珈琲ﾒｰｶｰ/ｺｰﾋｰﾒｰｶｰ Part4

1 ：2007/11/25 〜 最終レス ：2012/10/24

抽出温度以外の話題も大歓迎
引き続き語りましょう
前スレ
お勧めの珈琲メーカーあります？ Part3
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1161160326/
過去ログ
お勧めの珈琲メーカーあります？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382769/
お勧めの珈琲メーカーあります？ Part2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1137128272/
関連スレ
コーヒーミル・グラインダー【§７】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1186752402/
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http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1158320631/
初めてのエスプレッソマシン3杯目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1193296927/
【めざせ】エスプレッソマシン Part9【バリスタ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1181797037/
コーヒー器具（マシン）屋の裏事情
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1108836090/
【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/
【エスプレッソ】コーヒーメーカー【カプチーノ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178088385/

2 ：

スレタイに「コーヒーメーカー」が入ったのはいいんだけど、
半角なんで「メーカ」で検索しても引っ掛からなくなったorz

3 ：

スレタイに半角文字を使う奴はど素人で池沼

4 ：

半角でも全角でもどっちでもいい

5 ：

ラッキークレマス。

6 ：

>>1乙

7 ：

バイメタル不味し。
以前ここのメリタバイメタルポジティブキャンペーンの時に
工作員（もしくは味音痴）の罠にはまって買ったが失敗したからさ。。
金をドブに捨てた。

8 ：

>>5意味不明…

9 ：

>>7
そういうの比較・評価したサイトみたいのある？

10 ：

>>9
価格.comとか
気になる機種の型番で検索すると色々出てくると思う
個人的にはブログとかで他のエントリも読んでみて
味がわかってると思われる人の意見を参考にする

11 ：

おはようございます。朝はワンダモーニングショット。

12 ：

結局、メリタの90度以上のお湯だけ使う、って表現があいまいで、
それって熱々の沸騰したお湯だけ使うからまずくなるのではないの？？って疑問があるわけだけど、
メリタのホームページのそのあたりの解説はまったくないね。

13 ：

>>12
ナショナルとかのだと沸騰浄水？だったかのあったよね？
循環させてある程度の熱さになってから抽出するやつ。
メリタとの差ってなんだろうか？

14 ：

半角もだがそのまんまのスレタイだなｗ
センスねぇー　お前に団扇を持たせてやりたいぞ

15 ：

バイメタルのメリタは最高にうまい。
以前ここのカリタ厨の高温エグエグ君にネガティブキャンペーンを張られていた時に、
カリタの信者（もしくは工作員）の罠だと見抜いて買ったが見事に成功したからさ。。
金を有意義に使えたよ。
余談ですが、嘘だと思うなら買ってみって言われ、実際に購入して、うまかったよ？
って言ったら何も言葉を返せなかったみたいですｗ

16 ：

俺も美味いと思うが

17 ：

普段飲む豆とコーヒーメーカーの設定が合うか合わないかじゃないの？
高温なら、深炒り・細挽きが好みの人には合わないし、
浅炒りで香りを楽しみたい人には合うだろうしね。

18 ：

でもね、普通は沸騰してるお湯でいれるとまずいし、
お湯が熱すぎるのがコーヒーメーカーの弱点って言われてるのはコンセンサスですよね？？違うのかな？
で、メリタのはわざわざ冷めたお湯は返すわけだから、とても高い温度のお湯だけを使うように思われるんだけど。そのあたりは実際にどうなの？そのあたりのメリタの公式の解説を聞いて見たい気がします。
まあ、五千円くらいだから買って試してみて、美味しかったらそれでいいじゃんって感じもするけど。。。。

19 ：

ナショナルも沸騰したお湯使っているよね
メリタの前はナショナル使っていたけど
二つとも美味しいと思っている
熱いコーヒーが好きだからかも

20 ：

メリタは苦味が出るといいますが、実際どんなもんなんでしょうか？

21 ：

たいしたことありません
結局、豆の種類・炒り加減・使用量の要素のが大きいですから

22 ：

やっぱりミルにこだわった方がいいのか・・・

23 ：

そんな細かい味の違いが分かるほどお前らの舌は高級なんですか？ってことですよ
注ぎ口が一つなんでお湯が掛からないところがあるって言われたからチェックしたけど、
ちゃんと全ての部分に行き渡ってましたよ？
コーヒーメーカーを最初に発明したのはメリタってことをお忘れなく。

24 ：

誰が最初に「発明」したかって覚えておく必要あるの？
テレビや車はどこの会社が「発明」したの？
先発メーカーの優位性なんて１ヶ月くらいでなくなりそうだけど

25 ：

>>23
お前は舌が低級なんだから味の話には入ってくるなよ
わからない奴が主張しても邪魔なだけだぞ

26 ：

>>20
実際に使った事ありますがナショナルやサンヨーとか比較した分には苦味が強く出ます。
目指す味の嗜好が違うのかもね？

27 ：

>>23
じゃあ高い機種には
バイメタルなんで使ってないんだろうね？
同じメリタだよ。
ほんとによければ絶対に採用するはずだが。
作りが単純で安くつくれるし。
オマエの低能でわかるかな？

28 ：

選択肢は色々あるんだし費用対効果も考えて選べばいいんじゃないの
デザインとか味とか温度とか何を重視するかは人それぞれだと思うし
だから味の違いがわからないという自覚があるなら
うまいとかまずいとかはあまり言わない方がいいんじゃないのかな
言うにしてももう少し控え目にしてもいいと思う
味がわからない人のうまいは参考にならないんだよね

29 ：

>>25
ここで言うだけなら何とでも言えるからなｗ
実際テイスティング試験でもしたら恥をかく人も多そう。
>>27
お前もしつこいな。何度同じ話をしたらいいのか？
魔法瓶タイプは温度が高くないとだめだからだよ。
高い機種だからバイメタルなのではない。
あれはプレート式だからだろ

30 ：

>>28
温度を重視する奴なんてエグエグ君くらいだろうけどなｗ
ってかここ以外で高温抽出すると苦くなるなんてソースが見つからないんだが？

31 ：

>>30
高温エグエグは味じゃないの？
抽出温度じゃなくて出来上がりの温度だよ
熱くないとまずいとうるさいやつがいなかったっけ？
味がわからない人がほとんどでも別にいいから
ごくわずかの味のわかる人の意見が聞きたい

32 ：

で、味の分かる人、美味しい喫茶店の場所はまだですか？
そんなに美味しいのか飲み比べてあげようと思っているのですが

33 ：

>>32
スレ違い

34 ：

>>29
「だから不味いんだよ。バイメタルは高温すぎて！」
を忘れてるぞw

35 ：

>>25
分かったつもりになっているだけでは？
よくテレビで自称評論家が、どっちが高いお茶っ葉か分かりますか？
ってテストで安い方をうまいって答える人も多いですよｗ
実際に安い方がうまいのかもしれません。つまり味なんて絶対的なものじゃないってことですよ。
だからその人がどの味をうまいと言っているのか分からない限りお話になりませんな。
特にコーヒーは嗜好品です。味は千差万別。どの味を好みかってのもあるでしょう。
酸味が強いのが好きな人はキーコーヒーがうまいと答えるでしょうし、
濃くのあるマイルドなものを求める人はUCCのブルRと答えるでしょう。

36 ：

>>35
味がわからないから値段やブランドで判断するんだろうね
ブルマンは美味いとか高いから美味いとか
いいコーヒーでも古くなると酸化して不味くなります
抽出に失敗しても不味くなります
美味いコーヒーの中でどれが好きかは好みです
安くて美味しいコーヒーはたくさんありますよ

37 ：

酸味と酸化、苦味と焦げの区別がつけばそれでいいよ

38 ：

タイガーのACW-A080を購入検討中なのですが、
購入した方がいらっしゃったらレビューお願いします。

39 ：

>>36
ブランドで判断してませんが？
モカとかブルRとか緑茶やほうじ茶みたいなもので、好みの味で分かりやすいと思いますよ。
ブランドというか、肩書きで判断しているのはあなたの方では？
焙煎なら確実にスーパーのよりも美味しいとか。
豆からミルミルした方が、スーパーで挽いている粉よりも美味しいとか。
あなたの方が、セロリ通り生きているように見受けられますが？
育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めないですよ。
UCCとキーコーヒーでは味の傾向が違います。
とりあえず、UCCのブルRを飲んでから言って下さいね。
それと、あなたの美味しいという銘柄も言ってみたらどうですか？
近所の焙煎屋では分かりませんよ

40 ：

>>39
モカもブルーマウンテンもコロンビアもマンデリンも何でも好きですよ
でも豆からミルミルした方がスーパーで挽いている粉よりも美味しいと思う

41 ：

自分の手間がたくさん入った方が旨いのは事実さ。
それが嗜好品ってもんだ。
双方あんまりトゲトゲしなさんな

42 ：

手間の問題ではなく、鮮度の問題。
みじん切りにして一ヶ月置いておいたニンニクと
みじん切りしたてのニンニク
どっち使いたい？
料理の味がかわってくるのは当然。
缶コーヒーでさえ挽き立て〜とか言ってる訳だがw

43 ：

登場人物紹介
味音痴高温ﾒﾘｯﾀ
にんにくﾐﾙｯｺ
猫舌低温ｳﾆｳﾆｶ
ﾌﾞﾙｰR
その他は全て４人の自演でお送りしております。

44 ：

>>42
おろし生姜だったら、すりおろしてしばらく経った、
いい感じに水分の抜けたやつもおいしいけどな。
ラーメンに入れる場合の話ね。

45 ：

>>44
コーヒーの話してるんだよ
ニンニクの例もどうかと思うが
ラーメンにショウガを入れるのはもっとわからん
別に入れたければ入れてもいいけど

46 ：

>>45
ものによっては鮮度だけが重要ではないと言いたかった。
ウーロン茶なんかもそうだし。まぁ>>42の例示への皮肉。
珈琲豆も案外熟成したほうがうまくなったりしてなぁー。
俺は煎りたてを買って、挽きたて、淹れたてを飲むが。

47 ：

>>46
ニンニクの例は少しじゃなくて１ヶ月じゃなかった？
焙煎に関しては直後がおいしいとは限らないと思うけど
だからといって時間が経てば経つほどおいしくなるものでもないから

48 ：

本を読んだら、豆は焙煎して1日か二日置くほうがいいと書いてあったが、これはどういうこと？

49 ：

とにかくだ。メリタはうまい。これが結論でいいではありませんか

50 ：

>>48
そういうことはここじゃなくて他の所で聞いた方がいいよ

51 ：

確かに荒れてる場で聞いてもいい反応はなさそうだね、ゴメン。

52 ：

>>51
荒れてなくても知っててもいい反応はしない

53 ：

>>51
珈琲通を気取る奴は、52みたいに自意識が歪んだ不親切な奴が多いから気にすんなよ。
とりあえず質問スレ行ってみれ。

54 ：

>>53
×珈琲通
○珈琲ﾒｰｶｰ通

55 ：

>>53
別に不親切じゃないよ質問スレだったら普通に答える

56 ：

酸化して香りも飛んだ珈琲になれた舌には
すーぱーの粉でじゅうぶんだ。

57 ：

珈琲ﾒｰｶｰ通は変な奴多そうだな。
オレ様基準を満たしていない奴には冷たい。
コーヒー初心者は小馬鹿にされる。
どうりで過疎ってる訳だw

58 ：

>>57
過疎ってる？
11.0／日はお茶・珈琲板で6番目の多さだぞｗ
内容はともかく...

59 ：

ｵﾏｲﾗ、もういい加減にしとけ。
だから、珈琲厨・紅茶厨呼ばわりされて、
お茶・珈琲板が過疎るんだよ。

60 ：

元々はメリタは不味いと言われたらすぐに美味いよと過剰反応するバカが原因
その根拠が味がわかる奴なんてほとんどいない、わかると言っている人はわかったつもりになっているだけでは？
というオレ様基準だ
オレ様には味がわからないから味がわかる奴なんてほとんどいるはずがない
だがメリタは美味い
論理的に破綻してる

61 ：

メーカーがうまいのではなくて、
珈琲がうまいんだよ

62 ：

「高温エグエグ君W お前の舌はそんなに高級なんですか？」と
初心者が上級者をバカにしているように見えるのは気のせいですか？

63 ：

ブルRは初心者ではないだろ。
珈琲マニアをおちょくる為に、
UCCブルマンとかスーパーの粉をわざとネタにしてるな。
確信犯じゃね。

64 ：

>>63
荒らしということですか？

65 ：

なんか活発になっていい感じだな
前は１週間もレスがないような過疎スレだったのに

66 ：

う〜ん、新しい人来てるかな？
前スレから見てるんだが、特定の数人で回してるような気がするよ。

67 ：

というかだ、リニアウニカ、カリタが俺はうまかったで良くないか？
それをわざわざメリタはまずかったとつけるから荒れるんだよ。
実際俺は、メリタでうまいし、ハンドドリップにしても象印を使っても、味が大して変わったようには感じない。

68 ：

だけどうまいという意見よりもまずいという意見の方が参考になるんだよな

69 ：

>>67
いい豆使ってないんじゃない？



それか味覚が…

70 ：

deviceSTYLEのCA-5S、プラスチック部がボロボロとわれ出して、
ドリッパー蓋は閉まらなくなるは、注湯部根元から蒸気噴出すはで、
酷い惨状になりコーヒーメーカー買い替え。東芝のHCD-6MJを買った。
HCD-6MJのサーバーを置く部分にCA-5Sのステンポットをはめてみると、
ピッタリとはいわんが十分使えるレベルにはまった。ちょっと得した気分。

71 ：

ところでプレス式って、あんまりうまいコーヒーできないよな？
1度、スタバのゴムパッキンのやつ買って、すぐに壊れて後悔して、
ハリオのやつ買ったんだけど、味の面では変わらんかった。

72 ：

>>71
プレスは豆の味がダイレクトに…って
だからさぁそういう話は他の所でしてよ

73 ：

>>71
プレスとドリップの味が一緒って？
こどものころ、ちゃんとお母さんご飯作ってくれてた？

74 ：

ウニカ買ったけど、なんか薄いコーヒーになったぞ。
ストロングにしてもさほど変わらんし。
少量（水が大カップの目盛りで２〜３、粉が１５ｇ程度）では
美味しいコーヒーは出来ないのか？

75 ：

>>74
粉を増やすか水を減らすかしてみたら？

76 ：

コーヒーメーカーのグラスにヒビ入って漏れるようになったら直す方法ない？

77 ：

>>73
どこにドリップとプレスが同じ味だって書いてある？
子供の頃、ちゃんと国語のお勉強した？

78 ：

>>76
セロハンテープとかビニールテープとかガムテープで補修する

79 ：

>>74
そうなんだよな。結局調整することになるだろ？
メリタだと逆に粉が少なくても、味が出る。
で、水と粉で調整することになって、結果的にどっちでも自分好みの味になる気がする。
厳密には違うのかもしれないけど、そこまでの舌を持っている人がどれだけいるのかなって話だよな・・・

80 ：

>>79
ウニかもメリタなんだがw
yasumonoのほうってこと？

81 ：

>>74
舌が変なんじゃ？
豆の挽き具合はどうしてる？ミルで。

82 ：

>>75
やっぱそうしかないのか。
前に使ってたコーヒーメーカーだと、この水と粉の量だと少し濃いめになってたんだが。
>>81
C-90で目盛り４（少し細かめの中挽き）で挽いてる

83 ：

>>74
＞粉が15ｇ
喫茶店なんかだと、ハンドドリップ１杯分の粉の量。
メーカーによって推奨の粉の量が違うが、せめて8〜10ｇ／120ccを目安にしてくれ。

84 ：

>>82
ごめん。そんな安もんのミルの設定言われてもわからない。

85 ：

>>82
粗めに挽いて粉を多めに使うとおいしいよ

86 ：

高温の方が味は出るな。緑茶も温いと中々味が染み出さないからな。
まぁ、緑茶は80度くらいがいいと聞くが。
緑茶はきゅうすに入れて、しばらく放置するから、80度でも味が出るんだ。
でもコーヒーメーカーは上から注ぐだけだから、80度一回じゃ味は抽出されないんじゃないかな？
だから本とかには90度くらいがいいって書かれてあるんだと思うよ。
経済性を考えるなら、高温抽出の方がいいかもな。
粉もモカとかではなく、濃い目の豆を選んだ方が更に経済的かｗ

87 ：

また貧乏人か

88 ：

緑茶だって高温抽出した方が経済的なんじゃないの？

89 ：

>>88
緑茶はやってみると分かるけど、高温抽出するとあまり旨くない。渋みが強く出る。
http://www.shoyocha.com/hpgen/HPB/entries/1.html
でもこれも高温にあえて抽出している商品もあるから、やはり種類によるね
http://www.calpis.co.jp/corporate/press/nr_00032.html
http://www.kenkotai.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1988-0001
コーヒーは90度で抽出するのがうまいと言われているけど、これも好みはあるだろう。

90 ：

>>88
経済性は高いけど、それが美味いかはまた別の話。

91 ：

お茶とか紅茶は、低温でも入れて放置しているから、低温でも放置すれば味が染み出すから
コーヒーメーカーと同等には語れないんだよ。
コーヒーメーカーは上からお湯を落とすだけだからね。

92 ：

>>86が経済性とか言うから言っただけなんだけど…
コーヒーだって同じだよ
結局ブルRは荒らしなのか天然なのかどっちなんだ

93 ：

みなさんコーヒーの味はわからなくても緑茶の味はわかるんですね

94 ：

>>93
あったりめえよ。狭山茶の産地で毎日うまいお茶飲んでるからな。

95 ：

↑埼玉県人ﾊｹｰﾝ

96 ：

http://www.myflavia.com/ap/ja-jp/home_soho/sb100_brewer.htm
これもコーヒーメーカーに分類していいのかな？
カフェポッドの対局にあるようなマシンだと思うんだが。

97 ：

お店に置いてありそうな機械だなｗ

98 ：

これはどうなの？
ttp://www.devicestyle.co.jp/products/brunopasso/ca3sw3s/index.html
マグタイプだけど

99 ：

メリタよりも使いにくいって意見があったような気がしたが。
メリタはポットも使えるしね

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