万座温泉・表万座・草津国際 part2

1 ：2011/09/11 〜 最終レス ：2012/10/27

日本屈指の名湯に隣接する一石二鳥なスキー場について語ろう。
万座温泉スキー場
http://ski.princehotels.co.jp/manza/
表万座スノーパーク
http://omotemanza.jp/
草津国際スキー場
http://www.kusatsu-kokusai.com/winter/index.html

2 ：

レターなんとか

3 ：

朝日山閉鎖はショックだ・・・

4 ：

>>3
他人のふんどしで相撲をとっていた
周りの宿もやっと重い腰を上げたようだね

5 ：

プリンスはきっちり利害関係者見捨てて自分だけ生き残る方針だからな。

6 ：

スキー場はしょぼいし、下道長いしで、嫌になるんだけど
温泉が最高すぎて通ってしまう。
朝日山廃止って事は熊四郎も廃止か、残念だ。

7 ：

ニッシンカン2,3年前行った時はショウジン料理うまかったのに、なんであんなに飯まずくなったの？
プリンスもまずいし万座亭はどう？飯うまい？

8 ：

う、う、う、うまいよ！

9 ：

駄目なのか、いっそ自炊するかな。

10 ：

いつも万温で事足りていたけど
朝日山が廃止となると
表万座、草津国際も視野に入れるか

11 ：

むか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜しのことだけど、
万座と草津を結ぶロープウェイが架かってたらしいね。

12 ：

それはない

13 ：

万座と草津と志賀結んだらすごいのになあ。

14 ：

>>11-13
本当に存在したよ。
http://www.8beat.com/ropeway/manza.htm

15 ：

なんで潰れちゃったんだ？

16 ：

マンション

17 ：

豪華

18 ：

>>14
ほんとうに存在したんだな
幻の遭難コースだと思ってたよ
それにしても時代もかわったもので、落ち目とともに
ほとんど滑りもしない者が中堅以上になっているのが悲しいな

19 ：

今気が付いたんだが共通シーズン券表示に表万座が乗っかっていない
もしかしたら閉鎖か？

20 ：

万座温泉の第1高速リフトって廃止になったの？

21 ：

>>19
えっw
HPに早割り券発売ってありますけどw

22 ：

ごめん早とちりした
万座温泉じゃなくて表万座か
普通に考えて、まずいんじゃないの表万座

23 ：

まぁ表万座も努力しているけどな
小学生以下リフト無料とか万座ハイウェー無料とかさ
でも少し中途半端だな
どうせならやるなら
中学生以下無料にして裾野を広げた方がいい
ハイウェーも当日限り有効じゃなく3日間ぐらいの有効期限を設けたほうがいい

24 ：

閉鎖と聞いていたが今年もやるんかい

25 ：

リフト一日早割券ご購入のお客様へ
今シーズン未使用の早割券は、表万座スノーパークでの使用に限り
来シーズンも有効とさせていただきます。
当該早割券の返金、再発行はご遠慮させて頂きますので、
どうぞ大切に保管くださいまして来シーズンのご利用をお待ち申し上げます。

26 ：

表万座終了メールキタぁーー
日頃より表万座スノーパークをご愛顧賜り、誠に有難く厚く御礼申し上げます。
さて、表万座スノーパークにつきましては、
2012シーズン（2011年12月~2012年3月）から一時営業休止をさせて頂きたく
ここにお知らせ申し上げます。
当スキー場は、お客様はもとより、地元皆様、ご関係者皆様の
大きなご支援を賜り営業を続けてまいりましたが、
昨今の厳しい経済環境を鑑みまして、
この度やむなく一時営業休止を決定いたしました。
皆々様におかれましては、ご不便ご迷惑をおかけいたし
誠に恐縮でございますが、何卒ご理解賜りたく宜しくお願い申し上げます。
今後は、環境が好転次第営業再開すべく、メンテナンス等を維持し
準備を続けてまいりたく存じます。どうぞ変わらぬご支援とご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
　末筆ではございますが、皆様のますますのご健勝とご発展をお祈り申し上げます。
　表万座スノーパーク
　支配人　菅原恵一

27 ：

え゛っ！　マジか！！
表万座も朝日山も終了って事かよ
泉会長の「愛」と「まごころ」で何とかならんのか

28 ：

>>27
それでは又、お会い致しましょう。
日進館　泉堅

29 ：

やっぱり閉鎖か表万座
東電の15%削減が止めになったか
朝日山もその影響か？
スレタイ直せない

30 ：

地元では表万座は去年の12月には閉鎖が決定していたはずだが
これは秘密の話だったのかな

31 ：

表万座大好きだったのに・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんとかその次のシーズンには再開してほしいよ。

32 ：

>>30
マジの話なら何故平日パノラマ運転してたんだろう？

33 ：

>>30
何だよ知っていたのなら
もったいぶってないで早く言えよw
で、朝日山は本当に閉鎖か？

34 ：

>>27-28
ﾜﾛﾀw

35 ：

地元の人間は万座温泉にはいかないからなあ

36 ：

「私をスキーに」
って表万座だった？

37 ：

＞＞３６　
万座温泉だよ

38 ：

>>３２
表万座はパノラマがメインでしょ
第１高速だけじゃあ誰も高い通行料払って来てくれないよ

39 ：

>>38
プリンスから受け渡された時は経費削減で
パノラマ動かさなかったの知っているの？

40 ：

知ってるよ。で次の年から集客のために
泣き泣き、第３と第２を日替わりで動かしてたんでしょ。

41 ：

>>13
バブル絶頂期の頃、バラギーパルコールー表万座ー万座温泉ー
渋峠ー草津国際ー静山をつなげる話が地元であった。
渋峠から六合の入山までスキー場の計画もあったみたい。
バブルが続いていたら、嬬恋ー草津ー志賀ー苗場までつながってたかも。

42 ：

朝日山廃止ならそれでしようがないが
早割発売の前に告知するべきだ

43 ：

>>42
同感。
告知せずに早割り券を発売するのは詐欺に等しいと思う。

44 ：

>>42
>>43
成り上がり企業、西武のそういう小癪なところが嫌いだ
ソフトバンクと同じ臭がする

45 ：

俺の予想
とりあえずHPには乗せないでどうせ
東電と国から15%削減の話がでてこれを幸いと朝日山閉鎖ってながれ

46 ：

>>45
いずれにしても詐欺と同等といわれても仕方ないな。
だからプリンス、なんだよな。

47 ：

朝日山はいいトレーニングバーンなんだけどな。

48 ：

TSUTAYAでゲレンデガイド見たら本当に朝日山削除されてるわ。

49 ：

ＨＰでやっと朝日山営業廃止が掲示されたね。
ずいぶん前からわかってたのに、告知が遅すぎるな。

50 ：

>>49
朝日山営業廃止の掲示と早割券の掲示が同日付になっている。
これ、詐欺と言われても仕方ないな。
だって、ついこの前までは早割券の掲示しかなかったからね。
こういうのを改竄と云うのだね。

51 ：

朝日山エリア休止に伴いまして、新たに旧第1高速リフト山頂エリアを
バックカントリーエリアとして開放させていただきます。
※ただし、ハイクアップしてのご利用となります。予めご了承ください。
↑
訳わかんねーw
誰かわかりやすく翻訳してくれよー

52 ：

第五ロマンスから歩いて行けって事でしょ

53 ：

>>52
素直に歩いたほうが早くないか・・・まぁ行かないけれど
去年滑っておいて良かったよ
今年は表万座が営業休止だから取りやめることをちょっとでも
期待した俺が馬鹿だった。
今年は行かね

54 ：

表万座、朝日山廃止となると・・・
年末年始は激混みか
-20℃にもなる激寒の中でリフト並ぶのは嫌だ
一応宿予約しているけど俺もやめとこうかな

55 ：

規模縮小して、いつ迄つづくかな、いやいつ撤退するのかな？
有料道路は儲かってるみたいだけど。

56 ：

>>54
多分そうなるかと・・・もともと万座のプリンスゲレンデの連休は飽和状態

57 ：

飽和状態でも、午後を過ぎると一気に引くよね。
特に寒い時期は。みんな温泉入って部屋でゆっくりするんだよね。

58 ：

どちらかの閉鎖なら我慢できるが
両方だもんな・・・ダメージでかいわw
万座から草津って高速代かかるんだっけ？

59 ：

万座は、なぜ第1高速を修理しないで第5ロマンスC線を新設したのか意味不明。
しかも第5ロマンスC線は現在、用無しで搬器が外され稼動してない。

60 ：

第一高速修理したらコースも整備しなきゃだめじゃん
コスト的には新設したほうが安かったんだろうね。

61 ：

>>60
なるほど。でもC線を新設しなくてもA.B線だけで十分間に合ってたと思う。

62 ：

朝日山の無い万座はもう何の魅力もないな

63 ：

だったらもうよそのスレに行けよ

64 ：

>>62
朝日山みたいなスキー場で満足なら、他にいくらでもあるでしょ。町営のスキー場とか探してみ？
わざわざ私設有料道路通って行くまでもないぞ。

65 ：

旭山のない魅力０のスキー場ｗ
これからも毎日嘲笑してやんよｗｗ

66 ：

ちゃんと毎日やれよな？

67 ：

まぁスレタイにもある通り
万座の良さはスキー場と温泉の良さとの絶妙なバランスで成り立っていた訳だな
標高が高いため北海道に劣らない激パウ、実は草津より名湯と言われる万座温泉
そんな所が他にあったら教えてくれ

68 ：

>>67
Mt.乗鞍。標高2000。温泉も万座草津に引けをとらない白濁の良い湯だぞ。
白骨温泉も近いしな。

69 ：

>>68
あいやー乗鞍か
良さげだな！

70 ：

>>63
スタッフ乙

71 ：

http://omotemanza.jp/
表万座スノーパーク　一時営業休止のお知らせ
日頃より表万座スノーパークをご愛顧賜り、誠に有難く厚く御礼申し上げます。
さて、表万座スノーパークにつきましては、2012シーズン
（2011年12月〜2012年3月）から一時営業休止をさせて頂きたくここにお知らせ申し上げます。
放射能汚染が原因であぼーんしたって事実が？？？？？

72 ：

>>69
乗鞍先日紅葉見に行って来たけどなかなかいいところだったぞ。
施設がぼろぼろだけど今年経営が変わってどうなるか楽しみだ。
スキー場自体は万座よりはるかに規模でかい。
スキー場散歩したけど、宿に下りるルートと一番上以外基本なだらかだった。
家族向けによさそう。

73 ：

朝日山の無い万座はもう何の魅力もない。
私たちはこれからも、このことを伝えていかなければならないはずだ

74 ：

ただでさえ小さいのに規模が半分になってしまったねｗ
朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座
朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座
朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座
朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座
朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座
朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座　朝日山の無い万座

75 ：

>>72
万座は第一高速あぼーん、朝日山もあぼーん
乗鞍は鳥居尾根クワッド復活
http://www.norikura.co.jp/
なのだがｗ

76 ：

乗鞍は今年3月12日に行ったから印象に残ってるわ。
高速大丈夫か…？不謹慎か…？という思いも片隅にありつつ行った。
余震で何回もリフトが止まって、かなりの非常事態だったなあ。
あんな状況ででも少数ながらスキー馬鹿どもが集まってて感動したよ。
3月半ばで雪質最高、温泉最高で好印象だった。

77 ：

ここまで草津なし。

78 ：

万座好きと草津好きってぜんぜん違うもん。
泉質からしてぜんぜん違う。場所的に近くもないし。そもそもなんで草津入ってんの？

79 ：

>>75
なのだがなんだ一体？

80 ：

>>71
どちらかというと客の少なさと電気の関係

81 ：

そうえいえば万座の一番高いところは朝日山の頂上じゃなかったっけ
2000m超えなくなるんじゃないかな・・・

82 ：

>>77
草津はゴンドラが止まる確率が高くて止まると最悪だからなぁ・・・

83 ：

>>65
おい、今日まだ煽り入れてないな。
ちゃんと仕事しろ。くそへたれ野郎。

84 ：

ところで草津に早割リフト券ってあるの？

85 ：

http://www.kusatsu-kokusai.com/winter/ryoukin/index.html

86 ：

>>73
同感。

87 ：

とにかく、もう朝日山はないんだから
このスレの住人はもう万座には行かない方がいい。
空いてるゲレンデは他にもあるからな

88 ：

こんな所にまで腐海の胞子が…

89 ：

否！

90 ：

おまえらそんなに朝日山が好きなら
別にスレ立てて、そっち行けよ

91 ：

>>90
まぁまあ、そんなに怒んなよw
あればあったで滑らないけどー
無いと聞くと無性に損した気分になるんだよw
表万座もそう

92 ：

>>90
あなたのような考え方が、また万座の客を減らすことになる。
困ったものだ。

93 ：

まったくだ。これ以上万座の客が減るのは本当に困る。

94 ：

朝日山朝日山ってお前ら全然滑ってないじゃんｗｗｗそもそも！！！
年末年始でも四、五人しか居ない！！！！！！！！！！！！

95 ：

俺がどこで滑ろうと関係ないだろ
おまえにどんな迷惑かけたんだ？ｗｗ

96 ：

>>94
朝日山で滑っているのは皆2ちゃんねらーだったり。

97 ：

こんど、朝日山厨乙とでも話しかけてくれ

98 ：

万座は5回くらい行ったが、朝日山以外は３本しか滑ったことがない。

99 ：

>>96 >>97
だからプリンス、っていわれるわけだ。
スタッフがその程度じゃぁ

100 ：

もちろんだとも

101 ：

万座は滑りに行く所じゃない！
温泉に入りに行くところだｗ

102 ：

いっそ売却してしまえw

103 ：

買い手がいな〜い

104 ：

混浴もあるでよ！

105 ：

>>104
どこにあんの？

106 ：

宇都宮にあるよ

107 ：

>>106
アホか、あんたは

108 ：

プリンスの混浴で湯衣は禁止すべきだろ
そうしたら俺も行くよ！

109 ：

>>108
浴衣着て湯に浸かるのか？
それはいただけない…

110 ：

>>108
アホか、あんたは

111 ：

>>109
あれはゆゆ着（湯湯着？）って、いうんだよ。
浴衣とは違う。

112 ：

ところで熊四郎どうなるんだ？
朝日山に降りてきたら即シャトルバスに乗るんかい。

113 ：

シャトルバスなんて、もう運行しないよ

114 ：

熊四郎も整備されないから通過する時は要注意だね
普通に考えれば閉鎖だね

115 ：

新しいゲレンデマップ一気に小規模スキー場になったな。
第5リフト下のレストランもいつの間に無料休憩所になったんだ…。
朝日山部分が全部森林生い茂って無かったことになってるのはやっぱ寂しい。
熊四郎も立ち入り禁止エリアになってるし。

116 ：

規模はそんなもんで良いんだけど、
接続がタルイんだよなあ。第二高速と第五ロマンスが一本だったらなあ。

117 ：

プリンスゲレンデは思いっきり中級だろ
初級表示やめれ

118 ：

>>117
しょうがないよ
プリンスなんだからw

119 ：

まったくだよな。
俺たちが運営した方がよっぽど快適なスキー場ができるぞｗ

120 ：

同感。スキー場運営のノウハウは、利用者こそ一番詳しいんじゃないか？
プリンスｗ

121 ：

経営者気取りとか痛すぎる

122 ：

マックアースさんに無償譲渡希望

123 ：

>>121
副支配人乙〜w

124 ：

なんで副？

125 ：

でも実際、利用者こそ快適なスキー場の運営ができるんじゃね？
プリンスの運営はどっかの村営ゲレンデよりもまずいぞ

126 ：

ほんと暇人だな。

127 ：

>>125
具体的には？

128 ：

どうせインチキ臭いコンサルでも付いているんだろw

129 ：

俺もそう思う。プリンス（笑）にスキー場の運営ができるとは思えないよなｗ

130 ：

下には下がいるもんでなあ、志賀高原行ったら他のスキー場はプリンスを見習えって言われるんだぞ。

131 ：

>>130
嘘つくな。
志賀はもともと地域の結束力が強いから、
大型資本を入れたくなかった。
志賀の中でもプリンスは嫌われてるぞ。
…という話を志賀スレで聞いた。

132 ：

略して万国際スキー上って事でO.K?

133 ：

>>131
君は従業員の立場として語ってるのかな？
プリンス（ヤケビ）を見習えってのは志賀高原の他のスキー場が客から言われること。
志賀高原の地元資本は言う通りプリンスを見習うような気配さえないよ。

134 ：

その客って言うのは、具体的には何人ぐらいいるんだ？
お得意の「みんな言ってる」か？ｗｗ

135 ：

>>134
話が分からないなら黙ってれば良いのに

136 ：

>>133
その程度のことでレスするな営業妨害野郎！

137 ：

>>133
ちゃうで
和合のリフト従業員の方が愛想ええで
バブルの頃と違うて
今はどのスキー場もリーピーター増やそうと努力してるやん
あんさん20年くらい志賀行ってないやろ

138 ：

>>135
その程度の反論しかできないのか？
最初っから黙ってろ

139 ：

>>133
君はプリンスの従業員の立場として語ってるのかな？ｗ

140 ：

ワロタw

141 ：

志賀高原とか言った事ない奴ばっかなんだな。
万座に通う奴って。ただの温泉じじいか。

142 ：

万座ツアーコースは滑ってみたいな…
確か志賀渋峠から万座(草津？)に行けるんだよね？

143 ：

>>141
温泉爺と温泉婆連れて行ったが、温泉爺はスキー場が物足りない、温泉婆はスキー場が急すぎる・飯がまずいという結論に達した。
今年は乗鞍の予定
>>142
俺も一度行って見たい。ただ万座宿泊のツアープラン見たこと無いんだよ。

144 ：

なんか色々と削除されてないか？

145 ：

>>144
はい？
なんかじゃわかんねーよw

146 ：

もちろんだよ

147 ：

名前が駄目なんだよ、チェケラッチョスキー場ならオーイエ

148 ：

>>147
たぶん45歳ぐらい

149 ：

>142 >143
ツアーコースは雪がついていれば中級の足前でツアーができる。
しかも、ほとんどハイクアップがない。
ただ、渋峠から草津や万座に降りてしまうと、車で大きく迂回して
志賀高原に戻るしか方法がない。
よって、単独でツアーコースを滑るのはほぼ不可能。
昔は草津から渋峠に上がるヘリツアーがあったけど、
赤城航空潰れてからどうなったかよくわからない。ごめん。
今、そのツアーコースを滑りたければ、志賀観光協会が催行している
ツアースキーに応募するのがベスト。
みんなで渋峠から草津に降りて、バスで志賀高原に戻してくれる。
ＨＰで見てみるがよいと思われ。

150 ：

万座→志賀
って風間とおるが「私をスキー」でやっていたような・・・

151 ：

風間トオルじゃなく
もう一人のホモな

152 ：

>150
万座→志賀　上りだよ？夏山なら３時間くらいの行程か？
そんだけの距離をハイクアップする脚力があるなら止めないけど。
ワタスキも渋峠から万座温泉に降りてると思うけど？
（映画はよく見てないから詳しい人に聞いてみ）

153 ：

ワタスキも渋峠から万座温泉に降りてると思うけど？
（映画はよく見てないから詳しい人に聞いてみ）

154 ：

a

155 ：

ワタスキは渋から万座だけど、なぜかプリンスゲレンデ側に降りていたから
最後に超ハードなハイクアップがあったと思われｗ
（通常は朝日山側に降りる）

156 ：

緒戦漫画

157 ：

当時あの映画の影響で客がわんさか押し寄せて
万座ハイウェーの入り口から渋滞してたんだってよー
今考えるとスゲーなw

158 ：

この靴でならいけるとおもう

159 ：

リアエントリー反対

160 ：

万座はライブカメラも写真もないけど
もう全面滑走可能なくらい積ってるのかな？

161 ：

http://image.samsearch.net/m/%E6%B8%A9%E6%B3%89/1

162 ：

>161
誰か削除申請してくれぇ

163 ：

雪どう？
来週行くんだけど。

164 ：

雪どう？スタッドレスだけで行けそう？

165 ：

肉ならチャーン用意しておけよ

166 ：

>>165
チェーンは用意したよ。

167 ：

草津来たけど、道に雪ないじゃん。
チェーンはおろかスタッドレスも要らなそう。

168 ：

ばかなことをいうな。
草津には豊富な雪があるよ。
皆さんぜひ草津にスキーにおいでくださいね

169 ：

豊富ってほどでもないな。雪質はいいけど。

170 ：

つか、草津国際、今日クワッドリフト四台落ちたぞ。対向して上がっていたがロープで救助された。マジ死ぬかと思った。

171 ：

ビックリした。俺も居たから。

172 ：

>>170
まさに殺生
「対向して上がっていたが」、って意味わからないけど。

173 ：

>>172
下りのが落ちたんだよ。リアルにビビった。
赤字経営が続いてるからか、維持管理も大変なんだろうな。

174 ：

なんだ、諸共落ちたのかと思った。

175 ：

俺ならそのままジャンプして
何事もなかったかのように滑っていくぜ

176 ：

>>175
フローズンて映画観てないのか…

177 ：

>>170
人じゃなくていすが落ちたのか、
どうやって落ちるんだ？

178 ：

草津のライブカメラ見たけど
結構人いるね

179 ：

>>176
飛び降りて足折れて喰われるヤツか…

180 ：

草津の殺生の件
下の方にいたからすぐ救助されたが、下りのリフトが３〜４台落ちていたのを確認した
マジで死ぬかと思った
んで、昨日復活したから落下地点の滑車を見てみたら赤いのを新調していた

181 ：

ワイヤーがはずれて搬器ごとダラ〜ンと垂れたんだろ？
それとも搬器だけが落ちたのか？

182 ：

なんだっけ
リフトに取り残される映画なかった？

183 ：

万座、朝日山なくなってさびしくなったな。

184 ：

>183
知らなかった！ありがとう
もう万座に行く事はないでしょう・・

185 ：

草津のリフト落下の詳細お願いします

186 ：

リフト落下についてだが
滑車が新調されていた＆同じ場所に重なって落ちていた(肉眼で確認)ことから滑車に引っかかったものだと思われる
ワイヤーがダラ〜ンというわけではなく、リフトだけ落ちていた
９８番から３，４基
スキー場内アナウンスでは「機械の故障」って言ってた
　
雪が少ないしで客が少ないのを加速させるかもしれないけど、隠しておくのもあれなのでありのままを書きました

187 ：

直前、変な振動ですげぇ揺れてたな。
何かやばいんじゃないかと思って見てたら、下って来た対向リフトの搬器が支柱の滑車に引っ掛かったんだ。
ワイヤーは普通に進んで行くから火花出てたぞ。そのうち後に下ってきた搬器がぶつかり、押し出す様に落下した形だな。
それでもすぐには止まらず昇って行くから、マジ死ぬかと思った。
揺れがひどくなって、さらに二台落ち、女の子の悲鳴が聞こえるようになってやっと止まったよ。

188 ：

そんなこと起こるんだ
人が乗ってるリフトだったら
ただじゃすまなかったろうな

189 ：

>>187
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120105-OYT1T00022.htm
> 下り側のため人は乗っておらず、落下場所も林の中で人はいなかった。
って書いてあったけど、
「落下した搬器には、下り側のため人は乗っておらず」なのか？
一蓮托生の上り搬器が無人だったわけじゃないよな。
ワイヤーが外れなかったのが不幸中の幸い。

190 ：

ワイヤが外れ、と書いてあるよ。
たぶんワイヤーは一箇所外れたぐらいでは、
だら〜んと垂れ下がる事はないんだな。

191 ：

来週行くのにガクブルだな…
殺生クワッド乗らないとロングラン出来ないしな
しかし武具の池で落ちたら嫌だなぁ

192 ：

武具脱池

193 ：

振子沢いつになったらオープンするの？
草津は雪全然降ってない？

194 ：

草津は初心者でもロングコースで滑れる?

195 ：

硫化水素を吸わなければな

196 ：

>>195
?

197 ：

>>196
ggrks

198 ：

>>197
ｋｗｓｋ

199 ：

昔、スキーコースで何人も死んでるんだよ。

200 ：

２００

201 ：

>>199
?

202 ：

まじで死者多数なんだな。硫化水素。
万座でも死んでるじゃん。行くのが怖くなって来た。

203 ：

適度な毒は体にイイw

204 ：

>>203
?

205 ：

清水沢は滑れるな
振子沢はまだまだな感じだ

206 ：

泉会長の銀座ストリートライブの様子w
http://www.manza.co.jp/ken-info/ginza_street/2011/1017/index.htm

207 ：

今日行ってきた、清水沢は雪質も良く気持よいロングが楽しめた
青葉山の2コースとも非圧雪ゲレンデがやる気にさせる
一番利用される天狗山から下が硬くて初心者にはつらいね、ホント雪が少ない
チラシ見たけど、合コンイベント面白そう
誰か出るやつおらんか？

208 ：

峰の茶屋へは146号が無難すか？
白糸の滝の有料道路を使ったことありますが路面がボコボコで。。。

209 ：

草津に三日間いたが、雪少なすぎ。
トップシーズンなのに、笹やら木やらが
出ていてひどいところは土すら出ている。
と帰ってきたら、明日から雪の予報じゃん。
週末楽しんできてください。
振り子沢も滑れるようになればいいね。

210 ：

万座はどうかな
HP見る限りだと樹氷もあるし
いいコンディションに見えるけど

211 ：

>>210
万座は雪十分。

212 ：

閉鎖された朝日山って、雪十分？

213 ：

群馬の山間部には福島からの放射性物質が体積してます。
別に草津・万座で遊ぶ事を止めはしませんがね。

214 ：

確かに。
放射能の恐ろしさは、数十年後に分かってからではおそいもんな。

215 ：

>>214
ってことは志賀もダメってこと？
万座と志賀ってたったの二キロでしょ

216 ：

>>213
群馬は関東の水亀だから、雪融け水が流れ出す春の時期の水道水が危ないな

217 ：

群馬が関東の水亀だったとはな

218 ：

冗談抜きでこれから体調狂わす人いっぱい出るよ。
下痢が続くとかね。

219 ：

坂東太郎

220 ：

>>215
長野県汚染マップ　でググれ！

221 ：

世田谷のホットスポットさわぎで90歳以上も生きた人がいたじゃないか
全然心配ないよ。
昔のラドン温泉とか秋田の玉川温泉とか昔はありがたがった放射線なのにな

222 ：

ついに急行野沢さんのブログに出たね
万座温泉スキー場・朝日山ゲレンデ(群馬県嬬恋村) : 追憶のゲレンデ
http://old-skier.seesaa.net/article/244233220.html

223 ：

てすと

224 ：

万座面白かったー。雪が降りまくってモフモフでー。

225 ：

なんで草津って雪少ないの？
近くの万座（志賀）あたりはけっこう雪あるのに。
鹿沢や菅平あたりと同じくらいしか降らないよね

226 ：

風って知ってる？

227 ：

＞＞225
今年の草津は例外だよ。
1月一杯雪全然無くて。。例年の草津なら考えられない、
異常気象だね。
でも草津の冬って2月が本番だよ。

228 ：

白根は噴火したら・・・。

229 ：

>>225
マジレスすると
気候が関係するかな
まず日本海の海水が蒸発してできた雪雲が
日本海気候の地域(新潟県や野沢温泉など)に重い湿った雪を降らせて
内陸気候との境界線(志賀高原や万座)で乾いた上質なパウダーを降らせる
内陸気候の草津あたりまで来ると降らせる雪が少なくなる
間違っていたらごめんなさい

230 ：

なるほど。
でも雪量少ないのは残念だけど雪質は湯沢あたりとは比べ物にならないほどイイよね。
最高の温泉もあるし、コースもいいし、強風さえなければ最高なんだが・・・

231 ：

教えて下さい
雪質が良くて良質の温泉ありで、そこそこ楽しめるコースのスキー場を探しています
元々蔵王の麓育ちで、ホームは蔵王
今年は仕事で群馬にいるので、地元が遠すぎて…
伊香保近辺にいるので、万座を考えていたのですが今年からコース縮小orz
乗鞍も良さそうですがちょっと遠いかな、と
群馬、長野、新潟で万座より良くて乗鞍ほど遠くないオススメありますか？
ちなみにスキーでレベルはそれなりですが、連れが10年振り？とかなので、上級コース少なめで問題ナシです

232 ：

>>231
草津か鹿沢・湯の丸あたりが雪質・泉質共にお勧めできる
水上、沼田エリアはゲレンデと温泉のバランスがイマイチ

233 ：

>>232 ありがとうございます
連泊での利用を考えていまして、そうすると草津か当初の通りの万座かなあ、と
水上方面はそんな感じなのですね。参考にさせて頂きます
雪質コース湯と三拍子揃うって難しいです

234 ：

草津は風が強いとゴンドラが動かなくなるから、草津をベースに天気と相談しながら近場のゲレンデに
足を伸ばしてもいいじゃん

235 ：

混浴の万座しかありえない。コース縮小と言っても本質的に変わりはなし。
朝日山があったってなくったってタルいスキー場だよ。タルい並の楽しみを見出せば良いのです。

236 ：

そういえば、草津で開かれたスパコン（合コン）イベント
どの程度の人数が集まったのか？知りたい
状況によっては来年参加する

237 ：

>>236
参加してきました。
麓のレストランが人でいっぱいになるくらい参加者がいましたよー。
あとで聞いたら300人くらいいたみたいですね。
で、いろいろ言いたいことはあるのですが長くなりそうなんで端的にいうと、
・男多い。男女比は女1に対して男2くらい。
・女性は地元の人が多い。
・ほんでもって地元の男友達をみつけて滑りに行ってしまう。
・県外から来た男たち取り残される。
といった感じ…。
合コンである以上、男女比は一緒にしてほしかったですね。
少なくともテーブルは地方ごとに分けても良かったんではないかなあ。
なんか愚痴ばっかですね。
まあでもうまくいった人もいるでしょうから、一概には言えません。
うまくいった人の話聞きたいなあ。

238 ：

>>237
そんなのあるのかぁ〜
かわいい子いた？
たと年齢層とか

239 ：

>>231
山形蔵王温泉のゲレンデが好きなら
長野県の志賀高原をオススメします！！！
実は　山形蔵王温泉と志賀高原のゲレンデは全体的によく似ているのです
ただしアクセスの雪道が厳しいので　初めての人は
上林でパークアンドライドに乗り換えしてください　往復500円で乗れます
http://www.shigakogen-ski.com/park-and-ride/
雪質はかなり良いです　本州で一番という噂もあります
温泉は…
上記のパークアンドライドを「サンバレー」で降車すると　幕岩温泉があります
宿は幕岩温泉地区には五軒あり　どの宿でもゲレンデサイドで温泉がありますが
露天風呂があるのは「ホテル志賀サンバレー」一軒だけですね
因にホテルの評判・口コミは　じゃらんなどを参考にすると良いですが
宿の予約は　直接宿へ電話することをオススメします

240 ：

>>239
>　宿の予約は　直接宿へ電話することをオススメします
理由を書き忘れました　志賀高原の宿は旅行会社で予約してもらうのと
直接宿に電話して泊まるのでは
通される部屋が全く違ってくるのです

241 ：

>>239
志賀高原良いですよね。
とにかくツアー気分で横移動を楽しめます。
サンバレー付近の雪はガリガリでも奥志賀高原に辿り着けば上質なパウダーに出会えます。

242 ：

>>241
リフトチケットがあれば
高原内　長電の路線バスも無料で乗れますからね
因にスレチなので…
「私をスキーに連れてって」の舞台になったのも志賀高原と万座です
実際　志賀高原(渋峠)と万座(朝日山)は直線で2kmほどしか離れていません

243 ：

蔵王のほうが道険しくないか？

244 ：

>>238
かわいい子もちらほらいましたね。
女性は20代が多そうでした。
男性だと40近い人もいましたよー。

245 ：

>>244
女性も男性も地元の人は数合わせの為に動員されたんでしょ。

246 ：

>>245
やっぱそうなんですかねー。
だとしたら馬鹿にされたとしか思えない…。

247 ：

草津ですからｗ

248 ：

万座温泉や草津温泉に一度入ってしまうと、他の温泉がショボく感じる

249 ：

>>248
温度、硫黄度っていうかゆで卵臭、かなりハイレベルだからthe温泉って感じだもんね
んっ?だからザスパなのか?
元前橋市民の感想でした

250 ：

万座は明日から17日まで、プリンスゲレンデを半分貸し切り。
もう一般客はどうでもいいんだね。

251 ：

板とブーツ盗まれた 返して下さい。

252 ：

板とブーツ盗まれた 返して下さい。

253 ：

盗まれたって？草津？
あそこゲレンデ裏近くに駐車場があるから
その気になれば直ぐに車に積まれちゃうんだよね
見せ掛けだけでもいいから監視カメラを駐車場とゲレンデの間に
設置すると威嚇になるんだけどね・・・
って書いていて、「板とブーツ」って？
なんだホテルで盗まれたのか？

254 ：

そうなんです。ホテルでやられました。積み込みの為に車を取りにに行っている間に5分位です。

255 ：

来週末、草津国際行って、帰りに大滝の湯よって帰るわ(･∀･)

256 ：

浮気して色々な所行ったけど
結局温泉の良さが忘れられず草津・万座に戻ってくるんだよなぁ

257 ：

>>236
参加したよ。
女の子に受けないカレーの早食いとか、
酒の一気飲みとかイベントがあって
男のオレでも正直引いた。。。。
イベントの荒さが際立った感じ。
消極的な男の子が比較的多かった気がする。

258 ：

>>237
県外だけど6人番号交換したよ
うち3人とは来月遊ぶことになった。
強引な手法だけど
ほかのテーブルにいても
自分のテーブルに連れてくることもやったよ

259 ：

>>258
練炭で殺されるなよw

260 ：

>>259
心配アリガト^^
がんばってくるぜ

261 ：

また振り子沢クローズになった。
来週滑りに行きたいのだが、開いてるかなあ。
それ次第により目的地を変更する可能性もある。
山頂のリフトと振り子沢が開いているか。
今雪降ってるんでしょう。どうかな来週まで持つかな。

262 ：

ちょいと質問してみる。
今シーズンから閉鎖した万座の朝日山大回転コースだけど、ハイクアップすれば滑れるくらいの雪はあるのでしょうか？

263 ：

>>262
あるけど、もうパウダーではないぞ

264 ：

熊四郎だっけ通れるの

265 ：

草津あんなに狭いとは知らなかった。危険な衝突多数目撃。

266 ：

今日は万座へ、滑りに行く。良質の雪質楽しみ

267 ：

狭いコースでピョコンピョコン跳ねて回転してるボーダーって何なの？
何だか凄く格好悪いし危ないんだよね
何か目的があってやってるのかね？

268 ：

グラトリの良さが分からないとは

269 ：

グラトリって、キッカーを飛べないチキン野郎のお戯れらしいですよww

270 ：

万座はパルコールみたいに基本ガリガリ？

271 ：

草津は自称じゃない上級ボーダーなら滑れる所
アイスが多い上にコースが狭くファミリーが多い
グラドリやるならアイスの白根の壁でやればよいかと

272 ：

狭い緩斜面のコースで突然ピョコンと跳ねてケツで着地
これの繰り返しがグラトリ？
何がどういいのか説明して
つーか、すげー邪魔だし間抜けに見えるんだけどw

273 ：

それはグラコロって言う

274 ：

>>270
昨日滑ったけど、新雪があり軽くて最高だったよ
今年は降雪が少ないみたい。
気温が上がる日が増えるとガリガリもあるだろう。
だが、ガリガリも嫌いではないんだな。

275 ：

万座もリフト３本の小さなスキー場になっちまったから、
まったく魅力がなくなったよな
あの有料道路を越えてまで行きたいとは思わなくなっちまったわ

276 ：

>>275
もう閑古鳥も鳴けないくらい客が来なくなってしまって・・
プリンスはたぶん万座のスキー場を今シーズンをもって休止することを考えていると思う。

277 ：

>>275
あれ？
4本でないかね

278 ：

杉の原は最高のリフト配置なのに、
万座のどうも使えない感じは…同じ西武なのに、謎。

279 ：

>>278
杉ノ原のリフト配置がどう最高なのか謎なのですが？？？
どうか説明よろ
万座のプリンスゲレンデのリフトは設置後３０年経過でもうそろそろ限界のはず
架け替えるのか、休止するのか興味あるところ

280 ：

>>278
俺も聞きたい
杉の原が最高なのが謎
高速廃止してるのにな

281 ：

>>279
あれ低速も30年なの
補修すればもっと持つと思ったが

282 ：

>>279
片方には1600オーバーの高速リフトが二本、もう片方には3000オーバーのゴンドラ。
1600も片方は上級、片方は初級中級、＋パークで役割分担がある。
この三本のラインが独立して魅力的なので
混雑時も以外と客がばらける。
杉の原の理屈でいったら第二高速と第五が一本の高速リフトであるべきだと思うけど、万座は設計が古いようだね。
それか杉の原が特殊なのかね。全国的にも珍しいリフト配置だし。

283 ：

あ、1600の高速が二本もあるのが珍しいって事ね。

284 ：

杉は1高廃止してからゴンドラ乗らなきゃ何処にも行けない
客がバラける昼過ぎはともかく、休日の10時ぐらいまでは酷い

285 ：

万座は、東京・千葉・埼玉・神奈川からの日帰り客は少ないよね？
宿泊ありきで来てる人多いのかな？
あとは、万座ハイウェーの料金もネックなんだろう。

286 ：

高速降りてからの距離が最長レベルか？

287 ：

草津で爺さんが行方不明

288 ：

草津って温泉街の雰囲気は好きなんだけど
高速降りてから一般道で1時間30分は掛るのがネックなんだよ。
往復で3時間余計にかかるでしょ？それなら下道30分以内を選んじゃう訳よ。
ユッタリお泊りスキーならいいけど、ガンガン回数滑って上手くなりたいから
ゲレンデが多少狭くてもアクセスが良くて雪質がいいところを選ぶ。

289 ：

草津は温泉のオマケ
１日滑る価値なし
他でスキーして帰りに温泉に寄ってる

290 ：

>>289
どこすべって草津によるの？万座？

291 ：

草津は交通の便が悪すぎる。
あの山道でノロノロ車に先頭走られたらイライラし通しで疲れる。

292 ：

このエリアは強い売りがないんだよな
天気が特段良いわけではないし、雪が多いわけでもない
バーンも特段いいとは言えない
パークとか充実しているわけでもない
八ヶ岳エリアや軽井沢は結構さかっているのにね

293 ：

>>292
日本有数の泉質を誇る温泉という強力な売りがある
ガッツリ滑りたいなら、スキー場はつまらないから、余所に行くことだ

294 ：

>>288
今はダムのおかげでもう少し早くなった。

295 ：

万座で露天風呂に入ったが気持ち良すぎてとろけそうだった。

296 ：

>>288
アクセスが良くて雪質がいい所教えて下さい。

297 ：

>>288
計算違ってないか？w
練馬から草津だと片道2時間30分弱
みつまた（かぐら）あたりを仮定すると片道2時間
往復で1時間の差があるかどうか
勿論高速を100キロ走行と仮定してだがな

298 ：

>>297
そんな早く着かないな
草津までの一般道は流れが遅いから
夜中は知らんが

299 ：

草津は温泉のオマケ
１日滑る価値なし
他でスキーして帰りに温泉に寄ってる

300 ：

>>299
これは無理があったな。流石に。

301 ：

草津はそんなに言うほど悪くないゲレンデだよ
景色もいいし、のんびり滑るには最適
ただゴンドラが動いてればの話だが

302 ：

今年から嫁がスキーデビューしてホームゲレンデにしてる。
最近は清水沢ループだが、ゴンドラが動いてないときは温泉。
もう少し、ゲレンデと温泉が近ければいいんだがなぁ・・・

303 ：

>>301
悪くはないが良くもない
そのくせリフト代高いわ、駐車場休日有料だからな
温泉には入るが、ここではスキーしない
最近は全然行ってないが、少しは安くなったんか？

304 ：

>>303
リフト代高いよ
それに駐車場1000円
ゴンドラも高頻度で止る
今年からファミリーパックが売られたのは評価する

305 ：

万座温泉から今帰宅。
ガスッちゃってすごかったけど
楽しかった
あーぁ、今シーズン終了だ。
来シーズンが待ち遠しい。
つうか夏きらい

306 ：

夏のキャベツ畑で働きなよ、ビックリするほど涼しいよ
自力で耕せば、冬に働かなくてもスス三昧できるし

307 ：

草津は温泉のオマケ
１日滑る価値なし
他でスキーして帰りに温泉に寄ってる

308 ：

草津マンセー厨に野沢スレを荒らされたから野沢マンセー厨が反撃しているのだな
もっとやれーw

309 ：

>>298
いや
何時から滑るのか判らんが開始時刻前1時間前に着くなら大丈夫かと
つうか288も1時間30分程度って書いているし

310 ：

>>303-304
お前ら、草津行ってねーだろｗ
それとも他のスキー場の工作員ですか？
今シーズンは1/14〜3/25まで駐車場平日休日ともに無料ですがｗ
ファミリーパックは昨シーズンもありましたけどｗ

311 ：

>>310
最近は全然行ってないって言ってるんだが
３シーズン行ってない
今どきこの程度のスキー場なら駐車料金はとらない

312 ：

たんばらも行った事ないのね。

313 ：

てか群馬のスキー場は駐車料金取るのがデフォだと思ってたけど

314 ：

基準が違うようだなスマソ

315 ：

草津は温泉のオマケ
１日滑る価値なし
他でスキーして帰りに温泉に寄ってる

316 ：

万座 どしゃ降り

317 ：

渋川伊香保ICから草津までの一般道で思うのは
何で群馬ナンバーは運転が下手なのかと。。。

318 ：

あの道でトロトロ走られると非常にイラつく。

319 ：

>>318
そりゃ〜地元民は田舎の爺さん婆さんばかりだから
年齢ゆえに動体視力も鈍いし、田舎ゆえにのんびりした性格だから

320 ：

草津国際どんな感じですか？
朝夕ガリガリ、昼シャリシャリ？

321 ：

そー

322 ：

昨日からずっと降雪ランキングトップだなぁ。
今日パウダーかなぁ。行けばよかったorz

323 ：

初万座でしたが、天候に恵まれ満喫しました。
万座山ゲレンデの勢いつけて登るところでスキーヤーが動けなくなってたが大事ないといいが。
プレミアムシーズン券使ったがリフトでは止められ、ホテルでは割増し請求されそうになった。これは苗場と志賀のズン券ホルダーが行き来するためにあるのか。

324 ：

渋川降りて草津までの道と沼田降りて岩倉や丸沼までの道だと草津行く方が空いてるかな
上の方でリフト代が高いとあったけど昼飯1000円付いて4400円のクーポンあるから
他とそんな変わらんと思う

325 ：

草津のカツカレーまじで美味しい、お勧めだよ

326 ：

表、復活しないかな？

327 ：

草津どうせなら15日までやればいいのに

328 ：

登山なのでここで聞くのも何ですが、白根火山ロープウェイの
山麓駅迄ってノーマルタイヤでも問題ないでしょうか。

329 ：

>>324
変わらない

330 ：

おらおらー
野沢スレを荒らしている草津キチガイ出てこいやー

331 ：

明日 10:00
志賀草津道路 冬季閉鎖解除

332 ：

迫力、雪の回路　志賀高原で国道歩くイベント ジュニアスキー

333 ：

草津で、お勧めの混浴宿を教えてください

334 ：

いいよ

335 ：

つつじ亭
いくらでも二人で入れるよ

336 ：

３３３は１人で行って混浴に漬かろうと画策している
に１票

337 ：

俺も聞きたい、お勧めの温泉

338 ：

ペンション鳩時計はなかなかいいよ

339 ：

鳩は混浴なのか？

340 ：

もちろんだよ

341 ：

>>340
ありがと

342 ：

さて来シーズンに備えてageとくか

343 ：

ちょいなちょいな♪

344 ：

表万座はもう再開予定無し？

345 ：

早割リフト券情報あったら下さい

346 ：

プリンスの混浴。カポーがいたりするのでなんだか落ち着かなくていやだ。
あの露天風呂が目当てなのに。

347 ：

何「カボー」って

348 ：

>>345
ネットの早割サイトで、万座ペア＋有料道路片道券で5000だった気がする。

349 ：

>>346
カップルのことだよ。

350 ：

露天に入ってすぐ左右2つの浴槽は男専用だよ
奥に行くと混浴な

351 ：

追憶のゲレンデ　10/3更新
表万座(その2)
http://old-skier.seesaa.net/article/

352 ：

ごめん　下のが正しいURL
http://old-skier.seesaa.net/

353 ：

>>350
ついつい左奥をちら見してしまう自分が悲しい。
しかしなあ、年末年始はすでに予約が埋まってるらしい、プリンス。

354 ：

わざわざ混浴側に入りに行くオッサンいるよな
心の中で「このードスケベ野郎が」って思っているのは俺だけじゃあるまい

355 ：

万座温泉、良い雪着くのにもったいないね。
初級者がまともに滑れるのは第5ゲレしかないだろう。

356 ：

表万座は是非残ってほしいスキー場。何とかならんもんかね〜

357 ：

>>356
あの行きも帰りも取られる有料道路がある限りどうにもならんな

358 ：

草津とくっつけばいいのにと昔から思ってたんだがなあ

359 ：

昔って、万座ロープウェイがあったころから？

360 ：

>>359
へー、太古の昔はロープウェイでつながってたんだあ

361 ：

あのオッサンが投獄されてなかったら、草津〜志賀〜苗場と繋がってたかもね

362 ：

>>361
コクドの頃は草津〜万座〜渋峠を登山鉄道で繋げる予定だったよ

363 ：

>>362
岩菅山さえ反対運動で開発できなかったコクドには絶対無理

364 ：

草津の本白根ゲレンデは元々は、万座の区域だったんだよね。
現在のリフトの右隣に索道の後がある。

365 ：

山頂まであと一本リフトかければ、宿泊は充実してても滑るにはイマイチの草津のいい補完になったのに。

366 ：

草津、万座はどうにかして湯釜周辺でススできるようにすればいいのにね

367 ：

湯釜周辺は雪の付きが良くないし、斜度もそんなにないんだよね
山スキーとかスノーシューで芳ヶ平へのツアーは今でもやってる人居るのかな
表万座〜鏡池〜旧シズカ山スキー場上部あたりが滑れたら気持ちいいだろうなぁ
草津の本白根ゲレンデとも近いし

368 ：

万プリ
西武クライマックス進出セールやってるよ
11月までだからスキーには関係ないけど

369 ：

万座ハイウェイも、曜日でこの自治体のナンバーは通行無料！とか、イベントがあってもいいと思う。
あとは誕生月は無料とか。
こちらとしても、リサーチ・マーケティングで結構なデータが得られるので是非やってほしい。

370 ：

こちらって、どちら様？

371 ：

あちら様。
生のデータは高額なのよ。

372 ：

>>367
ttp://wwwa.dcns.ne.jp/~hiroko/yamaski/data/7302manz.htm

373 ：

表万座、今シーズンも休止だってさ
もうほんとダメかもしれんね

374 ：

何処かの大富豪が表万座を買い取ってくれないかな〜

375 ：

大富豪が買い取ってもプライベートゲレンデとして開放しないよ。
金持ちはそんなものだ。

376 ：

>>368
通年営業のホテルはオペレーションがしっかりしてていいな。

377 ：

休止と言いつつそのまま消えるところも多いけど
表万座は今年もちゃんと休止を告知しただけまだわずかに希望があると信じている。
マップから完全に消された朝日山ゲレンデよりは可能性ありそう。

378 ：

鈴木商会だからきっと北大雪スキー場みたいな感じでいくんじゃないか

379 ：

あー
草津と万座をハシゴしたいいっ

380 ：

>>357
ほんとに料金所なくなるといいね
あそこってﾌﾟﾘﾝｽの持ち物らしいが・・・
途中旧軽に分かれたところアウトレット近道な〜んて書いてあったが
行ってみるとまた料金所ありＵターンして中軽にでてきた大して変わらない

381 ：

嬬恋地区は有料道路で儲けてるから無くなる事はないだろう
しかし片道でも高いのに往復は取り過ぎだ。

382 ：

>>381
金の無い奴は来るなってことだから、あれはあれで仕方がないかな。

383 ：

あれだ、地方議員に陳情すりゃ無料になるかね？
または、票入れるあかつきには・・・的な？
バイパス開通で経済効果も上がるんだが、あの通行料の一部は、取り巻きRの
資金源ってか？
おい西○！

384 ：

>>382
この不景気な世の中、金のある奴などいないから、
客足が途切れて万座はどんどん縮小しているのだ
それが仕方ないと済ますのか？

385 ：

万座にある宿などは、全部が西武資本というわけではないだろう
西武のエゴのせいで、万座全部が寂れつつある
このまま行けば万座温泉のゲレンデも手放すことになるだろうな
スキー場もなくなった万座に、温泉だけでどれだけ冬期に人が向かうだろうか
最終的には、万座という地域が廃れることになるかもしれない

386 ：

万座温泉スキー場は潰すに潰せず泣き泣き営業してる状態だね
将来はスキー場と鬼押出し園から撤退して有料道路だけ西武になりそう

387 ：

やる気がないならやめちまえよ

388 ：

それらの有料道路は、国が買い取り無償化。
その代わり、特例で環境税（一人１５０円）を導入。
そしてその財源は、道路維持費に充てられる。
万座へは、草津側の冬季閉鎖によって、北関東・東北からの観光客のアクセスが
減る中、道路無料化により、万座への需要が急増するのは間違いない。
あれだけの雪質と泉質なら、鬼に金棒だろう。

389 ：

高規格道路の早期開通を望む

390 ：

>>388
そうなればリピーターも絶対多いよね。
あなたのような方が首長だったならな…。
すまぬ つまらぬ愚痴を

391 ：

志賀中野有料道路は300→100円にしたら交通量が増えました　ガッチリ！

392 ：2012/10/27

せめて往復５００円くらいになればヒトリストでも行く気になる