではRAMのほうが安心感がはる。
まあ、容量という点では、BD-REなんかに期待かな。
ただ、容量が大きい分、もし何かあったときに失う総データ量も大きいんだけど。大容量化したHDDと同じ。
まあ、BD-Rは安いからなあ。書き換えを好む自分としては、BD-REももう少し下がってくれないかね？と期待。

218 ：

だから、書き換えするならフラッシュメモリやポータブルHDD使うからな

219 ：

フラッシュもHDDも保管ならちょっと・・・。安全性の面で難ありだから。
書き換えも簡単、保管も安全、となるとまだなあ。
大容量のIntelや東芝のSSDが安価に出回り始めたら最高だけど、微細化の壁を越えるなんて、あと10年たっても無理そうだ。

220 ：

俺は以前DVD-RAMを使ってて書き込んだメディアが数日後に読めなくなったことがあるから
それ以来怖くてDVD-RAMは使ってない。
ちゃんとした有名ブランドのメディアだったんだけどなぁ。
ちょっとした保存なら外付けHDDを使ったほうが便利だわ。
誰かとデータを交換するわけじゃないし、持ち出すわけでもないし。

221 ：

まあ、RWに比べたらRAMのほうがマシといった程度だろう

222 ：

まだJaz使ってるぞ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000A41BI

223 ：

>>221
計測で糞具合がある程度わかるRWの方がマシでしょ

224 ：

パケットライトがいつも安定せずしょっちゅう書き込みミスするRW系よりかは、
例え書き込みが遅くともベリファイしてくれるRAMのほうが安心だなあ。
つーか、TV局とかでRWは使わねーだろ。

225 ：

国会図書館もNTTもNHKも業務用は皆RAMばっかり、MOから置き換えられたんですね。
RとRAMがあれば事足りる、RWは必要ないね

226 ：

それはそうとそろそろ>>1に出て来てもらえないものかね？

227 ：

>>225
NHKだけじゃなくて民放もMOからRAMへの乗換えが進んでいる

228 ：

>>1
は責任とって書き込みせよ

229 ：

>>1
何のためにあるんだろ。
メディアは高いし、対応ドライブも高いし、書き込み速度は遅いし
↓
何のためにあるんだろ。
メディアは安いし、対応ドライブも安いし、書き込み速度は早いし

230 ：

>>1
出てきなさい

231 ：

>>229
　メディアはRより高い、書き込み速度も遅えーぞ。

232 ：

>>231
RとRAMはぜんぜん別物です、比べる相手は±RWの方です

233 ：

>>231
は
>>1さんですか？
責任もって書き込みしてください

234 ：

>>1
>>231
出て来いや〜

235 ：

>>231
追記型と書き換え型を同列に見なすとかもう・・・

236 ：

RWとRAMでは、信頼性が全く違うのでRAMを使ってる。
でも、書き込み、書き換え速度の遅さだけは何とかして欲しい。
とおもってるうちにBDが。
RAM12倍速対応メディア買ったけど、日本製のBDドライブでRAM2対応してるもの無いんだよね。。。
こういうときだから、韓国製を買う気はしない。少々高くとも日本製を買いたいのだが。
PioneerはRWだから、RAM2対応なんてありえないだろうなあ。
もったいね12倍速メディア･･･　

237 ：

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07102010072/
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010074
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010075
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010084
ttp://dvd-r.jpn.org/media/maxell_RAM3x.html
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07101010006
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07103011040/
＞私はDVD-RAMでしたが、お客様電話サポートで「着払いで送って下さい！」と言われ7月に6枚送り8月に新品と交換してもらいました！　２週間ぐらいかかったかな？
＞電話で担当の方宛送付する方法です！
＞私もレシートありませんでした＆使用環境聞かれませんでしたがOKでしたよ！
＞メールだとダメなのかもしれませんね！
＞同封さおれていた手紙に、ディスクに異常はありませんでした…万一再発の場合はレンズクリーナー及び機器の点検を…書かれていました。
＞しかし、先月ヨドバシ専用ブラックRAM10パックですでに20枚中10枚エラー品出ているからどうしようかな…フォーマットしてもダメだし…マクセル＆TDKでは、エラーしないんだけど…台湾マクセル製品でも大丈夫なんだが…ヨドバシ専用はダメなのかな？
＞DVD-Rの事じゃなくて、すいません！
まぁ国産を買っても半数が糞メディアという信頼性
これが本当のRAM品質

238 ：

そりゃﾌﾂｰに考えてメディアじゃなくドライブの方に問題あるんだろ。
DQN相手のサポートも大変だな。w

239 ：

メディア？ドライブ？
どちらにせよ
信頼出来ないってことには変わりない

240 ：

サムソンが作った東芝糞ドライブはどうしようもないってのは
DVDレコーダスレあたりでは周知の事実だろ。w　ま、半島製でも
ＬＧはマシみたいだが。
手持ちでは国産でもパナのドライブはときどきやらかしてくれるが、
これはメディアが安物の場合の相性のような感じ。他方パイオニアは
安メディアでもむちゃくちゃ安定。さすが光ドライブの老舗というところだな。

241 ：

>>236
俺はBD-RWでも信頼性が低いのでハードディスクにバックアップしてる。
DVD-RAMはバックアップ用に使ってたけどね。

242 ：

基本PanaのドライブでPanaのメディアだが、問題になったことはないなあ。
ちょっと怪しいのが一枚だけあったけど、フォーマットしなおして使ったら問題なし。
2006年頃からかれこれ5年ほど。枚数は両面タイプ50枚と片面タイプが40枚ほど。

243 ：

使ってるっていうかたまたまIDEの光学ドライブを探してたら
DVDマルチドライブが特価だっただけ。
RAM使えるけど意味無さそう
松下の光学ドライブとか信用出来ない。RAMも松下の規格だし。
これもCW-8571とかいう地雷のせい

244 ：

ま、信用するかしないかは個人の問題だからなｗ
使っていて問題なしという人が多いのは事実。
ただ速度がおせーし、原理上これ以上速度上げることは不可能だし、
それがRAM最大の欠点だな。

245 ：

>>244
速度重視なら12倍速があるぞ互換性が低いけどさ、そうじゃなくても5倍速があるから速度的にはそれほど問題ではない。
使ってみたら2倍速とか3倍速とはやはり速さが違う、少し音はするが

246 ：

5倍速の5枚組みが特価だと980円で売っているのは非常においしい
まもっと安いのあるけどさ

247 ：

>>202
今は
１、パナソニック製LSIドライブ＝パナソニック
２、ルネサス製LSIドライブ＝日立LG
３、NEC製LSIドライブ＝ソニー・パイオニア
４、メディアテック製LSIドライブ＝東芝サムスン・ライトン他多数

248 ：

>>245
　12倍速が実はまやかしだって知ってるか？　5倍速だってRW系に比べりゃ遅すぎだよ。
べりファイ考えりゃ、RW系の2.5倍速。ノートPCの3倍速と5倍速を実際に調べたが、書き込みについては全く同じ。
完全なまやかしだったよ（UJ-862と、もう一つは忘れたがたぶんUJ-830でNeroCD/DVDSpeedで比較)。
ま、RAMの本領は信頼性だから仕方がないけどね。

249 ：

つかってない

250 ：

>>248
自分は地上デジタル放送を録画するのに使っているからベリファイとか関係無いけどな
PCはしょうがないけどレコーダーは普通に5倍速でムーブ出来る

251 ：

でも、
RAMのべりファイは実データと比べない糞だからな

252 ：

>>250
あっそ。ここのスレタイ読んだ？
　それと、汎用デッキのRAMってベリファイしてないのか？
>>251
　なら、書き換え10万回保証するかよ。
　ベリファイしないRW系はもはや話にならねえけど。
　放送局がなんでRAMを使ってたか、ちょっと考えればわかること。

253 ：

NHKもそうだがNTTとか国会図書館もDVD-RAMを大量に使用している。
RWどころかRすら業務用では出る幕は無いのだろうな。FD→MOと来たけど今はDVD-RAMが
主流。BDは今のところはそれほど必要とはされていない。将来的には分からんけどね。

254 ：

BDはまだメディアの値段が高いしドライブの数もまだDVDには及ばないので置き換わるまで
数年はかかるでしょう

255 ：

PCだと地上デジタルをRWに録画できずRAMにしか録画できない機種がネタでも何でもなく
結構な数が存在するからな・・・・

256 ：

>>252
家庭用DVDレコーダーはベリファイしていない。そもそもベリファイできる機種が存在しない。
と言うよりもただテレビ番組を録画するだけなのでベリファイなんて必要ないと思う。

257 ：

そもそも、ここはパソコン一般の板で、DVD-RAMドライブ使ってる？というスレだろ。
デッキタイプのテレビ録画用レコーダーはどうでもいいよ。

258 ：

>>252
わけが分からん
RAMのべりファイは実データと比べない糞ですが
後でコンペアが必要

259 ：

んなことねーよ。よく調べなｗ

260 ：

また
RAM厨は息をするように嘘をつく

261 ：

>>260
いまだに「RAM厨」とか言う言葉を使う奴が居たのか？
とっくに絶滅危惧種だと思ったが
スーパーマルチドライブとBDドライブ（100％RAM対応）の登場でもう無意味なレッテルなんだが

262 ：

まぁ
ドライブが対応していても
RAMメディアなんて使わんけどね
遅いし品質が悪いし>>237だし
書き換えるならもっと早いメディアがあるし
長期保存でも読みが早いほうがいいし

263 ：

FD→MO→DVD-RAM→BD-RE
といいう感じで後継機が続いていく

264 ：

何と言ってもライティングソフトが不要なのは強みだね。
XP時代までの最大の強みと言えた。
VistaになってからUDFで標準フォーマット可能になったけどさ

265 ：

普通にドラング＆ドロップでHDDと同じようにコピーできたり移動できるのも
強みだな。本当に便利だ。BD-REもその利点を見事に引き継いでおり後継機としてふさわしいと言える

266 ：

RAMの利点その一
ファイナライズが不要

267 ：

DVD-RAM使っている奴って朝鮮人ソックリ

268 ：

RAMの利点その二
高速フォーマット

269 ：

>>267
なわけあるかい。
どんだけDVD-RAMが普及したと思っているんだ？
もはや終了させるのは手遅れだぞ

270 ：

やっぱり朝鮮人ソックリ

271 ：

>>270
DVD-RAMに親でも殺されたのか？

272 ：

RAMの利点その三
WindowsXPから標準でフォーマットに対応

273 ：

RAMの利点その四
CPRMにビデオ用もデータ用も標準対応

274 ：

RAMの利点
馬鹿でもチョンでもそこそこ使える

275 ：

RAMの利点その五
標準でドラング＆ドロップに対応

276 ：

RAMの利点その六
ライティングソフト不要でそのまま書き込み可能

277 ：

多分、アメリカではDVD-RAMは普及していないと思います。
国内でもRAMは非常に特殊なプロ用で、殻に入れたタイプの
ものが使われているんじゃなかろうか？

278 ：

>>277
いやアメリカではDVD-RAMだけではなくDVD-RWもDVD-Rも全然普及していません。
向こうはテレビを録画する文化が無いからね。
PC用で細々と使われているだけです。DVDはもっぱらDVDビデオの再生に使われています

279 ：

RAMの利点その六
データ用を含めた全メディアがCPRM対応

280 ：

RAMの利点その七
データ用を含めた全メディアがCPRM対応

281 ：

RAMの利点その八
国産メディアが存在する

282 ：

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07102010072/
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010074
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010075
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010084
ttp://dvd-r.jpn.org/media/maxell_RAM3x.html
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07101010006
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07103011040/
＞私はDVD-RAMでしたが、お客様電話サポートで「着払いで送って下さい！」と言われ7月に6枚送り8月に新品と交換してもらいました！　２週間ぐらいかかったかな？
＞電話で担当の方宛送付する方法です！
＞私もレシートありませんでした＆使用環境聞かれませんでしたがOKでしたよ！
＞メールだとダメなのかもしれませんね！
＞同封さおれていた手紙に、ディスクに異常はありませんでした…万一再発の場合はレンズクリーナー及び機器の点検を…書かれていました。
＞しかし、先月ヨドバシ専用ブラックRAM10パックですでに20枚中10枚エラー品出ているからどうしようかな…フォーマットしてもダメだし…マクセル＆TDKでは、エラーしないんだけど…台湾マクセル製品でも大丈夫なんだが…ヨドバシ専用はダメなのかな？
＞DVD-Rの事じゃなくて、すいません！
国産を買っても半数が糞メディア
これがRAM品質

283 ：

RAMの利点その九
標準でVRモード限定なので煩わしさが無い

284 ：

RAMの利点その十
12倍速の高速メディア

285 ：

>>282
いつまでそんなカビの生えたコピペに頼るつもりだ？

286 ：

RAM読み込み遅すぎ
HDDにコピーしてBDに焼くとかやるまえからうんざり

287 ：

RAM読み込み遅すぎ
HDDにコピーしてBDに焼くとかやるまえからうんざり

288 ：

>284
　12倍速と言っても実際にはRW系の6倍速程度…
　それでも自分はRAM派だけど。

289 ：

>>288
うそをつくな
実際はリトライの繰り返しで等速より遅い

290 ：

自分もRAM派だけど　PCではあんまりつーかほとんど使わなかったなー
録画機ではナンバリングして3100枚まで使ったけど
ただ　今は録画機の分も順次BDに置き換わってる
残分はあと2300枚有るけどね
今からこれを棄て切るのは　なかなか大変なんだよー w

291 ：

>>289
うそつくな。
　い〜くらなんでもそ等速より遅くは無い。少なくとも巨大ファイルなら等速よりはやい。
　RAMの読み書きのスピードあちこちにベンチ結果が出てる。
　ただし。
　小さいファイルを一度にたくさん書き込むとなると、おっしゃるとおりでｗ
>>290
　安く売って欲しいｗ

292 ：

>今からこれを棄て切るのは　なかなか大変なんだよー w
燃えるゴミでおｋ

293 ：

プラは燃えるごみではありませんよ。

294 ：

RAMは松下系に限る。太陽誘電、富士フィルム、パナソニック等々。
幕はホント、下手すると10回読み書きすると壊れるクオリティ。
安さで引っ掛かって買う人が多かったけど、最近パッケージ自体見ないね。

295 ：

>>293
都道府県の自治体により異なる
ちなみに俺のとこは、プラは可燃ゴミ扱いだ。
>>294
俺がメインで使用しているRAMは犬製(松OEM)の殻付き。
ビデオ録画などには裸RAM(犬製)を使用
松製は5xRAM殻付きくらいかな。
でも、5x殻付きを連続使用するとドライブが過熱自爆
(実際に経験し無償交換させた)するからなぁ。
※5x連続使用には裸RAMを使用するに限ると悟った。
んで、10回程度でコケた幕RAM(殻・裸共に)は今までに無いけどね。
で調べたら、ラッキーなことにほとんど全てが松のOEMだった。
幕自社製がヤバイということなのかな？
今でも幕RAMは売ってるようだけど、パッケージからは
(真の)製造元はわからないからなぁ。
メイン以外では、内外のRAM(殻・裸)も検証がてら使うけど
誘電は入手しずらいので使ったことは無い。
富士、三菱、TDKは松OEMなんでOk
MEMOREX(optOEM)はいいようだね。
Ritek製のもいいようだな。
LMT製(opt？)はダメ。認識すらしないことがある。OPTの検査落ちとの噂も。

296 ：

>>295
え？どこそれ？
　プラスティックが可燃ごみって問題じゃん。
　役所は、きちんと仕事してるのかね？

297 ：

RAMの利点その十一
2倍速メディアが12倍速ドライブで書き込み可能な100％の上位互換

298 ：

RAMの利点その十二
5倍速メディアが2倍速ドライブで書き込み可能な100％の下位互換

299 ：

RAMの利点その十三
ベリファイ可能

300 ：

RAMの利点その十四
カートリッジの有無を選択可能

301 ：

BDドライブで、RAM2(RAM12倍速)対応つきのドライブって無いんだよー。
あっても、みんな韓国製。
できれば、こういう世の中だから日本メーカのを買いたいのだが、
日本のメーカはRAMを完全に見放してるからか、RAM2対応のBDドライブって作ってくれない。
だから、もうRAMやめる。

302 ：

XPのSP2のIEEE1394接続で
データ化けしまくった俺は
RAMのベリファイを信じていない

303 ：

>>301
ライトンかどっかの台湾製も無かった？

304 ：

ASUSからも12倍速が14倍速で書き込みできるドライブが出ている。
これも台湾製のはずだ

305 ：

>>296
プラスチックを可燃ごみ扱いって日本中にたくさん有るよ
地方の小さい自治体とかほとんどじゃないかな

306 ：

ダイオキシン対策で焼却ゴミの燃焼温度を上げる為にプラスチックを混ぜて燃やすとか聞いた
寿命の来てない焼却炉を建て直す予算は無い
古い炉で温度を上げる為には燃料油を燃やす必要が有るが燃料油が膨大な費用になる
プラスチックは油の固まりだからこれを燃やすことによってゴミの燃焼温度を上げられる

307 ：

コストとエネルギーを消費してプラスティックの分別リサイクルをした上に
塵を燃やす為に別途石油も燃やしますよじゃエコでもなんでもないわな

308 ：

RAMの利点その十五
BDドライブとの100％の互換性あり

309 ：

RAMの利点その十六
業務用市場での圧倒的なシェア

310 ：

RAMの利点その十七
台湾製メディアが一枚70円以下で買える超低価格

311 ：

RAM使っている奴って
朝鮮人にソックリ

312 ：

>>311
RAMに対する激しい憎悪が感じられるな
いったい何があったんだ？

313 ：

310はRAMの欠点だろう。自分はPanasonic以外は使わんわ。

314 ：

VRしかないのも欠点だよね
VIDEOモードがあっても意味ねーけど糞RAM
あと殻も欠点だ

315 ：

RAMにはVIDEOモードも一応存在していて書き込みも可能
あまり知られていないけどな、わざわざやる意味は無い。そもそもVIDEOモード自体がRAMに限らず
存在価値が無い。地上デジタルを録画できないのだからね
だが殻は利点だ

316 ：

それとBD時代になってプレイヤー市場が壊滅したのも実はRAMの利点だな
DVDプレイーヤーのほうもオワコンだし

317 ：

再生出来ない殻RAMが利点か

318 ：

動画と言えば地デジだけのRAM厨
自分で撮影した動画は
RAM対応していないBDプレイヤーも沢山ありますな

319 ：

http://kakaku.com/specsearch/2024/
RAM終わった

320 ：

>>319
見事に掲載全機種RAM非対応だなｗ
しかしここのスレの対象はは録画用じゃなくてデータ用じゃないのか？
パソコン一般板だし。

321 ：

>>318
ところがBDプレイヤーはDVDプレイヤーよりも遥かに売れずたいした問題じゃないと言う罠

322 ：

>>320
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111122_492871.html
BDプレイヤーはBDレコーダーの10分の1以下の売り上げほとんど15分の1に近い。
ほとんど無視してもいい市場だ。全てのメーカーのBDレコーダーは100％RAMの再生に対応しているからね。
DVDプレイヤーの落ち込みを全くカバーできていない。
数値は正直だ

323 ：

ど田舎にポツンとある家電量販でも週末には3万円台から
通販なら2万円台半ばからレコーダーが買えるもんな

324 ：

>>322
スマソ
>>319は録画用じゃなくて再生専用だったなｗ
どっちにしてもデータ用じゃないからスレチかと

325 ：

>>303-304
だから日本のメーカのが欲しいんだって。

326 ：

BD時代に突入するとともに再生専用のプレイヤーと言う分野が終焉を迎えようとしている
DVDプレイヤーだけは頑張ったがDVDレコーダーに売り上げで圧倒されてしまい
今は右肩下がりで売り上げが落ちていくだけ

327 ：

>>326
日本では再生専用の需要はほとんどない。
留守録や好きな番組を保存するために、レコーダーの方が需要が多い。
ところが海外では録画する習慣がないためかレコーダーは売れなく、プレーヤーしか売れないらしい。

328 ：

>>327
欧州市場にはそれなりにレコーダーの需要はあるけど北米市場はプレイーヤーばかりが売れる
レコーダーの10倍ぐらいプレイヤーが売れるそうだ

329 ：

寒流のおかげで日本も録画がすたれそう

330 ：

データ出してよ。

331 ：

RAM非対応が多くて
くやしいのう、くやしいのう

332 ：

>>331
RAM非対応のBDドライブやDVDドライブが存在するのだったら答えてくれんかね。
何なら非対応のPCの機種でもいいぞ

333 ：

>>328
10倍と言う事は無いが過去には年間200万〜400万台程度レコーダーは北米で売れていた。
でもプレイヤーはそれを遥かに超えて売れていたのでプレイヤー市場なのは間違いない。
プレイヤーは2000万台とかそんなレベルだった
今は普及し尽くしたからそこまでの売り上げは見込めないけどね

334 ：

>>331
RAMの書けないPCはとっくの昔に売っていないけどな

335 ：

>>333
データ出してよ。

336 ：

>>335
2006年ごろの北米の売上データだったと思う。手元にデータは無い。
プレイヤーがレコーダーの数倍売れているのは本当のこと
人口は日本の3倍近いのにレコーダー市場は日本よりも少なく4分の3弱ぐらいだと
そのデータでは言われていたほどだ。ただプレイヤーの売り上げは一桁違う位凄かったのは覚えている
以下にレコーダーが売れていないかの証左。

337 ：

北米は人口が3倍も居るのだから本来なら年間400万台ではなく1200万台は売れないとおかしい。
日本はその時期に500万とも600万とも言える数が売れていた
だが1000万台以上売れていたのはレコーダーではなくプレイヤー
欧州市場もプレイヤー優勢だが北米ほどではなくレコーダーもそこそこ売れている。
アジア市場、特に中国なんかはプレイヤーしか売れない。理由はろくな番組がやってないからだと。
テレビがつまらないからコピーDVDが大量に出回る始末。
でもそのコピーDVDすら自国のコンテンツではないと言う罠だが

338 ：

ま、とりあえずデータだしな。あなた個人の意見はどうでもいいからさ。

339 ：

米国はドラマなどは同じ番組が繰り返し流れるから録画してみなくても大丈夫だから
とか当時の記事には書かれてたな
その他市販のDVDも安いからとかも

340 ：

取り敢えずこんな所でどうだろう？
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070831/138547/?rt=nocnt
世界におけるDVDプレーヤーの出荷台数
2006年のDVDプレーヤーの出荷台数は1億2480万台
2006年のDVDレコーダーの出荷台数は1600万台
DVDプレーヤーの販売台数は，日本においては2003年にピーク
北米や欧州では2005年にピーク

341 ：

これは予測を誤った例だな
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/235/235781.html
2005年までにDVDレコーダの売上高がDVDプレーヤのそれを抜くとみる

342 ：

まぁ
日本でも大半の人は
HDDレコーダーに別に要らない書き込み型ドライブが付いていただけだしな
見るだけならプレイヤーの方が動作がキビキビして最高です

343 ：

6年前のデータ出されてもなあ。

344 ：

>>343
>>333当たりからの流れでデータ出せって言われたらその頃のデータ出すのは当然だろう

345 ：

日本ではBDプレイヤーはほぼ終了だな、これからはBDレコーダーの時代だしね
RAM対応製品はあと10年は安泰と言う事だ

346 ：

DVDプレイヤーも売り上げが激減しているしもう再生しかできない機種は終わりだ
PC用ドライブでもコンボドライブは絶えて久しいし

347 ：

>>344
　330で最初にデータだしてよ、っつてるんだけど。
その前のやり取りですでにBDがどうのとでてるんだから、いまさら2006年のデータ出されてもなｗ

348 ：

何なりすましてるの？

349 ：

いずれにせよ日本ではプレイヤーの時代は完全に終わった
BDはレコーダーこそが主流

350 ：

RAMの読めないBDプレイヤーは終焉を向かえ
PC用のBDドライブは100％RAMに対応している。
このスレを立てた人にとっては想像すらも出来なかった未来だな

351 ：

2011年11月の売上データです
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111221_500789.html
BDレコーダが同100.4%の73万4,000台、BDプレーヤーが同87.2%の3万5,000台
BDレコーダー＝73万4,000台（全機種RAM再生可能）
BDプレイヤー＝3万5,000台（笑）
RAMの読めないプレイヤーはオワコンです

352 ：

>>348
なりすましてない、なりすましてない。
自分はRAM擁護派だって！
だからRAM否定派に対して、何度もデータを出せと言ってきただけ。

353 ：

BDレコ、二台も三台もイラネ

354 ：

>>351
DVDの方は
DVD録再機が3万3,000台(同30.4%)、DVD再生機が8万8,000台(同71.6%)ジャン

355 ：

どうでもいいけど、ここはパソコン一般板でDVD=RAMドライブのスレ。
汎用機は関係ねーよ。

356 ：

RAMが再生出来なくて
くやしいのでプレイヤーの話はしないでください

357 ：

>>332
ドライブ交換すればいいだけだろ

358 ：

別の部屋で再生するだけなのに
値段が高く、電気食い、スグに壊れ、動作がくそ遅い
リモコンも操作し辛い
レコが2台も3台もいるのか
RAM
RAM使えるレコーダーだったけどRWを使っていてよかったよ

359 ：

>>358
レコーダーの話だがレコーダーはベリファイ無いから普通に5倍速で書き換えできる
しかも全然値段は高くない。すぐに壊れると言う事も無い（RAMが壊れるようなラフな使い方だとRWも壊れる）
電機を食うという点については不明、RWと違うと言うソースは？
リモコンが使いにくいのは単にメーカーの違い。RWもRAMも両方使える機種なら同じリモコンなので意味不明

360 ：

PC用ドライブの話だともうどうしようもないほどにRAMに対応しているんで
話をプレイヤーに摩り替えて叩くネタにしようとしているんだろうけどプレイヤーが
終わりそうなんでそれも通じなくなってきたな。
>>354
DVDプレイヤーの全盛期に遠く及ばないDVDプレイヤーの売り上げ。それより（同71.6%）に
注目した方がいいよ。たったの71.6%程度の下げ幅でこの程度の売り上げなんだからね

361 ：

それより
DVDレコーダーの落ち込みがすごいな

362 ：

>>359
値段が高いってプレイヤーと比べてだよ
電気食いってプレイヤーと比べてだよ
動作が遅いってプレイヤーと比べてだよ
スグに壊れって偶々かも試練
リモコンも操作し辛いってプレーヤーと比べてだよ

363 ：

>>352
肯定派に言ってるじゃん

364 ：

>>361
落ち込みじゃなくてメーカーがBDレコーダーにシフトしてしまっただけ

365 ：

DVDレコーダー（3万3,000台）→BDレコーダー（73万4,000台）
こっちは完全にシフトしているけど
DVDプレイヤー（8万8,000台）→BDプレイヤー（3万5,000台）
こっちはシフトどころか減少している。
プレイヤーに未来は無いと言うわけだ。DVDプレイヤーは今後右肩下がりで
落ちて行くだけ、BDプレイヤーはその受け皿にはなりえないと言う。

366 ：

レコーダーが売れているのは
アナログが終了して強制的だからな
普及が終わればすぐさま終焉
消費者はセカンドにプレイヤーに走り
プレイヤー以下の売上に

367 ：

>>362
そのプレイヤーも終焉が見えてきました。まさかRAMより先に終わりそうな現状は
夢にも思わなかった事でしょう。
あとRWにはプレイヤー（笑）での互換性の高さ以外RAMに対するアドバンテージは無い
ついでに言うとCPRM対応、VRモード対応、ファイナライズと言う関門を乗り越えないと
互換性は保てないけどね。それもハードとメディアの両方が100％対応していないと再生できない。
互換性重視ならRに敵う規格は無い。RWはその点が中途半端で自慢の互換性もRには遠く及ばない。
プレイヤーでの互換性が大事ならRWなど使わずRを使えばよいだけだ

368 ：

>>366
>>351の売上データ見てまだそんなたわごとが言えるの？プレイヤーはDVDもBDも
前年比から減少しているんだぞ。
悪いけどポータブル以外は需要自体がなくなるよ。
BDレコーダーもだいぶ安くなってきてBDプレイヤーとの価格差が無いのも痛い。
消費者はセカンドもプレイヤーではなくレコーダーを選ぶようになると断言してもいい。
DVDレコーダー全盛期に既にそうなってたんだしさ。ただし、ポータブルBDプレイヤーだけはこの限りではない

369 ：

DVDレコーダーとちがって
BDレコーダーはほぼ機能が完成しているし
一台あれば十分じゃ

370 ：

一番最初に海外ではDVDレコーダーよりもDVDプレイヤーの方が売れていると言った者だが
それでもそこそこレコーダーは売れていたわけで日本のレコーダー販売企業にとって
決して無視できるような市場ではなかった。当然のことながらDVD-RAMレコーダーもそれなりに
売れていたわけだ。DVDプレイヤーはRAMに対応していなかったかもしれないがRWにも対応していないから
DVDプレイヤーが売れる＝RWがRAMに勝る・・・とはならないわけだ海外でもな
欧州でも北米でもそれなりにRAM陣営の企業は設ける事が出来たし、何と言ってもPC市場では
デルやHPと言った+RW陣営すらもRAMに対応してしまい規格争いは海外でも終了した。
今じゃRAMは全世界のPCで読み書きが可能になってしまったわけだ。
DVDプレイヤーがどんなに普及しようと所詮は再生機に過ぎない。
RAMを叩いていた奴は「優れた規格＝プレイヤーとの互換性」としか考えられなかったのが敗因だ。
互換性だけが優れた規格の絶対条件などではなく、利点の一つに過ぎない。
最もPC用ドライブに限ってはその互換性すらもRAMは入手してしまったのだがな

371 ：

生き残りという点だけ見ればHD DVDという新規格にすら勝ってしまったDVD-RAM

372 ：

>>371
このまま行くとiVDRにも勝ってしまいそうだ
BDドライブと完全互換は強み過ぎるな。FDとかMOなんかは後継規格が出るともう
物理的にドライブが対応していないから終わるしかなかったけど。RAMの方は過去に購入した
メディアが全く無駄にならないのが最大の利点だ。普通に使えるからな。使う使わないは別として
買った奴は全く負け組みでは無いと言う。

373 ：

殻RAM使っていた
俺は負け組

374 ：

RAM信者必死だな

375 ：

>>372
FDの後継となる筈だったスーパーディスクはFDに蹴散らされて消えた
記録容量は二桁も違ったから十分後継と成り得た筈だが

376 ：

>>373
シコシコ殻割作業しております

377 ：

>>375
スーパーFDもMOも欲しかったんだけど、結局は
↓
FDとCD-RWとスマートメディアとコンパクトフラッシュで事足りていて、そのうち
↓
1000BASE-Tが安くなりHDD間で直接データ移動させるようになって、
記憶メディアを使う機会が減った。それと同時期の頃か
↓
USB2.0の普及も相まってますます拍車が掛かる。
USBドライブやUSBカードリーダーの出現でHDDやメモリカードのプラグインが便利になる。
そうして、
↓
ディスクはCDとDVD規格で止まり、記憶メディアはHDDとmicroSDとCDとDVDが主流となった。
こんな感じか。

378 ：

だから
レコーダー1台と
別室でレンタルBDや
過去に書き出した物を再生するだけになり
プレイヤーがうれました

379 ：

俺の独自の見解だから、あまり客観的な事実がないけど、
DVR-Rが互換性という点で優れていたが、DVD-RAMはMOのような使い勝手が良かった。
特に、殻付きメディアは記録面が傷つくことが皆無だからね。
でも、DVD-Rの値段の下がり方が尋常でなくなり、使い捨てのようなことができるようになった。
更に、DVD-RAMを淘汰したのは、安くなったUSBメモリとHDDのような気がする。

380 ：

DVD-RAMが使いづらい理由
１．数ギガバイトありながら遅い、非常に。
２．ドライバーやフォーマッターソフトの配布制限が厳しい、非常に。
３．ドライブのカートリッジ対応をどのメーカーも追従しない、なぜか。
４．高速のRAM2が規格されてドライブは普及するもメディアを製造しない、どこも。
５．DVDは両面記録できるのが売りなのに両面対応を製造しない、どこも。
RAM2の両面のカートリッジが出てもいいのに存在していないとは、いかに。

381 ：

殻付きRAM2は熱対策が問題なんじゃなかったっけ？

382 ：

>>379
別に淘汰はされていない。そもそもRはRAMの対抗規格でもなんでもない。
対抗規格はあくまでもRWなのだから

383 ：

>>375
その点DVD-RAMは後継規格に恵まれていたね
FD→スーパーディスク
MO→GIGAMO
と後継機は普及せず自動的に終了してしまったから。
DVD-RAM→BD-RE
は上記の規格とは次元が違うほどうまくいった

384 ：

PD→DVD-RAM→BD-RE

385 ：

>>384
PD→MVDISC→HDDVD＝負け組み
FD→MO→DVD-RAM→BD-RE＝勝ち組
形状は問わず

386 ：

まPDなんぞは2.6GBのなんちゃってDVD-RAM限定で対応していた規格だから
移行に失敗した規格、スーパーディスクらと同類
BDドライブのサポートぶりとは雲泥の違いがある
二層式BD-REXLドライブでさえDVD-RAMの書き換えに対応しているからな
PDみたいになるなら2層BDの時点で切り捨てられている。4.7GBになった時にPDが
切り捨てられたようにはならなかった。
今後もサポートされ続ける事になる。DVD-RAMに対応するしないはもうコストに差はないわけで
4.7GBドライブにPDを採用するのはコスト的にも意味的にも愚考だったのでしなかった。
それとは比較もう出来ない

387 ：

>>386
PDは640MBだろ？
読み書きできるCDと言った感じだ
初期にはCDも殻に入れて使うドライブもあったしな

388 ：

>>385
MOが勝ち組なんて・・・

389 ：

プレイヤーで読めずCDにも負けている
RAM

390 ：

>>389
351 ：名無しさん：2011/12/21(水) 21:15:18.66 0
2011年11月の売上データです
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111221_500789.html
BDレコーダが同100.4%の73万4,000台、BDプレーヤーが同87.2%の3万5,000台
BDレコーダー＝73万4,000台（全機種RAM再生可能）
BDプレイヤー＝3万5,000台（笑）
RAMの読めないプレイヤーはオワコンです

391 ：

>>388
MOは十分勝ち組だPDとか言うカス規格とは全然違う。ただしGIGAMOは除く
DVD-RAMはその勝ち規格MOの正当後継者
PDやスーパーディスク、HS、HIFD、ZIP（海外ではそこそこ普及）らはMOに遠く及ばない

392 ：

そして、そのDVD-RAMの正当後継者こそBD-REである。
FD以来の使い勝手をそのまま継承している。
BD-RはCD-RやDVD-Rの後継だからまた別物。

393 ：

>>387
偽DVD-RAM(2.6GB)の事です。アレはPDと互換性があったが、4.7GBの真DVD-RAMとは
互換性がなかった。2.6GBのDVD-RAMはPDの一種であってDVD-RAMとは認めない。
要するに
FD→スーパーディスク→後継機出ず終了
MO→GIGAMO→後継機出ず終了
PD→偽DVD-RAM（2.6GB）→後継機出ず終了（2.6GBは4.7GBのDVD-RAMドライブと互換性がない）
GIGAMOやスーパーディスクと同レベルです

394 ：

コバンザメ商法もあながち無視できんな
最もコバンザメする相手を間違うと共に心中する事になるが

395 ：

2.6GBドライブが逝ってました。最近使ってないのでRAMの内容が不明です。
今後も使わないかも知れないが気になる。
パナの101にMPEGボード付けて再生が主だったんだがいつしかご隠居状態に。
MPEGボードにXPのドライバがあると知りダウンしたけど無駄になった。
とりあえずUJ850使ってるから殻無しなら使えるんだが。

396 ：

>>391
MO全盛期でも建設省あたりはPDを使ってたね

397 ：

>>391
MOが勝ち組なんて・・・

398 ：

>>397
市場全般で見れば、MOは勝ち組でないことは間違いない。
しかし、そもそもMO全盛期であることと、MOが勝ち組であることは異なるだろ。
ちなみに、行政機関等では行政文書の保存に、今でも使用している。

399 ：

はいはい・・・・・・

400 ：

でもMOはZip（日本ではあまり普及しなかった）、PD、スーパーディスクよりは普及したはず

401 ：

>>397，>>399は当時子供だったかニートだったかじゃねーの。
印刷業界なんかはデータ入校はMOだったろ。

402 ：

印刷業界なんかだけですか

403 ：

>>1
DVD-RAMは高い信頼性のためにある。
１．書き換え回数10万回で汚れに強い。HDDと同じく交替セクタを持っている。
　　DVD-RWやBD-REなど足元にも及ばない。
２．HDDと同じくランダムアクセスが得意。PC用のデータ記録にも向く。
　　フォーマットがFAT32も使用可能。
３．ドライブの構造が簡素で済む。CDやBDなどと同じ製造技術を用いれるので
　　DVD-RAMへの対応が容易。MOドライブのようなプリズムもなく不具合を
　　来しにくい。
４．データ保持時間が長い。データ保存に書き込み速度が速いメモリーカードも
　　利用したいところだが7年経た2011年の今、NANDフラッシュメモリーはプロセス
　　微細化と多値化のせいで非常に揮発しやすく壊れやすくなっていて使えなく
　　なっている。DVD-RAMは遅いのが問題だがメモリーカードに保存するよりは
　　幾倍もまし。

404 ：

バリバリRAM派で自分も基本的に重要データはRAM保存だが、
(RW系は毎回ファイナライズしないと読み書きが異なるPC間で出来ないのが嫌)
1.書き込みが遅すぎる　(ノートPCでRAM2対応は無い)
2.両面メディアが高い
3.海外、特に発展途上国の多くでRAMメディアが売ってない
だけは何とかならないものか。
プレーヤーでRAMを叩くのはスレチだから出てけよ。
ここはPCの板だろ？

405 ：

知られざるNHKラジオセンターの舞台裏を取材してきました〜潜入＆技術編〜　2011年12月26日 23時29分16秒
gigazine.net/news/20111226-nhk-radio-center-2/
　http://gigazine.jp/img/2011/12/26/nhk-radio-center-2/P1010333.JPG
MOは殻付きで扱いが楽だよなぁ・・・まったく。　DVD-RAMも殻付き（とその対応ドライブ）が欲しい。

406 ：

>>405
NHKはDVD-RAMも大々的に使用しているね。

407 ：

プレイヤーの事なんてどうでもいいよ。PC用光学ドライブでどれだけ対応しているかが問題だ

408 ：

何もテレビ番組録画してプレイヤーで再生するだけがDVD-RAMではない。
PC用ではテレビ番組の録画以外も用途の一つ

409 ：

NHKはその辺で売ってあるメディアなんて使わんだろ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07102010072/
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010074
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010075
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010084
ttp://dvd-r.jpn.org/media/maxell_RAM3x.html
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07101010006
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07103011040/
＞私はDVD-RAMでしたが、お客様電話サポートで「着払いで送って下さい！」と言われ7月に6枚送り8月に新品と交換してもらいました！　２週間ぐらいかかったかな？
＞電話で担当の方宛送付する方法です！
＞私もレシートありませんでした＆使用環境聞かれませんでしたがOKでしたよ！
＞メールだとダメなのかもしれませんね！
＞同封さおれていた手紙に、ディスクに異常はありませんでした…万一再発の場合はレンズクリーナー及び機器の点検を…書かれていました。
＞しかし、先月ヨドバシ専用ブラックRAM10パックですでに20枚中10枚エラー品出ているからどうしようかな…フォーマットしてもダメだし…マクセル＆TDKでは、エラーしないんだけど…台湾マクセル製品でも大丈夫なんだが…ヨドバシ専用はダメなのかな？
＞DVD-Rの事じゃなくて、すいません！
その辺のRAM品質

410 ：

必死だな。

411 ：

409 ：名無しさん：2011/12/27(火) 20:46:51.03 0
NHKはその辺で売ってあるメディアなんて使わんだろ
↓
これが目に入らぬか！！
http://www.jagat.or.jp/story_memo_view.asp?StoryID=6458
「参照用動画アーカイブ」は，NHKアーカイブスの映像コンテンツをユーザーが自席のパソコンでモニターできるようにするためのもので，MPEG4マスターファイル管理とDVD-RAMカートへのコンテンツの保存／読み出しを実行する。
システムの構築は日本SGI（株）が担当し，DVD-RAMカートは松下電器産業（株），MPEG4ソリューションは（株）アイ・ビー・イーが担当した。

412 ：

>>409
NHKが大規模にDVD-RAMを採用しているのは有名な話なのに。
ちょっと調べたらすぐ分かるのに。
信じたくない事は信じないし、ありえないと思い込む。
だが現実はこうなんだよ

413 ：

ああ馬鹿だな
NHKが使っているRAMと
その辺の糞RAMとじゃ違うんだよ
RAMニート

414 ：

と思い込みたい彼であった。

415 ：

元々の品質も違うし
書き出した後にチェックもしているし
定期的にチェックもしている
糞RAMに保存しっぱなしのお前らとちがう

416 ：

糞RAMって激安台湾製のプリンコとかそんなのしかないだろ。
アレは本当に10数回書き込んだだけであぼーんしたが

417 ：

台湾製のRAMメディア使うやつっているのか？

418 ：

国産でも品質が悪いのにな

419 ：

RAM厨はなんでプレイヤーを必死に否定するの？
松下のを買っとけばいいやん

420 ：

>>419
本来ここはプレイヤーについて語る場ではなく、PC用ドライブについて語る場だ
AV家電板で存分にプレイヤーについて語るがいい。

421 ：

何もテレビ番組を録画するだけがDVD-RAMの使い方ではない。
PCで完結する以上必ずしもプレイヤーは必要ではない。と言うかテレビ番組録画したもの
以外プレイヤーでは再生できない。
テキストデータや写真やグラフィックがプレイヤーで再生できるのか？
表計算とかがプレイヤーで見れるのか？
ここでプレイヤーの話は確実にスレ違いだ。互換性を論じるならば別のPCで対応しているかどうかに
付いて論じるべきである。

422 ：

写真はフォトDVDだろプレイヤーで見れるんじゃね

423 ：

なんでAV機器と分けないといけないんだ
PCで動画作ったりするじゃん

424 ：

>>422
RAMに書き込んだJPEGは松下のプレイヤーでも見れんのだよ

425 ：

>>423
RAMって読み書きできる事に意味があるだろ。それができないプレイヤー
などどうでもよく初めっから眼中にない。
語るならレコーダーから。それならAV機器だろうとなんだろうと語ってもいい。

426 ：

>>425
なんて勝手な奴だ
読むだけでも十分意味があると思うが

427 ：

松下のプレイヤーは高いしVR限定RAM読み込みがあるだけで
再生できる動画形式や静止画像は安物プレイヤーの方が多い品
プレイヤーの話をされると悔しくて悔しくてたまらんのです

428 ：

どの道売り上げ状況から見てプレイヤーはDVD-RAMより先に終わる。
それにヤッパリここはPCでのDVD−RAMについて語るべきだと思う。

429 ：

レコーダーの20分の1しか売れないプレイヤーなど最早主流にあらず。
PC市場でもコンボドライブが市場から消えて久しい。
そのコンボドライブもほぼDVD-RAMの読み込みに対応しているから互換性も全く問題ない。
万が一AV市場でDVD-RAMが読めない機器しか無くなってもPC市場があるからDVD-RAMは
普通に生き残る。万が一すら無いだろうが

430 ：

PCにおいてDVD-RAMはデータのバックアップとかでよく使われるものだ。
PCとの間で互換性が保てればそれでいい

431 ：

別室TVとレコーダーもLANで繋がり
むしろプレイヤーの時代はこれから

432 ：

プレイヤーどころか本来ならレコーダーすらスレ違いなんだがな・・・・
だってここPC板だしさ、「DVD-RAMドライブ」について語る場なんだし

433 ：

ここPC板だよな？

434 ：

プレーヤーとレコーダーの話が出たときから、スレチだと言われてるんだが…
ここはPC板だから、データ記録用DVD-RAMの話題をすべき。

435 ：

PCでデータバックアップして他のPCでも使用できるとかが出来ればそれでいいのに
何でプレイヤーが出てくるのだろうな。
他のPCで対応していればいいだけじゃないか。プレイヤーの出る幕はない。少なくともPCで使う分には
PCのアプリをDVD-RAMに保存したとしてそれがプレイヤーで再生できるのか？仮に出来たとして何の意味があると言うのか。
テレビ番組を録画するだけがDVD-RAMではないのだよ。FDのように使えるのが醍醐味なのだ。
PC間では互換性はほぼ100％あるわけだし何の問題もない

436 ：

PCとPC、あるいはドライブとドライブで互換性が保たれて居ればそれでいい。
プレイヤーは必要ない。
そもそもDVD-RAMはAV機器でテレビ番組を録画するためと言うよりも、PCで使用するのを
目的として開発されたもの。FDやMOと同じ使いかってにしてPCでの利便性を高めた物。
テレビを録画するだけがDVD-RAMではない。今は地上デジタルをPCで録画するケースもあるが
それとて他のPCやドライブで再生できればそれで完結する。繰り返すがプレイヤーは必ずしも必要ではない。

437 ：

>>395
2.6GBか、もうメディア買えないんじゃないの？
PDもすっかり姿を見せなくなったしさ

438 ：

じゃぁ
元々RAMは要らないってことで
高いし
品質悪いし
遅いし
利便性も保存性も中途半端だし
プレイヤーで読めないし

439 ：

保存性はRWの方が良いよね
なんかの試験で劣化しないとか1万2000年とか言っていた

440 ：

>>438
プレイヤーなんてどうでもいいのここでは。RWはパケットライト使わないと
FDみたいには使えないんだし。パケットライトは不安定でとてもじゃないがRAMの
代わりにはならない。今更RAMが高いとか言われても全然説得力がない。
利便性ではRWはRAMに遠く及ばない。XPで両者を使いこなせば嫌と言うほど思い知らされるよ

441 ：

基本的にRWは一辺に全部書き込んで、次に書き込む時は全部消して新たに書き込むような使い方になる。
HDDやFDのようにドラング＆ドロップして簡単に移動できたり、少ないデータをちょっとづつ
移動させたりも出来ない。それがしたければ不安定で互換性も低いパケットライトをわざわざ
立ち上げないと出来ない。
RWは古いドライブだとクイックフォーマットが出来ずフォーマットに1時間以上かかっていた事もある。
RAMはその時クイックフォーマットで5秒で出来たんだからな。
あとRWはいちいちファイナライズしないといけないのもメンドイ
RWがRAMに勝っている点はプレイヤーでの再生互換以外何もない
それだけはRWの利点だと認めるよ。でもそのプレイヤーもCPRM対応してなかったり
VRモードに対応してなかったり、ファイナライズしてなかったりすると再生できないんですけどね。
「RW対応」と書かれていても条件を満たさないと再生できないのは難点だ。
PC用ドライブではver1.0メディア及び等倍速メディアを見捨てたのも痛いな。

442 ：

PCでの使い勝手においてRWはRAMには遠く及ばない。
なぜならRAMは本来PC市場向けに作られた規格だからだ。
AV市場はそのおまけのつもりだったがたまたま思ったよりも遥かに普及してしまっただけの事。
だがその出自からしてPC市場こそがメインであるべきなのだ。
だからプレイヤー云々はどうでもいいことなのだ

443 ：

RAMドライバーはRAMドライバーで不安定だけどね
バージョンが違うと見えないファイルフォルダが出来たり
書き込んだら見えなくなったりしたもんだよ
プレイヤーもいまさらCPRM・VRがどうのこうのだよ
もう普通に対応しているのに
-RのCPRM・VRもあるのに
RAMもver1.0を見捨てていますね

444 ：

保存性でRWに負け
速度利便性でUSBメモリ・外付けHDDに負け
読み速度はRWにも負け
遅くて高くて品質悪くて
不要なRAM

445 ：

RAMドライバなんて
全てのドライブに付属していなかったやん

446 ：

パケライもRAMドライバーも
目くそ鼻くそ

447 ：

あえて言おう
RAMドライバとは
RAM専用のパケライソフトである

448 ：

RAM、今でも高いよ20枚とかあまり売ってないから
5枚や10枚を買うと割高になる

449 ：

パケライは終わっている、今更こんなの使ってられん
XPならパケライは要らん

450 ：

XPはRAMに標準で対応だからな、RWは残念ながら対応していない

451 ：

>>448
安いのが欲しいなら台湾製を買えばいい。ただし品質は保証しないがね。
使い捨てするだけならこれでもいいんじゃない？

452 ：

>>443
RAMもver1.0を見捨てていますね

こんなのただのPD2だろ、見捨てられて当然。松下が普及もしていないPDなんかと互換性を
保とうとして見切り発車的に発売したまがい物

453 ：

今更XPなんて

454 ：

98とか2000とかDVD-RAMドライブが二つに分割されて使いにくかったな。
まあ単に紛らわしいだけだが。

455 ：

CD-RWドライブ
と
DVD-ROMドライブ
の二つに分割されるんだっけ？
XPなら普通に
DVD-RAMドライブ
とわざわざ表記される

456 ：

RWがRAMより保存性に優れてるの？
自分の経験からはRWのほうが圧倒的に品質が劣る感じがするのだが。
RWは毎回ファイナライズしないと、他のPCとの互換性が失われるどころか、前のPCで書いたデータすら読めなくなってしまう怖さがある。
実際、やってしまったし。RAMだとそういったこがないので安心。
というか、RAMの利点って保存性と互換性だけだけど。
フラッシュメモリが安くなってるので、毎年あるいは半年に一度、データを出して再度書き換えれば保存の問題も互換の問題、そして読み書きの遅さも解決されるので、
今後はフラッシュメモリに変えるつもり。
フラッシュメモリとHDDに保存していれば、両方とも同じタイミングで吹っ飛場ない限り、データの保存性は保たれそう。

457 ：

RAM厨はソフトの不具合、環境の不具合と
品質の悪さとの違いも分からんのか

458 ：

>>456
あとパケットライトも不具合多すぎな上にメーカーによって互換性に難ありだしな
CD-RWの時からパケットライトはよろしくない

459 ：

そのドライバ
ドライブ全部に付いている訳じゃないし
本当はドライバを名乗っているパケライだしな

460 ：

名前って大事だよね
RAMトライバって
本当はパケライなんだけど
ドライバって名乗れば違う奴みたい見えるし
他のパケライの名前なんて使っている人じゃないと
何のソフトか分らんもん

461 ：

パケライはCD-RW時代に悪名を馳せたので印象が悪すぎるのが難点だな

462 ：

>>459
基本的にバルク品買わなければいいと思う。
海外サイトで東芝のRAMドライバーを買えば問題は解決するが

463 ：

RAMのパケットライトは基本的に松下のだから、互換性が保たれてる。
それに対して、XPまでのRW用パケットライトは、各メーカごとにばらばら。
だから、メーカが違うパケットライト同士では書き換えができない。
それやると読めないファイルが出てくる。
だから、XPまではRW系はPCデータ用としてはクソ以外の何物でもない。
名前って大事だよね。
パケットライトと名乗れば、皆同じだと勘違いするバカが多いしｗ
RAM系とRW系では、規格内互換性において全く別物と言ってもいいくらいなのに。

464 ：

RW用パケットライトそんな物はありませんが
あるのはR/RW/RAM/+R+RW用のパケットライトですよ
だから規格内互換性はRAMもRWも一緒です

465 ：

ずいぶん前から
ドライブ買えばInCDばかり
メルコがInstantBurnか
RAMドライバそんな物は全然付属しとらんな
そんなもんは使う奴も居なくて互換性に問題ありだな

466 ：

vistaになってからすっかりパケライなんて死語になったね
今更あんなものは使ってられん

467 ：

今後はOSでは光学メディアの使い勝手が向上する事はないだろう。
パケライとファイナライズとビデオモードを葬ったのは正しかった。

468 ：

BDドライバーは完全にRAMドライバーそのもの

469 ：

BDドライバーそんなものは付属しとらんが

470 ：

パナのアレはBDドライバーではないのか・・・・

471 ：

悪名名高いパナなんて買ってないな

472 ：

BDドライブはパイオニアかソニー

473 ：

ドライブに付属していない
RAMドライバーの立位置なんて
他のパケライと一緒
対応ドライブでInCD同士で読めると言っているようなもの

474 ：

RAMドライバーは海外の東芝サイトからダウンロードできた
ドライブに付いていないならこれを使うのも手だった
だがなぜ国内サイトはやらなかったのかは不明

475 ：

ウム、以前の「プレイヤー、プレイヤー」と板違いの話を連呼している奴よりは
まともな流れになってきているな

476 ：

RAMメディアも本当に安くなった。
国産にこだわらなければいくらでも安く買える。
品質は保証しませんがね

477 ：

業務で使う場合は、シェル入りのやつを使っていると思うよ。

478 ：

それでスロットイン方式ならまさしく5インチフロッピー感覚だろうなぁ。

479 ：

ドラング＆ドロップでHDDのように使えるのがDVD-RAM

480 ：

FAT32とUDFならば今はUDFの方が便利である
UDF2.5でフォーマットしたらAVCRECでテレビを録画できるんだっけ？
地上デジタルチューナー内蔵PCの話だが（レコーダーの話はここではしない、板違いの奴が湧き出てくるから）

481 ：

>>466,467
BDやRAMのVista以降のOSに組み込まれてるドライバーは、
基本的に松下の開発だぞ。
RW用パケットライトは確かに不便で、XPまではメーカ違うと互換性無くて使いにものにならなかった。
Vista以降はRWもOSに組み込まれる形になってけど、それもやはり異なるPCでファイナライズしないでやり取りするとデータ読めなくなる。
結局、安定性やデータの互換性となると、BDかRAMになるんだよな。

482 ：

>>481
マイクロソフトとパナの繋がりが物を言ったようだね。
XPの段階で真っ先にRAMの標準対応してくれたしさ。
RWの負の遺産であるファイナライズとビデオモードとパケットライトはBDでは引き継がれなかった
これはマイクロソフトに感謝せねばならないね。
RWはデータ用だとCPRM非対応だったりするから近頃増えてきた地デジ搭載PCで録画不可能なのも難点だ。
RAMはデータ用だろうが録画用だろうがCPRMにもれなく対応している。
この点も実は強み。

483 ：

>>481
まーた
妄想が始まった

484 ：

>>481
だから
RW用パケットライトそんな物はないって

485 ：

ドライブに付属していない
RAMドライバなんて各社のパケライの内の一つ

486 ：

DVD-RAMは5インチサイズで、なぜもっとBD並み以上に容量が増やせ
ないんだろうか？

487 ：

1.3GBのDVD-RAMドライブを高いかね出して買って、半年後に2.6GBの
DVD-RAMドライブが出たときには頭に血が上ったな。
それで1.3GBの媒体は2.6GB用のドライブでは読めても書けないと分かって
泣く泣く1.3GBのドライブを捨てて、1.3GBで書いたメディアを2.6GBに
延々と移し変えてから1.3GBのメディアもみな棄てた。
途方も無く時間が掛かった。

488 ：

>>484
あるって。

489 ：

>>487
1.3GBのDVD-RAMなんてこの世に存在しないのだが？PDと勘違いしてないか。
PDでも650MBだから容量が違うが。1.3GBの容量があったのはギガモだDVD-RAMではない

490 ：

>>488
ないだろ
あるのは±R/RW/RAM用だろ
RW用なんて知らん
CD-RWのころか？
そのころは不安定でしたね
ドライブが発展途上中で

491 ：

RWドライブを使った事が無いからよく知らないけど。
パイオニアとかリコーとかソニーとかが大昔に出していたRWドライブ付属のパケライも
RAMに対応しているの？

492 ：

対応

493 ：

ホント
RAM厨のダブルスタンダードには呆れるばかり

494 ：

>>493
ダブルスタンダードと言うか普及した規格が好きなだけ
だからPDみたいな普及しなかった規格は嫌い

495 ：

なんでRAMが嫌いな連中が、ここに沸いてるの？

496 ：

>>487
物凄い知ったかぶりだな1.3GBのDVD-RAMなんて聞いた事すらない

497 ：

>>495
嫌われているのはRAM厨です

498 ：

>>497
誰に？

499 ：

RAM厨を憎んで人を憎まず

500 ：

で1.3GBのDVD-RAMの詳細まだ〜♪

501 ：

>>487
早く答えてよ

502 ：

8cmPDとか？
いやそんなの無い無い

503 ：

8cmDVD-RAMは片面が1.46GB

504 ：

「プレイヤーが、プレイヤーが」と連呼してた変な人は消えたな

505 ：

ftp://ftp.unpar.ac.id/incoming/Windows/Drivers&Tools/Drivers/NoteBook/toshiba%20portege%20A200/COMPS1/8ab26936/MANUAL/Driver/WIN2K/Japanese/DVD-RAM_N.PDF
8cmDVD-RAMのフォーマット後の空き容量は1.3GBなんだな

506 ：

8cmDVD-RAMは日立のDVDビデオカメラでお世話になった。
今はもうAVCHDでビクターのビデオカメラですけど

507 ：

RAMに保存したばっかりに大事なデータを失った

508 ：

>>507
まるでRAMじゃなければ消えなかったかのような言い草だな

509 ：

>>1
しかし今となっては
メディアは高いし、対応ドライブも高いし、書き込み速度は遅いし
↓
メディアは安いし、対応ドライブも安いし、書き込み速度は早いし
メディアは台湾製なら一枚70円程度だし、対応ドライブも1万円以下で買えるし
書き込み速度は12倍速だからな

510 ：

8cmDVD-RAMはダイソーで見たな

511 ：

対応ドライブだと普通に8cmも使える。容量少ないしCPRM非対応だけどさ

512 ：

>>508
その通りですが
国産RAMに2重にバックアップして両方死亡
RWに移行して
死亡したメディアはあってもデータは失っていない
計測で避けていたしね

513 ：

>>512
それだけではRAMがダメでRWが良いという証明にはならない。
単に当たりが悪かっただけかもしれないしね。
そのまた逆もありえるわけで、仮にRWが消えたけどRAMが失われなかったとしても
RAM＞RWともなりはしない

514 ：

自分はいまだかつて死亡したRAMにあたった事が無い。100枚以上7年間使用してもだ。
だがこれは単に当たりが良かっただけかもしれない。だからRWを叩く事はしない。
アンチRAM厨は存在するがアンチRW厨は存在しない。RWスレでRWを叩きまくる人をいまだかつて見たことが無い。

515 ：

RAMは支持するがRWを使用している人を叩きたいとは思えない。
信じている物が違うのだからその点は尊重したいと思う。

516 ：

「RWなんか使って、馬鹿だなｗｗｗｗｗ」なんて全然思わんな。
彼らは彼らでRWがいいと思って使っているのだから。それに対してどうこう言う
事は無い。
だがアンチRAM厨はRAMを使っている人を貶したくて仕方が無い様子
その心理が理解できんよ

517 ：

>>514
RWを叩きまくる人、あらゆるスレにいたし
RAM厨の暴れっぷりをしらんの
RW厨がいないからRW厨を叩くアンチRW厨もいない

518 ：

RAM厨と違って
RWを使う人が信じているのは
RWじゃなくて計測だしな

519 ：

>>517
少なくともRAMスレにはRW叩く奴は居たけど、RWスレに出張ってまで叩く奴は居なかった。
光学ドライブ板でRAM叩きスレが乱立していて一時は異常な状態だったのだけは覚えている。
あまりに酷かったので通報されたらしくまとめてスレ停止状態になったっけな。
今も光学ドライブ版でRAM叩きスレの残骸が残っている。RW叩きスレなんて記憶に無い。
RAM厨よりもアンチRAM厨の方が遥かに悪質だったわけだ。

520 ：

>>517
RWを叩きまくる人、あらゆるスレにいたし
RAM厨の暴れっぷりをしらんの

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1179060960/101-200
DVD-RAM普及するに至らず時代はBDへ
DVD-RAM 総合スレッド Part11
http://toro.2ch.net/cdr/#6
【真/勝】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW【偽/負】Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076840252/l50
【+ＲＷ】最後の聖戦【ＲＡＭ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1078988445/l50
【RAM厨降参(ﾉД`)】ﾊﾟﾅがとうとうDVD＋R/RWを採用
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1079721338/l50
X-BOX 360、PS3ともRAM非サポでRAMマジ終了！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1116294578/l50
DVD-R・RW・RAMの格付け
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1107640493/l50
この光学ドライブ板のRAM叩きスレの残骸だけ見てみてもアンチRAM厨が大暴れしている。
だいたいこんなスレ立てまくっておいて今更何を言うのやら。RWスレを荒らす奴はどこにも居ないし
RW叩きスレも存在しない

521 ：

卵が先か鶏が先か
RAM厨が先かアンチRAM厨が先か
もちろんアンチRAM厨が先だったわけです。普通にRAMスレでRAMとRWの比較はしていたが
そこにアンチRAM厨が乱入してスレを荒らしまくって居たのが実態。RAMスレを荒らすだけならまだしも
RAM叩きスレを無意味に乱立して運営から相当数が削除された物の残骸が一部>>520で残っている。
一時は異常なほどのRAM叩きスレが乱立して必ずアンチRAM厨が上げまくって光学ドライブ板の上位は全部
RAM叩きスレで埋まるほどだった。
アンチRAM厨無くしてRAM厨は無かったのです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1185089523/l50
RWスレの平和な事。アンチRW厨などどこにも居ない。
アンチRAM厨が居なければRAM厨は存在し得ないのだ。
>>520の残骸をよおく見て>>517は吐いた言葉を飲み込むこと

522 ：

それだけ
RAM厨を隔離するスレが必要だったわけだ
ここも含めて
DVD-R・RW・RAMの格付け
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1107640493/l50
どこがRAM叩きスレなの
RAMの評価が低いから気に入らないわけですね

523 ：

>>522
隔離スレは1つで結構10も20も立てる必要は無い
だからこそまとめて乱立していたRAM叩きスレが無くなったのだ。
基本RAM厨はRWスレには乱入しない

524 ：

自分もRWユーザーやソニー・パイオニアらになんら恨みも憎しみも抱いては居ない。
RWとRAMを比較してRAMの方がこれだけ優れていると言ったことはあってもだ。
規格を叩いても、個人や企業は一切叩かない。
ただRAM叩き叩きはするけどな

525 ：

>>523
RWスレ以外のスレで暴れ捲くる訳ですね

526 ：

>>525
だが決してRWユーザーやRW採用企業を叩いたりはしない。
RAMとRWを比較する事はあってもだ。その際はRAMがRWよりいかに優れているかを言う事はある。
規格を憎んで人や企業を憎まずだ。
アンチRAM厨を叩いた事はある。だがそれは当たり前の事だ。自分の好きな物を貶されて腹を立てるのは当たり前。
別にこれはRAMに限らない。
だがアンチRAM厨は普通にRAMユーザーを貶して時には人格攻撃すらする。「お前らRAM使っている奴は全員キチガイだろｗｗｗｗｗ」とかね。
後は特定の企業を粘着して叩くとかな。よく槍玉に上がっているのはパナソニックみたいだが。
アンチRAM厨がRAM厨と呼ばれる人はRWを叩く事はあってもRWユーザーやRW推進企業のソニー・パイオニアなどを粘着して叩いたりはしない。

527 ：

RAM厨を叩くのは、
怪しげな健康食品とかを勧めるやつ
を叩くのと一緒
でめぇがRAMを信じてデータを失うのはかまわんが
人に勧めて被害者を増やすな

528 ：

>>527
RAMがダメでRWなら大丈夫だとでも言うのか？
それこそ怪しげな健康食品とかを勧めるやつそのものだ。
RWだろうがRAMだろうが消える時は消える。残る時は残るのだ。
むき出しメディアである以上RWとRAMに差は無い
普通のRWユーザーもその点は普通にわきまえているぞ

529 ：

HDDだろうがそれこそMOだろうがSSDだろうが消える消えないで絶対な物などない。
RAMだけが消えまくってRWだけが消えないなんて、本当にそれこそ過大広告で訴えられてしかるべき
怪しげな健康食品を販売する連中そのものだ

530 ：

書き換え型DVDの保存性に差は無い。RAMだろうが±RWだろうがな。
±Rの追記型DVDは日光に弱いという弱点はあるけど。
もし使っていたRAMが消えたとしてもそれはRAMという
規格の問題ではなくメディアの当たりが悪かったりドライブに問題が生じただけの事だ。
それは普通にRWにもありえることなのだ。
そんな問題ならFDだろうがVHSだろうが普通にある。FDが読めなくなった事が昔あったけど
それでFDという規格そのものが悪かったとは思っていない。
まるでRAMだけが消えて規格自体に問題があるみたいな言い草は、明らかに虚偽だ。

531 ：

メディアの当たりが悪かったりドライブに問題が生じただけの事だ
RWは計測出来たし

532 ：

>>531
RAMだって普通に計測できる
http://ysscdr.web.fc2.com/shm165p6s/shm165p6s_ram.htm
RWの専売特許ではない

533 ：

>>532
RAM厨は計測できる様になる前から勧めまくっていたよね
それより以前から
RWは計測出来て糞地雷を避けることが出来たんだが

534 ：

やってる奴は極僅かだけどな

535 ：

>>533
いったいいつの話をしているんだ。計測できなかったのは東芝とか日立とかから出てた
初期のRAMドライブじゃないか。
東芝のドライブはその点が色々と問題になってたな当時は。
今はライトンだろうがパイオニアだろうが普通にRAMの計測に対応しているんだから
そんな古い話持ち出してRWの利点だと豪語されてもねぇ

536 ：

それからBD-REがアンチRAM厨がクソと言い放ったベリファイに標準で対応しているのも
皮肉。DVD-RAMの利点の一つなんだからその後継であるBD-REが対応しても当然と言える。

537 ：

>>535
いったいいつの話って
RAM厨は計測できる様になる前から勧めまくっていたよね
今、計測出来るんだからイイジャナイカーですかｗ
昔失ったデータは戻ってこんのじゃボケ

538 ：

RAMのベリファイは糞ですよ
WinXPのSP2のIEEE1394のバグで痛感した

539 ：

そんなにベリファイが嫌ならB's Recorder GOLDでも使ってベリファイレスにしたらいいじゃないか。
そうすればそのままの速度で書き込みできるぞ。
ベリファイするしないはユーザーの自由なんだから。

540 ：

それより1.3GBのDVD-RAMとやらの詳細まだ〜？

541 ：

>>538
何を言っているんだ？
WinXPSP2にIEEE1394のバグがあったのは事実だが。RAMは関係ないぞ。それにベリファイとか？？？
意味不明である。WinXPSP2を導入するとIEEE1394不具合が生じるバグが確かにあった。
DVDドライブだけでなくCDドライブもHDDもIEEE1394端子のある製品全部影響を受けた。もちろんDVDドライブでIEEE1394接続だとRAMに限らず
RWだろうがそれこそDVDドライブではなくCD-RWドライブでも問題が起こりえた。それどころかこう言った記録型ドライブ以外のIEEE1394端子付き製品でも問題が起こりえた。
マイクロソフトの問題なのにあたかもRAMの問題みたいに語って居るが一体全体どこからそういう発想が生じたの？
全く関係ない話をあたかも関係あるかのように結びつけてどうするんだ。そんなことまでしてRAMを貶したいわけ？
もちろんDVD-RAMドライブにもIEEE1394対応製品があり、WinXPSP2を導入する事で認識されなくなる不具合が生じる事が
確かにあった。しかし、ドライバーのアップデートを行う事で解決する。
その上WinXPSP3ではこの問題は存在しない。
MOとかHDDでもIEEE1394対応製品は上記の問題を発生しておりRAMだけに特有の問題ではないのにそれをいかにもRAMだけの
問題だと言い放つ。これこそまさにミスリードというほかは無い。単に知らなかっただけなら
他者から聞きかじった話を良く調べもしないで書き込みすると恥をかくことになるぞ。
結論
知ったかぶりは恥をかくことになるから出来るだけやめよう。そうでないならミスリードであり
非常に悪質。

542 ：

それにしてもWinXPSP2のにおけるIEEE1394製品全般の不具合はちょっとした大問題に
なった物です。マイクロソフトのIEEE1394ドライバーに問題があったからIEEE1394対応製品が
多く影響を受けたのでありました。
アレはマイクロソフトが全面的に悪い。特に影響が大きかったのはやはりHDDですかね
HDDが認識しなくなったとかでプチ祭り状態でした。

543 ：

ベリファイは必要だが
データ化けに対応できない
糞使用のハードウェアベリファイはイラン

544 ：

ドライバのバグで
データ化けしちゃったら
役立たずのRAMのベリファイです

545 ：

>>541
お前こそ
何を言ってんだ
ベリファイまで行ったんだから認識しているに決まってんじゃん
データ化けと言う不具合もあったんだよ
認識してくれなかった方がマシ

546 ：

RAMだけの問題だと言い放つ
一体誰が？そんなことをｗ
結論
知ったかぶりは恥をかくことになるから出来るだけやめよう。そうでないならミスリードであり
非常に悪質。
>>541
自分のことじゃね

547 ：

XPsp2とIEEEの八年前の不具合が今頃になって蒸し返されている件

548 ：

sp2とIEEEの不具合は完全にRAMのせいではなくマイクロソフトのせいだったね。当時ロジテックだったかアイオーだったかから
アップデートするよう催促があったな。
記録型ドライブ全般だけじゃなくて、DVカメラとかサウンドデバイスとかでも不具合が出まくりsp2を敬遠する人が続出した
今となってはIEEEはUSB2.0に取って代わられたしsp2もアップデートされたしsp3はもう関係ないしな。
ずいぶんと懐かしい話題で盛り上がっているな（笑）

549 ：

でも
ドライバのバグで
データ化けしちゃったら
役立たずのRAMのベリファイです
くやしいのう、くやしいのう

550 ：

これからも
ドライバのバグでデータ化けしちゃったら
そのまんま書き出します
まーったく改善されてません
くやしいのう、くやしいのう

551 ：

RAM厨のRAM擁護にはあきれるばかり
バグはマイクロソフトのせいだが
RAMのベリファイがしっかり実データと比べていれば
大事なデータを失う事はなかった

552 ：

おとなしくアップデートしろよ

553 ：

>>550
これからもって。自分はデスクトップPCはVista sp2で内蔵だしノートはXP sp3な上にUSB2.0だから
全く関係ないし。
そもそもXPのsp2を自動アップデートもせずに使い続けている奴なんて居るのか？
そうじゃなくてもsp3にすればいいわけだし。
そもそもVistaや7が出ているのにXP sp2って時点でそれもアップデートしないとか・・・・
しかも、IEEEだろ？USBの方が圧倒的に主流で極少数派じゃないか。
いつまでそんなカビの生えた・・・いやカビすら死滅して干からびたような話にこだわっているのか。

554 ：

IEEEを今更使っている奴なんて少数派。その上sp2をそのまま使っているとか・・・
とんでもない少数派だな。
Vistaや7があるし、USBも2.0どころか3.0すら出ている。IEEEはオワコン。
それにXP sp2はもうマイクロソフトもサポートしていない。2014年までサポートが延長されたのはsp3ですから。

555 ：

Vistaも7も普通にRAMのベリファイに対応している。
そして、後継のBD-REも標準でベリファイに対応している。

556 ：

>>553-554
なにを言ってんだRAM厨は
どこでアップデートしないと判断したんだRAM厨は
注意しないと
これからもアップデートで同じ事が起きるよ
地雷アップデータをインストールして
インターフェイスが何だろうが
VISTAだろうが7だろうが関係ない

557 ：

役立たずのベリファイで
くやしいのう、くやしいのう

558 ：

BD-REもベリファイ対応なのにな、何言ってんだか

559 ：

ベリファイは必要だが
元のデータと比較しない
RAMみたいなダメなベリファイはいらない

560 ：

>>559
ベリファイしたくなかったらパケライのB's Recorder GOLDがあるじゃないか。
ちゃんとしないで済む方法ぐらいあるんだからさ

561 ：

ベリファイするしないはユーザーの選択肢だ。
したくなければしなければいい、それだけだ

562 ：

>>560-561
ベリファイは必要と書いてあるだろ文盲
元のデータと比較しない
RAMみたいなダメなベリファイはいらない

563 ：

ベリファイは言うほどダメではない
ベリファイが嫌なら使わなければいい
後継のBD-REも普通にベリファイ対応です
IEEE1394とXPsp2のあまりにも古過ぎる話を今になって持ち出す（そもそもこれはRAMだけの問題じゃなくPC・AV機器全般の問題だった）

564 ：

だから
ベリファイは必要と書いてあるだろ文盲
元のデータと比較しない
RAMのベリファイがダメなだけ
ホント
インターフェイスに関係なく
またまたまたまた地雷ドライバを出して
これからも同じ事を繰り返してくれるのに
序でに
RAMスレだからRAMのダメなベリファイが話題になるのが当たり前

565 ：

なーに8年も経ったから
RAMのダメなベリファイも改善されたはずｗ

566 ：

今までベリファイしたRAMを100枚以上使ったが一枚たりとも問題なしだ

567 ：

まるでべリファイしたら即座にデータが消えまくるみたいな言い方だな。
そこまでひどいものならもっと問題になっているはず

568 ：

>>567
＞まるでべリファイしたら即座にデータが消えまくるみたいな言い方だな。

一体誰がそんなことをｗ
また、見えない敵と戦っているのが

569 ：

そこまで信頼性が低いのなら多くの企業はDVD-RAMを使ったりしないだろう。
だが現実はNHKやNTT、国会図書館を始め多くの企業がDVD-RAMを使用している。
どっかの水道局も使ってたなDVD-RAMを

570 ：

企業のPCと俺たちのPCを一緒に語るな
パーツとアプリとOSのテスターな
俺たちにはもっとしっかりしたベリファイが必要なんだよ

571 ：

>>569
そこまでってどこまでだよｗ
RAMもベリファイは元のデータと比較していない
ただこれだけだ
また、見えない敵と戦っているのか

572 ：

>>571
それでもたいした問題になっていないのも事実。

573 ：

RAMの信頼性に揺るぎはない
現に使っていて何ら不具合に遭遇した事はただの一度もない

574 ：

RAM使っている奴って朝鮮人そっくりですね

575 ：

まぁ
信頼性は
ソフトウェアベリファイ＞ハードウェアベリファイ
心配で心配で
ソフトウェアベリファイをやるならRWの方が早い
RAMいらね

576 ：

>>575
RWの方こそいらねだ

577 ：

そもそも早さという点でもRAMは12倍速だからな
ちゃんと12倍速で使う方法もあるし

578 ：

RWがRAMに勝る点は実はほとんどない

579 ：

ソフトウェアベリファイとハードウェアベリファイの両方を選べるDVD-RAMの方が
DVD-RWよりも良い
しかも最大12倍速という超高速だしね。

580 ：

ほとんど売っていない12倍速なんてｗ
ソフトウェアベリファイをやるなら、RAMの中途半端なハードウェアベリファイいらないし遅くなるだけ

581 ：

RAMにはベリファイの他にも不良セクタの代替機構（メディア欠損管理機構）と言う
RWに勝る利点もある

582 ：

>>582
ネットを探せばあるし、大手PC家電店のメディア売り場に行けば12倍速は売っている。
PDとかスーパーディスクとかZIPとかを探すよりも遥かに楽だ

583 ：

まぁ
RWでも出来るんだけどね
代替
不良セクタのある糞メディアは信用せずにさっさと捨てるけど

584 ：

ベリファイごとき
同等以上の事がソフトで出来るなら
ハードウェアベリファイとかいらんだろ
よっぽどPCが古いのか？
PentiumProとかMMXとかメモリがMAX128Mとか

585 ：

>>584
ATA33も

586 ：

ホント
RAM厨のRAMマンセーRW叩きは
嘘！！うそ！！全てウソ
ウソと思い込みで固められています。

587 ：

>>586
つ鏡

588 ：

>>586
で、どのあたりが嘘なわけ？
答えてくれよ

589 ：

RAMスレだからRAMマンセーは当然でRWは比較に出される
だがRWスレにまで出張ってRWを叩いたりはしない。
RWスレでRWユーザーがRWマンセーして居る分には全然かまわない。彼らには彼らなりの信条があってRWを使用しているのだから
それを叩く必要は無い。RAMよりもRWの方が優れていると思っているんだろうからそれはそれで尊重しなければならないからね。
もしRAMの奴がRWスレでRW叩きをしたら少なくとも自分はそいつを軽蔑する。
だが今のところそんな奴は居ない様子。
自分がされたら嫌な事は他人にはしてはならない。だからRW叩きスレも立てたりはしないし、現に今も他の誰も立てたりはしていない。
RWが好きならRWすれでいかにRWがRAMよりすぐれているかを語れば良いだけのこと。それに関しては一切干渉しない。
なのにRAMスレに出張ってきてわざわざRAM叩きをしたりRAM叩きスレを乱立させたり・・・・
理解できんよその心理は

590 ：

>>589
訂正
もしRAM派の奴がRWスレでRW叩きをしたら少なくとも自分はそいつを軽蔑する。
だが今のところそんな奴は居ない様子。

こんな奴がもし居たら唾棄すべき存在に他ならない。RAM派の面汚しもはなはだしいからな。
だが今のところそんな奴は見かけない。

591 ：

アンチRAM厨は
RAMスレにしか書き込まないが
RAM厨は
RWスレ以外のあらゆるスレで暴れているんだぜ

592 ：

>>591
RWスレ以外というかRAMスレとRAM叩きスレ限定だけどな

593 ：

RAMスレでも
RAMマンセーはいらんな
そんな日記はチラシの裏にでも書いていろ

594 ：

ここがそのチラシなのだがな

595 ：

RAMの利点その十八
不良セクタの代替機構（メディア欠損管理機構）

596 ：

とりあえずRAM厨は
RAMを人に勧めるなマンセーするな
RAM厨が勧めたRAMのせいで大事なデータを失ったのでムカつくわ
最初からRAM厨以外の人が言う通りRW使って計測しとくべきだった

597 ：

>>596
個人的な私怨だけで全てを語ろうとするな

598 ：

RAMがRWに勝る点は実は全くない

599 ：

>>598
そのまた逆も然りで
RWがRAMに勝る点も実は全くない

600 ：

RAMはブランド解散したんじゃね？
麻枝さんの音楽は結構好きだ

601 ：

保存性でRWに負け
速度利便性でUSBメモリ・外付けHDDに負け
読み速度はRWにも負け
遅くて高くて品質悪くて
不要なRAM

602 ：

>>601
なはずが2012年になってもいまだ健在と
本当に不要ならPDみたいに市場から消えてなくなっているはずなのにな。
少なくとも2005年ぐらいには消えていると言ってたじゃん

603 ：

>>601
保存性では別にRWに負けておらず
読み込み速度では勝っている

604 ：

またRAM厨のウソが始まった
加速試験ではRWの方が長持ちでしたよ
まぁ、
どれも誤差が大きいからテメーで品質チェックしろとあったけど
RWは2倍速も4倍速も6倍速もMAX16倍速読みだけどRAMは？

605 ：

8年前のスレだぞ

606 ：

>>604
ただの一規格にそこまで憎悪を燃やせる心理は大した物だな。ある意味寒心するよ
世の中なかなか思い通りにならんだろ？
とっくの昔に消えているはずの規格だったのに。
BD時代だから主流じゃないけど数年前に今の状況を想像できましたか？

607 ：

DVD-RAMに親でも殺されたのか？

608 ：

安物バッタメディアでも使ってて、撮り貯めたお宝エロビデオが
消えたかなんかしたんだろw

609 ：

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07102010072/
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010074
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010075
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07102010084
ttp://dvd-r.jpn.org/media/maxell_RAM3x.html
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=07101010006
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/07103011040/
＞私はDVD-RAMでしたが、お客様電話サポートで「着払いで送って下さい！」と言われ7月に6枚送り8月に新品と交換してもらいました！　２週間ぐらいかかったかな？
＞電話で担当の方宛送付する方法です！
＞私もレシートありませんでした＆使用環境聞かれませんでしたがOKでしたよ！
＞メールだとダメなのかもしれませんね！
＞同封さおれていた手紙に、ディスクに異常はありませんでした…万一再発の場合はレンズクリーナー及び機器の点検を…書かれていました。
＞しかし、先月ヨドバシ専用ブラックRAM10パックですでに20枚中10枚エラー品出ているからどうしようかな…フォーマットしてもダメだし…マクセル＆TDKでは、エラーしないんだけど…台湾マクセル製品でも大丈夫なんだが…ヨドバシ専用はダメなのかな？
＞DVD-Rの事じゃなくて、すいません！
国産でもこんな感じなのに
安物バッタメディアなんてｗ

610 ：

>>609
最早ボケ老人みたいに同じ事ばかり連呼するようになったな
何年前のコピペで粘着しているんだ？

611 ：

>>605
きっとこのまま9年、10年と同じ事を続けていくのでしょう。いつかはVHSやFDみたいにDVD-RAMも
同じように終了する日も来るだろうけど、そこまで続ける気なんでしょうかね
まあ間違いなくこのスレが終わったら次のスレをたてて、延々とRAM叩きをするという
全く進歩しない事になるんだろうけどな

612 ：

終了が近付けば一番困るのは低速RAMです
データ写すのにホントうんざりしています

613 ：

国産RAMで被害に会っているちゅーねん
とりあえずRAM厨は
RAMを人に勧めるなマンセーするな
被害者に対して安物を使ったんだろと決めつけをするな！！
ほんまRAM厨にはムカつくわ

614 ：

>>613
一個人な事例を全てに当てはめるな

615 ：

このスレ立てた時は、「RAMなんてすぐ無くなる。数年後には無くなって困っているのが確実なRAM厨を
笑いものにしてやろうｗｗｗｗｗ」
と言うはずだったけど8年たってもRAMユーザーは何ら不利益を被っていないと言う。
メディアは安価で買えるし、ドライブも全て対応しているし、撤退したメーカーも特に無いし。
PDとかスーパーディスクとかDCC等は明らかに不利益を被っている。メディア買えないし仮に見つけても超高価だし
対応ドライブは存在しないし、もう作っているメーカーないし
DVD-RAMもこんな状況を想定して悦に浸っていたんでしょうな

616 ：

いいえ
お前等が勧めた
RAMが糞で最悪で
叩いているだけです

617 ：

すべては対応してないけどな

618 ：

RAM非対応なPCとRAM非対応なDVDドライブは存在しない。
「使えるけど使わない」のと「使いたくても使えない」のは同じではない。
「BDの時代になったのにRAMなんて誰が使うんだよｗｗｗｗｗ、ただ使えるだけで誰も使わないｗｗｗ」はたいした問題じゃない。
「BDの時代になってRAMは対応しない機種ばかりになった、RAMメディア買った奴今どうしてんだよｗｗｗｗｗ」だったら問題だったけどな。

619 ：

パイオニアのシールって売ってないかな？
ライトオン買ってロゴの上から張りたいんだがｗ

620 ：

おっと誤爆

621 ：

>>614
一個人な事例を全てに当てはめるな
そのままRAM厨のお返ししますね

622 ：

>>616
だが誰も耳を貸そうとしないね

623 ：

RAM厨はアホばっかだからな
馬の耳に念仏だべ

624 ：

>>620
誤爆にレスするのもなんだが、LITE-ONのロゴなんか気になるよなｗ
主張しすぎっていうか・・・でかすぎ

625 ：

p

626 ：

>>623
アンチRAMにとってRAMは
猫に小判、豚に真珠

627 ：

アンチRAM派はすぐ極論に行く。
RAMの利点を説いたり応援したりする→「お前だけ一生RAM使ってろｗｗｗｗ」
とかな。大事なのは中身であってあくまでもRAMは入れ物に過ぎないと言うのにな。
ブルーレイが主流になってんだから普通にそっち使う、何も一生使うとは言ってないのに。過去に使用したRAMの遺産が
無駄にならなければそれでいい。普通に再生できるから何の問題も無いメディアも
買えるし何の不都合も感じていない。

自分は別に相手の外見にそれほどこだわらない→「外見にこだわらないんだな?じゃあ超不細工なデブスと今すぐ結婚しろ」
そんなに高級品は要らないと思う→「それなら明日から絶対に100円ショップ以外使うなよ」
今のテレビ番組面白くないわ〜→「じゃあ明日からテレビ一切見るなよ。面白くないんだろ?」
古い機械だけど動くしまだ新しいの買う必要ないね→「そんな低性能機械にこだわる奴はバカ、一生使ってろよｗｗｗｗｗ」

こういう極論の持ち主。自分の気に入らないことに対しては極端な事を言って全面否定しようとするわけだ。
こういう真理が透けて見えてくる。

628 ：

趣旨には同意だが、バカ相手に長文書いて
自分の時間を無駄にする必要はないとｵﾓ

629 ：

>>827
日本の夏は暑いから嫌だね→「暑いのが嫌なら今すぐ北極で暮らせよｗｗｗｗｗ」

630 ：

RAMは普及していると言うと
↓
顔を真っ赤にして「何年何月何時何分何秒、今までに地球が何回周って居る間に何枚売れたのか今すぐ答えろよｗｗｗｗｗ
答えられないなら。お前の言っていることは全部嘘に決定ｗｗｗｗｗ」

631 ：

お前等が勧めた
RAMが糞で最悪で
叩いているだけです

632 ：

BDレコーダーの売り上げが凄まじく落ちてやがる

633 ：

http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2012/
BDレコーダー終わったな
アンチ「RAM厨」の言う通りでした

634 ：

インターネットアクオスAX100Mなので
デジタル放送の録画の書き出しにはDVD-RAM必須
ブルー例に換装したいけど古いマシンなのでたぶんコマ落ちするだろうし
マザボかえるとピクセラの録画ソフトが起動しなくなる模様

635 ：

>>631
ところでパナソニックについてはどう思っています?

636 ：

>>631
>>632
>>633
どうでもいいけど、ここが何の板か分かっている?
PC板だぞ。プレイヤーだのレコーダーだのはスレ違いだと何度も言われているはずだが

637 ：

ん？
俺は
お前等が勧めた
RAMが糞で最悪で
RAMとRAMを勧めたお前らを叩いているだけだが

638 ：

>>637
それでもプレイヤーやレコーダーの話はスレ違いどころか板違いです

639 ：

プレイヤーだのレコーダーだのの話をしたければAV板に行くがいい

640 ：

ん？
俺は
プレイヤーやレコーダーの話はしていないが

641 ：

>>640
パナソニックと言う企業に関してはどう思っていますか?

642 ：

B-CAS書き換えで
レコーダーの特需が始まりや

643 ：

DVD-R系の書き込みを殆どやらなくなった。
そろそろRAMの書き込みを再開してみようかしら。
うちには空きメディアがいっぱいある。
でも、UDFは面倒だからFAT32で書き込んでいたりする。
俺、アホなのか…？

644 ：

結局-R -RWしか使ったことない
スーパーマルチドライブ、いったいなんだったのか・・・

645 ：

>>619
除光液でふき取ったらきれいに取れたよ

646 ：

>>644
-Rはともかく-RWは使う意味がほぼ無い。互換性重視するなら-Rだけで十分だし。
-RWは-Rで完全に代用可能だがその逆は無理。

647 ：

使ったことがあるというだけで
ほんの2枚焼いた程度
-Rですら、10枚焼いただけ
インストール専用だからコンボドライブで構わないよなぁ

648 ：

-Rがあるなら確かに-RWは要らんわな

649 ：

Rじゃ書き換えできないジャン
中のデータが、いらなくなったら捨てるしかない

650 ：

書き換えできてもRAMはいらんぜ
遅い
互換性ない
品質悪い
相性きつい

651 ：

オレは、遅くとも安定性とリスク分散に使ってる。
BD含めてDVD-RAMと同様に使えるメディアは無いからね。
HDDの耐久力も年々劣ってるんでな。新品でも以前ほど持たないし。
最近は、10年以上持つHDDに当たったことが無いし。
DVD-RAMは実質でも10年以上データを保ってるからね。

652 ：

RがあればRWは不必要
互換性を重視するならR
コストを重視するならR
書き換えなんてする必要も無くもう一枚買えばいいだけ
どうせたいした値段じゃないから要らなくなったら捨てればいいだけ

653 ：

RAMは国産使っても半分以上が書き込み不良という実績があるからね
それに
定期的なチェックやバックアップし直そうにも遅すぎてやってられん

654 ：

PCで地上デジタルを録画するのにRAMじゃないと録画できない機種があるから
今も利用している。現行機種でもRとRAMだけ対応でRWに録画できないメーカーもあるしな

655 ：

中でもNECと東芝はその筆頭だけどねRWへの地上デジタル録画には頑なに拒否している

656 ：

地デジにコピガを付けた松下・東芝・日立が糞だな
おかげでレコ間の再生が不安定でしょうがない

657 ：

今時メーカー製PCを買う奴がいるなんて
8番組同時録画PCを作ったが
RAMにエクスポートしたらRD-X6で再生できねーでやんの

658 ：

地デジ様様と言った所か
自分も富士通の古いPC使っているけど地デジはRAMにしか録画できない
ただ古いPCなのでそろそろ機能的に厳しくなりつつある

659 ：

地デジにコピガを付けたRAM陣営様様

660 ：

>>650
>>653
ところでパナソニックについてどう思っているの？

661 ：

>>653
鈍亀だが
それは>>653だけの実績な、RAMがアンタを毛嫌いしてるぜ
国産RAM(今はパナか幕のOEMかな)で半分以上書き込み不良って
どんな糞環境でどんな糞ドライブを使ってんだよ？
で、使うの止めりゃいいのに文句言いつつ使っているんだろ？

662 ：

チョン星(LG)の安物ドライブを使うと痛い目に遭うんですよ、たぶん…。

663 ：

自分の環境だけが世界の全てなんだと思っているんだろどうせ
こういうと「お前こそ自分の環境が全てなんだと思っているんだろｗｗｗｗｗ」と言う反論が返って来るんだろうけどさ
そして、以下に自分が世間一般の代表なんだと言う感じで語りだすと

664 ：

>>662
どうしようもなくダメなのは三星のヤツで、南朝鮮製では
LGはだいぶマシという評価だと思うが。

665 ：

怪音が鳴るのが嫌なんだよ・・・金星のやつ

666 ：

日立LGデータストレージ
東芝サムスンストレージテクノロジー

667 ：

ものづくりの国日本はもう終わったんだよ
目を覚ませ、覚ますんだ

668 ：

極論君がそろそろやって来そうな気配

669 ：

常に上から目線で自分がさも世間一般を代表しているかのように語りだす

670 ：

それで居て何か言うとオウム返しの繰り返し
質問に対して質問で返し、最後は相手を罵倒して終わり
結果誰も支持しようとしない

671 ：

支持しないのはRAM信者が全員バカだからｗ
で全てを解決しようとする

672 ：

雷遁がRAM対応するまで
ドライブが悪いのかメディアが悪いのか
両方なのか相性なのか
全然分からんかったけどな
取り合えず
雷遁が出る前にRAMを進めた奴はクソ

673 ：

>>663
あぁっ
他人の環境なんざ知ったことか！！！！
おれの環境で不具合が出ればそれが全てだろ

674 ：

>>672
UDFだと標準では書き込みできないことに気づかずFAT32にフォーマットしなおして運用していた。
Win98SEとXPの環境のとき。

675 ：

自分の環境だけが世界の全てなんだと思っているんだろどうせ
こういうと「お前こそ自分の環境が全てなんだと思っているんだろｗｗｗｗｗ」と言う反論が返って来るんだろうけどさ
そして、以下に自分が世間一般の代表なんだと言う感じで語りだすと
常に上から目線で自分がさも世間一般を代表しているかのように語りだす
それで居て何か言うとオウム返しの繰り返し
質問に対して質問で返し、最後は相手を罵倒して終わり
結果誰も支持しようとしない
支持しないのはRAM信者が全員バカだからｗ
で全てを解決しようとする
雷遁がRAM対応するまで
ドライブが悪いのかメディアが悪いのか
両方なのか相性なのか
全然分からんかったけどな
取り合えず
雷遁が出る前にRAMを進めた奴はクソ

676 ：

RAM信者に限らず
信者は全員バカだろ
RAMを使用していたばっかりに大事なデータを失った
99.99�l大丈夫でも糞具合がチェック出来ない規格は二度と使わん

677 ：

信者の
RAMドライブは永久に壊れないし
PC電源もその他のPCパーツも永久に壊れる事がないし
パーツ同士の相性もないんだよ
100％完璧

678 ：

>>676
パナソニックに関してはどう思っていますか？
>>677
そして、言っているそばからすぐ極論に走るよなあ。>>627〜>>630に書いてあるとおりだ
「何でもかんでも金ばっかりに拘る世界は嫌だな」→「じゃあお前は今から無一文で無人島で生活しろ」
「原発って怖いよね。削減した方がいいと思うな」→「そんなに言うなら、今日から一切電気使うなよ」
「飛行機で海外に行くのは高いからもっと安いのがいいな」→「高いのが嫌なら泳いで海外に行けよ。安く済むだろｗ」
こんな感じの考えばっかりな極論君でした

679 ：

全然違いますね
車って滅多に壊れないよね車検イラナクネ→( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

680 ：

>>677
悪いけど信者も含めてそんな事誰も思ってないよ

681 ：

極論に走って言論封殺って奴か

682 ：

詭弁君は極論君になったの

683 ：

>>680
ですよね
クソ電源やパーツ相性出まくりや色々パーツ劣化しまくりで
ブルスク連発のクソPCでも
RAMなら大丈夫って感じですよね

684 ：

>>683
今度は成りすましか？

685 ：

過去のRAM信者の言い分をまとめると
クソ電源やパーツ相性出まくりや色々パーツ劣化しまくりで
ブルスク連発のクソPCでも
RAMなら大丈夫
って事だろ

686 ：

ハードウェアベリファイを崇め奉っているんだから
相当古いPCに決まっているじゃないか

687 ：

今はもうそんな時代ではない。
DVD-RAMが今も生き続けているという事が重要だ。
でこう言うと
「お前だけ一生使っていろよｗｗｗｗｗ」
と言う答えが返ってくるだろうから先に言っておく

688 ：

今はBDの時代になっても普通にDVD-RAMが読める事に感謝している

689 ：

「お前だけ一生使っていろよｗｗｗｗｗ」
極論君＝詭弁君の自演です

690 ：

「原発って怖いよね。削減した方がいいと思うな」→「日本から出て行け朝鮮人」
「飛行機で海外に行くのは高いからもっと安いのがいいな」→「そのまま日本に戻ってくるな朝鮮人」

691 ：

HD-DVDにはRAM規格(企画？)があったらしいね。
残念だ。

692 ：

HDDVDは最初から負けが見えていた規格
これほどハッキリしていたのも珍しい

693 ：

次世代光ディスクの攻防はDVD並みに激しかったんだけどな…。
業界内だけの話だが。

694 ：

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　いらねんだよこんなもん！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　＼殻RAM＼
　　　　　　　　 ￣￣￣￣

695 ：

>>694
殻から取り出せ

696 ：

俺的な
負け規格
HD-DVD・BD23.3G・RAM2.6G・PD・殻RAM・RAM12倍・低速RAM
だ
殻RAMは割らないと読めない
RAM12倍ドライブ間の相性出杉
低速RAM、4Gのデータ移行で30分とか長すぎてウンザリ

697 ：

5倍速と3倍速ばっかり使っている。PDとか2.6GBとかは知らん、使った事も無い。
もう入手しにくいし終わった規格だ。

698 ：

RWの方も結構悲惨でver1.0とかCPRM非対応などころか多くの製品が対応しない。
あと1倍速も最新機種じゃ対応しない。
でヤッパリ、ファイナライズの有無も大きな問題になってくる。
それからCPRMに非対応なディスクがあるのも問題だな。
最新機種なら問題ないんだけどね。4倍速メディアも古い機種だとヤッパリ対応しないし。
+RWの方が其の点は有利なんだけどCPRM非対応だから問題外。
RAMに関しては2.6GBなんかを採用したのが間違い、PDとか言うよく分からん規格と互換性を保とうとか意味不明なことをした。
おそらくパナソニックがわがまま言って迷惑かけた結果だろう。

699 ：

そういう意味ではBD-REはRAMと±RWのいいとこ取りをした感じがするな。
使い勝手はRAMにソックリだし。それで居てBDビデオと互換性を完全に保っていると言う点は
±RWと言うよりもむしろ±Rの要素を持っているとも言える。
±RWは言うほど互換性は高くないしさ。±Rの互換性の高さは最強だし。

700 ：

自分はDVD-RAMもBD-REも普通に併用しているけど。使い勝手が本当にDVD-RAMみたいに使えるので
BD-REは重宝している。

701 ：

だが代替セクタは悪いところ

702 ：

>>698
PDはセクタ長512ByteなのでBIOSで標準認識する。
古いシステムでは使いやすかったのも確か。
互換性を確保したところが足かせなんだろうな。
うちには1枚200円で買ったPDとDVD-RAM2.6GBのディスクが未使用のまま大量に残っている。
さて、PC-98で活用してみようかの…。

703 ：

PDなんて全然普及してなかったんだからさっさと切り捨てたら良かったのに

704 ：

PDなんて実質パナディスクの略と言っても良い位

705 ：

PDと関係があった他社ってTEACとNECくらい？
NECは自社のマシンにPD装備したくらいだと思ったけど。
TEACはPD-Rを製造していた。
NECのPD-Rも存在するらしいけどTEACからのOEMかな？
SCSI版のPD-Rが存在していたら今でも使っていたかも。

706 ：

PDって何？
って奴がほとんど

707 ：

HIFDとかスーパーディスクとかJAZとかORBとか何だったんだろう？
あとMDデータも

708 ：

廃れる規格って登場から大体3〜4年でメディアの入手が困難になるね。

709 ：

PDも4年ぐらいで普通の店にはもう置いてなかったな。PC専門店でホコリ被って
一枚1000円とかで高止まりして売ってたし。普通にその値段で当時のDVD-RAMが買えたからな。
容量単価で言えば約7倍の高さと言う

710 ：

>>707
zipかぁ俺はJaz使ってたな。リムーバブルハードディスクだよなコレ。
I/FがSCSI-2だし、駆動音がウルサイし、容量1GBだし(後に2GBが出たけど)
カートリッジがメチャ高かった。

711 ：

zipで充分懲りたからJazなんぞに手を出そうとは思わなかったな。
zipはメディアもいずれ安くなるんだろうと思ってたら１枚千円くらいで
高止まり。ドライブこそ安いモノの信頼性もメディアのコスパもMOが
上だし、CD-RやらRWの普及でいつの間にやら消えていったね。
まぁ、プリンタとインクのビジネスモデルの先行失敗例かもしれんが。(藁

712 ：

HSとかDCCとか・・・

713 ：

>>712
MOは128MB〜2.4GBまでお付き合いしたけど、HSには手を出さなかったな。

714 ：

割と最近？でもmicrMVとかHIMDとか言うのもあったな
ポケットZipだかクリックだか知らないけど小型のZipも過去には存在した

715 ：

>>708
酷いのになると一年や二年でもう入手しづらくなる規格も結構ある

716 ：

PDやDVD-RAMなんてずっと恵まれていたほうだ。
HSのメディアは秋葉原のエフ商会で見たっきりだ。
ソニーの規格ってマイクロフロッピしかメジャーになれなかったな。
3.5型のFDのことだ。

717 ：

HIFD「・・・・・」

718 ：

スーパーzip「・・・」

719 ：

>>716
PDとDVD-RAMの間には越えられない壁が存在するけどな。2.6GBの方はPDと並べても
問題ないだろうけど

720 ：

RAMイランよな
リカバリーディスク作れんし
糞ドライバー糞OSのバグでデータ化けしやがったら
ハードウェアべりファイは当てにならんし

721 ：

と言うよりも、光学ディスクで、無いと困るのはCD-RとDVD-Rまで。
残りはHDDとmemoryに置き換わっている。

722 ：

BD-RAM欲しかったな〜(笑)

723 ：

いい感じで生き残ったな、RAMはFDのように扱えるので重宝している

724 ：

RAMカートリッジ対応ドライブが中古の2,480円
であるんだが、買おうかどうか迷っている。
5倍速両面カートリッジディスクの生産が一社しか残っていない。
ここが中止したら一巻の終わり。もうこのドライブの価値は無くなる。

725 ：

>>724
使いたいと思った時に買うのがベスト

726 ：

http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2012/
BDレコーダー終わったな
アンチ「RAM厨」の言う通りでした

727 ：

ただ単に去年の反動かと

728 ：

だからアナログ終了の瞬間風速
普及が終われば
即終了

729 ：

まだDVDビデオソフトが主流だし、徐々に移行していくかと。
S-VHSとは違う

730 ：

結局
困っているのは昔書き出したRAMだけ
ホント、安いプレーヤーで十分なのに

731 ：

>>730
BDレコーダー買えば？
それかDVDレコーダーでもいいぞ。
何も困らんぞ

732 ：

今となってはRAMを再生できない機種は安物プレイヤーだけだからな
昔RAM叩きしてた奴もまさかこんな事になるとは思っても居なかっただろうな。
PCなんか100％の対応だし

733 ：

一台で十分ですよレコーダー
別の部屋用は
安いプレーヤーで十分なのに

734 ：

RAM使っている奴は
基地外ばかり

735 ：

まぁ
RAMにも信頼性ないし
他規格と保存性も変わらんのに
長期保存はRAMと叫んで
マクセルＤＶＤ　ずっとずっとのCMに文句付けたり
基地外ばかりですRAM信者は

736 ：

ソニーやシャープまで対応するとは思いもよらなかっただろうな

737 ：

日立がRW対応するとは思いもよらなかっただろうな(笑)
東芝がRW対応するとは思いもよらなかっただろうな(笑)
松下がRW対応するとは思いもよらなかっただろうな(笑)
松下が殻を捨てるとは思いもよらなかっただろうな(笑)
BDになってもプレイヤーで再生できないなんて思いもよらなかっただろうな(笑)

738 ：

アンチRAM厨の第一の誤算はパナソニック（松下）さえどうにかできれば何とかなると
思い込んでいた点だな。
第二の誤算はPC市場と業務用市場で完全対応してしまった点だ。
第三の誤算はBDレコーダーが皆対応してしまった点（しかも海外メーカーまで対応し始めた）
第四の誤算はメディア価格がアンチRAM厨の想定をはるかに超えて安くなってしまった点だ
第五の誤算はプレイヤー市場が壊滅して本格的にレコーダーの時代になってしまった点

739 ：

プレイヤー市場が壊滅なら月14万のレコーダーも壊滅だなｗ

740 ：

単に去年の反動だろうに、プレイヤーなんてそれ以上に売れていないし

741 ：

>>753
そうそう、
マクセルは
R/RWは計測できるせいか、不良もなく高品質なんだけど
RAMはゴミでした
松下RAMも10枚中10枚不良とかゴミ

742 ：

スーパーマルチドライブが業務用市場とPC市場を完全制覇した意味は大きいな
互換性は100％なんだから、過去のPDだのスーパーディスクだのとは次元が違う

743 ：

>>740
目くそ鼻くそ
アナログ終了がなければ去年のうちにプレイヤーと同じ出荷台数になったいただろうね

744 ：

今ではRAMに非対応なPCは存在しない、これが現実

745 ：

±デュアルドライブとか-RWドライブとか＋RWドライブとか見事に市場から消え去ったな

746 ：2012/11/01

大容量バックアップにはDVD-RAM、と思っていた時代もありました。