♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡2コーラス目

1 ：2012/08/06 〜 最終レス ：2012/11/01

「目指したのはグランドピアノの性能」な新製品CA95/CA65も発売間近。
カワイの電子ピアノについて語りましょう。
前スレ
♪KAWAI♪カワイ電子ピアノスレ彡1コーラス目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1255696626/

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/ep/
CA95
http://www.kawai.co.jp/ep/products/ca95/index.html
CA65
http://www.kawai.co.jp/ep/products/ca65/index.html

他社製品との比較は歓迎ですが他社製品への誹謗中傷は禁止です。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
アコースティックピアノについて語りたい方は、こちらでお願いします。↓
【GP】アコースティックピアノ総合スレPart19【UP】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1338610482/

2 ：

>>1おつ
95欲しいなー

3 ：

音色に「アップライトピアノ」ってあるんだね。あのカワイ
アップをサンプリングしてたりするなら欲しいなあ。まあどうせ
EXの劣化モデリングだろうけどさ。

4 ：

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
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　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
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5 ：

ES7が全く話題に上がらないけど、カスなの？

6 ：

>>5
ポータブルでまともなやつがローランドしかない現状に一石を投じそうで、俺は期待している

7 ：

95予約してきました。
何かオススメのヘッドホンってありませんか？

8 ：

SONY MDR CD900ST　はヘッドフォンの鉄板かな。

9 ：

>>6
据え置きには勝てないってことか

10 ：

ゼンハイ650が最強

11 ：

手持ちからデジピ用にひとつ選ぶならPFR-V1推し。
残念ながら生産終了だけど。

12 ：

>>8
自分はT1つかってる。

13 ：

650は解像度良いけど、ピアノの広い音域で均等に鳴らないからストレス感じる
CA椅子不具合のお知らせきた…

14 ：

ビックカメラ札幌店に見に行ったら、カワイのベスト着た人が女なのに髭が生えてました。もうだめ、それでカワイのイメージが崩れた。新商品だすまえに販売員新しくしたら如何でしょう

15 ：

CA95と65の違いって
スピーカーのあるなしのほか
何かあります？
どのみち大きな音出せないから、
65にしようかと思って。。。

16 ：

>>15
一応、音色と収録曲

17 ：

カワイって何で黒鏡面艶出しを出さないの？
5万プラスでいいからCA95で出して欲しい

18 ：

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

19 ：

>>17
5万は困るがCA65＋2万で黒艶欲しい

20 ：

>>16
あざっす！
音色かー。
そこを聞き分けられるほど
いい耳持ってないから65にしちゃおっかなー。

21 ：

>>20
音色って、選択出来る音の種類だね。

22 ：

65予約しちゃった

23 ：

新しいCA65のカタログに「スタッカートができる」とかかれていたのですが
以前のモデルだとできなかったのですか？

24 ：

現行品を試して見るべし

25 ：

>>23
何それｗｗ
と思ってサイトに行ったけど
連打、トリル、レガート等の「奏法における発音性能」のことだろうね

26 ：

>>25
性能があがっただけで、旧製品でできたというわけですね
ですよね、びっくりしました

27 ：

カワイ・ヨーロッパのCNシリーズはすごく色が豊富
黒艶のCSシリーズというのもある
どうして本家である日本のラインアップはしょぼいの？
http://www.kawai.co.uk/

28 ：

>>27
写真ではほとんど普通のアップライトのようなCA111ってのもあるんだ。
中身もCA95の上位なのかな？

29 ：

>>28
CA91 の上位機種
ttp://www.kawai.co.jp/ep/guide/pdf/catalog/200610_CA91_CA71.pdf

30 ：

ＣＡシリーズはタッチは逸品だが音が好きになれん

31 ：

椅子の不具合って具体的にはどうすればいいの？
交換してケロってこっちから電話するの？

32 ：

>>30
鍵盤の出来は上々だが、快適すぎる（軽すぎる）。

33 ：

CA65予約したー
タッチだけはアップライトよりグランドに近いと思った。
いやーいい時代になったもんですね。23マンであのタッチが手にはいるなんて。
納品はまだか、、、

34 ：

そんなにタッチいいかなあ
この間、６３を少し弾いてみたけどヤマハの木製鍵盤の方が
打鍵時の感触はグランドに近いと思ったよ
支点が長いので奥が弾きやすいというのは良くわかったけど

35 ：

アヴァンのことならそりゃ仕方ない
あっちは本物のアクション入ってんだからｗ

36 ：

NW鍵盤の事かもしれない

37 ：

クラビノーバの木製鍵盤の事です
沈み具合とかfffの時に指先に伝わる衝撃とかはヤマハの方が
リアルだと思ったよ
比較対象がヤマハのグランドなので河合のはあんな感じかも知れんが

38 ：

NWは弱打がどうしてもコントロールできなかったんだよなー。押し始めが重すぎて。

39 ：

>>37
CA95はまだ触ってないから93・63の印象になるけど
鍵盤を押し切ったときの感触は残念なものがあるよ
カワイのグランはヤマハに比べると、打鍵時の感覚は違うけど
それに似てるかと言われると微妙な感じかな
カワイのタッチをいいという人は、打鍵の感触よりも
タッチを変えたときの、音色や音量の変化具合を指してるんだと思う

40 ：

カワイのタッチは今ハンマーを打ち「上げ」た、という
物理的な達成感が好き。レバー式は動きがイメージしづらい。
押し切った時の感触は騒音対策じゃないかな。ローランドとか
「タンッ！」という感じですごく響くよ。

41 ：

それ、自分も思った
打鍵音を極限まで減らそうとして意図的にそのように作ってるんだなと
個人的には感触はローランドが1番好きだが、打鍵音も1番大きいと感じだ
要は何を優先させるかだろうね

42 ：

95最強に一票

43 ：

>>39
それって、前スレで言われてたモコモコとかモフモフのことだと思うけど、
93から95になって、かなり改善されたと思う。

44 ：

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

45 ：

65の実売いくらくらいかな？

46 ：

あのモコモコって音量を出してると全く気にならなくなるよ
たぶん、それについて不満を言ってる人はボリュームを絞って
試弾したんじゃない？

47 ：

65のコスパ高杉

48 ：

モコモコっておかしな反動で、指〜肩が痛くなること度々。
生ピアノだとうまく力が発散するのに。
音量上げれば良いのかもしれないが、ヘッドフォン使っていて、
これよりあげると耳に悪そうだし。
変な癖がつくと嫌だな、と思う…

49 ：

>>48
最新機種の65や95は触ってみて。
こっちはモコモコ感、だいぶ減ってるよ。
力が発散するかどうかのレポート聞きたいな。

50 ：

今年の１月に６３を買ったばかり。ちょっとショック。
同じ価格なんて・・・

51 ：

>>50
iPhone買って２ヶ月後に新型出たけど
それほど変わんないよ。
気にすんな。

52 ：

>>50
約1年も最新だったわけで。
買いかえるなら、メーカー保証があるウチに売り払いましょう

53 ：

ぶっちゃけ91→93の時もそうだったけど大して変わらん
前のでも搭載された機能を新開発みたいな事言ってるだけだ

54 ：

ウチは今年６月に６３購入したばかりだ
5年保証付けて22万で。
６５が同じくらいの値だったら泣きたくなる…

55 ：

譜面台の角度調節が割と気に入りました。デジピの譜面台は角度がキツすぎだと思ってたので。

56 ：

95(島村)をためした。
コレはアリだと思う。
前機種のモコモコがなく、タッチ感大幅改善だね。
夜用に買うか悩みどころ。

57 ：

たった今イオンで95弾いたが、確かにモコモコは無いね。
和音ひいたときの中指、鍵盤奥側も押しやすい。他機種とは全然ちがう。
店員さんも標準価格帯では一番の出来で気に入ってるとのこと。
95は高いから65にしようかな。

58 ：

>>57
ウチは結局ヘッドホンが中心なんで、65で検討中。
黒がいいんだけどな。

59 ：

今日島村で95弾いてきた。
ローズウッドって65だけかと思ってたら、
KAWAIと島村の共同モデルとやらで
95のローズウッドが置いてあったのには
ちょっとビックリ。

60 ：

シマムラ95にはアップライトピアノ音が無いのな。
本家95と65には入ってた。
結構いい音してて気に入った。

61 ：

>>54
うちなんて今年の7月だよｗｗ

62 ：

メーカーの違いはあるかと思いますが、
CA93の鍵盤の重さや感覚は、アップライトピアノに近い感じ（鍵盤奥が重い）
CA95の鍵盤の重さや感覚は、グランドピアノに近い感じ
でしょうか？

63 ：

CA65買う予定だけどカラバリが微妙
艶有りブラックとかダークレッドとか出してくれ
そもそも何で黒がないのだ

64 ：

>>63
自分で塗れ！

65 ：

>>50です
仕方無いけれど、やっぱりちょっとはショックかな。当分は買い替える事は出来ないので・・
グランドピアノの形をした電子ピアノが、カワイから３０万円以内位で出る事を願っています。
そしたら、買い替えよう。

66 ：

好きな子には彼氏がいるので
あきらめて親戚の紹介してくれた縁談にのって
「まぁ悪い子じゃ無さそうだし」と結婚したら
実は好きな子は俺の事が好きだった。
もっと早く知りたかった。
みたいなもんかな。
後悔先に立たずだね。
まぁ嫁も良い人で幸せだけど。

67 ：

two-fiveに93と95と65が並んでいました。
95の後に93を弾いたら、タッチが明らかに違って感じました。
95のほうがすっきりとして弾きやすく、65も95と同様です。
でも、93しか知らなかったら93で満足できたと思います。
並んでいなかったらわからなかったことです。

68 ：

>>65
CA65,CA95と比べるとあれですが、
過去の書き込み見ると、CA63,CA93は良い電子ピアノという書き込みが多いです。
ピアノの練習する上では、問題ないのではないでしょうか。
問題あるなら、評価しない書き込みで埋め尽くされるはずですし。
あまり気にせず楽しみましょう！

>>66
なんとなく分りますが、そのケースの場合一生後悔する話ですよね・・・？
電子ピアノの買い替え期間は分りませんが、10年使用出来れば十分ではと考えます。
10年後にまた新しい後悔のない機種を選べば良いだけですよ。

69 ：

新しいCAは無音打鍵とか指ペダルできるのかな。

70 ：

>>69
今どき無音打鍵できない電子ピアノなんてないだろ

71 ：

うちのCA63はできないよ。どんなに遅く弱く打鍵しても
一定の音がなる。ダンパー開放もそこでご破算。

72 ：

>>71
63と93ってそんなに性能違うの？
うちのCA93は普通に無音打鍵できてるけど。２月に買ったばかりだけど。

73 ：

>>72
おいらのCA93は無音打鍵できないよ。
製造年月は2010年12月。
約1年8カ月つかってる。なんでちがうの？

74 ：

95弾いてきた。
さすがに評判良いだけに、タッチが素晴らしかった。どこ弾いてもコントロールできるし、手応えもある。
しかも、今回は無音打鍵になるタッチ強さを設定できるようになったんだな。
確かにピアノによって無音打鍵強さは違うからなー、良い機能だわ。好みの設定にしたら余計に教室のグランドっぽくなった。そこらへんはさすがピアノメーカー。
13持ってるから買えないけど。欲しい。

75 ：

無音打鍵の定義をまず周知した方がええんちゃう？
イマイチ無音打鍵の意味が分からない。
電源オフで弾いた時の、ボコボコ音でおk？
自分はCA63ですが、ボコバコ言いますが。軽く弾いても。

76 ：

>>75
えっ？

77 ：

無音打鍵とは、弱く弾いたときに音が出ないことでしょうか？
↑であれば、2012年製のCA93は無音打鍵できますよ。
鍵盤の設定は、初期設定のです。
ライトとかにすると無音打鍵できなくなるのかも？

78 ：

>>77
いいなぁ。ピアノとして不自然だったのが、
ゆっくり弾いたとき音がどうしても出てしまう。
いろいろ検索してみたら、日本にはないCA93のアップデートが存在している。
何で日本は公開しないんだろう？

79 ：

なぜか国内ではファームウェア更新がリリースされないなんてのはコレに限らずよくある話。
国民性の違いなのか、PCやデジカメなどを別にすると「商品寿命内での継続的改善」とか
「更新は自己責任で」とかといった概念が受け入れられにくいためかと。
まぁそれこそ海外サイトから入手したファームを使って自己責任で更新してみるか、それが嫌なら
サービスマンに自宅へ来てもらって更新してもらえないかダメもとで問い合わせてみては。

80 ：

MP1０は国内向けファーム更新で初期型でも無音打鍵に対応している。

81 ：

ファームウェア更新程度の事で無音打鍵に対応出来るんですね。
もっとメカニカルな問題の方が多い井野だろうと思ってました。

82 ：

無音打鍵って初めて聞いたんだけど、どう言う時に使うの？

83 ：

無音打鍵は、
ベロシティ -> 発音の有効範囲を
0とか1とかを省いてたとえば2-127などと設定するだけで実現します。
鍵盤メカはふつう関係ないですね。

84 ：

（少なくともウチの）CA63にはベロシティー範囲の設定なんて
項目無い。裏メニューかなんかかな？　
無音打鍵しない人は、たとえばショパ練１０−１の最初のド
の音とかどうやって保持するの？

85 ：

>>78
え？　と思って検索してみたら、アメリカやヨーロッパだけじゃ
なくって日本のカワイのホームページでも公開してるやん。
（ワールドワイドセクション）よっしょあ、入れてやる。

86 ：

連投すいません。というわけで、ずぼっと入れてみました。
おおおお、音鳴らなくなった。今までの不満の毎日は
なんだったのでしょう、と思ったのもつかの間、
これダンパー開放保持しないじゃん。意味ねー。

87 ：

CA65って1人で組み立てできるものかな？
63の時、どうだったかご存知の方いますか？

88 ：

ダンパーが鍵盤と完全に連動してるという基本的な事実に、デジピメーカーは気付くべき。

89 ：

>>87
一人じゃ無理だと思う。
ステージピアノ（MP10)でもキツかった。

90 ：

>>84
譜面みて思った。
これ、最初の２小節の、右手の一番低いド（最初と最後）ってこれどうするの？鳴らすの？
だって、左手でずっと押さえてるよね？

91 ：

>>87
おっさんが一人で組み立ててたから不可能ではない。でも
自分で組み立てたら保障が有効にならないと言ってたよ。
だからお持ち帰り制度は無いと思う。

92 ：

>>87
60Kg　以上あるので、そのままの形で届くと思います。
自分で組み立てるのは、10万円以下の物と思います。

93 ：

87です
93,95は工場で完成品させてそのまま届くけど63,65は設置場所にて
組み立てるみたいです。
ここに93/63の説明書があり、どうやら鍵盤部分=本体を持ち上げて脚の高さまで
持ち上げられるかどうかがポイントのようで30kgまでだったらなんとかなりそうだが
それ以上の重さなら助っ人を探します。
http://www.kawai.co.jp/ep/guide/pdf/manual/CA9363_200910.pdf

94 ：

>>90
釣りだよな？

95 ：

ぬるぽ

96 ：

ふーん

97 ：

あ

98 ：

い

99 ：

う

100 ：

100

101 ：

>>93
ttp://review.kakaku.com/review/K0000060459/
価格ドットコムに「この電子ピアノは脚や背面の板他が組み立て式で、業者の方2名が50分位かかって設置してくれましたがこれは1人ではムリだと思います。（大きさや重さで。組み立てを1人でやったら壊しそう）」
と書いてますね。

102 ：

やっぱり、カワイの楽器に手を出す家庭って、河合姓が多いの？

103 ：

うん、そうそう多い多い。

104 ：

俺はローランド姓だから、ローランド使ってるよ。

105 ：

>>94
シフラとかコルトーは譜面通り弾いてないみたいね。

106 ：

65納品きたーーーー！！！！

107 ：

>>106
ツーか、まだ朝だぜ？

108 ：

家の95も８時半に来る！

109 ：

65、どうよ？
買うか迷っている
ケチらず95にすべき？

110 ：

ヘッドホンばかりだったら65でもいいかな？

111 ：

CNシリーズも10月から新発売されるんだね

112 ：

レットオフフィールがCA、CNの全機種に搭載される模様。
この機能が良いか悪いか自分では分からないけど。

113 ：

>>85
カワイのサイトで探しても見つけられないので、URLを教えてくれまいか？
で、CA65/95では、無音打鍵のあと真ん中ペダルでダンパー保持できるの？
あとペダルを踏んだまま無音打鍵してペダルを戻しておさえてる音だけ残すのは？
買ったひとのレポ期待してまつ。

114 ：

ペダルも上位機種と同じ？

115 ：

>>113
これのことじゃない？　
ttp://www.kawai.co.jp/worldwide/support/updates.html

116 ：

どうもありがとう！
co.jpの下にあるってだけで、日本語いっさい無いし実質的に日本のユーザ向けに公開しているとはいえないね。
アップデートの説明も英語、ドイツ語、スペイン語、イタリア語はあるのに日本語がないし。
日本のユーザ馬鹿にしてるの？って感じ。
ダンパーの挙動をシミュレーションできない点も含めて、一度カワイに問い合わせてみるよ。

117 ：

昨日65買うたったー。
家に来るのが待ち遠しいぜ。

118 ：

>>116
> ダンパーの挙動をシミュレーションできない点も含めて、
それを含めたら頭がおかしいと思われるからやめた方がいいと思う。

119 ：

95ならばすぐに98が出るのがわかってるのに・・・

120 ：

98ならばすぐに101が出るのがわかってるのに・・・

121 ：

>>120
98の次は2000だったろうが。

122 ：

だったら長生きなCA xpが発売されるまでCA93で我慢する事にするよ。
特に不満も無いし。

123 ：

CA meも忘れないでね

124 ：

CA93の発売はいつだったっけ？
だいたい何年周期なの？

125 ：

65購入者としてレポしますよ。
一言で言えば感動した。
まさか電子ピアノがここまでのレベルになるとは想像してなかた。
間違いなく今年のベストバイ。
もはや何から説明したらいいのかわからんが、四時間ぐらい弾きまくった。
とりあえずお前ら65か95買っとけよ。まじで捗るから。

126 ：

・鍵盤のフワフワ感は解消されてる
・ハーフペダルが始まるポイントをソフト的に変えられる。
・ペダル踏むとシャーンって音がでる。勢いに応じて音が変わる。
・鍵盤離した時のゴトっとした音も出る。離すスピードに依る。
・アップライトピアノ音がリアル

127 ：

・ペダルがペコペコじゃない。グランドみたいにハーフペダルしやすい
・何気にハープシコード音もリアル、リバーブのライブホールにすると気持ちええ
・和音で鍵盤奥の中指も押しやすい
・演奏MP3で録音できる。自分の演奏の下手さ加減がすぐわかる

128 ：

・ピッチと音量を鍵盤毎に調整できる
・鍵盤長いくせに奥行きが小さい。基板どこに入ってんだ？
・鍵盤をひいたときの鍵盤自体から出るゴトゴトノイズが小さい
こゆなもんかな

129 ：

レポ乙です。
良さそうですね。
MP10の次期モデルに技術が移行されるだろうから
ステージピアノ買いたい、でも急いでない状況なので
待った方が良さげだね。

130 ：

10月に買うピアノ、95とNU1で迷っている
グランド風と真性アップライト、どっちがお勧めでしょうか？

131 ：

10月に買う家電、ドラム式洗濯機かスチームオーブンで迷っているんですが、どっちがおすすめですか？

132 ：

ごめん、ステマの邪魔したようだな

133 ：

レポ見るとCA95が欲しくなってしまう。
でもCA93買っちゃったからなぁ。。
耐用年数過ぎて使えなくなったら買い換えるだろうし、
その時にもっと新型が出てるだろう。
欲しいと思った時が買い時。
それでCA93を買ったんだから、あきらめるしかないわ。
予算うんぬんより、今買い換えるのはもったいないし。

134 ：

>>133
93も95も九十三歩九十五歩だから。

135 ：

>>124
CA93/63の発売日は2009年9月16日だから、3年周期で次期モデルが出るのかもよ？

136 ：

>>134
五十歩百歩のことね。
そうゆう風に考えて割り切ってしまえば
新製品が出ても買換え衝動出ないし。
買換え不可能という訳じゃないけど敢えてしない。CA93まっしぐら。

137 ：

CA93を持っていて、更にCA95を買うぐらいの財力があるなら
N1を買った方が精神的にも良いような気がします。
CA95も良いピアノですが、N1にはかなわないかと・・・。

138 ：

N1は高すぎて諦めがつくがNU1はCA95に少し足して買える
絶妙な金額だから悩む
1度買ったら長く使うつもりだから余計に悩む

139 ：

>>138
NU1はアップライトだしなぁ…
そう考えるとなんだか高い気がしちゃう
でも自分で触って気に入った方にするのが一番いいよ

140 ：

CA65
量販店も通販も229000円の店が多いな
20万きらないかな

141 ：

95とNU1では音に差がありすぎるだろ
NU1はN1より良い音サンプリングしてる
95とでは比較対象にならない

142 ：

95買うくらいなら65買ってpianoteqかIvory2買ってヘッドホンで練習するな

143 ：

同意。音源だけDTM音源の方が良いよ。
出勤前にちょっとだけ練習する時なんかはPCを立ち上げるのが面倒で本体の音源で練習してるけど。

144 ：

確かに音質だけを気にするならそうかもしれないし、今週発表されたばかりのKORG KROMEあたりなら
余計な手間なしにノンループ全鍵サンプリングのピアノ音が出せるのでそっちでもいいかも知れない。
が、鍵盤自身がMIDI鍵で内部接続もMIDIみたいなキーボードと違って、デジピ鍵盤だとMIDIには載らない
ような独自情報もセンサーで拾って発音に反映させている可能性もあるし、レスポンスの良さもMIDIと
同等とは限らないから外部音源を使うのがいいかどうかは人それぞれだろうなー。

145 ：

MAYAHAのお話は他所でお願い

146 ：

CN23のタッチは最高だった！
ヤマハのクラビノーバは俺には合わない。

147 ：

CA93の最新アップデートプログラムを請求してみたら、
普通に日本語版のプログラムを頂けた。
[ORGAN][HARPSI&MALLETS][STRINGS]の３つのボタンを
同時押ししながら電源を入れるとバージョンが分かる。
液晶に CA93JP V1.09 と表示されたら最新版です。

148 ：

先ほど CA95 の納品が完了しました。
今までYAMAHAしか所有した事がなかったので、黒鍵が細く感じるのは気のせい?
子供の頃の発表会で、初めてスタインウェイのグランドに触れた時、
黒鍵が細く鍵盤が軽いのが気になって、ボロボロの演奏だった事を思い出してしまいました。
慣れるまで、少し時間がかかりそうです。

149 ：

たぶん、実際に細いよ
CAは奥が弾きやすいって黒鍵が細くて隙間が広いから
指が届きやすいだけかも知れんね

150 ：

黒鍵が細いんでなく白鍵が細いんだよ
黒鍵と白鍵との隙間を広くとってある

151 ：

65届いた。
いい。
すごくいい。

152 ：

さっき65が来ました。
男性二人が30分で組み立てて完成。
少し弾いただけですが、音色もタッチも十分満足できるものだと思います。
特に打鍵音の静かさは、夜間のヘッドフォン練習も安心してできそうです。
おまけのグランドピアノ型の貯金箱はどピンクで引きましたが、ちゃんと音が出るので笑いました。
楽譜プレゼント（PDFダウンロード）があるので、今からユーザー登録します。

153 ：

みんな試弾もしないで買ってるの？

154 ：

安いからね

155 ：

へえ
俺なら20万もするものなら1ヶ月は考えるわ

156 ：

CA95とCA65横浜ヨドバシで触った。
旧CA93ユーザーです。
確かに打鍵時のもわっとした感じが減っていた。
生グランドだと打鍵最後にハンマーが飛んでいくけど、
その時すっと鍵盤の重みが消える。
まったく同じでは無いけど、少なくとも９３のモワモワが無くなり、
すっと力が抜けていく感じになっていた。
20万なら買い換えというか、増車ならぬ増機？するかも。
職場の暇つぶし用。

157 ：

93なら下取り出せば値段付くんじゃないの？

158 ：

あ、でも、タブンもうすぐグランド買うつもり。
で、夜用に９３取っておいて、職場に９５置こうかなって思ってる。昼休みの練習用。
グランドは新C3Xの予定。

159 ：

職場って自営？

160 ：

そう。自営の経営者。なんで、なんでもあり（笑）

161 ：

電子ピアノも必要経費で控除ですか？

162 ：

どうせ2台目買うなら毛色の違うの買ったら？
ローランドのステージピアノとか

163 ：

CA95にあってCA9500GPにないものってコンサートマジックだけですか？
それなら、音色数が多いCA9500GPの方を買おうと思うのですが

164 ：

ggrks

165 ：

9500買いました。
すごいよいです。

166 ：

ヘッドホンの購入を考えてます。
候補はソニー MDR-CD900STです。
電子ピアノがCA63、93、65、95のどれかと、MDR-CD900STの組み合わせで使用中の方いませんか？
ヘッドホンのピアノとの相性、音や使用感など知りたいのですが。

167 ：

>>166
MP8�U（実質スピーカーが無いCA93)とCD900STを使ってるけど何も問題は無いです。
もしかしたら密閉なので夏は暑いと感じる人もいるかもしれませんけど
私は全く気になりません。

168 ：

CA65買うつもりで電気屋行ったんだけど、
黒鍵に違和感を感じて保留した。
細いのもあるけど、表面加工がざらざら過ぎないか？
気になる人いない？
白鍵は問題ない。
リアルな象牙鍵盤さわったこと無いので
どちらがリアルなのか分からないけど、
CLP-470のほうが安グランドには近いと思った。
ただ黒鍵の奥はCA65のが弾きやすい。
迷う…

169 ：

逆に自分は汗っかきなのでザラザラ鍵盤の方が好きです。
たまにツルツルの実家アップライトを弾くと
なんだか違和感を感じてしまいます。

170 ：

>>167
レスありがとうございます。
無音のはずなのに異音がする、低音で音が割れるなどなければ、ひとまず安心です。
モニター向けヘッドホンということですが、長時間の練習で耳が聴き疲れすることなどはありませんか？
高音がキツいなどの話をみかけますが、どうでしょうか。
装着感、密閉型なので耳が暑いという記述もみかけますね。
家電量販店などで試着してみようと思います。

171 ：

>>168
自分へあまり気にならなかったかな。
購入して使ってるけど、むしろ黒鍵上部は滑りにくくなってよかったと思ってるくらい。
店員にヘッドホン貸してもらって、数分の曲一曲弾いてみるとか、しっかり試弾して納得してから決めるのがいいよ。

172 ：

CA63からCA65に買い換えのレビューするよ。
・タッチが全体的に軽くなり、鍵盤奥が格段に弾きやすくなった。
・鍵盤底のフカフカも改善されている。
・部分的なユーザー設定が保存でき、電源オンで保存した状態で立ち上がる。
・ヘッドホンジャックとUSB差込口が手前にきて使いやすい。
・新色のローズウッド、部屋に置くとブラックより圧迫感が少なく小さく感じる。
・譜面台下部に隙間ができる。多段階調整のアソビの影響。
・黒鍵の下半分の処理にバラツキがある。
処理の甘いものは木材がささくれる。
保証期間内なら無償で修理してくれる。
・ヘッドホンフックの向きが横に。地味に使いにくいが慣れの問題か。
・レットオフフィール、よくわからん。
・音源の変更、付属のヘッドホンでは違いはよくわからん。
・ペダルは使い慣れないのでわからん…すまん。

173 ：

>>172
その後、そのCA63がどうなったのかが気になるんだけど

174 ：

>>173
65購入店に下取りしてもらったよ。
慎重に搬出されて行ったし、どこかで使われると思う、そう祈ってる。

175 ：

下取りってどれくらいの値が付くの？

176 ：

>>170
電子ピアノで使うヘッドフォンだったら、ｵｰﾃﾞｨｵﾃｸﾆｶのATH-EP700は結構おすすめ。
ttps://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=307
とても軽いし、オープン型で開放感があってむれにくい。長時間弾く場合、これはかなり大きい。
音はモニターヘッドフォンに比べると鮮明さが足りず丸いけど、長時間練習で使う場合かえって耳が疲れないかもしれない。
音の美しさを細部まで堪能したいなら、モニターヘッドフォンの方が良いでしょうけど。

177 ：

>>176
レスありがとうございます。
大型家電量販店で試着＆試聴して、ソニー MDR-CD900STに決めました。
ご紹介いただいたオーテクATH-EP700は
楽器演奏用に特化してるみたいで重さやコードの出方などに細かい配慮があって値段も手頃、評判いいですよね。
候補の一つだったんですけど、試聴できる状態のものがなかったです。
MDR-CD900ST、確かに細かい音までしっかり聞こえます。
手持ちのCD聴くと今まで気づかなかった音が色々聞こえて、デシピ弾くより音楽聴く方が面白くて結局練習サボっちゃった…(-｡-;
重量はATH-EP700より多いですが、十分軽いです。
でも自分の場合は使用1時間超えると耳殼が痛くなっちゃう。
頭がちっさいのでアジャスターを最短にして使うせいっぽい？

178 ：

>>177
自分は背が180cm弱で頭大きいし
CD900STをしたまま眠ってしまう事もありますw
パソコンで仕事や用事をして全く音を聴かない場面でも
DTMや楽器練習するときのクセでCD900をかけちゃうんですよねw
慣れてしまっています。
そういえば最初はちょっと重いし痛いと思ったかも
もしかしたら頭の大きさよりも慣れの問題なのかもしれません。

179 ：

ヘッドホンは上手くフィットすれば重くても疲れず長時間使用し続ける事が出来ます。
ただ付け心地に関しては無条件にこれが良いというのは残念ですがありません。
人の頭や耳の形状（意外に重要）は多様で
演奏用として付け心地を含めて定評ある機種でも自分には合わないなんて事が
良く発生します。
購入する時には安いからと通販を利用するのではなく
お店でじっくり時間をかけて試す事が重要だと思います。
その際に見た目軽量の物だけでなく大きくて重そうな物も是非試した方が良いと思います。
案外そちらの方が上手くフィットする場合も結構あります。

180 ：

CA65買ったーーーーー
やばいやばいやばい
たのしぃぃぃぃ

181 ：

CA65買って練習して、最初のレッスンだったけど、教室のグランドピアノを今までより違和感なく弾けた。
いままでのデジピよりだいぶ良さそう。
あと、レットオフフィールだけど、手の脱力の感覚を探るのにいいかも。
カックンとくるところまで力を加えればハンマーが動いて音が鳴るわけだから、その先から鍵盤の底まではもう力は必要ないんだよね。
まだピアノ歴一年ちょっとで、今までギュウギュウ鍵盤押さえてたけど、もっと軽い力で十分なことがよくわかった。

182 ：

総合カタログ新しくなったな。

183 ：

CA63の椅子だけど、パッと見なんともなければ大丈夫なの？
それとも、点検に来て貰った方が良いのかな？

184 ：

CA95 と　CA 65
鍵盤に関しては『ようするに木製鍵盤か否か？』の違いだろうと思うのですけれど
かなりタッチに違いはありますか？
両方試された方はいらっしゃいますか？

185 ：

>>184
まず、カタログ見直してください

186 ：

>>185
ありがとう。身内に相談されて嘘を教えてしまったw
CA65も木製鍵盤なんですね。

187 ：

CA65がそんなにいいならMP10買うの躊躇するなぁ

188 ：

オレは夜間用にca65買ったよ

189 ：

ウィスパー夜型みたいなもんですね

190 ：

長時間心配なしに練習可能だからな

191 ：

>>187
ようするに次期型（仮にMP11)は
CA65の鍵盤技術を移植したものになるだろうからね。

192 ：

>>191
そうそう。今MP10買って来年MP11?がでたりしたらちょっと辛い

193 ：

CA9500買ってしまいました！！

194 ：

>>193
ﾅｶｰﾏ

195 ：

95との違いは音色とカラーだけ？

196 ：

液晶が日本語対応(9500)か、英語のみ(95)かというのあるかも。
あと、おまけの貯金箱の有無。
うちは、販売店を介して交渉して手に入れたが。
ただし、それほど質感の良いものではなかったので、
結果的にはどちらでもよいかも、と思っている。

197 ：

MP6の代わりにES7買った
納品が楽しみ

198 ：

>>197
レポよろ
激しくよろ

199 ：

あ

200 ：

200

201 ：

CA65R
量販店で買うつもりなかったけど、
20万ジャストと言われて買ってしまった！
納期は1週間

202 ：

>>201
どこで？

203 ：

93から95に買い換えたいと思って、買い取り業者に93を一斉見積りしてもらったけど、
やはり二束三文でしか買い取ってもらえない。むなしい試みだった。
ホントは生グラピが欲しいけど、今のご時世ではピアノの音は周りに迷惑かけるだけ。
夜弾けないし、家族から怒られる。防音ルームなんて手が届かない。
生グラピにできるだけ近いデジピを求めていくしかない。
一般庶民には生グラピは高嶺の花だよ。

204 ：

ピアノは運搬するだけでコストが掛かるから、二束三文は仕方がないかもね。
デジカメみたいに試しに買って処分するみたいなノリが通用しない。

205 ：

グランドと防音部屋で200万越えるもんなー

206 ：

０一つ足りないのでは？

207 ：

超える、という意味では正しい

208 ：

ほんとそうだよね。防音室入れるのしても賃貸だといろいろ面倒だし。
そう思ってアップライトの消音機能付か、よくできた電子ピアノか、激しく迷ってる。
そんなに変わらないんだったらＣＡ９５とかどこぞのハイブリッドとかのほうが安いし
いいかなと思うんだけど、指に伝わってくる弦の振動がないのはさみしい気がする。

209 ：

参考までに。
アビテックスとかの大手ではなくて、地元のローカルな防音業者に頼んで。
6帖和室改造DR50で丁度200万。
あとはGPがいくらかによる。
と言っても新品100万台から1000万以上までいろいろ。
半分単身赴任で、自宅にアップライトとGPアコピがあるが、
赴任先のすみかにCA9500GP入れた。
ひまつぶしに最適。

210 ：

CA95は分解できなかったと思うのですが引越しの時、どうするの？

211 ：

>>210
入ったんなら出せるだろ

212 ：

そういう意味じゃなくてピアノ専門の運送業者に高い金払って頼まないと
持っていけないのでは？

213 ：

屈強な男が二人いて、梱包さえしっかり出来たら、素人でも何とでもなると思うが。
自分は屈強ではないので、業者におまかせの方で。
あと、当分動く予定はありませんので。動く時に考えます。

214 ：

95はグッドデザイン賞に選ばれてたんだな。

215 ：

価格コム見たら一部店舗で値下げしてるね

216 ：

CA95買ったー！
試弾の時から感じてたけど、このタッチってカワイっていうよりスタインウェイだよね？
この弾きやすさは間違いないと思う。
これなら発表会の時の違和感が減る気がする！
いやー良いもの手に入れた。

217 ：

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　　　　　　　/￣｀ﾞ''ｰｰｰ''" /⌒ゝ ＠ ヽ
　　　　　　 /　＠　　∨/　（.ﾍ＼＼　 　}
　　　　南冲捨幕定［なんちゅうすてまくささだ］
（越前国の狂歌師。生没年不祥。作歌期間1493〜1754年）

218 ：

アバンまでは無理だけど、グランドっぽいってことなら、現状ベストチョイスだと思うが。
さすがに、友人宅で試したアバンN3に劣ることは、素直に認める。

219 ：

CA65の黒鍵だけど
冬場は指先がかなり乾燥するタイプだから
サラサラすぎて滑るな…
汗ばむほど練習したら丁度よくなるのか？

220 ：

サンドペーパーで

221 ：

擦っとけ

222 ：

>>219
そのうち慣れるよ。

223 ：

それと、
KAWAIｸﾞﾗﾋﾟと同じで、おレッスンが終わったら、
水で濡らせて固くしぼったクロスなどで鍵盤を拭くの忘れないでね。
拭かないでいると黄ばんでくるから。

224 ：

なるほど、ブリーフみたいなもんか

225 ：

>>224
ブリーフ派？
今どきなかなかいないね。
白鍵の黄ばみをとってもリアルに表現しているけど (；￣ｙ￣)ｃ▽〜〜クサそう。

226 ：

>>223
ピアノを水拭きするやつがあるか馬鹿

227 ：

>226
濡らして固くしぼった布で拭くだけで、表面の汚れを除去できます。
以上KAWAIの公式サイトより引用‥書き込む前に確認しましょう(^o^)／

228 ：

戦略上で未導入のCSシリーズを日本でも販売をしてほしい。

229 ：

コスパ高いのはCA65ってことだな。

230 ：

>>227
http://www.kawai.co.jp/tp/maintenance/own.asp

231 ：

さっき、オカンにCA95買って〜と言ったら、怒られました。

232 ：

>>203
ttp://www.pianoya.com/list/2012081103
これはどう?

233 ：

そこはヤベーよ。確かに安いのは有り難いんだけど、お気をつけて。
探せば他にも値段同じぐらいのとこあるし。

234 ：

>>233
どうやばいのか教えてください。

235 ：

ヤバイかは知らんが、店舗に行ったことがある

236 ：

簡単に言うと、客は何も気づかないと思って舐めた商売してるってことだろ。
整備もひどいレベルだった。
調律師の店って謳ってるけど、プライドないのかと怒りを感じた。

237 ：

ありがとう。　

238 ：

>>235
お前は行ってみてどうだった？
他の人の感想聞いてみたい。

239 ：

>>238
社長の腕はわからんが、スタッフの技能には疑問符。
基本的に若い人が多いね。

240 ：

在庫は多数、近所の民家まで借りて在庫している。
但し基本的には未整備状態で、売りが立ってから整備する。

241 ：

オレはグランドを指弾しに行った。
当時は京都南インター脇ではなく、本店に在庫。
まぁ、普通の古いピアノでした。
で、整備は外装、サビ落としがメイン。
もちろん調律はなされるが、整調は…

242 ：

だよな。
おかしいと思ったのは俺だけじゃないよな。
よかったw

243 ：

商売は非常に上手いと思う。
全国一律送料だからね。
値引きの現状販売も可能なので、オレなら現状売りで信頼出来る調律師に頼む。

244 ：

ツーか、社長はカワイ出身だったなw

245 ：

まあ確かに、完全にビジネスと割り切れば、それも考え方だね。
それだと割高な気もするけど。
買ったの？w

246 ：

オレは知人のツテで、ピアノ講師の予備機S400Bを買った。
その店行って、信用できるルートで買いたくなってなw

247 ：

それが正解だなw
てか、S400B、触ったことないけど噂は聞いてる。
うらやましい！

248 ：

CN23からCN24へ新機種になったけど、なんだか鍵盤のタッチが重くなって
気に入らないからカワイは買わない。

249 ：

CN23気に入ってたのに・・・

250 ：

CA95早く試したいなー。
買い替えるならCA93と思ってたが
新型でたから断然CA95。
まあ今のが壊れないと買い替えないが。

251 ：

新しいCAはタッチが軽くなったとネットで見て、
実際、電気屋でさらっと触った感じは軽いと感じたけど、
購入して弾いてるとそんなことはなくて結構弾き応えがある
何だろうこの感じ
結果的にはCA65で満足している

252 ：

俺はCA13で十分だわ。これ以上出せない

253 ：

CA63の中古12万で買えたからいいや。

254 ：

ES7仲間いない？
つい買ってしまった。届くの来週。楽しみや

255 ：

CA65 の黒があれば買いたいと思っている人は大勢いると思うし、バカ売れだと思うんだけど、なんでわざわざはずすかな？

256 ：

単に自分が欲しいだけでは？

257 ：

>>255
黒欲しい

258 ：

95は名作だと思う。
ボーナス出たら絶対買うわ

259 ：

どこがどう名作だと思いますの？
タッチ？機能？or

260 ：

新しいCNってどうなん？

261 ：

CA65だけど
電源オンの時スタジオグランドで起動するようにできない？

262 ：

できるよ

263 ：

>>258
名作言うほどなのか

264 ：

鍵盤とペダルは秀逸だよな

265 ：

CA65今日納品だぁぁ！！！

266 ：

おめ
朝からCA95弾きまくってたわ

267 ：

CA15はまだか。
俺待ってるんだけど。
鍵盤どーなるんだろう。

268 ：

CN24　新品9万　か　CA63　超美品12万かで
後者を選びました。
4日に搬入予定で待ち遠しいです。

269 ：

海外向けCSシリーズの、日本展開を希望。

270 ：

ムリ

271 ：2012/11/01

いまどき、国内へCS導入したからとCAの売り上げにそれほど影響があるとは思えないけどな。
クラビノーバを意識しているのか、何をびびっているのかわからんな。