保育士のピアノ

1 ：2005/10/23 〜 最終レス ：2012/10/28

凄まじいレベルだぜ！

2 ：

昔はバイエルレベルで良かったみたいねぇ…

3 ：

ショパンのエチュードくらいのレベルじゃないと合格は難しいね

4 ：

保育死って男もおるの？

5 ：

リストとかラフマとか弾きまくりとか？

6 ：

クラシックも好きだけど子供の歌を弾き語りするのも
大好き。あまり細かいこと気にせず楽しく弾ける。

7 ：

>>4
はーい！！
漏れれーす！！

8 ：

>>1
高いのか低いのか？！

9 ：

超絶技巧保育士！

10 ：

幼児のおもらしをとりかえつつ
ほかの幼児を怒鳴りつけながら
むすんでひらいてを弾き
えがおでいなけれなばらぬ
たいへんなしごとだ

11 ：

マジすか、保育士合格基準がショパンのエチュード…
世の中も変わったもんじゃて……

12 ：

ちろるくんって
にちゃんねるむいてないんじゃ

13 ：

チロルちゃんに釣られちゃダメだよ。ベテ

14 ：

え
彼を信じてたのに…

15 ：

え、釣りだったのかよ（俺、天然レス）
ガブ愛してるぞ

16 ：

マジで？
エチュードってどれ？何個かあんべ？
ハンパねーーー！

17 ：

釣りだそうだからもういいじゃんか

18 ：

某短大では、短大卒業までにソナタ卒業を課しているそうな。
バイエル卒業くらいでいいと思ってたからﾋﾞｸｰﾘ

19 ：

ｼｮﾊﾟｿでエチュードつったら一般的には革命だと
今日まで思っていた俺はＥＤになるかもしれんな

20 ：

>>18
某S短大？
ツェルニー30レベル辺りが目標って聞いたけど…
経験者はソナタ目指すのかな？まあ今の子は普通に
小さい頃から習ってるから要求されるレベルも
低くないのかも

21 ：

>>20
いえ、大阪にある某短大です。

22 ：

>>18
全てLentoでオッケーとか
かえって難しいか

23 ：

マジレスです。
保育士の国家試験でのピアノ、超カンタンです。
バイエルから２曲、童謡弾き歌い（楽譜が願書についてくる）、コールユーブンゲン２曲、
特に小さいころから習わなくても、少々習えばできる程度。
採点もカンタンで、「弾けていれば良い」程度。
別に音楽性を見るわけではないので、一応曲になっていればＯＫです。
ピアノなんか、弾き出したとたんに試験官がマルつけていましたよ。
この程度なのに、だいたい国家試験というのは、学校で単位を取れなくて受ける人が多いので、
それでも弾けない人たちがたくさん。あまりに酷い試験ということで、中止しようという話が
いつもだったが、幼保一元化で存続決定。しかも統一試験にするとかで、内容も変化する予定です。
今はピアノ必須でないので、他の分野で受けることも出来ます。

24 ：

現場ではどうなの？
何曲もこなせなきゃいけないだろうし

25 ：

園によるよね。採用試験でピアノ重視のとこも、そうでない
とこもあるから。保育士の仕事はピアノメインじゃない
わけですし。セミプロくらい弾ける人もいればバイエルレベル
の人もいるみたいよ。

26 ：

どんな曲でもドソミソの伴奏だけで弾き切る保育士もいる。
和声進行もなんにもなし。

27 ：

藻れは超かわいらしいがやんちゃな園児だ。
はっきり言って退屈な老人ホームみたいな園内なのに、歌の伴奏がつまらないのは嫌だ。
ピアノの好きな先生だと決まった和音だけじゃなくて複雑な合いの手（？）みたいのをつけてくれて、園児の藻れはノリノリだ。
むすんでひらいてとか、お決まりの伴奏も分かりやすくていいけど、おもちゃのチャチャチャは
テレビのみんなのうた並みにズンチャカやってもらいたい。
ただ先生がノリすぎで伴奏部分に凝ってていつまでたっても園児が歌で参加できないのはやだ。
ついでに周りのせんせいも、マラカスとかボンゴ叩いて参加してほしいぞ。

28 ：

>>27
ｦﾏｲおもしろいな

29 ：

僕保育士目指しているのですが…楽譜が読めないんです。
がっちり勉強したほうがいいですかね？

30 ：

がっちりって。楽譜なんか保育園児だって読むぞ。

31 ：

ですよね…やればできますよね。
とりあえず頑張ってみます…さんぽでも弾くかな。

32 ：

べつにどうでもいい報告。
さんぽ弾けるようになりました。

33 ：

このスレ、マジっすか？
保育士なんて、子守奴隷ジャネ？究極の負け組み職業
ピアノなんか、弾けようが弾けまいが、関係ない。要るのは体力だけ!!
実際、卒園式と発表会だけだろ、ピアノ関係あるのは
それ以外は、子どもをおんぶに抱っこ…肉体労働あるのみ
だいたい、今時のｸｿｶﾞｷは優雅にピアノ弾いている間に
教室から逃げ出して行ってしまうぞ…
藻舞らの職場は愛顧さまが行かれるような幼稚園じゃないって自覚汁！
ピアノ弾けるんなら、ピアノ教師におなり、
その方が人生勝ち組だ！

34 ：

ピアノ弾ける人に保育士になれと勧めているスレではないわけだが。
保育士になる人にとってのピアノの話だろ。資格とるのに必要?なんだから。

35 ：

人生の負け組？
誰がどう思ってようが自分がしたいことしたら勝ちじゃないかな。
人生なんて自己満なんだから。
他人の目を気にしてしたいことできなきゃつまらん。
それはそうと今日は『思い出のアルバム』をクリアしました。

36 ：

五代君は保育士になって一応勝ち組に入ったよなぁ

37 ：

千葉の某Ｓ大の卒業生いらっしゃいますか？？
短大の方の通信生なんですが、どれぐらいの技量が必要か教えてもらいたいです。
ピアノはじめてまだ2年なのですが・・・。
ツェルニー30番程度がどのぐらいの曲にあたるのかわからないです。

38 ：

それはかなり上級さんですね・・・　バイエル・ブルグミューラー・
ソナチネ・ソナタ・・・と続いていきます。実際、弾き歌いのほうが
現場で重要だと思われます。。。こどもが元気に歌ってくれることを
思うと練習せずにいられませんよ？

39 ：

>>37
同士ﾊｹｰﾝ。私は学部4年生だけど。
とりあえずツェルニー30いけばだいたい幼児の曲は弾けると思うよ。

40 ：

保育士受ける程度でソナタまで行けってキツイな。
ソナタもモーツァルトのトルコ行進曲くらいだったらまだしも
ベートーヴェンのハンマークラヴィアや
ラフマニノフのソナタ第1番なら習得は不可能に近い。
最近の保育士のレベルは凄いのう。。。

41 ：

今は小さい頃から習ってる人が多いからねぇ…

42 ：

レベル高っ！！

43 ：

普通だよ。少子化で需要が減ってるからね。
保育士になりたかったらソナタくらい弾けないとね。

44 ：

ただ単に上手にピアノが弾ける事よりは、技術・難度的には多少下手でも
子どもの声を聞きながら弾き歌いできる事が重要かも。
いくら技術があっても楽譜にかじりついて、ピアノソナタでも弾いてるのかと言いたくなるような弾き方では
子ども達もついていけんでしょう。

45 ：

曲の為よりも　子どもたちが歌うために弾くことが重要！！！

46 ：

あのー、保育士程度で、さほどうまくなくてもかまわないです。
それより、ちゃんと歌えるように、移調ができるとか、伴奏ができるほうが
ずっと望ましいです。別に鍵盤ひけないなら、ギター弾けばいいんです。
だいたい、R児クラスになったら、不必要です。もしピアノ弾けないのなら、
他の実技教科で国試受けてもいいんですよ。
最近は、難聴とか聴覚障害者の人たちも資格に挑戦するので、ピアノ重視ではないですよ。

47 ：

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀｰ

48 ：

あ〜、でもさ、俺いろんな園の発表会とか見る機会あるけど（謎）、一握りの例外を除いて
みんなヒドイぞ。「いくらなんでも、もうちょっと練習しとけよ。あんまりだろ」みたいな
先生ホン〜トに多いぞ。どう甘く見てもそんな感じの先生が多すぎるぞ、現場は！

49 ：

でも保育士ってピアノだけがしごとじゃあないからすごいのをひけなくても子供のリズムにあわせて音程さえずれなければいいと思う。あまり下手はだめだけど・・・。保育ってそれいがいにもしつけとか親にかわって育てる・・みたいなしごとだからね。

50 ：

せめて、この時期、きよしこの夜、もろびとこぞりてぐらい弾けてほしい。

51 ：

>>48です。
>>49さん、べつにすごい曲なんか弾けなくて全然いいんですって。
ただ、普通の童謡の伴奏でもちょっとなぁ・・ってのが多いんですよ。

52 ：

そうゆうことかあ。
たしかにあんまり下手だと、子供　
を預ける親としては不安にもなるし。その前に保育士って学校でピアノの授業あるはずだけど・・・。

53 ：

通信教育でもなれるみたいだよ！

54 ：

正しくはの大学・短期大学の通信課程ね。
一旦別の大学卒業してから入る人が多いです。

55 ：

へーそうなんだ。わざわざ？でもさ、保育士かなり給料やすいんだよねー。

56 ：

なのに、最近は子供に過保護な親が多くて意味わかんないことで苦情がくるし、休みはないし。仕事内容を理解してくれない人からは「遊んでりゃいいんどろ？」っていわれるし。かなりかわいそうだよ（。、）

57 ：

>>52
授業って言っても個人レッスンは熱心なところでも
一人20分あるかないか。普通は10分前後。
だからやっぱり少しは齧ってないと、甘く見てたら現場に出たとき
しんどいかも・・・。
とは言っても保育士は別にピアノ弾くことだけが仕事じゃないから
あんまりピアノのことばっかり言われても困る・・・って感じだけど。
音大の人みたいに四六時中ピアノ弾いてられる環境もないし。

58 ：

ピアノ好きな人なら童謡の伴奏レベル位はこなせると
思うよ〜。みっともなくない程度に、簡単にアレンジしても
いいんだし。

59 ：

かなりアレンジしてるしといるよ、それでいいとおもう！

60 ：

ユーキャンでもお勉強できるみたい！
受験資格はあるけど大学出て無くても大丈夫みたいだよ！
ttp://store.yahoo.co.jp/u-can/o6a50-814.html

61 ：

規定の単位数取れてれば大学中退でも受験資格はある
が！保育士国家試験の合格率は10％程度なんですよね…
というわけで通信課程に入学する既卒者が多いのでしょう
現実は「子供かわいい〜」だけじゃ大変な仕事じゃない
かなぁ。ずっと続けてる人と若いうちに辞めちゃう人が
両極端な気がする。
音楽は子供とのコミュニケーションにとても有効だから、
ピアノは出来るほうがいいよね。

62 ：

幼稚園の頃よく先生が歌ってくれた童謡で「あめふりくまのこ」って曲がある
んですけど、なんか久しぶりに聴きたくなってきた・・・

63 ：

私もあめふりくまのこ好きだよ。「おやまにあーめが降りましたー」だよね。

64 ：

ｘｃ

65 ：

しつけをちゃんと教えてやれ。
親がなんかうだうだ言ってきたら殴れ。
警察よばれたら、R呼べ。それぐらいしないと日本は、良くならない。

66 ：

ボランティアで保育園に行った時に先生の一人が聞いたことない朝の歌をオルガンで弾いていたんですが、朝の歌ってみなさんどうしているんですか？

67 ：

洩れの知ってる保育園は、音楽の指導の時間には
わざわざ音楽教室から専門の先生を呼んで教えてもらってるよ。
ついでに絵画やスポーツの講師もそれぞれの時間を担当している。
その方が親のウケもいいんだってさ。
世間は、いつも子供をおんぶしたり抱っこしたり
トイレに連れて行ったり、ご飯を食べさせたりしてるような人に
高尚なことを教えて欲しくないんだよな。
ってか、そんなもん教えられるわけナイ！という考えなんだよな。
保育士が何をやっても無駄だよ。
保育士って職業を選択した時点でオワッテル。
いつになったら皆気付くのかな!?

68 ：

でもないと困る人もいるのでは
みんながみんな高尚な仕事をできるわけじゃないんだから
末端労働ってのも必要なんだよ

69 ：

末端労働なら
中卒でも外国人労働者でもいいわけだろ。
そーゆー仕事を、やけに使命感を持ってやってても
世の中で都合よく利用されるだけ。
もっと賢くならなきゃ。

70 ：

私は保育士ではないけど…
>>67にとっては
子供をおんぶしたり抱っこしたり、トイレに連れて行ったり、
ご飯を食べさせたりすることは下賎な行為ということ？
もしあなたがが女性なら、複雑なものを抱えてる人なんだと思う
音楽を体験する、感じるということは本格的な音楽教育の
場所だけにあるんじゃないんだよ。
あなたの高尚の定義は低俗過ぎるよ。音楽が好きなわけじゃ
ないんでしょう？音楽を優越感の道具にしたいだけ。

71 ：

>>70
そーゆー反応が来ると思ったよ
洩れは現実的な話をしているだけ。
実際、子供をおんぶしたりトイレに連れて行ったりしている仕事と
音楽を教えている仕事の時給は桁違いなんだよ。
これはどう説明したらいいの？
＞音楽を体験する、感じるということは本格的な音楽教育の
＞場所だけにあるんじゃないんだよ
ああその通りだと思うよ。
でも、どんなに誠意を持って仕事していても
「保育士ぐらいが」という見方をされ続けて
自分の能力や経験が正当に評価されていないと痛感しても
こういう元で、人はいつまでも理想を持って仕事していられるの？
アンタに言わせりゃ、世の中全部低俗なんだね。
じゃあ、「世の中間違ってる！」と
声を大にして言ってごらん。
保育士の言うことに耳を傾けてくれる人なんていないよ。

72 ：

＞そーゆー反応が来ると思ったよ
という反応が来ると私も思っておりました
(２ちゃんでのやりとりってそんなもんですよね)
＞「保育士ぐらいが」という見方をされ続けて
自分の能力や経験が正当に評価されていないと痛感しても
こういう元で、人はいつまでも理想を持って仕事していられるの？
そもそも保育士を見下したい人がこういう事を言っても？？？
もしかしてあなたが保育士で、自分の立場を自虐的に
書き込みしてるの？
＞じゃあ、「世の中間違ってる！」と
＞声を大にして言ってごらん。
＞保育士の言うことに耳を傾けてくれる人なんていないよ。
だから保育士じゃないってばｗ

73 ：

あと、保育士がどうとか抜きにして、自分がおかしいと思うこと
に声をあげていくのは大事なことなんじゃないの？
社会的ステイタスへのコンプレックスが垣間見えたり、
時給(…ｗ)なんて単語が出て来るあたり、>>71はどこかひどい
ところで雇われてて奴隷体質になってるんじゃないですか？
因みに
＞ああその通りだと思うよ。
の次の
＞でも、
から前半と文意がつながってないぞ。保育園か幼稚園から
やり直すことをお勧め。

74 ：

働いていれば、お給料に関心を持つのは当たり前ではないんですか？
音楽講師よりも保育士のほうが時給がいいところがあったら教えてください。
事例も挙げずに精神論ばかり、うんざりです。
貴方なら、北○鮮とか、どこか「特殊な体制の社会」でも生きていけそうですね。
ま、私の周囲の保育士もそういう人ばかりです。洗脳されてるのに気付いてない。

75 ：

>>74
えーと。とりあえずこちらへどうぞ
http://life7.2ch.net/mental/
http://life7.2ch.net/utu/
お大事に。

76 ：

XDbE5Wouみたいな、口先だけのニートは世の中に沢山いる

77 ：

>>67とか>>68ってＤＱＮ家庭育ち？いまの母親なんてR幼児期の
躾や接し方に物凄く気を配る人が大半だというのに。
なんか…最低限のことしか母親にして貰えなくて、保育がそうい
うものだと思ってるんだろうなあ。ちょっと可哀想。
ところで…
保育園や幼稚園の先生のみなさんに質問なんですが、物心ついてから
初めて子供が覚える歌ではどういったものがおすすめですか？

78 ：

>>74
え〜？音楽講師の方が給料良いの？w　初めて聞いたよそんなのﾌﾟｹﾞﾗ
個人営業の教室は知らないけど、ヤマハとかカワイの音楽、体育、絵画教室
なんて完全歩合給（月謝の４割程度）なんだからさぁ、月収数万円なんてｻﾞﾗ。
フルタイム勤務の保育士だったら初任給で税込月給１８万円以上は貰えるでしょ？
あ、時給か、確かに音楽教室の方が時給良いかもw　月謝８千円として
１レッスン３０分２千円。このうち講師の取り分が千円として時給２千円ね。

79 ：

>>78
あなた保育士がどれだけ低月給か知らないんですね
時給で言えば最低ﾗﾝｸですよ
音楽講師（特に自宅での個人レッスン）は時給ではかなり上位ﾗﾝｸに入ります。
ただ、時給がいくらよくても個人教室は生徒が少なければ収入は少ないですが
時給だけで言えばかなり高い方ですね。

80 ：

保育士は認可外とか行かん限りは、初任は月の手取り12ﾏｿってとこか…。
もちろん昇格というか少しずつ上がりはする。
ボーナスもでるから、年収160〜220ﾏｿくらいジャマイか？
まあ、たしかに低賃金だが死にはしない。

81 ：

時給とかのレベルで語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞ〜
http://c-others.2ch.net/test/-/okiraku/i

82 ：

保育士のピアノなんてバイエル修了程度だったらそんなに苦労しないよ。幼稚園はもうちょっと高度なレベルが要求されるけど。
自分は小さい頃からピアノやってたからピアノに関してだけは自信あったけど逆に「ピアノができてもねえ・・・」という目で見られる。
保育所におけるピアノの重要度なんてそんなもん。

83 ：

漏れの母は短大行って保育士になったがソナチネをやってたってさ。
でもプロ並の人もいたし、バイエルやってるのもいたみたいだ。
歌と曲の伴奏ぐらいできれば充分だと思うんだが。

84 ：

できるぶんにはどれだけできたっていいじゃない

85 ：

まあ何だ…公立保育士2年目で手取りで20万もらってる俺は勝ち組ってことか？
今日卒園をひかえた5歳児をホールに集めて導入なしにドビュッシーの月の光弾いた。
んで、「先生がピアノを初めて触ったのはみんなと同じ6歳の時だった。
もしこの中の誰かがピアノを好きになって、一生懸命勉強したら絶対先生より
ピアノを上手に弾けるようになるよ。」と話した。
何年後かにこの中の誰かが俺よりピアノ好きになってたら嬉しいなあ…

86 ：

>>85
バイエル程度で齷齪してる俺への当て付けですね。

87 ：

自分が幼稚園児だったとき、左手は常に「ドミソ」しか弾かないおばあちゃん先生がいた。
どんぐりころころでも拍子は無視して無理矢理ドミソドミソ…
子供心にショックを受けた。
今思えば、かなり器用なおばあちゃんだ。
幻想即興曲よかムズイぞ。

88 ：

近所に保育士さんいるけど、前はブンブンバチとかしか弾いてなかっ
たのに自分がショパンを弾いてたら、リストのラ・カンパネラを
弾いてきた。こわいよ〜

89 ：

>>87
わはははは
全ての童謡をハ長調ドソミソで延々弾いてほしい

90 ：

ごめん、ドミソだったのか


もっと強力じゃん！
アフリカン並みのリズム感だな

91 ：

俺の妹が幼稚園の教諭だから知ってるけど、実際はバイエル程度で十分。
その幼稚園は私立で、学芸会で各クラス担任保育士の自作のミュージカルをやるよう園長に要求されてるみたいだけど、
今まで生まれてからまともに一冊も字の小説を読みきったこともなく、
作曲もしたことのないような1年目の保育士でもそれなりにやってるみたいだよ。
まあ五線譜に曲を書くんじゃなく、紙にド･レとカタカナで書いたりしてるんだけど。
まあビデオで見る限り、どのクラスも劇のスジなんかあったもんじゃなく、
ただガキが大声張り上げてどこかで聞いたようなオリジナルソングを叫んでるだけにしか見えないけど(歌詞はほとんど聞き取れない)。
うちの妹はソナチネ終了程度だけど幼稚園ではかなりうまい部類らしい。
学芸会の準備は死ぬほど大変らしいけど。
短大ではピアノ未経験者も結構いたらしいけど、私立幼稚園なら就職普通にできるらしいよ。
ちなみにその幼稚園は園長の独裁･一族経営幼稚園で労働基準法違反レベルの激務を要求されるので、
毎年7･8人保育士がやめて7･8人の新任が入る。
つまり他の幼稚園に受からなかった人でもすぐに採用される。
平均3年ぐらいでやめるから、保育士の平均年齢が21歳ぐらい。給料は13万ぐらいで安い。
こんな幼稚園に公立の3倍の授業料を払って子供を通わせる親はよほどバカだなあと思う。

92 ：

現場の保育士からピアノなんて不要！という声は出さないの？
だいたい決まった曲なんだからラジカセでいいじゃんとか

93 ：

そんなに下手な人ばかりじゃないよ
下手な人は目立っちゃうかもしれんが
ラジカセも便利だけど、やっぱり生の響きが
いいんじゃないかなぁ？
私のころは足踏みオルガンで弾いてくれたなあ

94 ：

３，４，５歳の幼児になると歌とか劇が大好きになるけど
ピアノが弾けない（弾かない）保育士のクラスって子どもが歌を歌えなくなるんだよ。
ってゆうか歌を歌うことの良さを保育士が教えられないから子どもも分かり
ようがない。
一方歌好きピアノ好きの先生のクラスは毎日大好きな先生がきれいな音色で
ピアノを弾いてきれいな声で歌うの見て、なんて歌ってすてきなんだろ！
って本気で思うわけです。
幼児期に歌好きにならないと一生歌好きにはならんわけで保育士、幼稚園教諭に
かかってくるよ。
まあ音楽に限らず運動、ルール、マナー、勉強、なんでもそうだけどね。

95 ：

歌は大好きだが、ピアノは全く駄目だった。
オペラ歌手の見込みもあったが、ピアノが出来ないと断ったよ。
現場に出てから、瞬間作曲能力は使えますかね？
30秒ほどで頭に歌が浮かんできてつくれるんだが。

96 ：

オペレッタって知ってるかい？ミュージカルの亜種…って言うと語弊があるが。
ピアノの上手な先生とタッグを組めば発表会の時その力は無限に広がる!!
…かも。
作詞って言うか、物語を考える力もいるかな？オリジナルでやりたければ。
でもまあ、毎日子どもが面白いと感じるオリジナル歌を、面白く、かっこよく
歌える先生って、いてもいいと思う。
創作素話得意な先生とか、レゴブロックでなんでも作れる先生がうちの園にいるけど
子どもが離れないよ。

97 ：

>>96
�dｸｽ
でも、ピアノ出来るにこしたことないから頑張ってみるよ。

98 ：

100

99 ：

小さい頃からピアノやってたおかげで職場（保育所）でピアノで苦労したことなんて一度もなかったな。
むしろ初見で弾ける曲がほとんどだから努力なんて全くしてない。
大事な生活発表会の劇の曲とか卒園式の歌とかもほとんど練習しなかった。ぶっちゃけバイエル修了程度で充分。ただそれすらできない人も多かった。

100 ：

友達で保育士になりたがっていた子がいたけどピアノが弾けなくて
結局諦めていた人がいた。ピアノくらい弾けなくてもなんとかならないのかと
可哀相だったけど・・・・・
もうかなり前だけど今は弾けなくてもなれるの？

101 ：

公立や倍率の高い園はまず無理だろうけど、パートなら弾かない場合もあるし、なれることはなれる。
うちの園ではよくこれでピアノの単位取れたなあと逆に感心したくなるような人がいた。
よっぽど人手不足のところだったら免許持ってるだけでもなれるんじゃない？

102 ：

今年保育系の大学入った私が来ましたよ

103 ：

超難関の保育士を目指すならピアノくらい
弾けるようになってから受験しろよな。
人生そんなに甘くねーんだよ。バーーーヤ！

104 ：

>>103は「保育士が超難関？ｗｗｗｗｗ」の類のレスが
付くのをワクワクして待っています。そういうレスを
読むことで、自分のレベルが上がったような気分に
浸れる>>103なのです。

105 ：

子供って可愛いよね。

106 ：

>>103
釣りにしてもひどいし本気で書いてるとしたら痛すぎる

107 ：

確かに国家試験で保育士受けるとなると超とは言わないけど
けっこう難関ではあるわなw
保育短大は誰でも入れるからそこ出たら無試験で誰でも取れるけど

108 ：

通信の保育士短大って結構良い大学卒業してから入ってる人
多いよね
何で通学は偏差値イマイチなのかね

109 ：

誰でも入れるようにするためでしょ

110 ：

ピアノすごく苦手です・・・
上手くいけば来年から保育士。
やってけるのか＞＜。
周りは大丈夫って言うけど・・・

111 ：

教育職のピアノ演奏に求められるレベルってどんなもん？
保育士・幼稚園教諭・小中学校教諭・音楽教諭別に分かる人
いる？　知人に何人か目指している人がいるので気になる。

112 ：

バイエルレベルで教師やってる知人ならいる。ちなみに今は担任持ってるけど本人は専科（音楽）持ちたがってる。
保育士・幼稚園教諭は公立を目指すならこのレベルではキツイと思う。私立はぶっちゃけ園によるから一概には言えない。どちらかというと幼稚園の方が求められるレベルは高いらしいよ。

113 ：

歌の多い幼稚園保育園なんかは一番弾けなきゃいけない
んだろうけどね〜
小学校では男の先生はほぼ弾けなかったので、かわりに
おなご先生が音楽だけ担当したりしてたな。
中学高校は音楽専門教諭だし。高校の先生が一番上手かったな
やっぱり。

114 ：

>>112 -113
トンクス。
その知人は「ソナチネくらいならほぼ弾ける」と言ってたので、
安泰なんだろうな。保育専門に行ってるが、弾けない人が多すぎて
たまに先生役になったりしてるらしいｗｗ
統一基準があると思ってたが、バラバラなのか。

115 ：

短大のピアノの授業：習い始めて二ヶ月、週一回90分、現在ﾊﾞｲｴﾙ40番台
YAMAHAのピアノ教室：習い始めて六ヶ月、週一回30分、ﾊﾞｲｴﾙ１番…。
なあ、ボラれてるのか学校が異常なのかどっちだと思う？

116 ：

自分的にどうよ？
バイエル40番台はキツイのか、バイエル1番は易しすぎるのか。
ところで短大の授業って何人かで受けるから自分以外の時は暇でしょうがないよな。

117 ：

>>116
学校はただ弾いてるだけって感じで一抹の不安を感じたりする。
一応、手はついていってるので気にはしてない。
教室は何だか保育士に求められてるレベルを逸脱しているというか、
そんな表現能力求められても分からんがなってくらい厳しい…。

118 ：

バイエルの１番で表現力の練習？マジで？

119 ：

いざ保育士・幼稚園教諭となって現場で働くと、場合によってはものすごく理不尽なこと言われるからがんばりなされ。
私は、自分より数段階下手な先輩に「表現が悪い」と言われたことがある。殺意が芽生えた。
自分より下手な奴にダメ出しされることがあるのがこの仕事の辛いところの一つでもある。
でもシッチャカメッチャかで途中で止まっても何も言われない人もいるけど。

120 ：

まぁそれはなんの仕事でも同じだ

121 ：

幼稚園、保育園のピアノごときで「表現が」とか言ってる奴は99％難癖つけたいだけのお局でしょうな。

122 ：

バイエル１番で人に感動をあたえる表現しろといわれても．．．．．俺だったら無理。
それは最高難度じゃないか？

123 ：

孫山はピアノレベル低いっす

124 ：

　ここで学べ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1154074180/

125 ：

　ぼった　く　り

126 ：

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す 一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない 探してもいない 泣きたくなった

このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

127 ：

保育士の先生方へ
楽譜を手書きするのやめてください

128 ：

　いい学校あるよ
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1155471532/l50

129 ：

>>128　色んな板で営業している学校ですよね。経営は、大丈夫なんですかね？

130 ：

>>128　色んな板で営業している学校ですよね。経営は、大丈夫なんですかね？

131 ：

俺は 日本音楽学校 幼児教育科 に入学したけど、はっきり言って
やめた方がいい。１学年２００人中 男子学生が１００人 半分いる
しかも他の専門落ちたバカばかり 専門の中でも負け組だよ
来ても就職は無いです 先輩の話では就職率はごまかしているし、
夏休みに受けた集中講義(芸術セラピー)は外国人がイギリスから来るけど
わけわからなかった なぜか 校長だけは ハリきっていた

132 ：

日●福祉ビジネス専門学院　
→スレ荒し・脅迫めいた内容カキコ・生徒意見無視、真実を隠ぺいする予備校てどう思います？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1154074180/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1155119299/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1155471532/l50

133 ：

元、幼稚園勤務。
私は、18歳から幼稚園の就職試験のために、ピアノを始めたけど
ツエルニー50番ぐらいひけるようになったよ。
その後、就職して、役のたちました。弾かなかったら
帰宅してから練習しないといけないでしょ。
でも、学生の頃は貧乏だったのでアルバイトしながら
ピアノも2時間して、実習もこなして大変だったけどね。
今は、子供が、ピアノを習ってるので、練習みてあげてます。
若い頃の頑張りって大きいと思うよ。
未来の、幼稚園の先生頑張ってね。
自分の子供にも回りまわって、教えられたら良かったと思えるかも。
何でも若い時!頑張れ！

134 ：

＞＞１３２
保育士試験全科目合格者数を公開していないからＤＱＮな学校だと思う　以上

135 ：

宗教法人？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1155945517/l50

136 ：

　生徒集めに必死だなｗｗｗ　

137 ：

未来の保育園、幼稚園の先生へ
文化発表会や歌の練習の時、
やっぱり上手く弾ける先生のクラスの子はノリノリです。
弾けないより弾ける方がいい。
ただ、流暢に弾くのもいいけれど、
ピアノでいかに遊べるかというのが大切だと思うよ。
象の大行進の音とか、
（ゲンコツで低いところをジャ・ジャ・ジャ・・・と重く弾いたり・・ネ）
高くまで勢いよく上るところとか･･･。
（低音から高音に向けて、グリッサンド＋ペダルで）
子供たちのイメージを刺激する音が作り出せると最高。
頑張ってねぇ!!

138 ：

今、１０月だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.sikatoru.com/course_disp.php?course_id=125&s_category_id=1

139 ：

保育士が何人かうちの教室に習いにきたけど
簡単なコードや伴奏付けのコツを教えて
童謡レベルの曲なら自分で伴奏つけれるようになったら
私のコード練習の楽譜パクッタまま連絡もなくやめたり
別の人で連絡なくこなくなって電話もでないからやめたと思ってたら
ある日連絡もなく来て、その時間もう他の生徒を入れていて
気まずい思いをしたり。思い返すといやな思い出ばかりだ。
初めは楽しく読んでいたがよく考えると保育士は嫌いだ

140 ：

>>139
自分も嫌な思い出が蘇った。
採用試験前に突然やって来たり、試験が終わったら突然止めるって携帯メールだけで済ませたり
貸した楽譜は返さずバックレたり、月謝の滞納も時々あったり･･･
他の生徒にも迷惑掛けまくってくれたよ･･･
もう保育士と幼児教育の生徒は取りたくないな。

141 ：

＞138　
　その学校　講師募集していますが生徒の質はどうなんでしょうか？

142 ：

>>141　
ココミロ→http://www.marin21.com/akutoku/cgi-bin/akubbs02/treebbs.cgi?mode=setview&code=4849

143 ：

こんなスクールあったら恐
●経営悪化
●資金繰り悪し
●本社移転
●賞与カット
●営業権譲渡
●支払い遅れ
●社員離散
時間の問題だねｗ

144 ：

　＞143　どこのことだよ

145 ：

あげ

146 ：

日本音楽学校 幼児教育科…
あたしが卒業した専門学校だけど、
この数年の間に閉鎖の危機に陥っているらしいです。
今の時期で学生が20人しか集まっていない
とお世話になった先生が言ってました。
あたしがいた時から、いいかげんな所だったけど、
いよいよかといった感じです。
幼稚園・保育園の就職を考えている皆さん。
学校は選んだ方がいいですよ。
ちなみに、あたしがいた時、男子学生は、50％。
就職率は、嘘の発表をしていました。
とても悲しい気持ちだったことを覚えています。
嫌ですね。
学校側は、誰でもいいから入学させて(オール1でも)、金もうけをしたい
というのが見え見えでした。
ツケがまわったんですね。

147 ：

いい大人なのに
「あたし」なんて書くような人がいく学校ですからね…w

148 ：

どうでもいいけど保育士って可愛い人多いね。
最近幼稚園調律に行くことが多くなったけどそう思った。
頑張ってください。

149 ：

たしかに元ワンズのボーカル上杉昇は、、、

150 ：

最近は保育士、幼稚園教諭まで大卒の時代になりつつあるね
大卒って言っても東大阪大学とかじゃ世話ねーなｗ

151 ：

大卒じゃないと採用しない園ってのも結構あるしね

152 ：

保育士、幼稚園教諭の皆さん。
卒園式の練習始まってますか？ピアノ伴奏する方いましたら、どんな歌を歌うのか教えてください。
証書授与中のBGMとして生演奏を予定しているところはありますか？

153 ：

うちのおばは保育士だけどピアノ全然駄目だよ。
一応、練習しようと電子ピアノは買ったみたいだけど放置してるっぽい。
前、家に遊びに行ったら、おばの息子にお母さん弾けないからトトロの「さんぽ」弾いてって言われた。
「さんぽ」ぐらい弾こうよ…orz

154 ：

ピアノなんかどでもぇぇわ（｀＿´メ）

155 ：

MSN

156 ：

ピアノ上手になりたいな

157 ：

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
保育士スレ part3 [資格全般]
【クリスマス】幼稚園教諭・保育士スレ12【冬休み】 [教育・先生]

158 ：

園によるけど、今はﾋﾟｱﾉ重視多いみたいだね。
私はまだ短大生なんだけども、
一回生の間にﾊﾞｲｴﾙ修了させなければ
二回生で短大が実習に行かせないので、
全くﾋﾟｱﾉ経験無かった人は必死。
実習いけない＝資格取れない。卒業は可。
それでもみんな、卒業までにｿﾅﾀには入るよ。
もう教本課されないﾚﾍﾞﾙの人も沢山入学してくるから、
ﾚﾍﾞﾙは本当に幅広い。
あと、保育園によってはｴﾚｸﾄｰﾝの所もあるし
ｴﾚｸﾄｰﾝもちょこっと出来るといいかも。
それに、ﾋﾟｱﾉ意外にｷﾞﾀｰとか他の楽器出来る様になった方が…と入学当初から教授がしつこく言う。

159 ：

160 ：

実際保育園であれだけ多くの保育士が毎日弾いてるのに
なぜか過小評価されてるよね。
下手な音大生よりはずっと有能なんじゃないの。

161 ：

>>160
過小評価されてるとも思わないけど…。
されてるとしたら、昔は保育園は余りﾋﾟｱﾉ弾けなくても
良い風潮あったからじゃない？
でも、今は保育園だから幼稚園より弾けなくて良いって訳じゃない。
上手い人も居るけれど、やっぱり音大とは比べたら駄目じゃないかな。

162 ：

ていうか弾くものがまったく違うんじゃない？
クラシックに慣れてると歌物の伴奏パターンって
弾きにくいなあと思う
ヘタな音大生より上手い人がいるのはホント。一般大に
かなり弾ける人がいるのと一緒だよ。全然弾けない人も
まあいるけど、他の部分（製作とか遊びとか）が得意なら
充分補えると思うし。
弾けるに越したことはないんだけどね…

163 ：

保育士や幼稚園教諭はピアノだけ上手くてもダメダメ

164 ：

そりゃそうでしょ

165 ：

うちの子の保育園の主任先生、ピアノ上手いよ、
リトミックみたいなのするときいつもアップライトで弾いてくれるんだが
先生、ガタイがいいのでなんかダイナミックだし、動物の動きを音にしたり、
曲と曲のつなぎとかかっこいい。
卒園式は今思い出したが、「思いでのアルバム」とか子供の曲と
Ｇ線上のアリアとかクラシックも取り混ぜて感動的でした。
子供がそのとき聞いた曲がだいすきになり、家でもＣＤかけろと言ってます。
でも若い先生はまったく弾かない（弾けない）先生と流麗に弾く人といろいろ。

166 ：

幼稚園児のときなんて先生の上手い下手なんてよく分からなかったから
音がとれてりゃいいんじゃない？

167 ：

>>166
でもね、今はほとんどの親がDVDとかビデオ録画してるでしょ
発表会とか参観会の時とかに。
それを将来生徒が見るわけよ。
音楽をやってない生徒ならたいして気にもならないだろうけど、
多少なりとも音楽をやった生徒なら
「ちょwwwこの先生のピアノwwwwwww」
ってなるわけよ。大恥だよ。ま、二度と会わないからいいといえばいいけどねw

168 ：

お漏らしの後始末なんてしてもらっておいて
でかいこと言えんだろ。

169 ：

>>168
そういう自分に都合の悪いことは子どもって覚えてないんだよww
それにやってもらって当たり前としか思ってないしね
保育士ってそれが仕事なんだしね

170 ：

保育士でショパンのエチュードとかばりばり弾ける人って多いですか？

171 ：

>>170
そんな人はめったにいません。
保育士は保育用のこどもの曲を弾ければそれでいいので
バイエル終了程度、最高でもソナチネレベルで充分可能です。
もちろん趣味で習い続けてショパン弾けるくらいになる人もいるでしょうが
保育士の仕事には必要ありません。
保育士は音楽の専門家ではありませんので。保育が主な仕事です。

172 ：

わたし、幼稚園の時、
先生はピアノへただなぁって思って聴いてましたよ。
保育士や幼稚園教諭は難曲を弾けるテクニックはなくてもいいですけど、
リズム感と表現力は必要だと思います。
ソナチネをよたよた弾ける程度ではまずいのでは？
R幼児時代の音楽環境ってとても大切だと思います。

173 ：

>>172
でも高校生になってから保育科に入るために
ピアノを始めるような人は卒業までにバイエル終了程度がやっとです。
学校でもソナチネ以上のことは見てくれません
あとは本人の努力ですね。
就職してからもピアノを習ってる人多いです。
子どもの頃からピアノずっとやってた人はさすがに上手ですよね。
簡単な子どもの曲も表情豊かに弾いてる先生いますね。

174 ：

ソナチネ以上というか、
技術的にはソナチネ程度でいいんじゃないかな。
それよりイキイキとノリよく弾けることが大事。
少々のミスタッチなどはいいから、
メロディをきれいに歌うこととか、
ちゃんと拍子を解って表現するとか。
マーチすらオカシイ人がいますよ。
2拍子になってない。なんか1拍子というか、
拍子がない。
あんなのピュアなR幼児の耳に聴かせたくないです。

175 ：

ウチの大学は基本的に左手はコード。なんとなく不安

176 ：

私は大学の保育科卒です。
ピアノは２年生まで必修、３年生では選択でした。
４分の１位が初心者でしたが、卒業する頃には簡単なソナチネが弾けるようになっていました。
平均レベルはソナチネで残りの４分の１程度はソナタでした。（使っている教則本から）
中にはベートーヴェン後期ソナタやショパンのエチュードをばりばり弾く人もいました。
３年の選択では曲の選択は自由なので、ショパンやドビュッシーを弾く人がけっこういました。
もちろん教則本の他にも童謡の練習や、キーボードハーモニーの授業もありました。
私の大学はこういったかんじです。保育士、幼稚園教諭として求められるピアノのレベルは満たしていると思います。
携帯から長々失礼しました。

177 ：

>>176
４年制だからそこまでいけるんですよ
短大では無理です

178 ：

＞175　左手コードでも、あってればいいけど
合ってないコードでじゃんじゃん弾かれるとお遊戯会とか厳しい･･
子どもってけっこう前奏好きですよね（ちゃんと曲についてるやつ）
でもコケたり、弾けない先生けっこういて、
そういう先生が担任だとがっくりくるみたい。（歌のときは）

179 ：

>>171
必要無いって断言するのは何かさびしいな。
弾けないより弾ける方が保育の幅も広がるし。
バイエル終了程度だと、伴奏を臨機応変に出来ない気がする。

180 ：

>>2
「昔は」ということは、今はレベルが上がったのか

181 ：

>>180
今もバイエルレベルでOKです

182 ：

ほんとへたくそな保育士イライラする…
だいたい保育士は、資格が金払って短大いけば誰でもとれる簡単さっていうのと、給料の安さ、実家から通勤する奴の多さを総合して、甘ったれてる人が多い。
そんな私も、音大の指定校推薦をあきらめて短大に通い、保育園に二年勤めたけど、あまりの職員のレベルの低さに耐えられなくて退職、自力でヤマハグレード資格を取得して、来月からピアノの派遣講師をすることにしました。
でも本当は子どもたちじゃなくて先生たちを指導したい。どうして保育士は音痴が多いの。

183 ：

幼稚園教諭も保育士もレベルがまちまちだよ。
試験難しいところもあるし。。。
保育園は特にピアノ弾けない人おおいよね。
でも、今はいくらでもごまかせるじゃん。
私が勤めていたのは何年も前だけど、同じ曲を
歌わせるのに、皆こぞって練習するとなると、
仕事終わってからでしょ。結構仕事だけでもハードだから
私は家に帰って当時でたてのクラビノーバで録音して
そこからラインどりしてコピーをいっぱい作った。
一人がちょちょいと弾けると仕事も効率化するし
ピアノの生もいいけどどうせ下手なんだったら
テープかけりゃ両手あくし・・・・。
お給料の面は私が勤めていたところはよかったよ。
絶対勤めている場所にもよります。
４年の教育大とかペーペーの学校からはとってなかったわ。

184 ：

>>182
同感！！
私保育士４年目だけど、ピアノ講師に転職も考え中。
うちの園、行事のピアノは当番制でどの人も必ず年１回は当たるようになってるんだけど、苦手な人に当たった時はイライラですね。
私は小さい頃からピアノはやっていたので、教えて欲しいと先輩からも頼まれることが多いのですが・・・
教えてもらうより練習してよ！っていつも思います。
行事当日は聞いてるこっちまでハラハラさせられます。
そんな思いをするよりなら、私が全部弾きます！と言いたい。

185 ：

>>182
>>184
じゃ、音大でも入りなおせよ。

186 ：

>>185
それはレベルの低い保育士に言う言葉でしょ

187 ：

保育士のピアノってそんなに重要なの？

188 ：

>>184
でも、ピアノ講師になったら、今度はお母さんにイライラされたらどうする？
ピアノを弾けない人は仕方ないよ。
それはそれで、苦労あるみたいだし。
全部録音してあげて、「はい！！」って渡してあげると
職場の株あがるよ。
わたしはピアノが得意だったから、それで、良かった。
しかも、超音楽教育に重きをおいている幼稚園だったし。
ピアノの先生は難かしいよ。経営者は一人だしね。

189 ：

保育士より幼稚園教諭のほうが
ピアノを弾ける人が多いです。採用試験はベーソナを
弾ける人が通ってました。
悲愴の３楽章とか、１番の１楽章が多かった。
私はワルトシュタインを弾きました。
ヤマハの試験で５級持っている子なんて、ざらでしたよ。

190 ：

くだらね・・・

191 ：

昔々自分が通ってた幼稚園の先生でひどいリズム感の先生がいて
（Rャ・Rャがウチャ・ウウチャ　になってしまうような）
保護者から苦情が行ったらしい
お遊戯の時間違う先生が弾きに来てくれるようになったことがあった

192 ：

幼稚園の話になるけど、
うちの子は、ピアノを習っているせいか、
家で先生のピアノを批評するよ
ついでに、弾き方も家で真似をしてくれる
親の私もピアノ経験者なので、
先生のピアノの腕はわかるつもりだが、
子供の弾き真似はあなどれない、と思った

193 ：

可哀相な子供だね。

194 ：

>>189
マジか
やはり保育園は落ちこぼれの先生の集う場所なのか…
子ども、絶対保育園にはやりたくない
音楽教育に力入れてる園さん、いいなぁ…

195 ：

>>189
あ、あとヤマハ指導５級はそんな難しくもない、今は試験レベルかわって４級もたいしたことなくなってる
しかし保育園なら５級もってたりすれば神レベルだよ。
人材わけてほしい
同じレベルで会話したい…

196 ：

将来プロのピアニストにも勝る保育士がいると聞いて(ｒｙ

197 ：

いないよ

198 ：

あげ

199 ：

もう、このスレもおわりだな…

200 ：

そうですか？
幼児教育に必要なピアノというのは、高度なものはいりません。
学校で学ぶ、児童心理学なども、結局実践とはまた違うし、
生の子供と接しないとやっぱり分からない事も多いと思います。
私は保育者に要求される音楽というのは、高度でなくてもいいけど、
実践となると、ハノンなんかを色々な調で弾いたり、
コードネームを少し知っておいたら、すぐに子供の歌にあわせて
弾く事も出来たし良かったです。自分を教えてくださった先生は
音大生も教えておられましたが、私には就職が決まってから、そういう
レッスンをしてくれました。あと、湯山昭や、中田喜直、子供のカバレフスキー
なんかも弾きました。
特に湯山昭なんかは、リトミックで使えますし弾いてあげると
子供もよくのりましたね。でも、弾けないと思っている人も
難しい事をさせなくてもいいと思うのです。
例えば、きらきら星を１曲弾けたら、左手を足のリズム、右を手でたたく
これだけでリトミックです。足踏みしながら、手は違う動作、
子供にとっては難しいのですよね。でも、楽しめます。
年齢別に分けると子供は出来る事が１年で随分違います。
例えば、３歳の子供に腕を挙げさせるとなると、ピンと伸びる子
もいれば、関節が伸びない子もいる。
という事は、音楽活動で何ができるかという事になります。
型にはまったものより、大きく動いた方が生き生きしているよう
にみえるし、舞台も使い方があると思うのです。
ピアノが弾けなくても演出を上手にすればいいのだと思います。
この続きは、また今度です。

201 ：

>>200
確かにそうですよね
NHKの視点・論点で服部公一先生が似たようなこと仰ってました。
http://blog.so-net.ne.jp/oppaimura/archive/20070721
この時とは別の時に
幼稚園の先生になるのに、音大出る必要は全然なくって
むしろ一緒に歌ったり踊ったりそういう事の能力が大事だって
いってました

202 ：

明るい黄色で前も横も後ろもガードしたサンドイッチマンみたいなデザインのエプロンをした
幼稚園の先生が屋内運動場のピアノでショパンのエチュード弾いているのが
窓越から見え凄い巧くてびっくりしたことがあったな。
あのエプロンは園児の鼻糞攻撃をガードしているんだろうか？

203 ：

それ、割ぽう着じゃないですか？あれは、冬は暖かいですよ。
>>201
服部公一先生がそんな風におっしゃっていたとは。
あの先生の曲も可愛いものが多かったですね。子供の心をつかめているから
可愛い曲、楽しい曲が作れるのだなと思います。
別にピアノが上手な保育者が良いとも限らないとも思います。
私は在職中によく思っていたのですが、お帰りの歌とかを倍の速度で
猛烈な勢いで雑に弾く。上手であっても、こういうのはどうなのでしょう。
挨拶のはずの歌が、本当に味気ない。というか怖い。実際沢山います。
子供にゆっくりうたってあげた方がずっといい。ア・カペラの方がましです。
ピアノというよりは伴奏(コードが分かっていて）歌が歌える方が
良いと思います。でも時間がないので、この続きはまた。

204 ：

割烹着って袖があるんじゃない？

205 ：

しかもサンドイッチマンみたいじゃないし

206 ：

日雇い労務士のピャノ

207 ：

本当、できない人はとことんできないよね
聴音してドとソどっちが高い音かわからないのはびっくりした
両手で弾けなかったり、音痴だったり
それ以外に光るものがあっても、最低限をクリアできない人間に資格与えるのやめて欲しい
毎日下手な歌下手なピアノきかされる子どもがかわいそう

208 ：

両手で弾けない保育士なんているのか・・・衝撃的だ

209 ：

リズム打ちでさえ子ども以下の保育士もいますよ・・・

210 ：

園によってピアノを多く取り入れるところもあります。
私はピアノ苦手ですが、難しい曲は左手を簡単なコードにして何とか乗り切っています。
季節の曲、行事の曲は最低限、学校のピアノ授業でしているから、それプラス発表会などで歌える歌を弾けるといいですよね。
確かに、ピアノの先生？って言うくらい弾ける方います。私も短大時代、周りの学生がみんなピアノ上手でビックリしました！
楽譜見てすぐ弾けたりね、羨ましい限りです。上手にこしたことないですよ、この職業は。

211 ：

ある程度コードがわかるならじゅうぶんできてると思う。
うちはＦ？なにそれ？みたいな感じ。
八割がまともに両手で弾けない
でも18とかから始めたらよっぽど努力しない限りそんなもんじゃないの

212 ：

私なんてピアノが嫌で仕事やめたいですよ。
昔ピアノを無理やり習わされてて、そのせいか練習嫌い、、、
これさえなければ大好きな仕事なのになーと思う。

213 ：

>>182
派遣講師という事は、ヤマハのシステム講師AかBですね。
初級曲が弾ければなれるやつ。
エレクトーンで言うと7級該当。
せめて中級が弾ける5級をとらないと講師とは言いがたいですよ。

214 ：

先週の生活発表会、ピアノをとちってしまいました。
本当にもう嫌。　どんだけ練習しても自信ないから大舞台で緊張しすぎて頭真っ白になる。

215 ：

>>213
指導グレード４級持ってる

しかもヤマハのシステム講師じゃないし
総合専門家庭教師を派遣する会社に登録して そこから 園や個人に派遣されるんだよ
ヤマハの講師は食べていけないといううわさをきいた
保育士より給料安いらしい…

216 ：

ピアノが弾ければ幼稚園に就職する
弾けないから保育園を選んだ

217 ：

俺は短大で初めてピアノを触ったし
短大中も習いもしなかったけど
一週間前に練習すれば何とかなったな
まぁ自慢じゃないけどカラオケいくと大抵、歌うまいって誉められる
やっぱ楽器できるできないなんて持って生まれた音感が大事だと思う

218 ：

音感なんて後からでも身につくと思うけどなあ

219 ：

絶対音感も優れすぎると相対音感が身に付きにくくなって
移調奏とかで苦労するよ
童謡でもアニメソングでも子どもの声域を
大幅に越えてるものが多いから移調はできたほうが良い
一番理想なのは絶対音をいくつか持っていて相対音感が優れていることかな

220 ：

保育園の先生ってピアノってイメージがあまりないな女の子が多いから弾く人が多いのかな？

221 ：

↑誰か訳して下さい

222 ：

たまに音大受験に失敗した奴とかが保育に流れてくる。
試験曲でショパンとか選曲するのは大抵音大コンプレックスの負け組。

223 ：

>>222
俺のことかｗｗｗｗ

224 ：

>>194
保育園の方が(公立)採用されんの超難しいから
ピアノが弾けなかったとしても
人間性とか知識とか優秀な人多いんだぞ

225 ：

>222
幼稚園教論より保育士の方が沢山単位取らないと
資格の取得が出来ないよ
しかも幼稚園の場合だと無認可の園が多いから
単なる無資格の助手が先生として担任持っていたりと怖い
保育園だと国にきちんと登録されていて定期的に監査も入るから安心

226 ：

無認可の幼稚園？
それは幼稚園でなくて幼児園とかいうのでは？
無認可というのは、幼稚園であるという一定基準をみたしていない
場合をいうよ。
例えば園庭が基準どおりの広さがないとか。その他もろもろ
確かに保育免許ののほうが単位はとらないといけないけど
単位とるって？？ただ座っていたら普通とれるでしょ。
たいした事ないよ。
確かに公立は２０年程前でも７０倍(幼稚園）という倍率で
せまき門だったけど、今の定年前ぐらいの人の時はベビーブームも
手伝って比較的はいりやすかったはず。その人たちは公立で
年の数だけお給料をもらってるからやめられず、今なんか新卒を
採用しないで、私立をやめた人（私立で主任なんかしてたら優先的）
を優先的に臨時でやとっているよ。
確かに私立の保育園の先生は腰掛かなんだか、私立幼稚園にも通らない
人が流れてきている傾向があるよね。
でもまあ、そこの園のレベルなんだと思う。
お給料を高くだせる所はそこそこの人がそろうと思う。
採用試験に殺到するだろうし。
人間性は幼稚園でも保育園でもどちらも優秀な人はいると思いますよ。

227 ：

>>215
ピアノの先生も結構給料悪いらしいですね。
教室のほかに自宅で個人レッスンとかしてる。そうしないと生活できないらしい。

自宅レッスンしていたピアノの先生から聞いた。

228 ：

>226
宗教法人の幼稚園は無認可多いよー
40人の園児に無資格の担任一人とかさ
無資格だからピアノの初級もろくに弾けないみたいな感じ
単位は大きいでしょ
保育士になるには14教科取らないといけないけど
幼稚園教論は8教科取ればなれる
試験で取った人も幼稚園教論なら8科目受けるだけだから簡単

229 ：

幼稚園教諭資格は、保育士科目+幼稚園教諭科目でしょーが

230 ：

まぁピアノ弾けようが弾けまいが
保育士としての技量にあまり関係ないんだけどね

231 ：

下手なピアノや下手な歌きかされて
育った子どもは音痴になるよ

232 ：

ならない
そいつの持って生まれた音感が悪いだけ

233 ：

>>232
お前みたいな保育士にうた教えられる
子どもがかわいそうだ
ピアノもうたも下手なんだろうな
マジ辞めてよ
保育士になりたい人はたくさんいるんだから、レベル低い人は現場から消えて欲しい。
向上心のないやつはピアノだけじゃなくて
何やらせてもだめだよ

234 ：

友達はまじで弾けない奴ばっか
歌うときも声小さいし
自分は昔からやってたから良いけど、大学から始めたって奴多いよ

235 ：

>>229
逆。
幼稚園教論は8科目取れば貰えるけど、
保育士はそれと同じ8科目取った後、
更に6科目多く取らないと貰えない。
なので保育士の方は全部で14科目。
どうしても頭悪くて単位が取れないと、
幼稚園教論しか取れないで卒業なんてザラ。

236 ：

一切ピアノひかずにカセット流してる先生いるよ
「僕ピアノ苦手なんで〜」が口癖の男の先生
いい先生なんだが

237 ：

>>236
下手なピアノ無理してひかれるよりよっぽどいい。
全部Ｃコードで弾く保育士とかあり得ないし。
弾き歌い程度保育士ならできて当たり前だろって思うが
短大からピアノ始めた、なんて人もたくさんいるんだからしょうがない
リズムや音程の合ってない伴奏をするくらいなら
音楽を流して正確な音程で歌ってあげたほうが
子どもたちにはよっぽどいい
ただ学会などの研究によると「保育士の９割は音痴」らしい
確かに、保育士で声楽の経験者って少ないだろうしな

238 ：

学校でピアノの授業が終わったらロクに弾かない。

239 ：

日本音楽学校　幼児教育科は、有明に引っ越して、
有明教育芸術短期大学になる。
今まで来ていたバカ高校生はいらないんだよ。
はっきり言って、専門学校より、短期大学の方が上。
短期大学にしてからも、すぐに４年制大学にするから、
短期大学に来たバカ高校生はすぐにいらなくなけどなっ。
まぁ、せいぜい在学中は遊んで、路頭に迷ってちょーだいなっ。
http://www.nichion.ac.jp/index_j.html

240 ：

大学のピアノの先生怖いです。
あと３年も変わらないと思うと地獄です。
ピアノ嫌いになりそう。
早く就職したい。

241 ：

あげないと

242 ：

＞239
専門ですが、音大が併設されていたので、ピアノの授業（ソナチネ・ソナタ等自分のレベルで）と幼児曲（童謡）
声楽の授業がありましたよ〜。
ピアノの試験はキャンパス内のホールで学年全員の前で発表会のように課題曲を弾きます。
連弾の試験もあり楽しかったです。
ピアノ習ってたから保育士・幼稚園教諭になろう〜と来る学生も多いような気がします。
そういう子にカギってクラシックはスゴィのに弾き歌いが苦手なんですよね。

243 ：

>>225
激しく亀だが
幼稚園は括りとしては学校なんだから無認可なんてありえない。
無認可保育園はよくあるが。
幼稚園は学校教育法に定められた｢教育機関｣。
管轄も文部科学省です。
いい加減なこと言わないように

244 ：

ピアノの上手い先生っておかしなのが多かった

245 ：

すてきな保育士さんに出会うためには、
まず結婚し
子をもうけ
連れあいを亡くし
子を入園させる
で良いですか?

246 ：

だめ

247 ：

>243
昔創価学会員達の中でも何のとりえも能力も無い無能な人を
凄く見せかける方法で持ち上げる手口で
幼稚園教論を取らせてそっちが上の事にしようなんてのがあったらしいね
実際には保育士の方が難しく保育園は国の管轄
後は初級曲が関の山の知能指数の低い人に
演奏効果の高い初級曲を弾ける様にさせて
皆で嘘ついて中級と言う事にして誤魔化そうとか
上の方の人達は実際に難曲が弾けたりちゃんと保育士がとれたりと
誤魔化す必要が無いからやらないそうですが

248 ：

またあげるのか…

249 ：

ピアノ苦手です・・・・
右手だけ楽譜どおりで、左手はコードで和音にしてます。
ある程度、コードが分かれあそれなりに聞こえるような伴奏になりますよね。
楽譜どおり、難しい伴奏にして出来なくて弾きなおすより、よっぽどマシ。
あと、伴奏は素晴らしくても、楽譜と鍵盤に集中して子供を見ていない先生もいるね。
それより、簡単な伴奏でも子供を見ながら出来るようが良いと思う。
まぁ、出来ない人間の負け惜しみだけど。
上手くて、子供に合わせられて、見ながらできるならそれが一番良い。
でも、ピアノが上手い先生って、子供たちの歌のテンポを無視して早くなる人多いかもしれない。
幼稚園の先生って、伴奏が早いイメージがある。

250 ：

>>249
＞ でも、ピアノが上手い先生って、子供たちの歌のテンポを無視して早くなる人多いかもしれない。

そんな先生を「うまい」とは言わない

251 ：

このスレの進行状況を見る限り、
ピアノを真剣に考えてる保育士さんなんてごくわずかなんだろうな。

252 ：

そりやピアノより他に色々考えないといけないことがあるからな

253 ：

>>252
そりゃそうだけどさ
保育士としての最低基準ぐらい満たして欲しい
バイエルすら弾けないやつがゴロゴロいるんだよ

254 ：

あげ

255 ：

正直練習する暇なんてない

256 ：

あげ

257 ：

来春から保育科に進学する子にピアノを教えてます。
ピアノはまったく初めてだったのですが、かなり詰めて
レッスンしてきたので、なんとか大学に入るまでに
バイエルは終われそうです。
楽典、伴奏付け、初見奏などもみてますが、最近の現場の
保育士のレベルがわからないです。
自分で適当に伴奏をつけて童謡の弾き歌いが
できるようになっていれば、とりあえず恥をかくことは
ありませんよね？

258 ：

>>257
そうでしょうね

259 ：

バイエルひけない保育士なんてたくさんいる

260 ：

声楽出の保育士いたらいいかも
ありがちな保育士達の歌い方が基地外みたいなので・・・
想像してごらん
子供がそこにいるから許されているけど、
もしその場から子供たちがいなかったら・・・ただの精神病患者でしょ？

261 ：

>>260
いや、今更…
保育士･幼稚園教諭の９割が音痴だから。
何にも特性なくてただフラフラ保育短大出て
就職したような奴の中に声楽経験者がいると思う？

262 ：

幼稚園教員免許取得には２声のインベンションが弾ければ無問題でしょう。

263 ：

クラッシックだと挙げたらキリがないけど
童謡の範囲内で難易度の高いのには
どんなのがあるのでしょうか？

264 ：

雨降りくまの子とか難しいですよ
ツェルニー３０番くらいやってる人でも
みなさん苦労されてます

265 ：

>>264
リズムを保つのが難しそうな曲ですね。
特に前奏・間奏の
３連符→付点８分+１６分（正式名称知らないので「タッカ」と呼んでるｗ）
でズレが発生しそう・・・
シーケンサーに打ち込んでなぞるしかないですね。

266 ：

幼稚園のころピアノ習ってる子同士で、
「ＯＯ先生よりＯＯ先生のがピアノ上手！年取ってるけど。」とか
当たり前だけど、「私のピアノの先生のが上手」とか話してた。
保育士のピアノもアレだが小中学校の音楽教師のピアノはもっとひどい。
とくに中学になると生徒の方が上手い子多い。

267 ：

>>266
小学校はわかるけど中学校からは専門教科になるのでは？

268 ：

小学校でも副免の中学教諭免許で専門教科が決まってるよね。
副免で中学音楽の免許持ってる先生は小学校高学年の音楽教師を任命されるし。
低学年は体育教師が音楽の授業やったりしますがw

269 ：

中山仁志です。
俺は、陰口の御意見番のような立場に収まることによって自己の進出および保身を図る人間です。
毎回そうだとなんなので、そうではないふりを演じたりもしますが基本的人格に変わりはありません。
あなたの周辺に俺はいませんか？
そういう傾向を見せていませんか？
見せていたら、俺はあなたのことも他所ではそのようにしているとお考え下さい。
あなたのことも他所ではネタにしている　あなたのことも他所では売り渡すような真似をしている　とお考え下さい。警戒しましょう。

270 ：

試験の時にクラス全員の演奏を聴きました。
ブルク、ソナチネ、ショパンワルツが多かったです。
ちなみに、うちの大学は今年から入試科目にピアノ実技が加わりました！

271 ：

保育科のピアノって、実際どんな授業やってるんですか？
毎回やってきた課題みんなの前で発表するとかいうのは本当？
楽譜全く読めなくても手取り足取り教えてもらえるんですか？

272 ：

>>271
私のところは、２〜３人のグループで入って、４０分程の個人レッスンです。今まで習ってた先生とレッスン内容が違いすぎて、戸惑いましたが…。
クラシックが中心で、童謡は他の授業で扱うことが多いです。
初心者もいましたよ。
グループ分けも進度別でした。

273 ：

自分は千葉県のS短大保育科出身だけどピアノはとても厳しかった。
他の単位は取れているのにピアノだけ落ちて留年するのがクラスで
１０人位いた。ピアノだけなのに授業料は半年分きっちり払わないと
いけないからやめちゃう人も結構いたよ。
自分の家は電子ピアノしかないから、短大の練習室で授業終わってから
毎晩８時まで必死に弾いてた。ガラス張りの個室で100室程あるんだが、
ふと気づいたらみんな帰って誰もいなくて怖い思いしたこともあるけど。
でも幼稚園に就職したら、ピアノ弾けてとても良かったと思う。
子供達と一緒にピアノ弾きながら歌えるのはとっても楽しいよ。

274 ：

>>273
ソコのピアノ課題はぶっちゃけ鬼ですよね
ノーミスで弾いても不合格くれますから・・・

275 ：

児童じゃないけどS大留年だよーﾉｼ
留年説明会にいた保育児童の人9割がピアノだったね
行ったことないけどピアノ室とかすごいよな…

276 ：

私はなおかつ通信ですから
本学生でも手を焼くピアノ課題にどこまで食らいつけるか・・・

277 ：

今までは保育士で就職するぶんには一応名の知れた学校だったけど
今回で悪名広まったからなあ…
後輩カワイソス

278 ：

>>277
大学基準協会から「不適合」頂いちゃった件ですか？

279 ：

皆さん何がそんなに難しかったの？厳しいって、間違うと手を叩かれるとかですか？

280 ：

16分音符分遅く弾いたら落とされたorz

281 ：

別に叩かれも怒られもしないよ
単位もらえないだけ…

282 ：

保育士でバイエル弾けない人っているの？

283 ：

>>273 懐かしいです。よく頑張りましたね。

284 ：

>>282
ゴロゴロいる

285 ：

昔は確かギターが弾ければピアノは弾けなくても保育士免許が取れましたよ。今はどうなのかな。
バイエルだけ特訓して幼稚園教諭になった友人はピアノで苦労して辞めました。ピアノの上手なチビッ子になめられたり学芸会の伴奏で失敗したりで、ノイローゼになっちゃって。
新任の頃は忙し過ぎてなかなか練習時間も取れないしね。

286 ：

保育士と幼稚園教諭で、実際ピアノ弾く場面が多いのは
やっぱり断然幼稚園教諭？それとも同じくらい？

287 ：

>>286
幼稚園教師の方
幼稚園教師の資格は保育士と一緒に取ることできるが
実際に就職の時にはピアノの実技試験が厳しいところが多くて
資格を持っててもピアノが苦手な人は幼稚園に勤めることはできないのが普通
保育士は適当にごまかしてやってる人もいるし、就職試験の時にも
幼稚園ほどピアノ実技を重視しないところが多い

288 ：

バイエルは小学生の時に初級で5まで終わったけど
何をしたか全然覚えていない。
家にあったピアノ教本の猫踏んじゃったとか、
蛍の光は楽譜を見て練習したら弾けるようになったけど、
この程度のレベルで大丈夫なんでしょうか？

289 ：

ガキの頃やってたなら
何回か弾くと自然に感覚が戻ってきて
完全に戻ると頭がある今かなりできる様になるよ

290 ：

>>289
そうですか。
実は今ピアノを弾くのが結構楽しいんです。
子どもの時にバイエルは練習曲が多くて、楽しくなかったんですが、
今のピアノ教本は童謡とか弾いている時楽しいんですよ。
まだまだ下手ですが。頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

291 ：

自分お金ないので通信講座で来年の保育士免許取得に向けて
頑張るつもりですが
今までピアノを習ったことがなく殆ど楽譜が読めないんです・・・
過去問も一応解いたのですが保育実習理論というやつに
必ず楽譜を読む問題があって不安です・・・
実技はピアノ以外を受けるつもりですが
今からどうしようか悩んでいます

292 ：

>>291
学校の音楽でト音記号の音符くらい習ったでしょ？
ヘ音記号の音符が読めないのなら
簡単な幼児音楽の楽譜を買って、数えながら読む練習をしてたら
だんだん読めるようになると思うけど
でもピアノまったく弾けないなら保育士の試験には受かっても
仕事をする時に困ると思うけどどうするの？
幼稚園ほどじゃないけど、採用試験の時必ずピアノ実技あるよ
上手じゃなくても採ってもらえることあるだろうけど、
まったく弾けない人は採用しないんじゃないかな
今から習った方がいいんじゃない？
がんばれば1年くらいでバイエル終了くらいまではいけるよ
一応バイエル終了は保育士での最低条件だから

293 ：

ピアノ弾けない保育士いるよﾉｼ
もとは看護士で就職したがついでに保育士も取ったがピアノは捨てた
0歳クラスや病児相手だとあんまりピアノ弾く機会ないから3年勤めて2回くらいしか触ってないわ

294 ：

○看護師

295 ：

そうですね
保育士といっても障害児施設や児童福祉施設なんかに
勤めることもあるし、それならピアノ弾けるかどうかは問われないだろうし
ベビーシッターって仕事もありますしね
国家試験がピアノ必須じゃないのはそういう理由もあるんでしょうね

296 ：

保育士試験の実技で落ちた人はいるのだろうか？

297 ：

>>296
実技というより、保育士の国家試験は落ちる人多いですよ
合格率低いと思うよ
だからみんな短大や専門学校に行って無試験で取る道を選ぶ

298 ：

あ

299 ：

どんなに「厳しい」「厳しい」言っても、
所詮専門分野じゃないんだから、
鶴40番終了レベルぐらいなら、落ちることはまずないだろ。
知り合いで「インヴェンションの試験が難しいです」とか言ってる奴がいたけど、
音大と違って、多少の努力でどうにでもなるレベルの話なんだから、
悩むほどの問題じゃないだろ。

300 ：

保育士や幼教諭の課程でインヴェンションなんかやるんだ
バイエルやブルクミュラー弾けたらいいかと思ってた

301 ：

>>300
国家試験はピアノの実技必修じゃないらしいし
インベンションや鶴４０なんて必要ありません
バイエル、ブルクミュラーが弾ければOKです

302 ：

もう今後一切連絡してこないで。根岸さんとあれだけ約束したのに、結局守れない本当に情けない人ですね
あなたとご飯なんて食べに行くはずない。顔も見たくないし、声すら聞きたくないぐらい大っ嫌いだし気持ち悪いから。
番号変えろとか拒否しろとか言うなら、連絡してこないで下さい。
もう本当に嫌です。いい加減にして下さい。
いい加減にして下さい。どれだけ気持ち悪いことすれば気がすむの。頭おかしいこと自分で分かってるのに、それを止めることも出来ないんですか

303 ：

誤爆乙

304 ：

クソスレageるなボケ！

305 ：

同じコードで童謡を弾き続ける…信じられない。

306 ：

全部ドミソｗ
鈍感力ですｗ

307 ：

保育士ではないが、小学校教諭（音楽専科ではない）が授業で弾く曲をどんな曲でもその曲の（殆どハ長調の曲しか弾けないと思われる）�Tと�X7 （ハ長調のコードだと ＣとＧ７）だけでしか対応できないのにはあ然…
あの〜それしかコードは知らないのでしょうか…？
主要三和音（�T、�W、�X、ハ長調のコード Ｃ、Ｆ、Ｇ）をはじめ色々コードはありますよ！
まあ、弾けるだけましかも…？
弾けない先生はＣＤ代用か音楽専科の先生を呼んでくるから。

308 ：

保育士や幼稚園教諭でもピアノ教師になれちゃうんだよね。
先生の演奏レベルなんか生徒は関係ないのかな？

309 ：

幼児や大人の初心者を教えるのなら関係ない
演奏力よりも幼児の扱い方や指導方法、大人の初心者の指導方法を
勉強しているかどうかの方が大事
もちろんそれプラス演奏力があれば一番いいけどね

310 ：

>>307
義務教育なんざそんなもんで充分です
普通科の入試科目に音楽なんてありませんよね
つまりそういうこと

311 ：

保育士は知らないけど、小学校教採試験の音楽ってなんで今もずっとバイエルなんだろう？
実際現場で歌ったり弾く曲はバイエルでなくて教科書の曲が中心でしょ？
それならピアノ実技試験は例えば、教科書の曲の一段譜のメロディーにコ−ドと任意の伴奏をつけて弾き歌いをさせたり、初見演奏や、移調奏、新曲視唱、聴音などを試験にした方が実際の教育現場で指導するのにはずっと良いと思うのは私だけ？

312 ：

自称育児コンサルタント&元祖怪獣博士Hのピアノは酷い。
イベントで堂々とヘタクソピアノを披露したが客が素人ばかりなので
達者な演奏！とかすごくお上手とか誉めてて笑いが止まらなかったw
保育士のピアノなんて所詮こんなものなんだと思った。

313 ：

保育士の仕事でピアノはほんの一部であって
すべてではありませんからね
そんなことよりトイレトレーニングや泣いてる子をあやしたり
ケンカしないように見守るのが仕事の主たるものですから

314 ：

ついでに奴プロフには「得意のピアノ」と書いてあった。
あの程度で特技と堂々と言える神経がわからない。
音大出で音楽に詳しい親や英才教育受けてるガキだっているだろうに。

315 ：

その人なんの曲弾いたの？

316 ：

保育士という仕事がしたくて、ピアノはオプションのやらないといけない業務だから仕方ないだろ。
自分が習ってる教室に保育士の人来てたけど、根気よく練習曲こなしてたよ。

317 ：

あああーっ！全部左手をドミソでやるな！
ジャイアンリサイタル状態だ

318 ：

全部ドミソにするくらいなら全部Cdim7の方が却っていいかも

319 ：

うれしいひなまつりが隣のクラスから聞こえる。
しかーし！
なんかおかしいと思ったら、担任、全部白鍵盤で弾いてる。
しかも移調してない！
教育上良くない！耳が腐りそうだ

320 ：

その手があったかw

321 ：

実際国家試験ではバイエルが2曲暗譜できて弾き語りができればいいぐらいの程度だったよ
自分はたまたま小さいころからピアノを習っていたのだけれど
全く心得のない男性も受けていた
受かったかどうかわからないけど、必死で弾いていた
ピアノだけが保育に関係するわけではないから、体力のある男性がいてもいいと思うのだけれど

322 ：

幼児リトミックの広告を目にされる事が多いと思いますが。。。
ご注意ください。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

323 ：

保守

324 ：

うれしいひなまつりを全部白鍵で弾いていると言うことは、あの曲は確かｃ‐ｍｏｌｌ（ハ短調）だからＣ‐ｄｕｒ（ハ長調）で弾いたんだね。
曲の演奏としてはダメだかタイトルはうれしいひなまつりなんだからハ長調で弾いたらうれしいひなまつりにきこえると思うから良かったんじゃない？

325 ：

保育士のピアノ試験てどんなん？
やっぱバイエルと童謡弾き歌い？
つっかえたら落とされる？
どんぐらい練習すればいいの？
好きなポピュラー音楽とかの弾き語りじゃ駄目？
他にどんな音楽の勉強しとけばいい？
どなたか色々教えてください
バイエルつまんなーい

326 ：

保育士のピアノ試験は受験経験なしですが、音大等のピアノ試験は受験経験してます。
保育士、音大共通だけど曲を弾きはじめたら間違ってもいいから絶対止まらないこと。
一回でも止まったらもうピアノ試験は不合格と思っていいです。
間違ってもいいから間違った部分はごまかしてもいいから止まらないで弾くことですよ。
勉強法はバイエルを弾く以外にコード（Ｃ Ｆ Ｇ７ その他）をすぐに押さえられることやピアノや歌による初見演奏、初見（新曲）視唱、移調奏（唱）などを勉強していたら現場で役にたつと思います。

327 ：

むむ、なんか難しすぎて意味わからんw
保育士なる前に音楽嫌いになっちゃいそう
カラオケとかで熱唱するのは超得意だけどw
楽しく習うにはどこで習えばいいんだろう
バイエル以外たとえばジャズとかポップスとかサンバルンバとか楽しい教材で
分かりやすく優しく教えてくれる先生がいいよー

328 ：

ポピュラーピアノを習うのは良いと思うよ。
あと、初見（しょけん）演奏…楽譜をパッとみただけですぐ演奏できる技術、移調奏・唱（いちょうそう、しょう）…曲を演奏する時に曲のキーをかえて演奏したり歌ったりする技術（歌ならカラオケにもありますね）ができたら良いと思うけど。
現場にでで一番まずいのは、子どもから「せんせいこの曲（簡単な曲）弾いてまたは歌って！」と言われて「先生練習しないと弾けないし歌えない！」や弾いても歌ってもつっかえてばかりだったら子どもから「もういいです先生」と言われそっぽむかれると思うよ！
これは保育士に限らず小学校の先生も同じです。

329 ：

地道な練習が苦手だし、音符も苦手
練習時間もそうなかなか取れないのが現実
パパッと楽しく上達する方法ありますか

330 ：

パパっと楽しく上達する方法ね…
そんな方法があったら私がききたい！
ピアノの練習は電子レンジでチン！の世界じゃないから地道な努力が必要！
例えば毎日３０分練習するなら、３０分目標もなくダラダラと弾くよりは、朝１０分 昼１０分 夜１０分とわけて集中して目標もって練習する方が上達しますよ。

331 ：

>329
おまえはどんないい先生についても、文句垂れるだけで一向に上達しないのが目に見えている。
だいたい、バイエルも終わってないのに、ポピュラーの弾き語り？ジャズ？ポップス？サンバルンバ？
地道な練習なくしてそんなもん弾ける訳ねーだろ。ちょっとは現実を見ろよ。

332 ：

今はピアノそんなに弾けなくたって保育士つとまるよ
CDかけたりピアノ得意な同僚にまかせたり、方法はいくらでもある
それどころか他の業務でいそがしくって、のんきにピアノどころじゃないと思うｗ
だからそんなにピアノは弾けなくてもいいんだけど、
練習しないでパパッと上達しないのを教材(バイエル)や先生のせいにしちゃいけないヨ

333 ：

ＣＤをかけたりピアノ演奏はピアノが得意な同僚にまかせたり…
だったらこのスレの意味はないんじゃない？

334 ：

>>328まぁそこらのギター弾く兄ちゃん(楽譜よめないコードしかわからない)が、簡単にやってる内容なんだがな。
ようは慣れだ。

335 ：

ピアノじゃなくても、好きな歌や童謡を明るくちゃんと歌えればＯＫとかにして欲しいよねもう
バイエルの代わりに好きな曲１曲弾ければいい、とかさ

336 ：

保育士、小学校共通だが、練習時や試験でバイエルを課題にしたところで、実際の現場ではバイエルを弾くわけではないのにバイエルを弾かせる意味はあるんだろうか？
バイエルを弾いたところでバイエルが上手になるだけだろうに。
それなら、童謡など子どもが知っている曲でピアノの基礎やテクニック、応用などを身につけさせた方がいいと思うけど。
ちなみにバイエルはピアノ講師現場でも今使っているのは本当少数だよ。
今はバイエル以外にも色々テキスト出てるし。

337 ：

バイエルすらろくに弾けないのにテクニックや応用とか笑える

338 ：

バイエル以外のテキストでピアノ基礎をやればいいんじゃない？
教材宣伝になっちゃうけど例えば、ピアノランド（樹原涼子）大人のピアノスタディ（ヤマハ）など。
バイエル（海外テキスト）以外のテキストで日本人が出版したテキストは今は色々あるしピアノの先生も今はバイエルより日本人が作成したテキストを中心にレッスンしている先生が多いよ。
あまりバイエルだけに固執しない方がいいよ。まあバイエルを完全否定するわけではないけど。
ヤマハなどの楽譜売場に行って教材を見てみるのもよいかも。

339 ：

でも試験ではバイエルが出るんでしょ

340 ：

そうみたいだね。
レッスンの先生に相談した方がいいかも。
ただし今はよほど生徒がバイエルをしてくれと要望しない限り、レッスン指導では、バイエルオンリーの先生は少数というのは事実みたいだよ。

341 ：

他の教本で応用がついてるなら試験がバイエルでも
それくらい弾けて当然だし、いちいち試験内容に文句つけてないで
練習すればいいのに。

342 ：

あーまあ、好きな持ち曲だけ弾けて試験受かっても
それ意外は弾けませんとか気乗りしない曲はやりたくありません
とかだったら駄目かもしれんよね
まずはバイエルくらい弾けとけって話かｗ

343 ：

通りすがりですが…
バイエルくらいは初見で弾ける位の実力は無いと歌の伴奏する時に苦労しますよ（笑）

344 ：

バイエルをあらゆる調に即座に移調して弾ければ大丈夫。

345 ：

>>344お前バイエル知らないだろｗピアノ弾けないだろ。
日本語おかしいぞ。
その前にバイエル全曲全てのキーで弾ける、そんなこと出来る意味ないわ。あらゆるジャンルでな。

346 ：

流行りの歌を子供のキーに合わせないで伴奏して歌わせる保育士もいるから
意味なくもないな。

347 ：

>>345
>>344は>>319>>343あたりを見て十分条件を書いてみただけだから
真面目に受取って熱くならんでいいよ

348 ：

移調出来る人だったら、バイエル位初見で弾けると思う

349 ：

保育ピアノ習いに来た高校生に、バイエルを与えてるが全く鍵盤あやつれない
ドレミファの場所もなかなか覚えない
え、クラシックあんま好きじゃないんです、と不満そうに言うので
好きだという流行りのポップスを簡単な楽譜に書き直してやらせてみたが
最初は興味を持ったようだが片手はおろかまるで通して弾けない
歌も恥ずかしいのか、ぼそぼそ仕方なさそうに歌う
でもカラオケでは普通に歌うんだそうだ
色々ＣＤを貸したりしたこともあったが鞄に入れっぱなしだった
楽典ドリルをやらせるが、ノロノロ進もうとしない
完全に答えが分かるまで誘導しまくれば要約ノロノロ書き入れる
部活でバイトで忙しいと言っては練習も全くしてこない
当然弾けないからイライラした表情で挨拶もろくにせず帰っていく
レッスンを無断で休む
遅刻しても謝らない
楽譜を忘れても平然と、当然のように、あー今日ないんで貸して下さい、と言う
あーはいこれ、と月謝袋を片手で差し出す
話してる最中に遠慮なくため息や欠伸をする
発表会も毎回出ない
たまりかねて、そんな態度じゃいかんよと前に親身になって諭したことあったが
無表情で他人事のようにむっつり聞いてるだけだった
そしてさもかったるそうに不満そうに帰っていった
保育士ってこんなんでいいのか？

350 ：

>349
保育系の短大で教えているけど、そんなんゴロゴロいるぞ。
こんなん社会に出していいのか？って思う。

351 ：

保育科は学力低くても入れるしね。しょうがない。

352 ：

大丈夫じゃない。
その程度の熱意じゃ採用試験は通らないでしょう。（笑）
それに最近は小・中の先生の実技試験も難易度上がってきているしね。

353 ：

ここにはバイエルが弾けても〜とか試験課題に文句たれて
いやな練習曲から逃げたがる程度の熱意の人間が多いわけだが。

354 ：

市役所の託児所とか貧乏家庭の奥様がよく使ってるタイプで
濱口　優スペシャルリミテッドエディションのエプロン使ってるけど
あれってお子様に背中に鼻糞付けられた時に無防備ですよね？

355 ：

【韓国】Rされた女児 生殖器が裂け人工肛門に
＞９歳の少女は、容疑者にトイレに連れ込まれ、容疑者の生殖器をなめなさいと命令されたが、恐ろしくてできなかっ
＞た。怒った容疑者は少女を殴るなどの暴行を加え、首を絞め半殺しに。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-01-20/01_01.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1254193996/l50

356 ：

保育士の学校のピアノのレベルは全員ソナータレベル（ピアニストレベル）じゃないと
単位がもらえないとききましたあああ。本とか？

357 ：

本とか？
↑ホントか？に訂正。

358 ：

保育士がソナタレベルなんてありえない

359 ：

バイエルだの童謡だのもたもた習うより
アニソンや子供に人気のＪポップを習った方が効率的だよね？
つか保育士ってそんなにピアノ弾けなくてもいいってよ

360 ：

バイエルや童謡も『当然止まらず間違えず』弾けるのなら、アニソンやJ-POPを習ってもかまわないと思う

361 ：

保育士めざしてピアノはじめて一年たつけど全然うまくならなくてツラい
レッスン前になると超鬱になってくる
前は音楽が好きだったのにピアノのせいで音楽が大嫌いになってきた
せっかくやる気になってるのにピアノやるのは逆効果じゃないのか？
これってどんなにツラくてもやるものなの？

362 ：

つらいんなら、あきらめればいい。それだけのことだ。

363 ：

ピアノ難しいよねー

364 ：

私は、保育士ではないが、ピアノを弾くのは好きなのでピアノでの苦労はそんなにはないが、逆に子どもと一緒にいて話しをしたり遊んだりするのが苦手と言うか子どもとどう接してよいかがわからない。
だから逆に保育士の方をはじめ子どもの扱いが上手な人を見るとすごいなあと感心してしまいます。

365 ：

子供嫌いなのに保育士を志望する理由は？

366 ：

だから保育士ではないと言ってますけど。

367 ：

最近の園児はブルグミュラーはﾓﾁﾛﾝのこと、ソナチネとかソナタも弾いてたりするぞ！！

368 ：

園児はわからないが、小学生で普通にソナチネ、ソナタを弾ける人はいる

369 ：

楽譜読めない。
ピアノ一度も弾いたこともない。
↑入学してから苦労するかなあ？ピアノで単位取れなくて留年しそうなんですけど

370 ：

留年決定！
以上。

371 ：

普通そこで必死にドレミから毎日１０分間でも練習開始すれば扉は開いていくのに
１年も続けりゃバイエル半分は進むのに
理想ばかり追ってやらないんだなあこれが
ポップスだのジャズだのかっこよい演奏を最初から思い描いちゃってる

372 ：

確かにその通り。

373 ：

ピアノで留年した人いますか

374 ：

ソナタってピアニストレベルやん！

375 ：

>>373
某専門のオープンキャンパスで
「ピアノの教本（３冊）出来ないとうちの場合留年します
　実際ピアノで留年した学生居ました。」
これ聴いたとき、ピアノ恐ろしいって思った…
逆にこの専門でやりたいとも思ったけど

376 ：

留年と言うか卒業できない…だね。
因みに保育士さんに後々聞いたら此処はいろんな意味で厳しい学校
前年度までは制服も存在してた（今はスーツ）学校

377 ：

ていうか保育士になって子ども達前にピアノたどたどしかったら困りませんか
今弾けなくてもその時になれば何とかなると思ってませんか
いざとなったら弾ける人にいつも任せとけばいいと思ってませんか
タンバリン片手にアカペラで切り抜けられると思ってませんか
CDでも流しときゃ子どもは満足するだろうとたかをくくってませんか
誰かが何とかしてくれると思ってませんか
やる気がおきないのはバイエルがつまらないせいだ、と決めつけ
もっと気乗りする曲なら自分は上達するのにと勘違いしていませんか

378 ：

>>377
もっともだと思うわ。
未だ「どれみ」とかからピアノを独学してるし
バイエルが厳しく感じるから教室も考えてるのだけれども
（専門に入る前だしね）
基礎が出来なきゃ応用も出来ないからね。
でも昨今の保育士の国家資格試験は酷いと個人的に思う
何せ「ピアノが出来なくても」合格しちまうシステムはどうかと

379 ：

ピアノの教本３冊弾けないと卒業できない。
１冊はバイエルあと２冊はなに？

380 ：

>>375さん
どうも＾＾；

381 ：

私、児童養護施設等に就職したいのですがこういう施設でもピアノしなきゃいけません？？
こういう所で働く場合、保育士免許いるので取らなきゃいけないんです（汗）
保育園で働く予定でしたらピアノとかが大事ですがこういった施設はあまり弾く機会？がないように思いますが・・ｗ
でも、資格取るには避けては通れないピアノ；；；
ピアノが嫌が為に、わざわざ大学卒業して国家試験で受けたらピアノしなくてもいいですけれどわざわざねえ・・
実際には結構難しいらしいし、それで保育士取れなかったらｗｗｗｗｗ

382 ：

>>381
マジレスするとそんなにいやならピアノがあまーい学校もある
探してみてください
あとオープンキャンパスの学生の雰囲気で決めたらいいですよ。
でも正直申しますと
保育園＞＞＞児童養護施設の数ですし
保育園より実際は児童養護施設は大変です。

383 ：

>>382さん
そうなんですか！
情報有り難う御座いました。

384 ：

マジレスするけど、ブルグ終わってソナチネひいてる園児、結構いる

385 ：

ご注意ください。。。。。

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

386 ：

ソナチネ弾いてる園児が結構いるっていうのはラヴェルのソナチネのことか？

387 ：

ソナチネ弾く幼児に嫉妬しそう

388 ：

だったら練習しろ

389 ：

保育士にピアノのスキルを求めても仕方あるまい

390 ：

園児にピアノを教えてもらうことになりそうだ
最近の園児はモーツァルトのトルコマーチとかひきやがる
私ひけない(泣)

391 ：

あー、昔と違って今はどの家庭でも気軽にピアノ習えるし
キーボードぐらい余裕で持ってたりするし
親も昔習ったことありますな時代だから
ピアノに慣れてる子供は多いだろうね
しかも中には既に真面目に習ってる子供もいるだろうし
せめて基本的なことは弾けないと(あと弾きながら大きな声で歌も歌えないと)
先生なのに弾けないんだ…と子供達をがっかりさせることになるよ
つっかえつっかえとか、間違いだらけとか、耳の肥えた子供達にとってあり得ないからｗ
本当に子供が好きで、ピアノ上手くなくても勢いで乗り切れる人徳ある先生もたまにいるけど、
そういう人は子供達のために、やっぱり陰で一生懸命練習してるよ

392 ：

園児にピアノ教えてもらうことになる人は園児が先生ってことで有料レッスンですか？

393 ：

>>390
モーツアルトのトルコマーチってオクターブが
たくさんあるけど・・・・
幼児の手では無理なんじゃないの？
そこは単音なのか、アレンジなのか・・
アレンジ版なら簡単かもね
もしかして、ミクのオワタだったりしてｗ

394 ：

age

395 ：

保育士でピアノ弾いているやつ
ＫＢＨ勉強しろよ。

396 ：

ＫＢＨって何？

397 ：

ｋｅｙｂｏａｒｄ Ｈａｒｍｏｎｙ

398 ：

age

399 ：

>>349
むかつく〜！
ピアノ弾けないなら保育士なるな！
子どもたちが音痴になっちゃうだろ！

400 ：

age

401 ：

>>399
伴奏なんかＣＤでいい
自分だったらそんなことより保育士に求めることはいっぱいある

402 ：

伴奏なんかＣＤでいいと言うことで終了しますた。
終 了

403 ：

再開！

404 ：

ＣＤだと臨機応変に対応できないな

405 ：

保育士が弾くピアノなんて簡単なレベルばかり。それさえもＣＤで済まそうと避けて通るやる気のない保育士って一体…。子どもに向上心を持たせようとする前に自分頑張れって感じ。

406 ：

保育短大などで学生にピアノ教えてるセンセかわいそ

407 ：

その内、子供たちにはCDかけて、ゲーム機かテレビかPCか携帯与えとけば充分って言い出しそう
CDも、Jポップや洋楽ラップ、垂れ流しで平気なの
菓子袋やカップラーメンの食べ残しがそのままとか
まあさ、図工や運動は素人まがいでも何とかなるけど、ピアノだけは違うんだってことが分かってないんだね

408 ：

人間が生きていくのにピアノは必需品ではない。
図工や運動もちゃんとした指導の元にやるのは伸びが全然違う。
なぜピアノだけが特別視されるのか理解出来ない。

409 ：

age

410 ：

保育短大でピアノ教えてるセンセごくろうさまです。

411 ：

age

412 ：

age

413 ：

科学的に幼少期の習い事はピアノが一番だって立証されてんのに何言ってんだ

414 ：

だから何？

415 ：

ピアノ弾けないから保育士２年コースでピアノ授業とったら、
初心者相手なのにセンセが滅茶厳しくてむかついた
もっと丁寧に分かりやすく教えろよ
てかバイエルむつかしい上に超退屈すぎてやる気おきねー
ガクテンとかわけわかんねー
ピアノ習いにきた生徒相手にピアノきらいにさせてどーすんだババー

416 ：

保育士になるために必要な授業に、退屈とかきらいとか何言ってんだ？
いやならやめろ、それだけだ。

417 ：

ガクテン→楽典
楽典ぐらい漢字で書こう。

418 ：

>>415
好きも嫌いも、絶対やらなきゃいけないんだから、文句言わずやれよ。
たかがピアノだろ。
保育士なりたいんだろ？

419 ：

ピアノだけが保育士の条件じゃないからさ、そんな躍起にならんでもいいのだよ。
まあでもさしずめ
練習サボってレッスン→先生に怒られる→逆ギレでババー呼ばわり
ってなとこだろうな。
婆じゃなくてババーと書くとロシヤのババヤーガみたいだセンスを感じるぜ。

420 ：

ﾜﾛﾀ

421 ：

>>415
ガクテン（楽典）ってドイツ音名、長２度とか音大受験生が勉強するようなのを保育士でも授業でやってるの？

422 ：

園で勤める先生は、クラシックをバリバリ弾けなくてもいい代わりに、
臨機応変そして迅速な対応力が求められる
弾き歌い、即興で伴奏付け、移調、原曲アレンジ、行事での伴奏
音楽がついてまわる行事は年間わんさかある
朝から晩まで働き、練習時間つくれるかどうかも怪しいのに、やらなきゃいけない
新人の頃は｢苦手なので････｣で許されても、多忙な時期や後輩が入ってきてもそうしてると、
だんだん｢オメェ、いい加減にせぇよ｣な空気が流れ、いたたまれなくなる
そうでなくても口うるさい保護者、先生は皆楽器できるものと思ってる子供、プレッシャーは多い
逆に、新人に容赦なくどんどんやらせる園もあるしな
上でバイエルバイエル書いてあるが、合唱伴奏曲なんてそれこそバイエルより難しいのがザラだ
多くはバイエル以上の読譜力、演奏力が必要
バイエル弾き間違えてたりつっかえてるレベルではお話にならない
何より子供は楽器のうまい先生が大好きだ
運よく資格が取れても、苦手なのに必死でピアノ練習してやっと資格取れた、みたいな先輩達もいるわけで、
そういうの相手に結局｢できません｣では通らない世界なわけよ
まあ最低限、ト音記号ヘ音記号、拍子、リズム、調性は理解できてないと辛いぞ
現場に入ったら誰も何とかはしてくれないし、実際、いくら誤魔化してても、何とかならない

423 ：

>>422
同意

424 ：

>>422
なんか、カッコイイナ〜。ここまではっきり言えるなんて。
　世間のイメージがどうしてもあるもんね。先生ならピアノ弾けて当然っていう感じで。

425 ：

ゴメン。久しぶりに鍵盤板にきたから、さげるの忘れていた。

426 ：

>>422
一行一行がいちいちおっしゃる通り

427 ：

>>415
育ちの悪さががよく分かるなｗ
だから看護士同様に保育士はバカにされるんだよｗ

428 ：

保育士コースの学校のピアノ実技授業はバイエルや曲を弾く以外の移調、弾き歌い、即興、初見、伴奏づけなどは授業でしないのですか？

429 ：

どんなに下手な音でも、とりあえず止まんないで一曲弾き終えればいいんだよ
だがその止まんないで弾くのが大変なんだこりゃ
なんでだろう、カラオケなら何曲でも間違えないで歌う自信はあるのに、
ピアノだということきいてくれないんだな
アンジェラアキのようになりたいのに絶望だあ
先生からは、練習しなさいの一点張り
やってんだけどうまくならない！
誰か上達する方法を教えてください

430 ：

>429
練習しなさい

431 ：

ダメだ。ピアノを弾く気にならない。
　こういう時って、練習しないほうがいいよね。
　ストレスになると体に悪いし・・・・。
　再び弾きたくなるまで、のんびりとゲームでもやろうかな。

432 ：

無認可です、専門学校ではありません。
ご注意ください。。。。。

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

433 ：

age

434 ：

age

435 ：

>>431
一生懸命練習してものびない時期はあるよ。
それでもめげずに弾き続けたらいつか必ず弾けるようになる。
部分練習でいいから諦めずに頑張ってやってみて！

436 ：

age

437 ：

　>>435 431だよ。久しぶりにピアノを弾きたくなってきた。
いつまでこの情熱が続くかは分からないけど、取りあえず正月までは頑張って
みようかと思う。
　いずれ子ども達に「○○先生、ピアノ上手いね。」と、思わせてみたい。
　実習生が来たら、「自分が上手いんじゃない。△△先生が下手すぎるんだよ」と、言ってみたい。
　少々不純な動機だが、そのくらいの気持ちのほうがいいのかも。
　例え2ｃｈでも、返事ぐらいは返そうかなと思ってレスしとくね。
　（注　子ども達が混乱してはいけないので、実習生でも先生とつけて普通は呼ぶ）

438 ：

　431です。一ついい忘れたが、415・429とは別人です。
　普通は勘違いしそうなタイミングで、レスしてスマン。誤解させたよね。
　まあ、誤解だったとしても、励ましは嬉しかった。

439 ：

age

440 ：

age

441 ：

>>437
ピアノが堪能でもないのに幼児教育にねじ込もうとしてるのがあなたです。
誰かを見下す手段とか邪道すぎる。
音楽教育も受け、絵を描くのも得意で自然に家の用事や保育に関する知識と素養を
身に付けたお嬢さんがすんなり入ってくるのを教育課程でも望んでいるんです。
ピアノに触ったこともなく、兄弟の面倒見もﾊｧ?だった人が17歳くらいになって突然
幼児教育の先生を目指すのは異端なんですよ。
歓迎されてない存在なんだから気が付きましょうね。

442 ：

>>441 437です。少し腹がたつので反論しときます。
教育課程という事は大学・短大の教授さんですかね？
　まず貴方が言っている条件を満たす学生など1〜2割ぐらいだと思いますよ。
　邪道であろうが、力を手に入れたほうがいいに決まっているんじゃないですか？
　子ども達のヒーロー、ウルトラマンも力があるから、怪獣とも戦えて、平和を守れるんですよ。
　あれが普通の人間なら、死にますしヒーローにもなれませんよ。
　ピアノの話に戻すと、頑張る理由等なんでもいいと思いますよ。
　貴方は決めつけすぎです。人は何歳でも成長していく事ができるものです。
　異端の存在なら幼児教育の先生はダメとその人の成長を始めから疎外する・
・信じていない貴方も考え方としてはどうかな？と思いますが・・・。　

443 ：

>>441 437です。カッコ悪い事に見事に釣られちゃいました。
441さん、面白いですか？人をはめて・・・・
　言っときますけどお嬢さんの所じゃないです。（正確には男性もいるが・・・）
　保育の現場を少しでも知っているなら、大切な事が書かれていません。
　こんな単純な事にも気付かないなんて、相当疲れがたまっているんだろうな。
　
　今年もあと少し。ピアノでクリスマスソングでも練習しようかな。
赤鼻のトナカイっていい歌だよね。
　

444 ：

431 437　思考がひどすぎる。みんな気付いてたけど言わないだけだったのに。

445 ：

保育士の所得では考えられない豪遊三昧
http://ameblo.jp/saki0806/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1246137575/l50

446 ：

　なんか非難されているが、色んな思考・性格を知っている事は、極めて大切な事だと思うよ。
　子ども達にも色んな性格がある。自分の気持ち・体調等を伝えられない子どもも普通にいる。
　R児に思われがちだが、伝えられない幼児もいる。我慢・遠慮・おとなしい・体調不良など色々だ。
　　　マジレスしようかと思ったが、スレチだし長くなるので、オシマイ。
　それと>>437でレスしたのは、冗談半分だよ。（2ｃｈなので）
　ピアノを弾く理由は、弾いていて楽しかったり、自分や子ども達のためが97％だよ。
　3％は褒めてもらいたい気持ちかな。見下したいなど思わないよ。
　たまに、「からかってやろうかな？」とは思うけど・・・・　
　

447 ：

それに、必要最低限のピアノは、絶対身につけないといけないわけだしね。
頑張る理由が例え何であってもね。過程が大切か・結果論が大切か？というだけの違い。
　ただ保育において唯一結果論だけが重視される事がある。子ども達の怪我・事故だ。
大きい怪我や重体は、どんな理由があっても許されない事だ。
　
　このスレ書き込みにくいよ。保育士のピアノ、だからピアノネタじゃないとダメなのか。
　どうりで5年も続いているのに、500レスもいかないわけだ。
　赤鼻のトナカイは素晴らしい名曲。前にもレスしたが・・・。

448 ：

というか♯♭の意味すらわかってない保育士がいて衝撃。
楽譜も音符を一音一音数えてた。
学校で何習ってきたんだろう。
バカなやつだったらああこの人バカだからで済むけど
製作などはすごく上手で保育も一生懸命な先生が弾けないと
あぁ〜勿体無い！と思う。
ちゃんと練習しようよ。

449 ：

親だけど
ピアノ上手い・下手なんか私も他のお母さんもあんまり気にしてないよ
先生の方がとらわれてるんでは？
あの先生ピアノ下手ね！っﾑｷｰて人もいるのかな
子供のことちゃんと見てくれてるかどうかが一番大事だよ
ピアノや音楽やらせたいなら外でいくらでも出来る
運動や絵画も同じ
幼稚園の先生に求めるのはもっとこう…うちが放牧のびのび園だからなのかなあ
でも教員試験に受からないといけないから大変だね、先生志望の方も

450 ：

わたしが保育園のとき、園長が元中学校教諭(音楽)で、ピアノがすごく上手だった。
発表会などで園長先生がピアノを弾くわけだが、モチベーション上がるんだよね。
他の保育士のピアノはなんでこんなに下手なんだろう、と園児のわたしは思っていた。

451 ：

>>449 447です。ある意味、下手と言われてムキーとなれる先生は救いようがあります。
「自分ピアノ下手だけど、別に弾けなくていいや」と、開き直る先生が問題。
　子ども達に「〜〜を頑張ろうね」とか言葉がけして、自分は苦手を頑張ろうとしない、
克服しようとしないという先生はどうかな？という事です。
　ここが鍵盤板だからこういう話があるだけで実際は童謡（バイエルレベル）を弾ければ
特に問題はないし、大きな話題になる事も余りありません。
　のびのび園→保育園・幼稚園どちらも園の指針があります。子ども達をどう成長させていくのか？
　　　　　　　その成長の目標に向かってどう保育をしていくのか？といった感じですね。
　　　　　　　正解は特になく、園の考え方によって変わります。

452 ：

　補足しときます。成長といっても一般論のような事？ではないです。
　例えば、思いやりの心を持った子どもに成長してもらいたい。等の事から、
ハサミの安全な使い方などの細かな事まで色々です。
　指針というのは、3つぐらいの大きな目標です。
　
　あと訂正。子ども達をどう成長させていくのか？→成長してもらいたいのか。

453 ：

>>449
いくら習い事させても毎日ピアノ教室に通うわけじゃないでしょ？
保育園では毎日朝夕先生の伴奏でうたを歌うところがほとんど。
担任が音痴だったり全部Ｃコードで伴奏するような保育士だったら
ほぼ確実にお子さん音痴になるよ。
それだけ幼児期の影響力って大きいんだよ。
調子っぱずれな音楽を毎日聴かされるなんて虐待と一緒だよ。
音痴の人生を歩ませるなんて子どもかわいそう。

454 ：

>>453
そんな奴はそもそも試験に受からないし
うかったとしても私立の幼稚園なら知らないが公立はまず採用されない
定員が少ないから

455 ：

　幼稚園・保育園どちらも、公立と私立があります。
都道府県によって、私立が多い所、逆に公立が多い所があります。
　公立は公務員試験、私立は園の採用試験に合格しないと採用されません。
　ただ他の職種と違い、公務員になる必要性があまり感じられない職種でもあります。
　あと公務員試験の合格時期・そもそも試験の有無（実家のある県・安月給なので）の事も
考える必要があります。
　保育士試験→保育士と、公務員試験・園の採用試験は別のものです。
　

456 ：

>>454
いやいや、うちは私立の保育園だけど音痴の先生や
バイエルもまともに弾けない先生いますよ。
特に若手に多いから、ここ数年少子化のせいで
保育士の資格のレベルが全体的に下がってるんだと思われます。
公立や音楽に力を入れてる園ならそういうのは雇わないかもしれないけど
私立保育園にはゴロゴロいます。

457 ：

できないから弾きませんでは本当、困る。 開き直りすぎ。

458 ：

>>455
いや、保育士ってのは国家資格でしょ？
その試験にピアノ実技はないんですかね。

459 ：

>>458 ありますよ。保育士資格を取るためには現在必ず保育士試験を受ける必要があります。
ただ詳しくは知らないですけど、多分バイエル程度の童謡だと思います。
　何故知らないかというと、平成15年から現在の制度が始まったため、私自身平成15年より前に
資格を学校を卒業した事によって取ったためです。
　当たり前ですが、保育士資格を持っているか、保育士資格取得見込みの者（卒業年次など）でないと、
私立の園・もしくは公務員（保育士）の採用試験を受ける事はできません。
　ちなみにほとんどの採用試験でも、たいていは童謡の弾き歌いが多いです。
　資格を取る保育士試験と、園などに採用される試験は別にあるという事です。

460 ：

分かりやすくいうと、トラック運転手とかと同じです。
車の免許を取る事と、実際トラック運転手になる事は別という話です。
　免許持っていても全員が運転手になるわけでもないし、就職するとしても、
なんらかの会社の試験を受ける必要があると思います。

461 ：

　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣|
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ島|
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ村|
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ＿|
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:|;:;:.... |
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... | (~)　
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |´⌒｀ヽ
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |・ω・｀）お話終わっちゃった。
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... |::⊂ノ
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |-ｕ'
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

462 ：

　　　　　　 ∧,,∧　.∧,,∧ 　　　　
　　　　　　(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧　　　ｱﾀﾀｶｲﾈ　
　　　 ∧,,∧つ と）( つと ﾉ(・ω・｀ )
　　　(´・ω・) ￣￣￣￣￣ ＼と　）∧,,∧
　　　ﾉ　,,⊃＼＿＿___∧∧＿.＼,,(・ω・`∩
　〜（,,＿ゞ ※　※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,'丿
　　　　　＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,
　　　　　　　￣￣　　　　　　　 ￣￣

463 ：

　　　　　　　　　　　　　　　(⌒─-⌒)
　　　　　　　　　　　　　 　（(´･ω･`)）
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　 ､,　　　／　└-(＿＿＿／ 　　n　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,, 　　,,, 、,,　
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

　　　　　お昼寝、おわったよ。

464 ：

　　　　　　 　 　 ,.、　　 .,r.、
　　　　　　 　 　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
　　　　　　 　 　!　　ﾞ, |　　 }.
　　　　　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　　　 　　　 　 ,.、　 .,r.、
　　　　　　　　　,r'　　　　 `ヽ、　　 　　　 ,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
　　　　　　　　,i"　　_,　　._　　ﾞ;　　 　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　　　　　　　!.　 ・　　　　 ・　,!.　　　 　　ﾞ;　　ii　,/
　　　　　　　　ゝ_　　　ｘ　 　 ,::''　　　 　　,r'　 　 　 `ヽ、
　　　　　　　(＾ﾝ''`'''''''''''''' ０∞ｏ。　　 　i"　　_,　 　_ 　ﾞ;
　　　　　　　 ｀"!　　　　　（　　::）　∧ 　!.　・　　　　 ・　,!
　　　　　　　　　ﾞ'ﾝｰr-‐-'")　 / ＜　＞ゝ_= 　　ｘ　　_::'
　　　　　　　　　 (__ﾉ　　　（_,ノ　 　∨　　/`''''''''(⌒';’∵∴;;ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヾ;;,　　　 ｀ソ　：‘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ｀ヽ､､､__,,ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,,ノ' 　　　　　　

465 ：

o　゜　　　　　　　　　○　　　　゜　　　　　　　　　　｡
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,　　　　　
　　　　、ヾ　(ゝ　　　　　 ∧,,,∧　　　　　／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　 （｀・ω・´）　　　 ⌒）／）) .,自転車のれたよ。
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⌒ヾ.　　O┬O 　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;(　　　　　　　( .∩.|　　　　　　))）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─.　　　＼　　ι| |j.　　／　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　　　　　　　＼∪／　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

466 ：

　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: 　 　、
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　 風邪ひいちゃった。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　頭がガンガンするよ。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l:::: 　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　いったい、いつになったら、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　　　　　　この悪夢から醒める事が
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　　　　　　　　　　　　　できるのだろう。
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　　　　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::: 　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::　　　　

467 ：

　　　||　　　　　　　　　　　　　
　　　||　　　　　　(~)
　　　||　　　　γ´⌒｀ヽ　　　
　　　|| 　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　こどもを漢字で子供と書く人いますが 　
　　　||　　　　（　´・ω・） ／　
　　　||　　　　 （:::::::::：::つ　　 子どもと書かないと園では怒られます。
　　　||＿＿|￣￣￣￣￣|＿＿Ｅ[]ヨ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　.└──| 　　 　 　 　 |──────────────────　　
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

468 ：

　　　 (~)
　 γ´⌒｀ヽ
　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　 （　´･ω･） ｶｷｶｷ
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　　　　　 　　(~)
　　　　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　 （ ´･ω･｀）
　　　|￣￣∪￣∪￣￣|
　　　| 　こんばんは！　|

469 ：

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

470 ：

>>467
なんで保育や小学校など学校現場では子供を子どもって書かないといけないの？ なんか理由あるの？

471 ：

　気付かれたか・・・・・まだまだ大丈夫そうだったのに・・・・

　　 *``･*。 　　　　　　 。*･``*　　 　　*``･*。　　　　 　　。*･``*
もう｜　　 `*｡ `　 ｡ *`　　　　｜☆　　｜　 　 ` *｡ 　`｡*` 　　　｜
　 ,｡∩ ∧,,∧ *` ☆ 　　∧,,,/∩　　☆∩ ∧,,,∧　　 ☆ `* ∧,,/∩｡,
　　+　( ´･ω･)*｡+ﾟ　+　(･ω･｀ )*｡+ﾟ+｡*( ´･ω･)　+　ﾟ+｡*(･ω･｀ )　+
　　`*｡ヽ 　 つ*ﾟ*☆･+｡⊂ 　　ﾉ｡+ ☆ +｡ヽ 　 つ｡+･☆*ﾟ*⊂ 　　ﾉ ｡*`　どうにでも
　　　`･+｡*･`ﾟ⊃+∩∧,,∧･+｡*+･` ﾟ `･+*｡+･∧,,∧∩+ ⊂ﾟ`･*｡+･`
　　　☆　∪~ ｡*ﾟ . (´・ω・｀)∪　☆　　 　∪(´・ω・｀) . ﾟ*｡. .~∪　☆
　　　`･+｡*･ ﾟ ☆ `･+｡　　つ─*ﾟ･　☆･ﾟ*─⊂　　｡+･`☆ ﾟ ･*｡+･`
　　　　　　　　 　　⊂　 `･+･*+･`ﾟ　　ﾟ`･+*･+･ `　 ⊃
　　　　　　　　　　　　　~∪ 　　　なーれ♪　　∪~

472 ：

フフフフ…さすがにコノ格好ならバレマイ。
　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　 ／ 　.／　　／| 　　
　　　　 ＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　 ／　
　　 ￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

473 ：

　ﾊﾟｶｯ
　　　.γ"⌒ヽ,
　　　.んﾍ/V'ﾍ 　 昔の話だが、昔は子供（大人の供え物）という意味で
　　　 (`・ω・´) 　　この漢字になったと言われている。何しろ昔は現代と違い
　.（（:(ﾍ/V'ﾍ/.):）） 食べるので精一杯の人達が多かったからだ。また医療精度
　　　 ゝ､.＿,ノ. 　　も現代とは比べ物にならないので、病気にかかると死ぬ事も
　　　　　　　　　　　多かった。供え物＝親がいつ死んでも働き手に困らないように。
　　　　　　そういう感じで子どもを産んだりしていたそうだ。（続く・・・）　　　　　　　　　　　　

474 ：

　現在では大人と子どもは別人、子どもも（成長してないだけで）一人の
人間だ・子どもにも人権がある等と考えられるようになった。当たり前と思うかも
しれないが、昔の事を忘れずに。
　だから保育や教育の場では、一人ひとりの個性を大切にしようという事で接して
いる。子どもを主体として考えます。イメージとしては昔＝大人の指示に従わせる
現在＝子どもの成長段階に合わせて、未熟な部分を援助して、成長を助ける感じです。
　

475 ：

話は漢字で子供と書いてはいけない理由でしたね。上記のような考え方が現在の
教育現場の考え方です。子どもを一人の人間として考えるという意味で、子供とは
書きません。（大人の供え物じゃない）
　ちなみにマスコミとかは未だに子供のままですが・・・・・
　子どもを子供と書かない事は、この現場では一般常識なので、下手に間違うと注意
されます。
　

476 ：

子供のことを教育現場では子ども、それ以外が子供でＯ．Ｋ？
それとも全てが子どもと書かないとＮＧ？

477 ：

>>476
正確な所は判断できないが、それ以外は子供でいいと思う。
　どちらにしろ教育現場以外で、こどもの漢字を書く事もあまりない。
　子どもでも子供でも好きなほうを使えばいいと思う。
　大学などの教育学部の場合で論文を書く時などは、子どものほうがいい。

478 ：

　　　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　幸せになれる魔法だよ☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

479 ：

「大人の供え物」は間違い。
子ども教の信者は目をさましましょう。

480 ：

パカッ！
　　　　　　／/
　　　　／　 /
　　　 /　　 /
　　　/ ∩∧＿∧
　　 /　.|(｀･ω･´) 間違いなら正しい情報をレスしてちょ。
　　/／ |　　　ヽ／ それと気が付かれたので、遊びは終わりにするよ。
　　"￣￣￣"∪ 　　　　　　　　　諸君たち、さらばだ。　

481 ：

age

482 ：

Cコードしか弾けませんが保育士になれますか

483 ：

>>482
なれない

484 ：

保育園によるだろ@ピアノの弾けない保育士を採用

485 ：

ピアノを弾かない保育園なんていっぱいある

486 ：

>>482
園児をジャイアン並の歌唱力にするつもりならどうぞ

487 ：

保育士のピアノ試験ってバイエル何番を演奏って言うイメージがあるんだけど、ピアノ以外の弾きうたいや単なる歌だけの試験はないの？

488 ：

んあいゃじだうぎは

489 ：

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

490 ：

>>487
保育士の試験で弾きうたい、歌だけの試験があるかどうかはわからないが、保育園現場にでたらまずバイエルを弾くことはない。
むしろ童謡、アニメなどの曲を弾くか弾きうたいするのがほとんどだと思う。

491 ：

アニメソングは流行り廃りがあるし
一曲につき難しいのから易しいのまでいろんな楽譜が出回ってる
それらをどう使えるか自分で判断できるように
バイエルなどの基礎練習で固める必要があるのだよ
保育園からきこえるピアノがつっかえてたり、しょっちゅう間違ってちゃクレームつけられるしな
童謡の弾き歌いもかなり難しいもんだぞ
うたの雰囲気が優しいってだけで、技術的には練習が必要なレベル
やかましいガキ連中相手に飽きないよう指導しなきゃいかんし

492 ：

子供のころから中２ぐらいまで某大手で習ってなので、たいていの曲は弾けるんですが全部耳コピ
音符とか音の長さの読み方とか、まーったく分かりません！
こんなんでも試験、受かれますかね・・・？

493 ：

>>492
受からないと思います。

494 ：

ピアノ講師にはなれないが保育士の仕事には問題ないんじゃない

それにしても生徒に耳コピだけで覚えさせてレッスン進めるピアノ講師って何考えてるんだろ
生徒が後で困ろうが苦労しようが楽しくやらせて月謝さえ貰えれば関係ないのか

495 ：

昨日はバイエルの命日でしたね。

496 ：

>>495
マニアックですなあ

497 ：

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part13【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1308668869/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

498 ：

保守

499 ：

うｐ

500 ：

ファラシレだとコードなに?

501 ：

Bm7ｰ5

502 ：

ありがとーぅ

503 ：

>>500
左手が
レだとDm6,ソだとG7,9
シだとBm7-5 あたりか。
まあよく出てくるのは501のとおりだが。

504 ：

保守

505 ：

保守

506 ：

保守

507 ：

保守

508 ：

保守

509 ：

保守

510 ：

ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

511 ：

保守

512 ：

海賊戦隊ゴーカイジャー難しくないですか

513 ：

新スレです。


ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

514 ：

保守

515 ：

保守

516 ：

保守

517 ：

保守

518 ：

新スレです。


ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/

■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

519 ：

保守

520 ：

age

521 ：

age

522 ：

あげ

523 ：

あげ

524 ：

あげ

525 ：

新スレです。ご注意ください。。。。。

【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part15【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/

526 ：

age

527 ：

あげ

528 ：

経専北海道保育専門学校です
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1284216140/

529 ：

保育園のピアノは調律されていないものも結構あるぞ。気をつけろ

530 ：

新スレです。ご注意ください。。。

あぼーん
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/

531 ：

あげ

532 ：

学校のピアノの試験さえ受かればおｋ
弾けないで学校入ってくる人なんてたくさんいる。
保育園で働きたいだけなら資格なしでも働けるところは山ほどある。
それに、ピアノを弾かない保育園だって山ほどある。
下手なピアノ弾かされるよりCDの方がよっぽどいい。
園児の耳がかわいそう。

533 ：

今春から保育士として働く予定です
バイエルは80番程度、練習して暗譜なら弾けるのですが初見で楽譜見ながらだと全く弾けません
弾き語りもすごく簡単な曲を練習すればぎりぎりできるのですが余裕を持って園児に対してすることはできません
練習ではとにかく途中で止めないことを意識して、間違えたら右手だけでも続けようとしていて、（それもミスしたらアカペラで歌う）
実際止まることはないのですが、なかなかすっと余裕を持った演奏ができません。
臨時採用でピアノの試験は無かったのですが実際の現場での先生方の実力はどの程度なんでしょうか？
余裕で弾き歌いをしてるイメージばかりあって働く前から臆しています。
今はピアノを習いに行ってますが、自分の中で上達している気がしません。
みなさん経験者で最初から弾けたのでしょうか？それとも私みたいな弾けない状態でも必要に迫られなんとかかんとかやってうまくなっていったのでしょうか・

534 ：

保育園はそんなに弾く場面はあんまりないので気にスンナ。
朝、帰り、ちょっと童謡程度で大丈夫。

535 ：

>>1〜
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬（朝鮮左翼・詐欺師・おかま）、乙。

536 ：

新人保育士だと汚れ仕事 雑用受け持ちになったりして…
保育士の仕事の中でピアノ弾きなんて、楽でキレイなイメージしかない。

537 ：

保育園なら期待もされないか。
幼稚園教諭で下手だと、クラス発表の時に「えー、あの先生じゃ生活発表会盛り上がらない」とがっかりされる。

538 ：

今からピアノ始めるまったくの初心者です。
習いにも行く予定ですが、家でも毎日練習したいです。
電子ピアノを置くスペースがないのですが、キーボードでもないよりマシですか？
また、鍵盤の数はどの程度のものを買うべきでしょうか。
短大に入るまでに少しでも前に進みたいので、アドバイスお願いします。

539 ：

あげ

540 ：

ピアノ弾けない保育士っていないの？
家庭環境でピアノ弾けない人が保育士なりたい時はピアノ習いに行くんかね

541 ：

あげ

542 ：

戻した

543 ：

保育園によっては発表会の伴奏とかあるよね

544 ：

保育園ってあんまりピアノ使わないの？

545 ：

あげ

546 ：

あげ

547 ：

、

548 ：

、

549 ：

保育園の雰囲気が嫌。
子ども預けて必死で働くなよw

550 ：

、

551 ：

保育園児は頭悪いし精神疾患者になりやすい

552 ：

幼稚園でも流行っていると思いますが
高橋みなみは母R行容疑で逮捕も今だにテレビでバカ笑いしボヤ騒ぎ起こしといて笑い話しにし、創価学会員
篠田麻里子は社長の愛人、Rから引っ張ってもらいごり押しでAKBに
読売、R、他がバックにつき好き放題は河本氏と同じですね
AKB48の実態
http://find.2ch.net/?STR=AKB48&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

553 ：

、

554 ：

>>549
ナマポ貰って家で育てるよりマシでしょ

555 ：

、

556 ：

「保育士・幼児教諭のピアノ」にしたほうが伸びそうだけどな

557 ：

、

558 ：

>>556
幼稚園の方がピアノを重視されるよね。
保育園は園によっては全く弾けなくてもどうにかなる。

559 ：

あげ

560 ：

■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/

561 ：

あげ

562 ：

あげ

563 ：

実力的にはどこらへんまでひければいいの？メヌエットくらい？

564 ：

あげ

565 ：

、

566 ：

あげ

567 ：

,

568 ：

、

569 ：

あげ

570 ：

、

571 ：

、

572 ：

age

573 ：

陽子

574 ：

中性子

575 ：

陽子

576 ：

陽子

577 ：

あげ

578 ：

綾子

579 ：

綾子

580 ：

ドラ

581 ：

あげ

582 ：

脳なし

583 ：

あげ

584 ：

あげ

585 ：

、

586 ：

age

587 ：

久しぶりに陽子！

588 ：

あげ

589 ：

陽子！

590 ：

陽子！

591 ：

陽子！

592 ：

南野

593 ：

復帰age

594 ：

陽子！

595 ：

あげ

596 ：

ほっと一息、陽子！

597 ：

あ

598 ：

い

599 ：

う

600 ：

600

601 ：

あげ

602 ：

あげ

603 ：

陽子！

604 ：2012/10/28

あげ