バハムートラグーン38章

1 ：2012/04/25 〜 最終レス ：2012/10/30

SFC時代の隠れた名作、バハムートラグーンについて語りましょう。
キャラ語り、ドラゴン萌え、考察なんでもアリ。
スレの空気が悪くなるようなレスが続いたときは、誰かが違う話題を振って流れを変えること。
前スレ
バハムートラグーン37章
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1299298693/
海外版バハラグ攻略サイト
ttp://www.rpgclassics.com/shrines/snes/bl/
関連スレ
【ヨヨ】バハムートラグーンでエロパロ2【EE】(dat落ち)
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1187631698/
バハムートラグーンのフレデリカたんは薬屋ｶﾜｲｲ(dat落ち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240232471/

2 ：

　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　　Ｂ　　　　　　　　　　　　Ｃ
無属性　ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞｿｰﾄﾞ　　　　　ｸﾚｯｾﾝﾄ　　　　　　　　ﾊﾞﾄﾙｱｸｽ
　　　　　 ﾊｰﾌﾟｰﾝ　　　　　　　　ﾏｲﾝｺﾞｰｼｭ　　　　　　 ﾛﾝｸﾞｿｰﾄﾞ
　　　　　 ﾏｽﾀｰﾛｯﾄﾞ　　　　　　 ﾆﾝﾊﾞｽﾛｰﾌﾞ　　　　　　ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ
　　　　　 ﾏｸｼﾐﾘｱﾝ　　　　　　　ﾌﾞﾘｶﾞﾝﾀﾞｲﾝ　　　　　　ﾚｻﾞｰｱｰﾏｰ
　
火　　　　ﾌﾟﾘﾝﾂｵｲｹﾞﾝ　　　　　ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ　　　　　　　　ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｱｸｽ
　　　　　 ｼﾞﾊｰﾄﾞ　　　　　　　　 ﾌﾚｲﾑﾀﾝ　　　　　　　　ﾌﾚｲﾑﾍﾞｽﾄ
　　　　　 ｱﾙﾏﾀﾞﾒｲﾙ　　　　　　ﾌﾚｲﾑﾒｲﾙ　　　　　　　ﾌｧｲｱﾛｯﾄﾞ
　　　　　 ｱﾙｽｳﾞｨｽﾞ　　　　　　 ｽ-ﾊﾟｰｳｵｯｶ　　 　　　 ほのおのくさ
　
水　　　　ｲﾝﾋﾞﾝｼﾌﾞﾙ　　　　　　ﾃﾞﾙﾀﾀﾞｶﾞｰ　　　　　　 ｺｷｭｰﾄｽ
　　　　　 ｴﾀﾝﾀﾞｰﾙ　　　　　　　ｱｳﾛｰﾗ　　　　　　　　 ｱｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞ
　　　　　 ﾊﾞﾄﾙﾄﾞﾚｽ　　　　　　　ｱｲｽｼﾞｬｹｯﾄ　　　　　　ｱｲｽｱｰﾏｰ
　　　　　 ﾏｯﾊﾍﾞｽﾄ　　　　　　　 ﾌﾘｰｽﾞﾛｯﾄﾞ　　　　　 　こおりのくさ
　
雷　　　　ﾌﾞﾘｭｰﾅｸﾞ　　　　　　　ｽﾊﾟｰｸﾌﾞﾚｲﾄﾞ　　　　　ﾀﾞｲﾔｱｰﾏｰ
　　　　　 ｸｰｹﾞﾙﾌﾞﾘｯﾂ　　　　　ｻﾝﾀﾞｰﾛｯﾄﾞ　　　　　　 ﾊﾙﾍﾞﾙﾄ
　　　　　 ｻﾝﾀﾞｰﾗ　　　　　　　　ﾀﾞｲﾔｼﾞｬｹｯﾄ　　　　　 ｼﾙｸﾛｰﾌﾞ
　　　　　 ｱｲｱﾝﾃﾞｭｰｸ　　　　　 ｽﾚｲﾌﾟﾆﾙ　　　　　　　いかずちのくさ
　
土　　　　ﾒｶﾞﾊﾞｽﾀｰ　　　　　　　ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑ　　　　　　ｶﾞｲｱｰﾄﾞ
　　　　　 ｴﾝﾌﾟﾚｽｶｰﾅ　　　　　 ﾋﾞｶﾞｰｽﾞｱｰﾏｰ　　　　 ﾚｲﾋﾟｱ
　　　　　 ﾛｲﾔﾙｶﾞｳﾝ　　　　　　てんさいﾉｰﾄ　　　　　 ﾛｯﾄﾞ
　　　　　 ﾊﾟｸｽｶｰﾅ　　　　　　　ﾘﾀﾝｼﾌﾞﾙSP　　　　　 つちのくさ

3 ：

回復　　 ｼｬﾙﾝﾎﾙｽﾄ　　　　　　ｳﾞｧﾝﾋﾟﾈﾗ　　　　　　　ｾｲﾚｰﾝ
　　　　　 ﾏｰｼｬﾙﾈｲ　　　　　　 ｽﾃﾙｽｱｰﾏｰ　　　　　 ｴｸｽｷｭｰﾀｰ
　　　　　 ｶｲｻﾞｰﾘﾝ　　　　　　　 ｶｯﾄﾗｽ　　　　　　　　 ﾄﾞﾗｯｸﾞﾛｯﾄﾞ
　　　　　 ｲﾝﾍﾟﾗﾄｰﾙ　　　　　　 ﾊｲﾏｼﾞｯｸｼﾞﾝ　　　　　 ﾛｲﾔﾙﾄﾞﾗｯｸﾞ
　
毒　　　　ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰ　　　　　　 ｶﾗﾐﾃｨｱｽ　　　　　　　ｶｯｻﾝﾄﾞﾗ
　　　　　 ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ　　　　　　 すごいｴｯﾁぼん　　　 ｴｯﾁぼん
　　　　　 ﾌﾞﾗｯｸﾌﾟﾘﾝｽ　　　　　 うにうじ　　　　　　　　 どくどくｷﾉｺ
　　　　　 ﾃﾞﾘﾝｼﾞｬｰ　　　　　　　にがいおもいで　　　 どくのくさ
　
聖　　　　ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ　　　　　　 ﾆｭﾙﾆﾑ　　　　　　　　ｼﾙｸﾛｰﾌﾞ
　　　　　 ﾛﾝｷﾞﾇｽ　　　　　　　　せんりゃくろん　　　　むずかしぼん
　　　　　 ﾚｺﾝｷｽﾀ　　 　　　 　　あまあまﾊﾆｰ　　　　 ﾘﾀﾝｼﾌﾞﾙSP
　　　　　 ﾄﾞﾚｯﾄﾞﾉｰﾄ　　　　　　　ﾊｲﾏｼﾞｯｸｼﾞﾝ　　　　　 あまいおもいで
　
暗　　　　ｸﾞﾅｲｾﾞﾅｳ　　　　 　　 ｱｿｳﾙﾄ　　　　　　　　ｼｸﾞﾙｰﾝ
　　　　　 ﾊﾟﾜｰﾄﾞｽｰﾂ　　　　　　ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰﾝ　　　　　　けばけばｷﾉｺ
　　　　　 ｴﾈﾙｷﾞｰｽｰﾂ　　　　　ｱﾎﾟｶﾘﾌﾟｽ　　　　　　　ぐろぐろｷﾉｺ
　　　　　 ﾁｮﾊﾞﾑｱｰﾏｰ　 　　 　 ﾊｲﾏｼﾞｯｸｼﾞﾝ　　　　　 ﾛｯﾄﾞ
　
Dランクはほとんど草なんで省略。
土はたんすのアレがもらえることもあるので（・∀・）イイ！

4 ：

最近>>1さまの部屋から苦しそうな声が聞こえてくるの。
新スレのせいかなって思ったん だけど、>>1様はスレ立てなんか、もうへっちゃらなんでしょ？
一体なんなのかしら ねえ

5 ：

フレデリカはビュウの嫁
>>1乙

6 ：

次はこっちか
フルンゼとレーヴェの仲って最終的には修復したって事でいいのかな？
あとレーヴェは数々の災難がフルンゼの仕業だって気付いてないわけだし
実はフルンゼを嫌う理由がないような…

7 ：

>>1乙
ディアナかわいい

8 ：

だからディアナ様は俺の嫁だと何回言わせれば

9 ：

太ももだけオレのもの

10 ：

じゃあ俺ミストさん貰って帰るから

11 ：

(こんなに俺と>>10とで意識の差があるとは思わなかった…！)

12 ：

>>1乙
>>10
どうぞどうぞｗ

13 ：

お前らいい加減にRの事ミストって言うのやめろよ

14 ：

昏睡R！野獣と化したフレデリカ

15 ：

皆で整列する時グンソーの右隣空いてるけど
何となく調べてみたらグンソーの？？？が落ちてた
空いてる理由が分かった気がしたでアリマス…

16 ：

初プレイです
このゲーム18章越えてからが真骨頂ですね
こんなにも画面の向こうから主人公の顔真っ赤ぶりが伝わるRPGもないわw

17 ：

顔真っ赤とは違うと思うがな。。

18 ：

中学生の時プレイしてお姫様と結ばれるのを常識と思っていた俺は
当時何が起こったのか理解できなかったのぜｗ
普通にいつもの脳内ヒロインの名前入力していたのぜｗ
中盤からのビッチRの昼ドラ顔負けのプレイにそのままダメージ受けてたのぜｗ

19 ：

迷わず連れに面白かったよｗと貸して連れもトラウマを抱えたのぜｗ
3人目に貸す頃にはもう噂が伝わっていて　「いや、俺はいいやｗ」　と断られたのぜｗ

20 ：

これとフロントミッションとライブアライブを全部買った兄貴は死刑でいいと思う
お陰で小学生の頃やけに斜に構えた子供になってしまったぜ

21 ：

トレジャーハンターGにビッケバッケみたいな弟がいたな

22 ：

>>20
全部スクウェアの名作じゃないですか、やったー
でも悲劇ばっかでやだー！
俺は最初からディアナが好きだったのでノーダメージ

23 ：

>>20
名作ばっかりじゃねえか。
逆に考えるんだ。
人間の汚い部分を知ることが出来た
と考えるんだ。

24 ：

18章あたりのマテライト格好良すぎ→パルパレと思い出の教会に→ビュウヨヨにシカト食らう
の流れは神。神は神でも邪神かも知れんが良くも悪くも神である事には違いない。

25 ：

神と言えばビュウも最終的に神も同然の存在よね
カーナ国民からしたら特に
前王ですらスルーされたバハムートを乗り回して全ラグーンの守護に当たるとか

26 ：

まぁトゥルースの言うとおり、身分をわきまえろって事なんだろうな
トゥルースって、まだ若いのに現実主義だよなー

27 ：

トゥルースと聞くと名探偵コナンのOPのイメージしかわかねぇｗ
誰かMAD作ってくれ
〆はもちろん大人になったシーンで

28 ：

最初はすげー人望のあるキャラだったのに、後半はただの痛々しいピエロみたいな扱いになるよね>ビュウ
開発陣が、イケメンモテモテ世界を救う主人公を作り続ける事にウンザリしていて、そのストレスのはけ口として産まれたのがビュウというザマァwキャラだったんじゃないかと

29 ：

鳥山求だからなぁ・・・
ただこの名作具合からすると、今の駄目っぷりが逆に信じられない

30 ：

まだ自分の好きな物をノリで作れる時代だったからね
FF7以降、制作チームも100人超とかザラでレシピの文法をキチッと守った無難なゲームしか作れなくなったんだろな
今は作ったヤツよりディレクターが偉そうにドヤ顔でインタビュー受けてる時代

31 ：

鳥山はバハラグレーラグの頃からすでにアレだった。何が悪いといえばそんな奴をトップに置いたことが悪い。
■も人材不足なんだろ。

32 ：

>>29
バハラグみたいな捻くれたゲームはメインがシッカリしてる状態において
あくまで珍味として評価されてるんであって、こんな路線のゲーム作る奴がメイン張ったら駄目だよ。

33 ：

求は明並に評価されていい

34 ：

鳥山求は寝取られ厨だろ。
あんな頭くるシナリオにしないだろ普通

35 ：

昼ドラ寝取られ展開を子供に見せたすごいゲーム
トラウマになってる奴も多数いるだろうな

36 ：

はじめてプレイした時はたしかに『え？』ってなったな
どこかで選択肢を間違えたのかと悩んだもんだ
変に思わせぶりな行動が多いのがヨヨのタチの悪い所だ

37 ：

ヨヨとパルがよろしくやってる部屋に壁ドン出来るようにしてリメイク汁！

38 ：

それよりダフィラの夜にフレたんと二人きりですごせるイベントをですね…

39 ：

男性陣はダフィラのハーレムでしなだれてただろうし、
あん時ファーレンハイト戻ってたらハーレム待った無しだったんでは

40 ：

ﾋﾞｯｹﾊﾞｯｹはとっくに大人だったというのに…。ﾋﾞｭｳやお前らときたら…

41 ：

クルー「よくぞ帰ってきた、褒美としてエロ本を買う権利をやろう」

42 ：

>>28
「もしもFF4でセシルがカインにローザを寝取られたら」に近いものがあったな

43 ：

とりあえず友人からスーファミごと買い取ってきた
今日から始めてみるぜ
注意点とかある？

44 ：

>>43
好きな女の子の名前をつけるなら、ヒロインよりもドラゴンがいいよ
とだけ。

45 ：

>>43
ネタばれ：ディアナ様は俺の嫁

46 ：

とりあえずフレデリカかわいいね

47 ：

フレデリカ―！　俺だー！　結婚してくれー！

48 ：

おうじょの？？？ってなんだよ……
俺のかなちゃん(アイスドラゴン)がシュウマイみたいになったぞ……

49 ：

中世の兵士は、女の陰毛をお守りとして戦地に持ってったんだってな

50 ：

フレデリカのベッドを探ると何が出て来るのか気になって朝も起きられない

51 ：

お薬が出てくるに決まっている

52 ：

ツンデリカ「べ、別にビュウさんと一緒になんていたくなんか・・・」
ヤンデリカ「ビュウさん、一緒に・・・いてくれますよね・・・・？」

53 ：

一周目プレイ中現在11章……
よりみちし過ぎて手元にニュルニム2つアポカリプス1つアソウルト1つ
どうしてこうなったいや嬉しいけどね

54 ：

俺ならアソウルト以外全部ドラゴンの餌だな
もしくは売ってキノコに代える(どちらにしろ餌)

55 ：

ひさしぶりにウィキペ見たら以前と比較にならんぐらい人物の欄が充実
してて爆笑した、微妙に妄想入ってる気もするが書いた人GJ

56 ：

おい
グドルフ溺れ死んだぞ
おい

57 ：

あげ

58 ：

サウザー倒せねえこいつHPいくらあるんだよ

59 ：

仕様です

60 ：

やっぱりか3時間殴り続けてもHPが10000切らないからさすがにおかしいとは思ったが

61 ：

なんか無敵フラグみたいなのが立てられてるらしいって昔何かで読んだ

62 ：

序盤は完全にキノコ　マテじるしゲーなんだよな
最初のほうでレベル10の魔法や技使えるようになるとめちゃ楽だもんな

63 ：

ウィザードやランサーが空気なんだよな
プリーストはまだ回復要員になるけど
魔法使い系はもう少し速度はやければなあ

64 ：

ウィザードはいっそ色んなＰＴに分散させて地形変化要員に

65 ：

ウィザードとライトアーマー組ませると宝箱回収役として大活躍してくれる

66 ：

マテじるしヨロイって、あの段階で買える防具としては明らかにオーバースペックだよな
逆に餌にしてもあまり効果は望めないから装備前提だし

67 ：

キノコ与えた後？？を50も下げれるからエサとしても優秀かと
たしかにマテヨロイはもうちょい弱くてもよかったな
手に入るヨロイほとんどがゴミに見える

68 ：

そういやこっちのメンバー増えることはあっても減ることはないよね。一時離脱はあるけど
「さらばマテライト」でマテライト犠牲になると思ったわ
17章だか18章だかでフラグ立ててたからなおさら

69 ：

強いて言うならクルーが減るくらいか…

70 ：

>>69
4人やっちゃったよ……

71 ：

偵察行かせて処刑されたり　暗殺できたり
クルーはマジでかわいそうだったなｗ

72 ：

うん、涙出てクルー。

73 ：

ヨヨの暗殺依頼できたらよかったのに・・・

74 ：

多分マテが邪魔をする。

75 ：

多少攻撃力落ちるけど
ナイト軍団＋ライト　マテ　ヘビー＋ライト
召喚二人＋ライト
この3PTだけで動とでもなっちまうんだよなこのゲーム
回復もアイテムやリフレッシュあれば十分だし
まあプリーストはまだ活躍の場あるけど　ランサーとかはマジで微妙すぎ・・・

76 ：

ウィザードも中盤以降空気だ

77 ：

魔法部隊はディアナ様他華やかなメンバーだけど、
ランサーはキャラ的にも残念だからな
ゾラの息子がショタっぽいのだけが救い

78 ：

アナスタシアはバルクレイ
ルキアはなんだかんだでドンファン
ヨヨはR
やっぱ嫁と呼べるのはフレデリカちゃんだけや

79 ：

神作ではあるがぶっちゃけヨヨがいなかったら知名度もっと低いままだったと思うぞ
そういう面では貢献してるよ　しんで欲しいけど

80 ：

ヨヨ様の良さがわからんとは…
あっさりとｶｯｺｲｲ方になびいたり、ビュウを最終的にキープしようとするとか
男に狂ってる感じがして興奮するだろ。

81 ：

下半身で行動するのは構わんのだが
徹底して自分を正当化しつつ悲劇のヒロインごっこしてるのが

82 ：

サラマンダーよりずっとはやい！！　　しね
思い出の場所なんかじゃない　　　　　しね
お願いビュウ私の大事な人なの　　　　しね
大人になるって悲しいことなの　　　　　しね
ドラゴンのエサやりを忘れないでね　　しね
こいつだけは本気で許す気になれんは　しかも助けられてパルと離れた直後は
ビュウに恋人のように接しながらパル戻ってきたらアレだもんな・・・・・

83 ：

ヨヨ関連はもう嫌なイベントとして好きだが
ドラゴンのエサやりを忘れないでね　だけは今でも腹が立つ
それまでドラゴンのこと気にかけたそぶりもなかったくせに
ビュウを差し置いて飼い主面しやがって
しかもビュウの上司ってことは一応ドラゴンのオーナーでもあるってとこが
余計に腹立たしい

84 ：

てか自分がしぬかもしれない時にビュウに残した言葉がドラゴンのエサやりだからなｗｗｗ
もうあのクソ女の中ではその程度の存在ということだよ

85 ：

ドラゴンのエサは普通に考えれば照れ隠しなんだが
ヨヨの場合は普通に考えられる言動してねーからなぁ

86 ：

>>84
もはやコントだよな

87 ：

ヨヨ「ビュウは……ドラゴンのエサやり、忘れないでね」
ヨヨ「それから……ううん、なんでもない」
こうか

88 ：

ヨヨ「ビュウは･･･ない」

89 ：

ヨヨ「ビュウ、ドラゴンのエサ…ううん、なんでもない」

90 ：

ヨヨ「ビュウ･･･ドラゴンの、う運･･･なんでもない」

91 ：

ウィザードはそんなに悪くないだろ
レベル10x4魔法で魔力しっかり上げればかなりの火力になるよ
間接攻撃でノーリスクなのもおいしい。攻撃面では槍(笑)より間違いなく使える
レベルが上がりにくいのでMPが余るようなら空撃ちするといいな
間接が敵に当たらなくても経験値入る仕様はそれなりにおいしい

92 ：

悪くはないけど結局移動力が低いからな
ライトアーマー3人になったらひたすら神竜　ヘビー　ナイト無双だし

93 ：

初めてプレイしたときミストが再加入するなんて気づかなかったから
二週目で仲間に出来たときは飛び上がるほどよろこんだ
そして艦内で話しかけてものすごくがっかりした・・・

94 ：

ウィザードの本領は長射程かつ多彩な地形変化

95 ：

ウィザードなしだとビュウのアイスヒット尽きたとき苦しくなるからなー
まあマップによるか
ウィザードの燃費自体は悪くないと思う。ワーロック、プリーストは攻撃魔法のMP消費が激しい
まだ検証してないけど、レベル40の間接魔法よりレベル10の近接魔法4回の方が強いかもしれん
計算式が違う？4人いても間接の威力4倍になってないかも？

96 ：

ウィザードは中途半端にしか削れないのが難点だよな。
広域を殲滅できるドラグナー、集中攻撃で各個撃破のナイト・ヘビーに比べるとどうしてもね…
ライトはチート。

97 ：

バハラグのダメージ計算の基本は
固定値＋（補正値×技レベル）
だから分散させたほうが威力は高い
特にウィザードの魔法は補正値が低め

98 ：

近接魔法4連打の方が強いのか
よくできたゲームだなあ

99 ：

ぶっちゃけ建物や砲台破壊はパルパかビュウでもできるし
ライトアーマーつけてれば移動力で余裕だし
水の上あるかせるようにするなら魔法よりリヴァイアさん使ったほうが面積広いしな
>>97
しょうかんも分けて撃ったほうが総合的なダメはでかいんだよな
ただ同じPTの人が攻撃できないけど

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