【ﾐｼﾞﾝｺ】　コブ初級スレッド18　【ｳﾝｺ走法】

1 ：2012/03/06 〜 最終レス ：2012/10/28

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

2 ：

関連スレ
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1322657624/l50
【初心者】コブ低級スレッド12【性格悪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1234676010/
★コブでバンク滑りする奴は卑怯で迷惑極まりない★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1207351998/

3 ：

【いつかは】　コブ初級スレッド17　【セルゲイ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1321439523/

4 ：

おまえらこれから２ヶ月は全力で池。
今しかない。今しか出来ない事をやるんだ。
これからが俺たちの季節だ！

5 ：

>>997スキーおやじ ◆plwBjRuDpw
>じぶんは溝コブでは完全に外足荷重だけどな。

溝コブは両足過重。
溝コブで外足過重で滑れるようなコブは、そもそも溝コブではない。

6 ：

【おやじにかかわってはいけません。】
下手糞なくせに、聞く耳持たない。
あれだけ滑走日数があってもあの程度の滑りしかできないのはそのせいです。
どんなに良いアドバイスでも利用できてないのです。
言うだけ無駄なので、スルーしましょう。

7 ：

言い訳ばっかりだしな。

8 ：

〜R走法による技術向上の喜びの声〜

騙されたと思って試してみましたが、嘘のように滑りが楽になりました。
コブの衝撃が来る部分で脚を一番曲げた状態にいつもなっていましたが、
この走法でコブの頂点で曲げられるようになりました。
千葉県八千代市 Y．Sさん（男性26歳）

大好きなコブの滑りで行き詰まっていました。
面白い練習方法があると友人から教えてもらいましたが、
驚くほど効果がありました。
友人にいつもﾐｼﾞﾝｺみたいと笑われていたのですが、ポジションも良くなり
別人みたいと言われています。
今では「RR！」とポイントポイントで言いながら滑っています。
9歳の息子も同じように言いながらコブを滑っています。ありがとうございました。
神奈川県厚木市 M．Kさん（男性31歳）

全国よりR走法による喜びの声が届いています！！

9 ：

ｋｋｋ

10 ：

ｋｋｋ

11 ：

ＡＡＡ

12 ：

ぴっかぴかのID-ONEのモーグル板の奴がいるんだが、おれの10年落ちのアトミックベータカーブ7.20でぶち抜くと爽快。
そいつが滑り出したあと、すぐに俺も横のラインで滑り出して思いっきり抜く。
板の性能の違いが滑走性の決定的差でないことを教えてやっている。

すごいだろ？

13 ：

>>12

馬鹿丸出しの低脳君だなｗ

14 ：

>>13
バカはてめーだよカス野郎。
低スペックな基礎板で原付買えそうな位のバカ高い板をひけらかしている奴を抜くのが本物の玄人なんだよ。
技術なんだよ、技術！

15 ：

>>5
モノスキーは内足荷重です

16 ：

俺は外傾でズレズレのロングターンでラインまで近付き、
コブではプルークで２コブぐらいで発射して、ライン脇で立ってる。
そうすると、かなりの確率で、上下赤や青の基礎スキーヤーが
わざと俺のスレスレを滑走し「チッ」とか言ってラインに入ってくる。
あとは、後ろから追っかけてビビらせて、（スレスレを滑走した奴への仕返し）
そのまま、ライン脇から追い抜き、またラインに戻って、
すごい速度差を見せつけてやる。
あれほど自信満々だった基礎スキーヤーが
追いつかれると、ビビるのが面白い。

17 ：

>>14

馬鹿丸出しの低脳君だなｗ

18 ：

おれの友達はコブでだけショートターンができる
なぜだ
コブでだけ上手いんだよな

19 ：

>>18
日本語を勉強し直せ！

20 ：

コブを吸収した時と吸収していない時の動画を合わせてみたら、スピードが
かなり違ったので晒しておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=2D1jGtwojL0
吸収したほうがスピードが出ますね。
参考にどうぞ。

21 ：

>>16
お前を俺のアトミックベータカーブ7.20（シルバー）で今度ぶち抜く。
お前が基礎をいじめているところで俺がさらに加わる。
俺の板をみんなが見て
「あんな古いカービング創世記板でぶち抜かれた！あいつ何者？」と思わせる。

すごいだお？

22 ：

アトミックベータカーブ7.20履いてる。先月２級取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。下向くと滑り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもカービング板なのにR20だから操作も簡単で良い。7は腰が無いと言わ
れてるけど個人的には硬いと思う。10.20と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただアイスバーンとかで滑るとちょっと怖いね。カービング板なのにエッジ噛まないし。
速度にかんしては多分10も7も変わらないでしょ。10履いたことないから
知らないけど硬いか硬くないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも７な
んて買わないでしょ。個人的には７でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどハンターマウンテンで１４キロ位でマジでID-ONEのモーグル板を
抜いた。つまりはID-ONEですらベータカーブ7.20には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

23 ：

>>22
いい仕事してますね。とても面白かったです！

24 ：

１４キロ位

25 ：

http://www.hit.ac.jp/%7Eski_club/2003%20prm/2.mpeg
なつかしいのを1つ。
これを見るとあの時のように熱くなる。

26 ：

板の先端を自分の下にもぐりこませば後傾なんて一発直るだろ

27 ：

>>26
バカダナァ

28 ：

>>25
やや後半のみんなで1本のコブを滑ってる動画の、前から6番目の動きに注目。

29 ：

コブ脱出組って、スピードコントロールに難があるようだね。
とにかくコブ裏でのエッジングじゃ全然減速しないから、コブを超える時にはジャンプスピードになってしまっている。
↑
悩みはこの１点じゃないかと思う。
だからコブ３個目になったらもうどうにも止まらないスピードになってしまっている。
自分もこの状態が４５年続いています。
　　　　　（藻岩４５年です）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

30 ：

俺も3コブ発射だったが教えてもらったら
1日で通して滑れるようになったよ

31 ：

藻岩45は本州に来てみれよ
クソ簡単なコブばかりだから
教えてもらったら１日で通して滑れるレベル

32 ：

飛び出す人はコブ裏でのエッジングなんてしてない。
後傾でコブの裏側に板が触れてもいない。
まずは手稲にゆっくり削りながら滑ってR走法でポイントをつかみ腰を前に出す。
これが一番効果があると思う。

33 ：

コブでうまくいかない人、でも整地でそこその人はこれを参考に
http://www.youtube.com/watch?v=j-QHPCmW9_A&feature=channel
ここで言うエッジを立てるのが遅い人、そういう人がコブに行くと、
内足でコブを乗り越え、次のコブへ後傾で吹っ飛びます。
基礎系でコブが滑れない人は、だいたい、このパターンですね。
その２ではコブも滑ってます。
コブとパウダーは共通する技術があります。しかもパウダーのほうが簡単。
パウダーで楽しめるようになってから、コブに行くと、
コブは意外と簡単に滑れるようになってます。

34 ：

>>33
顔がかっこいいな。

35 ：

>>33
エッジを立てるとか・・・・・頼むわ。
コブの中では立てるなよ。立てる必要なんてない。
こんな動画の何が役に立つの？
内足でコブを乗り越えではなくて、後傾だから
板がばらついて前後差が出るんでしょうが。

36 ：

>>35
その人では無いけど、その「エッジを立てる」は立てる量の事。
動画の「早くエッジを立てる」というのは早い時点から板を回す事。
「もっと」エッジを立てろとは言ってないし、回しながらずらす
練習を上げてる。役にたつんじゃないかな。

37 ：

スキーおやじ ◆plwBjRuDpw＝理論派　の滑り

おまえらより絶対上手いぞ！

不整地�@
http://www.youtube.com/watch?v=64LI64a1mfw

不整地�A
http://www.youtube.com/watch?v=wUwk4NoeSNAスキーおやじ ◆plwBjRuDpwスキーおやじ ◆plwBjRuDpw

38 ：

>>37
いくらなんでも両足のスタンスが広すぎ。
そもそもコブの滑りになってないし。
評価するに値しない。
整地からやり直してもすでに手遅れ。

39 ：

>>37
チビで小太り爺さんの汚い動画貼るな。板が汚れるだけ。グロ掲示板に貼れ。

40 ：

藻前ら
滑り手の性別も見分けがつかないほど、視覚認識能力が低いようだなー

41 ：

>>40
アホだな。動画の性別がどうのこうのというオチを付けたところで、
以前から晒されている理論派のボロ滑りの評価に変化はない。

42 ：

>>39
お前より上手い。
この急斜面でこの深さ。
コウケイ気味だけど、ポジションは悪くない。
初級スレレベルならすでに中級者。理論派を見直した。

43 ：

>>42＝理論派
　
馬鹿過ぎｗ
万年コブ初心者レベルの理論派らしいコメント

44 ：

>>42
いや、俺も本当に本人なら十分評価に値する。もちろんこのスレなら。
だけどちっちゃくね？１４０センチ位？

45 ：

>コウケイ気味だけど、ポジションは悪くない。
　
後傾気味なのにポジションは悪くないって、矛盾しているぞ。
コブや不整地で後傾はいいわけないだろ。
　
この動画の滑り手は、理論派の娘か？なら145cm 位かもしれんな。
ただ指導している親（理論派）が悪過ぎたな。別の親の元に生まれていれば
もっと上手くなったものを。子は親を選べないからな。
　
いずれにしろ深く掘れた不整地には違いないが、コブの滑りではない。
ポール立てて整備しなければできるようなコース。
残念だがコブスレの趣旨からすると評価するに値しない。

46 ：

この動画はスキーおやじの娘だな。
おやじのブログ見てみろ
青森県のアルペンの女子の第三代表って話だが・・・
その順位でこの滑りは・・・・

47 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

48 ：

親父の滑りはこれか？

http://www.youtube.com/watch?v=PPk7n1BckFc&sns=em

49 ：

>>46
お前、理論派の滑りがここまで上手いとは思わなかったんで僻んでるんだろ？
恥ずかしくないのか？

50 ：

>>45
>いずれにしろ深く掘れた不整地には違いないが、コブの滑りではない。
>ポール立てて整備しなければできるようなコース。
>残念だがコブスレの趣旨からすると評価するに値しない。
おまっ、ちょっ、馬鹿なのか？評価するに値しないって、
八方にあの手のコブはある。馬鹿じゃないの？

51 ：

>>50
>馬鹿じゃないの？

自己紹介かｗ

52 ：

>>37
誰だか知らんがヘタクソじゃのう。
両脚の同調ができんしバンクも使えてないからスキーがばらけるんじゃ。

53 ：

>>37
このビデオの滑りは上下動が気になるね。
スクールとかだと、この上下動はむちゃくちゃ指摘されるね。

54 ：

>>49
http://ameblo.jp/marulove1013/
このブログみろ

55 ：

>>53
>スクールとかだと、この上下動はむちゃくちゃ指摘されるね。
されねーよ！カァス！

56 ：

>>49
本人は娘の３倍くらい下手だな。
哀れだ。

57 ：

結局何やっても駄目だな、理論派って！ｗ

58 ：

おやじは１級受けたら落ちるな

59 ：

受かるよ。
受けないが。

60 ：

今日受けて合格したんじゃないのか？

61 ：

48の滑りだと
余裕で受からん。
人違いでしたらごめんなさい。

62 ：

>>61
明日うｐすればいいんだろ。

63 ：

>>62
６１です。
明日でも良いのでうP願います。

64 ：

結局、理論派に占領されてるな
こうなるからコイツは排除するべきなんだ

65 ：

急斜面のコブはエッジ立てないと減速しない気もしたんですがタダ
ずらすのが下手糞なだけな気もします。サッ！サッ！ってずらせない
んですが後傾だから？ちなみに、溝通るラインがそもそもモーグルライン
でしたっけ？スピード出ても仕方ないみたいな。

66 ：

>>65
コブはとにかくずらしですが、そのずらしがなかなか難しい。

溝の中でもずらすのです。
やはり整地でしっかり練習しないと。
後、切り替えでのアンギュレイションもイメージしましょう。

67 ：

>>66

コブが全く滑れないお前が質問に答える資格はないだろ。
このスレで一番下手糞なのにｗ

68 ：

>>66
お前は、スキーそのものの万年初級者なんだから
↓のスレで質問する側の人間だろ
　
【初級や中級】初心者スキー雑談所４【下級者も】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1328340047/l50

69 ：

個人の話はどうでもいいから、あとはスキーおやじ ◆plwBjRuDpw＝理論派　のブログに直接問い合わせて下さい。
http://www.google.co.jp/search?q=marulove&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

70 ：

>>65
文面から言うとある程度滑れる方でしょうので先落としのときにきちんと前に
乗れていれば後傾と言うことはないとおもいます。
その他の局面では踵に乗っていてもかまいません。（むしろその方が楽）
こぶにスキーの先端をぶつけることに関しては、モーグルに限らず安全に楽にこぶを滑る上で良い
方法です。プルークでも可能です。
トップからこぶに当てても減速要素の強いすべりはできます。
モーグルの場合はターンをカービングで行っているところをスキッドで行けばいいだけですから
それだけコントロールは楽になります。
こぶに当てたときに速度が速いと反発があがるので上体のコントロールが難しくなります。
カービングでの短いエッジングで縦に行くことは急斜面からは難しいので、
緩斜面でのすごい短いタイミングのこぶで練習すると良いです。
上手くなれば短い強いエッジングでのカービングターンが急斜面でも
できるようになりますが、かなり遠いです。ｗ

71 ：

>>65
上手い人は早くから外足荷重でエッジ立ててて、長い事
減速出来るので、急にガツッとかけないで、なだらかにかけても
大丈夫なんですよ。コブの肩超えて、谷になってから外足荷重に
なってそこからエッジングだとほとんど減速する時間が無くなっちゃう
のでキツい。
整地の大回りで、斜滑降から「谷足を」上げてそのまま一本足で
ターン出来るようになると、回すのも楽になりますよ。
真っすぐ降りるなら、サッ！サッ！と回せるように、速い細かい
切り返しの小回りの練習も居るけど、まずは回せればとりあえずは
滑れるはず。

72 ：

>>70基礎モースレを立てて語ってください。

73 ：

>>72
>>65の質問の内容が高度なのでそれに答えただけ。
サッ！サッ！と急斜面のこぶを降りれる技術だとすでにモーグルのカービングぐらいしかない。

74 ：

>>73
モーグルのカービングってなんですか？
あんなに浮いててどこがカービングなんですか？
意味が分かりません。

75 ：

おぽぽぽぽぽ！！！全然わたくしはコブ滑れてません。奇跡的に俺意外と上手い？
と思えるときがたまにありますが基本的に爆死してます。まあ、緩斜面のピッチで
かいコブはもうまんたいですが。それは、ただのギャップかもしれない。
エッジ立てるなといっても冷静に考えると整地でも急斜面だとエッジ立てないと
全然減速しないですもんねぇ。緩斜面短いタイミングコブはﾓｰｸﾞﾗ気分になれて
凄く楽しいですがｗ　斜度がきつくなると減速できずに直ぐにアボーン。
ところで、スキー板のぶつけていき方なんですけど先っちょをボカーンとコブに
ぶつけていかないと駄目なんですかね？ちょうどブーツの真下からあたっていって
しまって、減速せず…減速したとしても物凄い衝撃で谷側に体が投げ出されブーツの
中で脛の骨が砕けそうに・・・。訳分からなくなってしまいます。かといってトップを
コブに当てるのも板が立て向きすぎて怖い・・・。

76 ：

>>74
モーグルのカービング＝ズラシでない との認識。ｴｯﾁﾞﾝｸﾞしてるとも限らず

77 ：

>>74
> モーグルのカービングってなんですか？
> あんなに浮いててどこがカービングなんですか？

モーグルの場合、重要なのはターンの描くライン。
接雪できなくても空中でカービングのラインを造っていればそれはカービングだし、
微妙にズラしていても、カービングラインを維持していれば、それはモーグルでいう
縦ズラシ（カービングズラシ）です。
　
ただ重要なのは、常に板のトップが下を向いていること。レジャークラスの人の滑りのように、
斜度の緩い易しいコースでスピードが少し出ただけで板のトップが上を向いてしまっている滑りと、
上級者のように斜度がきつく深いコブにおいて、スピードがありコブの裏側には接雪できなくても
板のトップが下を向いている滑りとでは、天と地ぐらいの差があります。
　
板のトップからコブに強い圧力をかけていくターンがモーグルでいうカービングです。
もちろんその選手やその上級者モーグラーによって、ターンスタイルは微妙に違いますが、
共通点は板のトップから接雪し圧力をかけていくことです。
　
あとこれ以上言うと難しくなるので止めておきますが、モーグルでいうエッジングとは、
エッジホールドを維持するかエッジホールドを微妙に意識的に外すかによるものです。
以前のモーグルコースは今よりもコブのピッチが離れており、その操作の違いが明確に
見てとれましたが、今のコブのピッチの狭いコースではその差が明確ではなく、
見た人によってエッジングしているいやしていないと評価が分かれてしまいますが、
現在のような人工コブコースではそれを見極める利益も少なくなりましたが、
自然コブにおいてはその使い分けは今も重要です。

78 ：

>>77基礎モースレを立てて語ってください。

79 ：

>>75
後傾っすね。肩こえた瞬間スキーの先がパシッと
向こう側の斜面に張り付かないとだめ。次のコブに
突っ込む時にスキーをぶつけていく感じでは遅い。
あと、>>71で書いたように、早くからエッジングすれば
急斜面でも別にそんな必死こいてエッジングしなくても大丈夫。
カリカリの整地急斜面で、必死でエッジかけてる人達が
ズルズル滑り落ちてく中、普通にまーるく滑ってく人見た事ない？
あれは、必死な人は切り替えの時にエッジが効いてなくて、
後半一瞬だけだから必死になる必要があるんだけど、まるーく
滑ってる人は、ずっとエッジを効かせてるので、そんな強烈に
かける必要は無いから。

80 ：

71=79
コブでエッジングするのはどこですか？

81 ：

>>80
状況にもよるけど、真横から下にかけて。

82 ：

＞真横から下にかけて
えぇ？
真横って、切り替えですよね？
切り替えから、フォールラインに向かってでどうやってエッジングするんですか？
バンクを通っても、直線的なら尚更だけど、
＞長い事減速出来るので、急にガツッとかけないで、なだらかにかけても
＞大丈夫なんですよ
なんていうスペースも時間もないですよ？
いったいどうやってかけるの？

83 ：

>>82
真横ってコブの真横だよ。横に大きく振るときはその辺から
エッジングしてる。コブの場合「切り替え」って何処になるのかな？
底に降りてから肩こえるまでのどっかだと思うけど、状況で
違いすぎてイメージがわかない。
真っすぐおりるとき横ってことは少ないけど、その場合でも
整地で谷回りから山足に乗れてないと、コブ入ると肩こえてから
操作してエッジングって事になるから、遅れると思う。コブの
肩超えたその瞬間にもうエッジングが始まってれば、かなり
ずらしてもスピード落ちるはず。

84 ：

>>83
基礎の人？
間延びしたバンクコブ限定の滑りのような

85 ：

大きい自然こぶで中回りっぽいバンク滑りができるところなら、
そういうのもできるかもしれないけど？
上村愛子だって、コブに当たったら吸収して真直ぐ抜け出して
コブの斜面を下る時から切り替えに掛けてエッジングで減速してるよね。
http://www.youtube.com/watch?v=4Egz0Xt_pEo

86 ：

>>84
基礎ではない。モーグルでもないけど。
真横に削るのはそうだね。でかい横に溝があるようなやつ。
奇麗な適当なサイズの奴だと、削る方向は下向きよりになるかな？
その場合でも早めに山足に乗ってると、肩超えるのもスムーズだし、
こえた瞬間から削り始められるから余裕ができる。

87 ：

71=79=83
この人、コブを滑たことないか滑れない人だ
間違いない。

88 ：

またこういうのか…

89 ：

＞瞬間から削り始められるから余裕ができる。
ええぇ？
言ってる事、さっきと違うじゃん。
＞真横から下にかけて
とはっきり言ってるよね。
何で今度は、
＞こえた瞬間から削り始められるから
になるのさ？

90 ：

＞真横ってコブの真横だよ
コブの真横ってどこさ？
＞長い事減速出来るので、急にガツッとかけないで、なだらかにかけても
＞大丈夫なんですよ
といってるよね。
話が変だよ。

91 ：

＞コブの肩超えて、谷になってから外足荷重になってそこからエッジングだと
＞ほとんど減速する時間が無くなっちゃうのでキツい。
こういってますよね、これもはっきりと。

92 ：

不毛な気がするけど
>>87
じゃああなたは整地で山足外足一本で滑れる？
コブで「発射」するという人がそれ出来るとおもう？
肩をこえる時に内足に不必要な荷重が残ってるから
スキーを（その場で）回せない＋後傾になって、
そこから（出来る人は）リカバリーして下側の一部分で
だけ後傾で一気にエッジングするから、減速しないし、
タイミングがちょっとズレると「発射」するわけで。
肩超える前後に奇麗に荷重移動が出来てれば、
びっくりする位余裕出来るよ。
>>89-90
真横から下にかけてだよ。一般論を言うなら全部
含めるんだから。最初から「状況によって違うけど」って
書いてあるっしょ？
真横って言うのは主にフォールラインに直角だよ。
これも進んでる方向等で状況によって多少違うけど
大体それくらい。

93 ：

>>91
だから、谷になってから外足荷重にしてそれから
エッジング始めたんではもう遅い。
肩超える前にもう外足荷重を初めてて、奇麗に
荷重移動して超えた瞬間もうエッジング始まって
ないと駄目。

94 ：

>>92
９２がどういう減速エッジングの仕方を言ってるか聞いているんです。
もしコブが滑れるなら、ズバッと明確に言えるよね。
＞真横って言うのは主にフォールラインに直角だよ。
えぇ？
もっしかして、コブ肩超えるときにくるっと回してコブ斜面を
板を真横にしてズッズッと横滑りさせながら降りるのを言ってるの?

95 ：

>>94
「どういう」ってどういうこと？
上に書いた通りだよ。
＞板を真横にして
真横辺りでエッジングしたら（大きく振る時）
板は大体下向いてるよね？

96 ：

＞じゃああなたは整地で山足外足一本で滑れる？

もしかして・・・
この人、外足ターンが難しいド下手！？

97 ：

９５
順を追って聞きます。
まず、まっすぐ直滑降でスタートしました。
最初のコブでプレターン、いたが真下向いてるのから斜め下になって
次のコブに向かいます。
その後、どう滑るんですか？

98 ：

>>96
「山足からの」外足ターンって奇麗に出来る人そんなに居ないけど。
「発射」するレベルの人が本当に出来ると思う？
>>97
コブや斜面、進んでる方向で違うけど、中斜面でそこそこのサイズの
奇麗に並んだコブを真っすぐの最短ラインで降りるとすれば、次の
コブの肩に乗りつつあるのにあわせて外足荷重になって、コブを超えた
瞬間角度に合わせて前に荷重というか、「荷重を変えない」為に
前に重心移動。これやりながら、肩超えた瞬間にエッジで斜面削って
適当なとこまでコブを降りて、次のコブの肩へ、
って感じかな？

99 ：

９５
そのまま溝を横切るとバンク、直ぐに真下に向き直して斜面を真直ぐ下ると
縦のラインになりますが？

100 ：

>>98
そのまま溝を横切るとバンク、直ぐに真下に向き直して斜面を真直ぐ下ると
縦のラインになりますが？
縦に落ちるのであれば、何処で減速エッジングしますか？

101 ：

>>100
＞縦に落ちるのであれば、何処で減速エッジングしますか？
「肩超えた瞬間にエッジで斜面削って適当なとこまでコブを降り」
るとこでしょ、そりゃ？

102 ：

>>98書いてて思ったけど、考えてみるとスゲー色々同時に
やってるなw　そりゃわからなくなるわ。

103 ：

＞「肩超えた瞬間にエッジで斜面削って適当なとこまでコブを降り」
だから、コブ斜面をスキーが真下向いて滑ってる時にどうやって減速エッジングを
するんですか？
＞長い事減速出来るので、急にガツッとかけないで、なだらかにかけても
＞大丈夫なんですよ
コブの斜面を真直ぐ下る時間はほんの僅かって解ってますか？

104 ：

>>80
真横から下というのは何から見て何が真横から下なのでしょうか？
普通エッジングする場所といえばコブの裏とか表とかそういう表現が
一般的だとおもいますが。
>>75
こぶに当てていくのは厚く当たらないように探っていくといいです。
大きな変形は大きな速度変化がおきるので慣れてないと危険です。
普通のコブならコース取りとポジションでほとんどが滑れてしまうので、
怖くない程度の速度になるようにプルークや斜滑降でコース取りをすると
わかりやすいとおもいますので、とにかく低速で安全に滑ってみて
慣れてきたらすこしずつ連続ターンにつなげていきましょう。
上手い人の上からのプレッシャーの高いラインは避けると吉です。

105 ：

９５が最初から、
「自分は真横でなくても斜め横滑りでも、テールか若しくは板全体で斜面を削りながら降りてくるレベルです」て
いうなら話は分かるよ。

106 ：

>>103
>コブ斜面をスキーが真下向いて滑ってる時にどうやって減速エッジングを
>するんですか？
整地なんてスキーが真下向く「前」に山足のエッジ立たせてるじゃん？
いわゆる典型的な小回りで上半身真っすぐ、スキーは体の真下だと
なんないと思うけど、思いっきり体の外に回すときは（実際きっちり
真横かどうかはわからんけど）大体真横位から削ってるっしょ。
＞コブの斜面を真直ぐ下る時間はほんの僅かって解ってますか？
その「わずか」な時間が
　肩をこえる時に内足に不必要な荷重が残ってるから
　スキーを（その場で）回せない＋後傾になって、
　そこから（出来る人は）リカバリーして下側の一部分で
　だけ後傾で一気にエッジング
って事をやってると、さらに半分とか１/3になるわけで、
そりゃきつくなるっしょ？

107 ：

＞大体真横位から削ってるっしょ。
これがいまいち不明確です。
切り替え直後をいってますか？

108 ：

>>107
だから、コブの中での切り替えと言うのがどの時点のことなのか
いまいちわからない
「真横から」というのも、「真横方向にだけ」ということではなくて、
「真横方向から初めて板が回りながらザザーっと削っていく」という
事なので、斜め下までは削ってくんだけど、それはオッケー？

109 ：

それと整地小回りのように谷回りからズラせるのは
先にいったように大きい自然こぶで中回りっぽい
バンク滑りができるところだけですよ。
解ってますか？

110 ：

>>108
切り替えというのは、トップの向きが逆に変わる点です。
それも知らないんですか？

111 ：

で、それは「思いっきり体の外に大きく振った時」だよ？
普通ならもうちょっと斜め下の感じになると思うけど、
何にしても、言ってたのは、肩を超えてからエッジング
の体勢に入るのでは遅いと。コブに乗り上げて居る辺り、
谷回りのあたりでもう外足荷重が出来ていて、肩超えた
瞬間（前に体重移動するのと同時に）エッジのズラシが
始まらないと遅いと。
下でエッジングしようと思ってると、
　肩をこえる時に内足に不必要な荷重が残ってるから
　スキーを（その場で）回せない＋後傾になって、
　そこから（出来る人は）リカバリーして下側の一部分で
　だけ後傾で一気にエッジング
って事になると思うよ。

112 ：

>>110
逆って「何に」対して逆？　整地だと切り替えってエッジの切り替わる
辺りじゃね？

113 ：

整地の小回りのように滑れるのは、自然こぶでなくても
要は大きいスペースのあるコブだけですよ。

114 ：

>>109
バンクコブってのがどういうのか具体的にはわからんけど、
そりゃそういうターンに都合のいいコブが無きゃ無理っしょ。
１個飛ばしでとかはあるけど。
てか、谷回りからはさすがにズレてないと思うけど、
これも詳しく研究したわけじゃないからわからん。

115 ：

>>111
上村愛子さんの動画を見ましたか？
何処で減速エッジングしてますか？
>>112
だからトップの進行方向の向きです。
当然エッジも変わりますよ。

116 ：

説明を受けている方が混乱するような説明はやめた方がいいです。
ちゃんと範囲（こぶの形状　速度　技術レベル）を限定してあげないと
相手のために全くなってませんよ。

117 ：

＞谷回りからはさすがにズレてないと思うけど、
えぇぇ？
また矛盾したことを言ってますね。
＞「真横から」というのも、「真横方向にだけ」ということではなくて、
＞「真横方向から初めて板が回りながらザザーっと削っていく」という
＞事なので、斜め下までは削ってくんだけど、それはオッケー？
それで今度は、
＞谷回りからはさすがにズレてないと思うけど
ですか？

118 ：

>>110
> 切り替えというのは、トップの向きが逆に変わる点です。
さすがにそれはねーわｗ
それじゃフォールラインが切り替えになっちまうだろ。
トップの向きじゃなくてエッジが切り替わる点な。

119 ：

で、何度も言うけど、「状況次第」なわけで、「真横から下にかけて」ってのは、
「どんな時にも真横から下まで完全にエッジングずらしてく」と言ってるんじゃなくて、
「何処でエッジングしますか？」と一般論を聞かれたたから「真横から下にかけて」の
「辺り」という一般論の答えだよ？

120 ：

>>117
いや、「谷回り」って普通は板が真下向く前でねーか？

121 ：

>>118
エッジもトップの向きも一緒。
山回りの後に右ターンから左ターンへ　左ターンから右ターンへ切り替わるでしょ。
当然エッジも切り替わりますよ。
どうしてフォールラインでトップの向きが逆になりますか？

122 ：

＞いや、「谷回り」って普通は板が真下向く前でねーか？
そうですよ。
＞「真横から下にかけて」の「辺り」という一般論の答えだよ？
えぇ？
今までいってたのは、適当にいっただけ？
本当は状況で決まるから一概に言えないと？

123 ：

１１９
でさ上村愛子さんの動画見た？
エッジングは谷回りじゃなくて斜面を下ってるときから切り替え前だよ。

124 ：

＞これも詳しく研究したわけじゃないからわからん。
研究してなくてもいいから、貴方はどうやってるのか聞いてるんですよ。
コブを滑った事ないんですか？
滑れないんですか？

125 ：

>>115
上村さんは中級コースでのんびり滑ったりしないっしょ。
それに、真っすぐ降りるならそりゃ斜め下になるでしょ。
そういってるし。
>トップの進行方向の向き
進行方向の向きが逆になるってわからないんだけど、「何を基準に」
進行方向が逆？
エッジの切り替えだとすると、次のコブに乗った時という事になるけど、
テールは前のコブに乗っかってるし。だいたいその真ん中辺りということで
良いの？それだとすると、それ完全斜め向いて無い？

126 ：

＞これも詳しく研究したわけじゃないからわからん。
わかんないのに得意げに言っちゃった？

127 ：

>>122
だから、大きく振るなら横から出し、真っすぐ降りるならもうちょっと
斜め下になるってずっと前にいってるし、大体一番最初に
「状況次第だけど」って言ってるのに、お前は滑れない間違いない
コブ滑った事ないんだ…
…ああ、もうめんどくせ。
やっぱ不毛だった。

128 ：

>>126
君スキー楽しい？
「進行方向の向きが逆になる」ってなんっすか？

129 ：

＞上村さんは中級コースでのんびり滑ったりしないっしょ。
これレッスンビデオでカービングターンの説明ですよ。
本気滑りも映ってるけど同じ操作してるよ。
＞、「何を基準に」
＞進行方向が逆？
だから言ったじゃん
右ターンから左ターン　左ターンから右ターンへ　です。

130 ：

>>129
＞右ターンから左ターン　左ターンから右ターンへ　です。
そりゃそうだろw
その右ターンが左ターンに切り替わるのは何時なの？

131 ：

＞その右ターンが左ターンに切り替わるのは何時なの？
山回りが終わった後。

132 ：

＞そりゃそうだろw

その当たり前の事も解らなかったの？

133 ：

>>131
山回りは何時終わるの？
何を基準にして「トップの進行方向の向きが逆を向く」の？

134 ：

>>132
君スキー楽しい？

135 ：

結局、コブも上手に滑れなくて整地外足ターンが難しいと思ってる
ドヘタさんが、得意げに言っただけでしたね。
もうごめんなさいをしてください。

136 ：

>>135
で、何を基準にして「トップの進行方向の向きが逆を向く」の？

137 ：

>>80は多分すごい上手にこぶを滑れるんでしょうけど
すごい感覚的に滑っていて人に説明するのは苦手なのではないでしょうか？
何を説明したいのかさっぱりです。

138 ：

正直>>80は発射してる人にしか見えない。

139 ：

ちなみに>>71=79の俺が言ってるのは、
　発射する大きな原因の一つは肩こえるときに内足に体重が乗ってるからである。
　整地大回りで谷足をあげて山足山エッジにのってからその足一本でターンする練習してみよう。
　なんと言う事でしょう！コブに戻ると、肩をこえるときに内足が邪魔をせず、スムーズにターンが！
これだけ。

140 ：

＞で、何を基準にして「トップの進行方向の向きが逆を向く」の？
えっと、右と左、これは逆側になりますか？
それとも同じ方向ですか？

141 ：

だから外足ターンの何処が難しいの？

142 ：

そりゃ急斜面でガチガチのアイスバーンでやれっていったら難しいでしょうけど。
普通に整地された20度程度の中斜面まで、全然難しくないし
スピードがあれば、もっと斜度があっても難しくないよ。

143 ：

>>140
＞えっと、右と左、これは逆側になりますか？
えっと、「何に対しての」右と左ですか？月ですか？太陽ですか？
>>141
べつに「俺は外足たーんなんかよゆうだぜ！」というのはここでの
話ではなくて、整地大回りで谷足をあげて山足山エッジにのってから
その足一本でターン出来れば発射しないと言ってるわけですよ。
で、お話を聞く限りあなた様はそんなのは余裕であって、そして
実際発射なんかなさらないわけですから、私めの言ってる通りな訳で
ございます。

144 ：

深読みするとモーグルの外足ターンは体の真下でやるから
平地でやると結構難しい。・・・多分そういうことじゃないとおもうけど。

145 ：

＞えっと、「何に対しての」右と左ですか？月ですか？太陽ですか？
何に対してもです。
スキーで言うなら、現在ターンをしている方向に対して。
例えば右ターンをしていれば、左ターンは逆向き？
それとも同一の順方向？

146 ：

>>143は得意げに講釈垂れるほど上手くない。

147 ：

それで、そういう上手くない人が何故得意げに講釈を垂れるんですか？
まるでスキーおやじのようです。

148 ：

>>144
モーグルはしらん。
>>145
＞何に対してもです。
＞スキーで言うなら、現在ターンをしている方向に対して。
＞例えば右ターンをしていれば、左ターンは逆向き？
＞それとも同一の順方向？
だから、その「右ターン」というのは何にたいして「右」なの？
月に対して右だとしたら、左ターンは月に対して左だね。
月に対して切り替える事に何の意味があるの？だいたい、
月が出ている位置なんか気にしてないからわからないよ。

149 ：

>>146-147
繰り返しますが「俺はお前なんかより１万倍上手いぜ！」というのは
ここでの話ではなくて、整地大回りで谷足をあげて山足山エッジにのってから
その足一本でターン出来れば発射しないと言ってるわけですよ。
で、お話を聞く限りあなた様はそんなのは余裕であって、そして実際発射なんか
なさらないわけですから、私めの言ってる通りな訳でございます。
証明していただいてありがとうございます。

150 ：

下手くそが自分の知ってる範疇だけで偉そうな指導するから
見てる人がワケワカラン状態になるんだよ

151 ：

>>150
なにか君のコンプレックスを刺激しちゃってごめんね。

152 ：

＞その「右ターン」というのは何にたいして「右」なの？
えぇぇ！！！
”右ターン”　”左ターン”と言うのをご存じない！？
物凄い低レベル！！

153 ：

>>152
ごめーん、俺低レベルでさー
で、なにに対して右なの？

154 ：

皆さん
右ターン”　”左ターン”も知らない人が
「外足ターンが出来たらコブを発射しない」と言って
技術の講釈をしていますよ。

155 ：

>>153
貴方のような低レベルの人が何でシッタカで技術の講釈をしたんですか？　
すきーおやじそっくりです。

156 ：

>>154-155
まあつまりこういうレベルの人間なわけだね。

157 ：

名無しの理論派？

158 ：

理論派はもうちょっとまともじゃない？
少なくとも用語は適切に使っている気がする。
むしろ中学生とかじゃないかと

159 ：

>>157
同類の人でしょ。

160 ：

>>121
普通トップの向きって、フォールライン（斜面真下向き）を基準にして言うよね。
谷回りでトップの向きが右向いてたら、フォールラインで真下向いて、山回りに入ったら左向くだろ。
逆に切り替え前でトップの向きが右向いてたら、切り替え中も、切り替え後もトップの向きは右だろ。
ここまで書いてもまだわからん？

161 ：

＞むしろ中学生とかじゃないかと
中学生以下が、緩斜面こぶ降りて上級者気分になって
やっちゃったって感じだね。
しかも自演までやってるのも理論派とクリソツ

162 ：

>>161
＞普通トップの向きって、フォールライン（斜面真下向き）を基準にして言うよね。
だからトップの向きなんてターン中どこでも言うよ。
この話はターンの切り替えの話だから、その時の
トップの向きはターン中のどの場所かって、おのずと
決まるじゃん。
しかも”右ターン””左ターン”の切り替わる時だって
言ってるのに。
まっ”右ターン””左ターン”を知らないような初心初級者じゃ
しょうがないけど。

163 ：

こういうレベルだから、コブ斜面だとターンの切り替えが
何処か解らないとかいうんだね。

164 ：

>>162
>>110で「トップの向きが逆に変わる点」と言ってるよな。
「逆」ということはなにか基準がないと逆と言わんよな？
でスキーでは普通、トップの向きが逆に変わると言えば、フォールラインを基準に逆と言うんだぞ。
もしまだ納得いかんのなら、他の人にも聞いてみなよ。
ちなみに俺は、右ターン、左ターンをどうこう言ってた人とは別のやつだぞ。
逆に聞きたいのだが、切り替えではトップの向きがどう変わると考えてるんだ？
もしかして谷回りまったくなしのピボットターンで考えてるからそう言ってる？？

165 ：

月に対しても太陽に対しても「何に対しても」右と左なんだから、
もう議論にならん。
いってみりゃ「絶対左右面」だ。宇宙のどっかに「こっから右！」って
いう線が通ってるんだろ。

166 ：

＞スキーでは普通、トップの向きが逆に変わると言えば、フォールラインを基準に逆と言うんだぞ。
あのねトップの向きて、フォールラインでもどこでも言うよ。
＞ちなみに俺は、右ターン、左ターンをどうこう言ってた人とは別のやつだぞ。
じゃあ右ターン　左ターンは理解している？
もっと解り易い説明はあるけど、
＞逆に切り替え前でトップの向きが右向いてたら、切り替え中も、切り替え後もトップの向きは右だろ。
ホントにこう思ってる？
ロングターンでも、ニュートラル前からニュートラルを通過するとエッジだけでなくて別の物も変わるのは当然知ってるよね？

167 ：

なんつーか、とにかく気持ちが悪い。もうちょっと普通に話せないもんか。

168 ：

混乱してますね。
外脚オンリーで滑るのが大事というは、その通りなんですよ。
でもね、これだけでは不十分で、>>33のように
荷重（エッジング）の始動が明確に早く行われていることが前提です。
そではなく谷回りが始まった時点で本格的に荷重（エッジング）しては、
それが外脚荷重でも、それは違うんです。
ほとんどの「整地が上手い」スキーヤーはこのパターンなんです。
でも、わからない人にはイメージできないので
反論する気持ちはわかりますよ。
冷静になり、ここで、自分の滑りに疑問を持った人が上達できるわけです。
実際に、切り返しを点とみて、その直後の谷回りから
外脚オンリーでターンすることは難しいものですし、
内脚主導なんて話もあるくらいですから、時代と逆行するような錯覚さえ起こります。
しかし、コブではこれが基本中の基本で、できていることが大前提です。
これができていないと、コブの凸を受け内脚に乗ってしまい、後傾になります。
大事なのは、後傾になる原因なのです。「後傾を直す」はなんの解決にもなりません。
この状態では、始めから前傾で滑ったり、コブで上半身を倒しても、あまり意味はありません。

169 ：

誤り訂正
>そではなく谷回りが始まった時点で本格的に荷重（エッジング）しては、>
>それが外脚荷重でも、それは違うんです。
谷回りが始まった時点　→　山回りが始まった時点

170 ：

３３は上村愛子のレッスンビデオを見てどう思いましたか？

171 ：

初心者だと内外による後傾よりもコブの上り部分をもろに受けてしまって
トップが上がったまま肩を越えてしまう後傾のほうが多いと思う

172 ：

>>171
外足にスムーズに荷重を移動出来ないとトップを向こうに持ってくのは難しいので
その二つはわりと一心同体だと思う。

173 ：

たしか、「コブを乗り越えてからターンをします」
のようなこと言ってましたね。誤解する人もいるかもしれませんね。
私の言葉に直すと、
「コブを超えてからターンを仕上げます」になりますかね。
上村さんは
コブを越えると同時ににターンを仕上げないということを
強調したくて、あのように言ったんだと思います。
ターンの仕上げというのは、山周りで、もっとも荷重する地点のような
イメージです。わからない人は、さすがにコブは無理かと思います。

174 ：

最初のプルークが凄くいい。コブの表に当たった次の瞬間、
コブの肩にいく前にもう外足に荷重がうつってる。
「外足で」ってのはこの段階の話。裏で削ろうとするともう遅い。

175 ：

３３
それは、ただの貴方の感覚ですね。
動画を見ればわかるとおり、フォールラインを通過後に山回りが
無いくらいに次のニュートラルから次のホールラインにトップを
向けたあと荷重をしてます。
最初の動画のプルークを後ろ姿で取ってるのを見れば良くります。
上村愛子は言ってる言葉通りに滑っています。
３３のような勝手な解釈は不要です。

176 ：

ID出ない板は誰が誰だかわからんから
議論にならんわ

177 ：

>>175
>山回りが無いくらいに次のニュートラルから次のホールラインにトップを
>向けたあと荷重
「フォールラインにトップを向けたあと荷重」だと山回りでは？
でも山回りはないくらい？
それ直滑降じゃね？

178 ：

＞それ直滑降じゃね？
なんで？？？？

179 ：

ホールラインと言ってる時点でアレかと思います。

180 ：

まぁでもモーグルは直滑降してるようにみえるけどね。

181 ：

>>179
では何というんですか？

182 ：

>>178
谷回りも山回りも無いのを直滑降と呼ぶ。

183 ：

>>180
あれはそう「見える」だけなんだけどね。
初級者が真似しちゃうと後傾ロケット君が出来上がる。

184 ：

>>182の谷回り山回りの定義は？

185 ：

おい！理論派！名無しで書くから」ボロが出るんだよこの無職！！
無駄にスレを伸ばすな！

186 ：

>>184
「一般的な」定義は
谷回り：　フォールラインまでのターン
山回り：　フォールラインからのターン
ついでに
切り替え：エッジが切り替わる前後

187 ：

おい！理論派！1級スレでボコスコに叩かれたんでここで暇つぶしか？無職！税金払え！

188 ：

モーグルについて、
できない人のイメージとしては
直滑降　→　乗り越え　→　山周り　という風に見えるようですね。
実際は
谷回り　→　乗り越え　→　山周り　です。
ポーパスであろうが、このオーソドックスな流れは変わりません。
ただし谷回りは、外見的に両足荷重の直滑降に見えます。
しかし、滑り手の意識では、外脚荷重のターンです。
この外見的なものが、滑れない人、滑れる人の、
感覚の差をさらに大きくしています。説明するのが難しいのです。

189 ：

バンクターンでは、少し跳ね気味になるので、
外見的には、山周り　→　乗り越え、エアターン　→　山周り
に見えるかもしれませんが、
コブを乗り越える前には、谷回りに入り、
乗り越える瞬間は必ず外脚荷重です。
よく考えれば、当たり前のことですけどね。

190 ：

３３の意見はもう要らない。
３３がどう思ってるか解った。
後は上村愛子本人の言葉と画面から見て取れる情報で判断するから。

191 ：

ここまで、外脚荷重を主張すると、
そろそろ、拒絶反応がでたかもしれませんね（笑）
基礎スキーでは、両脚、内脚、ですからね（笑）
それでは、どんどん、議論してください。
自分の滑りや、理論、感覚に、少しでも疑問を持てた人が
最終的には、上手くなります。
誰かを信じろという話ではありませんよ。
自分を疑い、でも、自分を信じるのですよ（笑）

192 ：

３３
そうじゃなくてどんな奴か知らない３３でなくて
上村愛子を信用するだけ。

193 ：

>>33

9,10さん、基礎モースレでお願いします。うざいんで。

194 ：

コブを乗り越えてからターンするのと
>>188は同じかとおもうが>>173で言ってる事と矛盾するし>>173はワケワカラン

195 ：

>>166
> あのねトップの向きて、フォールラインでもどこでも言うよ。
そりゃどこでも言うよ。
ただ、トップの向きが「逆」になるということは、右だったのが左、またはその反対しか無いだろ。
上だったのが下になるというのは普通ないからさ。
ということは右だったのが左になるような場所はフォールラインを挟んだ前後しかありえないよな。
そこまではわかるか？
> じゃあ右ターン　左ターンは理解している？
もちろん理解してるよ。
> ＞逆に切り替え前でトップの向きが右向いてたら、切り替え中も、切り替え後もトップの向きは右だろ。
> ホントにこう思ってる？
えーと、じゃああなたは切り替えたら（ニュートラル前後で）トップの向きが逆になると考えてるのかな？
> ロングターンでも、ニュートラル前からニュートラルを通過するとエッジだけでなくて別の物も変わるのは当然知ってるよね？
それはクロスオーバーのことを言ってるのかな？

196 ：

実際コブ初心者がそこそこのスピードであいつコブ滑れてるね！ってな
感じで滑るにはどのラインを通ったらよかですか？取りあえず溝を滑るのは
無し？

197 ：

基本は溝なんだけどモーグルコース、
基礎屋のバンク、普通のコブとあるからうっとおしい

198 ：

>>195はスキー初心者？
右ターンから左ターンへ　またその逆でも、この場合スキーがどういう動き
をしてるか解らない？
勿論エッジも変わるが・・・

199 ：

>>198
煽りはいいからさ、こっちの質問に答えてよ。
初心者かという質問、一応答えておくけどそこそこ滑ってるよ。20年×50日くらい。モーグルがメインな。
ということは右だったのが左になるような場所はフォールラインを挟んだ前後しかありえないよな。
そこまではわかるか？
あなたは切り替えたら（ニュートラル前後で）トップの向きが逆になると考えてるのかな？
あと、こう誤解してんじゃねえの？と思ったことを確認。
　 ↓切り替え
　　⊃←フォールライン
　⊂
あなたの考えるターンスタートってどこ？
普通、切り替えから切り替えまでを１ターンと言うのだが、もしかしてフォールラインからターン開始と言ってない？

200 ：

基礎モーの人は向こうへ帰ってください

201 ：

フォールラインに正体してるモーグルと
体の正面が180度変わる基礎の違いだろ

202 ：

>>201
いやこれモーグル、基礎って話じゃなくて、単にふつーのターンの話だから。
一連の件、どこにもコブの話出てきてないでしょ？

203 ：

>>85
「よっ、よよっ」がかわいい

204 ：

レスが130も増えてる・・なんだこりゃ。

205 ：

＞ということは右だったのが左になるような場所はフォールラインを挟んだ前後しかありえないよな。
20年×50日くらい滑ってて、こんな間違いをするのかｗ

206 ：

しょうがねえ　教えてやるよ。
切り替えでエッジは勿論変わるが、もう一つ変わる。
それは何か？
迎え角だ。
例えばCの字の連続で右ターンからから左ターンに切り替わる時、
板の向きは進行方向右側（山側）から左側（谷側）に変わる。
これが無きゃ左右のターンの連続は無い。
これを知らないって、初級者以下だぞ。
近年、谷回りの連続という事で、この考え方にも変化はあるが、
その説明は省略する。

207 ：

訂正
板の向きは途中にニュートラルを挟んで進行方向右側（山側）から左側（谷側）に変わる。

208 ：

20年×50日もスキーやってて、切り替えには迎え角の交換が有るのも
知らないって、どんだけお馬鹿さん？

209 ：

どうせ20年×50日は、右ターン左ターンを知らなかった中学生だろ。

210 ：

なるほどなー

211 ：

藻岩45年
理論派
20年×50日

212 ：

ひどいな

213 ：

>>206
で、それがどう「トップの向きが逆になる」になるんだ？？

214 ：

>>207
すまん、207見ずに書いてしまったわ。
確かに進行方向軸で言えば逆になると言えるが…
それ書かずに「切り替えというのは、トップの向きが逆に変わる点」と表現すんのはやっぱ無理すぎ。

215 ：

>>214
まだ言ってるよｗ
醜いｗ

216 ：

さてあしたにそなえてねるか

217 ：

>>193
私が書いたレスは今書いているこのレスと >>77だけですが。
　
>>170
ストックワークの説明がとても良かった。特に手首の使い方は、
モーグルスタイルの人は是非参考にすべきと思うね。

218 ：

>>206
お前理論派だろ？

219 ：

てか、>>85のビデオもその前のTEC1ってのみると、普通に
谷回りで谷スキー上げて山スキーにクロスする練習してる。
「外足で」ってのは谷回りからの話。で、エッジングで
削ってくのが肩こえてから。

220 ：

>>219
どうでもいいんだよ、すっこんでろよ

221 ：

>>220
タイトル見ろw

222 ：

真横と下の中学生君は結局論破されたの？
全然読む気がしないので結果だけ教えて。

223 ：

中学生って言われてたのはターンはコブの肩こえてからだって言ってた子。
「谷回りから外足で」と言ってたのは真横と下合わせて３人居る。
>>85のビデオもその前のTEC1ってのみると、谷回りで谷スキー上げて
山スキーにクロスする練習してる。
判断は任せる。

224 ：

>>223
お前理論派だろ？

225 ：

（要拡散）
民主党の実態
有楽町のマリオン前で民主党関係者が女性の首を絞める
民主党本部の国民委員会副部長　中山伊知郎（52）が女性に暴力！マリオン前
http://www.youtube.com/watch?v=PayoHHi1Jvw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17240051
13日23時時点で被害女性はまだ警察の事情聴取を受けているようです
【事件】有楽町のマリオン前で、民主党議員の街宣内容を批判する女性を民主党職員が暴行　警察が事情聴取
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331652373/

226 ：

>>33ありがとう
このビデオ参考に滑ったら目から鱗だったよ

227 ：

いたのは3人
右ターン左ターンも知らずに、外足ターンは難しいのでできればコブは滑れると
技術講釈してた、理論派と同類の人。　←中学生と言われ、論破される。
その人に、噛み付いた人。
中学生の自演ﾎﾟｲが、切り替えには迎え角の交換があるのを
知らなかった20年×50日。　←論破される。

228 ：

結局、こいつの日本語が下手クソすぎるせいでみんなに叩かれてた、ってのが真相。

229 ：

>>228は、あの一派？

230 ：

>>227
これが噛み付いた中学生。

231 ：

>>230
ログを読んでみな。
もしや君が、滑れないのに講釈してた中学生？

232 ：

>>231
おや、２級教程君じゃないか。道理であれな訳だ。

233 ：

論破ってより、一般的じゃない表現使ってドヤ顔してたのを皆から突っ込まれて、説明させられてたってとこじゃね？

234 ：

つまんねー流れでスレが伸びて残念。
中学生と七誌の理論派の言い合いなんて何の役にも立たない。

235 ：

初心者ならフォールラインにひたすらトップをぶっ込む練習だろ
ターンなんか二の次だよ
難しく考えたらダメです

236 ：

>>233
「谷回りから外足荷重」ってのはもの凄く一般的な表現だと思うけど。
谷回りから山足上げて滑る練習ももの凄く一般的。
ターンが出来てりゃトップを入れるのなんて簡単だよ。もちろん
ガンガン滑ってるうちに、ターンも出来るようになるかもしれないけど。
「谷回りから山足上げて大回りする練習もすれば？」に難しいとこなんて無いでしょ？

237 ：

>>236
>谷回りから山足上げて
間違えた。「谷回りから谷足上げて」

238 ：

>>236
そればっかりこの間から言ってないか？

239 ：

236はバカだからしょうがないよ。
一面的にしか物事を見られないし自分の言ってる事と考えてる事だけが
最高に正しいし効率的だと信じてるバカ。
しんでほしい。

240 ：

>>238
だって、外足で滑れってスキーの基本だからね。
それが出来ていて、それでも発射するんだ！っていう人が
いたら、そこからまた書く事はあるけどそういう人は出てないし。
発射ってレベルなら大概は出来てないと思うよ。
>>239
すげー賢そうな書込みだね。

241 ：

ちなみに外足でって言ってるのは俺含めて３人居るので「そればっかり」に
聞こえるのはそのせいもある。

242 ：

>>240-241
右ターン　左ターンも知らない初心者中学生が、「外足ターンは難しいから
それできたらコブを発射しない」なんて上級者気取りで言ってるから馬鹿に
されるんだよ。
「コブでのターン切り替えは解らない」なんていうのが何でコブの中のターンを
エラソーに指導したがるかな。

243 ：

よう２級教程君ここでも外足叩きかい？

244 ：

外足で滑りゃ簡単な話なのに、内足主導教とかいう宗教の信者が
外足と言う人を見つけては汚い言葉で罵倒してまわるからおかしなことになる。
日本独自の現象だ。

245 ：

>>243
やっぱりドリル君かｗ
君の動画、ここに貼り付けて。
皆がなんというか楽しみだｗ
君は知らないから教えてやるが
SAJが現在推奨している技術は
外脚を凄く重視している。
まぁ「外足ターンは難しい」と言ってる
初心者の君には、関係ない話だね。

246 ：

>>243-244
初心者のドリル君、いいかねスキーは外脚だけでは駄目だ。　
もちろん内脚だけでも駄目だ。
両方を使ってこそ最も効率よく滑れる。
両脚への荷重配分とタイミングを調節することであらゆる
シーンに対応する滑りになるんだよ。

247 ：

はいはいそうですね。

248 ：

「自然で楽なスキー」スレで、「ターンの最初は内足荷重＞外足荷重である（キリ！）」って
やらかして、ボコボコにされて涙目で逃走中の２級教程君、こんなとこで憂さはらしていないで、
早く帰ってきてオーストリア教程の引用をしてください。

249 ：

＞ターンの最初は内足荷重＞外足荷重である
これは正しい。
引用はしない。
なぜなら君に教えたくないから。

250 ：

はいはい教えたくないのね。「教えたくない」ならこんなとこ
出てこないで黙ってれば良いんじゃないかなあ。不思議だ。
上の上村愛子のビデオでは外足でと繰り返しいってるけど、まあ
２ちゃんで匿名で汚い言葉で罵倒している人がソース無しに言ってる事も
一応意見の一つではあるね。

251 ：

＞上の上村愛子のビデオでは外足でと繰り返しいってるけど
君には、外脚だけと聞こえるんだｗ
ていうか外足ターンが難しいといってるプルークボーゲンレベルの君が
なんでスキーの技術を教えようとしたりするんだ？
その理由を教えてくれ。

252 ：

荒らしはスル〜

253 ：

「整地で外足ターンができれば発射しない」
コブを滑ろうとしてるレベルなら、まず外足ターンはできる。
外足ターンというのは要するに切り替えで踏み返て、内足を雪上に
降ろさないだけだから簡単なんだよ。
外足ターンができたらコブが簡単に滑れるなら誰も苦労しない。
君は緩斜面コブを何とか降りられたら（滑るんじゃなくて降りるだけ）
もう上級者気分なんだろ。

254 ：

荒らしは、ボーゲンレベルの中学生。

255 ：

これが「ターンの前半は内足荷重だ」といって、外足とちょっとでも
言い出す人に見境無く「お前は滑れない下手だ馬鹿だアホだ小学生だ」という
レベルの罵倒を繰り返す「教程君」という荒しです。「ウルトラ」等、
他のあだ名もついているようですが。何にしてもこの人そもそも議論する気が
ないので話にならない。罵倒と言いがかりを繰り返すだけ。
以下無視します。

256 ：

確かに3コブ発射君の俺でも外足ターンぐらい出来るぞ！むしろ形は悪いが
1本足でも滑れるぞ！と思っておおいなる違和感を感じた

257 ：

>>256
外足ターンは山足の山エッジに乗ってからエッジの切り替えをしつつ
奇麗に丸くターンをするのがポイントで、力で一気にザッザとして
しまったら意味が無いんだけど、前者で出来る？それで出来るとすれば、
それは確かに他に問題があるだろう。

258 ：

>>256
そうそう、コブに挑戦するレベルなら外足ターンどころか
緩斜面なら、スキーの片方を外して滑れるだろう。
そのぐらいのレベルの人でもコブで発射する。
「外足ターンは高度な技術で難しい、出来る人は少ない　
それが出来たらコブは簡単に滑れる」なんて言ってるのは、
殆どスキーが出来ない証拠だ。

259 ：

あら、自演でした？

260 ：

>>259
君って、普段から自演やってるから20年×50日とかねｗ
だから他者もやってると思うんだろうねｗ

261 ：

濡れた鼻毛みたいなのが絡み付いてきて気持ち悪いなあ。
一応自演じゃないとすると、Javelin Turnっていう外足一本の
ドリルのバリエーションがアメリカのSIAのインストラクターの
資格の３つあるレベルの内、一番上のLevel3の課題で使われたり
するから、決して簡単では無いとおもうよ。
http://www.psia-nrm.org/alpine/Level3_Tasks2009_revised.pdf
力で無理に曲げるなら出来るかもしれないけど、「片足で滑る事」が目標
なんじゃなくて、「片足で滑る事によって、荷重のバランスやエッジングの
タイミングを確認する事」が目的。力づくになってしまうなら、上の
上村愛子の、ボーゲンから内足上げてクロスさせるやつとかのが良いかも。

262 ：

>>261
ドリル君よ、自分が出来ないからって難しいと思うな。
いいかね、基本トレーニングて、どれでも易しいんだよ。
難しかったら基本トレーニングでなく、それは応用トレーニングになる。
もちろんその易しい基本トレーニングの中でもまた難易度に差はあるだろうがな。

263 ：

スル〜

264 ：

>>263
自分から振っといて、困るとそれかｗ
スキー出来ないのが、もう滑り方を指導しようなんてするなよ。
なんで、そう言う事をしたがるのか、俺には君の気持ちが理解できない。
普通の感覚なら、そういうのは恥ずかしくてできないけどな。
理論派スキーおやじとかヒスババとか君とか、なんでそういう変なこと
やるのがいるんだろうね。

265 ：

二人とも、もういい加減にしたらどう？
ただ遣りあいたいだけなら、自分たちのスレだけで思う存分遣りなさいな
もしコブの滑り方をキチンとレクチャーしたいのなら、このスレを見ている人にちゃんと伝わるようにね
伝わらない言葉や表現を何回重ねても無駄にレスの数が増えるだけだよ

266 ：

>>265
スキー出来ないﾁｭｰ学生が「外足ターンは難しくて出来るのはそんなにいない。それが出来たら
コブは簡単、発射しない」とシッタカやって自演までやってるのが問題。
そういう理論派スキーおやじと同類の人間は退場して貰おう。

267 ：

>>266
いいからあなたも黙って消えなさいな
そういうのはこのスレを必要としている人が判断すればいいだけなんですから

268 ：

>>267
邪魔だ、おまえもな。
消えろ。

269 ：

9,10さん、もうやめて下さい。

270 ：

あー、あの日本語が不自由な書き込みはドリル君か。どうりで。
一般的じゃない表現使って自己中な解釈するやつだよなと思ったら。

271 ：

>>265
IP見れるかどうかわからないけど、結構書いてたのは４人居て、
酷い罵倒してるのは一人だけ。
この人他のスレでも見て、外足って出てくるとすぐ人を罵倒し
始めるんだけど、名無しだから気がつかなかった。すまん。
今後無視します。
水遁できるなら、客観的に見ておかしいレスをどんどんよろしく。

272 ：

実際通常の様なターンで外足1本ターンは出来るからコブの中での
外足加重を教えてほしいでつ

273 ：

>>272
通常の外足ターンが出来るなら、コブの中で何処が問題になってるかじゃないっすか？
例えば上にあったスキーおやじって人の娘さんは、レースコースでの滑りは
かなり上手いのにコブ入ったらバラバラ。これは、一つには足を凄く広げてるから。
コブは内側が高くなってるので、足を広げたらもの凄く内足荷重になってしまって、
整地では外足荷重出来る人でも、破綻したりする。足をキッチリくっつければ両足の
高さの差が小さくなるので全然楽になるし。
「先落とし」って良く言われるけど、向こう側が角度キツくなってるのは
誰にでも明らかなわけで、その角度に対して体をあわせて行けない理由があると
思うんだよね。大概は内足がひっかかって、邪魔になってるからなんだけど、
ひょっとしたら斜面にあわせると言う意識が無いからかもしれない。
肩を超える前にすでに外足に荷重していて内足は全く問題がないのなら、次は、
肩こえた瞬間にスキーの前半部分がコブの向こうの角度にぴたっとあって、前半から
雪を捉えられてるか、出来ていないならなぜか、って部分がポイントじゃないっすかね。

274 ：

滑れない人は溝でターンを本当にしようとしてる。コブ山の頂点をポールの如く。
それじゃ溝にはまって板が動かんだろの感じでね。
ライン（大外から最短まで）を本当に勉強しましたか？
基本セオリー覚えないとコブ肩超えてからや先落としや外足と言ってもわからないような。
基礎専用の大きな幅のコブではラインて教えてないのかな？

275 ：

>>274
それだ！溝でターンしようと思って全く曲がらない！どこでターンしたらいいんですか？
肩とかググったけどイマイチわからないんです。

276 ：

>>275の方に便乗するように質問しますが、どこでターン？プラス
どこで減速するのですか？　初歩的な質問ですみません。

277 ：

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【石井こうき　オウム　統一教会】
オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故

似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

278 ：

＞コブは内側が高くなってるので、足を広げたらもの凄く内足荷重になってしまって
普通、重力に垂直でも足の高さに高低差があると人は無意識に低い方に荷重するのに、
なんで高い方の内脚の荷重が多くなるのですか？

279 ：

>>278
後傾だからですよ

280 ：

足閉じてるときよりってはなしでわ

281 ：

>>276
ググれば説明してくれてるサイト出てくるよ。
ズルドン、ボトムで切り替え、肩でピポッド、リバースなどバリエーションは沢山ある。
実ゲレンデでバスクリン引いてラインは出せないから滑る前にライン意識すればぁ？

282 ：

>>278
楽に斜滑降すると無意識に山足だけで滑ってますよ俺は

283 ：

何だか難しいもんなんだなコブって
縦に縦に落ちていけばいいと思ってた
荷重何か外とか内とかよりも引くか押すかしか考えてないな
それだけで制動が出来るし
叩けばブレーキも掛かる
だってそれがスタートラインだろうし
その先を考えたらもう初心者じゃない

284 ：

>>283
高校生かよ。

285 ：

よっ、よよっ

286 ：

R双方がある。
そしてR双方もある。
なのにどうしてR双方は無いんだ？

287 ：

なんだ、また中学生がシッタカやってぞ。

288 ：

さて、このスレの住人の多くは、床で踵を浮かせずに両膝を付けたまま
R座りができないだろうな。
できても、後ろに倒れないように力を入れて我慢するのがせいいっぱい。

289 ：

片足スクワットできないやつならそんな感じかも。

290 ：

>>288
あ。俺できる・・。
両膝同士を密着させたままでも簡単にできちゃった・・・。
俺って、いつの間にかこのスレに住んでいてはならないレベルのスキーヤーに
成長しちゃってたんだな・・・。
みんないままでありがとう。
ここを卒業して基礎モーに入学します。

291 ：

>>242
てゆーか教程君もドリルもなんでコブスレで暴れてんの？
ろくにコブ滑れねえから基礎モーじゃなくて初級スレでいきがってんだろ？
早く巣に帰るか基礎モー行って語ってこいや。

292 ：

和式トイレでRできるレベルでしかない

293 ：

9、10見てるか？俺だよ俺

294 ：

>>217の9、10さんよ
どうして>>77で名無しで書いてるんだ？
その訳は？

295 ：

>>288
ナゼそう思ったのかな？
後傾がすべての原因だと思った？
間違ってはいないけど、腰の位置が高めで吸収幅が少なめの人で
適切にコントロール出来る人もいる
実際、速度に吸収が追いつかない時は足首の角度は浅くなる
あー、でも俺も良くわかんない
高校生だから

296 ：

>>295
ここは40歳以上の人間が大半だから、言葉使いには気を付けな。

297 ：

>>288
立った状態からでも簡単にできるんだが、誰にでもできることだろｗ

298 ：

>>296
わかりました 大変失礼しました
ホームは手稲です
他人にアドバイスが出来る人間ではないので、自身の練習を綴ります
参考になれば幸いです
少し前から議論の外足荷重の件ですが、
意識して荷重するのはとても難度が高いと思います
それ故に理解されにくいと思います
僕の場合は常に抜いたストック側の肩が先行する様に意識しました
グロスピンのビデオで研究しました
セルゲイという選手も良くみると同じと感じます
僕の場合これで自動的に外足荷重になりました
ラインは最初深い溝をなぞる事を意識しましたが、
無理なので上から見てコブの高い所と低い所の中間を巻き込む意識を持ったら格段に滑り易くなりました
皆さんきっともっと高度なお話をしているんだと思いますが
僕にはよくわからないです
すみませんでした

299 ：

>>298
コブの滑りに関してなんかしゃべってみたいなら基礎モースレにいけ。
ただあっちはもっと年齢高いはずだ。

300 ：

スキー板って滑走年間１５日として、何年は使えますか？
モーグルコースで遊ぶような使い方だと毎年買い替えですか？３年くらいは余裕ですか？

301 ：

だから肩先行とか外足は滑れてからだろ・・
皮肉ってないで書くならミジンコ直すラインとボーゲンで降りる練習方法から教えてやれよ。

302 ：

>>300
大事に使えば結構もつ
サロモンTEN80が現役です

303 ：

>>300
硬い雪面で滑っているとエッジが丸くなるのが早い。でも使用頻度で違う。
ﾐｼﾞﾝｺポジションの人は必死にエッジを立てるのでさらに減りが早い。
硬い雪でなければ減りは遅い。

304 ：

>>301
無理！
コブは叩いて潰れて凹むもの
ホントの正解はコブのアタマを飛び移って
何個目まで行けるか友人と競うといいかも
もしくはボーゲンで直滑降
いや、ホントに効果あると思うんさ

305 ：

>>300
エアを飛ばないなら相当もつね。
後はメンテ次第。

306 ：

>>294
約３ヶ月ぶりにスス板を開いたわけですよ（これは基礎モーに書いた通り）。
その間に新しいPCを購入したり、古いPCを処分したりしましたからね。
>>77を書いたときにはトリップキーが見つからなかっただけです。
何か問題でもありますか？

307 ：

２８８だが、R座りが出来ないのって結構いうるぞ。
俺はもちろん直立状態から出来るし、そのままの姿勢で
いられるし、またそこから真直ぐ立てるけど。

308 ：

結構いうるぞ　→　結構いるぞ

皆できるならいいけど、出来ないのがいたら練習すべし。

309 ：

ウムコ座りってふざけて書いてる様に見えるけど、
9.10氏も以前金具（ヒールピース側）の上に座る感じで滑るといいと言ってたな。吸収の時。
この意識はかなり役にたったぞ。
お尻が落ちた吸収は金具よりはるか後ろにお尻がある筈だ。

310 ：

R走法のことでは？

311 ：

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

オウム、北朝鮮、麻原サブリミナル、左翼政権誕生→阪神大震災、サリン
韓流信奉、韓国、韓流サブリミナル、（反日）左翼政権誕生→東日本大震災、原発事故
似ているね
てかそのものか。　そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→民主党

312 ：

２８８だけど
スキー靴を履かずに床の上でできるかということ。
これがコブに限らず、スキーでは重要なんだよ。
踵が上がったり、後ろに倒れたり倒れないように我慢
しないとならない人は兎に角練習すべし。

313 ：

>>312
和式トイレでRしたことないのか？

314 ：

>>313
するだろｗ
この時に、つま先立ちしないとできないのが、結構いるんだって。

315 ：

>>314
今、和室トイレの個室で試してきた
つま先立ちでRするってスーパーテクニックじゃねーか
プルプルきたー

316 ：

>>288
それは間違い。腰の後ろで両手を組んで背筋を伸ばしてしゃがめるか…だろ。
両膝は腰幅でつま先はまっすぐ。

317 ：

>>316
わかってないねー
ポイントは足首をどれだけ前に曲げられるかなんだよ。
踵を床から離さずに、つま先真直ぐで両膝くっつけて
脛の裏側と腿の裏側が密着するように座れるかどうかだ。

318 ：

いい加減にしろ

319 ：

>>317
腕を前にして背中丸めたら誰でも出来る

320 ：

>>319
君はできるかもしれないが、出来ないのが結構いるんだって
できても後ろに転ばないように力入れてないとならないとかな。

321 ：

>>317
ハイヒールスキーブーツ作ったらどうだろう？

322 ：

和式トイレでR出来るスキーブーツｗ

323 ：

>>321
それいいなあｗ
てか、昔そういうチューンどっかでやってたよねｗ

324 ：

今日滑ってきたけど、
やっぱり滑れない人は一様に、スネ角固定だな。
コブ裏で荷重抜けてる。後傾じゃなくても、これじゃ駄目よ。
ひざ下が積極に使うことから、始めないと。

325 ：

スネ角固定だと動きを妨げるので良くない。
ゴブの頂点で腰を前に思いっきり出す。全身でコブを滑る。これが初級にはよろしいかと。

326 ：

ミジンコからRビームはすぐにわからんでしょう。
やってはダメだが派手に吸収お辞儀でいいような。とりあえずは。
ひざ胸に当てる感じでコブ肩（コブの横）を越した後、板をコブ裏で斜めにずらしてから次のコブにぶつける反動は上体被る。
（長く続けると腰が砕けてヘルニアになるので注意）
下まで滑れるようになったら多少叩いて止める練習。これも基本ダメだが滑れないよりマシと
覚えておけばミスって危ないときにかなり有効。

327 ：

＞腰が砕けてヘルニアになるので注意

だめじゃん！ｗｗ

328 ：

春のグサグサ雪だと、ズルどんで滑ると板が引っかかって
上手くズルどんできない。
それならと思いなるべくズルどんしないように板を谷に向けたら暴走し
ひざを強く捻挫した。
腹が立つのでこんなコースを作ったスキー場を訴えます。今、国選弁護士が自宅待機中です。

329 ：

http://dqp.jeez.jp/

330 ：

被告かよ

331 ：

>>328
民事でも国選弁護士制度あったらいいのにな。ｗｗｗ

332 ：

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない

333 ：

３３３

334 ：

>>324
多分、それは正解だと思う。
結局、脛角固定だとタンへの圧力も掛かけれてないんだよなぁ。

335 ：

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|

336 ：

874 ：新顔 ◆1fVzfKWjQA ：2012/03/18(日) 16:05:53.85
俺は、しっかりした方法論を持っていたドリルが居たからロムっていたが。
理論派さんかと思った程に突っ込み所満載だぜ。
ハイスピードの中では、急斜コブの方が緩斜コブより楽で簡単だ。
そこまで到達してない奴のどの位上に行けば全日本だと言うのだ。
俺は外脚過重がベストだと思っているから、交互操作を基本としている。
コブを面で滑らせるように滑ると、自然に同調してくるが。
それは、基本をやっているからそうなるだけの事だ。

337 ：

俺が全く駄目な状態からなんとか降りれられる
ようになったポイントは下記です
スキーの先端をコブ裏にぶつかると
つんのめるのが怖くてスキーの側面をなんとかあてようとしてた
まさしくズルドンでズルが上手く出来ないときはドンドンでふっとんでたよ
これだと全然スピードコントロール出来ないんだよね
モーグルではスキーの先端をコブにぶつけて減速させるって話を聞いて
思い切って先端を斜めに（さすがにまっすぐだとつんのめるのが怖くて）
あてるように滑ったら急に上手く滑れるようになった
先端をから入ることで板全体が雪に接触するようになりスピードコントロール
出来るようなったみたい

338 ：

337さんとちょっと似てる感覚はつかみますた。当たり前のことかもですが
今まで先端でコブの内側を狙ってたのをコブの外側を狙って先端をぶつけて
ターンした結果としてテールが外側トップが内側を通って行くイメージで滑
ったらピッチせまいコブでもスピードコントロールできました。

339 ：

>>337
おお、凄い情報！！

340 ：

>>338
おお、また凄い情報！！

341 ：

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー反日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

342 ：

>>338
？言ってる事がわからん

343 ：

後傾だと変な筋肉を使うから、結局疲れて練習量が少なくなる。
ポジションがよくなればそんなには疲れないとは言えないが、練習量をたくさんこなすことができる。

344 ：

>342
2級から1級の練習でトップコントロールをさぼってましたてこと。

345 ：

確かにわけわからんなw
今までは 新しいのは
\\　　　　　　 //
(// ( ( \\(
) \\) )// )
(// ( ( \\(
\\ //
こんな感じのイメージで滑りました今まではトップ
が弧を描くイメージで新しいのはテールが弧を描く
イメージです。新しいのはトップがコブに当たって
減速し、テールの動ける幅が以前よりあるのでより
減速しやすかったんですが・・・これはどうなんで
すかね？

346 ：

ずれたorg

347 ：

>>345

高度技術やね。
ここは初級者ばかりだから答えられないのでは？
ここで教えてくれるはず。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1331531852/l50

348 ：

>>345
>今までは 新しいのは
>新しいのはトップがコブに当たって

「新しい」という意味がわからん。
どんな意味で使っているのか説明してほしい。
すまんがこれは突っ込みでも煽りでもないんでよろしく頼みます。

349 ：

345の中の人が自分のいままでの感覚で新しかった。と言う意味じゃね？
コブ肩にトップを当て吸収し切り替えてから
できれば先落としつつ、コブ裏で板をずらしてズルズル〜がズルドン
コブ滑る前になぜ基本をググらないのかがわからん。

350 ：

当たり前のことだな

351 ：

今までのライン取りとは違う新しいライン取りってことですね。
当たり前の基本なら良かったです、正しいことしてて。今まで
ググったり色々見てましたがイマイチ実際には感覚掴めず困って
ました。ズルドンも満足にできないしで・・・このライン取りなら
ズルドンがピッチ狭くてもやりやすくなりした。全く無理！ってかた
はライン取りの問題もあるのかなと・・・
良く考えれば整地でもシュプール描くのはトップよりテールだし
コブの溝はテールが作ってるってかんがえればですね。

352 ：

レーサーがコブも滑れないのに偉そうな件について

アルペンレーサーはろくにコブも滑れないくせに
スキー技術のすべてを悟ったように偉そうにしているのは
何故ですか？
「コブは滑れないわけではない」という人の理由は
だいたい板が曲がるからとか言って言い訳しますね。
それでも滑れると豪語する人の滑りを見てみると
コブの腹を削るようにしてコブに当てて滑っているだけです。
そしてすぐ転びます。そして言い訳が「この板じゃ無理・・」
まったく言い訳も子供ですね。
ポールを滑っているならコブの溝をカービングで滑って
滑れるんじゃないですか？それくらいいつも偉そうに語って
いるからそう思ってしまいます。
そして1級をもっていないくせに基礎は馬鹿だ、1級なんて
馬鹿でも取れると言う人をよく見ます。
だったらまず取ってみてから言って下さい。行動しない人は
ただのクズです。1級にも不整地という種目があるので
レーサーはまずそこで駄目ですね。不合格。
長文になりましたが、私が言いたいのはレーサーはコブも滑れないのに
偉そうにするなってことです。みなさんの意見を募集します。

353 ：

基礎の連中もレーサーと大して変わらんけどなｗ
検定とか興味なし

354 ：

きちっとやってるレーサーはコブなんか子供の時にさんざ連れてかれてるだろ。

355 ：

あと今の基礎の滑り方はコブには向かない。

356 ：

>>352
ずっと基礎畑でコブが滑れないよりいいかと。

357 ：

>>354
レーサー滑り中心だと、子供の頃からコブ滑っていても
大人になってもコブは下手なままの奴って多いよ
　
>>338は、多分今まで頭でっかちになってたんだろうな
「ぴっちのせまいコブ」とか>>345の図にしても
基礎モー読んでコブではトップを使わなくてはならないとか
変な先入観というか自分の技量に合わない書き込み読んで
それを実践しようとしていたんだろうな
それがテールに意識を向けたらコブの中でもスムーズに滑れたってこと
それが338の中では、きっと新しい感覚だったんだろう
とりあえずおめでとう
ただ自分の感覚だけで新しいとか言うのはやめたほうがいい
君の滑りは当たり前というか、言い方変えれば古典的だから
それは覚えておこうね
あと初級を脱出するにはやはりトップを使えるようにならないとね

358 ：

自分の中では新しい感覚というだけで今までにない感覚だとも思って無いです。
皆さんが言ってたはこれか！みたいな感じですね。コブの滑り方って
なかなか、言葉や図では分かりにくくてだからこそこう言うスレがあると
思うんです。んで、これでいいのかな？と。自分と同じようなズルドンも
出来ない人へ多少でもヒントになればと。

359 ：

>>358
なら言葉の使い方とか、表現の仕方とかもう少し考えたほうがいい
>>338の内容は他人が見たら日本語には思えないｗ

360 ：

言い訳マスターなら基礎のオジサンかな。後はなんちゃってモーのオジサン。
共通するのはどちらも傍から見れば下手糞なのにズルドン滑れて超ドヤ顔です。
やる気あって基礎モーで動画晒してどうですか？とやってる人ならいいけど、
こいつらゲレンデでもわかってねーからネットでもドヤ顔ｗ　
レース滑り中心〜だって。高齢者がなんだかｗ

361 ：

>>360
理論派の糞滑りと、その他のオヤジ連中を一緒にするなよ。
理論派は、万年初心者レベルだからなｗ

362 ：

>>361
同意
問題なのは一人

363 ：

おれ理論派
スキーおじさんという覆面コテにしたけど、煽られてむかつく
そうだ、もうひとつの旧覆面コテで書こう
新顔で語るよ
おまえら俺の意見に同意しろ

364 ：

お前が理解しないのが悪い！と文章力を上げない奴
お前が日本語きちんと書かないのが悪い！と理解力
を上げない奴。
どっちもどっち

365 ：

>>364

お前、頭悪いな。比較要素の違いを理解できてないぞ！

366 ：

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::
::::::::::　　　　　 　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 ( ´・ω・)　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　l　　　|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐

367 ：

>>352
昔、八方でアルペンの大会があった時、レーサー共がレーサー滑りで黒菱を
爆走していったらしいぞ。

368 ：

>>367
弧をおもっきり深くして爆走したんですね。
よくわかります。

369 ：

338は、日本語が苦手だわなｗ

370 ：

いちいちうっさいかす

371 ：

>>370
だからお前は、コブは駄目なんだよ、下手糞ｗ

372 ：

＞いちいちうっさいかす
　
！wwww

373 ：

トップだのテールだの言ってもスピード収まらないんだからどうしようもない。
来年は藻岩47年になってしまう。

374 ：

でもスピードが収まる3月31日までの湿り雪の藻岩がオレの活躍シーズン。

375 ：

湿り雪なら上手くいけばコブ5個はいける！

376 ：

>>373
ここは、コブの初級スレであって、スキーそのものの初級者スレじゃないぞ。
本来のスキー技術が未熟だと思わんのか？
まずは整地で1級レベルのショートターンができれば、コブの中でも下手なりきに
スピードコントロールできるものだぞ。
湿雪に頼るようじゃ本来のスキー技術も怪しい。

377 ：

いちいちうっさいかす

378 ：

>いちいちうっさいかす

こんなこと言っているようだから、何やっても駄目なのさ。

379 ：

湿って緩んだコブだと転んでも痛くないってのが一番の利点かな。
硬く締まったコブだと胸とか背中を打ったら息が止まるほど痛いから・・・

380 ：

緩んだコブは靭帯〜でも覚えやすいのはこの時期かな。
本来のスキー技術の基礎屋さん本当に滑れるのだろうか？？
昔からみんな春の雪で遊んだよな。
ポコでも入ってスキー技術のイメージ変えてみたらぁ？

381 ：

>本来のスキー技術の基礎屋さん本当に滑れるのだろうか？？

なんちゃって土竜の練習用の整地ショートターンでもいいし、
20年以上前の基礎系東京ウェーデルンでもいい。スタイルは何でもいい。
　
要は、雪面に対してそれなりの圧力をかけられるかどうかの問題。
整地で雪面にそれなりの加圧したショートターンができれば、
コブでも同様にターンやスピードコントロールできるということ。

382 ：

>>381
加圧したショートターン？？
よくわからないけど、そこにカギがあるような気がしてならない。
よかったら解説を。

383 ：

つか、ショートターンて加圧できてなかったらスキー初心者だろ

384 ：

ってか、加圧しなければショートターン出来ないだろ

385 ：

加圧しないズルズルショートターンの練習もした方がいいぜ

386 ：

いちいちうっさいカス

387 ：

ワイパーだワイパー

388 ：

職人の朝は早い。
午前４時半、起床。まだ暗い中、身支度をして５時に家を出る。
ゲレンデまで３時間のドライブ。途中のコンビニで食事を買い、食べながら運転。
食後の缶コーヒーはダイドーが職人のお気に入りだ。
ゲレンデに出て職人は颯爽と滑り始める。
職人は先ず整地で自分の体の各箇所のポジションと動きを一点一点チェックする。
それが終わらないとコブには入らないのだ。
足首は伸びているか？ＯＫ。ブーツの後にきちんと体重をかけてよりかかれているか？
ＯＫ。膝はまっすぐに伸びて突っ張っているか？ＯＫ。背中を丸めて首を
すぼめて首を前に倒せているか？ＯＫ。
よし。今日もいい調子だ。納得した職人はコブ斜面で滑り出す。
ドスン！ドスン！ドスン！コブの底に落ちる度に素晴らしい音を立てて衝撃が
職人の腰を襲う。だが職人の目はひるまない。首を前に倒して上目遣いでラインを
キッチリと見据えてラインを行く。オッケ〜イ！完走すると思わず雄叫びを
あげたくなる快感と充実感が職人の胸にこみあげるのであった。
今日も職人は行く！ミジンコポジションを極めた職人はゲレンデの注目の的だ！
http://www.youtube.com/watch?v=i5jqJLc_jY0

389 ：

何度観ても上手いな

390 ：

荷重ではなく加圧というのがポイント。
スキーの上手い人は、整地でもコブでも荷重意識だけで滑れてしまうが、
コブ３コブ発射の人は、より強く圧力をかける加圧意識で滑ると、
10コブ位は滑れるようになれるよ。
最初はぎこちない感じではあると思うが、
ぎこちなくてもまず５コブ滑れれば10コブはすぐに到達する。
あとは練習次第でかなり長い距離も滑れるようになるね。
とにかくズルドンだ縦滑りだとか考えなくていいから
とりあえず今のスタイルでいいので、強い加圧意識で滑ること。

391 ：

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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あとはもうわかるよな

392 ：

>390
ウダウダ書いてる割に普通のベンディングターンな訳でｗｗｗ
超基本をなんでそんな遠まわしに書くの？基礎の教え方？？ｗ

393 ：

>>390は、３コブ発射組みを対象にした書き込みだからこれでいい。
　
それに引き換え、390を基礎の教えと読む392は、超下手糞なのが丸分かりｗ

394 ：

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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395 ：

>>390のこれってベンディングターンなの？
加圧ってどこでやるの？いわゆるヒールキックみたいなもの？

396 ：

>>389
これ上手いの？
俺の目が節穴？

397 ：

加圧というより荷重でない加重でないですかね

398 ：

>>395
質問内容からして、スキーの基本からやり直すべき。
整地でまともなターンができれそれらの疑問は自然に解決する。
ここはコブの初級であって、スキーの初級ではないぞ！

>>396
上手い分けがない。雪質とコブの掘れ具合が助けられているだけ。

399 ：

いちいちうっさいカス
じゃあ必要になるスキーの基本を全部説明してから講釈たれろ禿。

400 ：

>>399

スキーの基本もできないかつ日本語の苦手な君は以下のスレに移動しなさい。
【初級や中級】初心者スキー雑談所４【下級者も】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1328340047/l50

401 ：

お前みたいないちいちうっさいカスは消えろや

402 ：

>>401

いつも逆切ればっかやな。
今までのお前がいかに悲惨な人生歩んできたかがわかるわ。同情する。

403 ：

ここはスキー初級じゃなくコブ初級ですね。
とはいえ基本はある程度できているのにコブが滑れない人が沢山見てるのではないでしょうか。
コブ滑るなら基礎スキーの教程は必要ありません。内足に乗るも限りなく無駄です。
旧マンバ等の板でたわませて整地滑ること覚えた方が早道ですよ。
R30近くの柔らかい板で整地小回り、大回りしてみてもいいかも。

404 ：

お取り込み中のところですが、昨夜ナイターの溝こぶ及びその為の整地練習で、こぶ初級の自分は一つの発見いたしましたので報告させていただきます。
それはズレに乗って滑る事です。加圧せずに荷重でズレに乗り続けることですね。
ズレに乗っていても、板のたわみは生じますから、圧も受ける。切り替えはその圧を吸収するように抱え込みすればいいだけ。
こぶを削ろうと脚を伸ばして圧を加えると、グリップし過ぎて、切り替えで板がすっぽ抜けるか、グリップ失って足元すくわれるかどちらか。
ズレに乗っていけばいいんです。

405 ：

逆ギレに付き合っていつもネチネチうっさいカスはだまれ。
同類だろ。

406 ：

ズレに乗って滑る事が出来れば、あとスピードコントールは進行方向に対してスキーを横にして行います。横にする量を大きくすれば減速になります。
停止するときのような、エッジングは避けた方がいいのかなと思ってますが、どうなんですかね。

407 ：

>>406
>…略…どうなんですかね。
下手くその想像で、偉そうに書くなボケ。
ひとりで、勝手に滑って勝手に笑われ、勝手に怪我でもしてろ。
周りに人がいる時には滑るなよ。
てめえは、人に迷惑かけるのも得意らしいからな。

408 ：

申し遅れましたが、マテリアルはフィッシャーの三年前のスラロームモデル、ブーツはノルディカのアグレッサー150をパワーベルトを緩め、バックルもラチェットにかかるたけで、まったく締めないで滑っております。
もっと柔らかいブーツとプレートのないＲが大きい柔らかい板ならもっと良いのでしょうか。
まあ先立つものの関係もありますので。

409 ：

感覚は木の葉と同じでいいでしょうが横にする量は限界があるのと板の向きは
ターンと同じような。停止やボックスのような横はないでしょう。
硬い板なら尾根から尾根への外ラインはいかが。
また、ズルで止めようとしてドンが弾かれるなら柔らかい板も効果的と思います。

410 ：

529 ：スキーおやじ ◆plwBjRuDpw ：2007/01/04(木) 05:17:21
>>527
前にも書きましたけど、以前はコブとポールばかりを滑っていました。
もちろん、整地したスピードの出せるコースも大好きでしたが。
それで、１級に受かりました。コブとポールのお陰だと思います。
今も、なるべくコブを滑るようにはしているのですが、やはり滑る回数は激減していますね。
少し集中して滑れば、すぐ元に戻ると思います。
コブより、ポールの中でタイムを出すほうが難しさは数段上です。
上を見たらきりがないですものね。まあ、コブもそうでしょうけど。
ところで、コブの滑りの特化したものを評価するものってあるんですか？
行き着くところはモーグルだろうし、モーグルのエア特に、３Ｄなんかは絶対に出来ませんｗ
私が何か大きな勘違いしているところが、ありましたら訂正よろしくお願いします。

411 ：

>>410
コラージュはヤメレ。
その発言は理論ハゲだろうかが。

412 ：

>>409
コメントありがとうございます。
ホームゲレンデには溝こぶしかないので、今度他に行ったら尾根から尾根への滑り試してみます。
ズルドンのドンが膝が痛いので、バンク滑りに逃げているんですけどね。

413 ：

初級者に分かりやすいズルドンの説明
http://www.youtube.com/watch?v=mQSac1lw8So&feature=related

414 ：

>>412
>ホームゲレンデには溝こぶしかないので

溝コブしかないゲレンデやコブ斜面は日本には存在しない。
あんたは、「溝コブ」というものを大きく勘違いしている。

415 ：

>>413は、ズルドンというより横滑りターン。
停止の連続と言う奴ね。

416 ：

>>415が思うズルドンは？

417 ：

いちいちうっさいカス

418 ：

>>417が思うカスは？

419 ：

溝って言っても
モーグラーが作ったやつとスラローマーの滑り跡じゃ全然違うからなぁ

420 ：

スキーおやじ

421 ：

ハイシーズンに上部公式コブから通常ゲレンデの端溝で下のリフトまで延々あるとこ結構ないか。
１回林間コースの端にまであったのはワロタが。
階段溝もボーダーが入った後の荒れ自然コブでクイック入るのも楽しくね？

422 ：

>>421
日本語でおk

423 ：

このスレは、せっかくいい書き込みがあっても
スキーおやじやカスおやじのせいで、スレが壊れていく。

424 ：

確かに基地外があらしまくってんな　コブ初心者が真面目に、
語り合いたいだけなのに

425 ：

このスレの荒しや基地外は、そのコブ初心者の中にいるんだがな。

426 ：

>>425
バ〜カ。
オレはプロだｗ

427 ：

>>426は、コブスレ全般を荒らしている、コブコンプレックスの強いアホ！

428 ：

>>426
そのレス内容だと、
自分が荒らしであることを自覚しているんだな？
笑えるわｗ

429 ：

３こぶで発射してしまう現象を考えてみた。
発射してしまうときはいつもエッジが立っていてスキーが横に走ってしまう。
なぜエッジが立っているか？横を向いているスキーに対して山足側に後傾している。
谷足を踏めていない。
なぜ後傾するのか？スキーが先に行ってしまうから。
スキーが先に行くのを防ぐ方法は？重心を象徴する頭を横を向いているスキーより
いつも外側に持っていくのがいいでは？　
身体を落としていく、頭を落としていくと表現する人もいます。
お試しあれ。

430 ：

>>415
初心者はこれを参考にしちゃいけないの？

431 ：

>>429
コブの頂点で腰を前に出す。これをしないと
コブの中で斜度に対して垂直に立てない。
やっても感覚がないから結局やらない→いつまでたってもﾐｼﾞﾝｺ
たぶんここで1000回書いても実行し続けるのは1人か2人だろう。
滑れる感覚に繋がる即効性がないからたぶんやらない→いつまでたってもﾐｼﾞﾝｺ
繰り返し腰を出してコブに慣れ後傾から脱することができる。

432 ：

>>430
413の動画は参考にしてもかまわんよ。
ただこれはコース状況をコブ１つごとに確認する滑り方で、
ズルドンではないと言ったまで。

433 ：

ポコジャンをストレートで飛べばコブ超える時の体が遅れてる感覚わかるきがするが・・
この時期ならまくれても（たぶん）怪我しないよ。
ミジンコになるのは、コブ表の上がる斜度に従順だから後傾になって発射する。
実際の山の斜度に対して前傾保ち吸収して頂点で板引き戻して先落とし。
飛ぶときは頂点で伸び上がる。コブ表（リップ）が綺麗で長い分ポコジャンがわかりやすい。

434 ：

>>432
じゃそれの動画なり画像をはれ
コブ初級スレなんだから初級者に分かりやすく説明しろ
できないなら去れっての
初級者をあざけり、
お互いに罵り合う基地外コブ野郎は失せろっての

435 ：

>>432
初級者が欲しいのは>>413のような情報なんだよ
ここは初級者スレだ
上級を自認し初級者をあざけり
お互いに罵り合うような基地外コブ野郎は失せろ

436 ：

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

437 ：

>>434-435
こういうレスがここの荒しの典型的なレス。
しかも１人でわざと連続レス。こいつがこのスレを壊している張本人。

438 ：

>>437
初心者スレに>>413のような初心者に有意義な情報をはるのがなぜ荒しなのかわからんわ
>>413からはじめなきゃコブ初心者はどもならん

439 ：

>>438
そうかっかするな。
それと投稿する前に自分の書き込み読み返せ。荒らし君。

440 ：

ここによくいる優越感にひたりたい人には
生暖かく見守りつつ、うまくおだてて
有益な情報を引き出せばよい

441 ：

自分はロードバイクでセッティングをだしてもらうとサドルがかなり後ろになる
つまり膝下が短かく膝上が長い
ブーツの前傾が普通の角度だと、膝を入れたときに腰の位置が後ろになるハズ
なのでインナーとシェルの間に物を挟んで実質のブーツ前傾が強くなるようにしてみたら
思わずにやけてしまうほどの効果があった
セッティングに問題があるかもしれませんよということで

442 ：

>>439
なんでオレが荒し？
>>413は初心者にはあきらかに有意義だ
どう読み返してもオレに荒しの要素はない
いちゃもんつけて荒すやつこそ荒し
したがってお前が荒し

443 ：

荒れてるなw

444 ：

>>441　フラット（整地）でｼｮｰﾄﾀｰﾝが出来るか。出来るならコブもいける。

445 ：

>>441
俺は脹ら脛太いのでスポイラーは入らん

446 ：

じっちゃんのケンカみたいだね。
有益な情報は年金高齢者にはコブ無理。以上。

447 ：

>>444
抱え込みショートで体の下に板を引き込みきれない感じだったのが解消したよ

448 ：

>どう読み返してもオレに荒しの要素はない

自分を知らない奴って、何やっても駄目だな。
悪気がない分余計に最悪。

449 ：

>>446
さすがに年金受給者は元々このスレにはおらんだろ。
的が外れすぎてマヌケなコメントだなｗ

450 ：

残念だったな。
俺は生保受給者だｗ

451 ：

>>445
スポイラーじゃなくてポリウレタンシートを重ねて貼り付けました
なぜかと言うと、カフが脹脛に当たるのでカフより低くなるようにしたかったからです

452 ：

知り合いのじいさん連中は75歳すぎてもコブばっかり滑ってるぜ
ここいらに居るヘタれよりずっと上手いだろうな

453 ：

75歳過ぎてコブ斜面に飛び込んでくのは凄いな

454 ：

いちいちうっさいカス　ひとまずだまれ

455 ：

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
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あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

456 ：

なぜこの人はすぐに転ぶのか？
http://www.youtube.com/watch?v=gLdjgmO3q4U

457 ：

>>456
この人、板と靴変えたらめちゃ上手くなるよ

458 ：

>>456
上手いけな。でも決定的な弱点がある。
片側のターンが弱すぎる。
これを克服しなかったら、せっかくのセンスがあるのに、上達はない。
逆を言えば、１週間ぐらい片側の修正に集中したらすぐに化ける。
3コブ発射君も不均等を修正すれば6コブ発射ぐらいになって、
そこからは上達が早くなるんだけど、
そういう地道な練習をしないし、必要ないと思い込むから
いつまでたっても上達しないんだよね。
知り合いにも３コブ発射いるけど、人の言うことぜんぜん聞かないもん。
ここの３コブ発射君も、ネットの意見なんて、余計に聞かないよね。

459 ：

便乗ですいません。
不均等修正にはどんな練習方法がいいですか。
ギルランテかな？

460 ：

>>459
動画を撮ってもらい意識的に変えるのが一番早い。

461 ：

>>448
いい加減、荒らすのは止めなよ
迷惑だから

462 ：

>>461
お前が一番迷惑

463 ：

自分なりにコブがわかったと思ったけど、上手い人見ると程遠いと感じたモーグル大会だった

464 ：

その通り。
だが“遠い”だけ。
あとは解るな？

465 ：

>>458
なんか知ってる振りして偉そうに書き込んでるけど、
全然使えないアドバイス。
>>456は基本的にライン取りが悪い。
自分でコブに体当たりしてその衝撃を正面から受けてるから転んで当然。
衝撃を自分の体の横に逃がさないと腰が持たないはず。

466 ：

コブのスタート地点で数人で話しをして滑り出さない奴がいると腹が立つ。
話をするなら少しはなれたところでしてくれ。紛らわしいんだよ。

467 ：

>>466
ラインの上に立ったら皆が避けるくらいになればいい
一発かませば大丈夫
ユーゴなんか昔、手稲で「どけどけっ」って叫びながら滑ってたよ

468 ：

>>467
俺より上手いから言えない。
向こうも自分が上手いことを知ってるからドヤ顔でいられるんだと思う。
腹立つ。

469 ：

>>468
実は結構大丈夫だったりするよ
自分の実力を的確に把握できている人はそんないないから
そこそこ行ける人の邪魔はしないもんです
一生懸命な人を見下す人も現実にはそんなにいないとおもうし

470 ：

>>469
ですが奴らはコブ中で縦目でハイスピードで滑り、且つターンしているんです。
とんでもない奴らです。ですのでもう自分のマイゲレンデコースですよ。
だから人の目が感じなくなっているんです。
こっちはややﾐｼﾞﾝｺでコブの中でしっかりターンする基礎滑り・・・・・・負けです。ﾁｸｼｮ

471 ：

>>465
これってデイパックをコインロッカーにいれてくるだけでいいんでわ？

472 ：

〜R走法による技術向上の喜びの声〜
八方尾根でトレーニングを積んでいます。
友人よりコウケイ君と呼ばれ、自分でもどんな滑りかわからず
思い悩んでいましたが、インターネッツで紹介された走法を試したところ、
圧倒的な効果がありました。今では丸山タカオみたいと言われ
冷たかった彼女の態度が優しくなり今年の春結婚予定です。
本当にありがとうございました。
新潟県糸魚川市 K．Iさん（男性28歳）

ふざけるなと半信半疑で試したところ、200Mもあるモーグルコースを
完走できてしまいました。夢のようです。
友達にもこの走法を教えたいです。ありがとうございます。
滋賀県彦根市 Y．Sさん（男性26歳）

全国よりR走法による喜びの声が届いています！！

473 ：

大きなレベル差を感じたら、彼らが滑ったラインを研究する
徹底的に盗む
自分のレベルアップにつながればむしろ感謝
自分が楽しくコブに突っ込めたらどうでも良くなるっしょ
ちなみに基礎滑りを馬鹿にするモーグラーは二流だと思う

474 ：

>>456
そもそもリュックを背負ってコブ入いている時点で
議論するレベルではないってこと

475 ：

456ぐらいの受けならザラにいるような。リカバリーしないメンタル面大きいかも。
リュックはいいかな。背負ってパークもいるじゃん。
＞大きなレベル差を感じたら、彼らが滑ったラインを研究する
これこそ卓上の論理でモーグルしっかりやりたいならまずモーグルスクールなりに
入らないと我流じゃすぐ終わってしまうよ。
後エアも夏トレとトランポしないと絶対危ない。

476 ：

>>473
＞＞ちなみに基礎滑りを馬鹿にするモーグラーは二流だと思う
滑り方の基礎を馬鹿にするモグラは２流だと思うけど、基礎滑りを馬鹿にす
るのは別に普通だと思うぞ、だって基礎滑り格好悪いもん。

477 ：

なら476が基礎滑りしないでおけばいいわけで。
基礎つったって上手い人と話せば普通にスキーの会話できるぞ。
まぁ中には飛び系モグラー系を極度に攻撃する変な人もいるが。
実際ゲレンデ行ってるか？

478 ：

コブでだけ上手い人ってのもいるな

479 ：

>>462
一番迷惑なのはお前

480 ：

だって基礎滑り格好悪いもん。
だって基礎滑り格好悪いもん。
だって基礎滑り格好悪いもん。

481 ：

間違いない

482 ：

リュック背負ってコブを滑ると常識がないと思われるのか。
のどが渇いて仕方ないので水を背中に積んでる。約一キロ。

483 ：

朝鮮人犯罪があまり報道されない、テレビが日常的に嘘を吐く理由。
韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　
韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局
大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1
韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1
東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

484 ：

>>465
そこで、おらの新しいラインですよ

485 ：

コブは外足荷重というが
おれは外足から外足で滑っている
内足は上げて
カービングスキーの前、昔はそれが当たり前だったな
コブはぜんぜんすべれないぞ

486 ：

リュック背負ってコブを滑ると常識がないってことじゃなくて
リュック背負ってコブを滑って転ぶのは致し方ないってこと
転ぶ理由聞くなら、まずはリュックを背負うなってことだよ

487 ：

>>486
意味がわかんない。なぜ致し方ないか詳しく。

488 ：

>>485
内足を持ち上げて滑る外足ターンが出来れば、コブは発射しないと
得意げに講釈垂れてたのがいたねぇ〜ｗ

489 ：

スキーグラフィックの三月号の原大虎の記事で、内足持ち上げれば駄目と解説していたぞ。
内股関節を曲げながら内足主導のイメージ。
そして、ズレに乗って行くような柔らかいエッジングを心がける。

490 ：

ズレに乗って行くようなエッジングと内股関節を曲げる意識切り替えが出来たら。このような溝こぶもナイターのがりがりでも滑れるようになった。
http://m.mbup.net/d/179870.jpg
向かって右だけど。
左はナイター滑れなかった。
昼間は滑れますが。

491 ：

整地で小回りやっても、ターンを重ねるごとにどんどんスピードが上がっていく。
これだもコブやったら飛び出してしまうわなｗ
スキー歴　４７年目なんだけど、オレ素質ないのか？

492 ：

で、最後に止まる時も自分だけエッジング時間がやけに長い感じに気がついた。
ブレーキングに何か問題あるのかな？
スキー歴　４７年目だから、今さらこんな事言うのも恥ずかしいのだが・・・

493 ：

やさしそうなコブで１コブごとに止まるような速さで滑っている人を見て、
「これなら自分にも出来そう！」と思ってやってみたら、とんでもないスピードになって３コブ目で脱出。
スキー歴　４７年目だから、最近スキー場行っても嫌気しかささないんだよ。
何かアドバイスしてくれますか？　オネガイします。

494 ：

自分だけ、コブ裏のあの距離だけでは減速できないんです。　たぶん自分だけだと思います。
だからコブを先に回しこむ時には結構なスピードで通過する→　また次のコブ裏であまり減速できない　→　さらにスピードが上がって次に・・・
・・・そして最後は脱出になるか、コブ底に強打してバラバラに散るｗｗ
そんな繰り返しで４７年の月日が経ってしまったんです。
もう私も年齢的に最終局面です。　　どうか私を助けてください。

495 ：

ここじゃなくて逆に基礎モー行った方が良いアドバイスもらえるかもしれん。

496 ：

>>491
世界最速のスラローマーになれる

497 ：

とりあえずスクール入れ
ただの初心者だから

498 ：

単純にスキーの操作力が低い。スクールにはいってバリエーショントレーニングみっちりやったほうがいい

499 ：

>>491-494

スキー歴47年というのが邪魔しているな。
精神的に、完全な初心者になるしかないだろ。
話はそれからだな。

500 ：

操作力とかクソ的外れだな
たんに後傾、47年のクセは直るのか

501 ：

>>491-494
やたら、４７年を強調してるけど、本当に同一人物？
マジレスすると、一度モーグルスクールに入って下さい。
４７年の経験があれば、滑りの基礎は完成してる筈なので、一気に上手くな
ると思います。
ちなみに、自分の知ってる人で、３歳からスキーを始めて、１４歳でモーグル
を始めた人は１シーズンで公認大会に参戦できる脚前になりました。

502 ：

お金くれたら教えます。

503 ：

>４７年の経験があれば、滑りの基礎は完成してる筈なので

お前、何読んでる？
本人の書き込み見れば、基礎の完成から程遠いのがわかるだろうに。
こいつがモーグルスクールに入ったって、余計に腐るだけさ。

504 ：

☆☆☆　　　スキー歴　４７年さんを救おう　の会　　☆☆☆
スキー歴47年さんをスス板のみんなで救い助けませんか？
みんなで直接教えれば47年さんもきっと上手になるはず。

場所
日時　　月　　日　　
集合場所　　

完全なボランティア活動になります。
コブ滑り交流会としてもお役立て下さい。

505 ：

コブ暦じゃなく年齢４７です
アドバイスなんて大それたことはできませんが、一応滑れるレベルの上から目線に耐えられるな
多少のアドバイス致しますが？

506 ：

コブ裏で減速する意識があるとなかなか次に行けないと思う
表にトップぶつけたり、ヒールキックかましたりして減速してみてからではないのかな？
大体、コブ裏をそんなにきちんととらえられるなら暴走しないとおもうし

507 ：

コブがどうとか逝ってる奴は的外れすぎ
歴が何年だろうが、後傾の奴はスキーじゃない何かをやってるとしか胃炎
491 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2012/03/26(月) 15:48:15.71
整地で小回りやっても、ターンを重ねるごとにどんどんスピードが上がっていく。
これだもコブやったら飛び出してしまうわなｗ
スキー歴　４７年目なんだけど、オレ素質ないのか？

508 ：

>>507
でも俺も整地だとにたようなもんかもしれない
コブのほうが制御できる
後傾に関してはそのとおりなんだろうけど、俺エッジングが下手なんだ
コブはそこんとこごまかせるから好き

509 ：

藻岩47年は息子いなかった？
ジュニア用GS板もらえばいいのに。

510 ：

コブでできるけど整地でできないってのは、オレも通った道だけど
その先が全く無い。多少コブが滑れるからタチが悪い
ズルドンか何かで後傾した体を戻してるだけ、徹底的にポジションを矯正するべき

511 ：

☆☆☆　　　４７歳おじさんを救おう　の会　　☆☆☆
落ち込んで立ち上がれない47歳おじさんをスス板のみんなで救い助けませんか？
みんなで直接教えれば47歳おじさんもきっと上手になるはず。

場所
日時　　月　　日　　
集合場所　　

完全なボランティア活動になります。
コブ滑り交流会としてもお役立て下さい。

512 ：

ズルドンいいじゃない。ある程度滑れてしまうと１からより戻すの大変だし。
レジャーとか１級で終了なら滑ればいいかと。
シーズン６０日以上と夏ガッツリいけるならそれでいいけど７日以内の人がどれだけいることか。
ズルドンに頼りすぎて体潰すのは本末転倒で続けるなら多少の向上は必要だけどさ

513 ：

渡部先生のズルドン講座
わかりやすい
http://www.youtube.com/watch?v=mQSac1lw8So&feature=related
しかし、ズルドンには限界がある
2分25秒あたりからの二人の滑りに注目、後ろが渡部先生
コブでのカービングターンとズルドンの差があきらかに
http://www.youtube.com/watch?v=JUA0l7t5NYo&feature=related

514 ：

>>1
スレタイに【ｳﾝｺ走法】とかはいっているうちは、このスレは死んだまま。
コブ愛好者にとって、有益なスレには育たない。

515 ：

いつも滑ってる緩斜面コブが難しくなっている。
春雪で重くなっているのにも関わらず・・・
なぜかと思ったら、同じ距離なのにコブの数が増えている。
つまりコブとコブの間が狭くなっている事に気付いた。
ハイシーズンは間延びしたコブだったので、十分回し込んだりずらしたり出来たのに、
今はコブを越えるとすぐ次のコブの壁が待っている。
どうしたらいいんだよ。

516 ：

>>514
冗談が通じないのかね、この人

517 ：

>>516
馬鹿だなぁ。
冗談とかそういう問題じゃなくて、
質問者に、教えを請う素直な気持ちがなかったら
このスレは育たないという意味だろ

518 ：

>>517
理論派すっこんでろ、お前の滑りから直せ、変質者！

519 ：

>>515
早く動けばいい、ほんとにこれが基本

520 ：

>>517
Rよ

521 ：

>>517は、すごくまともな意見だし、理論派のわけないだろ。
理論派は、まともな書き込みに難癖付けるほうだし。
例えば、>>518や>>520みたいのが理論派の書き込み。

522 ：

コブ練習してたら後ろからきたおっさんにお前がくるところじゃないと怒鳴られた
どこで練習すればいいんだよと…

523 ：

スレタイのミジンコR走法。
「君たち下手で笑われてるよ。悔しければ言い訳せず、さっさと基本練習して卒業してね。がんばれよ。」
の意味と思ってた。

524 ：

スレタイは、理論派の付けたんだよｗ

525 ：

長時間寝転がってたりしなければ逆に文句言えばいいのに。
もしコケれば板外して速やかに端へ退避がマナーだべ。
そんなおっさんも超DQN風の如何にもヤバそうなトドボーダーには文句言わないのよねぇ。

526 ：

>>519
私は質問に対して短い文章でシンプルに返してくる人程コブが上手い人だし、本質をついていると思っている。
過去に貰ったアドバイスでもそうだった。
成る程深い返信ありがとうございます。

527 ：

515の質問で、519の回答でわかるなら、元々質問する必要がなかったってこと。

528 ：

そーだよなぁ、普通は速度を落として対応する方向だとおもう
すると次は速度を落とせませんとなる

529 ：

R走法の意味
コブの頂点で一番脚を曲げた状態にするという意味。
タイミングを覚えさせるという意味でもある。
コブからの衝撃が一番来る時に自ら吸収し、脚を曲げてしまう間違えた滑りを正すというのが矯正走法。
コブの頂点で縮んだ状態で肛門からRを出し、雪面になすりつけようとする動きがわかりやすいはず。
なのでR走法となずけた。
Rをなすり付けたあとは、必ず腰、上体を必ず前方に送り出し、体が斜度に垂直でいる状態にしなければならない。
これをしなければどんどん後傾になってしまう。

530 ：

>>522
そういう奴は最悪だよな。。。

531 ：

>>530
怒鳴ったほう？怒鳴られたほう？

532 ：

それ理論派だと思う。

533 ：

衝撃を吸収するのではなく凹凸を吸収しろという人と
コブの頂点で抱え込む動作を自らするな
吸収動作はコブにあたって自然にでるものという人がいるが
どっちが正しいの

534 ：

>>533
レベルによって違うんじゃないの？
初級であれば自分から吸収するべきだと思うし、レベルが上がれば自然に任せるべきだと
思うけど。
>>529の頂点での説明http://d.hatena.ne.jp/stealthinu/20110106/p1

535 ：

>>513
急斜面でボブスレーが走るようなコブってズルドンは無理だよね。
コブというかバカでかい溝みたいな・・・・・
これって動画のような滑りしかしない人か、上手いモーグルさんしか無理かと思う。

536 ：

>>513
前走る人はどうやってスピードコントロールしているんだろ
上体は動かず姿勢は高く動きは余裕があり走りは安定し
しかもスピードは速い
後ろの人は姿勢は窮屈でせわしなく動いてるのに
前の人を追っかけるのがやっと

537 ：

>>535-536

この動画には、実は続きが合って、本当に上手いモーグルの人が滑るよ。
http://www.youtube.com/watch?v=TdJBaaTqeWI

538 ：

>>536
追いついたらまずいだろｗｗｗ

539 ：

上村愛子の動画うpした人のアカウント消されちゃったのか・・・。だれか再うp Plz!

540 ：

消されてますね
うpしてた人と紹介した人に、感謝Thx！
Go→　ttp://www.yamakei.co.jp/

541 ：

スイマセン。
sage間違えた。

542 ：

保存してて正解だったわｗ

543 ：

おまえら愛子たんのＤＶＤ持ってないのかよ

544 ：

持ってるよ。
もっぱら夜のおかずとして利用してます。

545 ：

>>544
ほぉ〜う。
お前って、あのストックの扱い方を見て
「ああいうふうにチ○ポをシゴいてもらいたい！」とか妄想してそうだな。
いいじゃん！もっと妄想しろ！バカ！

546 ：

>>545の書き方のほうがｷﾓｲｸﾞﾛｲｵｴｰ

547 ：

それ理論派だと思う。

548 ：

先日、日ごろと違うスキー場行ったら、１ｓｔ、２ｎｄエア台が作ってあったモーグルラインが出来ていた。
滑ってみようとしたが絶対無理だった。
日ごろは間延びした、中回りみたいな溝コブしか滑っていないので。
モーグルライン滑れるようになるのには、どうしたらいでしょうね？
何年ぐらいかかるのかな？

549 ：

>何年ぐらいかかるのかな？
スキーの基本ができてない人には一生無理

550 ：

その”スキーの基本”ってのがねぇ
一級受かったから基本はOKと思って、ここ何年かモグラ指向で滑ってるけど今年気が付いた
俺ってパラレルターンがデキテナイ・・・

551 ：

モーグルラインを滑るには足首が使えないと難しい
ブーツが硬いと板のトップに圧をかけないと曲がらない足首が
瞬間的に曲げることを要求されてる

552 ：

脳内が何言ってんの。
足首なんて使わねーよ。
後傾にならないように、
足首の角度をキープすることは求められるけど、
それは使ってるとは言わないし、
そもそも、整地がまともに滑れるレベルでは、
あたりまえのこと。
君がへたくそなんだよ。

553 ：

>552
爺さん乙。
モーグルのトップ選手で硬いブーツ使ってるのは速度があるからで
整地がまともに滑れるレベルでの話じゃ。。。
って初級スレだしシルバーさんの不整地だしどうでもいい話かな
先落としと縦ライン覚えたぐらいから調べれ。

554 ：

日本語がめちゃくちゃだな。

555 ：

>>553
お、へたくそが反応したな。
ヴァカって自分から名乗り出るから面白い（笑）
ブーツの固さがどうこうって思ってるのはへたくそのオマエだけだよ。
またしても自分から名乗り出てやんの（笑）
一生懸命軟いブーツで足首動かして滑ってれば（笑）
できればだけど（笑）

556 ：

斜面に垂直にも立てず、それを意識しない奴は何を履いても無理。
道具に頼らず、人の書いたことを理解しろ。何度書かせるんだ。

557 ：

何はともあれ理論派スキーおやじは柔らかい靴と初中級用の板で整地もコブも
滑りなさい。
それがあんたの為だ。
今の道具では、一生ヘボのまま。

558 ：

どっちも同じ。何度書かせるんだ。

559 ：

>>558
理論派スキーおやじよ
おまえさんが技量に合ってない硬い靴を履いてる弊害を
自分の動画を見ても気が付かないのかぃ？

560 ：

理論派スキーおやじ
http://www.youtube.com/watch?v=TqNnd4bUhC4&feature=relmfu
これは酷い！

561 ：

50代後半ならこんなもんだろ。

562 ：

>>560
自分を上手いと思って技術を語るのがむかつくよね。

563 ：

國分　たいち

564 ：

ブーツは凄くギシギシ言ってるから、足首は曲がってるんだろうけど、
曲げてる意識はないな。「足首を使う」ってのは具体的にどういう事だろ？

565 ：

331 名前：スキーおやじ ◆plwBjRuDpw [sage] 投稿日：2012/04/05(木) 07:40:53.77
来シーズンは技術選出るから、それで７５は絶対出るだろうが、何点出ればテクに等しい？
昔出たときは、総合滑降と急斜面パラレルターンでは８０出たがね。

566 ：

コブを30個ほどつなげて滑れるようになったので、腕試しに八方に出かけた。
噂の兎平のコブに挑戦してみた。
ところが全く滑れない。急斜面に深いコブが連なり、まるで穴におちているかのよう。
こんなコブがあるのか？と周りを見渡したら2、3ターンが必死な人ばかりで
誰一人まともに滑っている人がいない。
これでは自分には合わないと思い、他のコブはないかとスキー場を探して見たが無い。
もちろん黒菱コースはさらに急斜面でひどい。
これはおかしくないか？
こんな滑れないコブだけ開放して、一般のレベルのコブがないなんて全くふざけている、
八方という全国のトップに君臨するスキー場なのに、この対応はいかがなものか？
遠くから来てこれはないだろうと・・・
滑れないなら来るな？という殿様商売なのか

567 ：

566の続き。
このように難しいコースだけ開放して、レベルが高いという白馬のブランドを見せ付けるために
しているのか？

568 ：

黒菱のほうが簡単だけどな

569 ：

コブは生ものだからなあ。今の時期凍ってたりしたら
難度何倍にもなるし。

570 ：

566です。
今、国選弁護人の方に来て頂いており、対策を練っています。

571 ：

難易度高くしておかないとレッスンのお布施が減るからな。
だが結局それで残ったのはコアな年寄りのスキーヤーだけになったんだがな。
スキー終了。

572 ：

>2、3ターンが必死な人ばかり
だからそうゆうコブになったのでは？
>殿様商売なのか
激しく同意

573 ：

マルチ乙

574 ：

滑れないコースで無理しても全く上達しない。
これコブの基本原則。

575 ：

「滑れないコース」っていうよりも斜度の方が大きいと思うけど。

576 ：

初心者ゲレンデあるところえらいね。
夏はアクロス終わって全滅か。月山？？ザウス戻れ！！！

577 ：

「滑れないコース」を開放する時点で上から目線。

578 ：

最近思うに「上から目線」ってなによｗ
言葉自体が頭悪そうに思えるんだが
だって、「上から」だよ。上からってｗ
「見下されてる」って言葉知らないンでちゅね？

579 ：

「上から目線」　
八方のドヤ顔の意味。「滑れないなら去れ」
要するにレベルの高いコースを見せ付けて客に滑らせて、八方は凄いコースがあるんだと
記憶させる。その記憶がまた八方に行きたくなる理由にさせる。
伝説のコースという膨らんだ話が人に伝わり、さらに神話になる。
それが当たり前となった今、八方のドヤ顔、すなわち客とは思わない「上から見下す視線」が存在する。

580 ：

コブは上から目線
整地は下から目線
一樹が言ってた

581 ：

腕試しにわざわざ出かけといて負けたから逆切れはないだろw

582 ：

つーか、自然コブなんだから八方のせいじゃ無いだろ

583 ：

兎、黒菱はボードでも滑れるコブだぞ

584 ：

>>583
おまんには無理
あそこはコブでなく階段

585 ：

>>582
俺の知り合いは、スキー初めて5年くらいなんだけど。
コブ斜面は、地面がコブ形状になってると本気で思ってたよ。
「なんで、スキー場はあんなボコボコの斜面作るんだろう」て言ってたし。
だから、一連の>>566とかは、本気でそう思ってる可能性があるね。
コブというより、スキーが滑れんですかってレベルなのは間違いない。

586 ：

普通、どこのスキー場でも初心者練習用の浅いコブとかは準備していないだろう。
管理するの大変すぎるし。
何人かで行けば、春のやわらかい雪だから皆でショートターンを
２、３回も繰り返せば浅いラインコブができる。
その状態から徐々に深くなっていくので、知らず知らずにコブに
慣れていく。

587 ：

566です。
>>585
思ってるわけないでしょうが。

588 ：

566です。
本当に怒っています。あれから数日経ちましたが怒りが収まりません。

589 ：

そういうときは国選弁護士に相談するんだ！

590 ：

566です。
既に国選弁護人とは打ち合わせが済みました。明朝八方にR状を送付します。

591 ：

そうか！佐川急便で送ってみろ

592 ：

566です。
>>570ですぐに国選弁護人に相談しています。
>>590さんも同意見ですか？同士ですね。心強いです。

593 ：

566は被告人ｗ

594 ：

>>590
>>592
オマイら被告人か

595 ：

私も八方被害原告団に参加します。
絶対に許せません。
なにがウサギだ、なにがクロビシだ！
あの忌まわしいコブを削り取って滑り台にしてやるまで、戦い続けます。

596 ：

>>590
裁判、がんばってくださいｗｗｗ

597 ：

>>595
ありがとうございます。
精一杯頑張りましょう。あの忌まわしいコースを排除しないと未来のスキー会は
ないと思います。

598 ：

566です。
たくさんの同士の方、ありがとうございます。
こんなに嬉しいことは今までになかったことです。
ありがとう！ありがとう！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

599 ：

566です。
　　　　　　　　　　　　　　　再開

600 ：

あほ

601 ：

566です。
いま八方にR状を着払いで送りました。あて先は長野県八方様でいいんですよね。

602 ：

侮辱罪または名誉毀損罪でRを考えていますので
国選弁護人に相談します。

603 ：

国選弁護人わ自給いくらですか？

604 ：

国選弁護制度（こくせんべんごせいど）とは、
刑事訴訟手続において、被疑者・被告人が貧困などの理由で
私選弁護人を選任することができないときに、
国がその費用で弁護人を付することによって、
被疑者・被告人の権利を守ろうとする制度である。
国選弁護人に相談だって？
言葉の意味を理解するところから始めようね

605 ：

>>604
今頃釣られてるのかよｗｗ

606 ：

>>601
着払いｗｗｗｗ

その金もねえのかよ！！

607 ：

マジレスしてる奴がいるとは

608 ：

ミジンコで急斜面のピッチの細かいラインを破たんしないで降りてった人がいたんだけど
緩斜面のラインでもミジンコだった。
これはどうゆうことですか？
教えてくださいうまいひと。

609 ：

雪が柔らかいと、もの凄く後ろに乗っていても滑れてしまいます。
新雪のふかふかの雪で後ろに乗って滑ると楽に滑れるのと同じです。
緩斜面ﾐｼﾞﾝｺは所詮ﾐｼﾞﾝｺです。急斜面で少しでも雪が硬くなったり、深くなると
国選弁護人を頼みたくなるほど滑れなくなります。

610 ：

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=k_kikaku16185&author=ckdgq654&aID=m96613117&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
このような場合、国選弁護人は呼べますか？

611 ：

聞いてるだろ！答えろよ！

612 ：

見えて・・・・・・・・・・・・いるのか？
見えているのかと聞いているのだ！！承太郎ッ！

613 ：

>>610
ちくのう？

614 ：

566です。
R状が受け取り拒否で戻ってきました。誰か八方に行く人が居ればその人に託したいと思います。
御礼に春の牛丼祭で貰った吉野家の５０円引き券を差し上げます。誰か居ませんか？

615 ：

ちったあコブの話しろよ

616 ：

>>614
それは残念でした。この私たちの叫びは無駄ではなかったと思います。
その吉野家の券ですが、頂けますか？
お金をお振込みしますので、銀行口座等をお知らせ下さい。
至急お支払いします。それではよろしくお願いします。

617 ：

566です。
ありがとうございます。吉野家の券は３枚ありますので、そのうちの２枚を差し上げます。１枚は私が使います。本当はお礼はいらないのですが
念のために銀行口座をお知らせします。凸凹銀行後傾支店、口座番号は５２８７１７１（コブハナイナイ）、口座名義人は566です。よろしくお願いします。

618 ：

スキーの基本ポジションは、斜面に垂直だが
コブでは重力に垂直が基本だっていう話を聞いたことがありますが、
コブ初心者が、重力に垂直の姿勢をとろうとすると
簡単にド後傾になって、コースアウトになってしまうような気がします
っていうか、自分の場合ド後傾になってしまうのですが、
実際どうなんでしょうか？

619 ：

566ってバカでしつこいしおもろない

620 ：

本物の566です。
>>617
只今20円を振り込みました。
券については今回は結構ですので、感謝の気持ちをこめてお金だけ気持ちとしてお受け取り下さい。
偽のあなたがいたおかげでここまで頑張れました。本当に感謝しています。
>>618
垂直の意識を持つことは良い事です。
たぶん人間の本能からして垂直に立つことはかなり勇気がいることです。
上にも書かれていますが、コブの頂点の時、ポジションを斜面より垂直よりも前に持って行く
意識があれば上達は早いはずです。
ですが経験が浅いとバランスを崩し、前転でもしかねません。リスクがありますので十分注意して下さい。

621 ：

ゲレンデの斜度に垂直。コブでも同じ。
重力に垂直するとド後傾になります。
メットとプロテクタしてればそんなに恐れることはないよ〜

622 ：

コブ裏に対して垂直なのか
斜面全体に対して垂直なのか
コブの表に対して垂直はまあ後傾なのは分かる

623 ：

斜面全体に対して垂直

624 ：

常にコブ裏にストックついてコブ裏の斜度を意識すればいいような。
表は裏の前傾保ったまま吸収のみな感じで。

625 ：

>>622
斜面に対して垂直で、裏はさらに前、表はちょっと後ろ。
でかくて大きいコブなら全部に対して垂直。

626 ：

滑り出す前にコブの斜度と並行に目線をあわしておくといいよ

627 ：

表のちょっと後ろは意識的に後ろじゃなく受動的な後ろじゃねぇ？
トップの上がりと体の仕組み上で仕方ないだけな。
意識はヒンズースクワットで前傾保ったまましゃがむべ。

628 ：

>>618
重力に垂直て…
文面通りにそのまま解釈すると、
地面に対して横たわる姿勢…

629 ：

これだけ八方へのクレームが出たんだから、ゆるい斜面にコブを作るだろう。
標高の高いコースにね。下の方は春には滑れないので意味ない。

630 ：

>>629
一人だけだろw

631 ：

数年前、名木山の大壁の下に、
「なんちゃってモーグルコース」
とか言うのがあった気がするが、
最近見かけないな

632 ：

>>631
あれ、ろくに整備してなかったんで
メチャクチャ深かったけどな
ハーフパイプの中にあったことも...

633 ：

神立に今
緩い斜度のコブあるよ
5レーンくらい並んでる

634 ：

>>627
まあ自然に後ろになるけど、たまにコブに刺さりそうになるという人が
居るから、表はそんな前のめりにいかなくても、乗り越える時だけ前に
なれば良いという意味で。

635 ：

>>630
俺は八方被害原告団に参加していた。
今も志しは変わっていない。

636 ：

>>630
オレもっす！

637 ：

>>630
うちもどす


自演じゃないよ自演じゃないよ

638 ：

って言うか、
あえて釣られるが、
そこまでして八方で滑りたいのか？

639 ：

どうしてスキー場はコースの脇にコブコースを作らないんだろう・・・・・・

640 ：

>>629
日曜行ったんだが八方、緩いコースにも全部コブを作っていたよ。
クレームが効いたのかな。

641 ：

>>640
ワロタ
もうざくしゃり雪なんだから、
そりゃどこにでも自然にできるわ

642 ：

>>640
やりましたね！みんなの願いが叶ったんですね！
これだけの嘆願書を集めて送ったのですから、やはり八方も見過ごすことができなかったのでしょう。
嬉しさでいっぱいです。ここを見ていないメンバーや国選弁護人さんにもすぐに電話して知らせます。

643 ：

今知らせが来ました！完全勝訴おめでとうございます！

644 ：

また俺達の勝ちか。
じゃあ来シーズンに備えて、スキー道具を片付けるとするか。

645 ：

ホリエモン　　元ニート　　でググれ

自殺未遂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：

>>643-644

理論派の幼稚な自演ｗ

647 ：

>>646
いやオレだよ俺。
理論派にこんな面白いことは書けない。
自画自賛するがこの光る文才は俺だけのセンス。
マネはできない。

すごいだろ？

648 ：

>>647
馬鹿丸出しだなｗ

649 ：

>>646
何でだよ。片付けちゃいけないのかよ。

650 ：

>また俺達の勝ちか。

「達」なんか付けて、１人の癖に多数派工作は低脳丸出し！

651 ：

>>650
そんな事聞いてねえよ。片付けちゃいけないのか聞いてるんだよ。

652 ：

俺たちは勝ったんだよ。これは紛れもない事実だよ。

653 ：

ですよねー

654 ：

そうだよなー

655 ：

春になってﾐｼﾞﾝｺも何もいなくなった。
ゲレンデのコブにいるのは僕一人。

656 ：

>>655
そっかー
毎週土曜が天気悪くて最後にスキーしたのも一ヶ月前になった。
このスレも俺とお前の二人きりだしな・・・

657 ：

んなことぁーない

658 ：

んだんだ。

659 ：

せやろか？

660 ：

>>656
俺もいるよ。

全裸で。

661 ：

…やらないか？

662 ：

>>661
ﾐｼﾞﾝｺの姿勢でもっとお尻を突き出してごらん♪
もっとｸﾞｲｯともっともっとだよ。
こぶを滑っている時のようにやってごらん♪

663 ：

他人はどうでもよいことについて、
いつまでも、こだわり続けるのは
精神的に問題（発達障害など）の可能性が高いと
知り合いの精神科医が言ってました。

664 ：

>>663
オーケーおしりを突き出しな！

665 ：

いつまでも、くだらんネタではしゃいでるのオマエだけだぞ。
自分ではなんのことだか、わからんのだろ。病院池。

666 ：

６６６

667 ：

>>665
少なくとも俺以外に2人いる。

凄いだろ？

668 ：

ワイルドだ

669 ：

COOOLすぎるぜ

670 ：

ついにあさって俺の今シーズン最終戦となる。
お前らがあって俺がいた。俺がいてお前らがいた。
そんなことを思いふけりながら春風とともにコブを滑りまくるよ。

671 ：

おれは先週の土曜で終了したよ。
結局最後の土曜日まで天気が最悪で満足に滑れなかったけどな。

672 ：

>>671
それは雨の中ご苦労様でした。板は滑らなかったでしょう。

俺はﾐｼﾞﾝｺ姿勢でケツを突き出しながら縦目を狙い滑るよ。

673 ：

566の国選弁護人です。
八方側はR状の受け取り拒否という卑劣な手段に出ましたが
世論の盛り上りに畏れをなしたようです。
先日見に行ったところ、コブどころか雪すらほとんど無くなってきています。
我々の完全勝訴みたいですね。
でもできれば賠償金も欲しいです。
賠償金払えばコブの件は目を瞑っても良いかと思っています。

674 ：

>>673
＞瞑っても
低学歴のため読めません。私を死罪にして下さい。

675 ：

そのネタはもういいよ…

676 ：

>>673
賠償金を使い、逆に八方にコブコースの製作、整備代として寄与するのはいかがでしょう？

677 ：

おもしろいと思ってるんだろうな
空気読めないボケ

678 ：

今日は俺の最終戦。
五竜のゲレンデは灼熱地獄だった。
雪は腐りコブの中で板を横に向けると引っかかって転んでしまう。
縦に向ければ暴走してしまう。
必死にﾐｼﾞﾝｺポジションで板を回すように滑る。
その時、Oh！pretty hip！ とコースの脇にいたジェニファー・ハイル似の外国人の女性が叫んだ。
俺は思わず得意の英語で　water flea！（ﾐｼﾞﾝｺ）と叫んだ。
笑顔のハイル似の彼女を横目に精一杯の尻の突き出しで華麗に滑り切った。
真夏のようなの暑さの中で今日を終え、ゲレンデを振り返りながら「あばよ」と呟いた。
また来シーズンも俺を迎えてくれ。俺はいつまでも走り続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

679 ：

お疲れ。
だがそのジェニファーのくだりは必要だったのか？

680 ：

それおそらく本人
http://creyon.fc2web.com/data2/jenni_kp1.jpg

681 ：

いくらズルドンを練習しても極めても、ある程度上手くなってコブの中で回す滑りができていても、板を回せない荒れたコブであれば
全く滑れない。やはり限界がある。コブの中を覗くと富士山の裾野のような部分が見える。そこに目掛けて板の先を当てるように
滑らないと滑りの進化は止まる。
http://creyon.fc2web.com/data2/jenni_kp1.jpg

682 ：

だから何なんだよその絵は

683 ：

>>682
何処かにいる。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%
AB&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=31uZT-W2G-jJmQXh_IyaBg&
biw=1577&bih=579&sei=4VuZT7XDHoPImAWF7r2tBg
http://creyon.fc2web.com/data2/jenni_kp1.jpg

684 ：

うちの母ちゃんに少し似てる
http://creyon.fc2web.com/data2/jenni_kp1.jpg

685 ：

しばらくぶりにコブ滑った。
ポールくぐりしてると、なかなかコブを滑る機会がない。
春の柔らかい雪で、みんな直線的なラインで降りていっていたが、膝が悪い自分は誰よりも外側のバンクの一番高いところを狙ってバンク滑り。
整地で体を落とす練習をしているせいか、コブでも切り替えが余裕だった。
今日滑った急斜面から緩斜面にかけての溝コブも２，３年前の自分なら完走できなかったと思う。
使用マテリアルは、スラロームの板と１５０のアグレッサー。
今度はもっと柔らかい板とブーツを使おうっと。

686 ：

>>678
マジなのかネタなのかわからないけど、五竜のコブは結構むずいと思う。

687 ：

>>686
普通だと思う。上から見て左端のラインは細かくて深いから難しいけど。

688 ：

>>687
そうかなあ。
三日通った今はなんとかいけるようになったけど、最初八方兎とモーグルバーンを余裕で完走できて、翌日気を良くして行ったらダメで凹んだよ。

689 ：

>>688
もしかしてあのコース左端の大壁のコブのことを言ってるの？

690 ：

>>689
あそこ大壁っていうのかな。たしかにダイナミックコースの左だね。
わりと細かいのと、コブ好きボーダーが大勢はいっていたせいか形が崩れているのがところどころあって難しかったわ。

691 ：

ボーダーが入ったコブってなんであんなに滑りづらいの？
てか滑れない。
上手いスキーヤーだけで滑ったコブって受けがちゃんと出来ていて、
そこにトップ当てるだけで滑れちゃうんで上手くなった気になるんだけど。

692 ：

ボーダーはコブの形を崩すだけの害獣です
国選弁護人を立てて器物損壊罪でRしましょう

693 ：

今頃のコブは形なんて関係ねえよ。
トップでペタペタ叩きながら縦に行けよ。
気持ちいいぞう

694 ：

下手糞基礎屋が作った妙に外側にふくらんでるコブが難しいｗ

695 ：

>>692
そうですね、只今私の書斎に国選弁護士の方に来て頂きました。
この訴えについてはかなりよい感触を得ているとのお言葉を頂いています。

696 ：

国選弁護士さん（埼玉県/43歳）も実はコブを滑ります。

697 ：

なんか書けよ、俺を誰だと思ってる？楽しませろ

698 ：

国選弁護士出て来いよ、ｺﾞﾗｧ

699 ：

はい

700 ：

>>699
おい、お前！何か書け！俺の命令だ、

701 ：

>>691
もし違ってたらごめんな
ボーダーが入って受けがないコブが滑れないってことは
こういうことじゃないのか
http://www.youtube.com/watch?v=j-QHPCmW9_A&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=JdsuIq_BvQA&feature=relmfu
つまり、ターンでコントロールするというスキーの基礎技術があるなら
「受け」のあるなしは関係ないから

702 ：

>>692
昨日トレッキングで五竜にいったら、あんなにいたコブ好きボーダーがひとりもいませんでした。
またまたこのスレと国選弁護人さんの大勝利ですね。

703 ：

>>701
いや、ご指摘通りです。
確かに思い当たる節あるので、早速試したいのですがシーズン終ったばっかりで、
どうする事もできず逆にフラストレーション溜まります。

704 ：

>>702
もうシーズンオフですから。

705 ：

雪さえあれば滑れるんだぜ
スキー場が終わっても山には雪はある
コブならハイクしても普通に滑れるぞ

706 ：

これだけハマってるんだぜーって
かっこつけたいだけw
しかも残業すると偉いと思ってる負け組的思考

707 ：

トンJン乙w

708 ：

志賀高原ならまだリフト動いてるとこあるよ。

709 ：

今日はパウダーらしいｗｗ

710 ：

>>703
参考になって幸いです。
確かに、かぐらでも月山でもまだリフト使って滑れるし
ハイク覚悟なら乗鞍とか夏でも滑れるところはあります。
でも、既にシーズン締めくくってらっちゃるわけですからね。
まあ、あと半年もすればまたシーズン始まりますから。
これは始まったら直ぐに試せますから
整地で出来る確認作業なので。

711 ：

半年もすればまだ試してない事なんかキレイさっぱり忘れるさ
思い立った時に試さんでどーする

712 ：

ズルドンはコブのコンデションが良い時しか使えず、
悪条件になると何も役に立たないということがわかった有意義（←理論派風）なシーズンだった。

713 ：

だからお前はいつまでたっても上手くならねえんだよｗｗｗ

714 ：

>>13にとって、私は時空を超えた存在となります。
>>13にとって私は宇宙人のような存在です。
>>13に接触する際には細心の注意が必要です。
私自身の介在によって、このkusosure(クソスレ)の歴史が変わることも有り得るからです。
>>13に書き込みを許してもらうためには、特殊な交渉術を用います。
それについては極秘事項のためお見せすることは出来ませんが、
今回もこのkusosure(クソスレ)に書き込むことに成功しました。

715 ：

ズルドンはコブがないと出来ない滑りなので
ズルドンからの脱出には整地練習がいいですわ。

716 ：

ハイシーズン：整地練習
春シーズン：ズルドン

717 ：

整地でズルドン練習=コブの練習

718 ：

ズルドンをいくら練習しやっても上村愛子のようにkawaii女の子にはなれない

719 ：

まずは女装からだな。

720 ：

女装は完了しました。
これからどうすればいいですか？

721 ：

もうおばさんだけどな。

722 ：

>>718
足腰鍛えれば愛子よりRは上手くなるかもな

723 ：

堅太郎登場

724 ：

女装したままで今日が終わろうとしています。
本当にこのままどうすればいいのですか？

725 ：

国選弁護人に相談しろ
金かかるからとりあえず無料相談でおｋ

726 ：

横山弁護士に頼め

727 ：

国選弁護士さんに来て頂きました。
かわいいと言われてかなりﾄﾞｷﾄﾞｷしています♪

728 ：

来たよ！来たってば！

729 ：

おいお前

730 ：

はい

731 ：

返事してどうする。

732 ：

返事の出来ない人になりたくないので

733 ：

>>732
性格がいいのできっとよい弁護士になれます。

734 ：

そもそも性格というより躾じゃないのか？
もっと言うと性格いいと弁護士になれるのか？

735 ：

陸上でできるコブのトレーニングを教えて下さい。

736 ：

国選弁護人に相談しろ
金かかるからとりあえず無料相談でおｋ

737 ：

>>736
明日ラジオのテレファン人生相談に電話してみます。

738 ：

真剣に陸上でできるコブのトレーニングを教えて下さい。

739 ：

筋トレ。ヨガ。BMX。走り込み。土手に良い間隔で溝掘って
モーグルみたいに両足でジャンプして降りる。

740 ：

>>738
夏は車の運転とRの練習だ
車の運転、R、コブの滑り。この３個には意外な共通点がある。
それはそれらが駄目な奴は、一生レベルアップしないということ。
　
まず車の運転。これは一定のレベルで止まってしまう。どんなに走行距離が多くても、
サーキット走るのが好きでも、下手な奴は上達しない。タイム計っても無理。
　
次にR。若い頃は友人からの情報や自分で集めた情報テク。それらをいくら
分析してみても無理。中高年になってから金の力でRしまくっても駄目。
つまりRはどんなに経験積んでも下手な奴は一生下手。
　
そしてコブの滑り。整地と違ってコブは元々コブセンスがないと上達しない。
コブセンスのない奴は、こんな所でアドバイス受けても頭デッカチになるだけだし
スクールに入っても駄目。高い金払ってマンツーマン指導受けてもある一定ラインを
超えることはできずに上達は止まってしまう。

741 ：

真面目に答えるのもなんだけどw
>>740
>ある一定ラインを超えることはできずに上達は止まってしまう。
スキーなんて結局バランス感覚とスピード感覚とフィジカルだからね。
バランスボールの上でバーベル担いでスクワット出来る、山道をローラー
ブレードで100km/hで降りてくる化け物には、どんな滑り方したって
かなわない。
なので、それ鍛えるために、>>739（のようなのを自分で考えて色々）。
Rと車じゃ鍛わらないだろw

742 ：

姿勢を問うているんだろ

743 ：

どういう姿勢だよ

744 ：

バブル世代のシニア券姿勢。車、せくーすでドヤ顔ｗｗ
筋トレ。ヨガ。BMX。走り込み。とトランポリンでいいじゃん

745 ：

ばーか

746 ：

ポリントランポリン国選ポリントランポリン弁護人

747 ：

登山というか下山がいいよ
今は登山用のダブルストック使う人も多いので
転んでも国選弁護人には相談しないでください

748 ：

スカートだと下の人にRが見えてしまいませんか？
33歳男です。

749 ：

塗糞Rならやったことあるぞ〜。
その時はお互いマジ行きまくりだったが、
髪の毛が１週間ぐらい臭くてｗ

750 ：

>>747
あんたおもろい

751 ：

Rーもなかなかいいもんだぞ。
あれは真剣にやるとかなり体力を使うからな。
夏の間真面目に取り組めば冬までには強いフィジカルが手に入る。

752 ：

フィジカルっていう言葉がおしゃれ。
こんな言葉を使われて先を越されてくやしい。

753 ：

>>748
今、見えました。
ありがとうございます。

754 ：

自演しろ！

755 ：

>>752
オリビア・ニュートン・ジョンの曲みたいでナウいよな。

756 ：

それって今トレンディーなの？

757 ：

オリビア・ニュートン・ジョンはそよ風の誘惑がいいよな。

758 ：

ミジンコ・ニュートン・ジョンの突き出し尻の誘惑はいいよな。

759 ：

>>758
歌ってください。

760 ：

もはやコブどころかスキーの話題でもない雑談になったな

761 ：

だな、そろそろオシャレな言葉に限定しろよ

762 ：

>>758
歌わないと国選

763 ：

エレガントじゃないですな。

764 ：

昨日オリビアを聴きながらコブを滑っていたおいらはスレチですか
そうですか

765 ：

ボリビアを聞きながらって、南米か？

766 ：

　　さあ　全てのことを止め　胸だけをときめかせながら　アタシのことを見つめて　盗むこと　それは壊すことでも　
　　奪うことでもない　特別に甘い悪徳　秘密と重罪と　悪戯と恐怖のアマルガム　嵐ヶ丘のヒースクリフのように
　　盗み続けることは人生を賭けた最高の官能　永遠に出られないセクシーな牢獄　心理的根拠は　不明
　　誰が奴隷なのか　誰が主人なのか　神が見ているのか　神に見捨てられているのか　盗むことだけが全てを忘れさせ
　　かすかに思いださせる　喋らないで逃げて　逃げないで隠して　見つけたら罰して　罰したら殺して　アタシを救って
　　でも　ヤワな坊や アナタから／￣￣￣￣￣￣￣＼ないの　 アナタはとっくに　もぬけの殻　このアタシと同じように
＼ だからアタシのことを見つめ｜　 うるさい黙れ　　 ｜止め　心臓だけを動かしながらにしなさい／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

767 ：

>>764
スレチじゃないから今すぐ帰ってこいや

768 ：

>>766
そんな歌詞だったのか？
突き出し尻の誘惑は

769 ：

コブ好きってモトクロスバイクとかMTBとか好きな人多くない？

770 ：

>>769
好きじゃない
どちらかというと、Rとかお尻なほうが好き

771 ：

>>770
特に普通に正常。
つまんね、
自演しろ！

772 ：

俺を罵倒したスキースクールのあの人はどうしてるだろう？無職かな？

773 ：

スキースクールで罵倒される事があるのか。怖いお。
よく考えたらこのスレでもよく罵倒されてるから同じかｗ

774 ：

>>773
おい！お前！

775 ：

はい

776 ：

>>772
ワイパー
とでも言われた？

777 ：

777ゲッツ
>>778
ねぇ、今どんな気持ちw？

778 ：

>>777
はげ散らかした46歳独身が汗だくで激しく切れのある素早いクールな動きで
この曲を歌いたい気持ち。
http://www.youtube.com/watch?v=4x-eL4Nvy9s

779 ：

ワイパーフューム

780 ：

来シーズンはさのさかのコブレッスン受けてみたい

781 ：

五竜のは？

782 ：

コブはさのさかって思ってたけど五竜のレッスンも結構いいの？

783 ：

ハポゥでブチさんのコブスペがイイ

784 ：

対人恐怖症なのでレッスンとか�_
だからこの煤板にいるんだから。

785 ：

>>781
いいよ。ただコブ自体が飯森のも春のアルプス平のも、さのさかより難易度高いから、ある程度さのさか滑れるようになってからの方がいいんじゃね。

786 ：

五竜はさのさかより斜度がきついと思う。

787 ：

来シーズンは国選弁護人のコブレッスン受けてみたい

788 ：

はい

789 ：

いいえ、国選弁護人

790 ：

河本準一について語りましょう。

791 ：

河本準一といえば、M-1でいつも準優勝しかできないけど
優勝したら、準優勝のスリムクラブのほうが売れたコンビの
片方のコブの滑りがみてーな
ポール滑ってるのはレーサーとの対決で見たんだけど

792 ：

河本準一って顔がやっぱり大陸の臭いがする。

793 ：

河本準一って生活保護の金でスキー場に行き
コブを滑って下手糞でモーグラーに罵倒されたの？

794 ：

はい

795 ：

いいえ、国選弁護人

796 ：

河本から端を発した生活保護問題がネットで騒動
テレビ局も擁護する様な報道で事態は泥沼化
人気お笑い芸人河本準一から端を発した『生活保護問題』通称ナマポですが、事態は片山さつきらをはじめ、政局まで飛び火し、
終息の余地が見えない祭り状態となっている。そんな中、ネットではみんなで生活保護を受けようと言うオフ会が開かれる
予定だと言う。日時は6月4日（月）。仕事が見つからないという理由で保護を受けるそうだ。―生活保護はすべての
国民が受けることが可能。
さて、生活保護をみんなで受給しようという動きが活発化しているという事だが、果たして生活保護をみんなで受けることは
可能なのだろうか。実は、受給するにはお約束の条件と言う者が存在する。その条件を満たすことが前提だ。
１．働くことができない人。
２．資産がない人。
３．親族がいない人。
４．収入が最低生活費に満たない人。
これらを満たした場合、生活保護を受ける資格があると言う事だ。それであればネットで大騒ぎする必要も
なかったのだが、河本準一・梶原雄太らの特例が物議を醸し、『河本が貰えるならおれも貰える』などと祭り状態に
発展しているのだ。また、テレビ局側も河本を擁護する様な報道を行い、事態は泥沼化の装い。
ちなみに4番の収入だが、およそ月額1.7〜3万が相場。もｌっとも年収5000万の芸人の親族が受給できているという
ケースを踏まえると、天皇陛下クラスのお方以外殆どの人が、受給可能というわけだ。

797 ：

なんかネタ振れよ

798 ：

甘えの歌、逃げの歌、苦痛から逃げたいだけの歌、向上心のかけらの無い歌

小さい花や大きな花
一つとして同じものはないから
Ｎｏ．１にならなくてもいい
もともと特別な　Ｏｎｌｙ　ｏｎｅ

799 ：

皆スキーするとき手袋してる？

800 ：

してるよ。プラスノーのときは軍手。

801 ：

Rにも袋してるよ、自分の皮だけど

802 ：

皆お金持ちですね。それでは。

803 ：

手袋すると金持ちなのか？
俺はいつも拾い物か貰い物してるがな

804 ：

>>801
お前何年生だよ？幼児か？

805 ：

幼児だ

806 ：

>>804
何だよ。てめえこそ何年生だよ？
俺は６年生だぞ？
上級生に歯向かっていいと思ってるのか？

807 ：

つまらないから止めな

808 ：

>>806
うるせーぞ6年！オレは5年だが6年以上あたまいいし、パワーある。

809 ：

>>807
妻ララ内ならおもしろいことかけ

810 ：

ネタを輸入した。
この滑りでいけないところを書き出してください。
http://www.youtube.com/watch?v=wSs8zA7QUlw&sns=em

811 ：

ポジションが悪い。
上体が突っ込みすぎ。

上体突っ込むので、下半身の運動がない。

812 ：

>>810
上手いじゃん

813 ：

>>810
スタンスが広すぎてズラシを使いにくくなってる。
あとコブを滑るには後傾でトップ部分でのズラシが使えず仕方なしに板を横に向けてスピードを抑えてる。
まずは意識的に狭いスタンスで滑る練習、その次にゆるいコブ斜面で縦に滑る練習をすると上手くなれると思う。

814 ：

書き込むスレでこうもレスが異なるとはw
機能してるね

815 ：

おかしいよね、向こうもこっちも同じ人しかいないのに。

816 ：

誰もここにはいないと思ってたら驚いた。
なにこの連続カキコ。

817 ：

>>810
性格が悪い

818 ：

>>810

朝鮮で絵師は身分の低い職人でした(芸能、労働自体が卑しい人がする行為)
ただ金弘道という絵師だけは異例の出世をし、官僚まで登り詰めたそうです。

金[弘道]

819 ：

>>810
びっくりしてる

820 ：

>>810
なめんなや

821 ：

>>810
前年度の健康保険税

822 ：

>>810
むっちんプリン

823 ：

>>822
ラブ注入

824 ：

>>822
さくら結衣初美りおん月野りさきよみ玲

825 ：

http://www.youtube.com/watch?v=2DkX6-nXlKg&feature=related&noredirect=1
あこたんの卒業式の後のすべりはどうなんですか？

826 ：

>>825
この人のお父さん仕事はなんだったっけ？

827 ：

>>822
劣 ったDNAが自然淘汰されただけの話
自然の摂理

828 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノヽ人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　　　 　 　 　　_, ,_　　　　　)　　　　　　　　　　　　　　　(
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　　　　　 　 　⌒γ⌒Ｖ⌒´　 　　⌒ヽｆ⌒V⌒Y⌒
　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾝｯ！

829 ：

>>822
オーザック　礒のり塩味

830 ：

>>810
すっぱムーチョ

831 ：

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832 ：

エヴァンゲリ道

833 ：

トップを使って減速ってことは、ターンタイミングを遅くしないと無理でしょう
トップがぶつかるまで板を横にできないんだから

834 ：

ntaganaiyo

835 ：

>>833
誰も釣れなかったねｗ

836 ：

ネタがない

837 ：

はげ

838 ：

>>810
おっさんの滑りは悪いが、転ばないところは評価する。ぶっちゃけ、2級以上1級未満。
気になったのは、スノーボーダーの存在。目障りだ。せっかくのコブを、ボーダーのキモイ滑りで破壊してることに、腹立つ。

839 ：

>>838
2級以下

840 ：

>>810
長年そのレベルでストップしてるオッサンをよく見かけるが、はっきり言って、上達は望まない方が
スキーを楽しめると思うぜ〜。

841 ：

青森の有名な人かよ

842 ：

>>810は、コブがどうのじゃなくて、スキーの基本をやり直さないと無理。

843 ：

自己流とSＪ読みすぎの悲しい結末ですね。

844 ：

また型にはまったスキーの押し付けかよ。
自分が楽しければいいじゃねえかよ。

845 ：

>>844
そう思うなら、このスレにいる必要ないぞ。

846 ：

青森のめがねでぶおっさん

847 ：

>>810
ステンマルクやトンバもコブではこんなもんだったらしい

848 ：

>>810は青森のめがねでぶおっさん

849 ：

>ステンマルクやトンバもコブではこんなもんだったらしい

これは大嘘。彼らはコブは上手くないというだけで、
極端に下手糞な>>810とは比較できるようなレベルではない。
これは810の書いた大嘘。

850 ：

>>849
んだ。
昔の買ったビデオにステンマルクがコブを一瞬滑ってるのがあるんだが、
モーグル選手並みではないのは仕方ない。
滑り方は、時代もあるし、モーグルみたいなコンパクトな
滑りではないけど、それでも
今の日本の技選の不整地より、はるかにスムーズで何事もなく滑ってる。
全てにおいて、無駄のないすべりができるんだろうね。

851 ：

青森のおじさん、嘘も100回言えば本当になると言ってたな。
まるで半島人と同じだな。

852 ：

>>851
すんげーﾜﾛﾀ

853 ：

青森のおじさんは、大脳と肛門が直結した生物だからｗ

854 ：

http://www.youtube.com/watch?v=pMOwFDiZBUg
おいおい

855 ：

コブ滑ってねーじゃん

856 ：

このスレに来て４シーズン目に当たる、スキー歴４５年の北海道の人間です。
もちろんコブは２個以上こなせません。
３個目には必ず暴走してしまいます。
皆さんのアドバイスのすべてを応用しても、これっぽっちも進歩しません。
暴走を止めるにはスキーを真横にしてブレーキングするしかない。
それなら一生ズルドンですよね。
もう今まで１００回以上ここで質問してますが、「暴走を止める方法教えてください」

857 ：

>>810の動画の人、自分と同じ程度だけど、自分よりかなりいいと思う。
自分だとあんな一定速度では滑れません。
コブを越すごとにどんどん加速して、結局どこかで強力な真横ブレーキで減速するか、
滑り自体を中止するかしかありません。
この私のどんどん増速していくのは何が悪いんでしょう？

858 ：

>>857
多分接雪が弱いんでは？
斜度の無いコブの縦滑りの場合、板のトップで山肩を削るしかないと思う
これは、削ると言うよりは、押し付けるイメージに近いと思う

859 ：

>>856
燃料投下？

860 ：

藻岩

861 ：

ここにいる住人がもう何年も同じ。

862 ：

>暴走を止める方法教えてください

こんな質問をしている限り、コブは一生無理と悟るべし。
100回も同じ質問しているなら、３回目の質問の前に
気付くべきだったがね。

863 ：

暴走を止めるには、ちゃんとエッジ使えないとね。
あとエッジの手入れも大事だよ。

864 ：

藻岩45年w

865 ：

暴走を止めるって発想より、暴走しない様にするって考え方にならんのかね？

866 ：

気持ちで負けるから後傾そして、即暴走になる。特攻精神が必要。

867 ：

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2012/03/10(土) 18:37:23.28
コブ脱出組って、スピードコントロールに難があるようだね。
とにかくコブ裏でのエッジングじゃ全然減速しないから、コブを超える時にはジャンプスピードになってしまっている。
↑
悩みはこの１点じゃないかと思う。
だからコブ３個目になったらもうどうにも止まらないスピードになってしまっている。
自分もこの状態が４５年続いています。
　　　　　（藻岩４５年です）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

868 ：

>>856
死ぬしかないよ。

869 ：

>>810は、板を縦に使えない。
つまりズルドンはできても、ドルフィンターンができない。
>>856に至っては、ズルドンすらできない。
どっちにしろ、コブはあきらめたほうがいい。

870 ：

コブを滑れないのは、滑るための勉強が足りないから。まずはどこを滑るのかということを知るべき。
お勧めは粟野のDVD。

871 ：

何そのステマ

872 ：

http://www.youtube.com/watch?v=QtjLXO9_JPg
後半残り１０秒あたりから、日が落ちて影がコントラストになって、どのライン滑ってるかわかりやすくなってる。
まずは滑走ラインを知ることが大事。

873 ：

酔った

874 ：

板を回すから失敗するのだからコブの中を直滑降すればいいよ
直滑降できる斜度にあるモーグルコースにまっすぐ突撃してみれば出来るようになるから試してみ

875 ：

板をコブに刺すように滑らないといつまでたっても上手くならない。

876 ：

コブの基本は直滑降だとここで聞いた。
だから急斜面コブの最下部に行って目つぶってコブを直下った。ぼこぼこで飛ばされた。
首をひねって全治2週間の大ケガをした。
絶対にここの奴らを許さない。
今、国選弁護士にきてもらい対策を練っている。
私のような被害者を出さないためにも
徹底的にやらなければいけないと思っている。

877 ：

>>876
またあの時のようにお祭り騒ぎしたい人ですね♪

878 ：

>>872を見たら激しく酔ったおえっぷ

879 ：

>>872はただの溝。
今、国選弁護士にきてもらい対策を練っている。
私のような騙された被害者を出さないためにも
徹底的にやらなければいけないと思っている。

880 ：

>>876 >>879

国選弁護人は、刑事事件のみに適用される制度だぞ。
刑事被告人（起訴前なら刑事被疑者）が、経済的に私選弁護士を
雇えない場合のみに国選弁護人に依頼可能となる。
その場合の弁護士費用は国費から支払われる制度。
お前は、刑事被告人なのか？お前の書き込み読むと民事だろ。
民事と刑事の両方で訴えるにしても、国選弁護制度は利用できない。
　
あと細かいことを言うと、国選弁護士というのは正しくない。
国選弁護制度によって就任する弁護士は、国選弁護人というのが正しい。
言葉の遊びで、国選弁護制度を持ち出したんだろうが、
知識的に無知だとバレるだけだそ！

881 ：

>>880

882 ：

国選弁護人ですが何か？

883 ：

国選弁護人スレ立ててそっちでやれ

884 ：

藻岩さんも国選弁護人に相談すればおｋ

885 ：

>>880
レモンがはじけるような爽やかなレスを久しぶりに見た。

886 ：

いい加減に書き込めよ

887 ：

コブの中で直滑降ができないのにターンとかできるわけないじゃん

888 ：

抱え込みと伸身だけでチョッカるんか

889 ：

国選弁護人なら99ｃｍのファンスキーで先落としする

890 ：

モーグルはアルペンから転向して成功する人がほとんどで
世界選手権やオリンピックでメダルをとれる場合もある
逆はない
モーグルがいかにレベルの低いものかが分かる

891 ：

上村もアルペンの皆川にやられてしまっただろ
レーサー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モーグル＞基礎スキー

892 ：

http://www.youtube.com/watch?v=JJOK4OH2dw0
SAJ2級と自称しているが、我流らしい。
この滑り方は、どの程度なんだ？
これが、お前らの言うズルドンなのか？
誰かエロい人、教エロ下さい。

893 ：

２級にしては巧いじゃん
いつまでたっても３コブ発射のクズより遙かに良い

894 ：

>>892
連続ズルドンって感じ。コブがやっと滑れるようになりましたって感じの初級な滑り
この滑りの悪いところは板を横にして衝撃を吸収してるから脚にモロに負担になってしまってること
しかもコブ裏のズラしが少なくてさらに負担が増している。コブはできるけど猛烈に疲れて3本で滑れなくなるパターン
先落としを覚えて、トップを使ったずらし、板を縦に使ってしなりをつかって衝撃を吸収とかがこの人の次の課題じゃないかな

895 ：

>>892
基礎風だけど、運動能力だけで滑ってる感じだね。
ズラしをしっかり覚えて下半身を柔らかく使えば、すぐ上手くなりそう。あと腰はくるくる回さない方がベター。

896 ：

ここまでできりゃあとは気持ち次第
少しでも速く滑りたいとか
回すの面倒だし楽したいとか
クズが超えられない壁はとっくにクリアしてる

897 ：

>>892
1級70は出ますね。

898 ：

エロい人達、ありがとう。
やっぱりこれがズルドンね。
俺もせめて>>892位になるお。
がんばるお。

899 ：

>>897
これは確実に69だろ

900 ：

>>899
乗ってる位置で70だとわかる。でも71は出ない。

901 ：

７０は余裕で出るときもあるが、出ないときもある滑り。問題はスピードを自分で調整できないところ。
カービングONLYだけではなく、滑りながらの減速の仕方を覚えるべき。

902 ：

http://www.youtube.com/watch?v=TWBkCDdgj2E&feature=related
これがモーグル的な滑り。基礎的なすべりとはストックワークからして違う。
速くて安全という2律背反が成立した理想の滑り。（関節負荷は想像に難くないが・・）

903 ：2012/10/28

安全ではないだろう