ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1325≡

1 ：2012/10/26 〜 最終レス ：2012/10/29

http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/
ジェフ千葉スレ@wiki
（ルール、スポンサーリスト、フクアリ周辺マップ、駐車場、グルメ情報、選手Blog一覧）
http://www26.atwiki.jp/jefunited0v0/
前スレ
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1324≡
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1350720981/
姉妹スレ
ジェフの下部組織を語る ≡JEF UNITED 10≡
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1327766157/
ジェフ千葉のゴール裏を語ろう　≡JEF UNITED 35≡
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1330895987/
【J2】オーロイ対策本部　４メートル目【千葉】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340363102/

2 ：

>>1
乙隊長

3 ：

>>1
乙ナルドフェレイラ

4 ：

↓以下転落UNITED禁止

5 ：

転落キチガイざまぁ

6 ：

　＿　　　　　2005年　J1 4位
　　 ＼γ⌒ヽ　2006年　J1 11位
　　　　＼γ⌒ヽ　2007年　J1 13位
　　　　　 ＼γ⌒ヽ　2008年　J1 15位
　　　　　　　＼γ⌒ヽ　2009年　J1 18位
　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ　2010年　J2 4位
　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　2011年　J2 6位
　　　　　　　　　　　 ＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 　×全力UNITED
　　　　　　　　　　　　　＼⊂（｡Д｡） 　○転落UNITED
　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

7 ：

千葉の1年
1月.新監督が就任
2月.J1下位〜J2の主力選手を獲得　新外国人選手も獲得 　キャンプ絶賛
3月.かつて所属していた主力選手が出戻り
4月「圧倒的な戦力！」とサポご満悦
4月下旬　 新監督優勝宣言 　サポ「新監督は最高！前監督とはなんだったのかww」
5月.好スタート　「今年こそJ1復帰だ」と言われる
6月.サポ「前監督の無能はなんだったのか新監督最高」とご満悦
7月.何故か夏場ごろから勝点ペースが鈍化
8月.テコ入れに新外国人を獲得するがフィットせず
8月.下位チームにホームアウェイ問わず平然と負け始める
9月.自動昇格圏外になる　サポがスタジアムに居残り「早く社長を出せ」とイライラぽん
10月.残り数試合でサポの希望通り監督を更迭　最後の巻き返しを目指す
11月.しかし効果なくJ2残留決定 　　　サポ「監督のせいで負けた」
12月. サポコミ開催要求署名始まる　サポ「前監督の方がマシだった」
1月. 新監督が就任
以下繰り返し

8 ：

>>1
乙でございます
お茶でもどうぞ
　　 　.∧__,,∧
　　　（　^ω^ ）」つ_｡_
　　　(＿つc(＿_ア~`･､
　　　 ヽ　　＿つ　　　 i
　　　　 ヽ_)　　　　　 　!
　　　　　　　　　　　　｡：　:.ﾟ*｡
　　　　　━　　　　　:｡旦ﾟ:
昇格！

9 ：

>>9
ならＪ１昇格
来シーズンの監督は佐伯 夕利子

10 ：

いちおつーいちおつーいちおつー

11 ：

>>1 乙π

12 ：

入れ替え戦ゴール裏の情報ありがとうございました。
チケット安いし両ゴール裏買っておけばいいのかな？←Jリーグの思う壺。

13 ：

すぐ買えた。

14 ：

俺もすぐ買えた
これで安心して山形行ける

15 ：

すぐ買えた。SB指定ってのも1000円なんですね。

16 ：

チケットの心配しなくてもプレーオフには行けないだろうし
行ったとしても初戦で負けるよ。
この一年、数年か、見ていれば、土壇場で敗けるメンタルの弱さ
予断を許す迂闊さ、それらの経験を活かせない
才の無さは身に凍みて知ってるだろ
チームの和を最優先する雰囲気が選手をなまくらにする。
今オフこそ、スローガン通り脱甘しないと
遠くない将来クラブ消滅もあり得る。
テクニックやキャリアより戦えるか
プロスポーツは万事勝負事なんだ。

17 ：

チケ無駄にしないように頑張ろうぜ。

18 ：

>>7
ワロタｗ

19 ：

すまぬ。「ら」スレに誤爆した。
962 自分：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 09:55:37.37 ID:zDtaiPoF0
新加入の噂も栗山以外まったくないが、契約満了の告知って、いつまでだっけ？
◇現状◇
【GK】
岡本、櫛野、大久保、佐藤慎、松澤［特別指定］
【DF】
竹内、青木良、山口智、武田[借(横)］、渡邊、大岩、高橋[借(浦)]
【MF】
坂本、佐藤勇、米倉、山口慶、兵働[借(柏)]、佐藤健、田中、
伊藤、佐藤祥、井出、町田、谷澤、
【FW】
オーロイ、深井、荒田[借(磐田)]、藤田、戸島、大塚｢借(G大)]、ロボ[借(柏)]
◇新加入◇
【DF】栗山[(専修)]
◇貸出中◇
【DF】藤本[鳥取]、【MF】益山[松本]、【FW】青木孝[甲府]、久保[鳥取]

20 ：

来年どっちにいるかわからん状態だと、補強も放出も考えられん

21 ：

甲府が19試合負け無しって
前半戦でうちに負けて以来、
後半戦は全くどこにも負けてないってこと？

22 ：

今年は雑魚しかいないからな
甲府倒せるのはうちくらいだろ

23 ：

>>16
うちに必要なのは戦術に長けた監督じゃなく
闘将みたいな根性注入型かも知れんね
御大もかなり叩き上げる監督だったし、戦術もそうだけど

24 ：

青木孝太か
来年は帰って来るのかな

25 ：

>>22
今年のJ2はレベル高いよ
新聞にも書いてあったけど
「昨季の天皇杯決勝はJ2同士だった、J1上がったばかりの柏が優勝した、
今年の天皇杯でも下位リーグがJ1を倒す番狂わせが起きている、
J1は後半になるとガタッと運動量が落ちるが下位リーグチームは
惜しみなく走り運動量落ちない」
って
ここで散々指摘されてるのに木山は走力軽視してるからJ1上がったとしても負け続けるだろうな

26 ：

ダヴィはＪ１でも通用すると思うけど、Ｊ２はレベルが高いは同意しかねる。
今年は、ダヴィ以外点が取れてないし、取りこぼしも多い。
東京／鳥栖ではなく、札幌レベルだよ。

27 ：

ケルンに親近感

28 ：

甲府に勝ったこと忘れかけてた
甲府が強いというイメージしかない
ジェフが暫定１位の時もあったのになあ
三日天下の時もあったなｗ
戦外通告はリーグ戦終わってからかな
J2は終わるの一月早いし

29 ：

>>19
0提示はもう食らってる選手がいてもおかしくはない時期。
ただジェフは・・明日の結果如何だと思うが負けりゃﾎﾟｰﾝと近日中に
生き延びればＰＯ後にリリースというのもあるんじゃないかな

30 ：

今節、toto対象試合か

31 ：

負け惜しみじゃないけど甲府が強いってイメージないな
だからこそ立派だと思う

32 ：

甲府とて来年はどう転ぶか。戦術ダヴィなとこあるし。いいとこボトムじゃないの？２、３位はノーチャンスだと思う。麿も散るような気がするわ。

33 ：

>>16
確かに良い頃はヨンス、ストヤン、巻と気迫が前面に出る選手がいたな

34 ：

来年はダヴィは鹿島だから、甲府は青木孝太の１トップだろ

35 ：

ジェフが奇跡の残留した年の入れ替え戦のカードが
Ｊ１上位戦としてNHKでやってるのか
ウチも4年後には・・・

36 ：

そのためには監督の当たり引かないと

37 ：

過去の経験が生かせず、毎年同じことを繰り返すのは、監督ではなく無能フロントのせい

38 ：

ツイッターで山形行ってる人楽しんでるね。
俺はプレーオフに賭けてるから山形は行けないんだ…

39 ：

ユナパでユース水戸と試合じゃん？12時半頃、遠征メンバーが一気に出てったが、その中に戸島がいたぞ。
戸島ベンチ入りか？坂本もいたな。

40 ：

ヤフーのレーダーチャート見たけどウチと山形のチャートの形ってそっくりだな。
ここまで似ているチームは多分他にない。
これだけで山形がどんなサッカーをしてるか大体分かってしまった。
明日はミラーゲーム。監督の手腕が勝敗を分けるでしょう。

41 ：

そこまで同んなじなら監督の力量や選手の力じゃなくて運って結論にならないだろうか。

42 ：

>>39
大作戦の人が居なかったろ？
そういうことだよ

43 ：

>>42自分が遠目で見た限りではFWは藤田、大塚、戸島ぐらいだな。荒田見かけなかった。先行ったのかな？ロボも見てねぇ

44 ：

>43
ロボ失踪してるくさいぞｗ

45 ：

ジェフのサポーターってプレイに対する反応が薄いよね
チャンスでも歓声湧かないし、失点しても素知らぬ顔してる
なんで？

46 ：

木山まじかよ。
オーロイ使わないとかありえん

47 ：

誰か明日のフォメ予想してくれ、前節と違うのは兵働いないのと、坂本と戸島が入ったくらい。

48 ：

大作戦の人に期待するな数分の出場でそういう状態になったって事だ

49 ：

　　　藤田
　　　大塚
　谷澤　　米倉
　　勇人健太郎
圭二智君竹内高橋
　　　ぐぴお
に5000ﾍﾟﾘｶ

50 ：

や ざわ・・・　ざわ・・・

51 ：

>>40
じゃあ一気に期待できなくなるな

52 ：

大介のトップ下みたいぜ

53 ：

しかしガンバと新潟もダメだな。
新潟ゴール裏にある残留段幕に威圧感まったく感じないわ。ウチらの2008の時はあれだけで威圧的だったしね。
その翌年の一部ry…

54 ：

>>45
日頃念仏暗い説教と応援スタイルコケにされてるチームに何期待してるの？
ここ最近の試合について言及してるなら普通に面白くないからじゃないかな
心が沸き踊る様なプレーが見れて無いからじゃないかな
体の奥底から声が千切れるような声援をださせてくれるような
それと二部入りしてからの酷過ぎる体たらくに呆れ果て
失望通り越して無関心化しつつも週間でスタジアム通ってる人も多いと思うよ。

55 ：

何故フクアリに通うか!?
惰性!! かもしれない。

56 ：

>>45
フクアリに来てから真の意味でスカッとしたことないよ。

57 ：

新潟が来るのか

58 ：

カモン新潟

59 ：

来年はフクアリで、ガチャピン、今野、レアンドロとか見られるんか。

60 ：

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00145915.html
プレビュー。
得点はウチの方が多いけどシュートは山形の方が多い。

61 ：

来年の序盤戦 H脚 A新潟 H札幌 A山形 H東緑 A大分となったらJ1気分満喫出来る。

62 ：

ホーム脚とか苦い思い出しかないわ…

63 ：

甲府スレ>>638からもらってきた。去年のｗｋｔｋフクアリ劇場がどうしてこうなった？
> 以下、チーム別ロスタイム得失点の順位
> 同じ得失点だった場合は得点の多い方を優先。得点も同じなら、リアルJ2の順位を優先。
>
> １位　東緑　差＋５　６得点１失点
> ２位　甲府　差＋４　４得点０失点
> ３位　鳥取　差＋４　５得点１失点
> ４位　京都　差＋３　４得点１失点
> ５位　徳島　差＋３　３得点０失点
>
> ６位　草津　差＋３　３得点０失点
> ７位　横縞　差＋１　２得点１失点
> ８位　岡山　差＋１　１得点０失点
> ９位　湘南　差±０　５得点５失点
> 10位　熊本　差±０　３得点３失点
>
> 11位　水戸　差−１　３得点４失点
> 12位　福岡　差−１　２得点３失点
> 13位　富山　差−１　２得点３失点
> 14位　松本　差−１　１得点２失点
> 15位　岐阜　差−１　１得点２失点
>
> 16位　栃木　差−２　２得点４失点
> 17位　大分　差−２　１得点３失点
> 18位　北九　差−２　１得点３失点
> 19位　愛媛　差−２　１得点３失点
> 20位　町田　差−２　１得点３失点
>
> 21位　山形　差−４　０得点４失点
> 22位　千葉　差−５　０得点５失点

64 ：

今じゃエンド替えても意味ないわ

65 ：

４年位前にﾌｸｱﾘで開催された天皇杯で
当時ｶﾞﾝﾊﾞ所属だった山崎が見事なﾐﾄﾞﾙ決めたの思い出した
なんで今思い出してしまうのだろう･･

66 ：

90分あっこちゃんしなくてもいいから
ＷＩＮ　ＢＹ　ＡＬＬコールはして欲しい。

67 ：

>>65
俺は遠藤のフリーキック思い出す
2007年だっけかな？

68 ：

>>65
天皇杯でガンバと当たったこと無いんだけどな

69 ：

脚はすごいな・・・
J1で一番点を取ってるのに16位とか・・・

70 ：

l

71 ：

誤爆スマソ。
先日おたくのユニフォームを買った者ですが、今日届いたので袋を開けましたら井出選手のサイン入り
ファイルが入っていました。
みなさんは、他の選手のサイン入りファイルは入っていましたか？

72 ：

>>71
もしかしてプレーオフ決勝ウチが進んだら国立来てくれるの？

73 ：

>>72
暇だったらw

74 ：

>>73
良い人発見

75 ：

ホーム最終戦、社長は挨拶しないのか。
結果がでてない中だけどシーズン目標の総括はしてほしい。
一番聞きたいのは神戸だけど。

76 ：

>>73
プレーオフに向けて
「出でよ他サポ」って意味のメッセージだったんだけど
気付いてくれたかな？

77 ：

さすがにもう石崎推すやついないだろ

78 ：

小倉か武田だよ

79 ：

けんた

80 ：

テレ東で晒されたな

81 ：

なんか来週もテレ東で晒されそうなんだけど…

82 ：

山寺行きたかった

83 ：

来月５日に藤枝とTGだけど、ケルロンとデズモンドも来るのだろうか？
是非、生でプレーを観たいな。

84 ：

戸島ー！

85 ：

今頃、遠征組は出羽牛食って
大間のマグロをつまんで
ずんだもちをデザートで食ってるのか

86 ：

明日も試合後は智の方がしっかりと反省点などコメント出来て
木山はもう一度見直さなきゃ分からないとか、プレーオフ出れても…とかアホな事言うのかな

87 ：

みんな安心しろ。きっと来年の開幕戦はガンバ戦だから。

88 ：

それ、江尻のコメントじゃん。
>もう一度見直さなきゃ分からない
　それに、’プレーオフ行ったとしても勝ち切るつもりでやらなければいけない’
　ってのがどうアホなんだろ？

89 ：

江尻と木山の共通点はコメントが他人事

90 ：

アマルも結構他人事だったようなw

91 ：

試合の事だけでなく
サッカーに関わる人間の生活まで
考えられる人間じゃないと
監督として一流になれないな

92 ：

>>90
間に通訳が入ると微妙な言い回しが省かれたりするよ。
日本語なら馬鹿みたいとか浅いなぁとか
単語の意味だけでなく言葉の裏側も理解できる。

93 ：

J1ってアタッキングサード速いね

94 ：

79 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/10/28(日) 01:00:55.31 ID:tNQYl7pg0
sutamen_j オーロイは今日欠場の模様

95 ：

ロボって病気か怪我なの？
全然見かけないけど

96 ：

阿部ちゃんが帰ってくるるううううううううう

97 ：

ロボって誰ですか？

98 ：

ルッカさんに修理して貰ってますので暫しお待ちを。

99 ：

ロボなんて無かった

100 ：

100

101 ：

きょう主審メタボじゃね？

102 ：

>>88
今さら何木山擁護しようとしてるのか知らんけど
先々週大分戦後のコメントの事だろ
＞まあ、でも、もう一回ちゃんと見てみないと今の時点では何とも言えないですが、印象としてはそういう印象です

103 ：

おたくら今日も負けるの？

104 ：

いや勝つ。（※デスフラグ）

105 ：

>>103
ザクデザートなIDだ

106 ：

天王山で負けすぎてるからもう今日も特別な試合と感じないな…普通に負けそう
山形さんには開幕戦の時に「J1にいた俺らはアウェイでもこれだけいるけどJ2にいたあいつらはあの有様だよ」
って嗤われたけど勝ってざまあみろと言ってやったし、今日は負けて何言われてもいいんじゃないかな

107 ：

今年の場合むしろ今日勝つけど次負ける悪寒

108 ：

今車で山形入った。
山形さむいよ(´･ω･｀)天気もよくない。

109 ：

今日は普通にスコアレスドローだろうな。

110 ：

現地組風邪引かないようにね。

111 ：

山形肌寒い。ホテルメトロポリタンの脇で、選手たちがストレッチしてた

112 ：

兵働抜きで勝ち点取れたらヨシとするしかないかな

113 ：

現地よりは暖かいかもだが関東もひんやり
現地組につ魂

114 ：

トーレ、ロボは別メニュー。
ロボは若手と同じメニュー課されて怪我した。
木山はロボのメンタルも身体もボロボロにした。

115 ：

こうなったらプレーオフだけは死守しなきゃならんから負けだけは最悪避けないと

116 ：

とにかく選手には順位とかを気にすることなく、今日の１試合に集中して欲しいね。

117 ：

ロボは柏の時点でボロだったしな

118 ：

今日はサトケンの勝ち越しゴールで勝利とか
マンガみたいな展開を期待。

119 ：

カレーパンの中身はなんじゃろね？

120 ：

慶のボレーで勝った試合もあったしな

121 ：

>>115
今日のようなプレッシャーのかかる重要な試合ほど、ジェフは弱い

122 ：

大塚スタメンか

123 ：

うーん、兵働の代役は大塚か。
運動量ないから脳筋米倉がよっぽど走り回らないと厳しいな。
ベンチにも入らない武田は返却確定だな。
来年以降のことを考えると同程度のザル守備なら渡邊じゃなくて
若くてスペじゃない武田の方に残って欲しいんだけどなあ。
渡邊はまたきっとスペるし、守備の向上も期待できそうにないから、
結局、左SBはもう一枚探さなきゃいけなくなると思う。

124 ：

戸島キター

125 ：

ここに来て怪我人が増えたなあ
深井も長引いてるし、佑昌に続いてオーロイもか

126 ：

山寺で勝利祈願したから、今日は千葉が勝つ！

127 ：

>　試合終了後にご来場のファン・サポーターの皆さまへ、
>　木山隆之監督および佐藤勇人キャプテンよりご挨拶いたします。
「ほっぺたつねってみてくださ〜い。来季もJ2で〜す。逃走しま〜す」

128 ：

「お見送りもするので、とっとと帰ってくださいね〜」

129 ：

あれ、荒田さんケガでしたっけ

130 ：

最終戦ホームを避けた理由が解った

131 ：

GK： 1. 岡本 昌弘
DF： 33. 高橋 峻希
DF： 3. 竹内 彬
DF： 5. 山口 智
DF： 27. 渡邊 圭二
MF： 16. 佐藤 健太郎
MF： 7. 佐藤 勇人
MF： 32. 大塚 翔平
MF： 39. 谷澤 達也
FW： 18. 藤田 祥史
FW： 11. 米倉 恒貴

SUB： 21. 大久保 択生
SUB： 29. 大岩 一貴
SUB： 2. 坂本 將貴
SUB： 13. 山口 慶
SUB： 20. 伊藤 大介
SUB： 14. 荒田 智之
SUB： 30. 戸島 章

132 ：

今日は２−０で負けます。
前半、早い時間にセットプレーであっさりと先制を許す。
その後、ジェフが押し気味にゲームが進みますが、兵働不在でよりアイデア
に乏しい攻撃は山形ゴール前で全て簡単に跳ね返されてしまいます。
そして、試合が硬直した後半の終盤に、前係になったジェフは
一瞬の隙に速攻を許し、交代で入ったバンダイに２点目を決められて
しまいます。

133 ：

と思うやんかぁ＾？

134 ：

>>126
立石寺か？
夏に登って汗だくになったよ
もう上の方は寒いだろう

135 ：

>>123
走力で圧倒され終了みたいなスタメンだな

136 ：

今日はジェフにボールが渡ったら、谷澤をサンドするだけの簡単なお仕事か

137 ：

試合後のコメント
木山監督「ツートップが機能しませんでした」

138 ：

ネットって結構ポストするんだな。
うちにいた頃のイメージだと、ポストするふりして常に半身で
裏抜け狙ってたような気がしたんだが

139 ：

米倉じゃなくて荒田をスタメンで使えよ・・・
米倉後半15分で良い所無く早々と交代が見える

140 ：

オーロイ批判をかわすために怪我誘った木山

141 ：

>>138
あの頃はチバルサを諦めて1トップに放り込むだけのサッカーしてたけど
ネット任せの何の策もない放り込みだったね

142 ：

深井は怪我？

143 ：

荒ちゃん、NDスタでのゴール率高いのにベンチかよ…
しかも荒ちゃんゴールがあれば負けてないのにな

144 ：

絶対に勝たなければならないのに
解消しても嬉しくなる感じがまったくしない

145 ：

２トップにするなら荒ちゃんスタメンでいいよな。
１トップなら厳しかったけど。でもヨネも１つ取れば波に乗れそう。

146 ：

>>145
取れる絵が浮かんでこんのだが

147 ：

ここから原因不明の好調でなんとなく昇格したとして来季が怖い

148 ：

とりあえずジェフサポの皆様にはNDスタのスタグルをたくさん食べていただいて、
アウェイサポにおもてなしをするとはどういうことかを学んで、喜作の方々に伝えていただきたい。
私達の願いはそれだけです。
そして出来たら勝ち点３も置いていっていただきたい。

149 ：

実況用
ジェフユナイテッド市原・千葉応援実況スレ ×山形
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1351396159/

150 ：

>>148
文句は直接喜作にいってくれ

151 ：

ちゃんと伝えなかった広報があれだな

152 ：

>>119
ソーセージらしい
食べ物の恨みは恐ろしいなｗ

153 ：

兵働いないから町田入れといて欲しかったな

154 ：

スカパーオンデマンド、画が来ねぇ！

155 ：

来ました来ましたｗ
失礼。

156 ：

オーロイは？
ロボは？
佑晶は？
武田は？

157 ：

外人なし　自分でハンデをつけて闘ってるｗ

158 ：

兵働いないとゲームが全く作れないな
あとハイプレスに行くのかブロック作ってカウンターか
前線と最終ラインで意思統一出来てない

159 ：

今日みたいな展開はオーロイだよなあ。

160 ：

みんな仮病とかじゃないだろうな？

161 ：

オーロイ待望論あっても、ずっとこういう状態だからなあ。だましだましやってたんでしょ。
藤田のが計算できる。
ボランチにパス出せる人がいないと、攻撃力上がらんね。大介じゃ物足りないから補強はここに欲しい

162 ：

竹内キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ

163 ：

山形サポに喜作がすげえ嫌われてるけど、なんかしたの？
俺らは別に嫌われてないようだけど。

164 ：

瓦斯に媚を売った喜作なんかどうでもいい

165 ：

開幕戦の時にあった大きなタッパーにソーセージ入れ放題（だったっけ？）のイベントに
アウェイの山形サポが参加できなかったのを恨んでる。
でもあれってどう見ても漬け物樽だろ。

166 ：

だから言ったでしょ？
絶対に負けられない戦い、相手主力が欠場なら100％負ける。
始めから勝負は決まってました。J１昇格頑張って下さい。

167 ：

シュンキ返したくないよぉぉぉぉ

168 ：

首の皮つながったーーー！

169 ：

J２はほどほどに〜エジリズムを４度繰り返さないために〜

170 ：

勝ったか…最後大岩きゅん出てきたのか。

171 ：

勝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああ

172 ：

なんだろう。
勝った喜びよりもなんで今までこんなゲームができなかったんだという落胆の方が大きい。
素直に喜べない

173 ：

市長も喜んでる模様

174 ：

勝ったー、現地組応援お疲れさま

175 ：

【サッカー】Ｊ２第40節昼　町田が直接対決で岐阜を破り、最下位脱出に望みをつなぐ！　昇格プレーオフ圏内の大分と千葉が勝利[10/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351403765/

176 ：

>>168　それって頚動脈が切れてて、首の骨も折れてるんだぜ・

177 ：

勝った━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
プレーオフ行くぞー

178 ：

酷い内容だったが岡本のおかげで勝てたな
出場すると相手チームに喜ばれていた頃を思うと良いキーパーになった
残り試合、木山がアホな選手起用をしない事を願う

179 ：

竹内の髭は験担ぎか何かか？

180 ：

PO決勝チケット買うか…

181 ：

勝った勝った。あとはなんとか京都・湘南の負けを祈るか。
谷澤―竹内、米―渡邊―荒田と、いろんな選手が得点に絡んだのは朗報。
これでテンションあがってくるといいね

182 ：

>>176
ニチバンのテープでつないでフクダ電子製のＡＥＤで動き出すよ！

183 ：

今日の采配は良かったと言っていいだろう

184 ：

ゾンビでも幽霊でも勝ちゃいいんだ

185 ：

>>180
焦るな

186 ：

勝った！このままプレーオフまで突っ走れ！

187 ：

兵働の有給で疲労回復させながらも勝てたのは大きいな

188 ：

70　―京都
69
68
67　○大分
66　○千葉　―湘南
65
64―横縞
63　―緑
62
61　●山形
59
58　―松本　△岡山
57　―栃木
こっちにも天才

189 ：

２位も厳しいし、プレーオフ濃厚になってきたな
そこまでにどれだけケガ人が戻れるか…
と思ったが選択肢が少ない方が木山さんには良い気もする

190 ：

奥野の持ってなさは凄いな
兵働不在でサッカーにならないウチに勝てないなんてな
ウチは完全に智頼みでセットプレーと前懸かりになった相手にカウンター狙っただけ

191 ：

一点とってから相手の攻撃が単調になったな
寒い中久しぶりに面白かった、後半だけ

192 ：

>>189
けが人はいない方がいいに決まってるだろ。
とくに深井・田中のスピード系と、高さのオーロイがいないのはホントなら厳しい。

193 ：

ヨネ、後半はよかった！

194 ：

プレーオフもまだまだ出場できると決まったわけでもない
緑や横縞に抜かれたらそれまでだ
ただ山形はほぼもうないだろうな
ジェフ連敗、山形連勝でもそれでもどうかだからな

195 ：

>>193
褒めるほどでもないわ

196 ：

プレーオフ濃厚って・・・
湘南と横浜が勝てばまた６位
しかも同勝ち点に緑もいるしサポも奪甘しないと

197 ：

【サッカー】Ｊ２第40節昼　町田が直接対決で岐阜を破り、最下位脱出に望みをつなぐ！　昇格プレーオフ圏内の大分と千葉が勝利[10/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351403765/

198 ：

>>192
オーロイは練習で腰痛めたってテレビ中継前に言ってたよ

199 ：

おたくらの監督もアレだけど、うちの奥野もなかなかだろ？
長身CFアウト→ちびっ子SH入れてクロス放り込み→千葉DFにブロック→ラスト５分で再びCF投入。
後半戦はずっと、こんな采配見せられてるんだぜ？頭がどーにかなりそうだぜ！

200 ：

大分勝ってるし今日みたいな日にプレーオフ圏内は全部勝つんじゃ無いか。
とにかく後２勝だ

201 ：

とにかくウチは残り連勝以外あり得ないワケだな。

202 ：

>>199
それはクロス入れる選手も微妙なんじゃないか?
まあ山形が前半飛ばしてくれたおかげで助かった。

203 ：

>>196
８割方プレーオフって感じに思ってるけど
甘いとか意味わかんねーｗ

204 ：

野々村の解説が的を射てたな。最後の交代まで的中してたし

205 ：

ワンタッチパスIDって、スイカの裏にある
JEXXX AXXX ○○○○ ○○○○　の、
○の8桁の数字でよかったんだっけ？

206 ：

3位か4位ならフクアリでできるからな

207 ：

野々村、監督やるつもり無いのかな？

208 ：

>>204
でも必要以上にネガティブ。
最初は良くて引き分け、みたいな、勝てないような口調だったし。
2点目取る流れになったのは、連携良く出来たからなのに、必死で山形の自滅に導こうとしててし
JEFがらみになると、素直にほめられないんじゃないの？

209 ：

>>203
ここ数試合の内容や結果から８割方と思う方が
意味わからんわ

210 ：

>>132
お前、ある意味凄いなｗ

211 ：

>>199
奥野采配、見せて貰ったぜ
木山は今節試合を壊さないように我慢してたんだろう
勝ち点が逆なら、こっちが負けてたぜ

212 ：

>>209
他の上位も見てから言えってｗ

213 ：

>>199　一瞬オーロイ使わないで、田中(元福岡）や深井が残って、劣勢で放り込むウチを
バカにしてるのかと思った・・・・
何とかならんかね　小林、オシム・・・・

214 ：

戦前の予想通りウチと良く似た糞サッカーだったな。山形。
監督力も五分五分みたいな感じだったし。勝敗を分けたのは少しの選手の質の差か。

215 ：

勝点７２にしてあとは他の結果次第や　次はホームで快勝や。

216 ：

ベルディ負けてるよ

217 ：

監督にも【谷間の世代】ってあるんじゃないかと思う今日この頃…
40代辺りね
中には当然
経験を積めば…という人もいるのかも知れないが
ところで健太郎の怪我は大丈夫かな？
残り試合はサドンデスみたいなものだから
コンディションのいい選手が多い方がまず有利だ

218 ：

前節は勇人、今節は竹内と、去年の得点源がゴールを決めるようになってきた。
ここにきてやっと選手層の厚さってヤツが垣間見れてきたのかなｗ

219 ：

大一番で勝ったの久しぶりに見たわ。
次節は緑と横縞のつぶし合いだし、
町田が勝ってくれたおかげで湘南と戦う他のボトムズも
まだ気を抜かずに戦ってくれるのは大きい。
あと1つ勝てればとりあえずプレーオフには出られるかな。

220 ：

緑脱落で、相手が大分・湘南・横浜なら、、、なんとかなりそうな気も
しかし、国立で、「エジリズムｗっｗ」言われる気も。。。

221 ：

もう木山の采配ハンデを跳ね返す年俸総額パワーに頼るしか無い。
（レジ、あれ？　ミルジ　あれれ？）

222 ：

>>219
なんか大一番とか天王山とか、そういう緊迫感が気迫な試合に見えたけどね。
それ故にウチは勝てたのかもなぁ。

223 ：

アレックスと太田戻せよアホバカ

224 ：

徳島つよっ

225 ：

緑翻弄されてるな

226 ：

太田はいらんけどアレは欲しい

227 ：

渦つええヤバス
２連敗でPO進出なしとかやめてくれよ(´・ω・`)

228 ：

今日のノノは甘口だった気がする。

229 ：

勝って嬉しいけど、山形が付き合ってくれた印象も否めない・・・

230 ：

太田はいらんでしょ
アレは欲しい

231 ：

徳島怖いな

232 ：

http://www.youtube.com/watch?v=65IKm_8CvWc

233 ：

緑から昇格の重圧を感じるｗ

234 ：

実は町田の勝利はこれから上位とあたるボトムズ達に
気を抜かせないためにはかなり大きな勝利だ。
今日の今後の試合で望まれる結果
○徳島−東緑×　　
○富山−湘南×
×鳥取−熊本○
○北九−京都×
×横縞−草津○
○栃木−松本×

235 ：

緑は次の横浜FC戦で本気出してもらおう

236 ：

ボトムズスーパーリーグ全日程終了
　 　 |町田|富山|鳥取|岐阜|千葉|試|点|差
町田|××|△○|○△|●○|●○|08|14|+0
富山|△●|××|●○|○△|△○|08|12|+2
鳥取|●△|○●|××|△○|●○|08|11|-3
岐阜|○●|●△|△●|××|○△|08|09|-1
千葉|○●|△●|○●|●△|××|08|08|+2
コッチは残念ｗｗｗｗｗ

237 ：

ライバルチームから戦力を引き抜くという方向性は続けるべきだな
横浜Ｃ→藤田、福岡→佑昌、山形→健太郎
来季は大分、湘南、東京Ｖ、松本辺りを狙ってくれ

238 ：

>>208
山形が後半良くなかったのは
うちが上回ったせいもあるが
なぜ上回ったのかといえば
バランスを崩した山形の自滅したからと
感じてるけどな

239 ：

昇格しないという前提かぃ

240 ：

富山にもガンガってもらいたいところ。
湘南が足踏みしてくれると、フクアリでのプレーオフに近づくし。

241 ：

>>237
ライバルチームから監督ってのも良いかもなｗ

242 ：

アレが好きだったから加入後の徳島はよく見てるけど加入後は前線のつながりがマジパネェ
フィジカルのドウグラス、スピードとテクニックのアレ、エースの津田、3人だけで点取れる。
無失点試合がほとんど無いからこっちも3,4点取っておかないと多分負ける。

243 ：

大一番で勝ったのは昔の残留争いの福岡戦ガンバ戦、ナビスコ、東京戦以来か

244 ：

大一番に勝ててないからこの位置にいる。
今日の試合は大二番か大三番くらいだなｗ
でも勝ててよかった。

245 ：

上位3連戦は1勝1分け1敗か。
最低限の結果は残せたと考えていいのかな

246 ：

首位が負けるジンクスも長かったし
大一番弱いのはJ2全体の問題に思える

247 ：

彬になら抱かれてもいい。

248 ：

>>237
甲府キラーと呼ばれた男が甲府へレンタル移籍してますが…

249 ：

黒部と苔口が助太刀してくれるはず
ついでに東美もやらかしてくれるはず

250 ：

緑の下部は素晴らしいな　何人でもでてくる

251 ：

よし！徳島勝った

252 ：

緑こけたな

253 ：

緑負けた！

254 ：

>>236
これだけとりこぼしてるのに、よくこの順位で留まってるなとつくづく思うよ

255 ：

徳島よくやった！徳島こわい！

256 ：

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00145998.html
選手コメｷﾀｰ

257 ：

コバさん、千葉には前負けてるので
むっちゃ研究されてきそうやん

258 ：

緑負けたのは良かったが縞は勝つだろうし一戦必勝が続くわな
研究を無にするのはオーロイの高さ

259 ：

緑は自動昇格なくなったんだね。

260 ：

谷澤コメントの「今はチームとしてまとまりつつある」を信じていいんだな

261 ：

北Qきたぞ

262 ：

裏を返せば、今までまとまってなかったよ

263 ：

三浦ヤスになら抱かれてもいい

264 ：

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00145997.html
きーやんコメ

265 ：

北Qは普通に強いしまだまだ分からんよ
まぁ徳島も普通に強いし松本もチームとして出来上がってきたが

266 ：

京都は中二日でアウェー続きだしキツそうだね。

267 ：

湘南先制か

268 ：

京都も3連勝は考えにくいからここでコケると得失点上回ってるし大きい
最低でも3位になりたいのう
フクアリ連戦泥おｋでダメなら諦めも付く
が湘南北か

269 ：

竹内コメント
（山形は前線の攻撃的な選手がかなりポジションを入れ替えて攻めていたが）それに対してウチは特別な作戦があるわけではなくて、
や、やめろばらすなｗｗ

270 ：

まぁまずは京都
勝っちゃうと自動昇格消えちゃうんだから

271 ：

>>269
ショックすぎる・・・

272 ：

木山｢僕のサッカーはとくに作戦は無くてだからといって走るサッカーでもないので。｣

273 ：

前回も思ったけど今日見ても湘南は
いいチームだわ
プレーオフで破るのは相当難しいかも・・・

274 ：

何がショックなのかわからん

275 ：

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°R！R！

276 ：

京都ここから三連敗あるぞ

277 ：

甲府以外の全チームがgdgdだなｗｗｗｗ
J2チームのサポじゃなかったらこんなにおもしろいシーズンはないだろうなぁ

278 ：

対戦相手で、上位チームで勝点３以上とれなかったのは緑だけかな？
あとは残る松本か。

279 ：

富山もがんばれ。ドラえもんの国夢見させておくれよ

280 ：

たらればはないけど緑と愛媛のロスタイム
でワンプレー粘っていれば、今日で２位・・・

281 ：

北Ｑ2点目来てたんだね。
富山もガンバレー！！

282 ：

たらればはどのチームににもありすぎるほどある
ただ連勝出来れば結構な確率で自動昇格あると思う
その連勝がどのクラブも難しいが

283 ：

富山厳しいな…

284 ：

湘南2点目来たね…

285 ：

よし！北Ｑ勝った

286 ：

湘南は今後の対戦相手的にアレか
まぁ一人でも順位が上だとPOは大きい

287 ：

湘南は残り二試合ボトムズかあ。

288 ：

湘南勝ち点3だな
順位はよ

289 ：

京都は盟主と甲府か
盟主使えないんだよなぁ・・・・

290 ：

プレーオフのチケットって、ホームならシーチケでいいのか？
そしてアウェイなら、いつ発売？

291 ：

現実的にはプレーオフの４位に入れれば上出来では。
上の湘南、大分の残り楽だし。

292 ：

3位がいいけど、無理かと。4・5位なら断然4位
分けでも次いけるからなぁ、5・6位は2戦とも勝たないと駄目だし
まぁ、4位でもPO決勝（決定戦？）は勝たないとダメだけど

293 ：

まだ数字の上で自動昇格の可能性が残ってることに驚く。
去年一昨年って後3試合くらいのところで可能性消えてたよね。

294 ：

ということは今年がＪ２来て一番強い？

295 ：

対戦相手なんて関係あるようなJ2じゃない
連勝出来るようなら道は開けまくる
いずれにせよもうPOは始まってる

296 ：

とにかく大分に行くのだけは勘弁。行くとしたらBMWに行ってまたお姉ちゃんの谷間見たいな

297 ：

5月の連勝が相当効いてるんだろうなぁ
アレが無かったら、可能性なんぞとっくにゼロだったもんなぁ

298 ：

それでも大分が一番確率良さそう
ホーム敗戦の内容見ても

299 ：

勝ったけど間延びしすぎじゃね？
カウンターで何十メートル簡単に運ばせてんだよと。
相手が不調じゃなければケチョンケチョンだよ。

300 ：

タラレバだが２戦連続ロスタイム弾なければ２位だったんだなｗ

301 ：

間延びっていうかボランチと2列目の間がガラガラで
チームとしてどうしたいのか良くわからん
守備はボランチと最終ラインで守って早め早めに放り込んで前の2列で攻めろ的な？

302 ：

山形スレがうちと同じ監督不信にｗ

303 ：

後一勝はしないとPOいけるかまだ不安だな
ホームでバッチリ勝ちたい

304 ：

とはいえ今までのこの時期よりは雲泥でチームになってるのも事実
今年の監督の去就は難しい

305 ：

江尻の時は昇格の可能性が残ってる段階で来季契約せずの報が漏れ
ドワイトも昇格の可能性が残ってる段階でクビ。
毎年この時期の監督の扱いが酷過ぎた。

306 ：

>>6　江尻もドワイトもプレーオフ順位には入ってるんだよな（制度が無いかったから、頑張り方とか違ったかも知らんが）

307 ：

江尻はホームのダービーで点差こそ2-3だったが内容でスタにいるサポ的にみんなやむなしと思った
ドワイトのこの時期は本当に放り込み→攻撃を受けるのサークルで酷いものだった
今年は内容的にも結果的にもそこまでではないのが逆に難しい

308 ：

>>306
転落UNITED乙

309 ：

司がひっそりベンチに入ってる。

310 ：

一方、孝太はひっそりとベンチから外れていった。
甲府は要らないだろうがウチも要らないからトライアウト頑張ってくれ。

311 ：

>>300
280だが俺と同じこと考えたなw
とその間に横浜来ちゃった・・・
やっぱり６位か

312 ：

圭二は全体的にクロスの寄せが甘くて見てて怖いわ
アシストは良かったけどね

313 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　,　-─-　､
　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 　　　 　　/:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',
　　　　　　　　　　　　　l:::::(●)::; - ､:(●):::::l
　　　　　　r .､　　　　　l:::::::::::::（ ー' ）::::::::::::l 　　俺に何か出来ることある？
　 　　　 　l:::::l　　　　　 〉:::::::::::::｀~´:::::::::::::〈
　　 　　 　|:::::l　　　　 /::/｀ ─----─ ´ ﾍ:',
　　　　　　|::::::',　　　/::/　　　　　　＿_l^l_　';:',
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　　　　　　l:::::::::::::｀::::;'　 　 　　 　 |.|　　 l | 　 l::::ヽ
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　　　　　　　ヽ::::::::::l　　　　　　 　 | 　(￣:｀:::-､l:::::::::',
　　　　　　　　｀7:::::!　　　　 　 　 └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　l:::::|　　　　　　　　　　　　｀丶､ _:::::::ﾉ

314 ：

突然沸いて出た木山はそこそこやってるみたいなことを書いてる人は何なの？
今日も山形相手に後手を踏んでたけど
竹内のラッキーパンチで山形がいきなりおかしくなっただけだろ

315 ：

>>313
POが大分だったら大分まで応援列車。

316 ：

そこそこはやってる
擁護してるつもりはない

317 ：

ペンギンさん
もし、PO決勝まで行く事ができたらホームっぽくしてくれ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1351418486855.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1351418543092.jpg

318 ：

12敗もしてそこそこなんて評価出来ないわ
現状江尻以下の監督でしかないけど
プレーオフがあるから延命されてるだけじゃねえか

319 ：

>>274
無策で試合に臨む木山ジェフって衝撃的じゃん

320 ：

どちらかといえばボランチを補強しなかった強化部に問題があると思ってるんで
J2上位ではバランサーより分かりやすく得点にからむボラのが大事
この前の湘南の守り方がウチ対策では分かりやすい
その欠点は阿部がいなくなってからず〜っと続いてるしな

321 ：

もう1回勝ったくらいで手のひら返しするほど学習しない訳じゃないんだよ
木山は所詮木山。今日のように兵働いなくてもやろうと思えばやれるのに依存してきた

322 ：

１位　--81　★甲府
２位　●70　☆京都　（←プレーオフ以上確定）
─────────
３位　○69　湘南
３位　○67　大分
４位　○66　千葉
６位　--64　横浜FC　18：00KO　　（←ここまで自動昇格の可能性あり）
─────────
７位　●63　東京V
８位　●61　山形
９位　△59　岡山
10位 --58　松本　　　18：00KO　 （←ここまでプレーオフの可能性あり）
11位 ○58　北九州　(PO参加資格なし)

※18:00の試合で横浜FCが勝つと、勝点60以下のチーム、
引き分けると59以下のチームは昇格消滅

323 ：

ただボランチに関しては今日のようにサトケンがあれだけ積極的に攻守に関われるのは好材料
古巣相手と兵働不在による確変かもしれないけど

324 ：

>>316　選手層、予算、干したり無駄にした外人たち　ちくんや谷澤の補強、順位
どこをどう考えたら、ドワイトや江尻比でも良くやってるのか？？？

325 ：

千葉の1年
1月.新監督が就任
2月.J1下位〜J2の主力選手を獲得　新外国人選手も獲得 　キャンプ絶賛
3月.かつて所属していた主力選手が出戻り
4月「圧倒的な戦力！」とサポご満悦
4月下旬　 新監督優勝宣言 　サポ「新監督は最高！前監督とはなんだったのかww」
5月.好スタート　「今年こそJ1復帰だ」と言われる
6月.サポご満悦
7月.何故か夏場ごろから勝点ペースが鈍化
8月.テコ入れに新外国人を獲得するがフィットせず
8月.下位チームにホームアウェイ問わず平然と負け始める
9月.自動昇格圏外になる　サポがスタジアムに居残り「早く社長を出せ」とイライラぽん
10月.残り数試合でサポの希望通り監督を更迭　最後の巻き返しを目指す
11月.しかし効果なくJ2残留決定 　　　サポ「監督のせいで負けた」
12月. サポコミ開催要求署名始まる　サポ「前監督の方がマシだった」
1月. 新監督が就任
以下繰り返し

326 ：

このままだと6位かあ
ギリギリだなあ

327 ：

>>324
選手層はあるに越したことはないが所詮出れるのは14人
予算は残念ながら前の監督達もあったし外国人もそこまで使いこなしてはいない
今年はレジはじめいろいろ積極的に獲ったがアタリかと言われれば微妙
オフサイドの概念のない江尻式の守備でちくんが活きたかは微妙だし
ヤザの補強は兵さんボランチという良いオプションを得たが決定的かといわれれば守り方はある
順位は内容の割に負けすぎたのは監督の責任だがここ数年中位下位のレベルは明らかに上がってる
早く脱出しなきゃドツボだよ
もうドツボか

328 ：

木山の采配は謎だらけ
ロボを出して何になる
大塚出したて何になる
オーロイ使えよ いいかげん
クビクビ クビクビ クビクビクビ クビクビ クビクビ クビクビクビ
たとえ昇格出来ても 木山は木山 クビクビ
(わらべ めだかの兄弟の節で)

329 ：

>>327　こういう何でも適当で良い　まあOK　１勝したら過去をサラッと忘れるｗ
見たいな奴がいるから風土的に厳しいクラブにはなれないんだろうな・・・・

330 ：

知らない

331 ：

内容より結果と言われて結果を出してみたら内容と言われる不思議。

332 ：

>>312
禿同、いくら抜かれるのが怖くてもさすがに下がり過ぎだよな
あんな位置でフリーでクロス上げさせてたらいつかやられる

333 ：

一貫してそう思ってるけどな
解任もいいけど今より良い監督が来る確率は40%弱だと思うし
そのカネで点取れる緑の阿部やらボラに枝村とか盟主の鈴木とか
そのあたり頑張ってスカウトした方が強くなる可能性がよっぽど高いと思うけどね

334 ：

今までの轍を踏まないためにも新しい監督呼ぶのなら
よほどいい監督でないとまたいつもの繰り返しだからなぁ
かといってそんないい監督うちに来てくれるかな？

335 ：

やっぱ、残留争いしてない中下位使えね。
次京都とあたる盟主も無抵抗で白星謙譲だろうな。

336 ：

まぁ江尻のときに兵さんのような決定的なラストパス出せる奴がいれば昇格は出来たと思う
まさにタラレバだが

337 ：

勝ったのになんだあ
この流れは

338 ：

お前ら、江尻を切らなければ去年、遅くとも今年は絶対上がれてたと思う。

339 ：

京都以外こけねぇ…

340 ：

次の動きがあるまでエジリズム郷愁と石崎待望論でスレが埋まると思うと胸寒

341 ：

>>339
当たり前だろ。
何妄想してんだ。
勝ち続けるしかないんだよ。

342 ：

このままいくと松本はＰＯが消えるんだね。

343 ：

湘南大分横浜ぜんぶ勝たれたのは痛いな。
それ以上とそれ以下はもう関係ないので知らん
できれば3位、まあ良くて4位狙いか。

344 ：

松本が引き分け以下で今日終戦するかどうかは重要

345 ：

まず今ウチが良い監督を選べる確率は４割も無いな。あったら３回選んで１つでも当たればいいのは７割以上になるんで、
この見込みkら既に甘すぎるｗｗ
ダメ監督しか選べないクラブなら凋落して潰れるしかない。例え２０％くらいの選定能力でもずっとくじを引き続けるしかないし
２０％じゃないようにGMや体制を見直すしかない。
外れくじや外れ馬券を未練たらしくとっておいても何も起きないんだよ。(外れかの見極めは大事だが）

346 ：

そのクジ一回いくらだよ

347 ：

ダメ監督に見えても3年やらせれば絶対結果出せる。
お前らみたいな戦力と資金を持ってるチームならな。
せっかち過ぎることで失ってるものが多いと思う。
ただ、名将つれてきても1年で昇格は難しいぞ。
どうしても来年にこだわるなら、せめてＪ２慣れしてる監督を選べ。

348 ：

でも来年脚さんで枠1つ埋まりそうなんだよなｗ

349 ：

POに進出してJ1に昇格しても新たな地獄が待ってるだけ。
きちんとチームの土台を作り直さないと無理だわ。

350 ：

>>344
こういう糞がいるから駄目なんだよ。
ここまで来ると勝つ事に執着出来ないと何やっても駄目。

351 ：

>>外れくじや外れ馬券を未練たらしくとっておいても何も起きないんだよ。(
俺は外れ馬券とっておくよ。戒めのために。

352 ：

名馬エジリワン

353 ：

高齢の主力選手連中を思うと、やっぱ来年はJ1でやらせたいよ。
来年脚さんとリーグ戦では試合できなくなるかもだが、まぁそれはそれでしゃーないｗ

354 ：

自前の外人ルート作れないんだから
来期はまず札幌と草津と栃木から
強化担当者引き抜くとこからじゃね？
選手には色々規制あるけどチームにはないでしょ。
今から声かけて来てもらうように交渉してもいいんじゃない？

355 ：

とりあえずここから最大4戦ようやく藤田・兵働・ちくんが揃うのは大きい
兵働をどう使うかは監督次第

356 ：

累積警告ってプレーオフでもそのまま継続されるの？

357 ：

>>356
何も記載がないから継続されないと思う
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004316.html

358 ：

5位、6位になったらPOで2連勝しなきゃ昇格出来ないけど
3位のチームはPOを2引き分けでも昇格出来るんだな

359 ：

司ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

360 ：

司ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

361 ：

サンクス
これってやっぱ3位と4位で差が無さ過ぎだよな〜
5位と6位に至っては相手の順位が違うだけだしね
試合の収益は上位クラブのものなんかね？

362 ：

>>347
そのとおり！！
仙台も都並に3年やらせてればとっくにJ1で優勝してる

363 ：

>>362
それは無理だｗ
仙台はＪ１でスペシャルじゃない。
でも千葉はＪ２ではスペシャルなんだわ。

364 ：

瓦斯でさえルーカスが戻らなきゃスペシャルじゃなかったのに

365 ：

>>323
好材料つてほどか？
前半スローインのボールを簡単に相手に渡して
あわや失点の大ピンチを作り出して
イラッとしたわ。またかよってね。

366 ：

>>361
ソース忘れたけど、
入場料収入の３％をミカジメとしてＪリーグに納める以外は上位の収益

367 ：

>>333
どっちかだけでオッケーって話ではないね。
どっちも実現しないと未来なんか無い。

368 ：

>>347
誰でも「結果」は出せるよ。
「無駄」だったっていう「結果」がね。

369 ：

>>367
監督変わると当然選手も変わるからどっちも実現するのはさらに難しい
ウチは中途半端に金満で思い切った若手転換とかには足枷が大きい難しいクラブだから

370 ：

今日はドイスボランチが良かったな
勇人はここ最近、昔のようなスタイルに戻りつつあるし
サトケンが何度も前に顔出したり良いパス入れたり数年前の阿部勇人コンビの縮小版みたいな感じだった

371 ：

やっぱあれだわ
相手に攻めさせてなんぼしか勝ちが考えられないから、POは上位で臨むしかないな

372 ：

負けりゃいいのになんで勝つの？こいつら鬱陶しい・・さっさと千葉の冠けぇせ

373 ：

これで、松本は昇格がなくなったからモチベーションの低い状態になる。
あと、昇格、降格関係でモチベーションが高いのは２〜８位と１９〜２２位のチーム
そことの対戦のないうちは有利

374 ：

メスR君遅かったな。

375 ：

金満！京都の弱点教えろ！外道が！

376 ：

>>375
引きこもってオズマール
マジでよろしく！

377 ：

>>375
マジ頑張って！！心から応援してる！！Ｊ2サポみんな応援してる！！

378 ：

>>375
Rサッカーの土俵に持ち込め
勝つ確立が大幅アップだ

379 ：

>>373
今年の赤戦の札幌みたいにプレッシャーから解放されて伸び伸びやるチームなんていくらでもあるだろ？
初めて酉に負けた時もそう。
なんでそんなに都合よく考えられるのか…

380 ：

>>375
絶対勝ってね！盟主の意地を見せてくれ

381 ：

元々松本は昇格なんて期待されてないんだから
今まで選手がプレッシャー受けて戦ってたとはとても思えないけどな。
まあモチベーションが落ちることも無いだろうけど、船山が出場停止なのはプラスじゃないかな。

382 ：

>>375
引きこもって縦ポンかカウンター
泰応援してるからね！城後も

383 ：

ホームでやりたいから４位までには入ってくれええええええええええええええ

384 ：

こういうシチュエーションで
異常なまでにネジ巻いてくるのが反町だからな
正直木山が反町を出し抜けるとは思わないが
智になんとか踏ん張ってもらうしかない

385 ：

その時益山司がジェフから送られた刺客であることは
まだ誰も気づかないジェフスレであった。

386 ：

益山は右サイドで出たのか。

387 ：

>>379
負けまくっていたチームが降格して吹っ切れるのとは違って
松本は後半戦快進撃を続けて必死に食い下がって、
それでもダメだったわけだから精神的なダメージは全然違うと思うよ。

388 ：

【速報】今夜、勇人と寿人がミーティングしてる模様

389 ：

>>361
3位で国立行った場合、引き分けでも勝ち扱いだから差は充分あるでしょ
5、6位にはまったく差ないのは同意

390 ：

第40節終了時
→01 甲府 82 40 23 13 04 61 35 +26　 a愛△ h熊 a京
→02 京都 70 40 22 04 14 59 45 +14　 a北● a福 h甲
→03 湘南 69 40 18 15 07 62 43 +19　 a富○ h取 a町
→04 大分 67 40 20 07 13 56 40 +16　 h福○ h山 a松
→05 横縞 67 40 20 07 13 58 43 +15　 h草○ a緑 h岐
→06 千葉 66 40 19 09 12 56 33 +23　 a山○ h松 a徳
→07 東緑 63 40 19 06 15 64 45 +19　 a徳● h縞 a草
→08 山形 61 40 16 13 11 51 44 +07　 h千● a分 h岡
↑09 栃木 60 40 17 09 14 48 45 +03　 h松○ a岡 h北
残り2試合
仮にジェフが2勝したとして、勝ち点72
京都が1勝、湘南が1勝1分以上、大分横浜が2勝した時点で、3位以下確定。
POラインは70だから、1勝1分以上で確定か・・
2敗だと、緑1勝1分以上、山形2勝で7位以下。
来週の上位対決は緑vs横浜、大分vs山形だが、どれも勝ってほしくないな。
なにはともあれジェフが勝たないと何も始まらないな。

391 ：

とりあえず、来年J2だったらシーチケ見合わせるかな
今年はホーム弱すぎだし、駅でチケット買ったら、
いろいろいいことあるみたいだしね

392 ：

>>370
帰ってきてから毎年終盤だけ調子いいから、もう勇人も年なんだなあと感じる。
シュートも在りし日の下村より酷いし、筋力も衰えてるのかなあと。
今日は今年一番良かったと思う。

393 ：

松本強ぇーぞ、おい！

394 ：

次節理想形
大分○-●山形
千葉○-●松本
東Ｖ△-△横F
湘南●-○鳥取
福岡○-●京都
2 京都　70
3 千葉　69
4 湘南　69
5 横浜　68
6 大分　67
7 東京　65
8 山形　64
PO進出は決定
で、最終節に奇跡の自動昇格へと…

395 ：

>>387
精神的ダメージってないだろ
松本は今年昇格目指してるわけじゃない
それでも反町の指導でチーム力がついて
この時期に昇格目指せるポジションに居られたってだけ
そんなチームが昇格駄目になってもダメージを受ける理由にはならんよ
シーズン終わりまでに一つでも多くの勝ちを貪欲に狙ってくるだけだと思う

396 ：

>>372
お前はなんのために生きてんの？

397 ：

自動昇格はもう無理だろ
そもそも京都が一勝した瞬間に消える話だし
ウチより上のチームが勝点73に到達した時点でも消えてしまうわけで
ウチが二勝してウチより上が全敗か全ドローくらいのハードルの高さだぞ

398 ：

休み明けの兵働がどれだけやれるかだな。

399 ：

とりあえず次の長野戦で勝ち点1以上取ってPO確定させて最終戦に望みたいね。

400 ：

或る意味草津より山形より怖い長野…ここが天王山だな

401 ：

>>397
だが2週間後、そこには4年ぶりのJ1復帰を喜ぶジェフサポの姿が。

402 ：

>>397
最終節前までにどうなるかだけど、最終的に2位になるには08年以上の他力本願だな

403 ：

おやすみジェフスレ（）

404 ：

今７位のヴェルディが勝点６３で最大６９まで積めるから
それ以上の勝ち点７０まで到達しない限り現時点でＰＯ確定なんて言えないだろ

405 ：

>>389
でも本来なら自動昇格できるはずの3位が「引き分けでもｵｹ」のアドバンテージだけじゃ…
しかも決勝は中立地（国立）、関東圏のクラブはいいけどもし大分が3位だったらｶﾜｲｿｽ
準決のチケットは11日の試合が終わってから準備／販売されて一週間後の18日に試合だろ？
それが可能なら、決勝も基本的には上位クラブの本拠地でやるってことにすべきだよな

406 ：

現実的にはＰＯ目指すんだけど、まだ自動昇格の可能性が残ってるのが
ただ単純にうれしい。
去年も一昨年もそんな状況じゃなかったから。
去年一昨年は3位まで自動昇格だったのに、その前で可能性が消えてたからね。

407 ：

「ジェフの奇跡的な昇格」の横断幕は無いのか

408 ：

>406
今年は単にど本命が不在で最後まで縺れただけ
勝ち点の推移的には別に例年と変わってるわけじゃない

409 ：

>>388
寿人いつのまに来てたんだ？

410 ：

引き分けでも勝ち扱いって3位だけじゃなくね？
仮に5位と6位で決勝やる場合は5位の方が引き分けでも勝ち抜けだと思う。
http://www.j-league.or.jp/j2playoff/
>試合方式および勝敗の決定
>90分間（前後半各45分）の試合を行い、準決勝および決勝とも90分で引き分けの場合は、年間順位の優位性を確保するため、年間順位が上位のクラブを勝者とする。

411 ：

>>406
ホーム最終節時点で終戦してないのが08年以来なんだよな
それを考えればひょっとしたら今年は持ち直してる　　　…と言いたいところだが

412 ：

アウェイも13時もそこそこ勝てるようになったが全く逆転出来なくなった

413 ：

Ｊ1は次ナビ決勝でお休みだから寿人がこっちにいるんだね。

414 ：

5位と6位は二回とも勝たないとダメ
4位は一回戦は引き分けでも良し、決勝は勝たないとダメ
3位は二回とも引き分け以上でも昇格
っていう事か

415 ：

あん？引きこもって縦ポンとかカウンターとか、
てめーらがスピードスター強奪したせいで使えんのだ！外道が！
坂田じゃユースケのような動きはできねんだよ！オズマールにかけるしか・・・
じゃあ来年こそ決着つけんぞ！ホビロン！

416 ：

>>414
3位vs6位の準決勝で6位が勝ち上がれば5位は決勝引き分けでOKかと

417 ：

5位は6位との決勝になった場合、引き分けでも良し。
4位も5位or6位との決勝になった場合、引き分けでも良し。

418 ：

>>412
来季は方向性変えなければ、もっと逆転できる攻撃力はつくと思う。
今までのサッカーが守備戦サンドバックや狭い戦法、個人能力に頼る戦法みたいな
奇策ばかりだったから、がらっと違うサッカーになって、チームとして熟成するのには時間がかかる。
選手流出さえなければ、来年本格的に攻撃の形が現れる。

419 ：

間違った
5位は6位との決勝になった場合、引き分けでも良し。
4位も6位との決勝になった場合、引き分けでも良し。

420 ：

どうにか3位か4位でPO迎えたいな・・・
初戦ホームで迎えられるのは大きいしドローでもおｋなのも大きい

421 ：

POで大分とか行きたくないお…せめて京都がいいお…

422 ：

>>418
チームとして熟成なんかしてないだろ
このチームは智と兵働がいるかいないかが全て
あとは選手や相手のコンディション次第
今日は山形が先制点取られてメンタル的にガクッと落ちたのが勝因
これがプレーオフ圏内のチームだったら相当反発して来たと思う

423 ：

>>418
一年やって、個人能力に頼りっぱなしで
形なんか欠片もねーのに、脳みそにウジ虫でも湧いてんのかｗ

424 ：

なんかこれバカクラブか、会社側総会屋兼応援団体のグリとかが、金貰って書いてんじゃね？ｗ

425 ：

深井はいつ戻る？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
絶対必要　　トーレも

426 ：

チームの熟成って年単位で時間がかかるものなんじゃないかな。
それまで個人能力に頼るのは仕方のないことだと思う。

427 ：

山形の奥野批判　なんかねｗ
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2012/10/28(日) 21:13:56.46 ID:AuciIKX20 (3/3) [PC]
最初に書いとく。長文スマソ。
�@痩せても枯れても去年はJ1にいたチーム。主力何人かが出て行ったけど、
　選手の個々の力の総和はJ2ならトップクラスのはず。
�Aスタメン固定、ターンオーバーなし、主力の疲労は溜まるばかり、ザキさんは
　途中で離脱。
�B前半戦で勝った相手には一回しか勝てず、負けた相手には借りを返せず。
�C前節はまあまあだったけどあいも変わらぬ謎采配の連発。采配が当たったのはほんの
　１、２回。
�Dってか選手交代をすればするほど守備も攻撃もダメになるチームがJ1に昇格できるわけがない。
�Eベテラン＆レンタル選手頼みの糞サッカーを続けて財産を使い果たし、その脇には
　実力がありながら干された選手と使ってもらえず成長していない若手がたくさん。

428 ：

www
ttp://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/0/4/04ee8e24.jpg

429 ：

時間がかかるのは事実だけど一年目でも方向性の片りんは見えるだろ
今年で言えば甲府の城福とかチョの湘南とか山口の横浜とか反町の松本とか
木山が批判されるのは結局のところ極端な選手依存だし
自分で方向性をコロコロ変えて自爆するからでしょ
これでやりたい、これで勝てるってサッカーのイメージを示せてないのに
来年やらせればもっと良くなると言われても誰も納得しないよ
少なくともシーズンの過程でそう判断できるだけの材料がないんだもの

430 ：

負けすぎなんだよな毎年。
やっぱ安心して昇格するには負け数を一桁にしないと。

431 ：

>>422-423
脊髄反射キタ。
サッカーの方向性について、オーソドックスなの継続って言ってるんであって、
監督叩きたい人らの考えてるような事とは違う意味なんだけどね。
ただ、今日みたいな形が無いのにワンタッチパス繋いでゴールとか出来ないよ。
その形を安定して出すのには至ってないけど。

432 ：

>>427
1年目だからしょうがない
奥野に3年預けなさい

433 ：

素さん湘南監督と木山奥野
同じ一年目なのに差が出るもんだ
しかも木山なんて水戸で監督やってた経験まであるのに…

434 ：

監督やクラブの状況次第では「年単位」ってのもあるとは思う
そしてそれまでは個人の力に頼るしかないってのも同意
でも少なくともその「カケラ」くらいは見せてくれないと
今日だって守備も攻撃も特別山形に勝ってたわけではないと思う
ちょっとの差で先制出来て、後は向こうが無理した分自滅しただけ
そのちょっとの差がチームとして狙って出来たものだとしたら見込みがあるけど
今日の試合も含めてほんとうの「偶然」か個の力にしか見えないんだよね…
まあ試合の見え方や判断自体、人それぞれだろうから当然異論もあるだろうけどね

435 ：

湘南の張監督はヘッドコーチを3年やってたんじゃなかったっけ。
いきなり据えられた木山とは違うよね。

436 ：

>>430
とにかく夏場だな、ウチは。
7月半ばぐらいから盆明けぐらいまでの一ヶ月間にずっと連勝できるチームにならないと、J2優勝は無いね。
今年の数少ないボジティヴ材料として「連敗してない」ってのがあるけど、上半期はホント連敗は無かったからな。

437 ：

>>435
アシスタントコーチと監督はそもそも違う職種だぞ
そのチームでアシスタントコーチを三年やってるから
監督として勝てるチームが作れるわけじゃない
それに３年仕えた反町が作り上げたサッカーで勝てなくなったところで
次の方向性をどうするかってところでチョが引きついだから
状況からしてみればいきなり据えられた木山とそんなに変わらないよ

438 ：

奥野は鹿島で結構長くコーチやってなかったか？　江尻さんも（ｒｙ
ダメな奴は何年、どこにいてもダメｗ

439 ：

今年連敗してない?してるでしょ。

440 ：

やっと帰宅！

441 ：

山形はあの戦力でよくやってる方だと思うけどな

442 ：

J2監督だと盟主の前田がワーストで木山、奥野がワースト2を争う感じだな。
適当にランク付けしてみた
S　山口素　ヤス
A　城福　チョウ　反町
B　影山　松田　田坂
C　小林　大砲　吉澤　凍傷　バルバリ
D　大木　安間　副島　アルディレ　行徳
E　高橋　木山　奥野
F　前田

443 ：

つまり素さん名将って事か
湘南はその変わり胸スポもままならないほど資金振り思わしくなく補強もあまりできなかったんだよな
木山ジェフが智とか兵働、ヤザーを補強できなかったら悲惨だったろうな

444 ：

攻撃も守備も肝は竹内だと思ったわ。去年も今年も竹内が点取った試合は
失点しなかった場合、全部勝ってる

445 ：

>>435
長年リヴァプールのヘッドコーチだった監督もいたが・・・。

446 ：

>>436
智が試合に出るだけでドロー以上の期待値が跳ね上がるからな
本当にスゲー選手だわ

447 ：

来週は慢心で普通に返り討ちか

448 ：

>>442
吉澤だけちょっと異議あり

449 ：

>>444
ネタだよなw

450 ：

山形のコーチに仙台監督のツインズいたよな
あの人引き抜こう

451 ：

>>447
前回負けてる相手に慢心なんてありえない

452 ：

奥野はチーム作りは結構できる方でしょ
フクアリでやった時も今日の前半なんかもそうだけど
チームとしての機能性は山形の方が上だった
ただ試合中の采配は致命的に下手だね
それと選手をメンタル的に上げて行けるタイプでもない感じ

453 ：

>>452
山形サポ？

454 ：

>>447
相手、チーム創設以来勝ったことが無いチームじゃなかったか？

455 ：

>>317懐かしいww
京葉線の通路とか写真撮ったわ、恥ずかしかったけど

456 ：

智、兵働、サトケン、ユースケ、高橋、ヤザー
これだけ補強しておいてPO圏内争いしちゃってる時点で木山が下の監督なのは明らかだろ

457 ：

それに加え藤田荒田(ロボ)とここ数年のJ2でゴールランク上位だったメンツの補強な
横縞なんて岐阜や町田と最下位争いしたのにすげえわな
監督の影響って大きいよね

458 ：

そんなに差が出るのは、智位なものだと思うけど。
２年もいて、まだJ2甘く見てない?

459 ：

>>456
そういう風に言われるからまともな監督はうちでやりたがらないわけで
落ち目のちょっと金満なんてキャリア考えたらリスクしかないよな
来年いい監督が来るはずなんてのは夢物語だよ

460 ：

別に小林伸二とか反町とかそういうクラスでいいんだけど
やりたいサッカーがあってそれを積み上げられる手腕
そしてなによりＪ２の最終クールを勝ちきった経験
他のＪ２クラブでも招聘できてるようなところを
夢物語と言われてしまうとへっ？って感じだし
監督をクビにすることを忌避しすぎだと思う

461 ：

>>459
智やひょー、ヤザーとか木山の要望による補強なんだが？
いつも決まり文句のようにそういう事言うバカいるけど、それお前の想像だろ
恥ずかしい

462 ：

>>458
今年の兵働の数字みてこい
それとヤザーの活躍な

463 ：

>>461
監督探しの難しさを書いただけなのにちゃんと日本語理解してるか？
恥ずかしい

464 ：

木山どうこうより、継続したらチームがどうなるかというのを長いこと見てないから見てみたいわ。
今日みたいに練習したセットプレーがもっと出せたり、湘南戦みたいにパワープレーを狙いを持ってやれるようになったり、
今のところ一番の特徴になってる裏狙いが洗練されて自在なタイミングで出せるようになったりするのかね。

465 ：

木山で継続したらどうなるかは水戸で既に示されてるからおススメしない
基本的に何かが洗練されたりはしないし最後までガラガラポンだそうだ

466 ：

>>463
>まともな監督はうちでやりたがらないわけで
↑これは個人の感想だろーが、タコ！

467 ：

過去に監督の力で劇的な戦力アップと好成績をおさめたのは事実。
けどさ、それに期待して毎年監督交代を繰り返して、目指すサッカーをコロコロ変えるのは全くの愚策だよね。
そうとわかっていても結局は監督バッシングしてしまう、ジェフサポに蔓延るこの悪しき病を、なんと名付けよう。
オシム症候群か？

468 ：

ジェフは外国人監督のがいいんじゃないだろうか。
勿論旧ユーゴ系のおじいちゃん監督
クラブの特性的に

469 ：

てか監督は似たようなサッカーを思考する監督を探せば良いだけなのでは・・・？
監督コロコロ代えてるって事より、縦ポンと繋ぐサッカーを毎年交互にやって完全リセットを繰り返してるのが問題なのであって

470 ：

>>467
症候群より中毒だなw

471 ：

山形戦でも思ったけど、やっぱり黄色ソックスの方がいいよね
なんでこれを1stのデフォにしなかったんだろ

472 ：

>>467
それなんてベンゲル症候群

473 ：

監督を変えることと目指すサッカーを変えることを同一に語るのはおかしいし
目標を達成できない監督がバッシングされるのはジェフだけの話ではなく
世界中どこのリーグ、クラブでも起きてることなんだし
だったら去年三浦で落ちて今年城福で上がった甲府はいったい何の症候群なんだ？
だいたいクラブとして走るサッカーやりますって言って
走るサッカーは僕のサッカーではないと言った木山が監督してるのは
目指すサッカーをコロコロ変える愚策の最たるものではないのかね

474 ：

ほんとそれな
まぁ神戸が何も考えて無いって事なのは分かったよ

475 ：

>>473
で、結局自分はどうして欲しいんだ？

476 ：

>>429
「時間がかかるのは事実だけど」と言いつつ、1年目から結果を出している監督を例にあげるなよw
俺は過去数年に比べれば、今年はこの時期になってチームの形ができてきていると思う。
対戦相手のジェフ対策（前線から激しくプレスをかける、ドン引きしてカウンターさせない、サイドバックの上がった裏を狙うなど）に対して、一通りそれなりの戦い方が定まりつつある。
もちろんまだまだ不十分な面も多いし、昇格できるかどうかは分からないけどけど、今年こそは上り調子でシーズンを終える可能性があると思う。

477 ：

まあ今の時点でまだ２位・３位に入る可能性も残してる時点で一定の進歩だわな。目標にはまだまだだけど。
外国人監督いてもチームがドンドン弱くなっていった頃とは違う。

478 ：

>>476
登り調子とかでなく単に智が復帰したからだろ
竹内もコメントしてるがチームとしての準備が出来てるわけじゃない

479 ：

>>467
駄目な監督は切られるのが当然、それがプロの道。
すぐに切られるような監督を選んだ強化担当がクソ。
うちにすぐに首にされて別のところで大活躍した監督がいたか？
アマルは除くぞ、イビチャのために戻ったんだからな。
実際問題、活躍した監督なんていねーぞ。

480 ：

ナオトインティライミがフジで例えば千葉ならレイソルかジェフか
みたいな文化が欧州外では根付いてるみたいな例え話してたｗ

481 ：

>>480
何で千葉だったんだろうな神奈川とかあっただろうに

482 ：

２位、３位の可能性があるから進歩って言うが
木山の４０試合で勝点６６の６位って
３８試合で勝点６８稼いで４位だって江尻より成績悪いんですけど
単に今年は飛び抜けて強いチームが少ないからもつれてるだけ
進歩なんかしてません

483 ：

この時期になると毎年同じ話になるね
来年はしたくないね

484 ：

>>481
ナオトがレイソルの下部組織出身

485 ：

>>484
なるほど�dクス

486 ：

>>482
自分の志向と合わない監督だから無理やりでも認めたくないんだね。
結論で今年の状況が過去と違うことを論拠にしてるのに、その前の比較では過去を持ち出したりしてさ。
自分が言うとおり今年は対戦相手もメンツ違うし、各チーム拮抗してるんだから去年と単純比較はできないよ
で、実際まだチャンスがあることを楽しめないのかね。「チームの応援」＜「自分の監督の好み」なんだろうね。

487 ：

進歩してるかしてないかの話だったのに、なんで楽しむ楽しまないに話しずらすんだ？

488 ：

>>487
監督解任論に凝り固まって、チームの昇格の可能性があるのにサポートする気もなく、
ちょっとした人の発言の一部切り取ってネガキャンしてるからだよ。
もっと力抜けよｗ

489 ：

どっちにしろ今年終わるまでは木山でいくんだろうしたのしもうぜ
昇格の可能性があるうちに諦めるなんてバカのすることだしな
来年の話しは昇格にしろ残留にしろそれからだよ

490 ：

昇格できてもたぶん木山は来年いないね
頑張って昇格しても戦力外で切られる選手といっしょ

491 ：

無事に残留しても勇退という形でミラーも去っていったら美しい形の歴史となったのに、
欲を出して翌年も続投させるからああなった…。

492 ：2012/10/29

松本といえば
(南)松本駅→平田駅→村井駅
松本サリン事件とオウム実行犯の名前が続くの駅
サリンの後に平田駅新設・・・