豊田有恒３

1 ：2011/09/15 〜 最終レス ：2012/10/12

前スレ
豊田有恒２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1302524281/
http://mentai.hanako.2ch.net/sf/kako/950/950971000.html

2 ：

>>1
乙です。
しかし豊田さんが「ヤマト」と「原発ネタ」（←いまここ）
以外で人気を博した事ってあるんだろうか？

3 ：

ttp://p.booklog.jp/book/22888
「実は、あの例の福島原発の最後の改修に携わったんです。
　それで、呼集がかかって。
　でも、呼集がなくても行くつもりでした。
　私にも、責任がある」
　彼は続けた。
「でも、あの炉、我々はあの子と呼びますが、本当にあの子には無理をさせました。
　生まれが祝福された日本の原子力技術が、今、終わるかもしれません。
　東海村の始めての原子炉ができたとき、原子の火が点った、地上の太陽ができた、と皆歓びました。
　先の大戦で疲弊し、電力不足で立ち直ろうとしても足を引っ張られる日本にとって、原子力は夢の技術でした。
　まさに地上の太陽だったんです。ウラン１グラムは石炭2.2トン、石油1.3トンに匹敵します。

4 ：

皆の期待を受けて、原子力工学への投資が進み、炉の改良も進みます。日本でも原子力船〈むつ〉が進水し、まさに原子力の時代が始まります。
　しかし当時は冷戦のなかです。核戦争のための核実験も、今では信じられないようなひどい状態で行われました。そのなかで、放射線や放射能被害をうけた被曝者の問題が生まれます。
　日本は被爆国です。ですから日本には広島と長崎に赤十字社原爆病院があります。そのなかで核の被害の研究も進んでいます。
　そしてマグロ漁船第五福竜丸がアメリカの核実験の「死の灰」を浴び、多くの被爆者が生まれました。彼らの被害もあり、日本では放射能への恐怖が広がります。
　原子力船〈むつ〉の放射能漏れでは、事故の発表が遅れて、その恐怖に原子力への不信感が繋がってしまいました。

5 ：

　でも、政治もマスコミもそういう地道な努力を評価することはありません。
　無謬主義と不信のあいだに何があるというのでしょうか。それはタブーです。
　そして原発関係者への中傷や風評被害が常に存在しました。
　我々は安全を目指し、電力不足を回避することを目指しました。
　そしてスリーマイル事故、チェルノブイリ事故で、不信感はますます高まりました。
　それでも日本のみんなのため、炉を作るしかありません。
結局、安定供給するには原子力しかない。だから、私も含めて、信じていないくせに原発の電力に頼ることになります。
　そして、その不信感で、原発は迷惑施設と呼ばれ、どこにもつくりようがなくなります。
　そのうえ、つくってきた炉の寿命も迫り、廃炉の検討とその技術開発が進みますが、
しかしそれも多くの人が真剣に、切実に考えません。
　核エネルギーサイクルも高速増殖炉は我々の現状の技術がまだまだ不足ですし、
燃料の再処理で使った核廃棄物の処理も出来ません。
　そんなどんづまりで、あの子、福島の炉たちを更新します。一箇所に集中させるなと
言っても、他のところは迷惑施設と拒否します。

6 ：

自分の子供に金がかかるからと
本当は精密検査が必要な時に簡単な検査で済ます親がいるのか？
すくなくとも関係者が原発を「あの子」扱いしてなかった事は事実。

7 ：

>>1
乙、これも過去スレにいれとって
豊田有恒「いい加減にしろあの国」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1067686638/

8 ：

>>3-5
何これ？
正直、あの豊田センセーであっても、さすがにこれよりはマシという文章だけど。

9 ：

それでも日本のみんなのため、炉を作るしかありません。水力は美しい峡谷と村や町ををめ、火力は排ガスを出します。無害なガスしか出さないように工夫しますが、それでも足りませ
ん。第一、電池のように「電力」を貯める技術は全くないのです。苦肉の策でダムを二つ使っ
て水の位置エネルギーに電力を貯める揚水発電を作りましたが、それも芳しくありません。
　グリーン電力も生まれました。家で発電できるようにもなりました。太陽電池、風力発電、
地熱発電。しかし現在の産業では、電気の「質」まで問われます。
　風力は突風が吹けば故障します。風力発電に適した穏やかな風が吹き続けて、発電に
使える場所は日本には現状、ほとんどないのです。
　地熱発電も、深い井戸を掘るコスト、温泉を枯れさせるリスクもあり、適した土地を見つけて
もそれが国立公園に近いかそのなかで、国立公園法の制限で建設できないケースも多い。
　太陽電池は天候にも立地条件にも左右され、パネルの温度による効率低下もあり、そして
その電池は永遠には使えない上に、その寿命後の廃棄のことはまだほとんど考えられてい
ません。

10 ：

>>7
板違い

11 ：

「ダイノサウルス作戦」て「ゲッターロボ」のパクリなの？

12 ：

昨日あるイベントで、小松左京先生、タモリと一緒にTV出演している映像を見た。
タモリ倶楽部だそうな。いつ出たのかな。たぶん80年代だろうけど。

13 ：

>>12
BBJの宣伝で料理天国とか出てた時期だろ。
フジの笑っていいとも増刊号のゲストとか
NHK教育のYOUにまで出てた。
BBJの映画の映像が最初にテレビで流されたのが
YOUだったはず。

14 ：

当時（'83〜'84）の小松さん（サスペンダー、吊りズボン）と
ベッタリの豊田さんを見ていて「仁義なき戦い」の山守親分と
その腰巾着、槙原そっくりだと思った。

15 ：

今日の脱原発デモには豊田さんのわら人形とか登場しなかったのかなあ。
で、燃やしたり首チョンパしたりして気勢を上げるの。

16 ：

豊田有恒先生の今後のスケジュール
・防護服なしで福島第一原発敷地内まで肉薄した行方不明者捜索作業（休憩・食事なし）
・ゴム手・マスクなしで岩手・宮城・福島沿岸の腐敗海産物回収作業とそれらの自費定価買い取り
・全被災者・犠牲者すべてにひとりひとりきちんと土下座実施
・全行方不明者回収まで太平洋を素潜りで海底調査実施。発見も回収もできなかった日はメシ抜き、寝ずに反省
これぐらいは当然やってくれますよね！

17 ：

>>16
だから津波は関係ないだろ。どあほ。

18 ：

このジジイの仮想戦記って、どれ読んでも同じ様なのばっかだよな。
現代装備でＷＷ�Uの米軍を叩きのめして日本大勝利ばっかり。
チート勝ちしか考えられないのかこの原発頭のボケは。

19 ：

学者が想定してたのに、津波を想定せずに好き勝手言ってたんだからいいんじゃないの。
被災地の憎しみをしょって、ついでにやってもらえばいいよね、ﾆｺﾆｺ

20 ：

>>18
どれ読んでも、ってほどWW2の仮想戦記は書いていないぞｗ

21 ：

架空戦記物って、ほどんどそうじゃね？

22 ：

たった今、豊田の小説を読んでる人間は世界中で誰もいない。
作家として終了しているし、後世に残る作品は一つもないので、
あとは福島へ逝ってもらうしかない。

23 ：

>>13
NHKで夫婦でキムチ作りをしてるのを紹介されてるのを見たのが
テレビで見た最初だったな。
調べたら、キムチ作りの本まで出してるのね。

24 ：

SF作家仲間からも口先男と揶揄されているからな
少しはパフォーマンス見せろ

25 ：

粘着が必死で見苦しい

26 ：

フジテレビデモなどで全体的に嫌韓が勢いづいてるから嫌韓本でもだせば売れるのに、なんで出さないんだろうね？
もうネタ切れ？

27 ：

こいつＳＦ大会でも長老ヅラしてデカイ態度で偉そうにしてたの？

28 ：

小説もみるもんないし、ノンフィクションも今となっては嫌韓厨の元になったり、
原発じゃゲッベルス担当、むしろ世の中に害をもたらした分でろくでもない評価で終わる人。
口先男を返上して福島原発の瓦礫の現実を見ろ。
「地球の汚名」ってセンセイのことだろ。
これが60年代70年代だったら、意気のいい連中にSF大会で吊るし上げにあうとこだろうな。

29 ：

>>18が読んでもいないものを読んだと偽る嘘つきなのはよくわかった
日米戦争には勝っても最終的にバッドエンドばかりなのに

30 ：

豊田さんのダイノサウルス作戦が読みたい。
ハルキ文庫は絶版だし、
どこかでまた文庫化してくれないかな。

31 ：

読みたいだけなら、公立図書館に問い合わせれば書庫から出してくれたり、
最寄りの図書館から取り寄せてくれる。

32 ：

最近古生物学の世界で新たな化石種が見つかるたびに収斂進化のすごさが
再確認されてるけど
そういう話を聞くと「未来の翳」」を思い出す

33 ：

SFMでダイノサウルス作戦の連載が始まったときは
「やった！ついに豊田が男になるぞ」
と思ったもんだったけどなあ・・・・
後半がダメなんだよ、豊田は後半がｗ

34 ：

滅亡の危機が劇的進化のきっかけって概念は真理なんだろうな
ほとんどの生物種はそこで進化できなくて滅んだ

35 ：

天体衝突も知らない小学生、幼稚園児のスレか、ここは

36 ：

ちゅうか、ダーウィン進化論の誤りも理解できないのがSF者。
キリスト教原理主義者の共和党支持の草の根ティーパーティの知恵遅れ極右たちと変わらない。
構造主義進化論の理解なんて、猿が天を仰ぐようなものでありましょう。

37 ：

ID信者のキチガイかと思ったが、
池田清彦の信者か柴谷篤弘の信者か。
いずれにしても自分の誤りが理解できないのはおまえだからw

38 ：

すぐ読めることまで、もってまわって知ってるよ、といいたがる単純進化論者。
薄い。

39 ：

>>2
リーダーズ・ストーリー選者を長年務めた功績は認めてあげてね

40 ：

>>35が何を言ってるのかわからんのだが

41 ：

>>39
認めない。結局ろくでもなかったな。
何、あの岬なんとかとかいうの。消えたからいいけど。

42 ：

小松左京マガジンにエッセイの連載してるけど
はたして続きが出るのかなあ……。

43 ：

韓国経済崩壊したらもう韓国関連の本は出せなくなるのかな。

44 ：

詳しく知らんのだが、豊田が竹島に関する発言をした記録はあるのか？

45 ：

この人の「日本の原発技術が世界を変える」という日本の技術力を過信した自画自賛本を
買ったのだが、どう読めばいいのか困っている。3.11の後日本の原発技術の脆弱さ、特に事故の対する
対応のまずさをこれでもかと思い知らされたあと、日本の技術は世界一とかいわれてもむなしく響くだけ
だし滑稽ですらある。
原発の基本的な原理が生まれてからほとんど変わっておらず、熱効率は30％くらいにとどまっていて
火力発電のコンバインドサイクルのような画期的な新技術も生まれず、原発で新しいテーマって
何なのよとは前から思っていたが新しいテーマがあるとすれば事故時にいかにして安全に対応し未然に
2次的な事故（水素爆発のような）を防ぐかみたいなことなんだろうか？
アメリカのスリーマイル島原発では水素爆発を防ぐことができたんだから日本でもできたはず
と思うけどな。

46 ：

こいつが昭和55年に書いた「パラレルワールド大戦争」では、しつこいぐらいに
日本人を貶して、朝鮮人をあげてたのに、最近は嫌韓なんだ？人ってそんなに変われるんだな。

47 ：

>>46
まだ、慰安婦問題を朝日がでっち上げる前だろ？
それがでたの
あれで朝鮮人が日本人をナメて調子に乗ってキチガイになっちまった
朝鮮人が狂う前なら話はわかるが

48 ：

おまえが朝日憎し病だということはよーくわかったからν速+か鬼女にとっとと帰れ

49 ：

>>48
朝日新聞から書き込みご苦労様です
こんなところで工作してネトウヨネトウヨ叫んでても売り上げ低下はとまりませんよ？

50 ：

ネトウヨの凋落もなw

51 ：

｢韓国の挑戦」が78年か。
その数年後に転向したわけだな。
民団、総連に嫌われ、ヨンケイ新聞にすり寄った頃と一致する。

52 ：

もともとＳＦ界って伝統的にウヨ多くないか？
おたく＝ウヨだと認識してる。

53 ：

光瀬龍は共産党支持だったね

54 ：

http://jidoushahokenhikaku.blog49.fc2.com/blog-entry-1834.html
↑こういうところに愛想を付かしたのかもな。
各種の韓国起源説みてるとちょっとアレだと思うもの。

55 ：

>>52
天皇制反対の主張していた豊田有恒を右翼と言っていいのか微妙。
単細胞のネトウヨと違って、人を単純にウヨクサヨクと
分類できるもんではないと思うが。
はっきり右翼と言えるのはせいぜい石原藤夫くらいかな。

56 ：

>>52
建前論が嫌いとか、言葉狩りの件でその手の団体にしつこく問い詰められた、とか。

57 ：

>>56
建前が大好きなのはウヨの方だろ。
忠君愛国なんて建前の最たるものだ。

58 ：

>>51
別に豊田を擁護するわけじゃないが、北朝鮮美化なんぞという基地外沙汰を平然としていた
進歩的と称する当時のマスゴミに比べれば、産経も豊田も韓国については極めてマトモな見方をしていた、
ということが出来る。
まあ原子力については彼の著書は読んだことが無いからコメントしないが。

59 ：

>>58
産経は大躍進や文革も批判してたしな
当時の「進歩的文化人」がそれらやハンガリー動乱、プラハの春なんかについて
どんな発言してたか調べると最高に笑える

60 ：

>>59
サンケイが蒋介石の片棒担いで
南京大虐殺や日本軍の残虐行為を広めた。
それから北朝鮮も他紙同様肯定的に書いてたな。
韓国についてはむしろ他紙と逆に軍事独裁政権を肯定的に伝えてた
当時、珍しい親韓派。金大中拉致で日本の主権侵害されても沈黙。
イラク三馬鹿の一人を日本にもこんな素晴らしい若者がいいると称賛してた。
それらを全部なかったことにしてるｗ

61 ：

フジサンケイグループが韓流押しだから涙目で妄想に必死なんだよw
否定したらもっともっと病気が悪化してかわいそうだからそっとしておいてあげようよw

62 ：

>>61
どこに妄想があるの？
具体的にどうぞ

63 ：

当時の左翼は親北反韓だったし当時の右翼は親韓反北だったのに
北朝鮮を持ち上げてたような連中よりは韓国を厳しくみていた！とか
当時北朝鮮を持ち上げてたような連中は韓国を持ち上げるどころか
「朝鮮半島唯一の政府は北朝鮮で韓国という国は存在しない」って言ってたってのｗ
2chのコピペで得た知識で適当書いてんのかねｗｗｗ

64 ：

>>59
君の批判してる「進歩的文化人」と
「保守的文化人」は同類だと気づけばネトウヨは卒業できるよ。

65 ：

>>63
>北朝鮮を持ち上げてたような連中よりは韓国を厳しくみていた！
だからそんなレスどこにあるんだ？
>>58を勝手に誤読してるんじゃねーのw
>>64
>>59のレスのどこから「ネトウヨ」なんて言葉が出てくるの？
なんでサヨクをバカにすると必ずウヨク扱いするんだろうねw

66 ：

世論の右傾化-自分たちの過去の欺瞞や醜行が暴かれるようになったことを
　　　　　　　　　　左翼言論人が評して言う言葉

67 ：

自分たちが世間からどんどんスルーされていることに気づかない哀れなコイツら、
いったいどこに行くんだろうw
新しい歴史教科書の片割れは結局元左翼の出版社に泣きついたんだっけwwwww

68 ：

>>67
>新しい歴史教科書の片割れ
そういうバカをバカにしても
自分達がバカじゃなくなるわけじゃないですよw

69 ：

自分達がバカだという自覚はちゃんとあるんだw

70 ：

>>69
自分達ってなに？
なんでサヨクをバカにしてるだけでああいう頭の足りない連中の
仲間にされるんだw

71 ：

反論できないからウヨクネトウヨというレッテル貼るしか能がない

72 ：

ドイツZDFテレビ「福島原発労働者の実態」 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=aAE-QBmC1VA

73 ：

反論できないから必死で「レッテル貼りだ」と叫ぶしか能がないバカのみなさーんw
サンケイはあなたたちの味方ですか敵ですか、操り主ですかーーwwwww

74 ：

>>73
>サンケイ
ほら、またレッテル貼りしてるw
「サンケイは大躍進や文革を批判してた」という歴史的事実を述べただけで
なんでサンケイ信者にされるんですかw
要は中共・北鮮と台湾・韓国の対立軸で後者についてたってだけなのは一々
馬鹿な人に言われなくてもわかってますよw

75 ：

ネトウヨ連呼厨が
なんでＳＦ板なんてマイナーなところで活動しているの？
他ではもう相手にされないから
落ち延びてきたってこと？

76 ：

他ではもう相手にされないから、とっととν速+か鬼女に帰れw

77 ：

ＳＦ板みたいな冷戦時代の遺物が生き残ってそうな場所なら賛同して
もらえそうだと思ったとかw

78 ：

ネトウヨはキモイねｗ

79 ：

>>64
「進歩的文化人」は「進歩的文化人」
「保守的文化人」は「保守的文化人」
同じじゃないでしょう。
それぞれに質の良いの悪いのがいるっていう話で。
>>60
＞サンケイが蒋介石の片棒担いで
＞南京大虐殺や日本軍の残虐行為を広めた。
＞それから北朝鮮も他紙同様肯定的に書いてたな。
それは知らんかったわ。

80 ：

まあ当時の発言を比較すれば福田恒存や山本七平といった保守的文化人の方が
少なくとも世界情勢に関しては正しいことを言ってたことがわかるけどなw

81 ：

イザヤ・ベンダサンがどうかしたか？

82 ：

外人のふりして日本批判とか
これが愛国的保守派のやることですからねｗ
フランス人のふりとか、架空の各国特派員に語らせたり。

83 ：

>>81
「偽ユダヤ人と日本人」書いた浅見定雄との論争は面白いぞw
本論の議論では専門家の浅見の圧勝だが
それ以外の事では逆に浅見の無知が目立ち
特に今後(当時から見て)の日本や世界の行く末に関する意見は浅見がことごとく的外れで、山本の予測が的中してる
>>82
保守派＝愛国ってその単純な頭どうにかならないのかw
山本は終生戦前日本の暴走や空気に流される日本人の気質を批判し続けた人物だぞ

84 ：

おまえが必死だということはよくわかったら、スレタイ読めるようになろうな

85 ：

ずっと続いてる言い争いに何で今になって急に必死だとか
スレ違いとか言い出すんだろうねw
20レスくらい遅くないw

86 ：

一連とまったく別人だが、バカウヨが騒いでるし、山本七平すら出してるバカだし。
＞終生戦前日本の暴走や空気に流される日本人の気質を批判
そんな口先の言い訳であの山本のバカウヨっぷりが免罪できると思ってるのか。
あと産経についてだが。
北朝鮮全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
「人道」の主張見事に実る
（産経新聞　昭和３４年１２月２５日）
躍進する北朝鮮
焼土から立上がる
５年計画も二年半で達成
（産経新聞　昭和３４年１２月２７日）
日本の新聞はどれも同じと言われた時期があったように、
産経も70年代までは横並びでリベラルな記事を載せてたこともあった。
80年台から露骨に変わりはじめ、ここ十年は売れないし夕刊もやめたもんだから、
統一協会の世界日報か、極右業界紙と見まごう路線。
鈴木邦男みたいな本業右翼が驚くぐらい。まあ鈴木あたりは元産経なわけで。

87 ：

バカウヨ、バカサヨ両方だろ。スレ違いもたいがいにしな。

88 ：

屁理屈

89 ：

右翼3kと踊る大先生、もとい恥知らずの犬先生
「3・11の未来 日本・SF・創造力」には笑いました
しかしSF者にも色々いますな

90 ：

SF者（笑）
このスレにもわいたかw

91 ：

>>86
そのバカウヨにすらわかることがわからなかった進歩的文化人()

92 ：

キチウヨが何人か日本SFファンダムの上層部に巣食ってやがるんだよ。
そしてロシアSFの翻訳者に暴言吐いたりしてるので、日本のSFコミュニティは
微妙なままなんだ。類友でネトウヨ系のバカが吸い寄せられてきたりとかな。

93 ：

ヲタ系で中途半端な偏差値のくせに、わかった風に斜に構えたがるアホいるな。
思想なんて何にも知らないくせに、バカウヨにはなりたがる。
ほんと「おたくは」とか呼び合ってた連中。
愛国戦隊大日本とかな、ああいう洒落にしてもつまらないことをやる馬鹿が多かったな…。

94 ：

ネトウヨとSFか・・・
ネトウヨの特長のひとつとして想像力の欠如が上げられるわけだが
昨今のSFの、過去のSFの焼き直しでしかない作品群をみるに
SF界のネトウヨ化もむべなるかなと思わざるを得ないね

95 ：

大先生はそのさきがけですから
「俺はSFだ、誰がなんといおうと俺はSFだ、なぜならSFだからだ」
みたいなお決まりセリフから始まる、軽くてふわふわした読み飛ばし焼き直し小説

96 ：

>>93
「進歩的文化人」は何が分ってたんですかw

97 ：

バカウヨのひとつおぼえだな
自分たちがバカであることが、シンポテキブンカジンガーと喚けば忘れてもらえると思っている

98 ：

つまり、答えられないのねw

99 ：

>>97
つ　鏡
ウヨウヨ言うだけで具体的反論なんて全然出来ないくせにw
そもそも話の発端が「進歩的文化人のアホさ加減」なのに話をそらしてるのはお前だろw

100 ：

ウヨサヨはどうでもいいんだよ。
SF者にとっては、反原発の一部に巣くうテクノフォビアこそ撲滅すべきでしょう。

101 ：

ttp://d.hatena.ne.jp/nojiri_h/20111007/1318015365
「人でなし」たちは興味本位で動き、不謹慎で思いやりに欠ける傾向にあるが、
「人情や常識にとらわれない」「自然科学に忠実」「先入観がなく合理的に判断する」
長所もあると思う。義憤に燃えたような扇動者がもたらした迷惑を思えば、「人でなし
を支持する人も少しはいるのではないだろうか。

102 ：

原発災害を乗り切るのにまず必要なのは科学リテラシーであって、感情に振り回されるのは
よくない。たとえば、「500Bqの米や牛Rも他のと混ぜて50Bqにしてしまえば問題ないじゃん」
と割り切るのが人でなしのセンスである。放射性物質は自己増殖する病原菌と違って、量の
大小で害が決まる。根拠のないケガレ意識で無害なものを有害扱いすると、それに携わる人
を困窮させ、復興の妨げになるだろう

103 ：

なんだ、定年で暇を持て余した団塊爺でも来てたのかw
>>100
>反原発の一部に巣くうテクノフォビア
「天使墜落」が笑えたから見る分には楽しいけどなw
現実に目の前でアホなことほざかれたらキレるかもしれないけど

104 ：

ぶっちゃけ東電みたいな杜撰な管理させてりゃどんな発電方法だって事故起きそうだな
火力で火災、水力でダム決壊、風力で風車が飛んでいくとかw
原発事故の被害が突出して大きいってだけで本質は変わらん

105 ：

言うまでもないことだけど
そんな杜撰な管理を許す国の体質もな

最近は言わずもがなの事すら言わないとわからんやつもいるから

106 ：

原発憎しの余り放射線の害を誇大に宣伝するテクノフォビアが、
風評被害を拡大し、福島県民差別を煽っている。

107 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=kXSOf-Z3fGw
ほーら、↑同類がいぱーいいるよぉw

108 ：

話題の腰折らないでくれる爺さん
>>106
原発の管理の不備（老朽化した原発の廃炉も含める）という人為的問題を
原発そのもののせいにしたがってるとしか思えんな

109 ：

>>108
人為的問題と区別する意味はないけどな。

110 ：

こいつはテクノヲタクかよ
自然災害じゃなくてもモノは壊そうと思えば何でも壊れる
この世に完璧な技術施設、設備、事物など存在しないし、人間次第
現場で仕事したことない馬鹿はそこから生まれる常識や思想がわからない
手抜きなんてザラ、いい加減な人間を前提として世の中成り立ってることがわからない

111 ：

そうそう。現場万歳バケツでウランwwwwwwwwww

112 ：

>>111
あそこまで行くとやらせた方はもちろんやった方にも同情できん

113 ：

> 自然災害じゃなくてもモノは壊そうと思えば何でも壊れる
> この世に完璧な技術施設、設備、事物など存在しないし、人間次第
>
> 現場で仕事したことない馬鹿はそこから生まれる常識や思想がわからない
> 手抜きなんてザラ、いい加減な人間を前提として世の中成り立ってることがわからない
↑ええと、中国の高速鉄道事故を絶賛してるのか？

114 ：

>>112
専門的知識も教育も受けてない人間に何言ってるの？
もし受けてたら、あんな仕事つかないしなｗ
>>113
別に中国に限定する必要ないよ。
ソニーのICF-SW1という折りたたみ型短波ラジオはヒンジ部のフレキシ基盤の
耐久性に問題があって、断線修理の繰り返しになる欠陥品だった。
さすがに、しばらくして対策施されたけど、それまでは平気で何度も修理代請求してた。
クレーム付けて、修理代支払拒否した奴にはタダで修理ｗ

115 ：

>>113
無職馬鹿ウヨ乙

116 ：

>>114
専門知識以前の問題だろw

117 ：

ポンプの燃料切れに気づかないとかは
専門知識の問題なんですね、わかります。

118 ：

日本人毒殺作戦の参謀役豊田有恒
いい仕事をしたものだな！いくらもらった！

119 ：

どこぞの文庫本に入ってた作品で、被害者に包囲されて社員たちがひき籠った公害企業が
なぜか連合赤軍化して社員同士でリンチ殺人を繰り広げる話があったな。
もう豊田のこうしたクズ短編は未来永劫日の目を見ることも再評価されることもないだろうが。

120 ：

森鴎外が文豪扱いされてる国だぞw

121 ：

鴎外と違って豊田なんて元々大した作家でもないしなあ
歴史SFでも半村とかの方がよっぽど読まれてるだろ

122 ：

>>121
その分豊田にゃ責任もないだろ
鴎外なんて日露戦役時の脚気禍の責任者筆頭
福島原発事故で言えば東電の社長か原子力安全・保安院の院長にあたるぞ

123 ：

なんで自分の知識の範疇でしか判断できないのかねえ

124 ：

日清戦争の時も責任者の一人ではあるがあの時期は脚気が特定栄養素の不足で起きる
ことは高木兼寛が主張してただけで立証されてなかったからね。
日露戦争の時には海軍の兵食改善で脚気患者の激減という結果が出た後だから問題ある。
まあ高木自身、脚気の原因がタンパク質不足だと思ってそのため改善した麦飯と肉の兵食
がたまたまビタミンＢを多く含んでいたから結果が出たというのが真相なんだがw
大正期にメニュー変えたらまた海軍でも脚気患者が増えたというのが事実で脚気の原因が
ビタミンＢ不足とはっきりわかったのはかなり後。

125 ：

その頃、海軍が航海中に人体実験したんだよな

126 ：

「全日空ボーイング727型機の事故はいたましい（中略）にもかかわらず、この事故は―誤解
をおそれずにいえば、一種の〈止むを得ぬ危険、計算済みの危険（カルカレーテッド・リスク）
〉として認めなければならないのではないだろうか（中略）だがこの種の事故を皆無にするこ
とは不可能なのである」

127 ：

「文明は科学・技術の進歩を、否応なしに求める。そして進歩は、強力なエネルギーを秘め
ているだけに、危険な要素を、元々含んでいる。それは、なまなかの――しかも気まぐれな
――人間サイドのチェックやコントロールを受けつけないほどの力なのだ」

128 ：

foxhanger
「そして現代は、そうした進歩の内包するモンストロシテ（怪物性――引用者注）を、もはや
払い退けられはしないのである。」　福島正実『未踏の時代』（ハヤカワ文庫JA）P234〜P236より。

129 ：

核テロリストがドヤ顔で小松左京の追悼文書いてるという現実

130 ：

>>129 のようなゴミが生きているという現実

131 ：

ロシア人に対する配慮とか、御大の人間的優しさを感じさせる良いエピソードを
共産主義がどうのとか書いてイデオロギーの話に結びつけちゃうあたりに
この人の品性のなさを感じた。
追悼文にそんな話題持ち込むなよ。

132 ：

なんで回りくどい表現ばかりで、「日本は核武装せよ！」とハッキリ言わないんだ？
突っ込まれた時、「そんなことは言ってない」と誤魔化す気か？

133 ：

サンケイ文化人にはぴったりの小物ではあるまいか。

134 ：

まーね、そんな感じ
器量なさそうだし

135 ：

　豊田有恒の文章を読むと、こういう物言いをする人って、親戚のおじさんにも会社の上司にも
飲み屋にもよくいますね、と思う。しかし、これも貴重な過去の証言としてあるわけで、傾聴に
値する発言だ。実際うなずける意見もある。お題目さえ唱えていれば平和が守れるというよう
な人たちとか、日本だけ原発をなくすといって、それでいいのか、とか。でもそれと現状の肯
定とは結びつかないし、彼の議論そのものも混乱し揺れ動いているように見える。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~li7m-oon/thatta01/that282/utiwa.htm

136 ：

だーら、豊田はそんなこと言ってないんだよ
強いものには弱く、弱いものには強く当たるのが昔からの豊田なんでな
混乱も揺れ動いてもいないぜ

137 ：

>お題目さえ唱えていれば平和が守れるというよう
な人たちとか、日本だけ原発をなくすといって、それでいいのか、とか。
こういうリアリストぶる人達の意見というのは、実は彼らの批判するところの
脳内お花畑な人達と同じぐらい妄想なんだけどね。

138 ：

>>137
そうそう。
なぜかっていえば、昔からその手の連中は都合いい「例え話」しかしないから。
家に泥棒が入るかもしれないのに鍵をかけなくていいのか、とか。
原発をなくして電気がない江戸時代の生活に戻りたいのか、とか。
これが、リアリストｗのいう話。
基本が、脅しを基盤とした宗教的な妄想になる。
せめて、どんな状況下でも、人間は飯食って糞して寝る、って生活がある、
くらいの話からはじめてくれやと思う。

139 ：

>>132
豊田は奇想天外誌に連載中だった『あなたもSF作家になれる訳ではない』
で、例の覆面座談会を取り上げ、翻訳者の稲葉昭雄にケンカ売っといて、
稲葉が紙上反論すると、「よく正体あかしてくれました」と大絶賛。
自分で売ったケンカだろ。相手が向かってきたら、土下座すんのかよｗ
しかも、その後も稲葉はヤク中だとか、言いたい放題。
女子学生並の口喧嘩はもういい。逃げてばかりいないで、さっさと殴り合え！！

140 ：

右翼、保守派の作家って理屈じゃないし思想的バックボーンがいい加減だから、
ちょっと論評や評論家タイプには弱いのよ。
川端とか三島とか、持ち上げられてる分にはいいけど、
あんなの、美文のわけないじゃん、ってホントのこと言われると、
取り巻き含めてショボショボ、とか。
作家といっても論争できるほど頭がいいかどうか別だし。
笠井潔あたりにSF界は（まあミステリもそうか）何も言えなかったりするように。

141 ：

まあ、あれだ
あの戸塚宏だって、「新調45」あたりだと
論客として登場できるくらいのレベルだから

142 ：

トンデモ論でOK、あるいは大先生みたいに、鵜呑みの受け売りでOKって土壌はウヨはあるだろうな。
現実主義じゃなく、実際は利権確保の「現状追認主義」が保守の典型なわけだし。
左派の岩波「科学」の論文がそっくり予言していたように、
あるいは原子力資料情報室が警告していたように、
科学的な見地の予見、危惧こそ、当然、現実主義といわれるべきもんなのに。

143 ：

関東軍の暴走だろうがなんだろうが、
やってしまったものはしょうがない、で思考停止して放置するのを「現実主義」
と勘違いしているバカウヨは多いよねw

144 ：

反原発運動にトンデモっぽい業者が絡んでいたことには大騒ぎするくせに、
次の日本SF大会の開催にトンデモっぽい業者が絡んでいることにはスルー。
これが日本SFコミュニティのクオリティ。

145 ：

>>142
違和並は社会主義の崩壊は予見できなかったのになw

146 ：

日本という社会主義国は繁栄してるからなw

147 ：

バカウヨ悔しいのう、素直に頷けず関係なくまぜかえすだけのレベル＞145

148 ：

普通に岩波とか書けない奴だから、何か知的コンプレックスがあるんだろよｗ

149 ：

この人は、仕分けで問題になったもんじゅとかどう思ってんの？
あんなもん、現実考えりゃいらん無駄だろ
トラブルしか起こさない代物だし実用化も夢想だし

150 ：

「日本の原発技術は〜」で、放射性廃棄物の処理は
高速増殖炉でやるって書いてたよ。お花畑ですね〜。

151 ：

>>150
マジで？
その本が出たの震災前だよな？フラグ立てやがった本だろ？
もうもんじゅが落下で大変なことになって四苦八苦してたろ
馬鹿じゃん
空想は小説だけにしてくれよなあ

152 ：

しかし、日本が高速増殖炉を推進してきたのは、ウラン資源の有効活用を目指しているからだ。
今の原子炉では燃やせないウランを燃料に変えられる。資源に乏しい日本の将来を見据えている。
中国、インドなども同型の原子炉を開発中で、中国は今夏、実験段階の発電を始めている。
国際的な研究開発拠点として、欧米からは、日本の「もんじゅ」の安定運転に関心が寄せられている。
こうした経緯や動向を考慮しないのは問題だ。
　
原子力政策については、政府のエネルギー・環境会議や原子力委員会などが、来夏を目途に見直している。
「もんじゅ」も、その中で位置づけられるはずだ。
長期的観点で原子力を議論してエネルギーの最良の組み合わせを決める必要がある。
　
だが、枝野経済産業相は、仕分けの場で、原発の全研究費を再生可能エネルギーの研究に投じれば電力はまかない得ると述べた。
今の技術水準からは容易なことではない。無責任ではないか。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111121-OYT1T01344.htm
讀賣新聞（笑）の社説より

153 ：

>>152
そうだよね　ウラン資源の有効活用を目指している　って言葉で俺もごまかされてたよ。
長期的観点　ってなんだよ。　長期的観点って言葉使うんなら
長期的観点で脱原発を議論して代替エネルギーの道筋決める必要がある。
だろ！

154 ：

ガスコンバインドサイクル発電
１　高効率　原発の1.5倍以上の熱効率　さらに改良進化中
２　低コスト　一基２００億程度
３　比較的クリーン　まだ改良の余地あり
４　管理が簡単　少ない人員・狭い土地で管理できる　
５　大都市向き　元々ガスのインフラが整っているので
　　　　　　　　電圧降下のロスが少ない　内陸でも建設可
６　起動・停止が簡単　よって自然エネルギーなどと季節調整の
　　　　　　　　　　　相互補完関係を築きやすい
脱原発の本命　主軸にもリリーフにも両方使用可
さらに途上国への主力輸出品もなるかも
いいことずくめ

155 ：

>>146
その「社会主義国」はずっと批判されてたよねw
褒められてた国々はどうなったのかな？
>>147
はい出ました、ウヨ認定w

156 ：

日本人はスリーマイルとチェルノブイリを過小評価し過ぎたな
他国で起こることは日本でも起こる可能性があるってこと

157 ：

はい出ましたバカウヨw

158 ：

ウヨウヨ

159 ：

そもそも豊田ってウヨなの？
江上波夫の太鼓持ちやってたのに
東電からカネ貰って、その意向通りに原発ヨイショ本書いてただけでしょ

160 ：

>>155
日本は社会主義ってのは、むしろ高度成長後、右派が左派に対して皮肉や牽制でいう例だよ。
第一、自国の政治を批判しない言論界、ジャーナリズムなんて御用でしかない。
さらにいえば、社会主義がまだ世界の未来として受け止められてたころ、
横並びで産経が中国北朝鮮礼賛記事を書いていたころ、スターリニズム批判をはじめるのも、
同じ左翼であって、右翼は馬鹿だから何もしちゃいないんだよ。
戦前回帰のアナクロニズムで天皇バンザイだけでな。
拉致問題でようやくごちゃごちゃ言い始めるそれ以前は、北批判はもっぱら左翼言論界のみ。
今だって、傀儡家族会をデタラメ情報で操る右翼が巣くう会の中には、
北からR買ってるR右翼のくせに、表向きで拉致利権って奴がいるしな。
だいいち低偏差値馬鹿ウヨのうちでも多少理論化すれば、国家社会主義（≒スターリニズム）が
必然になるので、大正期以来今日まで、右翼性も社会主義に帰着してんだよ。
戦後も社会主義幻想を、方向性の違いだけで右翼も持ちつづけているにすぎない。
三島が「一言天皇といえば共闘する」と全共闘に言ったように。
一言二言でも、わけわかってないまぜっかえしでも、岩波といえば敵、みたいな
低偏差値丸出し、ああ、こいつは、無知で２ちゃん脳のバカウヨだって程度が知れるんだよ。
なあ、バカウヨくん。

161 ：

>>159
本人がウヨかどうかはともかく
ウヨ相手に商売してるのは確かじゃね

162 ：

>>160
＞拉致問題でようやくごちゃごちゃ言い始めるそれ以前は、北批判はもっぱら左翼言論界のみ。
それはさすがに事実と違うでしょ。日本共産党は一貫して北朝鮮の体制は批判しているが
社会党は？岩波は？朝日は？

163 ：

>>156
天皇制反対って言ってたけど、今はどうなんだろうね。

164 ：

>>162
どのスパンでみるかだろ。日共だって産経読売だって友好を売ってるときあったわけで。
社会党はむしろ親ソ派が多かったわけだしな。
やたら後付けで北だけでとりあげられるが、パイプとしてはあったわけだ。
岩波もおんなじ。日共が仲たがいしたから、そっちへいく。
ま、元々反スタの新左翼で、北批判してたのも社会党、岩波のインテリ関係に関係深いから
このへんは錯綜するところだな。
ところが結局、55体制としちゃ、自民党の方がパイプあったわけ。
金丸訪朝団に象徴されるように。建設関係込みでな。○松や○成とかな。
政権党だから当たり前で北だって本当は自民党しか相手してなかった。
議連なんて圧倒的に自民が多かったわけで。
で、さすがに亡命者や北の現状が取りざたされる80年代以降は、左翼系ブックレットだけだったのが、
書籍では「朝日」「講談社」などがとりあげることになるわけよ。わかる？
右翼なんか何にも関心なんかなかったんだよ。馬鹿だからな。
と、書いてる俺って実はその頃しらず、まだ若いのよ…って若くないか。

165 ：

あ、さすがに80年代はまだ左翼系出版社しか批判本出してないな。
90年代以降だろう。このへんはその頃に本屋通いしてる連中なら雰囲気わかるだろな。
でもバカウヨはわかんないままでいいよ。それが幸せ。ホント皮肉じゃなく。
ただそしたら２ちゃん脳はやめとけってだけの話で。
ああ、豊田センセのスレだったね。当時すでに本屋から消えつつあったのかな。
今や死語の「中間小説」（という娯楽小説）雑誌に書き散らした代物集めた本って印象しかない。
ヴィンスエベレットに過去に連れてってもらって、人生やり直した方がいいと思う。

166 ：

若いんだろうな。70年代80年代の諸君！や正論を知らないご様子だ。

167 ：

北の話じゃなかったのか？
そのころ北の情報なんてそんなないんだよ。だから記事にもそうならない。
隣国だけどそう語られてはいなかった。むしろ韓国問題。
そうだなあ、70年、80年の諸君はまだ読むとこあったかもな。
正論は昔から産経バカウヨだけどさ。

168 ：

俺は昭和天皇をマジで崇敬してる者だが、正直、平成改元を境にROK叩きとDPRK叩きが逆転した感はあるね。
「現人神」がいない代わりに、しょーもない軍閥抗争とクーデタを連発しつつ、
それでも時々の軍閥政権は着実に経済成長を遂げていた89年までのROKってのは、
高度経済成長からバブル期までの日本が見たくない「現在の」醜い顔で、
それこそ新聞紙一枚まで御真影を蔑ろにしてはならない「現人神絶対体制」を拵えて、
経済成長はゼロ（どころかマイナス）ながら、1945年半ば最末期大日本帝国のカリカチュアやってた（今もやってる）のがDPRK。
これ、冷戦崩壊以降しばらく世界的に歴史反省モードが流行った頃の日本が見たくない「過去の」顔だろう。
結局、風向きは変わっても旗竿が立ってる地面は微動だにしてない、そういうこったな。
>>167　「どん底の共和国」は衝撃だったねえ。

169 ：

まあ、昔は嫌韓なんて言葉もなかったよな
教科書問題だって、靖国問題だって、韓国がなんか言っているな、っていう程度で
差別以前の無関心状態だった
ソウルオリンピックの時も、ああ、韓国がようやくそこまで行ったか、
アジアも発展したなあと祝福していた…北京オリンピックとは大違い
それだけ日本が落ちぶれたってことだろうな
落ちぶれると偏狭なナショナリズムが出てくる

170 ：

>>169
ソウル五輪成功の祝福ってのはそれまでマスコミの韓国報道に対する後ろめたさも含めた反動でしょ。
当時からマスコミレベルでも嫌韓なんて言葉はなかったが色々取り上げられていたじゃん。
藤尾文部大臣や奥野国土庁長官発言とかね。本質は当時も今もさして変わらんなという印象だよ。
豊田に話を戻せば、最初の「挑戦する韓国」でもすでに金日成の偶像化政策・一人支配について懸念しているし、
次の著作では「日本は朝鮮半島に進出しなければ日本の独立すら危うくなったに違いない」と書き、
韓国人に対して「確かに日本が悪かったがそれ以外にどんな選択肢がありえたか」と問い、
韓国人もそれについては黙ることが多かったと書いている。
で、これは俺の推測だが、豊田はそれからの韓国人は民主化もされるし、上記のような話については
韓国人はより柔軟になっていくだろうと思ったが、平成23年時点でもこの体たらく。
おそらく今の反日教育受けた世代より植民地時代の朝鮮人のほうがかなりマシだったと言えるのではないかな。
それで豊田も失望したと。もちろんそれは豊田の洞察力の無さが露呈されたとも言えるし豊田には同情できないが
気持ちは判る。

171 ：

そこで民族性にもっていきたいのが透けてみえるからレイシズムなんだろうよ。
反省しろよ。バカウヨｗ
その韓国人の共同幻想と、お前が持ってるそれに優位性なんてないんだぞ。
一面的な見方しかもってないから相対性がわからないんだよ。
それは時代でも変化するだろうよ。要因はケイオス的であっても、
政治性のみじゃなくてな、むしろ経済によってだ。
下部構造論かよ、俺。マルクスって正しいわあ。
なーにを豊田みたいに、謝ったふりで、進出、なんて侵略同化を正当化してんだよ。
あったな。侵略→進出問題。

172 ：

>>171
3〜7行目ついては正直わからんw　
＞そこで民族性にもっていきたいのが透けてみえるからレイシズムなんだろうよ。
民族性？反日教育が積み重なれば、柔軟とは反対に行くことが判らないことについての
洞察のなさについて言ったんだがな。まあ朝鮮半島進出については豊田とほぼ同じ意見だな。
ウヨと呼びたければ呼んどけ。

173 ：

反日教育反日教育と喚く奴はたいていバカ

174 ：

>>172
おお、ウヨとよくいった。バカウヨから少し昇格だな。大してかわらんが。
バカウヨは、自分がウヨじゃないと逃げたがるからな。俺は普通だと。
それがだいたいよくわかってない、ってことだしな。
普通、ってのは観念的な上昇に必要以上に救いを求めないことだし、
まして政治性なら、どの世界、どの生活にもある卑近な現実の妥協、
利害調整の政治性に帰着させる人間たちのことををいう。
そこには理想（欲ったかりの空想と違う）もあるので、現実追認主義ともまた違うだろう。
それ以上に政治性を求める人間なんてろくなもんじゃないし苦しむだけなんだよ。
公の場の政治家含めてな。ロマンの時代じゃあるまいし。
なんかすげースレ違いなんだが、ひょっとして歳下に説教されてんじゃねえぞ、おい。

175 ：

あ、ついでにここでバカウヨと言ってるのは俺だけじゃないからな。
まあ、俺もそのバカウヨがお前かどうかしらんが。
そんなのは象徴的な呼称と思っとけ。
そういや亜紀書房だったな。蔵から引っ張り出すのもメンドクセエからやめとくが。

176 ：

インドもイギリスの植民地にされたことで
ずいぶん得してる。
でも、それをイギリスもインドに良い事してあげたよねと
イギリス人がインド人に言えば反発くらう。
そういう当たり前のことが理解できないのがバカウヨ。

177 ：

インドなんか植民にされてなかったら、統一国家じゃなく
欧州くらい小国に分立していただろうな
大国がいいか悪いか別にして
イギリス人がインドに良い事したって公言する必要はない
しかし、酷いことしたとか自虐する必要もない
評価は後世に
余計なことは何も言わなくていいんだよ

178 ：

余計なことって「シナチョンがぁ」って喚いたりすることだよな

179 ：

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
マンガで分かる外国人参政権
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/
右翼団体の構成員は「在日コリアン」が占めている

180 ：

まいど法律無知と妄想扇動のコピペしか能がない既知外

181 ：

ビートたけしの原発宣伝
2010年６月
「おいらは大学も工学部ですから、原子力関係の話は大好きなんですよ。
今日は新潟県にある柏崎刈羽原子力発電所の中を見学させてもらったのだけど、
面白くて仕方がなかった」
こう切り出したたけしは、こんなことを言う。
「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れ
たらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子力発電所と
しては、地震が起きても大丈夫なように、他の施設以上に気を使っているはず。
だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする（笑）。
でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、オオカミ少年のほうがマスコミ的
にはウケがいい

182 ：

>>177
インドはイギリスが撤退した後統一運動が始まった
ちゃんと調べろ

183 ：

>>182
バーカ　英国領インドの期間があったことが前提になってるんだよ

184 ：

インド、分裂してるじゃん
パキスタンからバングラデシュまで
自立できない国が国家といえるのか

185 ：

ここ二人だけで議論してるの？

186 ：

ニコニコで実況してたＳＦ大賞選考に顔出してたが
肉親も家も失った被災者が寒さと餓えと貧困と風評被害に苦しんでいるのに
こいつはのうのうと温かいところでうまいもの食ってヘラヘラ笑ってやがるんだな。

187 ：

原発事故が豊田のせいだとは言わんが、旗振ってきたおとしまえはつけないとな。
原発バカ本で金かせいできたんだからさ。

188 ：

豊田先生のトンデモ本に「中立的な内容」と☆が5つ。
他にどんな本をレビューしたのかと思ったら、レビューしたのはこの本だけ。
原発村の住民ですか。
カスタマーレビュー
日本の原発技術が世界を変える（祥伝社新書225）
10 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 5.0 大変良い本, 2011/10/31
By totoro - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 日本の原発技術が世界を変える（祥伝社新書225） (新書)
原発や放射線に対するアレルギーや恐怖症、過敏傾向の方、イデオロギー的に反原発の方、にとっては拒否したい内容なのだと思いますが…。
私は、原発事故の後に読んだのですが、読後の感想として、十分まともな本だと思いました。
中立的な内容で尚且つ、専門的内容も良く取材した結果を基に判り易く書かれた本だと思います。

189 ：

なんで過疎板の過疎スレで
ウヨウヨ連呼厨が得意げに語ってんの？
ま、最近どこでも
馬鹿あつかいで相手にされないからなｗ

190 ：

「原発の輸出」　田中優氏、豊田有恒氏
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111209/fnc11120908140001-n4.htm
2011.12.9 08:10 （4/5ページ）
豊田有恒氏
　−−日本が原発輸出しないとなると、そこへ中国製が入ってくることも考えられる
　「ここで日本が手を引くと安値を武器に中国製原発がどんどん出てくるが、安ければいいという問題ではない。もし事故があれば被害は広範に及ぶ。安全な原発を広めることは日本の責務だろう」
　−−地震国・トルコは東日本大震災後も日本の原発を望んでいる
　「エルドアン首相は『日本製への信頼は揺るがない』と発言していたが、冷静に考えれば日本の原発の工学的安全性は揺るがない」
　−−原発の輸出が新興国への核拡散につながる恐れはないか
　「日本が輸出する軽水炉は問題は少ない。むしろ核武装からは遠ざからせることになる」
　○置換需要は多い
　−−アジアではインドも原発を大量増設しようとしている
　「インドの事情は他の新興国と少し違い、古くなった小規模の原発が多数あり、これの置換需要が出てきている。アメリカも、今運転している原発はすべて完成後３０年以上と老朽化が進んでおり、
今後膨大な置換需要が生じてくるはずだ。付言すれば、まずは足元から、安全性を上げるため日本でも古い原発を新型機に置き換える積極性があってもいい」

191 ：

「原発の輸出」　田中優氏、豊田有恒氏
2011.12.9 08:10 （3/5ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111209/fnc11120908140001-n3.htm
　≪豊田有恒氏≫
安全な日本製普及は責務
　−−震災後、原発推進派とみられて批判も多かったとか
　「ネットではまさに非国民扱いをされた。ただ私は原発を“やらざるを得ない派”だ。東電から金などをもらっていないことは、ここでハッキリさせておきたい」
　○現地への効果も大
　−−野田首相によってベトナムへの原発輸出が本決まりした
　「今、原発推進とは言いにくい雰囲気にあるが、プラスマイナスを勘案すれば輸出をやめてしまうのはもったいない。液晶テレビなど日本のお家芸だったものが
どんどん海外勢に追いつかれている中で、原発は原子炉圧力容器で８割のシェアをもつなど、他国の追随を許さない技術を誇っている分野。１基が数千億円する
原発は日本の輸出のメーンに据えてもいいくらいだ」
　−−相手国にもプラスになるか
　「新興国への技術移転も起こり、先方のインフラが整備されることにもなる。効果は大きい」
　−−新興国では原発建設の機運が高まっている
　「経済発展での電力需要急増で途上国は原発をどんどん増やそうとしている。特に発電の７割以上を石炭火力発電に
頼っている中国では、排ガス問題を解決するため原発導入を急いでいる。ただ中国はアメリカ式とフランス式の原発を折衷したものを国産と称して造っており、輸出もしている。
事故を起こした高速鉄道と同じ構図で事故の危険性があり、怖い」

192 ：

いかにも産経、発想が原発ありきから先がまったくない。
翼賛作家もいいとこ。
心底バカな作家だと思う。

193 ：

＞東電から金などをもらっていないことは、ここでハッキリさせておきたい
ふうん、じゃあ、日本原子力文化振興財団からも一銭ももらってないというつもりなのかな？
小手先のわざとらしさ、厚顔ぶりには呆れる。

194 ：

>>193
本人の弁では、非常勤で財団からも金はもらってないらしい。
まー、でも直接には金にならなくても、
原子力村にいることでいろいろと恩恵はあったと思うけどね。

195 ：

中高生扇動の作文の選考委員報酬もなければ、数々の寄稿も一切銭は受け取らなかったと。
百歩も二百歩も譲って…なんて崇高なボランティア精神だろう！
その精神をぜひ、福島現地で生かしてもらいたいもんだけど、どうなのよ？

196 ：

「○○電力ですが、○○部ほど」
「当団体として推薦できる作品ですな」
「わたくし、○立の…」
「○芝ですが私どもも早速読まさせていただきました」
「素晴らしい出版としてご協力できるかと」

197 ：

福島第一は古いから危険だ。
と豊田は主張してたのか？
ベトナムみたいな非民主的な国の原発には
反対してたと思うが、いつから宗旨変えしたのか？

198 ：

いわゆる一つのその場しのぎ、内心、汗が垂れてる保身以外ない。
つまらん人間さ。
あんな事故くらいでガタガタいうな、と言うくらいなら、
これは大物の既知外として社会的に抹殺されるものを。
筆を折る覚悟もない小人。

199 ：

たぶん彼は電力会社からカネはもらってないと思うよ。
でもだからと言ってそれまでの言論の過ちが免罪される訳では当然ない。
少なくとも福島第一原発については結果が出てしまったのだから批判を受けるのは当然だろう。

200 ：

原発ってさ、実は攻撃目標にするために輸出してたりして。

201 ：

オウムとかも善意で人殺しした。
金をもらってた連中はむしろ良心の呵責があるだろうけど、
こういうタイプは反省なんかしないだろう。
まずは原発真理教の洗脳が解けないとな。

202 ：

原発反対で洗脳されている奴のほうが
よっぽど酷いけどなｗ

203 ：

惨めクン登場

204 ：

ミンスガーって叫んでるバカどものことは見えてても知らんぷりですねわかりますw

205 ：

本屋に行ったらこんな本が出ていた。「日本原発小説集」。
豊田先生の「隣の風車」が収録されていた。
立ち読みしただけだけど、解説が面白かった。
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8E%9F%E7%99%BA%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E9%9B%86-%E4%BA%95%E4%B8%8A-%E5%85%89%E6%99%B4/dp/4891768525/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1324207780&sr=8-1

206 ：

>>205
よく本人が収録を許諾したよね。
かませ犬みたいな扱いなのに。

207 ：

現SF作家クラブ会長のご発言（？）
原発が落ちたからこそ、御して利用するというのが理性的だったという話には感心した。
手塚治虫は原子力を鉄腕アトムという形で書き、それが当時の人間ならず現代の人間
まで愛着をもって接していた。それがこうも簡単に切り捨てられるとは、キャラクターと
いうのはそんなに薄いものだったのかと涙にする
ttp://togetter.com/li/200790

208 ：

>>208
手塚は反原発なのに、アホ？

209 ：

原発は原爆の間違いか？
原発事故で何かキャラがどうこうって例があって言ってるのかしらんが、
どうしたことなのか、文章下手すぎて推測してやらんとさっぱりわからん。
そもそも信用ならん。

210 ：

―アトムがジャングルに原発を建てるという小冊子はご存じですか？
手塚「おれ描いた覚えないの。許可した覚えもない。
樋口さんのとこ電話して、あれはちょっとカンベンしてくれといったら
『二度とこんなことはいたしません』ということだった。
それから彼の仕事にぼくは関わらない。」
―「よみがえるジャングルの歌声」は手塚氏本人によってあっさり否定された。
では改めて、原子力発電について、いかがですか？
手塚「反対です。はっきりそう書いてください。ただ、ぼくは反核であらゆる核エネルギーに反対なんだけど、
核融合エネルギーには賛成なの。
核融合は当分まだできないだろうから(笑)。
それができた時点でぼくはアトムを核融合エネルギーの産物だとしたいの。」
アトムと原発 - 話の栞
http://blog.goo.ne.jp/moominwalk/e/5b6f1522a130bee20d06e350e50e00fc

211 ：

豊田によれば原発反対してる人は思想的に偏向したおかしな人達ばかりらしいから
手塚もおかしかったんだなｗ

212 ：

アトムと原発
朝日ジャーナル’89年7月3日　反核アニメ「風が吹くとき」から
エイズじゃないけど、核エネルギーに対する未知の部分が日本人の中にもあるような気がして、
それが逆に甘さみたいなものになっている可能性があると思うんですね。
もう一つは、核エネルギーを使う人間のずさんさ。
だからチェルノブイリみたいな問題も起きてくるわけですね。
実は私。チェルノブイリをモデルにした短編のアニメをいまつくってるんです。
核というものの知識と、それに対する正確な理解と反発、そういうものが日本人の中にあれば、
本当の意味の反核運動が起こるし、われわれも何に反対しなければならないかということが
わかってくると思うんです。
2011年5月02日 月曜日　手塚治虫　特別インタビュー
『ぼくも原発に反対です』 - 真佐美　ジュン
http://blog.goo.ne.jp/mcsammy/e/5e01ae564d6ca61d653522c44a4fd47c

213 ：

豊田は手塚が反原発だったことを
非難するコメント出したことあるの？

214 ：

豊田先生によると、反原発は売名行為らしいです。

215 ：

豊田は、情報がコントロールされる非民主的な国では
原発はやってはいけないとか言ってなかったか？
そいつがどうしてベトナムへの輸出に賛成してるの？

216 ：

日本だって情報がコントロールされてるがなー。

217 ：

ドイモイって知ってるか　バカが
日本のほうがよっぽど閉鎖的だ

218 ：

>>217
ドイモイでベトナムは民主化されましたとか信じてんの？
おめでたいねｗ

219 ：

ベトナムに実際行けばわかるが、あそこは40年前の日本だ
中国なんか比較にならないくらい勤勉実直でインドやブラジル
よりも、はるかに将来性のある国と国民だ

220 ：

>>219
熱帯地域の人間の勤勉性なんて
あてにならねえよ。
金のためなら働くけどなｗ

221 ：

勤勉だろうがなんだろうが、
マルクス主義と言うカルト信じている段階で
人としてアウトでしょう。

オウムだって「勉強のできる」バカを集めていたし。

222 ：

こいつも人としてかなりヤバいよな。
パラレルクリエーションの倒産は自分の経営責任なのに、ヤマトのせいにしたり、
原発事故が起きても、ネットで極悪人のように言われたとか被害者ぶって、
推進派としての責任感は皆無だね。そもそも原発の啓蒙活動をする原子力文化振興財団の
理事でありながら、自分は原発批判派と言ってる時点で無責任すぎるわ。

223 ：

マルクス主義を「信じている段階で人としてアウト」だってw
おまえも十分、人としてアウトだよw

224 ：

>>221
マルクス主義がカルトとは
現在の利益至上資本主義のほうがよっぽどカルトだろ
つかカルトの意味わかってないだろ

225 ：

マルクス主義つうか共産主義も現実に合わなくてどうかと思う部分あるけど
その程度の認識なら何も語らない方がいいぞ

226 ：

一時期は世界のインテリの大半が教養としても勉強したわけだからな。
マルクス主義もともかく、自分はマルクス主義者じゃないと自身でいった、
本質的にアナーキストなマルクスとその思想、業績が偉大なことは誰もが認める。
マルクス主義と一言でいっても片付けられないし、冠つけて出来る学派だって多い。
SF板で関連していえば、「マルクス主義文芸批評」があるしな。
これは文芸批評では最高レベルの強さ。
テリー・イーグルトンよ、お前はラオウかケンシロウかってくらい。
筒井康隆の唯野教授くらい読んでなきゃ、この板じゃモグリだろ。
だからバカウヨなんだよ。
それだけ広範に影響を与えた思想は史上ない。
まあそれを簡単にカルトっていえる頭の悪さは、何もわかってないんだからそれはそれでOK。
しょせん豊田大先生と同じバカウヨなんだから仕方ない。

227 ：

一時期じゃなくて今でも勉強すべきだね
大恐慌は実際現代であっても起こったわけだから
近経学者あわてまくり＆マルクスすげえと原体験隠れマルクス信者を暴露ｗ

228 ：

必死で上げて自分の馬鹿を自分で晒す馬鹿であった

229 ：

と、まともなことは何も言えない馬鹿であった＞228

230 ：

スルースキル無いのか？

231 ：

アンチってw

232 ：

いつごろから小説書いてないの？
三流が売れなくなったのは無理ないけど

233 ：

なにやって食ってるのかね

234 ：

どっかの大学に拾ってもらったんだろ、原発利権協力活動も無駄じゃなかったｗ

235 ：

非常勤講師じゃない？
収入なんてしれてる

236 ：

実質的に無名作家だから、○○大学教授の肩書き欲しかったじゃね？

237 ：

wiki
＞2000年に島根県立大学総合政策学部教授に就任。
＞日本地域文化論などを教えたが、2009年3月末に定年退職し、名誉教授に。
10年にも満たないのに「名誉教授」とか。
ろくでもないな、島根県ｗ
中国電力と島根原発があるせいかｗ

238 ：

口が裂けても原発利権などと関係ないと
言わなかった漫画家の鈴木義司の方が人間としてはるかにまし。

239 ：

原発推進派だとしても、反対派をイメージで感情的に叩くだけでスマートじゃないよね
まあ、東電からそういう役割分担も要請されたんだろう

240 ：

もともと小説の中でも演説してるような人だから、冷静さがないんだろ。
小説家の文章じゃないし。
描写が下手な作家ほど、一人称の作品を書きたがって自意識を発揮するわけで。

241 ：

自称原発批判派、電力会社からの利益供与など受けてないというスタンスで
原発推進に加担。
利口な人だ。
普通の感覚の人間なら取材に協力した関係者が困る様な事は書きにくい。
たとえ金をもらわなくてもな。

242 ：

ＳＦ大会とかで豊田を吊るし上げて自己批判させて、
自主的に臓器を含めた全財産を被災地に寄付するよう求めたり
防護服なしで福島第一周辺の行方不明者捜索に志願させるなどの贖罪を求めない時点で
ＳＦ界の閉鎖的上意下達ムラ意識儒教ファシズムの本性がはっきり見えるな。

243 ：

臓器は別にいらないけど、
論壇の最底辺カーストの正論文化人を会長にしてしまった
SF作家クラブはイタすぎる。
それにアニメライター時代からパクリの常習犯じゃん。
SF作家になってもからも、ポール・アンダースンや筒井康隆や
光瀬龍のパクリばかり。

244 ：

古代史にしろ軍事にしろ、そうしたヲタク性が強い人が、たまたま作家になったって感じ。
ヲタ性の是非はともかく、オリジナリティや作家性、もう少し小説らしい小説を書けなかったもんかと思う。
軽い読み物以上じゃなくて、心に残る作品とかなかったね。
重厚さなんか求めてないけど、SFとしても何も感じるところがなかった。

245 ：

「モンゴルの残光」はけっこう面白かったけど
結局見るべきものはあの系列の作品だけなんだよね

246 ：

調査結果、原発事故や放射能への不安は文系・低所得層ほど拡大（慶応大学）
http://scan.netsecurity.ne.jp/article/2012/02/16/28445.html

247 ：

ですってよ(*^-^*)

248 ：

SF作家は文章自体がまずい、ヘタ

249 ：

昔馬鹿みたいに大量に出てた角川文庫の豊田の短編集で読んだ話で
抗議団体に包囲されて籠城生活状態の公害企業内部で
社員同士がリンチ殺人を繰り広げる話があったはずなんだが
これも連合赤軍事件を直截に丸コピしただけの作品なんだよな。
その短編のタイトルも短編集の書名も思い出せないが、あさま山荘40周年と聞いてつい思い出した。

250 ：

批判は決して相手の人格を否定するものであってはならない。
相手の人格を否定したら、その瞬間にあなたの発言は相手に届かなくなり
周囲の人々もあなたの見識のなさに呆れて距離をとりはじめる。
あくまでも、相手が自らの意思で考えを変える事を最優先にして
考えを変える必要がある事を客観的に示す、それが正しい批判のあり方です。

251 ：

うん、本当にそうだ。
豊田の鈴木教授批判とか読むと本当にそう思う。

252 ：

福島　鈴木　稲葉と豊田と揉めた連中はみんな故人だな

253 ：

広瀬隆もたいがいだが、豊田の広瀬批判はイニシャルでしか書けない無様さだしな。

254 ：

「日本の原発技術が…」で、広瀬隆を批判するのに、
イニシャルを使うへっぴり腰で、しかも「反原発の教組」と
揶揄するばかりの中身のないシロモノであった。
反原発への批判も「ファッション」「金儲け」「無知」という
決めつけだけに終始した非常にイデオロギー的なもの。

255 ：

鈴木教授、稲葉明雄、広瀬隆とみんなイニシャルでの攻撃だったな。
稲葉明雄については名乗り出てから、実名を出すようになったが。

256 ：

パクリ、と本当のことを言われて痛かったんだろう

257 ：

「どうやってケンカを買えばいいんだ？」
と『奇想天外』紙上で稲葉にすごまれて、尻尾を巻いて逃げたよな

258 ：

稲葉明雄ってあの当時では180cm近い長身で
かなりガタイがよかったらしいな。

259 ：

ＳＦ小説は以外と感情移入出来るですの!?♪。

260 ：

震災発生当時のＳＦ作家クラブ会長が新井素子だったのが、豊田批判が生起しなかった元凶だな。
あんなお花畑Rじゃ論理的追求からしてまず無理だったし。

261 ：

別にＳＦ作家クラブが批判せんでもええ事やろ
おまえの言ってる事は理屈にあわん

262 ：

豊田批判というより、なにかシンポでも企画してもよかったな
今のバカなメンツじゃ無理だ

263 ：

原発翼賛SF作家 豊田有恒のお粗末
　豊田有恒というSF作家がいる。まあ中堅どころといってよい。
この男が最近になって原子力発電推進のチョウチン持ちをやり
出した。電力会社口移しの雑文を体制側マイナー雑誌に書いて
いるうちはまだ無視しておいてもよかったが、恥知らずに"も
原発翼賛SF"を書きだしたのである。「隣りの風車」(『小説現代』
五月号)がそれだ。"ソフト・エネルギー・バス"などという甘言
にのせられて「原子力のクリーン・エネルギー」(!?)の開発を
抹殺してしまったため、石油大パニックで日本は崩壊、生き残
った人間たちが家族ごとの風車でかろうじてエネルギーを得て
いたが、突然隣りの家に巨大な風車が出現、血で血を洗う政争
へ……、という筋書きだ。
　"原発翼賛"イデオロギーで充血した頭ではろくなSFも書けない。
統一政府もなくなるほど崩壊しているはずなのに、"隣の家"はちゃ
っかりテレビを見ている。誰がどんなエネルギー源で放送している
のかネ。"快適な"生活へのこの男の執着心がスケスケなだけのひ
どい「小説」である。だが、世の中はうまくできたものだ。先日
来日したA・ロビンズ(『ソフト・エネルギー・バス』の著者)との
"対決対談"に豊田が身の程知らずにも乗ってしまった。ロビンズに
コテンパンに論破され、途中でオイオイ泣きだし、「この対談の
費用は私に払わせてください」あんどとあらぬことを口走ったと
いう。語るに落ちたとはこのことだが、水に落ちた犬は打つべし。

264 ：

アトミック・ツイスター(2002) ATOMIC TWISTER
http://www.youtube.com/watch?v=HG-5R8FfknA
＜ストーリー＞
最新鋭ヘルマン・クライン原子力発電所のあるテネシー州バセット郡で
竜巻が発生。原発の技術主任コリーンはシッターに預けている息子をあ
んじながら、冷静に対策指揮をとる。しかし事態は一変、竜巻は史上最
大規模に成長。あらゆる天災に耐えうる設計の原発も２度の直撃をうけ、
施設に致命的なダメージを負う。
制御不能に陥った原子炉のメルトダウンを防ぐべくテネシー州消滅の危
機に立ち向かう母と、巨大な竜巻が猛威を振るう孤立都市からの息子の
救出劇が主なストーリーラインで、それに様々な障害が立ちはだかる。
メルトダウン回避に奔走するコリーンから息子の救助を託された保安官
補ジェイクもまた、幼少時代に母を竜巻で失った記憶と闘いながら市民
を守るために奮闘する。

265 ：

昔のＳＦ大会であさりよしとおが唐沢俊一に因縁をつけて殴る蹴るの暴行を加えた上にあさりの責任がうやむやにされ
トンデモ本大賞はＳＦ大会から放逐されて独自開催になった件は、豊田みたいな後ろ暗い事の多いＳＦ界の老害連が
批判分子と学会を追い出すために仕組んだという話を聞いたんだが、さすがにこれは荒唐無稽な謀略史観だと思いたい。

266 ：

何、言ってんだい？オチコボレ君

267 ：

手を出すのはどうかと思うが
と学会や、なかでも唐沢がクズなのは事実だろｗ

268 ：

自分が直接迷惑を被ったわけでもないのに、お前らってなんでそんなに他人の悪口ばかり言うの？
なんで物事を前向きにとらえられないの？
コンプッレクスの塊なの？
２ちゃんにグチグチ書いてて人生の何かが良い方向に向かうの？
それともまさか、まさかとは思うけど２ちゃんにグダグダ書いてるうちにニートから自然に脱却できて黒髪美Rで性格のいい彼女もできてＤＴも卒業できてリア銃になれるとでも思ってんの？
そんなことがあり得るとでも思ってるの？
今までの人生で、そんなことがあったの？

269 ：

そのコピペって流行してるの？

270 ：

トンデモ本大賞がＳＦ大会で続いてたら、去年の受賞作はまちがいなく
「日本の原発技術が世界を変える」になってたな。

271 ：

SF作家クラブの先輩の本をノミネートできないんじゃねｗ
平井のメガビタミンショックをノミネートするのも避けたし

272 ：

基本的に馴れ合い、じゃれあいだからな　SF大会

273 ：

テクノ立国日本で反原発なんてテクノフォビアが受け入れられないのは当然だろが。

274 ：

↑こういうバカばかりだからバカにされるんだよな

275 ：

ここの連中も実際バカばかりだろー

276 ：

[ＳＦ]ＳＦマガジン覆面座談会（1969年2月号）：豊田有恒に対する評価 j.
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20120306/fukumenh

277 ：

ホンキソ絶好調だなw

278 ：

最近は豊田有恒との交流も途絶えたのかな

279 ：

豊田、仕事がなくてヒマなら立入禁止区域の行方不明者を探しにいったらどうだ。
防護服なしで。

280 ：

それより海で泳いでくれ

281 ：

古今東西、意見が分かれる問題に、権力、体制に迎合的な作家ってのは、
作品の質の高低もともかく、結局のところ何も残さないな。
作家的な資質で重要なのは、縛られた既存の世界観を超えていくところだ。
世界への疑念や反逆性がない。理想や、逃避する私的な幻想世界がない。
それじゃダメダメですわ。
既得の拡大に寄生するのは古いままの反動でしかない。
とどのつまり歴史に審判される。
それどころか翼賛だもんなあ。そりゃ話にならんわ。
もっともSFらしくない。らしいガジェットにのっかっただけだった。
人類を見はるかす感銘や、世界を異化する文学性なんて望めないのも当然だったね。

282 ：

まあ、作家としては281さんの言うとおりだが、
一人の人間としてこれだけコケにされるいわれは無いような気がしている。
豊田の原発翼賛本って、考えが浅くて、体制べったりで批判精神のかけらもなくて、
でも本人的には誠実で、利己的な部分は極めて少ない。
これって太平洋戦争中のおおかたの日本人のメンタリティだろ。
原発事故前のおおかたの東京都民なんて、
自分の使っている電気がどこでどうゆう風に発電されているのか知らなかったんじゃないの？

283 ：

筆を断つ。ペンを折る。
社会的責任、作家的態度、なんてことを真摯に考えた昔なら、そういう作家も多かっただろう。
イーカゲンでも許される相対化された価値観の現代では、道化に思われるかもしれないが。
しかしこれだけの事故であれば、格好だけでも反省の態度を示したモノ書きは多かったわけで。
男らしいね、大原まり子。それはエラい。逆にちょっと放射脳に振れてるけど。
もともとそんなことを考えない身過ぎ世過ぎだけのオチャラケ作家では関係ないけどね。

284 ：

センス・オブ・ワンダー、は、ないな
幇間の扇子はあるかもしれんが

285 ：

資料にあたって最低限の事実確認もしないで、
文章を書く人なんだな。
原発についてもこの調子のズサンさなんだろうか。
豊田有恒「原発災害と宇宙戦艦ヤマト」
>漫画家は松本零士氏に決まっているが、原作をアニメ化するわけではないから、
>SF設定を作ってくれと頼まれた。

>多くの『アトム』のシナリオを書かせてもらった。ぼくのオリジナル
>脚本「イルカ文明の巻」はのちにエヴァンゲリオンに抜かれるまで、
>アニメ史上、空前の42パーセントという視聴率を記録した。

>『西遊記』を下敷きにした伏線として、相手の星をイスカンダルと
>命名しておいた。当時、人気グループのゴダイゴが歌う『ガンダーラ』が
>ヒットしていた。

>ヤマトの続編のときだったと思うが、死んだ沖田艦長を生き返らせてくれと、
>プロデューサーに頼まれ、「おれは魔法使いじゃない」と断っては
>みたものの、クローンという設定を提示したことろ、案の定拒否された。
>採用してくれていれば、日本のアニメで、最初にクローンを登場させるという
>栄誉を担えたところだ。

286 ：

どう間違っているか具体的に

287 ：

アニメとか疎いから、何言ってるかわからない
特にそんな古い話

288 ：

>>286
>多くの『アトム』のシナリオを書かせてもらった。ぼくのオリジナル
>脚本「イルカ文明の巻」はのちにエヴァンゲリオンに抜かれるまで、
>アニメ史上、空前の42パーセントという視聴率を記録した。
→エヴァの視聴率は本放送時一桁。日テレで放送した劇場版も10％台。
>『西遊記』を下敷きにした伏線として、相手の星をイスカンダルと
>命名しておいた。当時、人気グループのゴダイゴが歌う『ガンダーラ』が
>ヒットしていた。
→「ヤマト」の本放送は1974年。「ガンダーラ」が流行ったのは78年。
>ヤマトの続編のときだったと思うが、死んだ沖田艦長を生き返らせてくれと、
>プロデューサーに頼まれ、「おれは魔法使いじゃない」と断っては
>みたものの、クローンという設定を提示したことろ、案の定拒否された。
>採用してくれていれば、日本のアニメで、最初にクローンを登場させるという
>栄誉を担えたところだ。
続編が「さらば宇宙戦艦ヤマト」なら、公開は78年夏。アニメでクローンを出した
作品として「ルパンvs複製人間」は同年12月。これはまあ正しいような。しかし
「複製人間」の前にクローンが登場した作品があるかも知れない。

289 ：

日本エネルギー会議
http://enercon.jp/
発起人:
川口マーン惠美
小野章昌
堀義人
山名元
野口健
豊田有恒 ←★注目
奈良林直
澤田哲生
澤昭裕
http://enercon.jp/originators/toyota/
[ メッセージ ]
「日本の原発技術が世界を救う」（祥伝社刊）を上梓して以来、非国民扱いされているが、この本に書いたことも含めて、前言を撤回しようとは思わない。
７，８０年代にかけて、日本中の原発、建設予定地の全てを取材して回った。
こんな酔狂なことをする人間は、他にいなかったろうから、当時、原発のＰＡ研究に関して、小生以上の権威は、存在しなかったと自負している。
　世は、「想定外は許されない」というヒステリックな大合唱に満ちあふれている。
それでは訊くが、二万人に及ぶ大地震、大津波による死者、行方不明者は、想定内だったとでも、言いたてるつもりなのだろうか。
　誰も言及しないことだが、「自然エネルギー買取法案」は、かつての食管赤字に匹敵する巨大な逆ザヤの赤字を生み続けることになる。
世界一の法人税、世界一の電気料金、しかも、マネーサプライを増やすことを嫌う日銀の三悪で、日本企業は、大量倒産の危機を迎えるだろう。
　原子力もふくめて、日本のエネルギーに関して、今ほど冷静な議論が必要とされるときはない。

290 ：

何その逆ギレｗ

291 ：

現実路線派にとって一番困った味方がこういうタイプではあるな。

292 ：

>>288
沖田艦長を復活させたのは「宇宙戦艦ヤマト完結編」で1983年。

293 ：

>>289 俺が反原発を煽ってるマスコミの中の人なら、笑いが止まらないね。
超豪華メンバーに、構築で一声300万、運営費で月10万はかかりそうなサイトを
スポンサーを明示せず作っちゃう、なんて、「原発利権」が存在するという、
限りなく黒に近いグレーの証拠じゃないか。
30年前ならそれでゴリ押しできたのだろうが、もう無理だ。

294 ：

昨年１０月２７日に開かれた｢原子力の日｣記念フォーラムでの講演
「地球温暖化対策と原子力」
　
で奈良林氏は次のように述べている。
　
「原子力の安全というのは非常に大事なものです。おそらく皆さんは誤解されていると思いますが、
チェルノブイリ事故は日本では絶対に起きません。
　
日本の原子力発電所は軽水炉といい、冷却材として水を使っています。
核分裂をすると中性子ができますが、そのスピードが水の中でゆっくりとなって、ウラン235に近づくとまた核分裂をします。
このときに重要なのは、水を使ってスピードを落としていることです。
チェルノブイリの原子炉では、炭が使われていました。
水は温度が上がると密度が下がる。つまり、水が少なくなると、中性子のスピードを落とす能力が弱くなります。
ですから、日本の原子力発電所で炉心を操作しようとしても、自動的に出力を下げてしまうしくみです。
これが日本の原子力発電所です。」
奈良林直氏なる偏向解説者を重用するテレビ朝日: 植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c054.html

295 ：

山名元・京都大学原子炉実験所教授が「寄付金」の名目で120万円（日本原子力産業協会）
「重大な事故が起きたからといって、事故のコストまで原発のコスト評価に含めるのは
「感情的な反応」」（京都大学山名元教授）

296 ：

"地元や住民が原発を嫌がることを計算に入れれば、コスト換算はできない。
感情で計算すべきではない"（中日新聞「核心対論」京大原子炉実験所・山名元教授）

"原発を運営するコストは国益のためのもの。
民間事業ではあっても、天変地異のリスクは国が負うべきだ"（中日新聞「核心対論」京大原子炉実験所・山名元教授）

"安全策を講じ、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が設定する十万年に一回以下が適切なのに、
考えられる危険を何でもコストに含めるのは論外だ。
だったら、ダムの決壊や火力発電所の爆発も加えろということになる"（中日新聞「核心対論」京大原子炉実験所・山名元教授）

"原子力委員会の小委員会は事故のコストを最大一・二円と試算した。
それでさえ高いと思うが、事故コストを加えたとしても、石炭や天然ガスのコストとどんぐりの背比べだ"
（中日新聞「核心対論」京大原子炉実験所・山名元教授）

297 ：

山名　元

寄付金　（株）ゼネラルエージェンシー　２０万
　　　　　日立ＧＥニュークリア・エナジー（株）　１８０万
　　　　（社）日本原子力産業協会　関西原子力懇談会　４００万
　　　　（社）日本原子力産業協会　東北原子力懇談会　３５万

受託研究（独）日本原子力研究開発機構　２４２万９６８０
　　　　　　　東京工業大学　１６１０万７４２１

共同研究（財）電力中央研究所　５２９万
　　　　（独）日本原子力研究開発機構　８００万
宝島社：原発の深い闇　Ｐ１０３より

298 ：

>>289
× 非国民扱い
○ 戦犯扱い

299 ：

http://enercon.jp/topics/696/
日本エネルギー会議　第1回シンポジウム　開催概要
「エネルギーをどうする？　この国をどうする？」(仮)
■ 日 時：4月17日（火）18:30〜20:30（18:00受付開始）
場 所：UDXギャラリー Type N
　　　　東京都千代田区外神田4-14-1　秋葉原UDX南ウイング4F
■ 趣旨：
・｢日本エネルギー会議」発足および活動内容のご報告
・パネルディスカッション
・質疑応答
■ パネリスト（予定。敬称略、順不同）
・澤昭裕(NPO法人国際環境経済研究所所長）
・奈良林直(北海道大学大学院教授）
・山名元(京都大学原子炉実験所教授)
・堀義人（グロービス経営大学院代表）
・田中伸男（前IEA事務局長、日本エネルギー経済研究所特別顧問）
・豊田有恒（ＳＦ作家）
・鈴木光司（作家）
・ほか（調整中）
■ 主 催：日本エネルギー会議
■ 定 員：約250名
■ 参加費：無　料

300 ：

＞それでは訊くが、二万人に及ぶ大地震、大津波による死者、行方不明者は、
＞想定内だったとでも、言いたてるつもりなのだろうか。
器の小さい人間だなー。なんだこのケンカ口調。勝ち負けの話かよ。
ビビッた餓鬼がむやみに泣き喚いてるんじゃないんだからさ…。
だいいち、それとこれとは話が別だ。なんて卑怯者なんだろう。
原発に津波が来てブラックアウトなんてのも、ちゃんと想定内で学者から警告されてただろう。
その他、国際機関から基準を示されてたようなものでも、対策無視してたお粗末さが日本の原発の実態だろうよ。

301 ：

勝手に、想定外はと設定して、「それでは訊くが」だとさ。
このレトリックの貧しさに驚愕する。

302 ：

豊田はバカなんだから、もう何も喋るな
一生発言すんな

303 ：

豊田は本多勝一と同類
中国側の一方的な抗日関連資料見て、そのまま転写しただけの「中国の旅」みたいなもの
当電力会社側の一方的な原発推進資料書き写しただけ
何が小生以上の権威だよｗ
ヒステリックになってるのはあんたの方だｗ

304 ：

>日本エネルギー会議　第1回シンポジウム　開催概要
「エネルギーをどうする？　この国をどうする？」(仮)
正直に
日本原子力発電推進会議
「原発は絶対必要だ！」
とでもしておけよｗ

305 ：

>>303
さすがに豊田と本多は一緒にできないな。
変なとこで自分の関心事に捻じ曲げて当たるなよ。
キミもずいぶん右偏向してるようだから、
「中国の旅」でインタビューしてる人間の言葉、写真、
現地調査してるすべてが嘘だ思ってるらしいのが痛い。
嘘なら消えた住民たちはどこへ行った。ちゃんと読んでるのか。
豊田の場合、現地、それも予定地含む、へ行ったというだけで、
自画自賛の権威もくそもない。笑止だが。

306 ：

元々、危険無科学技術なんていうものは、使うべきじゃなかった
核兵器だって生まれなかっただろうしな
宗教家の言っていることはおおむね正しい
科学者の言っていることは、危険性に関しては、間違いだらけ
嘘八百
そもそも、自然界や人生の活動が本当に予測できるわけない
明日の天気予報だってよく外す癖に
未来のことを知りたければ、神様にでもきけ

307 ：

科学文明はそれじたいでは成立せず
やはり、宗教によって目隠しをされ、管理されなければならないという
ことが、今回のことではっきりした

308 ：

ま、しょせんは近代科学などというものは、数万年以上の伝統をもつ
悠久の宗教ののちにできた、たった２００年ばかりの歴史しかもたない
おこちゃまだからなｗ
子供は大人のいうことはきくものだぞｗｗ
科学者は、ま、宗教からみれば、わがままな世間しらずの赤ん坊ていどの
ところかなｗｗ

309 ：

天動説にしがみついた老害はとっととRボケ、と足蹴にされるべきが宗教だろ、カス

310 ：

3.11前は、比較的マシな原発推進派だと思っていたが
以降ははっきり邪悪になった

311 ：

科学批判がしたいなら、せめてトーマス・クーンや柴田篤弘くらい出せよ。
なんだ、宗教って。
それをいえば科学だって宗教に例えられる。あくまで例えだが。
アホか。
科学技術を享受している世界、その中での原発という存在が問われてる。
なんでも自分勝手に解釈して妄想してるなよ、無知が。
いうにことかいて、宗教信じて喜んでるような低偏差値バカまでいる。
脱原発もこんなレベルの低いバカがいると迷惑だ…。

312 ：

経済効率面で見ても、原発は非合理的だな
安全管理のコスト、核廃棄物の処理問題
国土狭くて、人口密度高くて、天災大国の日本には向いてないシロモノ
イデオロギー論争になってしまって、まともな議論ができなくなったのが不味かった
原発利権っても原資は税金や電気料金のピンハネじゃないか
その分、製造業育成や景気対策に振り向けた方が経済発展してたでしょうね

313 ：

電気料金値上げとか、利権の巣窟を自ら暴いた

314 ：

>>299
鈴木光司って単独スレないの？
2chではあんまし人気がないのかな。

315 ：

豊田有恒「原発災害と宇宙戦艦ヤマト」

この数値は、スウェーデンの原発の非常停止より、二十分の一くらいしか、
計算外スクラムに至らないということを意味し、非常に安全だという照明である。
関係者は安全に運転する、安全性を高めるなどとは言うが、絶対安全ということは
言わない。世の中には、絶対安全などというものは存在しない。絶対、安全で
なければいけないようなムードを煽った側（反原発派）にも責任がある。
つまり、日本の原発は、相対的に世界一、安全だということである。
日本では「想定外は許されない」というアジテーションが定説化している。
はたしてそうだろうか。日本人以外のVIPの訪日第一声が、冷徹な事実を
物語っている。フランスのサルコジ大統領は、災害(Desastre)という表現を避け、
大災厄(Catastrophe)と呼んでいた。また、韓国の李明博大統領は、「人智を
超越した大災害」と形容している。ここに、ことの真相がある。いたずらに
感情的になり「装丁がは許されない」と大合唱してみても、真相は見えてこない。

316 ：

豊田有恒「原発災害と宇宙戦艦ヤマト」
今回の大災厄は、一〇四二年ぶりということになる。いや千百年ぶりどころではない。
貞観大地震では、マグニチュード8・5だったから、それ以前にマグニチュード9クラスの
大地震が、千五百年まえか、二千年まえか、記録がないことだから、いつあったかは、
確認できない。つまり今回の大災厄は、サルコジ大統領がいう「Catastrophe」、
李明博大統領がいう「人智を超越した大災害」だということである。想定外も想定外、
予想外も予想外、前代未聞の未曾有の大災厄なのである。
多くの統計が、日本は世界でも有数の安全な国だということを照明している。
仮に災害が起こっても、多くの死傷者が出ることは、はじめから想定していない。
安全なはずの日本で、実に二万人という死者、行方不明者を出したということが、
この大災厄が、きわめて異例中の異例な出来事だということを示している。
しばしば、今回の原発災害への対応への批判が行われる。しかし、ヒステリックに
「想定外は許されない」と叫ぶだけでは、根本的なことは、なにひとつ解決しない。
前代未聞の津波さえなければ、このような事故には至っていない。また、もし
「想定外は許されない」とすれば、非核三原則なる美しい言葉に酔いしれて、
原子力をむりやり軍事と切り離し、核有事の危機対応を、まったく排除してきた
歴代内閣、国民全員の責任である。

317 ：

豊田有恒「原発災害と宇宙戦艦ヤマト」
今後、原子力発電は、行われなくなるという想定が、まかり通っている。
有名な評論家、文学者なども、バスに乗り遅れまいと、原発をスケープゴートに
する言説を振りまいている。
しかし、世界の原発は等差級数的な勢いで、日々に増加し続けている。
ここで、日本が最先端を行く原子力産業を捨て去ってしまうことは、単に
電力業界への影響だけに止まらない。
停電が重なり、競争力を喪失した多くの産業が壊滅的な打撃を受ける。しかも、
電力料金はウナギ登りになり、コスト面に響いてくる。日本経済の凋落は決定的に
なるだろう。
----
東電値上げは1ドル107円で燃料費を計算
http://www.youtube.com/watch?v=i1awP7wsHK0

318 ：

発想の転換に縁がない自称SF作家

319 ：

ここでも話をごっちゃにして誤魔化して八つ当たりしてるな。
汗かいて言い訳のための言い訳。
開き直りが情けない。
翻訳
「千年に一度なら構わんじゃないか」
再処理工場がブラックアウトして地球全滅でもいいやと。
知ったこっちゃないと。
いやあ、SF作家だねえ。アホか。

320 ：

豊田のエッセイとか読んでれば、話を単純化する手法ばっかじゃん
自分が知らない分野だとそんなもんかなと思ってしまう
豊田らしいよ

321 ：

こないだTVのインタビューで元首相の安倍が豊田とほとんど同じ事を言っていた
東電が作った問答集でもあるんじゃないのw

322 ：

＞核有事の危機対応を、まったく排除してきた歴代内閣、国民全員の責任である。
アホのアベちゃんも言いそうなことだけどさあ、話そらしてるだけじゃん。
モノ書きで「自分が書いてきたことの責任」はどこ行ったのさ？
想定外だからいいんだ、って言ってることじゃん。
現実におこったことには何も言えませんっていってる話じゃん。
俺知らないって言ってるだけじゃん。
見え透いたゴマカシが小中学生でもわかるよ。
これでも文章書く作家か？
いい歳した人間がここまで傲慢なのも珍しいだろ。
推進派にしても迷惑なお笑いレベルだね。

323 ：

>有名な評論家、文学者なども、バスに乗り遅れまいと、原発をスケープゴートに
>する言説を振りまいている。
避難を余儀なくされたり、農業にも影響している原発を批判すると、
豊田有恒的にはスケープゴートなのか。

324 ：

やましさや責任を感じてるからこそ、かえってそういう勝手な被害意識まみれになるんだろう。
本当に自信があれば、もっと素直だよな。
私にも甘さがあって安全一辺倒の言説を流した責任はある、くらい言えばいいのに。
嫌だな、こういう自分大事で正当化するだけの、小さいジジイになるのは。

325 ：

＞絶対安全などというものは存在しない。
＞絶対、安全でなければいけないようなムードを煽った側（反原発派）にも責任がある。
勝手に思い込む八つ当たりもいいとこだ。
「側」って意識してるよな。じゃあ自分は「何派」だったの。
衆目の一致するところ、推進派、広報ロボット派？
人の責任ばかり言いたててる前に、オマエの責任はどうなったんだ。
むりやり、俺は絶対安全だなんて言ってない、という立場になりたい？
現実を眼の前に、それに向き合うこともなく、
ああ、困った、まず俺の立場がないじゃないか、とオタオタ、弱気なケンカ腰。
絶対安全じゃないから、想定外だから、未曾有だから、千年に一度くらいは構わない？
現地で黙々と作業してる東電と下請けの人間の方がよっぽど立派。
過去の建設予定地視察で威張ったくらいだ、事故現場へ行けよ。
広報ロボットは現実を眼の前にして、何を行動できたんだろうな。
まともな文章書けない素人以下の自称作家なら黙ってた方がいいな。

326 ：

＞残念ながら、原発は爆発するようには出来ていないのです。
と反対派にイヤミをいっていた豊田が
＞絶対、安全でなければいけないようなムードを煽った側（反原発派）にも責任がある。
ですか。笑かしょる。

327 ：

松戸菜園テスト研究所にて
博士「どうだ、原発広報ロボを開発したぞ、名づけてトヨタ号」
助手「それは良い名前です」
博士「行くんだ、ロボ。悪い反対派をやっつけろ」
トヨタ号「ずももももー」
〜〜事故後〜〜
助手「大変です、トヨタ号が広報の役に立ってません、もうボロボロです」
博士「むう、ちょっと回路が足りなくて一本気につくりすぎたかのう」
助手「このままでは、人工頭脳がショートして破裂するんでは」
博士「大丈夫じゃ。爆発するようには出来ておらんのだ」
トヨタ号「ドッカーン！！！！」

328 ：

あまり話題にならなかったが、高千穂のアホっぷりも相当にひどかったな。
そういやこの人も産経の愛読者か。2001年の日記。
http://www.takachiho-haruka.com/tv/01_02.htm
「NHKスペシャル エネルギーシフト(1) 電力革命がはじまったヨーロッパ・市民の選択」NHK総合 21時〜21時50分
いいねえ。ヨーロッパやアメリカがこういう過剰な自然讃美妄想に取り憑かれている間に日本はどんどん原発を建てて、電気代をいまの10分の1、いや100分の1くらいにしてしまうべきである。
電気は、まず安くすることが何よりも肝要である。そのための方策は（残念ではあるが）、現在、原子力発電所の増設以外にない。
もう少しすれば、衛星軌道上の太陽光発電所、核融合発電所が地上に安価なエネルギーをレーザービームや電磁波で送信できるようになるかもしれないが、それはまだ夢物語である。
ちまちまあちこちの電気を消してまわるなんてのはもうごめんだ。60A契約なんてせこい数値にも、うんざりだ。
わたしは、低料金の定額制を強く望んでいる。冷えきったトイレや風呂場で脳溢血を起こす前になんとかしてくれ。理想は家まるごと常時冷暖房だ。
もちろん、テレビも照明もパソコンも24時間、365日つけっぱなし。これがまっとうな人間の生活というものである。
　にしても、湯水のごとく電気を使いまくっているテレビ局が、電気消費量削減を云々するなど、傍痛い。そういうことを言うのなら、
　まず隗よりはじめろよ。それが筋ってもんだろ。ま、減らせっこないことはわかっているけどね。

329 ：

＞もう少しすれば、衛星軌道上の太陽光発電所、核融合発電所が
SF作家もピンキリで、空想と現実の区別がつかないバカもいる。
それ以前に、科学知識が危うそうだ。
産経読者なのか。
SF関係は意外と単細胞な右が多いんだよな。ヲタと重なって。

330 ：

原発擁護のスタンスをにじませていた小松左京ですら
福一の立地条件や設備の問題点を指摘し人災だと指摘していたのに
豊田は、そういう事には一切触れないのは何故なのか？
小松の追悼文書いて癖に、豊田は恩人の言葉を無視するのか？

331 ：

少なくとも小松左京は事故の責任を原発反対派におっかぶせるような
恥ずかしい事はしていない。

332 ：

うーん、確かに小松も最後に、いやがおうでも自分の責任や、
豊田含めたSF界の責任なんてものを考えざるをえなかっただろうなあ。
脳が萎縮して考えられなくなってたのが残念だけど…。
浸透と拡散なんてイケイケだった昔だったらこういう場合は大論争になってだろうね。
まあ貧すれば鈍す、おまけに若手がああいう連中ばかりだし。
SFなんて、もうないも同じだ。

333 ：

ちょい名前は忘れたけど、御用学者と揶揄されるある原子力学者が
「我々にも科学に対する過信、奢りがあったのかもしれない」と言ってた
東電幹部が、「（当時）判断ミスがあったことは否定しない」とも言ってた
原発推進の当事者でさえ、そこは認めている
ド素人のくせに煽った豊田はまず土下座くらいしたどうだ？

334 ：

文章だってド素人だよ。
言い訳にしろこんなひどいのは見たことない。
＞相対的に世界一、安全だということである
詭弁はやめろと。
絶対安全じゃないから、想定外だから、未曾有だから、千年に一度くらいは構わない、
そう言ってるんだから。
オメエ、福島で、そう言ってみろと。
いやあ、歴史のその場面に当たっちゃって大変でしたねー、と言うつもりか。
ふざけるなと。
こいつには人の心が忖度できないし、作家の資格なんてない。
何が古代史だ。人類の歴史に、何もいう資格なんてない。
死んでくれ。

335 ：

サヨク（笑）と同レベルのウヨク（笑）がウヨウヨいるのがSF界。

336 ：

日本沈没を漫画化した一色登希彦は事故後に三重に移住。
SFマガジンで連載していた西島大介は事故後に広島に移住。

337 ：

>>311
そいつは釣りだろうけど
実際反原発運動がテクノフォブの巣窟と化してるのは前から言われてるだろ
勝手に煽り扱いして信じなかっただけだろうに
どんな運動でも理論的な人間なんて一握りなんだよ
>>314
SF作家だと思われてないんじゃね
原作読んでない世間一般的にリングシリーズ＝怪談のイメージ

338 ：

>>330
その小松先生ですら、いまから40年前に出た稲垣足穂との対談
（「天族ただいま話し中」）のなかで原発についてどう思うか
尋ねられ「原発事故で滅ぶ程度の文明ならばそんなもの滅んでしまうが
よろしい」と答えると、稲垣足穂から「そうじゃそうじゃ」と抱きつかれた
そうだが（日本版PLAYBOY1982年12月号のロングインタビューより）
―これはさすがに…ネタ…だわなぁ…？

339 ：

>>338
稲垣足穂って８２年に生きいていたっけ？
チェルノブイリ前ならそういう認識もあったろうね
仮に東日本全部が避難地域になっても、未曾有の天災だから仕方ないっていうのなら豊田の理屈もありえるかもな

340 ：

大災厄はあるだろう。
それを受忍してきたのも人間の歴史だ。
ただし、人災ともいえる事故に、しかもこいつの立場で、
それを言い訳にもならない形で持ち出すとは、論外のバカとしか思えない。
原発の話じゃなく、震災の話にまでひろげて誤魔化そうと企んでるだけ。
それなら、震災で死んだ二万余の人々まで侮辱している。
大災害だからそういうこともありますよ、ってか。
今、自分が同時代に生きている現実の世界に対して、斜に構えて上の立場を保ちたいのか。
人の心へ想像力のかけらもない。作家ではない。
万死に値するよ。
こんな文章を書いて、よく恥ずかしげもなく生きてるな、豊田有恒。愚劣。

341 ：

当事者や専門家がそれぞれの立場で、それでも原発は当面必要だ必要じゃないって議論するのは
まだわからなくもない
一般市民の声もわかる
ただ、こういう素人のsラ駄文家が上から目線で偉そうに科学技術や文明語るのは
マジでハラが立つ
許さないぜ！

342 ：

>>339
小松左京と対談した「天族ただいま話し中」は1973年に出たらしい。

343 ：

ばら色の未来、万国博覧会、みたいな

344 ：

親韓から反韓
反捕鯨から小型種限定捕鯨に転向したように
ちゃっかり反原発に転向すれば良かったのにw

345 ：

>>299 のイベントから、豊田先生の名前が消えてたw
豊田先生目当てで行く人（いるのか？）は注意。

346 ：

>二千年に一度の人智を超越した大災害、想定外も想定外
と豊田は言っているが、核廃棄物が安全化するのに約二万年かかる
核廃棄物保管施設は、単純に十回は想定外も想定外の大災害を経験する事になる
割り算習った小学生でもわかる計算
人智も超えてないし想定外でもないけど、原発稼働せなあかんのかな
核廃棄物、二万年間誰が保守管理するんかな
二万年後って人間おるんかな
プリミティブな疑問だけど、豊田に聞きたい

347 ：

ワープは誤訳で正しくはウォープ。
宇宙戦艦ヤマトは間違い正す絶好の機会だったのに豊田は自ら潰した。

348 ：

もうこの人のことは、みんな忘れてしまおう。
もとより作家として名が残る人間じゃないし。
書いた小説含め、とりあえずすべてを否定していいレベル。

349 ：

>>347
まあ、確かに現代英語での warp の読み方は「ウォープ（ゆがみ　の意味）」だね。
ただ、現代英語の読み方というのは、欧州語圏のなかでもかなり特殊な部類だよ。
15世紀〜17世紀に掛けての「大母音遷移」など、
歴史的に発音が大幅に変化して綴りと発音が大きく離れた言語なんでね。
英語の綴りと発音には、そうした歴史的事情が大きく影響してるから、
warp という綴りの英単語を他言語に導入するときには、
事実上、そのままの綴りで、綴りに近い自言語式の発音を使ってる例も多い。
そういうわけで、実写版ヤマトの吹き替えでは、
フランス語版は「ワープ」、
スペイン語版は「ワルプ」、
ロシア語版は「ヴァルプ」の発音だそうだ。

350 ：

>>349
イギリス式ならワープでいいだろ
ウォープは米語式。

351 ：

microをミクロと読むのは英国式でアメリカ人はマイクロ。
Altをイギリス人はアルトといい、ヤンキーはオルトという。

352 ：

>>348
叩く価値もない小物かもしれん
でも、SF作家の肩書きでバカ発言しないよう監視はすべきだな

353 ：

前から小物だし、知名度はSF界隈だけだしな。
角川的SFブームと、中間小説雑誌（死語）で一時ちょっと見えただけ。
その界隈ですら、皆が内心は下に見てたわけだし。
文章下手だし小説的技量はない、オリジナリティもない。
そうした相応な対応だけだったわけでしょ。
たまたま産経人脈つながりで色々はあっただろうけど。
作家的な資質じゃないから、原発以外にも得意げなことに跳ね上がる。
小説書く人間って、そう頻繁にジャーナリスティックに発言はしないのね、才能あっても。
本業で夢中になるし、忙しいし、思想的背景があって警戒したり。
歴史とかもマニア以上じゃなくて、本人が言ったように、
専門家相手に舞い上がりすぎたような失笑もんってレベルなんでしょ。
韓国モノも、なんだかんだいって結局、今で言う嫌韓厨の域を出ないわけだし。
原発と同じ感覚、それに象徴されるように、つまり大きな諦観的な、
SF的な視点がないんだよ。いつも思いつきと思い込みで上っ面。
ポピュリスト。つまらない大衆的愚鈍に安住してる。
もちろん意識的にも無意識的にもそのフリをする作家もいるだろうけど、
むしろ天然だからそこまでできたっていうｗ
それはもう、たまたま小説書いた流れにのったってだけで、もともと才能はないでそ。

354 ：

＞つまらない大衆的愚鈍に安住してる。
ここは誤解を招くから補足しとくけど、大衆小説ってのはそれでもいいのね。
でもそれだけじゃない。舐めちゃダメなのね。
ちゃんと読者は見抜くから。
でも、そんなもんだろうって勝手に思うところに狎れて安住してたって意味ね。
実力相応のところで。だからブームが去れば結局のところ消えちゃう。

355 ：

>>347
仮にこの人が「ウォープ」を主張しても
西崎Ｐに「ワープ」に変更されたと思うｗ
しかしこのご時世にヤマトをやる無神経な出渕さんといい
（矛盾だらけの前作に、トリビアルなオタク的辻褄合わせに夢中という
趣味の領域を出るものではなかったし）
後ろ向きで退嬰的な閉塞感にはもうウンザリ。
>>353
実際、その後の「ＳＦマガジン」のオールタイムベストでも
作品投票に星敬さんがお義理で「モンゴルの残光」に投票している
ぐらいで、作家投票には影も形もない状態ですしね。

356 ：

「あなたもＳＦ作家になれるわけではない」の中で
「母をたずねて三千里」に対し短編原作の引き伸ばしと難癖。
映像の価値は製作過程でなく完成作品で判断するものだろうに。
ＮＨＫ大河「風林火山」も短編原作だし。

357 ：

【話題】 若者の夢と共にバブル前夜から終焉まで走り抜けた、雑誌 「GORO」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335394075/
ＧＯＲＯでも連載していた人です
懐かしい

358 ：

星新一 … エヌ氏の会
小松左京 … 小松左京研究会
筒井康隆 … 筒井倶楽部
半村良 … 半村良のお客になる会
光瀬龍 … 東キャナル市民の会
平井和正 … ウルフ会
豊田有恒 … なし

359 ：

>>358
「パラレルクリエーション」ｗｗｗ

360 ：

>>358
>>359
FCは「パラレル・リクリエーション」。「クリエーション」は個人事務所。

361 ：

失敗してる人生

362 ：

これは大切な問題である。SF作家は以前から突拍子もない発言をすることが多く、
それらは世間の空気を読まない幼稚な発言であるとか、科学性ばかりを重視した
人間味のない発言であるととらえられがちであった。実際、そのような幼稚な
発言、人間味に欠ける発言もあっただろう。

363 ：

そうでなくともかつての日本SF作家は、文壇で目立つため、あるいは既存社会に
対する批判精神から、意図的に突拍子もない発言を繰り返し、奇人変人扱い
されることをむしろ誇りにしてきた。そうした精神性は『おもろ放談』など
からも読み取れる。だがそれら両者はSFコミュニティにおいてあまり区別
されることなく消費されてきたのかもしれず、そのことが混乱を生んでいる
ように思える。

364 ：

いまなお幼稚な精神をSFの精髄であると勘違いし、的外れな言動を繰り返す
SF関係者も皆無とはいえないだろう。SFの無責任さの一部が本当にただの
無責任さであることは否定しない。

365 ：

むしゃくしゃした日はブックオフに行く。
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う。
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る。

366 ：

>>360
ファンクラブじゃないだろ

367 ：

ブックオフにすら豊田の本なんてないな
しょせんその程度、忘れ去られてる元作家

368 ：

再稼動おめでとうございます、センセー
また調子こいて何か言ってくださいよ

369 ：

とりあえず行き場を失ったプルトニウムを自宅に保管して下さい

370 ：

菊池誠センセが今週発売の「週刊プレイボーイ」に出ていて
ビックリしたんだが「ＳＦマガジン」で「原発（とフィクション）」
特集なんて…出来んわな、やっぱｗ

371 ：

>>353
ちょっと言いすぎかと・・・。
「モンゴルの残光」「退魔戦記」「地球の汚名」
「スペースオペラ大戦争」「ダイノサウルス作戦」
筒井さんの影響を受けた、ドタバタ短編は、いただけませんが、
上にあげた長編は、どれも、良作だと思います。
この人の初期作品に見られる、硬質のロマンチシズムが好きです。
情より知が勝る作家であり、歴史や文明に対する個人の苦悩や葛藤
は描いても、個人間の情愛や葛藤を全面に出して描くことはない人
なので、そういうものを小説に求めてしまう人には、人気がないし、
エッセイの過激な文章から、誤解されがちな人だと思います。
高斎正さんと並んで、文章描写に、文学的な表現を用いることを
あまりせず、技術論文的な、正確な用語、表現を重視した文体を採用
している事が長所ではありますが、よみずらさの原因にもなっています。
初期の日本SFにおいて、どのような文章技術で、SFを表現するかを
試行錯誤しながら、確立していった人たちのひとりだと思います。
（高斎、豊田、光瀬、眉村の4人の作品を短いものでよいから、読みくら
　べてみると、おもしろいです。同じタイムパトロールものでも、まるで
　違う印象です。各々の作家の方が、自らの感性にもとづいた独自性を
　作り出していこうと苦闘していた事がよくわかります）
　

372 ：

マジレスがかえって新鮮だね。

373 ：

たんに小説の文章がかけないんだよｗ
つまり、描写というものがわかってなくてそれができてないヘタ

374 ：

「文字でマンガを書いてる」って自分で言ってるし。
まあ、長編でいい作品も書いてた（過去形）のは事実だと思うよ。

375 ：

むかし「SFイズム」という雑誌の書評で
「どうだ、オレの勉強のあとがよくわかっただろう？」という
文章では読者は付いてこないと評されていたっけ。
まぁ、実際そうだったわけだけどｗ

376 ：

「アイディアは良かったが文章は上手くない」って本人が書いてたからな
豊田が見出した岬兄悟も似たタイプで岬も最近は全然本を出さなくなった

377 ：

岬兄悟ｗ

378 ：

大原まり子w

379 ：

そのアイデアも元ネタあるんだけどね
ポール・アンダーソン

380 ：

アイデアって何のっていうｗ
ギミックとしてスローガラスみたいな、目を瞠らせるようアイデアあったか？
物語としてバーサーカーみたいな、魅力的な大きいアイデアあったか？
アイデア勝負と思ってるならSFをそもそも誤解してる。
それだからこそ、そもそも小説の文章が苦手なら、
SF的なもの、を散りばめてごまかしてればいいって話になっただけじゃん。

381 ：

豊田さんの学歴だけはマネしてみたいな。

382 ：

学歴も偏屈な人間だからとしか思えない

383 ：

正論に文章載ってるよ
反原発は隠れ左翼だって

384 ：

SFファンは隠れ右翼、とか言われたらどう思う？
というような想像力がないのかなぁ。

385 ：

ガチウヨの石原先生の立場は？www

386 ：

50年遅く生まれていたら、立派なネトウヨだろうな。
自分と意見が違うと朝鮮人呼ばわりか、売国奴呼ばわりしか、
日本から出てけというメンタリティ。

387 ：

豊田はもうSF書いてないし大した作品残した訳でもないのに
作家という肩書でウヨ駄文書いたりSF関係の場に出てきたり
第一世代の生き残りであることしかステータスのないただの老人
石原藤夫の方がこういうみっともない真似はしない分まし

388 ：

どうしたの？豊田センセに殴られたことでもあるの？

389 ：

>>386が豊田の小説の後書きなどを読んだ事ないのはよくわかった

390 ：

小説を書かずにグダグダ評論垂れ流している低能元小説家だというのは知ってる

391 ：

豊田は、昭和時代に公務員が威張り散らして庶民が困惑する社会批評小説を書いてた。
またあんなの書いてもらいたいけど無理だろうな。
今の豊田なら『在日特権批判小説』を、マジで書きそうで怖い。

392 ：

ν速に帰れ

393 ：

>>392
ｖ速なんてネトウヨのすくつじゃないですか！

394 ：

筒井康隆は昔 ｢ＳＦ作家は､みんな右翼だ｣と喚いていた｡

395 ：

>>394
ファンも大半が右翼で嫌韓！

396 ：

今更かい

397 ：

巣窟（そうくつ）でしょｗ
筒井発言（40年以上も昔だぞ）のときは日本ＳＦ作家クラブの皆怒ったと
いうが、いまはどうだろう？
ＪＳＷで右翼って、昔ある程度は売れたが、いまじゃほとんど見向きも
されない物書きぞろい（ネオコンの高千穂チェンチェイだとか）だと
いう気がするが。

398 ：

確かに右翼作家は過去の人ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
小松左京は元共産党だし
光瀬龍は赤旗に何度か書いてて
福島正実は軍国主義的投書に反対意見が多く寄せられたのを
SFファンの良識だと書いていた

399 ：

SFって相対主義なのに、右翼がいるのが不思議。

400 ：

>>397-399
筒井は、資質的に思想に向いてない。マジメに考えるということができない。
サルトルの言葉茶化したりするように、ノンポリ。
ちょっと若さで粋がってうまいこと言ったつもりでも、
実は周りがしらけてたりして、しかし本人はキョトンと意に介さないタイプ。
たぶん思想的なものに興味が向かないし、向いてもガジェットであり、
カタログ的にとどまるのだ。唯野教授のように。
無邪気さともいえる資質が作家的にいい方向にあらわれてもいるが、
奇妙な無頓着さを感じることがある。
昔、朝生での「士農工商」発言にもあったように。
作家なのに「エタ非人」を知らなかった、と全国放送で発言して、
皆に呆れられ、驚愕されたように。
小松はもちろん、光瀬は教師だし、福島ふくめおよそ物書きとしては
良識的な戦後民主主義の擁護者が多かっただろう。
インテリとしてはそうなのだ。
しかし戦後のそうした流れから外れた右翼作家たちに共通しているのは、
貧しさを意識しなくてすんだように、出自が豊かであることだ。
お坊ちゃん的な無神経さがあることだ。これはSFに限らない。
だからそれらの作家が自分の生まれを擁護するように、
傾向としてプチブル右翼的であるのも確かだ。
基本的に社会を描くとしても、思想的にはどこか抜けているような、
弱者、いやそもそも他者に対する想像力が欠けたような無神経さが感じられて、
おや、と思えることがしばしばある。
資本家的な意識、無意識からくるものだろうが、そうした作家から、
魂を震わすような作品が生まれることはあまりないのだ。
それは豊田もそうなんだろう。たまたま作家であったというだけで。
物書きとは思えない、異様な無頓着さやブザマさはそこからくる。
政治的には無知な他者を省みない無慈悲な幼児性は、階級的な無意識によるものだ。

401 ：

鹿野司（コイツも「パラクリ」出身だｗ）のような、「時計の針が
過去止まったまま」的右翼とはまた別に−
「いま彼（筒井康隆）が書いているようなものは、きっと、あまり
残らないと思うな。いまの時代（1969年）に受けるだけで」
（「ＳＦマガジン」'69年2月号の「覆面座談会・日本のＳＦ'68〜'69」
よりＤ（南山博）氏の発言）
−「魂を震わす」に関しては人それぞれだとしか言いようがないが
当時出した本が途切れることなくいまも文庫で読まれている（売れている）
日本のＳＦ作家となると、筒井さん（と星さん）だけなんだよなぁ…。
（当時の「ＳＦマガジン」における人気はビリッケツ（！！！！）で
「アフリカの爆弾」で直木賞候補にあがるまでは福島編集長にも受けが
悪かったと徳間文庫の自選短編集でインタビュアーの日下三蔵氏に述懐して
おられたが）
そしてこのあと筒井さんは後に（頭にＳＦのつかない）作家としても成功した
わけだし…栄枯盛衰よのう（笑われるかもしれないけど、未来予測もＳＦの重要な
ファクターのひとつだった筈だと思うのだが）…。

402 ：

筒井康隆は70年代から中間小説や純文学の方へ進出してから今ほど評価されるようになった訳で
当時の評価としてはそのとおりと思うけどね
仮定の話をしても仕方がないけど、当時書いていたような作品だけを書き続けていたら
それだけの作家になってしまっていた可能性も十分にあったと思う
筒井康隆のネームバリューがこれだけ上がったにも関わらず
初期のSF時代の作品はどうか、『馬の首風雲録』が数年前扶桑社から復刊されたくらいで
『幻想の未来』『48億の妄想』『霊長類南へ』などずっと新刊で入手できない状態

403 ：

『48億の妄想』が古本頼みなのか...
どおりで話が通じないわけだ。

404 ：

なんとなくかんべむさしを思い出して、あれ彼は学生運動世代じゃなかったかな？と思い、スレをさがしてみたけどなかった・・・。
それだけです。彼の学生運動を扱った長編は読もうと思って忘れてた。

405 ：

かんべむさしのあれはいいな。渋い。中身覚えてないけどｗ

406 ：

こいつが「原子力文化」に書いた「遊園地」っていう原発PRの未来小説を読んだ。
無料開放されていて、子供たちが楽しく遊ぶ遊園地が、
実は昔は危険だと忌み嫌われていた原発だっていう
身も蓋もオチもひねりもない原発バンザの豊田有恒テイストの
一品だが、興味深いのは遊園地の設定。
遊園地の名前はアトムランド、遊園地のメインビルは宇宙戦艦ヤマトそっくりという
自分が関わったアニメを使ってるのな。
アトムは原子力エネルギーで動くけど、手塚治虫が原発反対だったり、
放射能汚染された地球を救うのがヤマトだっていうのに、
わざわざこういう設定にするって、悪い冗談としか思えないわ。

407 ：

豊田有恒の大予言
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　日本は、軍備と同じく、世界中でもっとも原発に不熱心な国である。原発による既存の発電設備の出力
千五百万KWに対して、計画中の設備の出力千二百万KW。既存の設備よりも、計画中の設備が少ないという、
世界でも唯一の国である。他の国は、建設計画中の発電所を、既存の発電所より多く持っている。一九九〇年
までには、日本は原発による発電量において、日本の三分の一の人口しかないスペインにすら、追抜かれることが
確実である。そのとき、電力多消費型のアルミ精錬など、いくつかの業種において、工場の操業が停止し、
地域によっては家庭の電気も点かなくなることは、まちがいない。
　日本は、原発反対に世界一熱心で、原発建設に世界一不熱心な国なのである。冷徹な数字がそれを示している。
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『小説・引掻文化論入門』所収「守るも攻めるも」より 1981年書き下ろし

408 ：

小説でいつも演説してたような、お間抜けな小説下手ですから。

409 ：

ストーリーもオチもろくにない
その手のしょうもない社会評論小説の初出誌を見たら、
「SF宝石」だった。

410 ：

「引掻文化論」とか「あなたもSF作家になれるわけではない」とか
本当、センスの悪いタイトルだなぁｗ

411 ：

あなたもSF作家になれる（わけではない）は
いいタイトルだと思うがな。
この人には珍しく。

412 ：

え？

413 ：

「あなたもSF作家になれるわけではない」は豊田の中では上位に入る本だよ
創世記のSF界やアニメ界の内情が細かく書かれてるのが貴重

414 ：

え？

415 ：

>内情が細かく書かれてるのが貴重
↓
内情が自分に都合よく書かれてるのが不興

416 ：2012/10/12

たしかに「あなたも〜」もその数十年後に書かれた「日本SFアニメ創世記」も
アトムの頃＝単純で地味な作画／（豊田らによってなされたという）SFマインド豊富な内容　
現在＝複雑で派手な作画／SF的アイデア貧困でひねりのない退屈な内容　
…という身の程知らずの自画自賛と同じネタの使い回しというぐらいの感想しかないｗ